【ウィリー】エクストリームバイク サークル2周目【ストッピー】
1 :
774RR :
2007/07/07(土) 21:24:27 ID:dMFPxd+1 バイクの変態的な乗り方を思う存分に語れい。 前スレのURL分からん、誰か貼ってくれい。 序でにテンプレ作った人が居たらテキトーに貼ってくれい。
2 :
774RR :2007/07/07(土) 21:55:32 ID:Upe1iEqf
スレ立て乙です! ちょっと人任せだけど、それはみんなそうだから気にしないw 前スレみたいに良スレにしよう☆
3 :
774RR :2007/07/08(日) 01:57:47 ID:FwBAKEC5
4 :
774RR :2007/07/08(日) 07:59:29 ID:6NqTCX82
乙age
5 :
774RR :2007/07/08(日) 11:53:47 ID:iH9PLlVt
>>1 乙。
またおっぱいネタを書き込もうぜ!!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
6 :
774RR :2007/07/08(日) 15:45:19 ID:iH9PLlVt
べつに荒らしてるわけじゃないっすよ。 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J
7 :
774RR :2007/07/08(日) 18:11:02 ID:5RVbQUUL
新スレできてるー 雨止んでも路面が濡れてると、フロントが上がってくれないわ
8 :
774RR :2007/07/08(日) 18:31:19 ID:pjAqLXZj
立ってるー!!(゚∀゚)
…てスレタイ半角かよ!探しちまったぜ
>>1 おつ
>>7 そうやって空転からグリップしていきなりおったつのもマタヨロシw
9 :
774RR :2007/07/08(日) 21:18:24 ID:IqcNZcn/
>>7 体重移動をしっかりってことですかねー
てか今日富士山行ったんだけど
空気薄すぎて全然ウイリーにならないw
まぁこれも体重移動しっかりしろってことかなw
10 :
774RR :2007/07/08(日) 21:40:36 ID:E1iVuylF
age
11 :
774RR :2007/07/09(月) 12:57:24 ID:MrnhsCJz
あげ
12 :
774RR :2007/07/09(月) 22:42:48 ID:h1vDcFSf
リアブーキが踏めん
13 :
774RR :2007/07/10(火) 06:37:47 ID:xWpQqlnH
>>12 先週土曜日イベントを見に行ったら使われていたバイクの9割がハンドブレーキだった。
聞いてみたら微妙なコントロールはやっぱりハンドブレーキの方が良いらしい。
それを聞いてヘタレの俺は即ハンドブレーキ化する事に・・・・・
このスレの住人に練習しろと言われそう。
14 :
774RR :2007/07/10(火) 13:42:38 ID:/QwVyE/q
減速のウィリーくらい出来るようになってれば、付けていいんじゃない ハンドブレーキを使いこなすのも、結構大変だよ
15 :
774RR :2007/07/10(火) 15:02:39 ID:zn+MBfpc
ハンドブレーキなんてハイチェアやシート系でしかいらんだろ
16 :
774RR :2007/07/10(火) 17:25:48 ID:+OdUCWOF
>>13 ヘタレが手ブレ化してどーする気だ?
クラッチ(人差し指)と手ブレ(中指)の同時コントロールはヘタレには不可能だぜ?
潔く足ブレーキを練習汁!
17 :
774RR :2007/07/10(火) 19:16:08 ID:9pK0bbpf
素朴な疑問なんですけど 長いウイリー中の油圧ブレーキやクラッチってエア噛んだりしないのですか? カップ付きならホース中にフルード残留してそうだけど 普通の四角いヤシだとエア入りそう。。
18 :
774RR :2007/07/10(火) 19:51:04 ID:GXAMD3YX
ウィリー中は穏やかに引きずる感じだから平気っぽい ストッぴーやると噛みまくりorz ブレーキシステムがへたってるだけかもしれんが… クラッチはワイヤーなのでわかりませぬ。
19 :
774RR :2007/07/11(水) 05:38:40 ID:18uwCPEo
100万のバイクを50万かけて改造して、 スケボーと同じことするとは・・ まあ、おれの金じゃないしいいか♪ −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し'
20 :
774RR :2007/07/11(水) 14:30:06 ID:l1UbNB3G
もう おっぱいは荒しだな ウザイ
21 :
774RR :2007/07/11(水) 19:54:30 ID:Chx77+8q
すげえ初歩的な質問させてもらうと ジャックナイフとかストッピーやるときってリアブレーキも使うの?
22 :
774RR :2007/07/12(木) 00:46:05 ID:6awyKEfi
…使わないんじゃないかな
ストッピー中に思いっきりリアタイヤ回すのが好き
そこからピタッて止めたいときには使うか
>>21 の言いたいのがどのタイミングの話か分かんねorz
23 :
774RR :2007/07/12(木) 08:36:23 ID:sDicJekY
ウィリーするときフロントブレーキを使うかどうか、考えろ
24 :
774RR :2007/07/12(木) 11:46:13 ID:6awyKEfi
それはきっかけ作りに使う人もいるよね
25 :
774RR :2007/07/12(木) 13:11:40 ID:5pT+X7TM
リアブレーキをきっかけに使ってるな ハンドブレーキをきっかけにフロントあげれないんで、フロント使ってやる練習してみる
26 :
21 :2007/07/12(木) 22:51:16 ID:2yWTIAQ2
そうなんか いやね、走ってて「ちょっとやってみたいぞ」って思ったんだけど フロント上がる気配すらないのよ だからリアも使ってるのかなーって もうちょっとツッコむ感じでやってみる こんな初歩的な質問にレスThanx!!
27 :
774RR :2007/07/12(木) 23:01:34 ID:2ePNLQWw
>>26 ストッピーやろうとされてるのですよね?
何のバイクに乗っているのか、分らないのですが
まずはジャックナイフからだと思います。
シートの前の方に座って、20キロくらいの速度で走ります。
体重移動は考えないで、ブレーキをじわーとかけます。
フロントが沈みながら、スピードが落ちてバイクが止まると思います。
今度はブレーキを少し強めにかけます。まだ、リアがあがらないければ、さらに強めにかけます。
同じ事を繰り返して、リアがあがったらそれがジャックナイフです。
ちなみに、速度を上げると危険なので低速でまずは練習した方がよいですよ。
28 :
774RR :2007/07/13(金) 00:50:59 ID:oK7fv847
>>16 そうなんだよね・・・・
とりあえず練習行ってくる・・・・・・
29 :
774RR :2007/07/13(金) 01:30:07 ID:u1vO7vMu
いつもはシッティングでFフォークの角度見ながらやってるんだけど バー付けてスタンディングでやったら角度わかりづらくなるのかな? あ、今地面と水平だ!とかわかるもん? またまたくだらない質問で恐縮ですが・・・(笑)
30 :
774RR :2007/07/13(金) 02:09:19 ID:y8VJVGZg
>>28 頑張ってこい
俺は手ブレ練習もしてるがクラッチがまだ使えない
>>29 いまだにフォークの角度を目安にしてるあんぽんたんがいるのか?
出直してこい
31 :
29 :2007/07/13(金) 09:40:46 ID:u1vO7vMu
>>30 ごめん・・・でもそんなにきつく言わなくても^^;
やっぱ感覚っすかね?
32 :
774RR :2007/07/13(金) 10:10:59 ID:4eH0xyrH
フォークの角度を目安にしてもいいじゃないか! 目安がないよりマシだろ
33 :
774RR :2007/07/13(金) 10:28:20 ID:rVQ/nBs9
あんま気にすんな オフロードとかロードレースかと違って手探りでやる遊びだしな チームやってる人達なら話し合ってやれるが、個人だと何していいかわからんもんな その為のエクストリームスレじゃまいか
34 :
21 :2007/07/13(金) 11:04:18 ID:zP0ZIzCD
>>27 おお、そんな感じから始めるんか!
周りにやってるヤツいないからすげえ参考になるわ!
今日休みだからちょっと練習してきますね
レスありがとうございました
35 :
774RR :2007/07/13(金) 23:44:39 ID:mmKUJKiW
ゴーストライダーが 高速道路を180`位のスピードで長い間やってたウィリー、 アレってウルトラCな出来栄えなの?
36 :
森田保 :2007/07/14(土) 13:15:36 ID:p/sPa2lU
おっす!
37 :
774RR :2007/07/15(日) 09:32:16 ID:b237poyO
>>6 荒らすんだったら スレ的にこんな感じだろ
おっぱい!
おっぱい! おっぱい!
おっぱい おっぱい! おっぱい!
おっぱい! ∩ ∩ ノ) おっぱい!
おっぱい! 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい!
おっぱい! ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃ おっぱい!
おっぱい!⊂三ミ( ゚∀゚)彡三彡三⊃ おっぱい!
おっぱい! ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい!
おっぱい!⊂彡川∪⊃ U川彡⊃ おっぱい!
おっぱい! (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい!
おっぱい! ∪ おっぱい!
おっぱい! おっぱい! おっぱい!
おっぱい! おっぱい!
おっぱい!
38 :
774RR :2007/07/15(日) 12:19:47 ID:f0gdWn0p
この「おっぱい」っての2ちゃんで流行ってるんですか?笑 知らない人から見たらただのバカにしか見えないんですが・・・(笑)
39 :
774RR :2007/07/15(日) 14:59:25 ID:Q+vjo0Ib
いやバカにしか見えないではなくバカだろ
40 :
774RR :2007/07/15(日) 16:18:18 ID:jeMJD/15
41 :
774RR :2007/07/15(日) 16:42:05 ID:bVIFI4Dr
>>38 基本的にはバカしに来てるんだから、その認識でかまわないと思うよ。
42 :
774RR :2007/07/16(月) 16:32:32 ID:R4X+FPvS
ようやくアクセルスナッチでフロントが上げられるようになった 周りから見たら大して上がってないんだろうけど… ちょっとだけハイスロが欲しい コントロール難しくなるかな?
43 :
774RR :2007/07/16(月) 16:38:26 ID:ZKqKnx4t
44 :
774RR :2007/07/16(月) 17:22:21 ID:R4X+FPvS
>>43 VTR1000Fでごわす
逆車でマフリャー改
45 :
774RR :2007/07/16(月) 17:38:20 ID:ZKqKnx4t
>47 thx!
46 :
774RR :2007/07/16(月) 22:01:56 ID:j7HB/KXC
スクーターでウイリーサークルの練習してます。 サークル進入の時(きっかけ)は体をインに入れて回り始めます。 ハンドルを回転方向に向ける+リーンアウトでも回るきっかけを作れるのですが どちらのやり方もできた方がいいのか、変なクセがつく前にフォームをワンパターンに絞ろうか迷ってます。
47 :
774RR :2007/07/17(火) 03:44:10 ID:QEkeGEHl
48 :
774RR :2007/07/17(火) 20:06:13 ID:0SVK5sUN
ですから、エクストリームバイクやって、 すっころんでる方が、バカに見えるとも言える訳でして・・・ 途中に出てくるおっぱいシーンもバカでしょう・・・ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J
49 :
774RR :2007/07/17(火) 20:14:18 ID:0SVK5sUN
ギャラリーもバカだからいいじゃないすっか。 ∩ _ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=−おっぱい!おっぱい! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒ __)っ ≡=− し'´≡=−
50 :
774RR :2007/07/17(火) 20:31:09 ID:f+mgYIGP
51 :
774RR :2007/07/17(火) 21:53:48 ID:yA7IPHEW
そろそろまんこにしてくれ
52 :
774RR :2007/07/18(水) 07:46:44 ID:w5QO4Xsh
軽いジョークですから気にせんといてください。 _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ( ⊂彡 | | し ⌒J
53 :
774RR :2007/07/18(水) 08:42:09 ID:EfJDAOL2
ノーハンドウィリーでブーン「空もとべるはずー」とか、 フライパン持って「チャーハンチャーハン」とか、 オンザシートウィリーで「ちんぽっぽっ」とかやってほしい おまいならできるはずだ (´∀`)9 ビシッ!
54 :
774RR :2007/07/20(金) 08:36:23 ID:1yqLgaZW
おっぱいあげ
55 :
774RR :2007/07/21(土) 01:53:23 ID:a+ZNxBNu
なんとなく上昇
56 :
774RR :2007/07/21(土) 12:51:15 ID:y7fZb2pu
片足だけオンザバーでウィリーサークルする技の名前何て言うか知ってる人いる?
57 :
774RR :2007/07/21(土) 19:34:55 ID:GPzA2YCf
ワンフッターオンザバーウイリーサークルに決まりました。
58 :
774RR :2007/07/21(土) 21:02:02 ID:mCGxGxJq
却下しますた
59 :
774RR :2007/07/22(日) 09:21:20 ID:JwXk1OJ5
片足ハングバーサーク
60 :
774RR :2007/07/22(日) 10:10:00 ID:WiqcAOYp
片足オンザバーウィリーサークルに決まりました。
61 :
774RR :2007/07/22(日) 10:31:58 ID:kkv9zWOU
セックルの時のポーズに似てエロイ技やね
62 :
固紙入肉饅頭 :2007/07/22(日) 11:09:43 ID:5Y3yn5CG
操作棒片足上前輪上回転
63 :
774RR :2007/07/22(日) 17:46:30 ID:TBKSWy3p
ワンフットハングギングオンザバーウイリーサークル 略してハングオン
64 :
774RR :2007/07/22(日) 17:56:46 ID:6h2qgLZE
03、Dトラ乗りですがウィリーどころかフロントアップもできません。 コツを伝授いただけませんか?
65 :
774RR :2007/07/22(日) 18:33:43 ID:7y1yktR4
おっぱい出してるのもバカだったら、 喜んでる方もバカっすよね★ −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し'
66 :
774RR :2007/07/22(日) 21:28:03 ID:+xbNlrT3
>>64 試しているやり方とか自分なりに考えてることとか
そういうの書いてみなきゃアドバイスしようがないョ
67 :
774RR :2007/07/22(日) 22:40:58 ID:WiqcAOYp
3000rpm程度まで回して一気にクラッチつなげば嫌でも上がる これで浮かないモタードはない
68 :
774RR :2007/07/22(日) 23:30:38 ID:6h2qgLZE
やってるのは一速でひたすら回して繋いでる。前にグバァッ!と飛び出して終わる。 3000回転がどんなもんかわからないのですが…タコメーター付いてないです。 かなりアクセル開けていいですか?僕は半分くらい開けてます
69 :
774RR :2007/07/22(日) 23:42:10 ID:+4gTQAh8
>>68 歩く程度のスピードでシートの後ろの方に
座ってからやってみれ。
絶対マクれるって思ったらバイクは投げ捨てればいい。
・・・そこまで上がらねえか・・・
70 :
774RR :2007/07/22(日) 23:57:17 ID:6h2qgLZE
かわいいDトラ投げ捨てる勇気はない… (-∀-;) だから上げれないのかな?そんなに開けないと上がらないの? ジョジョに上がれば怖くないのになぁー上がり過ぎたらリアブレーキでOK
71 :
774RR :2007/07/23(月) 00:30:57 ID:UvsaxMvt
>>70 クラッチゆっくり離してない?
歩く早さから一気につなげば少なからず必ず上がるよ。
72 :
774RR :2007/07/23(月) 01:30:30 ID:s3SOmgd2
>>71 さん
少しは上がるんですよ。
グバァッと上げたいんですよ。
73 :
774RR :2007/07/23(月) 01:45:48 ID:0UtC3naj
74 :
774RR :2007/07/23(月) 01:49:05 ID:UvsaxMvt
>>72 そんじゃアクセルをグバァッと開けてみたらいいと思うよ^^
でもひっくり返ると痛いから気をつけてね♪
75 :
774RR :2007/07/23(月) 01:58:47 ID:s3SOmgd2
ひっくり返るのが嫌だから悩んでるんです… 明日、てか今日グバァッとやってみます。えらい事になったら報告します…
76 :
774RR :2007/07/23(月) 02:12:00 ID:YzOql8A9
>>75 同じくD虎のりだけど、意外と一気に上がってもひっくり返らないよ。
1ヶ月前の僕と同じような状況と似てるので・・・
あと、ちょっとは上がるなら、そこからイメージトレーニングも有効だと思う。
イメージの中でエンジンの初期速度、エンジン回転数、クラッチのつなぎ方、前後荷重を
ちょっと上がる状態を思い出して、参考する。
んで、そこから、もうちょっとフロントを上げるイメージを作ってから実際に練習に適応すると良いよ。
イメトレならバイクは傷まないしね。
77 :
774RR :2007/07/23(月) 02:24:23 ID:tRTDkLlz
みんな優しく言ってるけど、 1回くらいは転がるつもりでやらないとマスターはできんぞ。 本気でエクストリームしてる人達はプロテクターガチガチで練習して 散々ブッ転けてあのスンバラシィ技を身につけてるんだ。 だいたい投げる勇気とか言う前に、そんなクラッチ操作で 十分にバイクいじめてんだから今さら遠慮すんなよw
78 :
774RR :2007/07/23(月) 02:55:54 ID:YzOql8A9
色々変なことになっているので訂正 >イメージの中でエンジンの初期速度、エンジン回転数、クラッチのつなぎ方、前後荷重を イメージの中で初期速度、エンジン回転数、クラッチのつなぎ方、前後荷重を >ちょっと上がる状態を思い出して、参考する。 ちょっと上がる状態を思い出して、参考にする。 早くうまくなるには、まぁこけるぐらいの勢いでバンバン上げたほうが良いね。 お財布も早く軽くなると思うけど。 あと、同じD虎なので具体的な状況も参考になると思うので、今の僕のベストな初期速度は ほぼ、停止状態です。 座る位置はシートのベルトのちょっと前で、大げさに後ろには座ってないです。 ブレーキとクラッチ+アクセルで0〜5キロの間ぐらいで、進んだり止まったりすると 自然と前後にシーソーのように揺れますよね? その感じで車体をまっすぐにして、 ユサユサユサグワッって感じで上げてます。
79 :
774RR :2007/07/23(月) 08:20:09 ID:2Kud+zIZ
>ウィリーどころかフロントアップもできません。 >少しは上がるんですよ。 >ひっくり返るのが嫌だから悩んでるんです… ↑なに?この後出しレス
80 :
774RR :2007/07/23(月) 10:56:13 ID:GmgjmSJQ
長い直線でずっとフロントアップして段々角度つけてけばいいよ 普通に座って前が見えないくらいまではバックドロップは絶対しない ニーグリップしとけはそこまでぶれないよ
81 :
774RR :2007/07/23(月) 11:34:44 ID:XL35ikjn
ひっくり返るがイヤなのにウィリーしたいなんて… 限界を知らなきゃ出来ないと思う。 怪我しないためにみんな低速からって 言ってくれてるんじゃん。 誰だって最初はビビりながら練習して出来る ようになるんじゃないの? ガンバレ
82 :
774RR :2007/07/23(月) 12:14:28 ID:s3SOmgd2
みなさんアドバイスありがとう! 今からグバァ!といってきます!
83 :
774RR :2007/07/23(月) 18:33:20 ID:qyTWzwIt
3回くらい竿立ちバク転すると、高々とフロント上がって 尚かつ前にも後ろに力のかからないバランスの取れる角度に気付くよ。 そこまでは上げられる、それ以上は上げないってポイントがね。 気付くまでは・・・・まぁ低速でのパワーリフトでも練習って事だわ。
84 :
774RR :2007/07/23(月) 20:14:15 ID:s3SOmgd2
無事、帰宅! 最高でフロントタイヤ半分くらいは上がった。 維持はできない。 グバァっが足りないのかなぁ。
85 :
774RR :2007/07/23(月) 20:21:39 ID:YzOql8A9
>>84 おつ!
後は少しづつ上げていけばいいんじゃないかな?
まずは、タイヤ半分ならコンスタントにタイヤ半分上げられるように練習すればよいと思うよ。
練習してるうちに疲れてきて、ミスって予想以上に上がってビビるけど
今度は、そのくらい上がってきても平気になるよ。
上がりすぎたときのイメージを覚えておいてイメトレすると尚良し。
86 :
774RR :2007/07/23(月) 20:37:14 ID:s3SOmgd2
頑張ります! ヨイショッ!と腕を引き付ける時に足のつま先も上がってしまいNに入って ウオォォーン!!! ての2回やってしまった… もっと上げたい!維持したい!練習しよ。
87 :
774RR :2007/07/23(月) 23:02:48 ID:QNSF3H9q
練習する時間があってウラヤマシス・・・
88 :
774RR :2007/07/23(月) 23:31:32 ID:UvsaxMvt
タイヤ半分ならまだまだ余裕だね。 これから少しずつ角度上げてくと「全然捲くれねーじゃん」って思うだろうね。 んで余裕ぶっこいてたらバク転っていうw 捲くれないで上手くなるのは無理だと思うけど少しでも捲くれる回数を 減らしたいならまずは距離延ばすよりリアブレーキの練習をおススメします。 距離はその後いくらでも延ばせるからね♪
89 :
774RR :2007/07/23(月) 23:31:46 ID:YzOql8A9
時間はあるものじゃなくて、作るものだと・・・
まぁ、
>>87 が社会人なら色々あるんだろうけど。
90 :
774RR :2007/07/23(月) 23:37:29 ID:s3SOmgd2
俺も社会人ですが… リアブレーキはいざって時に使える自信ないですなぁ〜。上げる時には頭にあるんだけど膝曲げてサス沈めた時にはすっ飛んでます。 質問ばっかでごめんなさい。グバァっと開けたらそこで維持でいいんでしょうか?それとも更に開けていくのでしょうか?
91 :
774RR :2007/07/23(月) 23:38:36 ID:otdthJ03
>>89 家賃高いけど、仕事場から10分の所に部屋借りた
通勤時間が無くなると素敵だ。
92 :
774RR :2007/07/23(月) 23:51:33 ID:UvsaxMvt
>>90 リアブレーキは練習しまくって身体に染み込ませるしかないですね。
ある角度まで上がったら条件反射でブレーキ踏めるように。
って言うだけならすごい簡単だなw
タイヤ半分しか上がってないなら維持はできないよ。
一気に安定角まで上げたほうがスピードでなくていいかも。
フロントゆっくり上げるとなるとどんどん加速してくから怖いかもね〜
93 :
774RR :2007/07/23(月) 23:56:44 ID:YzOql8A9
まだ、維持を考える角度になってないから、今は兎に角高く上げて落すことを目標に練習してはいかがでしょうか?
94 :
774RR :2007/07/24(火) 01:44:19 ID:HZw/bBar
>>92 さん
>>93 さん
ご指導ありがとうございます!
じゃあもっと天高くあげる練習をします!
こりゃそのうち捲くれますね。
95 :
774RR :2007/07/24(火) 02:20:23 ID:Y1G8kKdK
そして天に召された。
96 :
774RR :2007/07/24(火) 18:56:48 ID:tAe0P4Y4
>>90 まだ安定する角度まで上がってないんだから、更にアクセル開けで良いかと。
上がりが足りないときはソレでもうチョイ上がるでしょ。
上がり過ぎちゃったときは・・・・とにかくパニくらずにアクセル戻せw
安定角度を超えてなければそれだけで自然とフロントは落ちる。
ストーンと落ちてフロント回り大丈夫?みたいな気持ちになるが
バク転して怪我するよりなんぼかマシだからね。
安定する角度って、初心者には「えぇ?!」ってほどフロント上がってるよねw
97 :
774RR :2007/07/24(火) 18:59:50 ID:VeUvCLwp
この前高く上げる>リアブレーキっていっぱい練習して体に覚えこませてから何時もより角度のあるウィリーしたら ブレーキ踏むより先に体が逃げたw
98 :
774RR :2007/07/24(火) 21:41:22 ID:mru6sdEb
>>97 なら次は何時もより角度のあるウィリー>リアブレーキっていっぱい練習して
体に覚えこませればいいと思います^^
99 :
774RR :2007/07/24(火) 21:43:09 ID:hlvpws6H
つーかチャリでウイリーすれば 簡単に限界点わかるだろ バイクでも限界点の感覚同じだよ
100 :
774RR :2007/07/24(火) 21:46:56 ID:/IJz9+Oh
101 :
774RR :2007/07/24(火) 21:56:00 ID:hlvpws6H
上げてから真っすぐ走るのがチョットなw
102 :
774RR :2007/07/24(火) 21:57:27 ID:U05EI1nl
チャリ(MTB)サークルが得意な俺がフロントタイヤを外したままウィリーで通りすぎます
103 :
774RR :2007/07/24(火) 21:57:43 ID:tW9/dFqX
>チャリ フロントちょと上げる ↓ 同時にペダル強くこぐ ↓ そっこー捲くれる。
104 :
774RR :2007/07/24(火) 22:07:20 ID:F5pu79Ke
スクーターでウイリーサークルの練習してます。 左回りばかり練習してたので 右にうまく回れません 左は駆動系を擦ってしまい、右はマフラーに当たってうまく回れません。 早くウイリー八の字をマスターしたいです。
105 :
774RR :2007/07/24(火) 22:47:13 ID:Y1G8kKdK
↓チンコが右だ左だと言い出す・・・
106 :
774RR :2007/07/24(火) 23:37:30 ID:DmDkOE/A
チンコが右だ左だ
107 :
774RR :2007/07/24(火) 23:41:37 ID:Y1G8kKdK
108 :
774RR :2007/07/25(水) 00:00:38 ID:DmDkOE/A
ヽ( ・∀・)ノ
109 :
774RR :2007/07/25(水) 09:59:05 ID:wURoyk2E
おはよ♪ 今日はちょびっと練習してきますー!
110 :
774RR :2007/07/25(水) 11:45:35 ID:kOtoort8
うまくなって何の得があるのか? いや損ばかりだろう だけどやってみたい! まずは三秒ウイリーを卒業したい!
111 :
774RR :2007/07/25(水) 12:57:09 ID:jWIckRN2
リアルでは絶対言われないであろうJK達に 何アレ、マジカコイイ!と言われるから。 ストッピしかできないけどネorz
112 :
774RR :2007/07/25(水) 17:42:13 ID:tZwaRUSR
ストッピーってやったあとの間がキツくない?
113 :
774RR :2007/07/25(水) 18:21:18 ID:jWIckRN2
>112 確かにwwwww ピースするわけにもいかず、気付かないフリorグッジョブポーズが精一杯w なので右左折の時やって、しれーっと消えるのがオヌヌメ
114 :
774RR :2007/07/26(木) 00:09:34 ID:ypm1NO4A
そんな目立ちたがりの君たちにアドバイス! 素人ギャルにウケるトリックはウィリーでもストッピーでもない。それは… 〇〇〇〇だ!
115 :
774RR :2007/07/26(木) 01:04:56 ID:vWmsZPbd
>114 モロ出し?
116 :
774RR :2007/07/26(木) 08:34:21 ID:A3ANQqfa
寄りきり?
117 :
774RR :2007/07/26(木) 13:31:57 ID:VTQSL/J8
バーに足かけて上げるとどれくらい上がってるのかわからなくて怖いです; 感覚で覚えるしかないのでしょうか? 助けてください・・泣
118 :
774RR :2007/07/26(木) 16:11:41 ID:BaJdSLwG
普通のシッティングウィリーは安定角で出来るんでしょ??
だったら同じ感覚でいいと思うんだけど…よく言う無重力感てやつ。
おれバーは未挑戦だけど、とりあえずスタンディングとシッティングでは力の入れ方とかは違えどその感覚は一緒だし。
もしかして
>>117 はパワーウィリーしか出来ないのにバーに挑んでる??(@Д@;)ガクプル
119 :
774RR :2007/07/26(木) 16:13:18 ID:TcleMNcA
120 :
117 :2007/07/26(木) 16:42:16 ID:VTQSL/J8
安定角で出来る(?)けど永遠には続かない感じです。 シッティングでは感覚より視覚重視でやってるのでそれもいけないかもしれませんね; もう少しシッティングで感覚磨いてから挑戦したいと思います♪
121 :
774RR :2007/07/26(木) 19:39:41 ID:LeQ2dZs6
今日バイクが入院しますた…
122 :
774RR :2007/07/26(木) 19:55:43 ID:d7rec4H3
臨終しなかっただけマシ
123 :
774RR :2007/07/26(木) 20:37:40 ID:tg5ERFQu
角度が分からない奴って 頭の位置も動いてんじゃねーの?
124 :
774RR :2007/07/27(金) 08:30:14 ID:KZlgiwA8
>>119 つまりGSXRはコケやすいという結論がでますた。
んで、おっぱいは無いんですか?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
125 :
774RR :2007/07/27(金) 08:48:09 ID:kn4CiXxx
ワンハンドサークルがもう少しで安定して出来そうだから もう少しでやれそう
126 :
774RR :2007/07/27(金) 11:44:11 ID:TGKoWC/m
>>125 だいぶ羨ましいです><
最近減速ウイリーの練習してるんですが左右にふらつくんですよね。
まっすぐ走れなくて困ってます。
ニーグリップしたほうがいいよ!など何かアドバイスもらえたら嬉しいです。
ちなみに自分はウイリー中はニーグリップあまりしてないです。
127 :
774RR :2007/07/27(金) 12:45:00 ID:4HpWTB/S
減速ウィリーてなんですか?
128 :
774RR :2007/07/27(金) 14:38:46 ID:4HpWTB/S
ねぇ…減速ウィリーてなんですか?
129 :
774RR :2007/07/27(金) 14:51:47 ID:3jRQ05VR
漢字が読めないのかはたまた理解力が無いのか単純に天然なのか?
130 :
774RR :2007/07/27(金) 14:55:46 ID:UvH8l4Q+
131 :
774RR :2007/07/27(金) 14:59:26 ID:4HpWTB/S
あり?本当にわからんのだが…変速の事か?
132 :
774RR :2007/07/27(金) 15:36:15 ID:tVU94fJq
>>131 まあ何というか、使い古された言葉ではあるが
グ グ れ カ ス
133 :
774RR :2007/07/27(金) 16:06:16 ID:4HpWTB/S
>>132 なんだその言い草は、てめーにカスなんて言われる筋合いはねーよ。
捲くれて寝てろ!チンカス野郎!
134 :
774RR :2007/07/27(金) 16:51:14 ID:nWUYzJ3Z
135 :
774RR :2007/07/27(金) 20:32:00 ID:H7vfsbNK
ウィリーしつつも、全体として減速状態を保つって事じゃないの?
136 :
774RR :2007/07/27(金) 23:31:10 ID:2lgx2rMd
一回言われても自分で調べようとしないヤツは真性だな。
137 :
774RR :2007/07/28(土) 00:31:24 ID:+9ZyHulb
あ、そういえば、夏だったわ。
138 :
774RR :2007/07/28(土) 00:36:44 ID:ag2WkZl8
アドバイス求むw
139 :
774RR :2007/07/28(土) 00:49:10 ID:iLrBEvJ0
なんの?
140 :
774RR :2007/07/28(土) 01:31:54 ID:Zu1T9oFB
>>124 GSX−R糊の俺に対する挑戦か?
まぁたしかにコケるけどな
夏だしね
141 :
774RR :2007/07/28(土) 02:11:20 ID:ag2WkZl8
142 :
774RR :2007/07/28(土) 04:24:06 ID:vEK3iykr
ワロタwスルーされてたのね 定速ではまっすぐ出来るの?左右のバランスの取り方は同じだと思う。よりシビアにはなるけど。 減速ってフェンダ擦れれば完成??
143 :
774RR :2007/07/28(土) 06:21:50 ID:JmJ8vpV5
減速だけでなく加速も出来るようになればおけ 減速で止まりそうになれば、そこから加速させる また減速させて、加速
144 :
774RR :2007/07/28(土) 08:21:35 ID:vEK3iykr
あ、加減速でギッコンバッタンする感じね。
145 :
141 :2007/07/28(土) 11:53:32 ID:ag2WkZl8
>>142 定速ではわりとまっすぐ出来ます。
減速だと上下のバランスに集中しすぎて左右のバランスがおろそかになってたかもしれないです;
フェンダ擦るくらい自由自在になれたらめっちゃ楽しそうw
>>143 お〜、減速させることしか全く考えてなかったですw
今度加速も頭に入れつつやってみます!
あ、あと皆さん膝はどうしてますか?
自分はウイリー時にニーグリップしない癖があるのですが・・・
146 :
774RR :2007/07/28(土) 12:17:07 ID:uL93peFd
加速ウィリーで車体安定させてから一気に減速域に入れると綺麗に立ったまま減速出来るよ
147 :
141 :2007/07/29(日) 01:59:55 ID:hKe5lbfn
>>146 一度加速ウイリーしてからですか。
了解です!試してみます♪
148 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:21:09 ID:l2UhnC4h
ほ
自民党惨敗
150 :
774RR :2007/07/31(火) 12:12:55 ID:S0G4TLEd
雨降らなさそうだから行ってきまつ!
151 :
774RR :2007/07/31(火) 23:25:20 ID:b8uf2fiM
東京の世田谷に住んでいるのですが、近くにエクストリームとかやっているショップはありますか?
152 :
774RR :2007/07/31(火) 23:30:41 ID:IQJTlxb8
>>151 世田谷ナップスの近くにトラストワンがあるが
153 :
774RR :2007/07/31(火) 23:40:28 ID:gibWYb9l
みなさん失敗したらバイクぐちゃぐちゃ?
154 :
774RR :2007/07/31(火) 23:48:10 ID:LIp/33ii
>>152 トラストワンのショップがあるのですか!!?チームじゃなくて?
155 :
774RR :2007/07/31(火) 23:55:41 ID:IQJTlxb8
>>154 トラストワンはショップの名前だぞ。チームもあるけど
156 :
774RR :2007/08/01(水) 00:43:49 ID:VaNtR3hr
ちなみにナップスのある玉堤通り沿いですか?
157 :
774RR :2007/08/01(水) 08:59:19 ID:Jb4OlWBz
>>155 オホッッ行ってみたい(`∀`)
トラストワンエクストリームチームとは無関係なんですか??
158 :
774RR :2007/08/01(水) 12:51:20 ID:sMra9Vng
トラワンには自己中でクソな店長がいます。
159 :
774RR :2007/08/03(金) 08:52:30 ID:Bpy5JDI2
書き込み止まったって事は
>>151 はショップの自演ぽいな?w
しかしどこのショップもクソだよな
マジ使えない
160 :
774RR :2007/08/03(金) 10:03:59 ID:6DhdY79w
近所どころか隣接県にも店の無い俺は大変なんだけど しかも、行きつけのショップとかないし。
161 :
774RR :2007/08/03(金) 20:10:57 ID:/7XX9fL5
そろそろSS系マシンに乗り換えたいんだけど みんなのマシンは何?長所と短所も教えて下さい ちなみに俺Dトラです。
162 :
774RR :2007/08/03(金) 20:42:08 ID:+pPNyF3P
ミドD虎参上
163 :
774RR :2007/08/03(金) 23:04:39 ID:KhQJ5M9x
>>161 俺も乗り換えたいと思ってるんだけど、どれくらいのレベルならいいのか不安
参考までに、どれくらい出来るか教えてくれると助かる
164 :
774RR :2007/08/04(土) 11:47:45 ID:DPY90x7G
>>163 どのくらい?
技の名前しらないんですけど左足をリアバーに掛けてウィリー、そのままサークルで左手フリー(これしか出来ません)。今のところ成功7割くらいですかね。
説明下手でスマソ
165 :
163 :2007/08/04(土) 15:38:41 ID:VQDNmphG
ありがとうございます もう少し精進します
166 :
774RR :2007/08/04(土) 16:52:26 ID:74u5gtqP
どこまでやったら乗り換えなんて決まってないのよ。早く乗った者勝ちかも。
167 :
774RR :2007/08/04(土) 19:54:53 ID:DPY90x7G
>>161 です。取敢えず赤男爵見てきましたw
カワZX7Rと、ンダCBR600Rと両方が気になりました
リッターのが目立つんでしょうけど金額もありますし…コケたら財布も痛いんだろーなw
チラ裏スマソ
168 :
774RR :2007/08/04(土) 21:30:35 ID:qYd7xDkE
169 :
774RR :2007/08/04(土) 21:43:09 ID:FLrVJpgs
初歩的な質問で申し訳ないのですが、初心者がウィリーを覚えるのに良い段階的な練習はないでしょうか?? このスレの最初にあったジャックナイフの練習みたいに…。 ちなみにバイクはZRX1100です。
170 :
774RR :2007/08/04(土) 22:27:34 ID:lP+7nrD8
>>168 お断りです。
リッターネイキッドのパワーってどうなんだろ。
俺のゼハの750を例にとるのも激しく違う気がするが、せいぜいフロントアップぐらいしかできないんだ。
xjrとかだったら余裕なのかなぁ・・・
171 :
774RR :2007/08/04(土) 23:02:22 ID:DPY90x7G
>>169 一番上がり始めが分かるのが、停車状態でフットブレーキに足掛けてアクセルを3千程度でクラッチをパーンッと離す!んでドンッて上に上がるのが分かるからフットブレーキ。(最初は上がったらブレーキで落とす)
最初はビビって上がらないかもしれないけど…
繰り返してたら安定位置が分かるかな?w
説明下手だなwゴメン
172 :
774RR :2007/08/04(土) 23:17:22 ID:iMfRizcw
ブォーンパッ グイーンキキッドン
173 :
169 :2007/08/04(土) 23:26:41 ID:FLrVJpgs
>>171 フロントアップになれる練習ですね?
ありがとうございます!
早速明日にでもやってみます( ̄∀ ̄)
174 :
774RR :2007/08/04(土) 23:38:37 ID:gDjHsRQW
>>169 大きいバイクは、一発のダメージが大きすぎますし、初心者の方は危ないです。
スクーター、KSR80、KSR110(クラッチ必須)、XR50、XR100、エイプ50、エイプ100
この辺りのミニバイクの購入をお勧めしますよ。
このクラスだと、絶対に怪我しないとは言い切れないですが
こけても「痛い」だけですむ確立が高いです。
それでもZRX1100で練習するのであれば、フロントUPの練習からします。
ギアは一速。20〜30キロの速度で進みます。クラッチを切って、アクセル全開。一気にクラッチ繋ぐ。
これでフロントUP出来ます。
その次はリアブレーキを踏む練習です。フロントUPしたらリアブレーキを踏む。UPしたら踏む。
これを無意識に踏めるレベルまでもっていきます。
この段階まできたら、ウィリーの練習に入ります。
ただ、この段階までくるのにまくれる可能性は大です。
>168の動画はパワーウィリーといって、リッターバイク乗ってる人なら出来るモノです。
段階を踏んで練習してないんで、そのうち捲くれると思いますので、真似しない方がいいですよ。
175 :
774RR :2007/08/05(日) 00:07:29 ID:eDIhCMHa
ZRXがどんなに非力かはしらんが1100で全開にしたらやばくねーか やるんならちょっとずつ回転数上げてけよ
176 :
169 :2007/08/05(日) 00:41:30 ID:c+cxjRkW
>>174-175 ありがとうございます、今のところバイクは一台しか無いのでひとまずZRXで頑張ってみますね。
バックドロップに注意しながら…p(´⌒`q)
177 :
774RR :2007/08/05(日) 02:36:05 ID:qlsw+0R3
ZRX1100でいきなりですか? 自分GSF1200でいきなりやって一回挫折しましたよ… ウィリー失敗して人間だけ前転してバイクに轢かれた… ミニバイクいいよミニバイク!
178 :
774RR :2007/08/05(日) 04:47:44 ID:UfyUAfQn
GSFヤバいの? 買うのやめとこうかなあ リッターネイキッドで一番好きな車種ではあるんだよなぁ(´ー`)
179 :
774RR :2007/08/05(日) 08:54:21 ID:XS/UzULu
Z1300で軽々ウイリーしてる動画見たことあったけど あれにはしびれた
180 :
774RR :2007/08/05(日) 09:23:09 ID:JCEuY0jL
181 :
774RR :2007/08/05(日) 13:19:11 ID:4ed88QJP
182 :
774RR :2007/08/05(日) 13:34:52 ID:BfHzymcQ
1100ならクラッチ使わなくてもアクセルスナッチだけで上がりそうだが
183 :
774RR :2007/08/05(日) 18:53:16 ID:f3pwka+4
>>182 車体が重いので単なるBダッシュッ
プロ?だったら乙尺X1100でも体重(荷重移動)でアゲそうだがね でもどう考えてもクラッチ必須でしょ?
184 :
774RR :2007/08/05(日) 22:31:01 ID:BUQvUTEw
今日は単車と対面になってアクセル煽りつつクラッチ切ったり繋いだりの練習をしてみた ツレはZZR1100で綺麗にジャイアントスイングをかましてた… 俺は…愛車に轢かれた。 明日は会社休んで医者いきますorz
185 :
774RR :2007/08/05(日) 23:43:11 ID:XU1PzHqz
フロントブレーキチョン掛けして、サスの反動とアクセルだけで浮かない?
186 :
774RR :2007/08/06(月) 11:09:44 ID:ib8li7+G
おまいらのお気に入りのエクストリーム動画おしえれ
187 :
774RR :2007/08/06(月) 11:12:04 ID:nkdQOz6C
○△浩のエクストリームパホーマンス
188 :
774RR :2007/08/06(月) 13:44:41 ID:nULi65y5
トラストワンエクストリームチームのヤンマー様の動画が最高
189 :
774RR :2007/08/08(水) 07:43:38 ID:qjbF4PGs
変態的な乗り方はあちらさんにはかなわないよね? 馬の動画見たけどヤッパリ変態的な乗り方してた。 あと上げる
190 :
774RR :2007/08/08(水) 13:03:42 ID:wYdeJmhh
191 :
774RR :2007/08/08(水) 13:36:49 ID:qjbF4PGs
>>188 > トラストワンエクストリームチームのヤンマー様の動画が最高
なんか 長州小力の劣化したみたいな人だな。
本人乙
192 :
774RR :2007/08/08(水) 19:20:30 ID:16chMs+G
>>191 鋭いなw
本人に会ったことあるけどホントに長州小力を一回りデカくした感じだったw
今は髪切ってさわやかオサーン
193 :
774RR :2007/08/08(水) 20:34:40 ID:BNCvGvzU
エロイけど親切でやさしいひとだよ。 まぁ、筋力はハンパないね。長州力よりあると思うよ。
|∀・)・・・・・イヨぅ
195 :
774RR :2007/08/09(木) 23:09:01 ID:1zvU9j5c
196 :
774RR :2007/08/10(金) 08:53:33 ID:FSKfb14z
「サッポロ エクストリーム」でググっちゃいけませんよ〜 −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し'
197 :
774RR :2007/08/10(金) 13:34:46 ID:3ug5g0pm
ウィリーに各種ターン系 エクストリームはクラッチ板を酷使してると 思うんですがあれはどれぐらいもつものなんですか?ちなみにDトラカ。 交換の場合結構な額します?
198 :
774RR :2007/08/10(金) 15:35:59 ID:KdZFpToA
Dトラスレの方がDトラに詳しい人多いんじゃないか。
199 :
774RR :2007/08/10(金) 16:08:05 ID:iprSrE2h
クラッチよりエンジンが先に焼き付いたよ 中古エンジンに乗せ変えだけど、工賃は2万から3万くらいかな 中古エンジンはオークションで5万〜くらいだと思う サークルやらターンはやってる人間です ここからは個人的な感想ですが、高速ウィリーで高回転長時間ウィリーしてるほうが、ウィリーサークルしてるよりダメージが大きい気がします
200 :
774RR :2007/08/11(土) 16:29:50 ID:rswOh9Je
201 :
774RR :2007/08/12(日) 09:37:14 ID:Bg8obGYl
消耗品気にするくらいならやめちまえ
202 :
774RR :2007/08/12(日) 10:21:43 ID:Xo+aFBuM
消耗品気にする奴が止めるのは自然な流れだと思うが。
203 :
774RR :2007/08/12(日) 14:55:25 ID:zx0M9ciZ
>>200 GET9かと思ったら某男のバイクのプロモ動画の曲かw
相変わらずすごいですなぁ
これ見てるとちっちゃいのも欲しくなるw
ところでカメラが動かないところを見ると一人で練習されているのかな?
204 :
774RR :2007/08/13(月) 11:02:36 ID:w9DckdCI
お盆た休みだ 一気に上達するぞ
205 :
774RR :2007/08/14(火) 15:37:29 ID:1z6WuISX
>>203 そです。一人で遊んでます。
やってると虚しくなる事がありますが、上達してくのが楽しいんで続けてますよ
206 :
774RR :2007/08/14(火) 21:54:23 ID:Vug6k0xb
暑くてすぐにファンが回りだす。
207 :
774RR :2007/08/14(火) 22:50:52 ID:B88p9dI0
>>205 前に撮影したいとか言ってた者です。
けっこーファンですよーw
たまに動画よろしくお願いします。
208 :
774RR :2007/08/15(水) 23:48:32 ID:eA2Dz/Fq
今日は半日練習してた。暑すぎてヤバイよ。今でも頭がガンガンするから 多分熱射病になったんじゃないかな。みんなこの時期水分補給を忘れないように! って何も飲まずに練習してんの俺だけか!
209 :
774RR :2007/08/15(水) 23:53:41 ID:qMyeA0H4
うん。常考
210 :
774RR :2007/08/17(金) 21:24:07 ID:nO30xoRV
久々に涼しい夜だな。 さてさて、サボってた分練習するぞ〜
211 :
774RR :2007/08/18(土) 03:02:00 ID:nfHPGWt5
盆休みは夜しか乗ってない。日中は暑すぎてダメだね。5分と乗れたもんじゃない。
212 :
774RR :2007/08/20(月) 01:29:17 ID:NZENkYxk
涼しかったのは1日ぐらいか〜。 暑くて、みんな練習してないみたいね。
213 :
774RR :2007/08/22(水) 21:24:43 ID:DxTBH8Bv
|∀・)・・・・・XR100モタのエンジンコワレチッタ
214 :
774RR :2007/08/22(水) 21:56:34 ID:S1Yofjwv
215 :
774RR :2007/08/22(水) 22:13:36 ID:DxTBH8Bv
体重が重かっただらうね 一週間前にフレームが折れたんで溶接と補強したのに、一気にいろいろきました 中古エンジンを探すのと、今のエンジン直す方向で動こうとしてるとこです むー。練習できないのがつらいです。
216 :
774RR :2007/08/22(水) 23:39:35 ID:75DbfVnv
>>213 エンジンのどこあたりが・・・?
やっぱりエクストリーム走行が原因でしょうか?
217 :
774RR :2007/08/23(木) 00:11:17 ID:JIW6KFC0
ウイリーとオイルの関係とか?
218 :
774RR :2007/08/23(木) 00:30:48 ID:YSNiPfFp
KLXかDトラか忘れたけど、高速ウィリーでエンジンにダメージって話はここで出たんだっけ?
219 :
774RR :2007/08/23(木) 06:53:42 ID:8JNv5+Ej
俺のトリッカーが高速ウイリー中タズナを話したら勝手にどっか行っちゃった 百メーター先で無残な姿で発見された時は泣いたよ(:ω;)
220 :
774RR :2007/08/23(木) 16:31:21 ID:UcmlxN0G
カウンターシャフトのローギアのところが欠けてました。 同じエンジン(エイプ100)で同じようなレベル(練習量が同じと仮定)の方がいるのですが、その方は特に問題ないそうです。 体重が20キロくらい違うので、重いのが原因じゃなかろうかと思います。 体重減らさないと、同じこと繰り返しそうで怖いです((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
221 :
774RR :2007/08/24(金) 04:03:56 ID:k84eJxrZ
222 :
774RR :2007/08/24(金) 14:00:32 ID:jQikSUxs
っ[KSR110(ちょっと大きいの)]
223 :
774RR :2007/08/25(土) 10:00:55 ID:6nlXschN
XR100の中古エンジンが手に入りそうなんで、乗せ変えます
>>221 何人かに言われたけど、エンジン逝く一週間前にフレーム補強をしたばかりでした。
もったいないんで一年くらいはこのバイクで遊ぼうかと。
>>222 XR買うときにKSR110と悩みました。
KSR110でエクストリームしてる人の話聞いたことがなかったので諦めました。
車両は安いんですけどね。
224 :
774RR :2007/08/25(土) 13:54:26 ID:Cxr97vUC
ここにいる人達って何にのってんの? やっぱアクセルぽんって捻るだけど前あがるやつ? 俺は怖くてフロントアップすらできないZZR400乗りなんだけど まずフロントアップから練習するに当たって何から始めたらよろしいの? 膝はすれんのになぁorz 操作手順を教えて!エロイ人
225 :
774RR :2007/08/25(土) 14:02:45 ID:FG+9eX4t
>>224 まず2stMTの原チャを買って練習しなさいw
車体軽くて2stの瞬発力でフロント上げるの簡単だし
失敗して転けても修理代は安くて済むから。
226 :
774RR :2007/08/25(土) 14:03:53 ID:LxVnniVQ
散々既出だけども フロントアップは、アクセル開けた状態でクラッチを一気につなげば上がる 上がった後が重要 ZZR400はまくれたときのダメージが大きいから躊躇するのはわかる
227 :
774RR :2007/08/27(月) 17:04:13 ID:jgezBYdi
今日ひまだったから友人連れて二人でスタントやってたら低速ウィリーでバク転くらった。痛かった。背中が傷だらけ。友人笑いながら携帯で激写してたなぁ。笑 ウィリーバーはつけといて損はないみたいだから自分で造るかぁ。 ナンバープレートがガリガリになって数字が読めなくなる所だったけどペンキで塗ったぜ! 厚いからってジャケット脱ぐんじゃなかったし。
228 :
774RR :2007/08/27(月) 22:43:18 ID:u2bUGs/D
俺、中型オフ車で散々やってきたから、スタンディング+荷重異動 でウィリーする分にはバク転はしないってのが自論。 人間が無意識に行うバランス取りって凄いと思うんだよな。 ただ、そんな感じでやってきたから、リアブレーキの使い方が物凄いヘタ。 アクセル+人間側の姿勢変化で竿立ち維持してる。 クラッチが必要だったり、極端に人間の割合が小さいバイクに乗り換えたら、 その日の内に廃車にしそうw
229 :
774RR :2007/08/27(月) 23:19:32 ID:UePqsrw3
棹立ち維持できるならトラに転向したら幸せになれるんじゃね?
230 :
774RR :2007/08/28(火) 10:13:30 ID:8aHjPxgC
231 :
774RR :2007/08/28(火) 20:23:31 ID:M6UhOx5u
練習用に小さいの買おうと思いますが 安いNSR50(友達が持っているので)とちょっと高いKSR80なら どっちがお勧めですか? やはり、KSRの方がやり易いですかね?
232 :
774RR :2007/08/28(火) 22:07:02 ID:I4wH50BF
聞くまでもないだろ
233 :
774RR :2007/08/29(水) 00:13:43 ID:vmyf3NlJ
チャイナモト乗れ買え。
234 :
774RR :2007/08/29(水) 10:35:23 ID:YI3aimsa
235 :
774RR :2007/08/29(水) 16:14:45 ID:DH/fN/cY
練習用か・・安くて練習しやすいのはなんだろうな 中華ミニモトかな? ミッション車の50〜125位なら何でも良い気もするな
236 :
774RR :2007/08/30(木) 00:26:43 ID:bfJRTQgr
俺も練習用に小さいのがほしい Dトラでやってるけどこけたときが痛い。 バイクもそうなんだけどそれより体が心配です XR100モタが欲しいけど高いんだよな・・・ ヤフオクでクインキーってとこの125モタードがあったんだけど 車重が120ちょっとあるってのが・・・Dトラと変わらんw
237 :
774RR :2007/08/30(木) 08:23:57 ID:AXRNUUGG
>>236 Dトラの新車だけど、ガスガスこかしてる。
気にするような車種じゃないと思うけど、ここは個人差か。
238 :
774RR :2007/08/30(木) 12:36:50 ID:I5iAjM6u
体は痛いって言ってるのに 乾燥119kgと82kgは全然違うだろ 車高が低いからダメージ小さいし
239 :
774RR :2007/08/30(木) 15:58:22 ID:fYaRXC8y
XR100に中古エンジン乗せ代えました。ついでに、フロントフォークO/Hとアクセル・クラッチワイヤー交換。 ウィリーが普通に出来ることに感動しました。当たり前のことですけど、メンテナンスって大事ですね。 自分でバイク弄ることがなかった人間なんですが、やってみると意外と簡単なことに気がつきました。 久しぶりの練習で新しいことが出来ました。 右回りのサークル練習してる時に、ハイサイド気味に外側に飛ばされそうになりました。 無理やり体勢を立て直したところ、左回りのサークルに入れました。意識的にやってみたところ、数回入れました。 XR100は小さくてこけても「痛い」ですむので、エイヤッの勢いでやれたと思います。 オンザシートサークルは、ハンドルを引っ張りあげるような感じでやってます。 右手首が慢性的に炎症を抱えてるようで、痛くてオンザシートサークルを続けることが出来ません。 左回りサークル中に右足を離して、初めてフラミンゴサークルに入れました。 バイクが壊れてしばらく乗れなかった期間で少し治ったみたいで、ハンドルを引っ張りあげても痛くありませんでした。 Dトラ等の重いバイクで練習してると、炎症の症状が重かったかな?と思います。
240 :
774RR :2007/08/30(木) 16:39:18 ID:UrpvG/j2
中華バイク安いけどパーツの流通はどうなの? 外国物は取り寄せまで時間掛かりそうなイメージあるけどね
241 :
774RR :2007/08/30(木) 20:57:47 ID:6nAlBZhL
XR、確かに軽くていいバイク
左右に2回ずつこけて若干絞りハンドルw
>>240 中華バイクはカブ・モンキーのコピーだと、ホンダの純正部品が付きそうだが・・・
ただ、メーターやセルなんかはウンコだった
242 :
774RR :2007/08/31(金) 01:18:54 ID:QWQTLYq2
XR100モタ中古相場高すぎ・・・ あれ中古で買う人いるのかな あ〜小さいので練習したい
243 :
774RR :2007/08/31(金) 04:06:28 ID:9/xwxLS6
つモンキー
244 :
774RR :2007/08/31(金) 13:22:37 ID:KBv7/WBD
100ccのバイクで多くの技を身に付けたとして、じゃあそれを 250フルスケールのモタなりオフ車なりに応用できるものなの?
245 :
774RR :2007/08/31(金) 21:21:03 ID:13XKRhhG
>>244 250フルスケールモタで6ヶ月練習と
100ccで3ヶ月練習、250フルスケールで練習でどっちが上かって事だろうけど、
その答えは個人差って事になると思う。
個人的には100ccからやったほうが効率は良い気がする。
246 :
774RR :2007/08/31(金) 21:22:07 ID:13XKRhhG
誤 100ccで3ヶ月練習、250フルスケールで練習でどっちが上かって事だろうけど、 正 100ccで3ヶ月練習、250フルスケールで3ヶ月練習でどっちが上かって事だろうけど、
247 :
774RR :2007/08/31(金) 22:25:46 ID:R/P/3EiK
単純に応用きくかどうかじゃね? ちっこいのから250オフへの応用はできる 但しちっこいのからいきなり大型への応用は無理 将来でかいのに乗り換える気があるなら最低でも250オフ位から始めた方が良いと思われ ちっこいのも良いと思うけどでかいの見据えてるなら遠回りにしかならないと思う 逆に怪我しないでゆっくりでも上手くなりたいならオススメだね
248 :
774RR :2007/09/01(土) 01:30:02 ID:l5Sb1mPq
近道通って大怪我するか 遠回りでも安全に進むか それが問題だ ところでセローのホイール換えるとかあり?
249 :
774RR :2007/09/01(土) 20:14:43 ID:EqaSRhLU
涼しいので練習開始。
250 :
774RR :2007/09/03(月) 00:03:18 ID:+akxuUPS
yamahaのFZ1をエクストリームで使用するのはどう思う? GSF1200よりは軽いと思うけど、重すぎるかな?
251 :
774RR :2007/09/03(月) 07:40:44 ID:VdbKGo3m
もた〜いないからガードをいっぱい付けて。
252 :
774RR :2007/09/03(月) 10:12:32 ID:EFQ8c/jL
どうせならセローを17インチ化してモタードにしたら練習しやすいし面白いかも でも練習しやすさならモンキーのホイールで8インチ化ww
253 :
774RR :2007/09/03(月) 12:56:00 ID:0PxjBD/t
ウィリーバーの作り方教えてください。 マシンはDRZです、素材とかマウント位置とかこうした方がいいとか教えてください
254 :
774RR :2007/09/03(月) 19:00:40 ID:2WQsCaA0
>>253 そんなもんいらねーよ
お前DRZスレに何回も同じ事書いてるヤツだろ?
255 :
774RR :2007/09/03(月) 21:59:23 ID:wirqD+DR
マルチはいくないね てかウイリーバーの位置って大抵リアシートじゃんw 俺もこのスレ見てて練習してみたくなって適当にサイドの エンジンガード作ってみたけど簡単につくったから超適当になっちゃった、弱そうwww 結局練習してないしね ところでウイリーバーってスイングアームに取り付けじゃダメなのかな? バネ下重くなっちゃうからかなぁ 俺は普段発進でフロント上げたりしてるからまくれ防止なんだけど(ドキュソ乙)
256 :
774RR :2007/09/03(月) 23:19:02 ID:a2w+GRRp
>>255 スイングアームに付けて何をするんだ?
足は掛けられないし接地する度に車体は勢い殺せずにフラフラするだろうし
立てることさえ出来ないだろうよ
そういや昔モンキーのスイングアームにゴツいトラス状のタイヤ付きガードを付けた奴が居たよ
45度位の角度で付けてあったけどウィリーする度にすぐに接地してリアサスの反発で勢い良く戻されてた
リアルに必要無いと思ったしクソ重そうだった
>>253 マウントは取れるとこ全部から取れ、材質は鉄の5mm、最初は長めに作れ、以上
>>250 GSF以上SS未満
パーツが少ないのが難点だな
257 :
774RR :2007/09/03(月) 23:55:19 ID:wirqD+DR
>>256 馬鹿なの?日本語読めないから馬鹿なんだねw
258 :
774RR :2007/09/04(火) 00:45:13 ID:FWSrYwtZ
なんか香ばしいな・・・ 発進でフロントアップするにしても、捲れるまで上げる意味を知りたい
259 :
774RR :2007/09/04(火) 01:08:58 ID:w//0kWk0
>>258 レス読めない奴に教えても意味ないから知らないでいいって
260 :
774RR :2007/09/04(火) 01:53:35 ID:vm52NKmA
ドラッグレースあたりのウィリーバーだとスイングアームにつけるのかもしれんが このスレ的にはありえねー
261 :
774RR :2007/09/04(火) 02:48:56 ID:pBJ2XovQ
>>257 やればいいじゃん
作れば自ずと判るだろうよ
中途半端な考えのバーで中途半端なテクで自分がどれだけ中途半端な事やろうとしてるか判るだろうから
そもそも捲れ防止にバーとか言ってる時点でイタい事この上ないんだがな
・・・よもやこのスレにいてドラッグ用みたいなバーが欲しいなんて言ってる訳無いよな?
262 :
774RR :2007/09/04(火) 14:28:47 ID:0YxTC/q/
ドラッグレースのはウィリーバーじゃなくてスタビライザーとか言わない? ついでにスイングアームも無くてリジッドだと思うのだが とりあえずスイングアームにウィリーバーとか言ってる奴は実際につけてウィリー決めてる動画をくれ。
263 :
774RR :2007/09/04(火) 22:30:45 ID:UQqIvSiT
スイングアームからカチ上げウイリーバーにしたいんだよ。
264 :
774RR :2007/09/04(火) 22:58:31 ID:eD+GWVYv
あれ?なんか荒れてる?
265 :
774RR :2007/09/05(水) 01:58:55 ID:bEdZHo+C
バイクじゃなくって背中に背負えるウィリーバー売ってませんか? ぜっっったいに後ろに倒れたくないんで!
266 :
774RR :2007/09/05(水) 09:00:49 ID:4qmKcFZq
昔Nプロジェクトがエイプ?につくまくれ防止装置作ってたよね。 車輪が付いてていい角度を超えたらリアサス見たいなのが働いて じわっとめくれを抑えるやつ。
267 :
774RR :2007/09/05(水) 09:52:32 ID:LHgWZSGN
最近子供の24インチチャリで練習してる。 体重移動しないとぜんぜん上がらないよね。 何より前輪が上がるという挙動に慣れないと。 バイクでもタイヤ半分はポンポン行けるようになったけど先は長い〜 度胸一発、どかーん!と上げないと進歩無いのは分かってても 怪我するわけにいかないので地味にやってます。
268 :
774RR :2007/09/06(木) 12:45:45 ID:s8nNNUbH
>>267 そう、そこから先なんだよね。フロントアップはコンスタントにできる人、
またはそこで諦めた人って多いと思うよ。やはり度胸一発どかーんと上げ
なければ未来はないんですか?>できる人
動画で見ると想像以上にサオ立ちですよね。安定領域の捕らえ方お教えください
(250 モタ
269 :
774RR :2007/09/06(木) 21:02:03 ID:H3PKqTux
Fフォークが水平なぐらいが丁度良いらしいね 20m程度しか走れない俺が言うのもなんだけど、 安定角はバイクにかかる力がスッと抜けるから感覚的にわかるよ
270 :
774RR :2007/09/06(木) 21:52:40 ID:jh0nUF+E
>>269 オレ、そのスッと抜けるのが怖くて、せっかくスッとなってるのに、アクセル戻してしまう。
271 :
774RR :2007/09/07(金) 11:20:12 ID:6bkxp4wb
272 :
774RR :2007/09/07(金) 12:25:41 ID:BOr/V6rb
273 :
774RR :2007/09/08(土) 00:28:35 ID:ddlFNavU
274 :
774RR :2007/09/08(土) 01:38:10 ID:DtasZf2i
271の人、ミク見たけどリアルでオッパイありそうな体だな。 そんなにアピールしなくても…。 ただ腕前は上手ですよね。
275 :
774RR :2007/09/08(土) 01:51:20 ID:9iKcuLs2
この腕の振り方見るとおっぱいよりもえーりn(ry
276 :
774RR :2007/09/08(土) 08:56:28 ID:0dI0BddG
おっぱいとかつまんね 何が楽しいの?
277 :
774RR :2007/09/08(土) 08:58:39 ID:HY2R73nP
スクーターでウィリーサークルの練習ってどうやりますか?
278 :
774RR :2007/09/10(月) 13:45:19 ID:cSgRNKTS
279 :
774RR :2007/09/11(火) 12:36:35 ID:58BqhGeF
V125でウイリーやりたいんですけどどうやってやればいいんでしょうか?
280 :
774RR :2007/09/11(火) 19:41:30 ID:NPJeIjIo
>>279 ヨイッ・・・・しょぉぉぉおおおおおあた!
281 :
774RR :2007/09/12(水) 10:26:06 ID:Av4fYko5
この長雨どうにかならんかなぁー 練習できたの台風一過だけだたorz
282 :
774RR :2007/09/12(水) 11:13:52 ID:vubMUyG4
俺んとこ晴れてるけど、バイク整備で乗れなかったよ 明日から天気悪くなるのにな こないだ練習してたら、知らない人がきてXLRでオンザシートウィリーしてた 自分以外にもエクストリームやってる人がいて驚いたよ 見てて危なげだったから、アドバイスしようかと思ったんだけど、何て話しかけてよいものかと悩んでスルーしてしまった 話しかけてくれれば、あることないこと懇切丁寧に話すんだけど
283 :
774RR :2007/09/12(水) 11:58:54 ID:rGkUZ/hW
>>282 話しかけてくれたら・・・って人多いね。
どっちかが一歩踏み出せばいいんだけど、なかなかタイミングが見つからないよね。
284 :
774RR :2007/09/12(水) 12:36:22 ID:Av4fYko5
先に休憩とって向こうもやめるまでタバコ何本でも吸って待つ! なんか、誰かがやってるとこに無言でペコリーて入ってって同時に練習ってのは気持ちわるいよね。 常識の問題だってAKMのサイトにも書いてあったけど。 先に練習してる人も、人来たらすぐエンジン切るなり近づくなりすれば良いとおもーな。
285 :
282 :2007/09/12(水) 12:55:56 ID:vubMUyG4
練習してる場所が200mくらい離れてたんだよ 休憩するときも反対側に行くしね 以前、ウィリー練習してる人に「よかったら、アドバイスしましょうか?」って話しかけた事あるんだけど 「俺は怪我する前は3速まで入れれるからいいよ」って断られた事がある リアブレーキ操作が甘いかったので、フロントアップ→リアブレーキの練習を二時間くらいすれば安定してウィリー出来るようになると思ったけど、それを上手に伝えられなかった事があったんだよ 難しいもんだな
286 :
774RR :2007/09/12(水) 14:29:30 ID:irXRwpS7
「よかったら、アドバイスしましょうか?」という話しかけ方は好印象ではないかも まぁ俺がそう声かけられたら「お願いします!!」だけどねw 「良かったら一緒に練習しませんか?」が俺の中でベスト!
287 :
774RR :2007/09/12(水) 14:34:03 ID:rGkUZ/hW
>>285 なんというか、その声のかけ方はちょっと引っかかるものがあるかもね。
相手の器量にもよるけど、器量の小さい人だと、「アドバイスしましょうか?」→「下手だから教えてあげようか?」ととる人が居ると思う。
最初は、「がんばってますね」とか無難な言葉で声かけて、上手いとか下手とか関係ない感じで接したほうが良くない?
そのうち、お互いどっちがどれだけ上手いかをお互いに認識するし、そうなれば自然とアドバイスしたり聞いてきたりすると思うよ。
288 :
774RR :2007/09/12(水) 15:20:01 ID:F9kZK1Kz
>>286-287 だねー。Mの俺wだったら年下でも「お願いします!」だけど
強気なヤシだとカチンとくるのかも。同等もしくはへりくだって話し掛けるべきではないでしょーか。
だって、これが峠だったらどーよ。・・・・でしょ?
289 :
774RR :2007/09/12(水) 19:51:12 ID:Av4fYko5
>>288 分かりやすいww
オイラのD虎走行4万km行ったぉ〜(つД`)エクストリームのためにはここらでエンジンOHすべきか否か…
290 :
774RR :2007/09/12(水) 20:20:47 ID:4KBlndkh
エンジンばらしてくみ上げる技術がないなら、中古エンジン乗せ変えたほうが速いよ これなら工具があれば誰でもできるよ ヤフオク相場が5万くらいからだったと思う 高いときは8万超えてた
291 :
774RR :2007/09/12(水) 23:26:27 ID:o2Tg3vig
アドバイスってのは、技術上劣る者に対して与えるものだから、 初見の奴からそんなこと言われりゃ、誰だってムッとするだろ。 先ずは、技術的格差の共通認識が無いとな。
292 :
774RR :2007/09/12(水) 23:27:55 ID:o2Tg3vig
>あることないこと懇切丁寧に話すんだけど ないこと話しちゃ駄目だろ
293 :
774RR :2007/09/12(水) 23:54:10 ID:Av4fYko5
>>290 リンク周りのグリスアップに挑んだのにピボットシャフトが抜けず断念したワタシには荷が重いですorz
絶対的に少走行のエンジンを手に入れるか、ともに歩んできたクセの分かるエンジンを大事にするか…ウゥ、悩む
載せ換えるにしても今のが逝っちゃったわけじゃないし
かといってOHは店に頼んでも時間かかりますし
値段的にOH>載せ換えなら考えようかなぁ
…うは。チラ裏になったスマソ
>>292 正解w
294 :
774RR :2007/09/13(木) 00:44:36 ID:ZF55VBEq
シャフトが抜けなかったのは曲がってるからじゃないかって考えなかったのか。 オクで買ったエンジンをOHせずに載せかえるとか俺にはできん。 俺はお前に死んでほしくはない。怪我もしてほしくない。
295 :
774RR :2007/09/13(木) 04:28:27 ID:Tlxt+wfs
296 :
774RR :2007/09/13(木) 07:26:28 ID:SR4g+eee
リアルウホ怖い
297 :
774RR :2007/09/13(木) 08:33:27 ID:8Ct2nryQ
なんでエクストリームのためにエンジンOHすんだ?
298 :
774RR :2007/09/13(木) 08:37:19 ID:vnjo/Lpl
299 :
774RR :2007/09/13(木) 09:54:35 ID:8Ct2nryQ
エクストリームってそんなにエンジン酷使しないんだけどな
300 :
774RR :2007/09/13(木) 11:12:48 ID:vnjo/Lpl
>>229 そうなの?初心者でスマソm(__)m
サスとかの方がやばいんかな?
301 :
774RR :2007/09/13(木) 13:27:47 ID:sufBy3sR
オレのバイクだと1速2速でエンジン酷使してる感じはする。 ウィリー、各種ターンとか前輪後輪で回転数かなり違いますよね? てことは、距離メーターを信じず早めにOIL交換したほうがいい? 何キロ交換が無難ですか?(250モタ)
302 :
774RR :2007/09/13(木) 13:48:29 ID:22g+oywm
>>301 距離より時間で管理するべきでは?
1ヶ月おきとか
303 :
774RR :2007/09/13(木) 13:50:29 ID:aJpXdz85
>>301 "距離は信じない"と矛盾するけど、1000kmなら問題ないとおも。
北海道とかで、オイル交換したその足で延々とウィリーするなら話は別だがww
満タンでダート+ex練行ったら、トリップ50kmくらいでリザーブ入っちゃったことあるもんな
まぁ満タン給油何回とか、練習何時間とか、目安はいくらでもあるけどそんなシビアにやらなくてもいいのでは。
304 :
774RR :2007/09/13(木) 14:39:08 ID:y6FN0mWm
エンジンの向き不向きってありますかね?自分はリッターブイツインだけど、どうなのかなぁって…
305 :
774RR :2007/09/13(木) 15:15:12 ID:rMyTx71c
アドバイスしてくれる人がいる場合は素直に聞いてみること。先方の乗り方を見ているならば自ずと技術格差が表面化する、従って謙虚に受け入れる、大抵そういうことになります。 巧くなるのも早い。
306 :
774RR :2007/09/13(木) 19:04:07 ID:HFwHGZv0
ノーハンドウィリーサークルって洒落にならん難しすぎる どんだけ練習繰り返せば出来るか検討がつかん
307 :
774RR :2007/09/13(木) 21:11:40 ID:vnjo/Lpl
フロントアップとウィリーの境ってどこ? 距離?時間?最近慣れてきたんだけどウィリーと言っていいもんかどうか…
308 :
774RR :2007/09/13(木) 22:09:05 ID:smr/ZIua
>>307 個人的なボーダーは、自分の意思で上げ続けられるのがウィリーで、
どんだけ高く上げても意思に反して落ちちゃうならフロントアップと思ってる。
309 :
774RR :2007/09/13(木) 22:56:37 ID:vnjo/Lpl
>>308 おぉ!すばらしい定義ですね!確かにそうですよね!φ(.. )メモメモ
310 :
774RR :2007/09/14(金) 00:28:12 ID:wDsT1Sjc
でも発進からフロント上げて2速3速ってギア上げてくのは一般的に見たら立派なウィリーだけど、その定義だと違うよね…
まぁ何にせよ、
>>308 に加えて一定ギアで加速しない一輪走行を目指したい
311 :
774RR :2007/09/14(金) 03:54:21 ID:qgRz/Trd
シッティングのサークル時は視線はどこにおきます?それからストッピー180のターン最中ってブレーキの握力は一定?リリースしないと前方に回りそうです。
312 :
774RR :2007/09/14(金) 04:09:14 ID:U49lip/e
313 :
774RR :2007/09/14(金) 16:16:22 ID:vDnl6rhs
D虎乗ってますがぜんぜんあがんない吹かしてから繋げても勢いよく発進するだけ… あんまり吹かさなくてもタイヤ半分上がる時あり… どうすりゃ毎回上がるんだろ…
314 :
774RR :2007/09/14(金) 16:31:51 ID:m53P6uPm
チンタラと5q/h位で走ってアクセル2/3位でクラッチをポ〜ン!っで上がるはず。 そんで上がらんなら半クラでアクセルをカパ〜っでポ〜ン! それで上がらないならしらん。 ・・・あ、片足停止でアクセルをカパッでクラッチをポ〜ン!これなら上がる。カブでも上がる
315 :
774RR :2007/09/14(金) 19:31:14 ID:vDnl6rhs
ありがとう!やってみる!捲れたら一時これないかもしれんが
316 :
774RR :2007/09/14(金) 19:35:46 ID:GdZpScy/
エリミ250でウイリーってできます?
317 :
774RR :2007/09/14(金) 20:03:42 ID:qbvwH1i7
>>315 5km/hのやつにしとけよ〜
完全停止のやつは、ホントに簡単に上がるけど、左右にバランス崩しやすいから。
318 :
774RR :2007/09/14(金) 20:07:32 ID:VqLy5wh2
>>316 ウィリーバー付けて、そこに両足で体重乗せてやったら出来た
シッティングでは出来なかったけど、レベル高い人なら出来るんじゃないかな
319 :
774RR :2007/09/14(金) 21:08:16 ID:m53P6uPm
捲れる前にブレーキな。
320 :
774RR :2007/09/14(金) 21:34:21 ID:vDnl6rhs
捲れる前にブレーキ、やれる余裕があったらやります。当方300CC、ハイカム、FCR35つけてるんですが三分の二開けてOK?
321 :
774RR :2007/09/14(金) 21:47:33 ID:qbvwH1i7
>>320 おれドノーマルだけど、3分の2開けたら結構上がると思う。
300ccなら3分の2で十分いけると思うよ。
さてさて、今日も涼しいので練習しますか。
322 :
774RR :2007/09/14(金) 22:39:16 ID:vDnl6rhs
頑張ってね!夜、練習するとマフラー音がね・・・ どこで練習してるの?公園とか?
323 :
774RR :2007/09/15(土) 00:49:42 ID:NxKJul1a
アクセルで調整するんですか?自分はクラッチで調節でやってるんですがやめた方がいいんですかね?
324 :
774RR :2007/09/15(土) 02:35:34 ID:Jl/se2vm
ホント本でもネットでもいいからウィリー完全攻略みたいなの出せよな。 ウィリー教えてって奴が頻繁に現れるし、オフ車とか軽いの買ったら 絶対やりたくなるし。ネットで2つほどそういうサイトあるけど 説明が大雑把すぎてあまり参考にならん。そいつらはウィリー講習会みたいなのも やってるから決定的なコツを教えるには金払えってか。
325 :
774RR :2007/09/15(土) 03:08:40 ID:wPX8WEI1
上手い人だって、はじめから上手いわけじゃない。 それなりに時間と金をかけて得たものを、「タダでおしえてくれ」じゃ失礼なんじゃね?? 正直、一人でやってても上手くなれるきがしねぇーから、教えてもらいたい。
326 :
774RR :2007/09/15(土) 04:35:22 ID:5V7uhONK
経験積まないで何が完全攻略なんだ…? 例えそんな本が出たとしても簡単にできる訳無いじゃん。 散々色んな所にやり方書いてあるのにそれで理解できないっつかやれないならハナからやる気が無いとしか思えん。 ましてや只のウィリーなんか上の説明と自分のやる気だけで3日もあれば形になるのにな。 どこのウィリー講習会だって基本的な事しか教えてないだろうよ、 ただ個々の悪いところを見てもらってアドバイスが貰えるからちゃんと上達する訳だし、受けてる人はその+αの為に授業料を払ってる。 そう言う犠牲を何も払わずに全部教えろとか都合良いにも程がある。 姿勢修正の仕方やバイクの角度や回転数やブレーキのタイミングやらスピードにいたるまで説明しないと出来ないっつうなら悪い事は言わないからやらない方が良いよ 説明書で誰でも出来る様になるならエクストリームでも何でも無いだろ
327 :
774RR :2007/09/15(土) 06:53:16 ID:LECWI5y3
>313 >64-84
328 :
774RR :2007/09/15(土) 09:55:46 ID:R722pxl9
特に隠すような技術でもないから、やり方は聞かれるたびに話してるよ ただ、感覚的な事が多くて一緒に練習しないと指摘が出来ないけど ネットで聞かれた時は、動画撮ってきてもらってる それでも説明が難しい やはり上手な人と一緒にやるのが一番だな
329 :
774RR :2007/09/15(土) 14:21:06 ID:eqQKxjvU
飛び飛びだけどウィリー練習始めてもう半年。いまだできず。 YOUTUBEに左足を付いてのフロントアップ、極低速でバランスを 取っていくってのがあって、コレやり易そうじゃないか!と思ってやると サオ立ちから付いてる足と反対側に大転倒。ムコウズネが流血&打撲、それ 以来練習してない。簡単そうに見えて結構達人だったんだなあのDトラ。 あと100ccぐらいの原付でやってる奴はいちいちYOUTUBEに アップするな。イメトレにならんしチビすぎて何にもカッコよくない。
330 :
774RR :2007/09/15(土) 15:44:50 ID:5V7uhONK
>>329 お前さんはまずその100ccの原付でも買って練習した方が宜しいかと思うんじゃが・・・
極低速で片足着いてて転倒大怪我なんて滅多にお目にかかれないぞい
331 :
774RR :2007/09/15(土) 16:01:54 ID:hLMvSmLl
>>329 文章と車種からしてアソパソさんのやつか?
あの人ももう数年は練習してるはず。
アソパソさんの初期のころの動画ぐらいが参考になると思う。
332 :
774RR :2007/09/15(土) 17:06:06 ID:4ZIlvnne
>>326 激同!
>>329 片足ついてるのに低速ゴケして怪我までするし
何もうpできないようなヤツにはレベルが高過ぎて参考にならないってか?w
死ねばよかったのにm9(^Д^)プギャー
333 :
774RR :2007/09/15(土) 17:07:39 ID:hLMvSmLl
334 :
774RR :2007/09/15(土) 18:09:58 ID:4ZIlvnne
335 :
774RR :2007/09/15(土) 22:08:18 ID:LECWI5y3
>329 ウィリーできないって言っても人によって違いがあるからね 10m進んでも、それはフロントアップだと思う人もいるだろうし クラッチぽんは邪道だと思う人もいる←トラの人とか そもそも片足つくってのはサークルの予行と違うのか? 俺の中では足着きはかなり怖い
336 :
774RR :2007/09/15(土) 22:40:30 ID:zNXDe3w3
ウイリーと言うのはフロント上げた状態でベイブリッジ渡りきってから言え っていう人もいるそうな…
337 :
774RR :2007/09/16(日) 00:54:48 ID:XuNQfvGB
渡りきれなければウィリーではないということか…き、厳しい
338 :
774RR :2007/09/16(日) 01:59:56 ID:TBkM0/v2
この板で、大型ネイキッドで練習している人はいますか? オフ車だと全く問題ありませんが、200kgを超える車体だと、 ウィリーやストッピーの際、着地が雑にできないと思います。 自分の周囲では、フロントが、かなりの頻度でフェンダー割れたりとかしてますね。 リアはあまり聞きませんが。
339 :
774RR :2007/09/16(日) 02:40:20 ID:A3HEFNXd
>>336 そりゃまたハードル高いね。
私的なハードルでは、距離はできるだけ短く、だけどできるだけ長時間、一輪状態を維持したいと思ってる。
まぁ、一本橋の一輪バージョンって感じかな。
340 :
774RR :2007/09/16(日) 03:22:56 ID:XuNQfvGB
遅いウィリー好きな人と速いウィリーが好きな人がいるよね。 わしは速いほうが好きだす
341 :
774RR :2007/09/16(日) 04:55:15 ID:HKMYTmYK
スロー系をやりだすと、スピード系はあんまり魅力がなくなるよ 言い方か悪くなるけど、速いのは誰でも出来るもんだし
342 :
774RR :2007/09/16(日) 06:58:35 ID:IP7x/EvN
343 :
774RR :2007/09/16(日) 13:21:17 ID:A3HEFNXd
>>342 なるほど。確かにそうかも。
スロー系のウィリーできれば、高速系のウィリーもできるようになると思ってたんだけど、やっぱ別物なのかな?
344 :
774RR :2007/09/16(日) 22:07:10 ID:OHgdCwYD
ウィリーが別物と言うよりバイクが別物。 トライアル車だけはまた違う乗り物と考えた方がよろしい。
345 :
774RR :2007/09/16(日) 22:41:04 ID:A3HEFNXd
>>344 いや、バイクの違いを言ってるつもりじゃないんだけど・・・
346 :
774RR :2007/09/17(月) 01:49:50 ID:zmOPP8us
>>332 おまえかー?ようつべにXR50ぐらいのうpしまくってんのは??
原チャリでXトリームとか言ってんじゃねーよwだせえwwあんなの
半日で全部できるだろバカ。子供でもできるよ。
ウイリーで検索するとお前のオナニー動画がいっぱいヒットするから
もううpしないでね〜ww分かったのかよ!!返事は!!
しかしだせえwwww
347 :
774RR :2007/09/17(月) 08:29:47 ID:yo1NwqFG
どうしてトラだけ別物なんだ? そんなこと言い始めたら、原付、トレール、NK、トラみたいに区分しなきゃならなくなる
348 :
774RR :2007/09/17(月) 10:36:03 ID:04LIztqi
>>346 お前が免許取り立てなのはよく分かった。
ちなみに俺は600でやってんだけどさ、お前の考え方だと
Dトラでエクストリームとか言ってんじゃねーよ!って事なるよ。
あとお前IDがこじまよしおだぞwww
349 :
774RR :2007/09/17(月) 12:06:25 ID:BO06YMlv
350 :
774RR :2007/09/17(月) 12:14:04 ID:Q9oj907Q
レバーが無いだけである。1速に入れた時にペダルを踏みっぱなしにしてアクセル開けてペダルをポンと放すとできる。 たぶんKSR110も同じ。
351 :
314 :2007/09/17(月) 12:17:34 ID:codwVbnF
あれはチェンジペダルを踏み込んだままにするとギヤが噛み合わなくて空ぶかしが出来る。 そんで踏んだままの足を話すとギヤが繋がる。 N→1しかやった事ないけど
352 :
351 :2007/09/17(月) 12:29:19 ID:codwVbnF
・・・いいたい事がカブった。笑
353 :
774RR :2007/09/17(月) 12:38:53 ID:Q9oj907Q
休日昼間なのにこのレスポンスw すべて雨のせいorz ついでに>>オッパッピー 低排気量ってだけでバカにしてる所が厨っぽくていいなw 低速ウィリーの方が難しいとは思わなかったのか? うまい人は簡単そうにやるから思わなかったのかもな。 ウィリーできるひとなら低速難しいってわかるしなw 英語だけどアソパソ動画のコメントも読めw ただ、お前と違って普通は足つき低速の方が怪我はしにくいと思うけどな。 あと低排気量も難しくないか?アクセルで上げられない気がw ちょっと上で出てたがフロントアップとウィリーの違いって 低速・減速ウィリーできる人なら解ってるんだろうな。 フロントアップだと上がってもすぐ落ちる事になるからな。
354 :
774RR :2007/09/17(月) 14:38:03 ID:yo1NwqFG
342の動画見たか? 達人のフロントアップはVの字でその場で停止できるわけだが 過去にも書いたが、排気量で比べれば、確実に低排気量のほうが簡単
355 :
774RR :2007/09/17(月) 17:58:36 ID:Q9oj907Q
>達人のフロントアップはVの字でその場で停止できるわけだが それは排気量と関係なく技量だけの話じゃないか?w 達人ならエンジンついてなくてもできるだろw オッパッピーが低排気量・低車重で練習するほうがいいのは同意だ。 半日の練習でサークルできるんだったらなおさらやるべきだw
356 :
774RR :2007/09/17(月) 20:05:13 ID:2gCJSrmZ
>フロントアップだと上がってもすぐ落ちる事になるからな。 342の動画見たか? 達人のフロントアップはVの字でその場で停止できるわけだが >あと低排気量も難しくないか?アクセルで上げられない気がw 過去にも書いたが、排気量で比べれば、確実に低排気量のほうが簡単 ぶっちゃけ100ccあれば余裕で上がる
357 :
774RR :2007/09/17(月) 23:10:00 ID:bq6VJnGa
>>356 排気量だけで語ってるから話が食い違ってると思うぞ。
358 :
774RR :2007/09/18(火) 05:42:55 ID:776H75VS
そんなことより、さっさと練習しろよ
359 :
774RR :2007/09/18(火) 17:26:13 ID:OoY+bcur
午前中に練習してきたよー!ゆわれた通りに三分ニ開けてウリャッとクラッチ繋げたら上がった! まぁタイヤ半分くらいだけどね。
360 :
774RR :2007/09/18(火) 20:55:08 ID:Vj12anOd
・・・なぜタイヤ半分?そのアクセル開度ならフォーク水平まで上がらん? 乗ってんのはD虎だっけか?ならシート後方に座ってやったら?
361 :
774RR :2007/09/18(火) 21:26:28 ID:Yw5mjIae
>>359 クラッチ繋がった瞬間にアクセル抜いてるでしょ?抜いちゃだめだよ。
っても、自分のペースでやるのが一番だから、ちょっとづつ自分の限界点上げていけば良いよ。
362 :
774RR :2007/09/18(火) 23:43:24 ID:WuT71E/I
3分の2で上がったとしてそこからの走行はアクセルを一旦戻すの? それとも3分の2のまま走る? リアブレーキはいつ使うの?359じゃないですが。
363 :
774RR :2007/09/18(火) 23:51:02 ID:OoY+bcur
>>359 ですが水平まであがらんよ。前にもいったが300CCだけどあがらん!
アクセル戻してるかも・・・
一速でやってるけどニ速にあげる角度はあがってない。
364 :
774RR :2007/09/19(水) 00:40:18 ID:w12c7c4h
>>363 シート前乗りで、前傾姿勢になってない?
ハンドルは手前に引く感じ、シートはやや後ろ気味に
365 :
774RR :2007/09/19(水) 00:56:17 ID:dqyEgg0i
参考バイク・・・Dトラで話をしてみる。大排気量は分からんし違うと思うので、そこは許してね。 アクセル開度が重要みたいなことになってるけど、 どっちかってとクラッチ当てる回転数でまず一発目の上がる高さがある程度決まる。 高回転でクラッチ当てれば回転数が高いほど一気に上がる。 この回転数はタコメーターが無いので感覚で覚えるしかないと思う。 タコある車種とかだと把握しやすいかもね。 んで、次に当てた次の瞬間からはアクセルを開けていくんだけど、これで調整できる範囲は一発目の上げた高さ次第で変わってくる。 一発目に十分上がってないと、そっからアクセルあけても上方向に調整は難しい。 上げすぎたらリアブレーキで落す方向に調整。 アクセルオフでも落す方向に調整にはなるけど、積極的に調整する意味ではリアブレーキだと思う。 あと、全工程にかかわってくるのは前後荷重。言うまでも無く後ろ荷重の方が上がりやすい。 まとめると、 0 前後荷重 1 一発目の回転数 2 後輪荷重 3 アクセル調整 4 リアブレーキ とこんな感じかな。書いてみたらいたって普通のことだな。 アドバイスにならんね。すまん。
366 :
774RR :2007/09/19(水) 02:14:01 ID:g0K9QNPF
いやいや参考になりますよ。リアブレーキで調整とありますが オレの場合サオ立ちの状態でエンストする事が多いんですが リアを踏む時はクラッチも切る?もっとスピードをのせるべき?
367 :
774RR :2007/09/19(水) 09:23:23 ID:yYYf7Hs3
>>363 ですがみなさん親切にありがとう。
確かに前乗りかもしれない。昨日わざと1番後ろに乗ってやったんだけど簡単にフワッと上がりました。
捲くれそうで怖くて止めましたがそれで練習した方がいいかな。
回転数か…タコメーターつけようかな。
368 :
774RR :2007/09/19(水) 12:07:24 ID:JjoJCYYD
タコ見てる暇ないと思うよ タコ見てアクセルコントロールできるようになってるころには達人
369 :
774RR :2007/09/19(水) 12:26:28 ID:yYYf7Hs3
そうですかぁ。じゃあ止めた。なかなか上達しないなぁ。
370 :
774RR :2007/09/19(水) 12:40:01 ID:Qxzb5otr
ジャックナイフで着地の時にバランス崩すんだけどこれは慣れしかないかな?
371 :
774RR :2007/09/19(水) 14:29:12 ID:EV9Kw6uP
CB1300も車体垂直に立てて走る事が可能でしょうか? 店のビデオ見てやりたくなったんですが素人でやり方がわかりません…
372 :
774RR :2007/09/19(水) 15:24:15 ID:JjoJCYYD
V-RODでウイリーする奴もいるぐらいだから
373 :
774RR :2007/09/19(水) 20:17:51 ID:dqyEgg0i
どっかでGW上げてる画像みたけど、マジ引いたわ。
排気量が凄いから上げられないことも無いんだろうけど、明らかにそういうバイクじゃない。
>>366 エンストは、やっぱり速度が足りないんじゃないかな?
アイドリングをちょっと上げたりとかだめ?
374 :
774RR :2007/09/19(水) 20:21:09 ID:dqyEgg0i
今日会社でうんこもらしちゃったよ。 もう27にもなるのに・・・ 言い訳させてもらえれば、今まで生きてきた中で一番気配のないうんこだった。 気配が無さ過ぎて、100%屁だと確信してたのに・・・
375 :
774RR :2007/09/19(水) 20:22:21 ID:dqyEgg0i
すまん。誤爆した・・・orz
376 :
774RR :2007/09/19(水) 20:28:00 ID:rnAQAe/L
>>374 まさにエクストリーム
8の字練習してんだけど、左から右の切り返しが上手くいかん
何かしら方法がないのかのぅ
377 :
774RR :2007/09/19(水) 20:56:28 ID:t9ByE5n/
バイクスタントの腕磨く前にケツ磨けってか。 たまにはチャリに乗ってケツを鍛えたら?笑 エクストリーム脱糞。
378 :
774RR :2007/09/19(水) 21:46:27 ID:vnapmO2M
379 :
774RR :2007/09/19(水) 23:12:55 ID:eVLzcv5O
>まさにエクストリーム ワロタ。いや、ウンコだけに糞ワロタ
380 :
774RR :2007/09/20(木) 00:52:35 ID:uswR6N+f
>378はなんで、そんなに>376に突っかかってるの?
381 :
774RR :2007/09/20(木) 01:04:01 ID:t1v/wcKu
まぁ、仲良くしましょうよ
382 :
774RR :2007/09/20(木) 02:36:38 ID:6Tuza8Di
>>374 朝の通勤電車が人身事故で止まった時
がまんできなくてウンコもらした
383 :
774RR :2007/09/20(木) 04:47:42 ID:HkWgiaZz
ウンコ漏らすのは変態鈴菌海苔だけで十分ですw
384 :
774RR :2007/09/20(木) 08:46:52 ID:DqUHfBXu
いつからウンコスレになりさがった? あー昨日練習できてない。脳内ではバンバン上がってるのに・・
385 :
774RR :2007/09/20(木) 11:57:00 ID:+qAyDn6b
みんな練習するときにプロテクターかなんか着けてる? やっぱり怪我はしたくないよね。
386 :
774RR :2007/09/20(木) 12:04:37 ID:2+Qnp3Nq
エクストリーム→エクソトリーム→エクソフトクリーム
>>385 怪我した時に後悔するけど俺は付けてない
387 :
774RR :2007/09/20(木) 12:17:03 ID:DqUHfBXu
付けたいけど用品店に売ってるのかな?付けたら気合い一発いけそうな気がする
388 :
774RR :2007/09/20(木) 12:49:35 ID:DvrjrPJC
着けないと後遺症残るぞ 頭と肩から落ちたり、ヒザの皿割れたり プロテクターなしシャツ1枚は、慣れた技を使うときだけにしとけ
389 :
774RR :2007/09/20(木) 13:29:45 ID:DqUHfBXu
隊長!恥ずかしいのでパンティーは履いてもよろしいでしょうか!
390 :
774RR :2007/09/20(木) 15:48:05 ID:e0X5082k
ならん。
391 :
774RR :2007/09/20(木) 19:03:19 ID:+qAyDn6b
足首の骨折ってブーツ履けば守れるもんかな? 擦り傷ならまだしも骨折はちょっとね でもブーツ高い・・・
392 :
774RR :2007/09/20(木) 20:43:57 ID:0Zzi94cv
2万そこらを高いと思うなら所詮おまいの足はその程度の価値ってこった
393 :
774RR :2007/09/20(木) 22:55:31 ID:DqUHfBXu
2万で買えねーよ…安全靴かぁ!4万はかかるだろ
394 :
774RR :2007/09/20(木) 23:00:36 ID:0Zzi94cv
レーシングブーツなんて贅沢言わなきゃ1万円台からあるぞ
395 :
774RR :2007/09/20(木) 23:11:13 ID:f8ctVW1L
396 :
774RR :2007/09/20(木) 23:20:03 ID:uswR6N+f
>>394 足首守るようなのってレーシングブーツじゃなくてモトクロスブーツとかになるんじゃね?
397 :
774RR :2007/09/20(木) 23:37:26 ID:DqUHfBXu
どんなん履いても折れる奴は折れる。 スニーカーで練習してても怪我しないのもおる!運と見極めかと…ウィリーできない奴が言ってみます…
398 :
774RR :2007/09/20(木) 23:47:23 ID:+qAyDn6b
>>392 いや、そういう問題ではないかと(笑)
ブーツ履いてない人の足は0円程度と?
正直学生では2万は安くないんだよね。
バイクの維持費とかバイク以外の趣味とかでいろいろ金かかるから。
こんなこと言ってるとエクストリームやるなとか言われるのかな(笑)
399 :
774RR :2007/09/20(木) 23:50:39 ID:0Zzi94cv
>>398 やるなとは言わないよ
痛いの俺じゃないし(笑)
400 :
774RR :2007/09/21(金) 02:42:39 ID:n6TIJySC
足首守るっていう考えがイクナイ MXブーツみたいなカチカチのじゃ繊細なコントロールできないでしょ 適当にやるならともかく、上達を目指してる段階でパッシブセーフティによって機能性が損なわれるなら意味ないよ ライディングブーツとかミニモトブーツ程度で充分とおも
401 :
391 :2007/09/21(金) 12:15:24 ID:kAGh2SKq
>>399 そだよねー
勝手に痛がりつつ頑張ります(笑)
>>400 それも心配だったんです。
確かにガチガチのじゃ難しそうっすね。
とりあえず1万ちょいの安いの履いて頑張ります。
今履いてる普通の靴よりはいいと思う
402 :
774RR :2007/09/21(金) 14:06:43 ID:HLrfLxpD
オフのブーツにしたって、ED用モタ用トラ用があるわけだが 心配ならトラ用辺りを選べばいいじゃん
403 :
774RR :2007/09/21(金) 14:07:50 ID:HLrfLxpD
普通のオフ用ブーツにしたってそんなに硬くないぞ スキー靴と勘違いしてないか?
404 :
774RR :2007/09/21(金) 15:44:43 ID:ylq7KA8i
むしろオフだから動き良いんじゃない?
405 :
774RR :2007/09/21(金) 16:28:32 ID:1ATI31DH
ガエルネ フラットブーツ これイイ!フニャイ割りにはしっかり守ってくれる。 つま先には鉄の板入ってるし。弱いけどね。 値段も2万ちょい。 かかとにステンレスの板付ければモタ走行での底減りも防げる。
406 :
774RR :2007/09/21(金) 22:06:37 ID:s1QPdKOL
くるぶしの隠れる登山靴を4年程愛用してます 一年くらいでスライドやアスファルトスキーでソールが無くなるので、一万くらいの靴を買い直してます 250オフ車で挟まれた時は無傷でした
407 :
774RR :2007/09/21(金) 22:38:35 ID:HLrfLxpD
モタード用ブーツ買うほうがよさげ
408 :
774RR :2007/09/22(土) 00:29:26 ID:o2C3MpeG
>>407 今日モタードJ買った。
シフトミスしまくりww
409 :
774RR :2007/09/22(土) 00:38:54 ID:pCa3/BaI
柔らかくなるまでっしょ
410 :
774RR :2007/09/22(土) 02:37:59 ID:xAAK5U9N
普通にライディングシューズでいいんじゃないの?
411 :
774RR :2007/09/22(土) 09:34:51 ID:/VwO4vEk
サンダルでいいし
412 :
774RR :2007/09/22(土) 09:44:20 ID:18LsyI5O
サンダルでオンザシートすると滑り落ちたよw 周りから爆笑されたけど
413 :
774RR :2007/09/22(土) 13:00:02 ID:/VwO4vEk
安物のサンダルはよくない。今は膝下まで守ってくれるサンダルあるよ
414 :
774RR :2007/09/22(土) 14:11:18 ID:kfJ1ZhQU
ウィリーは何とか出来るようになった。しかしオッパッピーって地味に 難しいな。オッパッピーの練習でパッドってすぐなくなる?
415 :
774RR :2007/09/22(土) 18:20:43 ID:7rEDzx6g
海パン一丁は本番の時だけで練習の時はちゃんとプロテクターつけて練習しろ。 パッドの事はわからん。
416 :
774RR :2007/09/22(土) 18:30:53 ID:VcTKrZku
すいません壁に阻まれております。 1速でガバッと上げてアクセル開け続けても2メートルくらいでタイヤが落ちてしまいます。 2速に上げないと続かないのでしょうか? それとも2速でスタート?
417 :
774RR :2007/09/22(土) 19:18:20 ID:o2C3MpeG
>>416 車種とか書いたほうが良いかなと思った次第です。
418 :
774RR :2007/09/22(土) 19:22:55 ID:VcTKrZku
300CC、虎です。 何日か前にもお世話になりました。
文字で説明するのって難しいよね。
>>416 ガバッと上げてても、角度が半端だと吹け切っちゃったり
もしくはパワーが足りなくて落ちちゃいますよね?
やはり車種によって方法も変わりますけど、アクセル全開(もしくはガバ開け)ウィリーはいつかK点を越えると思います。
そこそこの速度とそこそこの回転数で上げれれば、2メートルで落ちる事は無いので
停止状態からのウィリーをやっているんでしょうかねぇ?
やっぱ何かしら動画撮影してアドバイスもらった方がいいよね。
今なんて携帯で簡単に撮れる時代なんだから、ちょちょっと。
420 :
774RR :2007/09/22(土) 19:48:57 ID:VcTKrZku
ありがとうございます。動画は今度友達に撮ってもらいます。 やり方は 5`くらいでトコトコ、アクセルを何度か煽ってから音でこんなとこでしょ。グバッと繋いでアクセルONしてます。 確実に安定角には到達してません。どちらかと言えばフロントアップの角度です。
421 :
774RR :2007/09/22(土) 19:50:33 ID:vrGC0dcM
>>416 絶対的に高さが足りてないのでは…
300ccなら半開でひっくり返れるョ
k点まで上がってたら、とりあえずアクセル一定に保ってリアブレーキを断続的に舐めるようにかければずっと走れる
422 :
774RR :2007/09/22(土) 20:02:39 ID:VcTKrZku
ありがとうございます。そうですか・・・ 自分の感じでは半開以上開けてるんですが・・うまく繋げてないのでしょうね (:ω;) うーん・・どうしよう・
423 :
774RR :2007/09/23(日) 00:14:44 ID:4WfJrmEy
あせるな。
424 :
774RR :2007/09/23(日) 00:32:16 ID:M33jOUbV
アクセルはそれ程開けなくていいから、ひるむことなくクラッチを一気に繋ぐ クラッチの働きはアナログだけど、デジタルのようにON or OFF フロントが上がっても、上体は前傾させず、そのままバイクと共に後ろへ 安定角からまくれるまでの間には結構余裕があるから、思い切りも必要
425 :
774RR :2007/09/23(日) 00:36:26 ID:M33jOUbV
先にアクセルを開けた状態で、クラッチを繋ぐんだぞ 順番が逆だと、大きな荷重移動しないと無理 上がるまでアクセルは一定開度で良い 煽る意味がわからん
426 :
774RR :2007/09/23(日) 00:53:37 ID:xQS8jU9v
煽るのは、人それぞれの、タイミングの取り方の一種だと思うけど。 ちなみにオレはアイドリングから一回のあおりでクラッチ当てる。
ありがとう!明日やってみますね。
428 :
774RR :2007/09/23(日) 08:15:26 ID:M33jOUbV
5000rpmに開けた一定状態でクラッチを繋ぐのと 煽りで5000rpmでクラッチを繋ぐのに違いがあるのか?
429 :
774RR :2007/09/23(日) 11:26:13 ID:UBCKR0Lw
>>428 何が言いたいんだ??
煽るのはそれで上げるのが目的ではなく、
>>426 の言うようにタイミングをとるためだったり、
アイドリングからちょっと大きめに開けると回転が上がるのにズレが生じるからそれを防ぐためだったり、さまざま。
430 :
774RR :2007/09/23(日) 14:38:38 ID:LERwq/xQ
>>428 何を聞きたいんだ?
違いが無いと思ってるなら、それでいいんじゃないのか?
違いがあったとしても、
>>428 にはわからないんだから、結局知ったところでなんの得にもならないでしょ。
431 :
774RR :2007/09/23(日) 16:17:22 ID:3jDyhl8p
>>427 コラ!自虐みたいな事言うな。誰もそんな事思ってないんだから。
この連休に練習してダメだったらまた来いよ。
432 :
774RR :2007/09/24(月) 08:39:33 ID:HuKVUx16
>>427 ですがまた来ました。クラッチの繋ぎなんですがバン!とはなしていいのですかね?
エンストするのでアクセルON→半クラ→アクセル更にON→クラッチ離す。上がるって感じなんですが
433 :
774RR :2007/09/24(月) 13:11:53 ID:Qx34iAvs
半クラはいらんぜよ
434 :
774RR :2007/09/24(月) 17:41:15 ID:X34CJ3xF
>>432 なんか複雑なことやってるね。
エンストするって事は、回転数が足りてないんじゃないの?
たしか、300化KLXだよね?
前にフロントアップはできるって言ってたような・・・だとしたら、それの延長だよ。
まだまだフロント上げられると思うなら、回転数上げてクラッチ当てる。
ちなみに、クラッチ当てた直後もアクセル開けていかないとだめだよ。
435 :
774RR :2007/09/24(月) 22:32:18 ID:HuKVUx16
>>434 さん
ありがとう。
回転上げて試してみます。また報告します。その時はよろしくお願いします。
436 :
774RR :2007/09/25(火) 06:48:18 ID:VoLqBHX+
俺も半クラですよ!繋ぐのは半クラでジワジワ繋いでいく感じ!
>>300 ccさん
ワタシは最初のきっかけにリアブレーキを最初引きずって一定速度で走って(20キロくらい)
そのままクラッチを切ってアクセルを開けてクラッチミートと同時にリアブレーキを離してました。
リア踏んでるのでクラッチ切ったときにFサスが沈んでクラッチミート時にうまくサスが伸びるタイミングに
合うと、それはもう捲くれる勢いでフワ〜リと浮いてきます!アクセルの量は相当少なくても
浮きますし、300ccなら逆にある程度速度があるほうがゆっくり浮いてくるので
オススメとしては2速20キロ前後からのウィリーですね〜。
低速はバランスが難しいですよね!浮いた瞬間に左右に傾いたりするとビビっちゃう。
ガンバッテ!
438 :
774RR :2007/09/25(火) 10:21:48 ID:+J5q+WNx
>>437 さん親切にありがとうございます!
よーし!ウィリー○一さんばりになるまで練習しちゃる!いってきまーす!
439 :
age :2007/09/25(火) 23:52:43 ID:0h5SvvXd
エクスを頻繁にやってるバイクのオイル交換時期は何キロが妥当? 前輪後輪の回転数はかなり違うと思われるので見極めが難しいよね。
440 :
774RR :2007/09/26(水) 01:17:17 ID:lE9EVulL
>>439 この前練習した翌日にバイク乗ったら、シフトがかなりしづらくなった。
やっぱクラッチとかに負荷がかかってるから2000kmぐらいで高官したよ。
441 :
774RR :2007/09/26(水) 01:42:15 ID:+/Cg0Sku
定速ウィリー完成間近でリアブレーキがフェード記念パピコ
ここからはいかにアクセルでの微調整が出来るかだなァァ…
>>439-440 オフロードスレでもオイル交換のこと書いてあった。熱的な厳しさは通じるものがあるもんな。
442 :
774RR :2007/09/27(木) 00:40:38 ID:XJ8r1c+M
浮上age いつもの練習場に珍走が集合してたよママン…
443 :
774RR :2007/09/27(木) 10:16:26 ID:nvvoEqpc
漏れちゃんの練習場所には黒塗りで拡声器のついたオサレなバスが集合してたよ…
444 :
774RR :2007/09/27(木) 10:46:04 ID:hPeUZWUN
>>442 珍走と言う名のギャラリーさ!
さぁ発表会の始まりだよ!
445 :
774RR :2007/09/27(木) 14:56:20 ID:HqpE8QP2
この板に葛西臨〇公園で練習してる人いる?
446 :
774RR :2007/09/27(木) 18:29:46 ID:hPeUZWUN
>>443 乗っちゃいなよ!快く迎え入れてくれるよ!きっと…
447 :
774RR :2007/09/28(金) 02:47:42 ID:Wl3S27mL
448 :
774RR :2007/09/28(金) 10:06:47 ID:Oz2ZHp6E
連休はぜんぜん乗れなかった。 誰か携帯でも見れるウィリー動画持ってませんか?
449 :
774RR :2007/09/28(金) 12:12:11 ID:/UEZ7bUQ
お気に入りの動画は「携帯動画変換君」で、携帯の動画にしてる 自分より上手な人の動画を取込んで、トイレの中で見たりしてイメージトレーニングしたりもしてる
450 :
774RR :2007/09/28(金) 12:19:14 ID:Oz2ZHp6E
そ、それ貼ってもらえませんか?見たいです!駄目かなぁ。
452 :
774RR :2007/09/29(土) 00:41:19 ID:AHMZkQBg
ウイリーの練習するとき空気圧抜いてる人いる? だいたいどれくらいがいいのかな。 もちろん人によるだろうけどだいたいの目安がしりたい。 ちなみにDトラです。
453 :
774RR :2007/09/29(土) 02:29:51 ID:zjDdJ+EW
>>452 確か、デフォが2.25だよな。
同じD-Traだけど、
晴れてる日なら2.00まで落してる。
雨が降って泥ってるようなときは1.80ぐらいまで落してるよ。
454 :
774RR :2007/09/29(土) 02:59:17 ID:gYiQqV59
>>452 タイヤによって変えてる
GT401や501はタイヤ自体が堅いらしく2.0〜2.2くらいで色々と安定する
今D208だけど2.5入れてても柔く感じる
ウィリーやり始めの頃は401で1.5〜1.8くらいだったかなぁ
左右に振られてどうにもならない位の人以外は規定圧でしっかり修正できる癖付けた方が良さげ
455 :
774RR :2007/09/29(土) 09:56:13 ID:eFzLJ+we
>>452 ワタシもDトラ、一時期ワダチでふらふらしまくったので目いっぱい空気抜いたら
調子よくてガンガン走ってたらタイヤだけが空回りしました。
そのときの空気圧は0.3くらいでしたw
色々変えてみたらどうでしょうね、スタンドとか行けばすぐ補充できるし!
457 :
774RR :2007/09/29(土) 18:58:16 ID:zjDdJ+EW
0.3とかすごいw
458 :
452 :2007/09/29(土) 20:12:15 ID:AHMZkQBg
>>453 ありがとうございます。
とりあえず最初は2,00でやってみます!
>>454 自分はGT501入れてます。
今は縦のバランスより横のバランスが気になっているので
少し抜いてやってみます。
慣れてきたら規定圧でも出来るように頑張ります(笑)
>>452 それはウイリー中の話ですよね?
てか0.3とかやばいですね(笑)
確かに簡単に変えれるんでいろいろ試してみます☆
459 :
452 :2007/09/29(土) 20:14:41 ID:AHMZkQBg
460 :
774RR :2007/09/30(日) 20:39:30 ID:o8ItaPd7
エクストリームでの車種では、Dトラが多いね 日本で1番上手なDトラ乗りって、誰になるのかな?
461 :
774RR :2007/10/01(月) 00:26:25 ID:g147yWAl
田中さんらしいよ?
462 :
774RR :2007/10/01(月) 00:31:12 ID:YZzanzu4
>>460 多分今はDRZに乗り換えた人。Dトラに乗せてもまだ上手いだろう。。
463 :
774RR :2007/10/01(月) 14:44:22 ID:cHo4Mp99
日本で100番目で良いから上手くなりたい。
464 :
774RR :2007/10/01(月) 14:45:29 ID:dsyyZV3Z
実際にやってる人が日本に100人もいるかな
465 :
774RR :2007/10/01(月) 14:57:19 ID:Ui+SLBcM
>>462 それなりに有名なら名前伏せる必要なくね?
つかDRZに乗り換えた時点でDトラ使いじゃなくね?
466 :
774RR :2007/10/01(月) 20:24:34 ID:wiKlgPRZ
ようするにまともな答えがでる質問じゃないってことだろ。
467 :
774RR :2007/10/01(月) 20:59:54 ID:xc2TAWtU
自分が乗ってる車種で、こんなことが出来るんだと 見せられるとワクテカしない? Dトラでここまでやれるんだって、見せられると 俺もここまでは上手になれるんだって萌える
468 :
774RR :2007/10/01(月) 22:31:12 ID:dsyyZV3Z
例えば? ノーマルDトラでロックウォーク、ダニエル、バックフリップをしたら驚くけど 今更ウイリーサークルじゃ驚かない
469 :
774RR :2007/10/01(月) 23:43:47 ID:gIHLS/4I
>>460 Dトラぐらいならトライアルのチャンピオンに1日程練習させれば
おそらく1番上手いだろう。やっぱプロはすげえよ。
470 :
774RR :2007/10/02(火) 00:59:44 ID:OtbMdbpk
何をもってして一番なのか漠然とし過ぎだ トライアルのプロに乗せたってサーキットでモタード選手に勝てる訳無いだろうし バックフリップやらシートサークルが出来るとは到底思えない まああれだ、餅は餅屋なんでないかい? スタントで一番上手い奴に乗せれば一番上手く乗れるんでない?
471 :
774RR :2007/10/02(火) 04:14:48 ID:J3f+29pU
トライアルのトッププロならDトラのサークルは朝飯前だと思うが モタードにエクストリームの要素はないし
472 :
774RR :2007/10/02(火) 13:39:45 ID:eIiO4M4f
ビックバイクでやってる人でトライアル出身な人いなかったかな?
473 :
774RR :2007/10/02(火) 22:50:22 ID:BxPv5nJq
只のサークルくらいなら簡単に出来るだろうけど・・・ それ以上はキツイだろ、基本的な事止まりだよ トライアル出身の関西のあの人だって始めて直ぐに何でも出来た訳じゃないし それこそ血の滲む様な努力と時間を割いて練習してたって噂聞くし… 一日やそこらで誰よりも上手く出来てしまうようなレベルになるなら エクストリームの存在意義すらなくなるんじゃないか?
474 :
774RR :2007/10/03(水) 00:18:22 ID:KnzC6st3
きっと今更だろうけどエクスチームのHPって結構あるんだな。 動画とかも見れて参考になる。ただあんな大勢で練習してるなんて オレに認めてもらえないよ。1人でコツコツと練習するものです!!
475 :
774RR :2007/10/03(水) 07:25:16 ID:9ZIaKW8G
どこのどなた
476 :
774RR :2007/10/03(水) 09:15:28 ID:q/ZSXWQd
一人のほうが練習ははかどるワナ 分からない事ができた時に悩む
477 :
774RR :2007/10/03(水) 16:58:41 ID:xOjbCt/A
もしもケガをしてしまった時、回りに知らない人が居てくれて、助けてくれた時は涙が出てしまうほど、この人はなんて優しいのかと思う。
478 :
774RR :2007/10/03(水) 18:44:33 ID:DfSxsGsa
>>477 まぁ言いたいことはわかるけど
もうちょい書き方をどうにかしてほしい。
479 :
774RR :2007/10/03(水) 22:32:41 ID:z6ajauDn
もしも1人で練習してた時、回りに教えてくれる人が居なくて、2chでノウハウを教えてもらった時は涙が出てしまうほど、 このインターネッツはなんて優しいのかと思う。
480 :
774RR :2007/10/04(木) 03:31:03 ID:gm0WWYTP
>>479 まぁ言いたいことはわかるけど
もうちょい書き方をどうにかしてほしい。
481 :
774RR :2007/10/04(木) 10:31:10 ID:T8Es5871
482 :
774RR :2007/10/04(木) 12:12:38 ID:mvatn6bu
俺はいらない。 お得でもない気がする
483 :
774RR :2007/10/04(木) 17:12:36 ID:ySpaDIQQ
>>474 チームじゃなく個人のサイトだったりする
リンクされてるとこ見てると、チームと個人半分ずつくらいじゃないかな
どこのHPの人達もレベル高いです
憧れます
484 :
774RR :2007/10/04(木) 19:51:55 ID:gm0WWYTP
>>481 メンテが大変です
ってライトカウルに書いてあるように見える
エクストリームやるならオフなら620もいらないし…。
485 :
774RR :2007/10/05(金) 02:08:49 ID:rpFf18wc
>>481 排気量デカいと楽しいケド、25は高いねぇ。
486 :
774RR :2007/10/06(土) 09:14:49 ID:LWdFgvW2
明日はウィリーの練習しよう。 久々の練習だな…
487 :
774RR :2007/10/06(土) 09:35:17 ID:uEVUidgB
朝っぱらから通勤途中のウイリー失敗こいて捲れた。 ナンバープレート飛んでってジーパンのヒザが破けた(´Д`)
488 :
774RR :2007/10/06(土) 10:43:21 ID:lHyhZL0W
DQN日記イラネ
489 :
774RR :2007/10/08(月) 02:27:16 ID:teQEEX+L
東京の世田谷区に住んでいるんですが、近くにウイリーバーなどを扱っているショップはありますか?
490 :
774RR :2007/10/08(月) 08:12:47 ID:frbaAXfc
ウイリーバーはフレーム鋳造に詳しいショップでオーダーメイドじゃないの?
491 :
774RR :2007/10/08(月) 12:32:12 ID:teQEEX+L
ワンオフで制作してくれるところはありますか?
492 :
774RR :2007/10/08(月) 13:53:17 ID:38lgMumm
江東区にブラムレーシングてのがある 基本的にアルミのバーを制作してて造形が綺麗 結構な数を作ってるからノウハウはあると思う ただ、今現在制作を受け付けてるかは判らない 後はさいたま市にカスタムショップリファインてのがある 広告にも出してるくらいだからやる気はありそうだけど バーの写真を見る限りまだまだノウハウはなさげ しっかり強度の出る注文を出せるならきちんと作ってくれると思う ほかに場所は判らないけどひみつ基地ってのも有るらしい ロードバイク用のバーを作ってるらしいけど詳細は不明 つかどこも大抵ワンオフ制作だから 溶接加工できるバイク屋に相談すればどこでも作れると思う
493 :
774RR :2007/10/09(火) 08:23:00 ID:duZ4gATa
リアのハンドブレーキを付けるにはワンウェイバルブなどが必要ですか?ホースを割り込ませるのはマスターのところですか?それともキャリパーですか?
494 :
774RR :2007/10/09(火) 09:04:20 ID:2IXDLOSJ
おとといウィリーでベイブリッジ渡ろうとしたけど 半分過ぎたトコで手が疲れてダメだった
495 :
774RR :2007/10/09(火) 19:05:20 ID:8TJOGDBe
モトライダーにウィリー練習のDVDが付いてるけど、内容はどうやった? 高い買い物だから気になってさ
496 :
774RR :2007/10/09(火) 19:29:17 ID:+H8B3Uan
結局練習しないでウイリー動画眺めてるだけの俺にカンパイ
497 :
774RR :2007/10/09(火) 19:54:02 ID:KM09GF+e
最近チャリでウイリー練習してイメージ掴んでる。(つもり) 捲れ気味まで上げて、リアブレーキで制御or落とすの反復練習。 実はちょっと前まで上げる事に夢中で、リアブレーキ忘れてたw チャリでさえこうなんだから、バイクで「まずリアブレーキで落とす!」 と言葉で分かってても行動するのは難しいよねー。
498 :
774RR :2007/10/09(火) 22:05:34 ID:HsBqADp3
体で覚えるものだからな チャリとはブレーキの位置がちがうからな
499 :
774RR :2007/10/09(火) 23:30:31 ID:OAe3K9KY
ウィリーできねーぞウィリー!!!イライライライライラ だからプロは徹底的にウィリーマスターさせるサイトを立ち上げろっつってんだよ! 練習してんのにウィリーできない奴多すぎるの知ってんだろ >495 例によって参考にならん
500 :
774RR :2007/10/09(火) 23:40:14 ID:HsBqADp3
モトライダーForceって高いか? 俺は参考になったけどな ドリフトもそれなりに出来るようになった
501 :
774RR :2007/10/09(火) 23:48:16 ID:HsBqADp3
最新号のことか だったら見てない
502 :
774RR :2007/10/10(水) 00:53:02 ID:hVd+0Xn8
>>499 ホントにちゃんと練習してるの?
できなくてもちょっとづつ上達してる感覚あるっしょ?
503 :
774RR :2007/10/10(水) 02:05:08 ID:2s/a9ChB
>>494 ドライ散布でもないと渡りきる前にエンジン焼けそうだな
504 :
774RR :2007/10/10(水) 03:21:56 ID:kAMLLe57
>>499 センスないからもうやめなよ、マジで
本気で出来なくてイライラする暇があるなら練習したら?
本気なら寝る暇惜しんでやれば?
505 :
774RR :2007/10/10(水) 06:46:42 ID:vJFPQqKJ
日曜日にウィリーの練習してたらマクレてしまった ブレーキなんて踏めなかったww 低速だったので、バイクも体も被害は少なかったが、精神的にショックだった。 また懲りずに練習するがマクレたからって上達するものなのか? チラ裏スマソ
506 :
774RR :2007/10/10(水) 13:41:54 ID:vHmFWZ3s
あれもこれもって考えてウィリーしてんのに、その最中にサオダチになられたら
ブレーキなんて踏めない。したがって
>>505 は正常。
すべては本、雑誌、サイト等の教え方が悪い。
507 :
774RR :2007/10/10(水) 13:52:32 ID:qF/gB8fx
実際竿立ち状態になったら、ハンドルにぶら下がる(きもち)らしいけど そんな状態でリアなんか踏めるんだろうかと疑問だった。 自転車みたいなブレーキならなぁ。 チャリで相変わらず練習してるけど、練習場所を土の上から舗装に切り替えたら 安定度がまるで違うのね。空気圧落としたら更に安定するかもしんまい。
508 :
774RR :2007/10/10(水) 15:17:01 ID:IjBZ89Mh
ブレーキ使ってまっすぐ走るだけの普通のウィリーなんて 女でもできるのにな。 教え方のせいにするってどんだけヘタレ?
509 :
774RR :2007/10/10(水) 18:02:12 ID:kAMLLe57
こんなヘタレじゃどんなプロが教えても出来ないだろうよ
510 :
774RR :2007/10/10(水) 19:38:12 ID:ymmLxLN7
>>505 捲れたからって安定角が分かるようにはなりませんw
ジムカーナや膝擦りの練習にしたって、傾け過ぎてスリップダウンしたからって上手くなるわけじゃない
失敗から何を学ぶかが大切ってよく言うけど、こういうコトに関しては学べることって少ないんじゃないかな
なんていうか、
上がらない→15゚→30゚→→安定角→→捲れ
みたいに表したら左の方から成功(安定角)に近づいていくモノだし
それでも、捲れてもモチベーション下がらないヤツは絶対出来るようになると思う
511 :
774RR :2007/10/10(水) 20:54:48 ID:hVd+0Xn8
>>510 >それでも、捲れてもモチベーション下がらないヤツは絶対出来るようになると思う
なんか、すごい説得力あるな。
できるヤツはできるようになるまで、がんばるヤツで、
できないヤツは、すぐにやめちゃうヤツってことか。
512 :
774RR :2007/10/10(水) 21:21:20 ID:DXXB0eC6
ウィリーできるとか言ってるやつは少しでも優越感に浸りたいただの 妄想野郎。あんな難しい技が普通出来るわけない。もう1ねん近く練習 してる俺が言うんだからまちがいない。プロ以外のやつは妄想。
513 :
774RR :2007/10/10(水) 21:51:14 ID:kAMLLe57
>>505 捲れた時の事を思い出して何が悪かったのか、
どうして捲れたのかとか気付いたことある?
アクセル開けすぎてたとかびびった瞬間に足を離してしまったとか無かった?
ここでリアブレーキ踏めてれば!って思うタイミングとかあったでしょ?
ダメだった事を理解して次は失敗しないように生かせればそれは上達したことになるんじゃないかな?
どんなに安定角でそれなりのウィリーが出来てもリアブレーキが踏めないで捲れる奴なんて沢山居るし
先に捲れを体験して、それでも挫けずに次に生かせられれば必ず上達するよ
514 :
774RR :2007/10/10(水) 22:20:09 ID:UZjVPPCM
良いスレになってきたw
>>512 自分練習始めてだいたい半年くらいなんですけど
>>512 さんは
どれくらい出来ます?
自分も上達遅いけど始めた頃の自分が今の自分を見たら
「うまいなー!!」って思うくらいに上達してると思いますw
最近伸び悩んでるけど、それでもほんの少しずつ上達してると信じてますw
あ、俺も棹立ちになった時には右足はずれてました↓
515 :
774RR :2007/10/10(水) 22:24:11 ID:Uh3TY6JK
>511 気持ちの問題だけじゃないだろ でかいバイクでまくれた時はダメージもでかいと思われ 俺はすぐ脱出するから下敷きになったことはないけど ストッピーのほうが楽だぞ
516 :
774RR :2007/10/11(木) 03:04:31 ID:InXV+GUX
成功させるために試行錯誤するから身に着くもんだろ。jk 出来ないから答えを教えろっつーのはユトリの思考だぞ。 簡単に説明してやろう。 まず、歩く程度のスピードだ。そして腹筋に力を入れろ。 次にクラッチを切りアクセル1/3〜半分だ。だがマシンによって調整が必要だ。 心の準備ができたらFブレーキをチョンとかけて同時にクラッチオンだ。 こんな簡単なことも出来ないならバイクに乗る才能がないので諦めろ。
517 :
774RR :2007/10/11(木) 06:05:03 ID:KH3cNXew
バイクに潰されてケガをした。 1ヶ月ほどバイク乗れない体になった。 けどエクストリームの練習を辞めようと思わない!
518 :
774RR :2007/10/11(木) 08:12:04 ID:Gq+jS2g5
>>517 ちょっとは思えよw
1ヶ月イメトレがんがれ!
519 :
774RR :2007/10/11(木) 10:00:41 ID:KH3cNXew
>>518 ちょっとは思った方がいいのかもしれないけど、
ウィリーで信号一区間(50m〜ほど)を出来る様になって来ると凄く嬉しくて。
まぁそれで練習してたらバイクがいきなり倒れてアボ〜ンって訳です。
高速系の技は失敗した時の代償が大きい(´;ω;`)
今度からはウィリーバー付けてサークルの練習にしよう。
520 :
774RR :2007/10/11(木) 10:45:27 ID:a4dS2pHy
>519 サークルに挑戦するのはちと早い気が…w と言っても俺に止める権利なんてないんだけど 50〜どれくらいできるのかわからないけど とりあえず俺はリアブレーキ踏めないとサークルなんか怖くてできない(笑)
521 :
774RR :2007/10/11(木) 10:51:14 ID:KH3cNXew
>>520 リヤは凄い意識すればふめる。
気にしないとふまない。
・・・俺の運転コワいな。
練習もっとしよう。
スローウィリーではてしなく真っ直ぐ行ける様になったらサークルの道は開けるかな?
522 :
774RR :2007/10/11(木) 13:24:27 ID:8SQJIB1v
>こんな簡単なことも出来ないならバイクに乗る才能がないので諦めろ。 ウィリーできる奴ってなんでこんなに偉そうなの?おそらくはエイプ100とかで できるようになって調子ぶっこいてんだろな。伸び悩みでウィリーノイロ ーゼ気味のオレの前でつまらん事言ってっと…分かってんな?
523 :
774RR :2007/10/11(木) 14:51:40 ID:jpLrU0kC
ゆとりみたいだからみんな放置でヨロ
524 :
774RR :2007/10/11(木) 15:32:42 ID:LkpY+7QU
>>513 俺の場合、ストッピーなんだけど先日スリップダウンしてヒザを強打。
でも次の日には痛いヒザ我慢してやってたから、
自分で言うのもアレだけどよほど好きなんだと思う。
確かに復帰後の一発目は恐怖だったけど
少しでも傾いた路面は要注意と学習したから怖くなくなった。
車体が傷ついた、ハンドルが曲がった等々凹んでたら上達は無理だよね。
さて俺は肝心のウイリーガンバロww
525 :
774RR :2007/10/11(木) 22:34:14 ID:urSQ+6i/
ウイリー、バーンナウト、ストッピーだけだと仲間がいないからか半年ぐらいで秋田
526 :
774RR :2007/10/11(木) 23:02:01 ID:a4dS2pHy
>>521 でもたぶん俺とだいたい同じくらいの実力な気がするw
とりあえずスローウイリー出来ないと無理だと思ってる
普段のウイリーの速度で回れないのは一目瞭然。
527 :
774RR :2007/10/12(金) 09:01:44 ID:aAJ9I1UP
減速が出来てからサークル練習するように言われた
528 :
774RR :2007/10/12(金) 11:42:40 ID:ME+db1aP
エクストリームやってる人って速いスピードでかなりバンクさせて足ついて Uターンできますよね あれ教えてください
529 :
774RR :2007/10/12(金) 11:59:47 ID:yfvt+IS4
530 :
774RR :2007/10/12(金) 13:11:41 ID:KcGTj9tL
なんのこと?アクセルターン?
531 :
774RR :2007/10/12(金) 13:13:40 ID:ME+db1aP
アクセルターンみたいですね 白バイがやるUターンの上級バージョンだと思ってました
532 :
774RR :2007/10/12(金) 15:55:20 ID:Wb7xbNjY
>529 帰ってからゆっくり見る
533 :
774RR :2007/10/12(金) 17:04:34 ID:ME+db1aP
534 :
774RR :2007/10/13(土) 00:44:00 ID:u0EHl6Wc
>>512 おれは誰が見てもウィリーと呼べる代物になるまで、二年かかったぞ。
535 :
774RR :2007/10/13(土) 01:04:37 ID:oe+osbAo
>534 てか普通に100〜200メートルくらいウイリーできたら 誰がどう見ても「ウイリー」な気がするけど違うのかな?
536 :
774RR :2007/10/13(土) 01:55:03 ID:ORNexoE6
60km/hだと6秒で100m リッターSSならフロントアップでいけそうだな。 加速ウィリーとフロントアップの違いは定義できないものなんだろうな。
537 :
774RR :2007/10/13(土) 03:32:59 ID:hqUwff+M
ウィリー練習厨の皆はプロテクターとかしてる?俺は一応革のブーツを 履いてるだけなんだが軽装すぎるのが悪いのかなとか思えてきた。こう 思い切りが悪いというか。例えばローラーブレード用とかの安いガード類 知りませんか?
538 :
774RR :2007/10/13(土) 10:06:16 ID:zVWAWYg9
プロテクター類が気になるなら、トライアル専用のものを使っといたら? 絶妙な技術が要求される競技だから間違いないっしょ。
539 :
774RR :2007/10/13(土) 15:45:46 ID:8GzlF30k
だめだ。上がらない。大体クラッチミートてどーゆー事なの?
540 :
774RR :2007/10/13(土) 20:32:52 ID:xxw7dJA4
クラッチを繋ぐ=クラッチミート こんな説明初めてだ
541 :
774RR :2007/10/13(土) 21:22:02 ID:8GzlF30k
>>540 それは分かってますよ。
クラッチ切った(握った)状態を1とします。
握ってない状態を10とします。クラッチの繋がり始めを3とします。
アクセル開けて繋げる時はどこまで離せば最良なの?ってのが分からないんです。
542 :
774RR :2007/10/13(土) 21:48:49 ID:QPmQunXc
543 :
774RR :2007/10/13(土) 22:21:12 ID:xxw7dJA4
半クラにしたらどうなるか判るでしょ? 上がらないで進むだけでしょ? 繋げと言ってるんだからキッチリ繋げばいい 絶妙な半クラで上げろなんて難しい事誰も言ってない そもそも例に乗っ取って7で上げろとか言われたって判んないでしょ? うまい角度に入るかどうかはアクセルで決まることだし捲れるかどうかはブレーキ踏めるかどうかだ それ以前の上げ始めで躊躇してるから上がらないんだよ
544 :
774RR :2007/10/13(土) 23:02:48 ID:8GzlF30k
はい‥すいませんでした‥頑張ります‥
545 :
774RR :2007/10/13(土) 23:19:34 ID:v0ZzjPjE
>>537 ニーシンはしといた方がいい。小さい転倒でも無傷ですむのはありがたい。
メーカーで言うとコミネのニーシンがイイとおも。
格好よくはないけど、膝上1点膝下2点で留められる奴では最安。
あと、ウィリーで捲れて背中から落ちたり、吹っ飛んで肩から落ちたりしたときのために上半身のフルプロテクタ買おうかなと思ってる。肩と脊椎の入ってるやつね
546 :
774RR :2007/10/14(日) 00:15:31 ID:JvVuYncE
>>545 上半身のやつはめちゃ暖かい。
走り出すとすぐに寒くなる。
547 :
774RR :2007/10/14(日) 00:56:21 ID:MMfCBCcS
>>547 そうなの?w
先月くらいまでは夜に半袖で練習してても汗ダラダラだったから敬遠してたけど、そろそろ暑さ的にも問題なくなるなぁ思って。
548 :
774RR :2007/10/14(日) 17:44:20 ID:96kP+IxP
549 :
774RR :2007/10/14(日) 22:14:49 ID:y0KFBzpg
550 :
774RR :2007/10/14(日) 22:16:04 ID:pol+YBcd
ワロタw
551 :
774RR :2007/10/14(日) 22:31:07 ID:02PwhBbE
552 :
774RR :2007/10/14(日) 23:25:43 ID:rKZQ6Wnb
ウィリーバーってアルミフレームにはどうやってつけてるの?マウントかなんかを溶接してねじどめ?まさかアルミのウィリーバーなんてないよね?
553 :
774RR :2007/10/15(月) 00:34:37 ID:0A+0zqbk
防具をつければ、そこに油断や甘えが生じ、すきができるって誰かが言ってたな・・・
554 :
774RR :2007/10/15(月) 08:29:18 ID:F311hgRU
ビビリミッター解除するだけの油断が生まれればそれは万々歳じゃんかw
555 :
774RR :2007/10/15(月) 23:56:13 ID:0A+0zqbk
ウィリーしたいとき。その一 満員電車と並走時。おれは自由だーっ!てカンジで気持ちイイ!! 乗客からすればただのアホですな。
556 :
774RR :2007/10/16(火) 09:13:53 ID:W65DwB8z
ストッピーしたいとき。その一 前方女子高生集団。信号が黄→赤。ヒャッホウ!みんな見て〜〜! 興味無し子からすればただのDQNですな。
557 :
774RR :2007/10/16(火) 12:37:48 ID:rPAUC22K
交差点でストッピーして騒いでくれるのは びっくりしたじーさんばーさんばっかりなんだけど。 「ひぃぃぃぃああああ」とか叫んでて心臓停止しないか心配だ
558 :
774RR :2007/10/16(火) 12:53:00 ID:eVS2AkMs
信号前ストッピーだとひねりを入れてないよね?バイクの事何にも知らない 一般人から見れば、減速に失敗して事故りかけた間抜けなヤツとか思われないか?
559 :
774RR :2007/10/16(火) 13:14:50 ID:W65DwB8z
>>557 ギャラリー選択には十分注意してる。あと距離もね。
子供やお年寄り、主婦なんかには恐怖でしかないから、一人でも近くに居たら絶対やらない。
むしろ無人状態でやるほうが多い。
>>558 ナゼかストッピーよりジャックナイフのほうが素人ギャラリーの反応がイイ。
挙動が急だから派手に見えるのかな?
先日、レガシーに乗った若い男にグッジョブ、軽の人には拍手された。
失敗に見せない為には、1秒くらい静止出来るとイイヨーイイヨー(・∀・)
すっかり秋だね、路面温度が低いからちょっとでも傾斜があると滑りまくる。
ストッピー系やるかたは十分注意してください。
560 :
774RR :2007/10/16(火) 13:29:27 ID:rPAUC22K
ギャラリー選択ってwww ギャラリーの選択まではしないとけど さすがに相手が歩道歩いてる時は出来ないな向うも本当の恐怖感じるだろうし。 寒い時期になるとフロントタイヤグリップいい奴じゃないとすぐすべるよなー コーナーと違ってすべってもすぐリリースすれば平気なんだけど 少し古いとかダメタイヤだと気持ちよく出来ないな
561 :
774RR :2007/10/16(火) 17:42:31 ID:bThC46wW
ストッピーを狙った場所に着地させる練習してる 上手な人は一メートル越くらいの段差にリアタイヤ乗せて停止してるよね たいしたもんだ
562 :
774RR :2007/10/16(火) 19:49:23 ID:s46yuigA
563 :
774RR :2007/10/16(火) 20:40:39 ID:8/zEURRl
564 :
774RR :2007/10/16(火) 22:22:28 ID:zVmOBGvz
十分理解できるけどな ストッピーの最後にジャックナイフターンを決めるってことだろ
565 :
774RR :2007/10/16(火) 23:02:34 ID:ffxaAE8n
いや俺も理解できなかった。 >ストッピーを狙った場所に着地させる練習してる この書き方がいけなかったんだと思う 「ジャックナイフターンを狙った場所に着地させる練習してる 」 て書けば大抵の人わかるんじゃないかな ジャックナイフターンて単語出さないとあんまピント来ないと思うな
566 :
774RR :2007/10/16(火) 23:06:59 ID:ffxaAE8n
あの動画みたいな技知ってれば分かりそうだけどね、見るまでわかんなかったw
567 :
774RR :2007/10/16(火) 23:36:32 ID:EcKvXAEV
オレは 話の流れから信号待ちで止まる時にやるって???って感じだった
568 :
車種KLX :2007/10/17(水) 00:38:32 ID:WFFKONVL
あの〜、、またウィリー教えて厨なんですけど… コンスタントに高いフロントアップは出来るようになりました。しかし 走行する時のアクセルワークが分かりません。アクセルかなり開けてクラッチを つなぎフロントアップ。その後少しアクセルをゆるめて走行に入るんですか? 最初のアクセルのガバ開けのままだと捲れますよね?コツを教えてください。
569 :
774RR :2007/10/17(水) 04:09:22 ID:T/PwPCYr
そこまで上がるならアクセルは固定でリアブレーキでコントロールしなさい。ナメる程度のフワがけだゾ!車体がどちらかに傾いたらハンドルを曲がりたい方に早目に切る! わかったか!とフロントアップもままならない輩が申してみた。
570 :
774RR :2007/10/17(水) 09:03:22 ID:WOmfvlri
>>568 持続させる理想は、アクセル捻りが一定です
その状態に近づけるにはどうするかというと
アクセル捻る→戻す→捻る→戻す…
これを小刻みに繰り返す事で持続させます
コツとしては、アクセルを完全に戻さないことです
この動作にリアブレーキ操作を絡める事で持続させます
571 :
774RR :2007/10/17(水) 09:11:47 ID:yJR+Coo3
>>568 おいらもそこで躓いてる。
しっかりとしたリア荷重とリアブレーキが要だと思うんだけど、リアブレーキのタイミングや加減が難しい。
572 :
774RR :2007/10/17(水) 09:13:52 ID:WOmfvlri
追記 ウィリー中のリアブレーキを使用できますか? リアブレーキの練習をしてないのでしたら、持続よりブレーキ練習が先ですよ フロント上げたら、リア踏む これを繰り返します アクセル戻せば、フロント落ちますがそれでも踏む 捲くれそうになった時に、無意識で踏めるようになるのが理想です この練習は一ヶ月の間、毎日一時間するくらいの長さをみた方がいいです 持続ウィリーの先にあるトリックに役立つので、是非諦めないで続けた方がいいです
574 :
774RR :2007/10/17(水) 11:14:58 ID:241NAOnJ
うお、噂のアソパソさんじゃないっすか 参考になります・・・ とりあえずベタ足出来るその長い足を俺に貸して下さい('A`)
575 :
774RR :2007/10/17(水) 11:25:50 ID:ZePH65t9
チャリでイメトレやってる者です。 アソパソさんの動画は毎度参考にさせてもらってます(多謝) 上半身伏せるのは本来ダメ行為と聞いてましたけど、なるほど恐怖心を払うには良いかも。 チャリでもこれは有効で、捲れ防止と距離維持につながります。 最近は頭の位置でもバランス取れる事がわかってきました(チャリだと) リアブレーキ踏みながらの切っ掛けづくりは間違ってなかったと再認識しました。 あとはココ一発の度胸なんだよな・・・・・orz
576 :
774RR :2007/10/17(水) 14:03:30 ID:/EppQfHK
うわぁーー!アソパソさんキター!! いつも参考にさせてもらってます。どんなプロのサイトよりも分かり易いです。 実はアソパソさんのサイトを他人にはナイショでコソ−リ覗いてたんですが、 流石、出し惜しみをしないお方ですね。上達していく過程が順に全部動画で あるのがすばらしいです。
577 :
774RR :2007/10/17(水) 18:25:16 ID:bfCI+0tl
アソパソさん、動画dクス! リアブレーキ意識したらキレイにフロントがあがるようになってきた 雪が降るまで、頑張るか〜
578 :
774RR :2007/10/17(水) 20:58:19 ID:GxaD7RrF
>>573 うp乙です。もの凄い参考になりました。GJ!!
579 :
774RR :2007/10/17(水) 22:13:39 ID:CWIdS5HX
>>572-573 ウィリー一歩手前ぐらいになってますが、今までだけでもクラッチを酷使
しています。250オフ、モタぐらいでどれぐらいクラッチ板ってもつもの
なんでしょうか?思いっきり練習したいのですが最近妙に気にしてしまいます。
交換は激高らしいですし。。
580 :
774RR :2007/10/17(水) 22:30:41 ID:r/fd9RHc
壊れてから変えればいいんじゃないかな。
581 :
774RR :2007/10/17(水) 23:57:29 ID:ilRc0P1w
メーターで3万kになったよ Dトラでウィリーサークルばっかりやってるから 距離出てると思うけどクラッチは滑ってないよ
582 :
774RR :2007/10/18(木) 00:08:52 ID:kPVYXbuZ
Dトラだけど新車700キロからウィリー練習して今45000キロだけどまだ交換してない ただし大分滑り始めてるから3速からのシッティングは無理
583 :
774RR :2007/10/18(木) 13:23:19 ID:e+kUu19k
規制後ノーマルDトラだけど2速じゃ全然上がる気がしない。 1速だと余裕で捲れるぐらい行けるのに、2速だとエンストしそうになる。
584 :
774RR :2007/10/18(木) 13:44:41 ID:lTdqrT1H
>>583 アソパソさんの参考にF14−R48(!)にしたら出来そうなヨカン
俺はF13−R39、、2速でなんとかフロントup
>>583 ノーマルなら25キロくらいから上げてみては?
Fスプロケを1つ下げるだけでも随分上げやすくなりますよ!
クラッチの持ちはつなぎ方次第ですよね〜
スパっと繋げてるなら全然平気だと思いますけど、ンワアァ〜と半クラが多いなら
やっぱり減りますよねー
ワタシはそろそろ2万キロくらいですけど、全然平気です〜
やっぱりある程度やりやすいセッティング(ギア比とか)も上達の秘訣かもしれませんね!
586 :
774RR :2007/10/18(木) 20:49:21 ID:kPVYXbuZ
リア48てサークル用セッティングだから普通のウィリー練習に良いとは言えないな それなら1速でひたすら練習したほうが良いんでないかな?
587 :
583 :2007/10/18(木) 21:40:32 ID:IJUepz26
わーい!アソパソさんからレス貰った〜!
588 :
774RR :2007/10/18(木) 23:43:04 ID:BFcZDMiH
アソパソタン ハァハァハァハァ でもYOUTUBEで見かけてサイトへ辿り着きオレだけの先生アソパソタン だと思ってたのに有名になりすぎるのもイヤだな。。。
589 :
774RR :2007/10/19(金) 08:16:06 ID:GrW/1EHy
なにそのアイドル追っかけ心理 よーし!今夜こそ練習するぞ! と思っても帰るころにはモチベーションダウンで酒飲んで寝てしまうorz
590 :
774RR :2007/10/19(金) 13:23:00 ID:WxdaPPgS
練習し終わって酒飲むのはとても普通じゃないかw
591 :
300CC :2007/10/19(金) 17:42:58 ID:3bi/QU8G
お久しぶりです。一速では捲れかけて二速でのウィリーを挑戦中ですがうんともすんとも上がらない… アクセル全開でやった方がいいのでしょうか?
592 :
774RR :2007/10/19(金) 18:23:06 ID:n8TY3D2u
一速で出来るようになってから二速に挑戦
593 :
774RR :2007/10/19(金) 19:11:01 ID:FpSVIb2J
まず一つの事を出来る様になってから次の事をしないと いつまで経っても上手くならないよ 捲れかけるほどに上がったんなら捲れない程度に調整して同じ練習するとか考えないのかな? ビビって違うことに逃げてたらいつまでも出来る様にならないよ
594 :
583 :2007/10/19(金) 19:24:50 ID:06U5t58n
>>591 >>585 だそうです。おいらはドノーマルなので比較できないかもしれないけど。
アソさんもFスプロケかえてる様なので、その辺考慮すれば参考になるかな?
今日も練習しようと思ったら雨だし・・・
595 :
300CC :2007/10/19(金) 20:17:48 ID:3bi/QU8G
捲れそうになった時は対処しようもないくらい素早く上がったのでビビッてるんです。分かってるんだけどね… アソパソさんが二速でやってたからできるならそのほうが安全だと思って二速でやりましたが生意気でした。すいません
596 :
774RR :2007/10/19(金) 21:45:37 ID:WxdaPPgS
>>595 2速で上げられるようになったら分かると思うけど、
2速の方が1速よりギア比低くてマイルドに上がるって思うでしょ
たしかに上がり始めはそうなんだけど、パワーバンドに入ったとき2stみたいにモリモリモリーて上がっちゃってびびるよ。
スピードも出ちゃうし。
ほいでリアブレーキがつんと踏んでグリンッて戻って、かなりキモい挙動になる
だから逆に言えば、安定角に入れられてリアブレーキ無意識で落とせるようになったら、
その後リアブレーキの繊細な操作はギア高いほうが上達すると思うんだな
まぁ公道以外では必要じゃないけど。
597 :
774RR :2007/10/19(金) 22:14:41 ID:9bAa8huu
リアブレーキの練習でつまずく人が多いよ 上げて踏んでって繰り返すだけだからさ 一ヶ月続けるつもりでやるといいよ
598 :
774RR :2007/10/21(日) 01:25:58 ID:N56lQoqe
やったー!やったよー! クラッチ無しでフロントアップ出来るようになったよ!
599 :
774RR :2007/10/21(日) 02:12:41 ID:/sZH8e+9
おめ!
600 :
774RR :2007/10/21(日) 05:02:03 ID:N56lQoqe
ありがとう(^0^)/
601 :
774RR :2007/10/21(日) 05:14:24 ID:mzvim7zP
チーン・コーンですな? おめ
602 :
774RR :2007/10/21(日) 10:43:09 ID:YzaxBPXc
>>598 オメ!
出来れば車種を晒してもらえると有難い
603 :
598 :2007/10/21(日) 15:17:00 ID:N263GNHA
ノーマルDトラです。 ノーマルって言ってもダンパーだけ固めにしてます。
604 :
774RR :2007/10/21(日) 20:03:16 ID:YzaxBPXc
車種晒しd アクセルワークとブレーキと荷重移動ってことですナ〜
605 :
へたれ :2007/10/22(月) 05:01:43 ID:1ta+t+rS
606 :
774RR :2007/10/22(月) 09:05:20 ID:HOdgzGlj
>>605 まずは座ってやれるようになってからの話しだけど
タンデムステップに足置く方が簡単
・後ろに体重がのるのでフロントが浮きやすい
・座ってやるより視界が広くなる
・上体の自由度が高いのでバランス取りやすい
ウィリーバーに足乗せれば、上で言ってる事がさらに簡単になる
607 :
774RR :2007/10/22(月) 09:36:00 ID:YLpV0xSG
兎に角普通のウィリーが出来てからだね。 でもウィリーバー付けて、練習→捲れ→骨折のようつべ動画があったね。
608 :
774RR :2007/10/22(月) 12:13:46 ID:FHg7adP+
>>607 その動画のおかげで足掛けウイリーに挑戦できてないw
ブーツ履いてたら骨折の可能性減るかな?
609 :
774RR :2007/10/22(月) 12:38:44 ID:lq9Kpmaz
ブーツ履いてたけど貫通して足がボ〜ン。 MXブーツならまだ安心かも知れませんよ。
610 :
774RR :2007/10/22(月) 19:03:57 ID:mYjb9pXH
XR100モタかKSR110が欲しいんだけど、エクストリームごっこをするにはどっちがオヌヌメですか?
611 :
774RR :2007/10/22(月) 19:04:36 ID:6nfSeoEl
KSR110
612 :
774RR :2007/10/22(月) 19:32:15 ID:mYjb9pXH
KSRのが有利な点とは? 教えてでスマソ
613 :
774RR :2007/10/22(月) 20:09:09 ID:6nfSeoEl
個人的基準です。単純に110のが浮かしたりが楽になるし、XRは250でも評判悪いからKSRにするかなぁーと
614 :
774RR :2007/10/22(月) 21:11:46 ID:mYjb9pXH
KSRですがエクストリームする場合、4速自動遠心ミッションってのが気になります クラッチつけるキットがでてますが…
615 :
774RR :2007/10/22(月) 22:01:11 ID:CiLZkqEd
カブと同じでペダル踏んでるときだけクラッチ切れてる状態
>>613 の言うようにXR250は評判よくないけど、100はそんなことない
パワーにしたって必要充分
窮屈さにしてもあまり変わらないし、新車最安値で比べてもKSRにクラッチキット入れたら同じ程度だから、
スタイルとかタンク容量とかで選んでイイと思うよ
個人的にはKSRでエクストリームしてる人見たことないからやっていただきたいw
616 :
774RR :2007/10/22(月) 22:06:06 ID:FCibmiA4
タイだと思うけどksr110のエクストリーム動画をyoutubeで見たよ ノーハンドウィリーもしてたよ。練習バイクとしては最適じゃないかな
617 :
774RR :2007/10/22(月) 22:30:31 ID:mbXmvAvc
XR100モタなら評判悪いって事はない。 250なら知らん。400はもっと知らん。
618 :
774RR :2007/10/22(月) 22:38:55 ID:mbXmvAvc
619 :
610 :2007/10/22(月) 22:56:18 ID:mYjb9pXH
みんな有難う KSR110に決めました 今週末にでも判子押してくるよ 新車+油圧クラッチキットでガンガン捲れてやります
620 :
774RR :2007/10/23(火) 03:19:05 ID:qAtRiINE
ウィリーもジャックナイフも出来ない俺はビビリ決定。
621 :
774RR :2007/10/23(火) 07:38:49 ID:iiCtrxzB
>>619 アレに油圧ってすげぇな
ワイヤークラッチで充分と思うけど、売ってないのかな
622 :
774RR :2007/10/23(火) 14:09:49 ID:pWxm3sKy
618>>すげー下手くそばっかなのに仕切りの柵すら無しだw そのうち観客がケガしそうだけど 何かあってもネチネチしなそうな、いい意味でバカっぽい雰囲気が楽しそう。 日本のイベントじゃ役所の人間みたいな堅物ばっかで アレはダメ、コレもダメって感じでツマンネ 619>>クラッチは要らないかと 油圧は万が一エア噛んだ時に危険
623 :
774RR :2007/10/23(火) 18:51:46 ID:DQs3OluE
俺よりは全然上手いけど下手な人多いなw 思ったけど小さいバイクのスタントはやっぱ微妙だw
624 :
774RR :2007/10/23(火) 21:03:58 ID:VabX7wOV
上手い下手は俺にはわからんが、観客にもよるよな。
エクストリーマーを唸らせる技と
観客を沸かせる技とはまったく違う。
ウィリーサークルとか地味すぎて観客にはつまらんとおもう。
ウィリー⇒ストッピー⇒ウィリー⇒ストッピーの方が好まれそう。
バーンナウトやローリンエンドなら視覚聴覚嗅覚を刺激できるわけだ。
マグネシウム付けて12Oclockとかコマとかな。
サーカス的な技の方が観客は沸くんだろう。
>>618 の降りてローリンエンドやるのはなんて名前だ?
ほとんどそれだよなwあっちではそれが盛り上がるんだろうか?w
パイロン立ててアスファルトスキーで揃って回るとか
意外と難しいかも。
625 :
774RR :2007/10/23(火) 21:04:38 ID:l6e97mEy
小さいのは迫力ないもんな
626 :
774RR :2007/10/23(火) 21:19:14 ID:VabX7wOV
そうだよな、アメリカじゃバイクスタントなんていうらしいが
小さいバイクじゃ危険に見えないんだよなw
しかし、同じスペースを使うのなら
大きいバイクじゃ2台ですれ違って両端でお互いが技をだすだけのショー(よくあるよな)になるが
小さいバイクなら4〜5台で所狭しと走り回れる。それでも迫力はないがw
>>618 のは見てて考えさせられる。
627 :
774RR :2007/10/23(火) 21:42:39 ID:es9ukYVR
小さいバイクで台数が揃ってると、凄いより楽しいって感じじゃない? パフォーマンスとしては、一般のギャラリー受けすると思う 個人的には、小さいバイクで圧倒的な技術をで魅せらせるのは凄いことだと思う
628 :
774RR :2007/10/23(火) 22:34:24 ID:9N6FJN4s
>618観たけどかなり上手いと思うが はたして>622はノーハンドウィリーとか、後ろ向きに座ってのパイスラとか出来るのかね
629 :
774RR :2007/10/23(火) 23:32:25 ID:pWxm3sKy
>>628 彼ら以上の事出来るよ
だったらうpしろとかつまんない事は言わないでね
630 :
774RR :2007/10/23(火) 23:40:35 ID:9N6FJN4s
だったらうpしろ
631 :
774RR :2007/10/23(火) 23:46:10 ID:koJV/IX6
632 :
774RR :2007/10/23(火) 23:53:43 ID:pWxm3sKy
うはwwwwwww
633 :
774RR :2007/10/23(火) 23:59:24 ID:pWxm3sKy
かには
634 :
774RR :2007/10/24(水) 11:06:07 ID:QMM3/BO/
635 :
774RR :2007/10/24(水) 16:08:28 ID:F4mY2Yzc
あ
636 :
774RR :2007/10/24(水) 18:41:37 ID:jP+9BJKk
>>624 そうそう、ウィリーとかやる人とやらない人とで感覚が違いますねー
一般人に軽くストッピーを見せたら、すっごい喜ばれて未だにアレは凄いって言われます(w
音もシングルの音より4発のフォンフォンしてる方が凄そうに感じますし
スローのウィリーよりも高速の加速ウィリーの方がすげーって言われますね(w
638 :
774RR :2007/10/24(水) 21:01:22 ID:YkoXLfkb
その3つ危険度の順に並べると 高速ウィリー>ストッピー>>>>>>>スローウィリー 見た目のハデさは見る人によるだろうが、スローウィリーが地味なのだけはガチ
639 :
774RR :2007/10/24(水) 21:34:21 ID:i/oBmLnK
640 :
774RR :2007/10/24(水) 22:35:57 ID:F4mY2Yzc
ウィリーやりたい 出来るようになる教則DVDないかな… やっぱまず自転車から?
641 :
774RR :2007/10/24(水) 22:57:47 ID:5XZgJDAb
スクールに参加しれ チャリは意味ね
642 :
774RR :2007/10/24(水) 23:10:22 ID:F4mY2Yzc
>>641 スクール?
西日本だと何処でやってますか?
【ノーリミット】ってチームとかに入るって事ですか?
【KANEONE】選手に憧れてます。
643 :
774RR :2007/10/24(水) 23:12:02 ID:PTQV7ldb
>>640 とりあえず、バイクあるなら前後にゆするところからはじめれば?
あと、DVDとか買うよりアソパソさんのサイト行ったほうが良いよ。
てか、正直やる気が一番大事だと思う。
あとは、仲間が居ると何かと安心。
644 :
774RR :2007/10/24(水) 23:13:49 ID:J12yQmsX
西日本は広すぎる。県名まで晒してみ。 近くにエクストリームチームあるかもよ
645 :
774RR :2007/10/24(水) 23:49:25 ID:5XZgJDAb
>642 スクールは鈴鹿しか知らん
646 :
774RR :2007/10/25(木) 00:10:45 ID:meJxwrxq
チャリのウィリーも感覚をつかむには有効じゃない?
647 :
774RR :2007/10/25(木) 00:35:01 ID:/jHGkeA8
>>643 まず…前後に揺らす事からわからないな…スクールいったほうが良さそうだ。
やる気はあるが先生いないと駄目だ。独学はいままでろくな事がなかった。いらん知恵といらん癖がついちゃうからさ〜
>>644 大阪・兵庫・岡山にないかな?
648 :
774RR :2007/10/25(木) 07:23:44 ID:TxV+Y2tr
>>647 プロがいるよ。エクストリームのHP回ってみた?
やる気が空回る前に、情報収集も大事だよ
初心者向けのHowTo紹介してるHPもある
どこのエクストリームチームのHPも
動画が大量にあるから、見てみるといいよ
649 :
ウィリー教えて厨 :2007/10/26(金) 00:26:43 ID:kOqbKo31
フロントアップでフワッとするところまで上げられるようになりましたが、 あれがバランス点ですか?相当恐いんですけどあの状態で加速していくって どうやればいいんですか? 今はまだドキ!ってパニクってリアブレーキも踏めずアクセル戻すだけです。 ブレーキの練習は割りとやったんですがフワリが来たらすべて真っ白になって 前輪から着地してくれと神頼みの状態です。フワリが来てもそのまま進んで 大丈夫なもんなんですか?コツをどうか(Dトラ
650 :
774RR :2007/10/26(金) 00:28:31 ID:eQUUbOjR
てすと
651 :
774RR :2007/10/26(金) 08:53:15 ID:Gh42kkIK
>>649 文章から推測しますのでご容赦ください
安定角に入ってるようですが、その状態で加速させると捲くれるだけです
持続ウィリーはその角度を保ったままウィリーし続けます
では、どうやって持続させてるのかというと
アクセルの 開け閉めを繰り返してウィリーをします
それてリアブレーキ操作が甘いようですよ
フロント上げてリアで落とす、無意識で踏めるようになるまで繰り返すのがよいです
適当に書いてみましたがら、気分害されるようでしたら申し訳ありません
652 :
774RR :2007/10/26(金) 10:05:54 ID:Xs9ZtBFc
いえいえ 厨ばかりの中、丁寧な文言は好感が持てます
653 :
774RR :2007/10/26(金) 14:33:14 ID:AqUbLRuG
>>649 怖さを感じるのはフロントアップが上がらなかったり、上がりすぎたりするから。
確実に自分の狙った角度へ入れれるようになれば恐怖心はなくなる。
そうなれば、普段の走行中みたいに意識しないでもリヤブレーキを使えるようになるよ。
654 :
774RR :2007/10/26(金) 22:44:03 ID:vAyYpTcj
Games Tokyoって去年も2日間開催だったっけ?
655 :
774RR :2007/10/27(土) 03:11:01 ID:cb/1XU8I
>>648 まだ見てないです。
パソコンないもんで携帯でさがしてみようかな…ありがとうございます
656 :
774RR :2007/10/28(日) 18:51:53 ID:ejp6kov5
練習行ってきます保守!
657 :
774RR :2007/10/28(日) 19:50:03 ID:ORwY7jgW
練習から帰ってきた保守
658 :
774RR :2007/10/28(日) 20:30:42 ID:fRVMG2IY
おかえりage
659 :
ま :2007/10/29(月) 10:38:42 ID:LG9k0HQP
諸先生方教えて下され。 フロントアップは2速で徐行速度からふんわり上げれるようになりました。 クラッチが滑りぎみという事もあり、一呼吸おいてからマッタリと浮いてリラックス出来るけど 安定角手前頃から急激に勢い良く、リアタイヤが自分より前に行くような感じになりビビってアクセルオフになります。 一輪車が勝手に前に進み後ろに倒れそうになる脳内イメージです。 リアブレーキで対処すべきが軽くアクセルオフしてしまいます。 でフロント落ちかけると再びアクセル開けますが、少ない200CCのパワーを使い切ってしまいウィリー持続は無理です。 この壁を超えるよいアドバイス下さい。
660 :
774RR :2007/10/29(月) 13:11:30 ID:FpmUtycg
エクスできる人いっぱいいるだろー。何でもっと我々にガンガン教えてくれないんですか? おそらく、自分が苦労したからお前らも同じ苦労を味わえwwって感じに 思ってるんでしょうね。ケチだなぁぁ。
661 :
774RR :2007/10/29(月) 13:19:50 ID:BEo+YdUi
教えても根性ないやつは、やめるだろ。 教えていた時間が無駄だろ? 普通のウィリーするだけならHPにでている情報だけでおK
662 :
774RR :2007/10/29(月) 13:33:26 ID:5JCoJOBM
うぃりーしながら車線変更とスリヌケしてた人はここにいますか? 大田区で青白のオフがやってた。 すごかった。 一緒に練習したい
663 :
774RR :2007/10/29(月) 13:47:47 ID:EYrdTQed
すごいけどだいぶ危ないね(笑) でも俺も遭遇したいw
664 :
774RR :2007/10/29(月) 15:05:25 ID:T7js6XY8
細かいとこまで教えて君はかなりの確率で消えるから
教えても意味ないし教えがいも無い
アクセル開度や回転数で聞く奴やそれをケチだと思い違いする奴は特にな
出来る様になる奴はとにかく努力してるんだよ
>>659 アクセル戻さないようにとにかく慣れろ
危ないと思ったらリアブレーキで下ろせ
665 :
774RR :2007/10/29(月) 16:07:54 ID:fZglxqNl
>>659 アクセルを戻しすぎてるので、完全にオフにしないようにするといいですよ
フロントが落ちて、復帰した後にパワーを使い切るのでしたら、アクセルを開けすぎだと思われます
666 :
774RR :2007/10/29(月) 16:11:31 ID:EzbYtdvC
>>660 同じ苦労ぐらいしろよwww
苦労しないで出来る訳ねーだろバカ。
お前みたいのは丁寧に教えてもほとんどが
一回捲れた位でオイルぶちまけて消えてくんだよ。
マジで時間の無駄!
ほんとに教えてもらいたいなら
ひとりで6速入れられるくらいになってから言えやカス
667 :
774RR :2007/10/29(月) 19:50:06 ID:ro5wWVrF
>>659 バイクによって違うのかもしれないが、俺の経験だと捲くれてコケた時はやはりまだリアブレーキが踏めない頃で
その時はアクセルオフでも捲くれて行ってコケた
自分のその頃と似ているんじゃないかと思う俺からもアドバイスもやはり
危ないと思ったらリアブレーキで下ろせだ
練習を繰り返して今の角度に慣れてしまったらそのままさらに上げれるようになる
今までもそうだっただろうからこれは解るだろう
だがその時にリアブレーキを使えるようになっていなかったら捲くれるぞ
これはアクセルオフじゃ回避できない
668 :
774RR :2007/10/29(月) 20:17:53 ID:Bwab+Zwk
エクストリームに限らず、教えてって言うやつほど、技術や知識を教えても成長しない。 あと、教える側の視点から言うと、教えてやりたくないやつも居るし、こっちから教えてあげたくなるやつもいる。 前者の多くは聞いただけでできると思ってるヤツ。 後者の多くは黙々とやるやつだ。 黙々とやってるやつは1教えると2とか3成長するやつもいる。
669 :
774RR :2007/10/29(月) 23:55:52 ID:mooVDs1N
ちょっとウィリー等できるだけで超エラソーな奴が多いんだが 教えて君も峠とかサーキットとか走らせたらテメエらよりもクソ速いかも しれないぜ。あんまり調子に乗らないことだな。今後エラソウなのが出て きたら叩くから。
670 :
774RR :2007/10/29(月) 23:58:54 ID:7QRuw8Pd
671 :
774RR :2007/10/29(月) 23:59:19 ID:TDGOpl9T
ウィリーもできねーのかよwwwww
672 :
XTREME :2007/10/30(火) 00:01:01 ID:1Mffjcc+
オレはウイリー大好き
673 :
774RR :2007/10/30(火) 00:26:19 ID:wXqpwp2P
660=669 以下スローウィリーで華麗にスルー
674 :
774RR :2007/10/30(火) 00:33:20 ID:A0aXWJVe
諸君らはエクストリーマー達が本当に努力して、 超越な技術を身に付けているとでも思っているのかね? ヤツらの使用しているバイクにはとあるコードが組み込まれている。 内容は以下の通りだ。 ・オートウィリー ・オートリアブレーキ ・オートジャイロ ・オートサークル ・ファリアスモード発動 これらがないとエクストリームパフォーマンスは出来ないのだよ。 君も男の子なら諦めたまえ。
675 :
774RR :2007/10/30(火) 03:46:33 ID:L21jq/0+
多分
>>522 とも同一人物と思われ
出来もしない癖にエラそうなのとかそっくりだな
あと峠とかサーキット速い奴は大抵加速ウィリー位は出来るしな
676 :
774RR :2007/10/30(火) 04:23:53 ID:4UKbrYIA
>>674 なーるほどー。
じゃあエクストリームのパフォーマンス中によくキャブのあたりをいじったりしているのは、
その"モード"を切り替えているのですね!
…んナワケアルカイ!(`∀`)ノ"
677 :
774RR :2007/10/30(火) 08:09:20 ID:Xer76F98
>>669 書き込む暇あったら一回でもフロントアップしてろw
678 :
774RR :2007/10/30(火) 09:21:45 ID:SHL+0oRH
>>669 エクストリームが上手でも曲がるのが遅い人いるの知ってる
彼いわく「曲がる練習してる時間をウィリーの練習に費やしただけ」だそうだ
話し聞いて納得したよ
実際、彼は曲がるのは下手くそだったしなw
679 :
774RR :2007/10/30(火) 09:30:56 ID:+Ux50GAm
>>674 つまんないしなんかきもい
>>678 確かにそうかもしれない
でもエクストリーム上手で峠早い人もいる
とりあえず人それぞれだし分野が違うから
>>669 みたいな話持ち出されても・・・
そのうち、教えて君もテメエらよりいい仕事してるかもしれねーだろ
とかまで発展したらめんどくさいし
680 :
ま 659 :2007/10/30(火) 10:37:33 ID:9WaY99PN
諸先生方有難うです。 今朝から練習したが今度は上がりきる前に リアブレーキ掛けてしまい難しいです。 とにかく冷静になってタイミング合わせたいです。 毎日一度は竿立ち状態にしてしまいフェンダーとナンバーが ボロボロですが精進いたします。
681 :
774RR :2007/10/30(火) 11:55:54 ID:2IacgFUZ
>>680 > 毎日一度は竿立ち状態にしてしまいフェンダーとナンバーが
ボロボロですが精進いたします。
お前さん実はウィリー上手なんだろ?
捲れてないのかい?
682 :
774RR :2007/10/30(火) 15:22:40 ID:goTbINIL
ホントは上手いくせに下手を装い他人に語らせる。そして話題の稚拙さに大笑いする技巧派。 チクショウ!
683 :
774RR :2007/10/30(火) 16:03:35 ID:fwuZyHQZ
ノーハンドストッピーの動画を下さい
684 :
774RR :2007/10/30(火) 19:13:11 ID:Xer76F98
>>680 それって相当上手くなるの早そう。
すぐにみんなに教えてって言われる立場になりそうだな。
685 :
ま 659 :2007/10/31(水) 01:21:01 ID:N54tw9fp
>>682 >>684 とんでもないです。
竿立ちっていうのが低速ウイリー中に上がりすぎた際につい足が出てしまい
足が出ると余計に重心が後ろへ寄るのか一気に竿立ちです。
不思議と人車共に転倒せずに済んでますが・・・
とにかく悪いクセなので修正したいのです。
ここを克服して延々と低速ウイリーをこなしたいです。
686 :
774RR :2007/10/31(水) 09:00:49 ID:SfR/dOo8
>>685 バイク止めてシートの後ろ座ってに両足付いた状態で、クラッチを使ってフロント上げる
その体制で足を引きずるように歩くペースくらいで、アクセル操作のみウィリーしていけばいいですよ
比較的、安全にスローウィリーを練習する方法です
出来るようになったら右足ステップに乗せてリアブレーキ使いながら、
同じように左足を引きずるような感じで挑戦してみます(この状態で左に曲げていけばサークル練習になります)
慣れたらいよいよ両足をステップに乗せてから低速ウィリーです
687 :
774RR :2007/10/31(水) 12:51:22 ID:5+N3zh0f
>>685 竿立ちとか絶対怖いのに・・・やっぱ上手くなりますよ(笑)
俺も負けずに今から軽くやってきます!!
688 :
774RR :2007/11/01(木) 00:14:43 ID:BtCrzotf
>686 一見簡単そうにみえるけど初心者には実は危険。もうウィリーマスターした 人が次のステップとしてやる練習だよ。サークルとか。 両足付いてサオダチ、そのままエンスト、あせってクラッチ切る、バイクが 地面に叩きつけられる、背負い投げみたいに吹っ飛ばされる+スネをステップ に強打(体験談)。正攻法でやったほうがいい
689 :
774RR :2007/11/02(金) 17:07:50 ID:0j0+xPWI
マクれるより前に落ちる方が怖いよね ダメージでかいし
690 :
774RR :2007/11/02(金) 22:57:58 ID:uloqFsxl
691 :
エロス :2007/11/03(土) 20:11:25 ID:3GvbsH7T
アソパソさんがCUNEユーザーだと知ってちょっと親近感♪
692 :
774RR :2007/11/04(日) 20:09:57 ID:g2rvu1TE
オカネ v ( ・ u ・ )
693 :
774RR :2007/11/04(日) 20:19:43 ID:glCdpjPV
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694 :
774RR :2007/11/05(月) 09:02:39 ID:rWquVwtf
最近、ウィリーサークルしてる人多いよね それだけ身近なスポーツ?になったんだろうな
695 :
774RR :2007/11/06(火) 12:25:46 ID:daNWxBtB
age
696 :
774RR :2007/11/06(火) 19:51:50 ID:euXHdJud
なんか…最近一人で練習してると何やってんだろ俺って気分になる… とくに夜とかもう最弱w でも上手くなりたいので行ってきます〜
697 :
774RR :2007/11/06(火) 21:38:45 ID:lGoXtj1y
ケージつけてる人います? 実際、どれくらい車体守ってくれるのか(カウルとか)気になります。
698 :
774RR :2007/11/06(火) 22:39:05 ID:FhD2du44
>696 俺も同じ理由で辞めた 仲間がいれば上達早いし持続する 1人だと転倒したとき、身体が痛かったり財布が痛かったりで、一気に虚しくなる
699 :
774RR :2007/11/06(火) 22:52:41 ID:++LoFiBw
仲間を作った上で1人の時でもやるのが一番上達する
だから
>>696 はまず近くの仲間を見つけよう
700 :
774RR :2007/11/06(火) 23:19:11 ID:VPJa2o0k
>>698 なんで、そこで辞めちゃうかな。もったいない。
仲間見つければいいのに。
帰っておいでよ。
701 :
774RR :2007/11/06(火) 23:29:21 ID:jYZ2/vXD
クラッチ、ブレーキペダルを守るガードって…ないですよね。じゃあグニャリ と曲がるたびに交換してんの?特にクラッチペダル曲がりすぎ、金掛かるな〜
702 :
774RR :2007/11/07(水) 00:16:21 ID:V/DAnxKc
>>697 FIケージ使ってるけどマフラーが曲がる以外の外傷はほとんどないよ
703 :
696 :2007/11/07(水) 02:40:51 ID:UGdiMV8g
>>699 いえ、仲間はいるんです。
たまたま出会った人だけど、技術は彼の方が圧倒的で、モチベーションもお互い高くて恵まれてるなぁと思う。
>>696 は一緒に練習出来ない一人のときで、かつ私が最近鬱気味なせいもあって…w
仲間はいるけど、やっぱり社会人でも学生でも普段の生活があるから
予定合わないことが多いんですよね、至極当たり前だけど
他のどんなスポーツや趣味でも同じこと言えるけど、エクストリームバイクの場合は顕著だなぁと。
とりあえず鬱な時なんかは夜に一人で練習しない方が身体にいいなw
704 :
774RR :2007/11/07(水) 07:37:10 ID:O6Sjd39F
>>701 ロードなら幅広なケージで軽減出来るよ
オフやモタならハンドガードで軽減出来る
アップハンならハンドルバーを5cm延長するのも効果的
どれもハンドル切った状態で倒してみて当たらないように工夫するだけで意外と避けれたりする
先っちょは予め切るのが前提だけど
705 :
774RR :2007/11/07(水) 09:42:25 ID:RBG0wFvL
プロじゃないと披露する場がほとんどないからね 動画とってそこらにうpしてみればどうかな へたくそでもコメントもらえればモチベーションあがるし、へたくそなおれが参考にしたいしw エクストリームは魅せるスポーツだからね
706 :
774RR :2007/11/07(水) 11:45:01 ID:yi6Nkyeo
1人だと動画もまともに撮れん
707 :
774RR :2007/11/07(水) 12:16:13 ID:t3Pq/HY7
動画まだ−?
708 :
774RR :2007/11/07(水) 13:00:19 ID:I4UdtLw1
俺も練習仲間いるけど予定がなかなか合わなかったりする。 やっぱり一人練習はちょっと虚しい。 あとエクス上達には良い練習場所が近場にあるかでだいぶ変わると思う。 近場に良い場所あれば全然行くんだけど・・・さすがに公道で練習はできないし あとは自分より上手い人と練習してアドバイスもらいたい。
709 :
774RR :2007/11/07(水) 15:37:54 ID:94EYfjTR
>良い練習場所が近場にあるかでだいぶ変わると思う。 それあるな 近場というか遠くにもない
710 :
774RR :2007/11/07(水) 21:09:43 ID:JOGx5/HU
>>702 ありがとうございます。
お聞きしたいんですがどちらで購入されましたか?
ネット上で「ここで買える。」と書いてあるURLを見てもケージ
が載ってないとこばっかりです。05CBR600RRにつけたいのですが。
711 :
774RR :2007/11/07(水) 23:57:04 ID:Mnf0cN+e
>>705 だから一般大衆に無理矢理みせるためにストッピーとウィリーばっか
練習してる。これだと信号のたびに見せ付けれるだろ?そこはもうバカと
思われようが自己満足でカッコイイと思ってたらOK.
まだ公道でも絶対大丈夫!ってレベルじゃないから披露してないが。
712 :
774RR :2007/11/08(木) 01:00:47 ID:dRQG3JgT
エクストリームに初挑戦したいと思います。そこで先輩方にご教授願いたいのですが、やっぱウィリーからのが良いですか? ウィリーのやり方教えていただけませんか?仲間いないし知識もないのでお願い致します。後日DVD購入考えてます。
713 :
774RR :2007/11/08(木) 01:30:19 ID:9Yrj+Ec2
>>711 白バイに気をつけてw
絶対大丈夫とかいうレベルになればこけないし前方確認も問題ないし、
それこそ携帯いじったりわき見運転の4輪の方がよっぽど安全運転義務違反だろって思うけど、
キャツラにとっちゃそんなの関係ねぇ(AA略 なんだよな
かっけぇ!て思ってくれる通行人がいる一方でウザイと感じる奴もいるだろうから
それ考えると捕まったときの情けなさは異常w
>>712 車種と、どこまで出来るのか書かなきゃどうにもならないかと
何もしてないならとりあえず既存のHP漁って試してみる
714 :
774RR :2007/11/08(木) 01:37:11 ID:y/Wvu3TA
>>710 702じゃないけど大体ドコも大っぴらに海外製ケージの輸入販売してないよ
代行輸入できるルートと経験があるだけ
在庫も殆ど持たないし直ぐには買えないと思う
直電して輸入頼むのが基本
>>712 車種はなんじゃらほい?
あと本当は何から始めたいん?
ついでにこのスレを最初から見てみると参考になる動画や、やり方なんかがそこいらにあるぞい
それを見た上で判らないとこを聞いてみよう
715 :
774RR :2007/11/08(木) 01:40:12 ID:ppxxxVDt
KLX250でウィリーの練習中、1速で上げて交差点を渡りきるくらいの距離はギリギリ出来ますが そこからシフトチェンジしてスピード上げつつ維持しようとするとシフトチェンジ時に落ちてしまいます。 ギアのつながりを考えて2速で上げる練習した方がいいのでしょうか?
716 :
774RR :2007/11/08(木) 01:48:43 ID:TACoweMA
717 :
774RR :2007/11/08(木) 02:11:55 ID:9Yrj+Ec2
>>715 250は2速から上げるのがデフォじゃない??@公道
1速で出来るなら、20km/h前後から体重移動を多めにすればすぐタイミングつかめてくると思います
シフトアップにしても、2→3が実用的じゃないかな
718 :
774RR :2007/11/08(木) 02:18:55 ID:FJC3u3ul
まだ715以下のレベルで1速で練習中ですけど、出来るようになったとしても 交差点ぐらいの距離がせいぜいですか?1速でみっちりやっておく事をご伝授 ください。同じく250
719 :
774RR :2007/11/08(木) 02:22:35 ID:4sqzFDKn
|∀・)・・・・・ニヤッ
721 :
774RR :2007/11/08(木) 09:05:02 ID:6leWkt+q
>715 ノークラッチシフトやってる? アクセル開度に対する速度が変わるから、落ちる所か下手するとまくれる それで溝にはまって以来トライしていない俺 広い練習場が欲しい
722 :
774RR :2007/11/08(木) 09:05:03 ID:dRQG3JgT
>>713 >>714 ありがとうございます。
車種はZZR400のノーマルでウィリーから挑戦したいと思います。
停止状態から発進と同時にタイヤをあげたいと思ってるのですが、こっからは僕の憶測なんですが、高回転でスパッとクラッチをつなぐと思い込んでますが…あってるのでしょうか…。
回転数をどれだけ上げてクラッチはどうつなぐのか知りたいです。どうかお願い致します。
723 :
774RR :2007/11/08(木) 09:11:35 ID:6leWkt+q
(色んな理由で)回転数は他人に聞くよりも自分で試すのが一番だよ 3000rpmで上がらなければ、3500→4000→と次第に上げていく クラッチは思い切り良く、0→100、OFF→ONのデジタルな感じで ZZRは車重があるから、上がりにくいかもね
>>722 ZZ-R400ならゼロスタートウィリーより、出来ればちょこっと動いた状態
10キロくらいからクラッチ切って
>>723 の説明のようにやれば浮きますね〜
400だとどうしても高回転じゃないとチカラが無いので、結構難しいけども
GPZ400RよりZZ-R400の方が圧倒的にウィリーは簡単です!
結構クラッチに負担かかるので休み休みやりましょうねー
>>716 GJw
いい練習バイクですね〜!
サス使わないであげると唐突な動きだから難しいかも。
もうちょっと上半身を前後に動かしてFサスを利用すると簡単になりますよ♪
ンーっと溜める感じで。
725 :
774RR :2007/11/08(木) 12:16:23 ID:9Yrj+Ec2
>>718 安定角いれて等速ウィリー出来るようになればガソリンなくなるまで走れるよw
俺は1速でいま80mくらいで落ちちゃう…腕も疲れるし足も踏んでるんだかないんだか分からなくなってきてorz
アクセルの開け方、リアブレーキの引きずり方、上半身や尻の使い方、左右のバランスetc
ギアが変わってもレスポンスは変われど基本的に一緒だから公道で自爆する前にみっちりやった方がイーョ
>>721 前はノークラシフトがいいって聞いてなるほどーつって試してたけど、場所の問題で今はやめた。
最近はノークラだと捲れやすいってクラッチ切る人も多いみたいだけど、ウィリー中にクラッチ操作出来る気がしないよなー
726 :
774RR :2007/11/08(木) 13:11:44 ID:C5nAnjxJ
>>721 ノークラッチシフトは試したけど漏れのKLXはシフトが渋いのと一度落ちなかった時もまくれそうになったので半クラにしてる
まずは2速で上げるのを頑張って2速から3速目指す。
チャリで出来るからってバイクでのトリックなめてた、奥が深いし操作多いし
727 :
774RR :2007/11/08(木) 17:12:15 ID:O3QyjofO
1速から2速へシフトアップするベストのタイミングは1速マクレ寸前です。 リヤを引きずる右足とシフトする左足が正反対にシーソーする感じですね。車体に角度が付きアクセルもオフしますのでチェーンテンションも緩くなります。結果シフトの固さも消えます。
728 :
774RR :2007/11/08(木) 18:54:37 ID:TACoweMA
>>720 ハッ!Σ( ̄□ ̄ノ)ノ
>>724 thx!
簡単にあがっちゃう車体なんで体使ってなかったんですが、そーゆー意味もあったんですね
ようつべの動画はいつも参考にしてます
729 :
774RR :2007/11/09(金) 03:00:59 ID:qO8ONRrE
YOUTUBEによくうpしてる奴が今度はウィリーしてるマムコの動画うpしてるな。 ウィリーできねーオレへのあてつけか!イライラする! だからちゃんと教える奴がいればマムでも簡単にできる技なんだよ。もっと 真剣に細かく大勢で我々に教えてくれ。 (アソさんはいつもお世話になってます…
730 :
774RR :2007/11/09(金) 03:30:55 ID:lHYy2fux
731 :
774RR :2007/11/09(金) 07:59:24 ID:/XwTVSy3
732 :
774RR :2007/11/09(金) 10:19:10 ID:X4XorL/C
733 :
774RR :2007/11/09(金) 14:58:30 ID:iqori/6+
>>729 え?オマエまだウィリー出来ないの?wwwwwww
ありえなくね?wwwwwww
ま〜、上手く出来ない時って色々探してみたり聞いてみたりするものだけど 最終的には練習量がモノを言いますからね(w コツだとかは教えれてもスキルそのものは自分で会得しなきゃならないので モチベーションを下げないように頑張っていきましょうよ(w 「今日はこうだった」とか「角度をつけれるようになった!」とか、そういう報告するだけでも いいと思うんだけどね、どうでしょう? 間違いなく挫折していく人も多いとは思いますが、諦めずに地道に頑張ってもらいたいですね〜 ウィリーにしろストッピーにしろ、自由に決めれるようになると気持ちいいので(w 無理して怪我だけしないように1輪ライフをエンジョイしましょう・・・♪
735 :
774RR :2007/11/09(金) 21:17:57 ID:7YYFL1fD
>>729 「えーマジできない?」「ウィリーできないのが許されるのは・・・」(AA略
736 :
774RR :2007/11/10(土) 00:12:19 ID:oi7G/sL9
>>733 長いことやってるだろ!!一度決めた目標は絶対に成し遂げる男なんだよ!
絶対に諦めないのだ。
でも出来ない出来ないって大騒ぎしたり他人にあたりちらしたりしながら
だけどな。お前はwww←コレが馬鹿みたいで腹立つな。ウィリーの
バランス点ってあんなに不安定なのにどうやって加速していくんだ?あそこ
からアクセル開けるとマクレだろうが。それちょっと教えてみろ
>>733
737 :
774RR :2007/11/10(土) 05:12:48 ID:BbLKujQ0
>>736 だれ視点の書き込みかわからん書き込みだなw
加速は一度リアブレーキ使って前方にバランス崩せばできるんじゃないの?
おれはそこまで技術ねーけどw
738 :
774RR :2007/11/10(土) 21:59:42 ID:o95S56/2
アソパソさんの言うようにちと報告したいと思います。 自分は2速で上手くいくとき2、3百メートル走れるって感じです。 この前1速で減速の練習始めたんだけど、とりあえず左右のバランスが難しかった。 リアブレーキはある程度踏めるんだけどまだ力加減が微妙。 気づいたことは上がりすぎた時,リアブレーキ少し+アクセル全閉してしまうので フロントが落ちすぎてしまうということ。 後はやっぱり友達に撮影してもらいながらやりたいと思った。 上手い人の動画見るのもいいけど自分の動画を見て何か学びたいな。 変な日記みたいになってしまったんでスルーしてもらってかまわないですw でも何かコメントくれたら喜びますw
739 :
774RR :2007/11/10(土) 23:28:36 ID:mFtSnhik
>>736 どこまで出来んのよ?www
加速したいならフロント落とし気味にしてアクセル開けりゃ良いじゃんwww
捲れんなら捲れる前にリア軽く踏めよww
そんな余裕すら無いならアクセルの開け方にだけでも気を使えよww
クラッチ切ったり足外したりさえしなけりゃフォーク水平位まで来ても捲れないよw
>>738 人によって違うだろうけど左右のバランスは上半身というか肩で修正してる
アクセル閉めずにブレーキだけで角度抑えると落ちないよ
落ちるのは多分危ない!と思って意図的に終わらせてしまうからだと思う
まだ慣れてないから調整する余裕がないんだろうけど
それさえ出来ればいくらでも修正効かせられる様になるよ
740 :
774RR :2007/11/11(日) 04:27:47 ID:946d0I4K
>>736 加速しているならそれは安定角じゃないんじゃないかと
皆言うように、安定角より下げないと加速はできないよ
>>738 2〜300mだなんて、公道ではイッチョマエだぁね
左右バランスはまさに習うより慣れろって感じで、一生懸命練習すればコツ掴んでる自分に気付く
俺も悩んでたけど最近上半身を積極的に動かせるようになって、道が開けたかなーって。
その小さな小さな上達のスパンが、頑張れば(もちろん人によるだろうけど)割と短いから楽しい
これがろくろみたいに3年たってやっとまともに回せるとかだと続かないw
コメントしてあげたから喜べよ〜ww(`∀`)ノシ
741 :
738 :2007/11/11(日) 08:53:47 ID:rR3THtOP
>>739 アクセル閉めずにリアブレーキ・・・意識して頑張ってみます。
とりあえずリアブレーキとアクセルを無意識に調整できるように
ひたすら頑張って練習します!
上半身でバランス取ったり,あんな状態なのに考えること多すぎですよねw
>>740 2〜300mはホントに調子いいときですけどw
これから上半身意識して頑張ります!
ちょっと最近練習してなかったんでマジで頑張りますw
コメントめっちゃ嬉しい〜(ノ∀\*)ww
>>738 さん
2〜300もいけるなら安定角に入ってますね(w
だとすると、ほんとあとちょっとのアクセルワークとリアブレーキテクでどこまでもウィリー♪
反復練習で色々余裕が出てくるようになればグンと伸びますよ!
リア踏んで落ちちゃうのは踏めないでまくれるより全然いいからその調子で行けば
ばっちりっぽいですねー
で、自分がちょっと上手くなってから昔すげーなぁと思っていた他の方の動画とか見ると
当時気がつかなかった事も見えてきます。
節目節目で振り返ってみるのも手かもしれませんね〜
743 :
774RR :2007/11/13(火) 11:08:45 ID:/bpsMWk8
ウイリーの安定角ってウイリーしててリアタイヤが 前に行きそうな感覚(リアタイヤに追い抜かれる?)が 安定角なんでしょうか? それとももっと先にあるんでしょうか?自分はあれ以上こわいっす。 だいぶへんな表現のしかたで悪いんですが 単独で練習してるんで聞ける人もいないんです。
744 :
774RR :2007/11/13(火) 13:16:12 ID:eFGRG2Zz
>昔すげーなぁと思っていた他の方の動画
あるある。あ、この人こんなに下手だったんだ…とか、ウィリーしか練習
してないんだろうなとか。
>>743 つリアブレーキの練習、とにかく。
オレも単独で練習してたけど予想以上に時間が掛かるのは覚悟してたほうがいいね。
でも目標達成のために努力するって久しぶりのことで生活に張りが出るのがいい。
745 :
738 :2007/11/13(火) 18:41:15 ID:8VDMHHDX
>>アソパソさん 俺も初めはアソパソさんの「初期ウイリー」の動画見てすごいと思ってましたw 今は車と並走してワンフットしてる動画くらいが目標ですw シッティングだとやっぱり前が見づらいから落としてしまうんですよね だからワンフットに挑戦したいと思ってるところです^^ でもフォーク角度見えないと不安ですw
私も一人で練習してますけど大変です 練習していて「このやり方で間違いない!」と決め付けてしまって、 成果が出ないことありました。視野が狭くなってたんですね。 メールや会話で「ハッ!」と気が付かされることがありました。 実際に試してみると、あっさりと成功したりしました。 人の動画を見て研究するとイメージトレーニングにはなるんですが 細かいところまでは、第三者の意見があると凄く助かりました。
747 :
774RR :2007/11/13(火) 21:40:05 ID:NBym71ol
みなさま、なんか安定角付近でブレーキ踏んだときにバイクが変な挙動しめすことない?? 俺の場合、かなり上半身引いて肘伸ばしてるからフォーク水平以下で20km/h弱の定速ウィリーできるんだけど、 フォーク水平くらいまで上げるとォャってなるの で、考えたらそれってチェーンがたるんできてるせいだと思うんだ! 確認してから書き込めって話だけどw 今から調整して練習しに行ってくるゼ!ノシ
>>743 安定角はアクセルほぼ一定で速度もほぼ一定の状態なので
リアタイヤがFタイヤを追い抜きそうな挙動ならばアクセルの開けすぎなのでリアブレーキをソフトに踏むか
アクセルをちょっと抑える、かなぁ〜。
あ、でも初めて安定角に入って来た頃は後ろに捲くれそうな感覚(ゾワっとするような)に
襲われていましたよ。で、そこからリアブレーキコントロールの練習し始めてかなり踏めるようになってから
さらに角度つけて減速出来る様になりました。
なので
>>774 さんの言うとおりリアブレーキの練習が上達への秘訣ですね(w
>>738 サン
ワンフット、最初こそ挙動がシビアで怖かったけど慣れたらもうね、楽しすぎ(w
たしかに前見えるからイイね!あの動画の頃は緊急時以外はリアブレーキは使わないという
謎のポリシーでウィリーしていましたが、それでもあんな風に走れます。
リアブレーキランプがつきながら走るのって何かカッコワルイ気がしてまして・・・(w
なのでおかげでDトラの場合は殆どリア踏む事無く普段はやってます。
>>747 w
いってら〜、チェーンのせいだったらイイねw
749 :
738 :2007/11/13(火) 23:01:42 ID:8VDMHHDX
>>アソパソさん フォークの角度見えないのも怖いんですが「あの動画」のおかげでかなりビビッてますw あと今の俺からしたらブレーキランプ光ってるほうがカッコいいですw あ、あの人ちゃんとブレーキ踏めてる!っていう素人の考えですw リアブレーキ使わないであんだけ走るには相当なアクセルワークが必要ですよね 頑張らねば
750 :
747 :2007/11/13(火) 23:24:12 ID:NBym71ol
チェーンのせいじゃなかた… というか、ややタルタルなんだけど一目盛り詰めたらフルボトムしたときに ガチガチで切れそうで怖かったから結局もとに戻して練習してきた(´・ω・`) リアサスもっと硬くするべきか、ブレーキがおかしいのか… でもやっぱチェーンのたるみがあったら駆動力の変化に対してズレるというか、 想定してない変な動きをするもんだよな。二輪走行でも。 あんま共感してもらえなさそうなうえに実のある話じゃなくてゴメンナサイ よし、酒飲んで寝ようw
751 :
774RR :2007/11/13(火) 23:32:54 ID:Hb9MngZ8
1速で練習中ですがウィリーって初心者は2速でやるのが普通なんですか?? そうだとすれば凄い時間を無駄にしたことになるんですが…orz (250オフ
752 :
774RR :2007/11/14(水) 01:01:04 ID:guJM2kC7
>>750 リアサスガッツリ固めてみ〜
>>751 セオリーなんて無いよ
2速は距離出せるけど1速に比べて上げにくいしね
753 :
774RR :2007/11/14(水) 05:27:03 ID:W2Jc/56G
>>750 チェーンの張りとハブダンパーのガタはけっこう影響あるよ
自分の場合だけど、チェーンはちょっと抵抗感が出るくらい張る
ハブダンパーは2〜3ヶ月で交換してる
で、ギクシャク感がなくなるよ
754 :
774RR :2007/11/14(水) 15:15:59 ID:+UdiR2KZ
もうすぐ名古屋に到着。
755 :
774RR :2007/11/14(水) 17:24:52 ID:j2no8oEn
大型バイクでウィリーサークルしてる人は、国内でどれくらいいるんでしょうか? 20人くらいですか?
756 :
774RR :2007/11/14(水) 22:10:47 ID:GT61gHPs
たつやって読むのか?
757 :
774RR :2007/11/14(水) 23:12:33 ID:1lqy2BPk
ウイリーしやすくするためのマシン改造点とは??? 私はバイクのパワーで一瞬フロントが浮いたことならありますが、 マトモなウイリーなんてやったことないし、是非やってみたいものです。 素人考えではリアスプロケの歯を増やし、軽いホイールを付けると浮きやすくなりそうですが、 どうでしょうか?サスはリアを固くセッティングするのですか? ステアリングダンパーも必要ですかね? バイクはYZF-R6です。 練習では皆さん必ずコケますか? 私はコケたくないのですが…。
758 :
774RR :2007/11/14(水) 23:39:02 ID:AqiU67El
>>757 二次減速比を変えるのも手ですがその前に普通の状態(メーカー出荷状態)で練習してみては?
基本的に600ccクラスのロードスポーツならどんなバイクでもウィリー出来るらしいです
ちなみに自分はDR-Zで練習してますけど今のところまくれたことは無いです(角度つけすぎてフェンダーが折れたことはありますがwww)
759 :
774RR :2007/11/15(木) 02:40:45 ID:fL2CDKti
面白いスレだなぁ。
>>95 まで読んだ。
おやすみ
760 :
774RR :2007/11/15(木) 09:02:27 ID:OG8v/dkG
>>757 改造するより小さいバイク買って練習した方がいいよ
捲くれて廃車になるよ
761 :
774RR :2007/11/15(木) 12:50:40 ID:momlNK2w
歯医者は大袈裟に思えるから概ね同意 中古の100モタ買ってバー付けたほうが安いし後腐れなく練習できる バイクがでかいほどバーの価格も上がるようだ バイクが小さいと身体的ダメージもかなり小さい 金があるならトラ車買った方が良いかもな
762 :
774RR :2007/11/15(木) 14:18:19 ID:fL2CDKti
すんません、バーってウイリーしすぎない為にリアに取り付けるものですか? ようつべで見たことありますね。 しかし、もう1台は買えないです。…妻に怒られる。orv なんとかR6で華麗なウイリーをしてみたいが、バーってどこで仕入れるのでしょうか? スライダーは付けてありますが…。
763 :
774RR :2007/11/15(木) 14:59:16 ID:DF7aIzn8
764 :
774RR :2007/11/15(木) 16:08:09 ID:Nr6UjZUr
ロードは簡単にぶっ壊れるぞ バー、ケージ無し1速全開で捲れれば軽く見ても シートレール破損 ケースカバー割れ ステップ折れ 外装全滅 悪いとホイール歪み シートレール折れ タンク凹み ハンドル折れ 打ち所が悪いとフォークやらフレームやらも逝く それでもロードでやりたいなら海外のクラッシュシーン見てから覚悟しなされ ちなみにウィリーバーは転倒を防ぐ為でも角度を押さえる為でもないから 妻が居るならなおさら考えてやるべきだ
765 :
774RR :2007/11/15(木) 17:13:32 ID:dSSEFgUO
>>762 あなたの選ぶ道は
今乗ってるR6をボロボロにして修理費かさんで奥さんに怒られるか
もう一台練習用に買って奥さんに怒られるか
危ないことは諦めるか
この3択
766 :
774RR :2007/11/15(木) 17:22:33 ID:OG8v/dkG
奥さんがいると分かったら、みな優しいなw 125CCまでのバイクなら、そんなに怒られんだろ 「任意保険は車に特約で付けられる」 「R6より燃費いいよ。リーター40キロ!」 こんな感じで攻めてみたらどうよ R6での一回捲くれた修理代で、もう一台バイクが持てるなんてイイじゃん
767 :
774RR :2007/11/15(木) 17:52:55 ID:fL2CDKti
皆さん本当にありがとうです!(涙) しかし、思ったよりリスク多い技なんですね。 エクストリームのクラッシュシーンを見ましたが、…ありゃクレイジーですね。 軽いフロントアップでも練習します。
768 :
774RR :2007/11/15(木) 21:59:17 ID:fL2CDKti
>>763 東京の武蔵村山に取扱い店があるようですが、やるやらないは別として、
パーツとしてカッコイイし、転倒時の損傷軽減に良いですね。
769 :
774RR :2007/11/16(金) 00:45:08 ID:XLC4K/e1
ふむふむ…
>>280 まで読んだ!
XR100モタード買って乗り潰してみようかな。安いし。
770 :
774RR :2007/11/16(金) 03:04:01 ID:8NpLnkta
外人の奴等ってクレイジーというか馬鹿というかしかし勇敢というか… 明らかに我々の思考回路とは違うよね。そんなテクでよくそこまでアクセル 開けたなwしかも上半身裸じゃないかwとか。日本人のようにまずコケタ時の こととかは考えてない様子。とりあえず軽いノリでやってしまうんだな。 思い切りがいい。カジュアルにこけてカジュアルにバイク潰して、しかしなぜか 死ぬようには思えない。日本がスポーツ界でおおむね外人に勝てない片鱗が 見える気がする。実に軽く思い切りが良く勇敢でチャレンジ精神に満ち溢れててアグレッシブだ
771 :
774RR :2007/11/16(金) 03:26:00 ID:AcgjdwbS
>>768 やってる側からしてみたら擦れない(擦れてない)バーほどみっともない物はないけどな…
初心者だと足かけてみたりして基礎練習から脱線しがちになるし
こういうもんは本当に必要になった時に着けるもんだよ
あ、ガードは真っ先に入れても問題ないけどね
772 :
774RR :2007/11/16(金) 06:44:19 ID:uR95XFws
確かに外国人の真似はしないほうが良いな ヨウツベにチャリのダウンヒル映像があるけど、命捨ててるようなもんだよ
773 :
774RR :2007/11/16(金) 08:40:05 ID:3ezo+cKj
>>771 アマリングスレのように
「前の折れて変えたばっかりだから」とか
夜な夜な必死にサンドペーパーかけたりな。
774 :
774RR :2007/11/16(金) 08:45:35 ID:tXQAV8RT
エクストリーム盆栽だwww
775 :
774RR :2007/11/16(金) 12:06:28 ID:XLC4K/e1
まぁ〜誰でも最初は初心者なのだし、謙虚な姿勢で自分のやりたいようにやってみます。 上手くやれるのか挫折するのか分からないが、常にカタチから別世界に入るのが私の方法論なので…。 バランスと集中力の必要な仕事を長年やってて身長は高いし、 筋力も結構あるので身体的には適性だと思っていますが、 難しいなと感じたら小型モタードを検討する道もありますし、 たいして金持ちじゃないので、まずはバイクを軽量化してプロテクターで固めてみます。 だが、一番の障壁は妻かも知れない。w
776 :
774RR :2007/11/16(金) 17:56:15 ID:aOYt0MnP
一度捲くれて40万コースの俺と同じ道あるく、嫁持ちに乾杯
777 :
774RR :2007/11/16(金) 18:03:03 ID:tXQAV8RT
777ゲット!
778 :
774RR :2007/11/16(金) 18:48:47 ID:XLC4K/e1
いやぁコケたくないですよ。 ところで フリースタイルのプロテクション・ケージとレーシング905のスタント(ボディ)アーマーって機能的には一緒なんすかね? あと、スタント・ステイ・バーの意味が分からないです。 12バーは大幅なフレーム加工が必要っぽいし、高度なスタント以外では不用だと思うが、…どうだろ? 個人輸入で仕入れたほうが早いですかね?
779 :
774RR :2007/11/16(金) 23:58:42 ID:45C42uBG
みんな!オレウイリーできるんやで!!!
780 :
774RR :2007/11/17(土) 01:51:40 ID:OCK2dV4d
ステイバーはアッパーカウルステーの強化版やね ある程度の強度あるからハイチェアとかやってもアッパーおかしくならないし ひっくり返した時にもメーター周りなんかも守れる ケージは機能一緒だけど好みは別れるな〜 12バーはまぁ要らんかな〜
781 :
774RR :2007/11/17(土) 03:54:13 ID:sN79Yaie
ステイバーの説明ありがとうです! なるほどプロテクションをガチガチに固めれば、少しは思い切った技に挑戦できると言うことか…。 探したらパワーズというメーカーもありましたが、フリースタイルのが一番シンプルで良さそう。
782 :
774RR :2007/11/17(土) 12:16:21 ID:sN79Yaie
ところでフリースタイルのケージを付けて峠ハングオンは無理かな? すんません、質問ばかりで。
783 :
774RR :2007/11/17(土) 12:45:24 ID:EyVn4GXe
>>782 バンク角は意外とあるらしいが
参考にはならんと思うがバンディット1200Sにスラッシュガードつけてるが峠でヒザする程度なら当たらない
784 :
774RR :2007/11/17(土) 13:05:34 ID:OCK2dV4d
ぶっちゃけガードはステップの保護も重要なガードポイントになってるからバンクは期待しない方が良いわな〜
785 :
774RR :2007/11/17(土) 14:28:09 ID:sN79Yaie
786 :
774RR :2007/11/17(土) 15:55:51 ID:sN79Yaie
787 :
774RR :2007/11/17(土) 16:59:06 ID:eq8gSAN7
>> ID:sN79Yaie ぐだぐだ書き込む暇があるなら練習したら? ガードだけ固めて結局練習しなさそうだなw
788 :
774RR :2007/11/17(土) 17:32:41 ID:sN79Yaie
それがまだ仕事の合間なんですよ。
789 :
sage :2007/11/17(土) 18:36:36 ID:QdPxyWpy
バンク角を考慮ってゆうけどスタント仕様のバイクで峠? どっちかにした方がいいんじゃない? あとサブフレームケージはバイクを守るってゆうよりは そこに立ってサークルとかする為のモノだと思うけど
790 :
774RR :2007/11/17(土) 18:38:17 ID:QdPxyWpy
間違えて上げちゃったorz
791 :
774RR :2007/11/17(土) 20:42:56 ID:sN79Yaie
でも、転倒したときにスライダーとしては役立ちますよ。 峠でバンクもやりたいので、兼用なR6を作りたいです。 サークルって、あのウイリー状態で回るやつですか? あんなこと私にゃ無理ですよ絶対に!w まずはガード固めてフロントアップから練習します。
792 :
774RR :2007/11/18(日) 02:46:17 ID:NXzVoH/K
>>791 とりあえず峠走りたいならケージをつけたまま走るのはやめた方がいいで
ケージとスライダーは別物と思っておいた方がいいよ
793 :
774RR :2007/11/18(日) 03:52:20 ID:PkB9fAZA
ウィリーの転倒とバンク時のスリップダウンとは別物だよ 基本的にスライダー系のガードは高速ウィリー等にはまるで役に立たない スポーツ走行と両立させようってのも無理な話 どのガードも防御力高める為にバンク角犠牲にしてるし ステップ擦る前にガード擦るのは確実 スポーツ走行考えるならいっそのこと何も無しにしてパワーリフト位にしたらどうだろう?
794 :
774RR :2007/11/18(日) 10:30:03 ID:sFfKupTw
こんなのはどうでしょうか?
http://imepita.jp/20071118/350980 パワーリフトなら一瞬少しだけなら上がったりしますが、安定角からの持続に憧れます。
ようつべの派手なクラッシュシーンなんか見ると危険極まりなく感じますが、
中には地道で慎重な練習風景もあり、なかなか参考になります。
ライコに断わられ、村山のAFGもpowersは扱ってないと断わられましたが、
YSPが手配を試みてくれるそうで、あとは友達の友達に個人輸入のできる豪国人を見つけました。
妻の友達の旦那さんがアメリカ人なので、いざとなれば彼が協力してくれそうです。
ケージを手に入れ、愛車に取り付けた時に何を思うのか?
それは、今は分かりませんが…。w
昨夜仕事を終えバイクに跨り、フロントアップしようとしましたが、出来ませんでした。(笑)
795 :
774RR :2007/11/18(日) 11:12:48 ID:HEclQPWE
>>794 とりあえずバイク以外にも守るべき物が多そうだな
796 :
774RR :2007/11/18(日) 13:17:22 ID:JBoe7rFo
R6乗りうぜえ。このスレ乗っ取られた。ここは基本250モタ乗りぐらいが イロイロ質問するスレなのに!
797 :
774RR :2007/11/18(日) 14:16:25 ID:03FOJ/7B
質問すりゃいいじゃn。
798 :
774RR :2007/11/18(日) 17:47:36 ID:PkB9fAZA
>>794 さりげなくて良いんじゃない?
多少防御力が薄いけどそれ位が妥協点だと思う
後はやる気だ、ガンガレ
>>796 質問あるならすれば良いじゃん
つか車種とか排気量とか関係ないだろ
799 :
774RR :2007/11/18(日) 21:35:01 ID:sFfKupTw
ありがとうございます。ガンガリまーす! …そろそろウザイとか言われそうな気がしてました。(笑) 妻子ある身で、峠攻めも無理にバンクしなくなったので、思い切ってエクストリームに転向の予感。 エクストリームも危険は危険だが、山奥で事故るよりは安全かな。 しばらくROMします。
800 :
774RR :2007/11/18(日) 22:15:54 ID:Ykf07JQp
>>796 おめーのせいで250乗りが居心地悪くなった。
801 :
774RR :2007/11/18(日) 23:36:18 ID:sFfKupTw
最後に質問いいですかね? 日本でpowersを扱ってる店があれば教えて下さい。
802 :
774RR :2007/11/19(月) 01:09:44 ID:GlmsTE/n
racerailzならcoolrideが破格で取り扱ってるよ クランク守れないけどね 便乗質問 栃木の有名エクストリーマーホンダ屋さんでガード作ってくれるけど、 本人達はFREESTYLE製を使ってるのは何故?? 強度の問題なのか… スポンサーの関係なのか…
803 :
774RR :2007/11/19(月) 02:00:39 ID:6ACGHlVy
>>800 元々250がなんだかんだ質問してもあんまりレスしてくれなかったじゃないか。
教えてくれる奴らは大型乗りって事がよく分かったよ。。
804 :
774RR :2007/11/19(月) 08:33:33 ID:G8/071R5
当然軽い車体はコケてもダメージは小さいしサークル中にエンストしても支えやすいね。デカイ車体はノーマルギヤ比だと高速ウイリーになりがち、距離もスピードも出るけどコケた時のダメージはハンパ無い。 迫力もスゴい。
805 :
774RR :2007/11/19(月) 08:48:40 ID:7YUOi9IF
806 :
774RR :2007/11/19(月) 08:55:28 ID:osjlyVvv
小さいバイクのXR100モタは、エンジンの付加が高いみたいで一年でニ個壊れたよ サブフレームも小さいから250ccに比べて薄いようで、練習しててバーが当たればクラックが入りました 気がつかないで練習続けたときは折れたよ。さらに、メインフレームからサブフレームの溶接箇所が剥がれてきてた 気をつけることは、 ・クラッチを多様しない ・バーを接地させない かな
807 :
774RR :2007/11/19(月) 11:57:23 ID:AbALwkxD
>>802 作ってもらえば理由が分かるよ
ケチらずに本物のフリースタイル買うのがオヌヌメ
808 :
774RR :2007/11/19(月) 14:56:13 ID:pCSuE35f
>>802 結局パチモンだから
本家とは別物
>>803 僻みも良いとこだな
ロード希望者が珍しかったからレス付いただけだろうが
最近意欲的な質問も少ないしな
809 :
774RR :2007/11/19(月) 15:40:09 ID:FaQ+SeSw
エクストリームに憧れて、F4iで練習していた者です。 自身の技量と知識不足で練習する度によく転びました。 大きな排気量ほどカッコイイという考えを捨てきれずにいましたが、 妥協してセロー250に乗り換え、練習しています。 軽量さゆえに転倒した時のダメージも少なく、極低速でのトリックが 少しずつできるようになってきました。段階を踏むって大事ですね。
喧嘩は、らめえええええ! って事で、実際ハイパワーなバイクから練習始めるとリアブレーキを使う前に 捲くれちゃう率が高い気がしますねぇー なんつーか、アクセルワークだけでウィリー維持しようとしてON/OFFして 山切りカット的な角度でめちゃめちゃ高回転になって角度もついてリアブレーキも踏めるワケなく あえなくK点越えというパターンを見るような。 もちろんそれでも上手い人も沢山居るとは思いますが、ワタシが知ってる上手い方はみんな最初は小さいので練習してますね〜 経済的な問題だったり、バイク2台も置く場所が無いだとか嫁が怖いとか色んな弊害はありますが 一度味わうとなかなか抜け出せない浮遊感は止められませんねw あとテクニックもあれなんですけど、実際の身体作りも重要じゃないかと思うので 握力の持続力とか足腰も鍛えないと思ったような操作が出来ない事も。 なので焦らずコツコツと身体作りながら練習して行きましょう! とにかく怪我にだけ注意ぃぃいいいい!
811 :
774RR :2007/11/19(月) 23:10:44 ID:rKPmqDFp
いやほんと体力いるよ。握力はもちろんまだ下手だから腕、背中とかかなり 筋肉痛になる。後フロントアップから前輪着地の衝撃の繰り返しで 両手首がスゲー痛い。
812 :
774RR :2007/11/19(月) 23:54:02 ID:snRyt4DN
やっぱり小さいのからはじめた方がいいのか… ママン早くJOG買い換えないかな〜
813 :
774RR :2007/11/20(火) 12:15:59 ID:XKRhTNvJ
>>812 個人的には直線でやる等速ウィリーの練習程度まではある程度車格がある奴で練習して、低速or減速やサークル等の中級レベルに移行する時に小さい奴に乗り換えたほうが上達早いような気がする
最初から小さいバイクで練習してると挙動が不安定だから安定角を学ぶのが難しい&パワーが無いからフロントアップすら出来ずに挫折する可能性が高いように思う
まぁ、あくまで個人的な考えなんでリッターで練習するもよしスクーターで練習するもよしなんではなかろうかと
814 :
774RR :2007/11/20(火) 15:14:45 ID:tZS1pU9V
軽いのは連続コケしても壊れにくいから練習が続けられる。上達! 一方練習開始早々に重い車体でズッコケて…… はい終了ぉ〜。 修理代と治療代の板挟みに頭を抱え、女房にも叱られてしまう涙のストーリー。
815 :
774RR :2007/11/20(火) 22:41:20 ID:Q605iwBX
リッターNKと250モタ乗ってるけど、通常走行ですらドンツキがきついリッターじゃ低速ウィリーするのは大変だと思うぞ ドンツキのない250ですら、ウィリー中は微妙なアクセルワークが必要なんだから あと、ロード系はすぐ壊れる オフ系はマジ頑丈
816 :
774RR :2007/11/20(火) 22:57:43 ID:NId9AwFw
ウイリーバー使ってる人に質問です バーついてるとミスした時軽いまくれ程度ならひっくり返らずに済むものですか・・? リアブレーキ間に合わない事があったりなかったり・・ 練習せなあかんのは分かってるのですが
817 :
774RR :2007/11/21(水) 03:07:56 ID:sLcZ5Kti
バーがまくれをブロックしてくれる前にその角度に身体がビビッテ過剰反応、特に足が出る。 体制崩して結局転倒、リアフェンダーだけは守った!ってとこじゃね? ウィリー5mの俺が妄想してみた 余談だがバーに足掛けてウィリーするのって極めて邪道に見えるんだが。 そんなのはもうバイクの乗り方じゃないよ。サーカスみたいでかっこ悪い。 同じ感性の奴集まってくれるか?
818 :
774RR :2007/11/21(水) 03:18:35 ID:daTC2dOn
>>817 リヤブレーキの角度調整するのも邪道ですか?
819 :
774RR :2007/11/21(水) 03:33:56 ID:zXlYHIg1
>>817 ハイチェアやシートスタンディングも邪道ですか?
820 :
774RR :2007/11/21(水) 08:19:56 ID:3HP6Dm2Y
僕のは大きなリアキャリアしかついてません
821 :
774RR :2007/11/21(水) 09:38:30 ID:s06yYIQX
>>816 リアブレーキの練習=ウイリーの練習と思っていい。
無意識に踏めるようになるまでやるしかない。
バーの先っぽにローラーつければ軽いまくれならどうにかなるかもw
付けてる人の意見求むw
822 :
774RR :2007/11/21(水) 09:43:34 ID:tWXyturP
>>816 おもいっきり当てるとシートレールが逝っちゃうよ
>>817 オフ車にロードタイヤ履いてるモタード
空飛んでバイクから手を離したりするFMX
ほとんど立って乗ってるトライアル等もサーカスみたいで邪道ですね
邪道じゃないエクストリームを教えて下さい
823 :
774RR :2007/11/21(水) 09:53:16 ID:s06yYIQX
>>817 普通のバイクでやるからすごいんであって
リアブレーキを手で使えるよう改造して両足離して「すげーだろ?」はすごくない
って気持ちならある。
ただ、バーを使ったトリックの為にバーを付けるのだから邪道とは思わない。
ペグやリアのハンドブレーキ化もね。タンク凹ましてハイチェアは一般人はドン引き確定だけどw
あ、ちょっと気がついた。
816も817もウイリーバーって楽ができる物だと思ってない?
や、姿勢とか確かに楽かw
824 :
774RR :2007/11/21(水) 10:26:10 ID:BRK3xC9c
バーが使えるようになってから言いなよ。出来ない奴ほど、そういうコダワリを語るんだから。
825 :
774RR :2007/11/21(水) 10:51:09 ID:Sc39nYmB
怒るなたつや
826 :
774RR :2007/11/21(水) 11:29:26 ID:s06yYIQX
そうじゃない。バーを使う事が目的の奴もいるが、そうじゃない奴もいるって事なんだ。 うまく説明できないが、X用の乗り物でやりたい奴もいるし、普通のバイクでやる奴もいるんだ。 バーが使えるようになんてのは前者だけの世界であって、後者から見れば違う事なんだよ どれだけ上達してもバーには興味ない奴だっているだろ?俺なに言ってんだ?
827 :
774RR :2007/11/21(水) 12:52:58 ID:BRK3xC9c
どれだけ上達しても?バーを一度も使わないで上達した人は日本にはいないと思う。上達してから言いましょう。
828 :
774RR :2007/11/21(水) 13:43:03 ID:s06yYIQX
きっとお前の見てる狭い日本にはウイリーバーをつけた奴しかいないんだろう。 PC覗いてるだけで日本中をみた気になってるんだね。中二病って奴かw
829 :
774RR :2007/11/21(水) 14:10:53 ID:Og4C4J8A
5mウィリーがファビョッて来ましたw ドノーマルでハイチェアサークルなんて自殺行為w シートサークルもまず無理だな コンボもハンドブレーキ無しじゃすぐに終わるな ブレーキやバーが無いと出来ない技だから付けるのに 付けてやるのカッコ悪いとか邪道って意味が分からんw 出来る奴は別になくても基本位は幾らでも出来るぞ? 基本すらままならない奴が邪道って出来る様になってから言えよw とりあえずシートに乗ってフェンダーでも擦ってみなよw 勿論ハンドブレーキ無しでな
830 :
774RR :2007/11/21(水) 14:24:29 ID:u7pkqOCW
おいおい 落ち着けよたつや
831 :
774RR :2007/11/21(水) 14:28:19 ID:7LP7yIG+
人それぞれですよ。
832 :
774RR :2007/11/21(水) 15:16:01 ID:CYH3V+Ik
いろんなワザの引き出し持っていても普段は見せない人もいるんだよ。 邪道なのかどうかチャレンジしてみるといいね、それから結論づければいい。
833 :
774RR :2007/11/21(水) 16:13:36 ID:gPBpaaxo
2stモタ(ランツァ)でウィリー練習中です Dトラとかだと2速クラッチで上げるようですが、 2stでも出来ますか? どうやっても出来ないので、1速5km/hでやってます。 因みに現在は、 2回くらいバランスポイントまで上げられた程度の腕です (維持は出来ません)
834 :
774RR :2007/11/21(水) 17:08:30 ID:BRK3xC9c
>>828 確かにpc覗いただけかも。すまないがバー無しで上手い日本人教えてくれよ。
少しは828もエクストリームやれるんだろ?
見せてみろー。やれない奴がナニを言ったって説得力ないぞ。
>>829 そのとおりだね。
835 :
774RR :2007/11/21(水) 22:04:08 ID:gXDcnaRP
ここぞとばかりに集団で叩き始めたな 叩いてる連中でバーつけてる率ってどれくらいよ
836 :
774RR :2007/11/21(水) 22:12:45 ID:tWXyturP
828がどこか行っちゃった…
837 :
774RR :2007/11/21(水) 23:38:30 ID:wIc4D9jt
お邪魔します。R6です。 1速で12000ぐらいまで引っ張ってからアクセルを少し戻し、 フォークが沈んだ瞬間に開けたらフロントが少し浮くのですが、 さらに勢いよく開ければ高く浮きそうなのだが、速度が高くて怖い。 浮遊時のハンドルのブレはスタビを入れて解決しようと思うが…。 徐行以下の低速で回転上げながら勢いよく繋ぐのは、さらに怖くて、まだ出来ません。 ケージという多少の安心を手に入れるまでは、浮くことに慣れる練習だとは思いますが、 浮き易く速度が出すぎないようにスプロケ変更なんて正解ですかね?
838 :
774RR :2007/11/22(木) 00:07:57 ID:sCSxQshU
バー付けてる奴はダセーと思う。自転車で言うところの補助輪みたいなw 反則だろみたいな。 バーの話題で必死な奴って土人じゃねーの?
839 :
774RR :2007/11/22(木) 00:33:47 ID:N1e+wY/U
バー不要説の方が必死じゃね? スタント用に作られたパーツ否定ってどんだけwww バーがあるからって転けないとか上手くできるとか思ってるんかな
840 :
774RR :2007/11/22(木) 01:20:06 ID:JlPQ6cNr
バーありだろうがバーなしだろうが上手いヤツは上手い。そして上手いヤツはバーの有無で他人の文句は言わない。それぞれ個人のスタイルを尊重してるからな。 たぶんw
841 :
774RR :2007/11/22(木) 10:25:32 ID:nRyKAUMV
素人の評論におめーら食い付き良すぎw
>>837 どれだけ変えるつもりか知らないけど、徐行以下の低速からクラッチ使って練習した方が良さげ
12000て1速でも相当スピード出てるでしょ?
ってことは公道でやってるんでしょ?飛行場でも持ってるならいいんだけど。
危ないからその"怖さ"感じるうちにやり方変えた方がいいと思う…
842 :
774RR :2007/11/22(木) 14:40:31 ID:GV3z76OP
初めまして。 私、トリッカーを初バイクとし乗っておる者ですが 何分免許を取ってまだ一年も経っておらず技量はヘタレ… さらに悪いことに周りにバイクに詳しい者もいない始末で… 自分がどの位置にいるのかさえ解らぬゆえ皆様に意見して欲しいのですが… 私は今ウィリーとまでは出来ませんがフロントアップを少し長く続けられる程度 スタンティングスティルは出来ません。 ジャックナイフは感覚的に出来ますが ストッピーは出来ません。 アクセルターンは出来ます が、マックスターンは出来ません。 自己練習内容はスタンティングスティルを出来るように静止したままバランスをとる練習をしています。 ウィリーなどはなにかピンとこなくフロントアップばっかしやってます。 一応アクセルワークを意識して練習しています。 リアブレーキを踏むなどは勢いが付きすぎた時のみしか使用していません。 こんなものでよいものなんでしょうか? 諸先輩方なにか御意見のほど御暇があれば陳述願います…
843 :
774RR :2007/11/22(木) 15:01:33 ID:hbex19iX
スタンティングスティルってトラッカーでもできるものなのかな
844 :
774RR :2007/11/22(木) 18:44:52 ID:ltamYhez
>>837 R6ならクラッチを使うほうがやりやすいよ。
12000は回しすぎ、フロントが上がってもエンジンが吹け切り落ちてしまう。
40〜50キロくらいからフロントアップさせるほうが
左右にバランスを崩しにくい。
アクセルを開けつつ、7000回転あたり(パワーが伸びるポイント)で
クラッチミートすればフロントが持ち上がる。
サスは意識しなくていいよ。
パワーは十分あるから、フロントアップ時に体の力を抜くこと。
ハンドルにしがみつかない。
フロントアップ時の速度。アクセルワーク。クラッチミートのタイミング。
調整は少しずつ、一つずつ試すこと。
いっぺんにやって、タイミングががっちり噛み合ってしまうと
いっきに捲くれ上がるので注意。
説明下手ですまん。なにか一つでも掴んでくれれば・・・
845 :
774RR :2007/11/22(木) 19:55:52 ID:5PwzVXyM
>>841 >>844 ありがとうございます!
やはり低速クラッチミートで浮かないとダメですね。
しかし残念なことに、先日左足首を捻挫してしまい、
左手の甲も傷めてしまいましたので、しばらくバイクは休みです。orz
ところでリアフェンダー内を配してタンデムステップ位置にスライダーが付くパーツのことを
サブフレームというのですか?
パワーズのそれとレースレイルズを個人輸入しようと思ってます。
846 :
774RR :2007/11/22(木) 22:16:00 ID:ZTcdMx2P
まだ発掘されていないチームとか新人とかっていないの? 最近、おもしろくないんだけど。 見たことあるヤツばかりだし。 ここで語ってる人たちは個人ばかり?
847 :
774RR :2007/11/22(木) 22:54:24 ID:l1AOILzc
あーウィリーむずい、イライラする。 しかし素人が数多くの技をマスターしてもサーキットで観衆の前で披露する訳 でもなく、金もらえる訳でもなくむなしくね?せいぜいYOUTUBEにうpする ぐらいの自己満オナニーしか道は無い。上手い奴はどう自分を納得させてんの? 俺はだからこそ一般人に無理矢理見せやすい直線ウィリーとストッピーを 完璧にしたいのだ!
848 :
774RR :2007/11/22(木) 23:17:21 ID:s1xilci7
完璧な直線ウイリーとストッピーってどうゆうこと?
849 :
774RR :2007/11/22(木) 23:36:32 ID:5PwzVXyM
いまkaneone.comのスタントジャンキーズムービーを見たが、ストッピーもカッコイイですね〜! かなりクレイジーな技ですが…。
850 :
774RR :2007/11/23(金) 03:35:09 ID:cirE8J7h
ストッピーなどとゆう語尾に゛ピィ゛などつけるポケモン崩れの幼稚なよびかたはもう止めよう。 今の流行は゛ダーリンダメだっちゃ゛だ! つまりは゛ストだっちゃ゛だ!
851 :
774RR :2007/11/23(金) 07:58:00 ID:P+cHjrGj
>847 トライアルだとウイリーもバーナウトも実用的な技っぽい 俺も始めたいんだけど、車輌価格が高くて手が出ない >848 シーソーだろ クリスファイファーだっけ?がドカでやってるような
852 :
774RR :2007/11/23(金) 07:58:54 ID:P+cHjrGj
>849 ストッピーは簡単な部類に入るよ
853 :
774RR :2007/11/23(金) 13:09:03 ID:SjH91zHg
>>848 >>847 的にはどこまでもまっすぐウィリーで走っていき、信号停止時にはブレーキングと同時にストッピーしながら前走車の間をすり抜けて
停止線でぴたりと止まるってのが完璧なウィリー&ストッピーなんではなかろうかと妄想してみる
>>851 ウィリーはまだしもバーンナウトは使う機会無いと思われ
854 :
774RR :2007/11/23(金) 13:46:30 ID:GUOaZlhs
ストッピーってアメリカでは何と呼んでるのかな? GPRスタビ入れないと危険ですか?
855 :
774RR :2007/11/23(金) 14:55:10 ID:c3Sk95Ka
ENDOでエンドゥと言うらしい>ストッピー
856 :
774RR :2007/11/23(金) 15:13:19 ID:GUOaZlhs
なるほど、ENDとDOを混ぜた「最後にヤル」って感じですか。
857 :
774RR :2007/11/23(金) 15:49:46 ID:bsqM+nUx
オマエラ語ってばかりで練習しないのか?
858 :
774RR :2007/11/23(金) 17:33:50 ID:GUOaZlhs
浮いた!いま浮いた!w 言われたように40キロぐらいからコノヤローって感じで浮きましたよ三回連続浮いた! 捻挫してんのにw
859 :
774RR :2007/11/23(金) 18:16:54 ID:0/F1QfUI
おめ! ケガしてハンデを抱えてるときのほうが逆に集中するよねw 何度も練習して、自分なりのウィリーのリズムを掴むと失敗も少なくなるよ。
860 :
774RR :2007/11/23(金) 18:43:24 ID:JlIltBKH
DR-Zでストッピー180°ターンの練習をしています。 90°から先が見えないのですが、どの様なきっかけや 練習法で180°回れるようになりましたか?
861 :
774RR :2007/11/23(金) 18:59:46 ID:0RcWmks0
今日の朝はやばいぐらい寒かった。
862 :
774RR :2007/11/23(金) 19:04:21 ID:GUOaZlhs
前輪浮いたぐらいで はしゃいでしまい、誠に申し訳ない超初心者です。 サブフレームが何なのか分からない状態でHAIbikeに発注かけましたが、 送料込みで約$370でした。 12時バーも欲しいですね。なにしろカタチから入る性分なので…。
863 :
774RR :2007/11/23(金) 22:53:10 ID:JdQDJZmB
>853 厳密な意味ではBurnOutではないけれど、その場でリアをスピンさせる技は タイヤの泥を取り除いてグリップを回復させる目的で使われてるよ
864 :
774RR :2007/11/24(土) 01:35:03 ID:BMAlBYce
>>863 フジガスがそんな解説してたの聞いたことある。
865 :
774RR :2007/11/24(土) 02:25:35 ID:jvAVKPTr
一度フジガスには見せるためだけのトライアル披露してほしいな
866 :
774RR :2007/11/24(土) 08:18:42 ID:yOqDDl5t
867 :
774RR :2007/11/24(土) 15:14:58 ID:k6/AWnT8
リトルカブで浮いた!浮いたよ! 馬力が足りないのか浮かせたままの走行はどうしても出来なかったが… あとはストッピー的なのとマックスターンが出来るようになればお腹いっぱいです!w
868 :
774RR :2007/11/24(土) 20:30:11 ID:rIDmJEU6
>>865 たしか2001年の8耐でフジガスがデモやってたのを見たことある。
デモが始まる前モンキーでウイリーして遊んでた。
なぜかアドレスV100とかチャリも使ってデモしてて
すげぇ楽しかった。
869 :
774RR :2007/11/24(土) 21:15:59 ID:yOqDDl5t
OOCのメカニックもヤマハのスクーターで普通にウィリーしてた 米だとウィリーぐらいは普通なんだろうな
870 :
774RR :2007/11/25(日) 00:00:20 ID:Qc3yHpXw
普通にウィリーしたいなぁ
871 :
774RR :2007/11/25(日) 00:21:18 ID:KMfriQQw
イヤ、逆に普通に乗りたい・・・
872 :
774RR :2007/11/25(日) 03:53:00 ID:9PM2sKfs
多少の個人差はあっても諦めずに練習を続けることができれば誰でも普通にウイリー出来るようになります
873 :
774RR :2007/11/25(日) 18:39:55 ID:+CCtd6+3
CB400SFでウィリー練習してるんですが なかなかあがらない よくてフロントアップしかしない 何かコツはないでしょうか?
XR100を修理中なんで、少しずつ直してたDトラに乗ってみました 一年間XR100一本で練習してきました Dトラに乗ると大きくてにコントロールが出来ませんでした のべ時間で4時間くらい練習してやっと回れました 小さいバイクで培った技術は、250モタには転用できるようです ただ、小さいバイクでやれたことを250モタで同じように出来るようになるには、 一ヶ月くらいの練習が必要な気がしました もうしばらくは小さいバイクで練習しておこうと思います
875 :
774RR :2007/11/25(日) 20:23:28 ID:DGJxG0LA
四時間ですか? ちなみに私、15分で90度、30分で180度、45分で270度、60分で360度サークルです。
すいません。説明足らずでした。 小さいバイクで練習した事が大きいバイクではすぐにはできなかった事、 それなりに時間はかかるけど小さいバイクでの練習が転用可能だった事 小さいバイクから入ると怪我のリスクが少なかったの事を書きたかったです。
877 :
774RR :2007/11/25(日) 21:27:12 ID:4iTc17xq
いきなり大型のSSじゃ無理っすか? ケージ固めてマグ鍛ホイールにスプロケ変更でトライしようと思うのだが…。
878 :
774RR :2007/11/25(日) 21:59:35 ID:0XO8uCnZ
全然おk。でもすげえ恐いよ。 車両はノーマルで十分。むしろノーマル推奨。 ケージで車両のダメージを抑えるのはアリ。 ただ、高速度でミスればほとんど意味ないからね。
879 :
774RR :2007/11/25(日) 22:34:23 ID:0XO8uCnZ
>>873 Vテック付きなら1速アクセルだけで上がりそうだったけど、クラッチかな?
パワーの伸びるポイントを正確に掴むこと。
普段からパワーの出方を意識して乗るようにするといいよ。
880 :
774RR :2007/11/26(月) 01:50:20 ID:qKMjm7Xb
>>873 前にVテックで練習してたけど、クラッチ滑り出したから250オフに乗り換えた。
車両的にはウィリーできると思うけど、SSやオフ車に比べると向いてる車両じゃないと思う。
特に下手なうちはクラッチ酷使するから、余計に厳しいかも。
コツ的にはやっぱり荷重なんだけど、オフ車に比べて重い&前荷重、SSと比べてパワー不足でなかなかしんどいと思う。
否定的なレスになっちゃったけど、うまい人ならCBでもできるらしいから、決して不可能&超ムズイってことはないと思う。
CB400SFでウィリーサークルする方も居ますからねー
ハーレーのドでかいのでウィリーするアメリカンも居るし、出来ない車種の方が少ないかもですね(w
しかし、出来る人があげにくいバイクでやるのとこれから始める人があげにくいバイクでやるのとだと
やはりバイクの差で上達スピードも変わっちゃうから、本気で上手くなりたい人は何とか小さいバイクを
手に入れればいいんですけどね、現実はなかなか。
>>873 Fアップできるって事はその先パワーが無くてF落ちちゃうんですかねぇ?
だとしたらもっと速度出して(回転数を上げて)パワーのある回転域で頑張らないとダメかもわかんね。
ウィリー開始速度を色々変えてみると吉。
882 :
774RR :2007/11/26(月) 12:39:39 ID:ZwAl3hlX
まずはオフ車 リアブレーキ最優先 速度やら距離より角度 回転数とか論外
883 :
774RR :2007/11/26(月) 16:21:58 ID:as2BRbk1
フロントアップは出来るようになったが、いつでも必ず出来るという訳でないです。 そのうちいつでもアップ出来るように慣らしながら、 高くアップするための速度や回転数などの良いタイミングを探す方法で良いですか?
884 :
774RR :2007/11/26(月) 22:32:52 ID:3dK3pzIV
良いよ。 確実に狙った角度に入れれるように練習あるのみ。
885 :
774RR :2007/11/27(火) 01:55:15 ID:pTqNSYJf
でも、ボルテックスの60Tを発注しちゃった。 物は試しといいますからねぇ。w
886 :
774RR :2007/11/27(火) 23:42:13 ID:csAIJiI+
>>885 ノーマルから15丁以上アップしてる?
長めのチェーンも用意しないといけないのが
ネックだけど、すぐ戻せるしおもしろそー!
887 :
774RR :2007/11/28(水) 00:01:52 ID://Qj2sZR
この文章を参考にして、ノーマル+15に決めました。 +5 ・ Provides a good place to start for anybody looking to get a little more into the stunts without sacrificing street riding or too much top speed. Will gain some torque/acceleration while losing roughly 10% of top speed. +10 - Provides good amounts of power for slower wheelies while still having decent street riding. Will gain good torque/acceleration while losing roughly 20% of top speed. +15 ・ Provides great power for technical slow wheelies. Street riding will be reduced to moderation in the city limits. No highways. Will gain great torque/acceleration while losing roughly 30% of top speed. +20 - Provides huge power for anything and everything technical. Street riding will be reduced to just parking lots. Not for beginners. Will gain huge torque/acceleration while losing roughly 40% of top speed.
888 :
774RR :2007/11/28(水) 08:39:03 ID://Qj2sZR
ノーマル推奨ということでしたが、エクストリームをようつべ等で見る限り、 目に見える位にスプロケの大きい車両ばかりであり、1や2増やしたって目には分からない筈なので 変だなと思っていました。 だからこのスレで何度もスプロケについて質問していたのだが、 だいたいスルーされるか、不必要だとされるのも妙なことでしたが、 道理で普通に考えてノーマルでウィリーなんて危険ですし、 ノーマルであんなにフワフワ簡単に浮くわけがない。
889 :
774RR :2007/11/28(水) 11:19:01 ID:TKLkOeWv
>>888 みんながノーマル推奨する意味はちゃんとある。
でかいのがいいならそれでいんじゃね
890 :
774RR :2007/11/28(水) 11:59:12 ID:TBM8ZYL4
通常走行できなくていいならスプロケも変えたらいいんじゃないの。
891 :
774RR :2007/11/28(水) 13:41:30 ID://Qj2sZR
すみません。 ノーマル推奨の意味がイマイチ分からないです。 先日、実は少し高く上がったのですが、エンストしてしまいました。 ヘタ糞が原因なのですけれど、ノーマルだとかえって危険なような気がします。 減速比のことなど、あまり詳しくは分かりませんが、実際60というのはキチガイ沙汰な感じがしますが、 大きなスプロケに変更している意味もありそうなので、 まずは少し増やすぐらいから試してみようと考えてます。 チェーンがスイングアームに触れてもマズイですからね。
892 :
774RR :2007/11/28(水) 16:30:25 ID:S/dgJhKI
どんなやり方してんの? 普通ウィリーでエンストって減速し過ぎてストールする位だろ サークルの最中でエンストするとか良くあるけどフロントアップでエンストなんて聞いた事無いぞ もしかして静止状態から超低回転で上げようとしてるのか? んで角度も速度もつかずにエンストしたとか? まずある程度の速度から上げた方が良いんじゃない? リアまともに踏めないと低速なんか無理だし左右のバランスも取れないでしょ? デカロケなんてサークル練習やる位からじゃないと意味ないよ
893 :
774RR :2007/11/28(水) 17:04:24 ID:JHDV6wvY
250くらいのオフ車ならノーマルスプロケでも特に問題ない ブレーキもまともに踏めない人がいきなりSSででかいスプロケなんか入れたら捲くれるのは時間の問題 外国のプロとかがでかいスプロケ入れてるのは極低速でもエンストしないためとか極低速でのトルクアップのため サークルとかノーハンド系以外の直線ウイリーならせいぜいフロント1〜2丁下げで十分です
スプロケについて盛り上がってますね!(w
>>891 さんの車両はきっとSSなんでしょうけど、ウィリー中にエンストってことは
>>892 さんが言うように低速すぎの低回転すぎが原因かと思われます。
前に05のGSX-R1000(ドノーマル)を借りてウィリーした時ですら、アクセル1ミリ=角度5度って感じで
もう超リニアにアクセルと角度がシンクロしてめちゃめちゃ怖かった記憶があります(w
たしかにショートにしたら回転数は上がって速度が出ない分、良いかもしれませんが
やはりリアブレーキが確実に踏めるスキルが身についてないとトンでもない事になりかねません!
実際そのGSXの方はウィリー失敗で一発廃車の入院骨折しました、まぁこの方は無茶しすぎだったんですけどね。
で、ワタシはYZF600Rを今年GETしたんですけど、ツーリングメインで買ったのでF1つ下げにしております。
これでも1速はギクシャクしすぎてウィリーはやりたくないです(w
SSなバイクでやるなら、やはり速度をある程度出してあげた方が逆に安全かと思いますが
パワーありすぎるとリア踏んでも甘い(アクセル開けてるとパワーが勝っちゃう)ので、それなりの苦労はするかと思います!
しかしデカロケの見た目のインパクトは魅力だなぁとは思います(w
セッティングを思いっきり変えるのも一つの手だとは思いますが、とにかくパワーのあるバイクで
さらにショートは超暴れ馬なハズなので怪我だけしないように気をつけてくださいね!
何が言いたいのかよくわからなくなってきました(w
>>893 さん
まさしくその通りだと思います(w
参考にDトラはF14・R48でツーリングからサークルまでワタシ的に丁度いいです。
F13だとショート過ぎて逆に難しかったです!
895 :
774RR :2007/11/28(水) 19:37:17 ID:6dNdLVHT
○山のエキストリームライディングを見て勉強しようよ。 これを見ればスプロケなんて関係ない。 そういえば、アレに出演しているエキストリームライダー達は今、なにしているんだろうか?
896 :
774RR :2007/11/28(水) 20:17:44 ID://Qj2sZR
そうです。 ゼロに近い速度で回転が低かったため、上がったとともにエンストしました。 とりあえずノーマルがF16,R45で、AFAMのラインナップは(520に変更した場合)F14,R49までだそうですが、 F15,R48ぐらいで試してみようかと思います。 エクストリームについて無知のド素人ですが、なんとしてでもウィリーはマスターしたいので 頑張ります!! 失礼しました。
897 :
774RR :2007/11/28(水) 20:19:10 ID://Qj2sZR
そうです。 ゼロに近い速度で回転が低かったため、上がったとともにエンストしました。 とりあえずノーマルがF16,R45で、AFAMのラインナップは(520に変更した場合)F14,R49までだそうですが、 F15,R48ぐらいで試してみようかと思います。 エクストリームについて無知のド素人ですが、なんとしてでもウィリーはマスターしたいので 頑張ります!! 失礼しました。
898 :
774RR :2007/11/28(水) 20:56:48 ID:6dNdLVHT
無知な素人には○山ヒ○シのエキストリームライディングだってイッテルンデスよ!
899 :
774RR :2007/11/28(水) 21:35:01 ID:S/dgJhKI
>>895 2〜3人残してみんな消えた
まああのDVDの中身自体かなり古いからな
4年くらい前か?
>>897 君はやることが極端すぎる
なんでも形から入れば出来ると思わない事
みんなかなり親切に答えてるんだから自分の意見を最優先して突っ走るのは良くないよ
経験者の意見てのはちゃんとした意味があるんだから
900 :
774RR :2007/11/28(水) 22:12:10 ID:+snveyaq
オフ車TT250R乗りです。 TTのスレでウイリーの事訊いたらこちらに誘導されました。よろしくです。 このスレのアタマから見てきたのですが、Dトラ乗りの方のご意見が多いようで 250オフ車のコメがあまり見受けられないみたいですが、質問させて下さい 現在ウイリーの練習中でして、最終的には信号待ちなどのゼロスタートから 交差点を抜ける程度の距離をウイリーしたりとか、20〜30km/hぐらいのスピード から数十m程度の距離をウイリーといった、ただ単にカッコつけたいだけの ウイリーが出来るようになりたのですw で、いきつけのバイク屋にーちゃん曰く、 「最初は5km/hぐらいから前後加重移動でFフォーク沈→伸のタイミングで アクセルグバァーッ!でフロントアップの感覚を憶える練習するよろし」 とのアドバイスをいただき練習するも、(たぶん)10cm程度しか浮かないんです うまくいかないんでイライラしてたのですが、ふと思いついたのが、信号待ちで 先頭車両になった時とかに勢いよくスタートダッシュする時に無意識の内に ハンドルに覆いかぶさるような感じでフロントを押さえつけているのを思い出し、 逆に後ろ気味に座ってスタートすればいいんじゃね?ってなノリでやってみた ら、簡単に(たぶん)30cmぐらいフロントアップして、これがコンスタントに出来る ようになったのはいいのですが、フロントアップの維持=ウイリーが出来ません この状況でどのような練習方法が良いと思われますか? ちなみにマシンのTT250Rは、マフラー交換しているのみで他はどノーマルです あ、タンデムする事が多いのでリアサスをかなり硬めにセッティングしてますが 関係ないかな?
901 :
774RR :2007/11/28(水) 23:23:41 ID:jUzn0kFW
>>900 もうリアブレーキでまくれそうになるのを防ぐ習慣づけはしたぁ?
まずはそれが一番最初に大事だしウイリーの維持を覚える為にも一番必要な事だと思う
まくれそうなるのを確実に防げなければ練習途中でバクテンするし
もしまくれを確実に防げれば維持でき高さまで少しづつ上げていける。
練習方法と言っても少しづつ上げられる角度を増やしていって維持できる
安定角度を体で覚えるしかないんじゃないかな
一見リアが上がるで逆に思えるけどプリロードは固めにした方がフロントアップのしやすさには向いてような気がする。
プリロ強くしたりとかでアンチスクワットアングルが強くなる方向だとフロントを上に持ち上げる力が強くなるらしいし
実際プリロードを強くしたのと同じようにリアが持ち上げるようにサスを変えたらウイリーしやすくなった事がある
実際これどーなの?逆に聞きたいわ(俺は困ってはないけど興味で)
902 :
774RR :2007/11/28(水) 23:25:39 ID:sggMvazL
>>900 フロントアップからウィリーに入るためにはどうしても角度をつけられるようになる事が必須ですんで、リアブレーキを使うことを覚えましょう
やばいと思ったら無意識に踏めるくらいにならんと危ないですから、フロントアップ→リアブレーキ踏んで落とすの繰り返しでリアブレーキを自然に踏めるように練習してください
903 :
774RR :2007/11/28(水) 23:29:31 ID:FZMXSNT/
904 :
774RR :2007/11/28(水) 23:36:25 ID://Qj2sZR
>>889 私の持論を言いますが、バイクというのは、
ある程度は購入者がド素人であることを前提に作られている。
…ということですが、これはSSも例外では無いと思われます。
(ちなみに私は、高校の三年間を峠攻めに費やし、ギャラリーからは
「フルバンクっすねぇ〜!」などと言われるぐらいにはなり、その後10年以上乗り続けてます。)
で、そのような観点でノーマルというのはウィリーという危険な状態にはなりにくいのだと思います。
だから
>>887 のような名の有る経験者の理論的な話には説得力を感じますが、
「ノーマル推奨には意味がある。」と言うだけの774Rでは、
なかなか伝わってこないのが正直な気持ちです。
生意気ですよね。
失礼しました。
905 :
774RR :2007/11/29(木) 00:08:09 ID:nN1UK+Qd
>>903 確かに怖いです。
他にもウィリー失敗作がありましたが、慎重に挑戦します!
ところで、フロント-1のリア+3でもデカロケですか?
906 :
774RR :2007/11/29(木) 02:35:09 ID:+ILEb7kF
>>904 逆に言うけどウィリーってのは普段はしない操作をする事で初めて出来るわけでさ
普通に走ってればウィリーなんて起きない(なりにくい)のは当たり前なんよ
ぶっちゃけるとウィリーってのは普通に走ってる最中にアクセルあけてクラッチ繋げば猿でも出来るんよ
後はそれを維持するだけ
だから原付からハーレーまでウィリーできる
特にSSなんかは無駄にパワーもあるしギア比は街乗りレベルだし出来ない要素なんて一つもない
共通するのは経験と技術だけ
>>887 の文章は完全に経験者向けのセッティング案、ゼロスタートの素人相手の文章じゃない
素人がSS乗ったからって練習もせずに簡単に膝擦れる訳じゃないでしょ?
膝スリに特化して例えるならSSじゃ重くて膝擦りにくいからレーサーにすればいいと言ってる様なもの
レーサーにした所で素人は膝擦れないでしょ?ウィリーも一緒だよ
浮かないと決めつける前にパワー使い切った?
体重移動ちゃんとした?
クラッチちゃんと繋いだ?
SSで浮かないのは完全に腕の問題だよ
デカロケは確かにエンストしにくいしリカバリも効く
でもその代わりに回転数が上がればシビアな動きになるし低速では開け方次第で一気に角度がつく
その時にブレーキ修正できる腕があるの?
スプロケだけでウィリー出来るようになるならみんな最初から薦めてるよ
907 :
774RR :2007/11/29(木) 03:02:50 ID:+ILEb7kF
書き忘れたけどエクストリーマーがデカロケにするのはフロントを上げ易くするためじゃないから
サークルや切り返し、ノーハンド等のアイドリング付近の低速ウィリーで
トルク不足によるストールを補う為に超ショートにふってるだけだから
RACING
>>905 全然デカロケじゃないよ
でも比べると大分やりやすくなる筈
慎重なのは良い事
怪我しない秘訣でもある
908 :
774RR :2007/11/29(木) 03:18:13 ID:kUStoXQR
最近のSS乗ったことある?ド素人でもバイクを倒していくと自然に膝擦り できるかのような素晴らしい造りになってる。その進歩にひいた。
909 :
774RR :2007/11/29(木) 03:21:48 ID:/NdVtALI
勉強になるスレだなW
910 :
774RR :2007/11/29(木) 07:55:57 ID:at0Zaels
デカロケ試したいって言ってるし、やってもらえばいいんじゃなかろうか 幾人かがまくれるよってっ助言してるけど、自分で経験しないと理解できない人もいるもんだよ >デカロケ買った人 試してどうなったか、感想頼む
911 :
774RR :2007/11/29(木) 07:58:45 ID:7gonFAyA
それでも上げ易くなる事は否定できない。
912 :
774RR :2007/11/29(木) 08:29:06 ID:9nmnzS5C
技名が何一つわからん… 膝スリも何がどうなったら膝スリなのかわからんくらい ウィリーってアクセル捻って前輪が浮いて、そのまま後ろにすっころぶことだよね? ストッピーてなんの薬剤だ…?
913 :
774RR :2007/11/29(木) 08:51:26 ID:uUFZAcPG
>>904 素晴らしい!
あなたのような人間を待っていた!
これからは初心者もSSで練習を始めるべきだ。
スプロケットをデッカクしてウィリーバーを付けてエンジンケージも装備だ!
捲れたってかまわないさ。
ビビって何もやらないよりは良い!
バイクを買い替えればいいだけなんだから。
もっとこの業界を盛り上げてくれ!
914 :
774RR :2007/11/29(木) 09:59:49 ID:08wsgHvI
さすが高校の3年間を峠で費やしただけあって発想が論理的じゃない
915 :
774RR :2007/11/29(木) 10:24:04 ID:nN1UK+Qd
皆さん、ありがとうございまーす。w
勉強になりますね。
特にRACING
>>906 さん、大変参考になりました。サンキュー!!
うまくやれても、捲れても、必ず報告しますよ。
だが、しかし、捲れたくないなぁ〜。w
いつもカスタムやってもらってるバイク屋さんに、スプロケやウィリーの話をしたら、嫌な顔されたので、
「自己責任で慎重に」を強調しておきましたが、
ところで皆さん、練習場所は、やっぱり公道ですか?
916 :
774RR :2007/11/29(木) 10:30:12 ID:ILM6Q8by
この業界は何故盛り上がらないのか? ここ数年を見ても、 潰れるチーム、辞めるライダーは見掛けるが、新しく活躍しているチームや個人の情報を耳にする機会が少ない。 まずはオマエラ、上手い奴が知名度をあげるしかない。 独占市場なんかクソだ。 みんなで業界を盛り上げよう!
917 :
774RR :2007/11/29(木) 10:37:33 ID:/NdVtALI
業界とかマンドクセ
918 :
774RR :2007/11/29(木) 11:20:09 ID:smLzY6g3
それにはまずエクストリームの社会認知度を上げないとなぁ マルチプレックスとかだけじゃなく氷見祭みたいなメインストレートを封鎖してやるようなイベントが欲しいね たとえば秋葉原の歩行者天国とか
919 :
774RR :2007/11/29(木) 11:20:34 ID:nN1UK+Qd
NSRからゼファー1100に乗り換えたことがあり、レプリカと比較したら可哀想だけど、ZEPは遅かった。 で、色々と改造した挙げ句に最も変化を体感できたのがFCRキャブとRスプロケ+2でしたが、 だがそれでも、どノーマル忍者より格段にトロかった。 …何を話してるのか分からなくなりましたが、 とにかくスプロケ交換には絶大な効果があるのだと自分のなかでイメージが出来上がってしまい、 しかしウィリーとパワーはあまり関係が無く、リアブレーキこそが肝要なのですね。 でも上がり易さは否定出来ないということは、変えるのもアリですよね? クラッチ摩耗を抑える効果にもなりそうだし。
920 :
774RR :2007/11/29(木) 11:41:42 ID:SueKE9XI
新しいチームも個人も、ネットではチラホラ見かけるぞ 見ないってのは、探し方が甘い!
921 :
774RR :2007/11/29(木) 11:59:00 ID:PIja9Qcy
>>900-901 リアサス固めるのは、上げやすさよりも安定角付近でのバイクの挙動を穏やかにする効果が実感としてある。
物理学的にモデル化すれば上げやすさとの関連も分かるんだろうけどマンドクセってか解ける気がしない
とりあえず言えるのは、リアサス固めましょうw
>>900 モタでもオフでも変わらんよ。ウィリー中の視点が変化するくらい。
922 :
774RR :2007/11/29(木) 12:06:58 ID:ILM6Q8by
>>917 それがいけないんだ。みんなで盛り上げようよ。
>>920 私は機会が少ないと言ったんであって、無いとは言っていないよ。
とりあえず知ってるライダーとチームをあげてみてくれると助かるな。
923 :
774RR :2007/11/29(木) 13:00:28 ID:SueKE9XI
>>922 個人のblogだったりするからパス
それっぽい言葉で検索するとヒットする
あと、mixiも検索するといろいろヒットするよ
924 :
774RR :2007/11/29(木) 13:34:08 ID:+ILEb7kF
>>915 本当に判ってるんだろうか…
公道多数だろうけど付近に民家無し通行人無し車両無しは基本
市街地でなんてもってのほか
>>916 日本人特有の性格のせいだな
目立つと即座にDQN扱いされる
だから上手くなってもみんな趣味の範疇から出ない
>>918 外人だと簡単に許可が下りる
実績も伴ってるからだけどクリスとか良い例だよな
>>919 そりゃ上げ易くはなるさ
ただ+2で体感出来るのに15とかだとピック良すぎてそのまま捲れる可能性が高いと言ってるんだよ
モノに頼る前に基本のテクつけろって話
925 :
774RR :2007/11/29(木) 14:22:03 ID:nN1UK+Qd
さっき隣町に用があって、信号の度にフロントアップさせてましたが、 なかなか上がるタイミングが分かってきたような気がします。 もちろん安全確認第一ですが、ノーマルのマフラー音量をさらに下げるサイレンサーが欲しいが、 住んでる所が適当に田舎っぽくて良かった。 スプロケは交換します。 上がりやすくなれば、上がった時のバランス取りやブレーキなどの コントロール修練に集中できそうなので。 ところで私がエクストリームを知ったのは今年になってからであり、 それ以前は知りませんでしたから、やはり世間での認知度は低いのでしょうね。
926 :
774RR :2007/11/29(木) 14:58:17 ID:ILM6Q8by
>>923 mixi・・・そんなのはチェック済みだっての。
チームの数が増えなきゃ大会とかイベントもできないからね。
927 :
774RR :2007/11/29(木) 15:28:14 ID:nN1UK+Qd
>>924 ちなみに+15なんてやりませんよ!
とりあえずフロント-1のリア+3にします。
リアサス固くセットですね。
928 :
774RR :2007/11/29(木) 15:52:13 ID:OAYD/bsH
フロント-1のリア+3だったらフロント-2の方がほとんど変わらないし安上がりだと思うんだが
929 :
774RR :2007/11/29(木) 17:03:55 ID:FUJbPNbm
>>906 そこはかとなく中国地方のニュアンスを感じますな
スレチだったスマソ
930 :
900 :2007/11/29(木) 18:38:38 ID:ppnpJu/z
>>901-902 >>921 レスthxです!
次段階としてリアブレーキの使い方を練習した方が良さげですね
んで、リアサスは現状の硬い設定のままいった方がいいみたいですね
了解です!ありがとうございました
また何かにつまづいたら報告しますのでその時は相手して下さいw
931 :
774RR :2007/11/29(木) 20:25:01 ID:nN1UK+Qd
実際に見ると、リアに大きいスプロケは付けられたそうな感じはしましたが、 フロント-2は、なんとなくスイングアームがヤバイ感じがするという、 …ワケワカラン理由で-1にしました。w メーカー在庫があったので、近々装着インプレしますね〜。
932 :
774RR :2007/11/29(木) 22:59:43 ID:08wsgHvI
>916 警察が五月蝿すぎて練習すら無理だよ 誰にも迷惑かかってないはずなのに、30分もしないうちにサイレンならしてすっ飛んでくる
933 :
774RR :2007/11/29(木) 23:22:02 ID:+ILEb7kF
>>932 それは間違いなく通報入ってる
もしくは音がでかくて交番まで届いてる
というか警察がサイレン鳴らして急行してくるなんて初めて聞いたな
934 :
774RR :2007/11/29(木) 23:58:04 ID:nN1UK+Qd
言おうか言うまいか悩みましたが、、、
>>928 たとえ前だけの丁数変更だとしても、チェーンは交換したほうが良いですし、
後ろも新品に変えたほうが良いですよ。
935 :
774RR :2007/11/30(金) 00:04:45 ID:nIr2ftcW
>>933 赤灯は焚いて来るね。
で、「なんだ〜またお前らか〜もっとおとなしくやれよ〜通報入ったら来なきゃならんだから〜」
とか面倒くさそうに散らして去っていく
936 :
774RR :2007/11/30(金) 01:01:34 ID:zJIp5au1
>>934 …ホント言わなくて良い事言うな…
セッティングがバッチシ決まってんならまだしも、
試しで変えるんなら安く簡単にと親切心から
>>928 は言ってんのにさー…
セッティングする度に全部新品にするのかこいつは?
盆栽臭漂いまくりだな…
こういうのKYっつうんだっけ?
937 :
774RR :2007/11/30(金) 01:12:48 ID:F+HLs+zu
状況次第なんだろうな、チェーンやスプロケ磨耗してるなら セット交換した方が結果的にらいいけど、そんなに磨耗してないなら Fだけとかのが経済的なメリットが大きいのは確かだ。 俺は体感ギア比率かえるのにわざわざリアの丁数かえるの気にならないな F一丁とかの単位で変えるのがちょうどいい感じ サーキットとか、またギリギリ細かくギア比追い詰めるとかなら分かるけどね、俺もそれならするし
938 :
774RR :2007/11/30(金) 03:17:41 ID:RInY2nAO
>>934 お前さーR6かなんかの奴だろ?
もうどっかブログ作ってそっちでやれよ…
お前の細かい報告なんていらないんだよ。質問しといて結局反論した上に自分のやりたいようにやるなら最初から聞くなっつの。
このスレの住人は寛大だなw
939 :
774RR :2007/11/30(金) 04:54:43 ID:dWAaZukM
940 :
774RR :2007/11/30(金) 09:14:23 ID:vKshL2x/
ローリングジエンドオブセンチュリー
941 :
774RR :2007/11/30(金) 11:00:20 ID:dWAaZukM
ジ アタックド バイ ストッピー サークル かとオモタ。
942 :
774RR :2007/11/30(金) 17:48:24 ID:3iVWLyqz
>>916 盛り上がらないのは、日本でやってる人達がダサいから。
同じエクストリーム系なのにFMXなんかと比べて
お洒落な感じがしないしヲタっぽい
アニソン使った動画とかキモすぎて萎える
ヲタテイストを無くしてかっこよくしないとダメでしょ
943 :
774RR :2007/11/30(金) 17:51:44 ID:N8qaDf5b
原付きスクーターで練習してる方っていますか? 原付きで練習したことは250モタードにも応用できるのかな ブレーキは手と足だから違うとしても、アクセルワークや バランスのとり方などはどうなんでしょうか?
944 :
774RR :2007/11/30(金) 18:04:35 ID:yg79wvVs
原付きスクーターでもしっかり基本が出来てるのならアクセルワークとかバランスの取り方はすぐに慣れるはず 問題はフットブレーキの操作、これが一番重要
945 :
774RR :2007/11/30(金) 18:28:28 ID:vKshL2x/
>>942 やっぱりバイクという「人とは違うことをする」事を認められない人種なんだよ。常に並じゃなきゃいけないの。
自己表現が不器用な連中(珍走)の小道具になっちゃってるのも大きい。=社会的地位が低い。
今月号のaheadという雑誌見てみな。バイク乗ってる人って不幸な人が多いとか言われてるしw
というかヲタ臭は関係ないと思うけどねぇ。
それって「バイクは認めない」と言ってる人種と同レベルだと気がつかない?
946 :
774RR :2007/11/30(金) 19:03:20 ID:3iVWLyqz
ヲタを否定したい訳じゃないよ? ただ、盛り上げる為には色んな人に見て知ってもらうのが大事だと思うんだけど その時に例えば動画なんかを見せてもアニソン使った物より カッコイイ曲を使った物の方が良くない? カッコイイ事をしてるんだから格好良く見せようよ
947 :
774RR :2007/11/30(金) 21:30:06 ID:dWAaZukM
同感だね。 日本人はダサ過ぎ なんかヲタっぽい。 グループ作っても他とは仲良くやれないし、 明るさや楽しさから程遠い国民性なのかな?
948 :
774RR :2007/11/30(金) 22:58:12 ID:FcXrKH8E
アニソン使ったエクストリーム動画って見たことないが
949 :
774RR :2007/12/01(土) 00:30:07 ID:st17aCjk
考えすぎだと思いますよ。 アニソンでもスカでもユーロビートでもアリです。 ぶっちゃけ本人が好きなら演歌でもアリですよ! 好きにおやり。
950 :
774RR :2007/12/01(土) 01:02:43 ID:8CAJ1UjA
>>946-947 そんな事言い出したらキリがないよ。じゃあおまいらがカッコイイと
思ってる風な事やってみ。オレが全部ツッコンデやるから。
うわ、失敗した後のあの仕草何?ダサッ!笑顔見せてるけど白人とは程遠い
日本的にやけ顔何アレ?一緒にやってる友達との馴れ合い的空気感何アレ?
ダサ!日本くさっ! とかね。
日本人がアメリカ的な事やるとある程度の胡散臭さが付きまとうのは
これはもう仕方が無い。本来はバイクで遊ぶ側じゃなくて造る側の国民性だからな。
951 :
774RR :2007/12/01(土) 01:43:52 ID:QjztR3u3
ワロタww
952 :
774RR :2007/12/01(土) 02:08:02 ID:NZq67hib
>>950 だからってカッコ良く見せるのが無理なの?
外人にコンプレックス持ちすぎじゃない?
そんなに日本人を否定しなくてもイイじゃん。
もう少し日本人としてプライド持ちなよ。
953 :
774RR :2007/12/01(土) 02:27:06 ID:ABe19EE5
基本的に日本人がカッコいいと思う日本特有のスタイルって無くね? まー日本人らしくやればいいんじゃない? アニソンだって日本特有だし良いんじゃない? アメリカぽいのもカッコいいしヨーロッパぽいのもプロっぽくて良いんじゃない? 日本人なら甚平か? まあなんだ、とりあえず練習しようぜ
954 :
774RR :2007/12/01(土) 04:42:16 ID:12ywc2+w
とりあえず、 「アンチはスルー」 の方向で逝くのがみんな幸せになれると思う今日この頃 皆さんいかがお過ごしでしょうか?
955 :
774RR :2007/12/01(土) 08:45:10 ID:Jitz7IUV
>基本的に日本人がカッコいいと思う日本特有のスタイルって無くね? おめー少しは口をつつしめ 赤フン、紋付袴、日本酒、マゲ、日本刀、忍者、味噌汁、沢山あるだろーが 好きなの選んでウイリーに取り込め
956 :
774RR :2007/12/01(土) 09:47:20 ID:+5+k3T4s
>>954 アンチって訳ではないと思うぞ。
立派にどうすればエクストリームが盛り上がるか考えてる。
まぁ、カッコイイってのは人によって方向性が全然違うから荒れてるような感じになってるけど。
957 :
774RR :2007/12/01(土) 12:08:06 ID:6d0Bf7NE
味噌汁かぶってウィリーかww 臭そうw
958 :
774RR :2007/12/01(土) 12:54:37 ID:e5lgk3yR
リアのハンドブレーキを付けるのって何かアタッチメントがあるの?普通にリアブレーキのマスターのとこに割り込ませるだけじゃダメなの?
959 :
774RR :2007/12/01(土) 14:59:21 ID:ABe19EE5
>>958 バンジョーにかい?
やってみれば判るがリザーブタンクが溢れるだけで全く効かないぞ
アタッチメントがCB`sんとこで売ってるからそれ使うのが一番速い
960 :
774RR :2007/12/01(土) 16:24:11 ID:e5lgk3yR
CB'S 検索してもなかなかでないんですが、HPとかあるんですか?
961 :
774RR :2007/12/01(土) 22:08:58 ID:ABe19EE5
ググって一発目に出たんだかどうしたもんだろう…
962 :
774RR :2007/12/02(日) 12:42:06 ID:pGhjMCO8
モトなんとかって雑誌の「ウィリーしようぜ」題する付録DVDを見たが、
ウィリースクールとかやってて勉強にはなったけれど、なんか変だな?と思った。
やけに簡単そうに気持ち良く上がるCBRだなぁと思ったら、案の定デカロケ付けてやんの。w
ついでに女のTT125もデカロケってた。ww
ZX9Rのスプロケは、さほど大きく見えなかったが
色がゴールドだったから多少は変えてあるのだろう。フロントは小さいはず。
しかし、何故かそのウィリースクールではスプロケ変更については一言も触れず、
雑誌本文中でもスプロケの話は皆無まるでナッシング。
あれじゃ、スプロケに気付かない奴が勘違いしてしまうよねぇ。
凡そ、ノーマルでウィリー出来る奴は かなりの腕前であり、
逆にビギナーはスプロケ変更したほうが早いと確信した。
…てな訳で、フロントの-1をキャンセルして-2に変更したよ。
アメリカHAIbikeではスプロケ変更を推奨してんのに、
日本のエクストリーム某サイトでは、スプロケ変更の内容は極秘ですなんて書いてあった。
アメリカはオープンなのに、日本はネット掲示板での自由闊達な議論を封殺しようとする馬鹿がいる。
だから盛り上がらないのでは?
決して私が正しいと主張したいのではなく、ウィリーに関してはド素人であり、
ちゃんと
>>1 に則しているつもりなので、間違いがあれば指摘して欲しい。
963 :
774RR :2007/12/02(日) 13:47:40 ID:/oqlxLB+
同じド素人から言わせてもらうと 上げるのは簡単になるがロングウイリーは難しくなるんではないでしょうか? 上げること自体は慣れれば全然難しくありません。 ただその後の維持という難しい操作をスプロケの変更によって更に 難しくしてしまう可能性があるのではないかと思います。 ただ、エンジンやクラッチの負担を考えて低い回転数で 上げたいと言うならスプロケ変更は良いと思います^^
964 :
774RR :2007/12/02(日) 14:22:31 ID:6R+OupN6
CBRの人はオフ車でサークルできる人
ZX-9Rの人もオフ車でウィリーして持続できる人
TT125RLの人はオフ車でウィリーを持続しようと練習してる人
>>962 は?上記3人と肩を並べられるスキルを身につけてる?
聞くまでもなく記していない最後の一人と同じ程度だろう
もちろん結果も同じになる
965 :
774RR :2007/12/02(日) 18:32:14 ID:/cpzovSt
>>962 何が言いたいのか読んでてわからなくなったんだけど、
日本のエクストリームバイクの世界が閉鎖的だって言いたいの?
それとも、スプロケはでかい方がいいって言いたいの?
スプロケに関しては、車種にもよるんだろうけどオフ車やSSならノーマルで十分必要な高さまで上げられる。
上がらないのはビビリミッターのせい。こればっかりは練習で慣れるしかない。
でかいスプロケは上がった後のアクセルワークが難しくなるから、ウィリーに向くか向か無いかでいえば、向かない。
966 :
774RR :2007/12/02(日) 18:39:04 ID:z9ntdM2B
>>962 中途半端じゃない?
-3とかしたほうが、ノーマルとの変化具合がより顕著になって、分かりやすいと思うよ
スプロケ変えてみてやりにくかったらノーマル戻せばいいだけだしさ
俺は物でやれるんっだったら、変えたほうがいい派です
お金があるならハンドブレーキも付けおけばいいよ
無くて困るもんじゃないしさ
どうやってもウィリーできなければ、バイク自体変えるのもありだと思う
967 :
774RR :2007/12/02(日) 19:12:37 ID:dtnDNEop
>>965 そう?
遅いスピードで吹けきるようにはなっちゃうだろうけど、維持する上で不都合は感じない。
それ以前に安定角で維持できないなら話は別だけど
>>962 は
「閉鎖的な日本エクストリーム界とそれをすっぱ抜く俺」
っていう変な構図を作りたいだけじゃないかw
968 :
774RR :2007/12/02(日) 20:17:02 ID:nXmirSO7
ノースコースト、アソパソさん、パイプマン、ピーキー、アスファルトダンサー、 CB's、アウトオブコントロール、リッキーズ、FEX、 ポイズン、オガさん、東京エクストリーム、トラストワン、 AKM、ノーガードノーライフ、TMGーX、ブラッドB、ブラジリアン、メコX、 SKF、チームミタニ、the bike stunt、artisan of stunts、プレイボーイズ、 ビーナス、ひのけんさん、生業、沖縄のチーム(名前わからない) チーム、個人あわせて知ってる方々を書きましたが、これ以外に新しくやってる人は居ますか?
969 :
774RR :2007/12/02(日) 20:37:56 ID:hSic6X7i
>>968 ・トライアルのショーやってるFTX
・スクーターでやってるW1
トライアルの有名選手は個別にイベントなんかで、テクニックを披露してるよ
しかし、詳しいな
沖縄にいたのは知らなかったよ
970 :
774RR :2007/12/02(日) 20:49:51 ID:IdUr48as
>>969 トライアルのショーはトライアルであってエクストリームじゃなくね?
つか沖縄は俺も知らないわ
誰だろ?
971 :
774RR :2007/12/02(日) 20:50:20 ID:DHBLckvd
トライアルは別だろ。 こんなにチームあるのか。
972 :
774RR :2007/12/02(日) 20:57:04 ID:nXmirSO7
自分もトライアルは別物だと思います。 沖縄のチームはyoutubeに出てましたよ。
973 :
774RR :2007/12/02(日) 22:07:29 ID:mNarM2wO
モトなんとかって雑誌、私も読みました。
後ろの方に別のチームがエクストリームについて語っていました。
名前は忘れましたが、オフバイクに乗って偉そうに語られても困りますよね。
>>968 トライアルでもいいけどフロントタイアがついてちゃね。
974 :
774RR :2007/12/02(日) 22:17:23 ID:Mj+LGqHw
リッターバイク至上主義でも困る
975 :
774RR :2007/12/02(日) 22:55:51 ID:6R+OupN6
>>973 そのモトなんとかって雑誌はモタード雑誌です
モタードに乗って語って貰わないと読者が困るw
976 :
774RR :2007/12/02(日) 23:54:02 ID:tK+Zk0Op
>>962 スプロケ変えたければ変えればいいんじゃないですか?
そもそもそんなに正確なアドバイスが欲しければ
上にも書いてある様に、色んなチーム等のHPがあるんですから
掲示板なり直接メールするなりして聞いてみたらどうですか?
すごく親切に教えてくれると思いますよ。
2ちゃんでまっとうな情報を得ようとするのが間違いではないですか?
977 :
774RR :2007/12/03(月) 00:37:05 ID:IXhXZSgj
sage
978 :
774RR :2007/12/03(月) 01:30:16 ID:zDuEj5DM
>>962 巧くなりたきゃスプロケ変えずにやったほうがいいと個人的に思う
ローギアード化は確かに上げやすくなると思うが、ボディーアクションが疎かになってパワーないバイクだとウィリー出来なくなる
ただ単に今乗ってるバイクでウィリー出来ればいいのなら減速比変更が手っ取り早いと思うけど、ウィリーという技術をしっかり学びたいならノーマルで練習することをお勧めしたい
あと日本でエクストリームが流行らんのは単純にお国柄なのではなかろうかと思うんだが、そのへんどうなのよ?<ALL
979 :
774RR :2007/12/03(月) 10:57:47 ID:ZlKazDTz
有名所に聞いたって回答は殆ど同じだろうよ そもそも海外はド初心者の扱いなんてない 免許もテクもなしにいきなりSSでクラッシュ 病院送りは当たり前、壊れたバイクはさっさと乗り換え そんな激しいのが好みなら海外を参考にしてデカロケでもハンドブレーキでも入れるが良いさ それでフロントが上がりやすくなるだろうがアクセル捻るだけで上がるパワーリフトして何のテクが身に付くんだろうな まったく、親切を盛り上がらない理由にされたらたまったもんじゃないよな
980 :
774RR :2007/12/03(月) 11:33:20 ID:jfKSc4rk
>日本のエクストリーム某サイトでは、スプロケ変更の内容は極秘ですなんて書いてあった。 器が小さいな。 >トライアルのショーはトライアルであってエクストリームじゃなくね? 断定する前にエクストリームの定義をしてみな。 ログの流れを見てるとウィリー技に特化する方向で行きたい雰囲気を受けるが、 海外でエクストリームと言えば、キャンキャン、ナクナク、バックフリップ等のジャンプ系だろ。
981 :
774RR :2007/12/03(月) 12:19:18 ID:ZlKazDTz
それはFMXではないのか? そしてトライアルでバックフリップやってるのか?
982 :
774RR :2007/12/03(月) 12:20:44 ID:IXhXZSgj
983 :
774RR :2007/12/03(月) 12:39:45 ID:TspoT3jY
>海外でエクストリームと言えば、キャンキャン、ナクナク、バックフリップ等のジャンプ系だろ。
それなんてFMX?
このスレで言うエクストリームは市販のSSを使って行われる
いわゆるバイクスタントと呼ばれるモノ。
>>979 に同意。
海外だと初心者でもいきなりSSで始める人も多いけど
その分、大ケガとか一発廃車とかもすごく多い。
かなり前にオグリッシュで見たクラッシュで
足首が皮一枚でつながってたヤツってR6じゃなかったかなw
SSで下手にバイクに巻き込まれると命に関わるから慎重にな。
984 :
774RR :2007/12/03(月) 14:46:40 ID:gruahD8C
多摩地区でエクスな奴らが練習してるとこって何処よ? もう思い切って教えてもらおうと思ってるんだが。1人じゃちょっと限界。
985 :
774RR :2007/12/03(月) 15:42:37 ID:5TsHoVtZ
エア技入れるジャンルはレベルが高過ぎてね… ウイリーくらいなら多くの人がチャレンジできるよ!エア技はやっぱスゲェよ!
986 :
774RR :2007/12/03(月) 17:34:10 ID:Q1voU/wu
次スレの季節だけど、テンプレに各HPのアドレス入れておいてくれよ 他にフロントアップ口座の動画とか、ネットでオフバイクも入れておくと初心者さんがきた時に助かる
987 :
774RR :2007/12/03(月) 18:33:43 ID:Wq24gCvY
>>984 神奈川ですけど相模川沿いの猿が島ってとこいいですよ
あとは車、人通り少ない公道ですかねw
988 :
sage :2007/12/03(月) 23:03:50 ID:hLupzPnX
989 :
774RR :2007/12/03(月) 23:04:24 ID:hLupzPnX
sage間違えた、スマソ
990 :
774RR :2007/12/03(月) 23:38:48 ID:ko/ADBgz
本スレでも皆いろいろとありがとう。 オレの技術はゆっくりと上達しています。
991 :
774RR :2007/12/04(火) 01:10:50 ID:lI7H5ztv
>>987 神奈川県民ハケーン!!
一緒にやらないか!
992 :
774RR :2007/12/04(火) 02:48:28 ID:QQ9L88hx
私も東京都下の多摩方面ですが、相模原は遠いなぁ。 すぐ近くに飛行場があるけど、絶対やらせてもらえないだろな。w
993 :
774RR :2007/12/04(火) 03:16:25 ID:+ocf247+
994 :
987 :2007/12/04(火) 09:59:08 ID:ta/aQhVi
神奈川ですけどっていうのは練習場のことで自分は都民なんですw 良い練習場所ないかな・・・
995 :
774RR :2007/12/04(火) 11:36:23 ID:1lHXgKt7
みんな、外国と日本の、 どこのチームまたはライダーが好き? ちなみに、僕は 外国ならJB(ジェイソンブリットン) 日本ならAD(アスファルトダンサー)
996 :
774RR :2007/12/04(火) 17:16:29 ID:QQ9L88hx
ビビリミッターを克服する良い方法は無いもんかね。
997 :
774RR :2007/12/04(火) 17:41:43 ID:TTLP0Xvk
それなりに盛り上がったスレだったな さ、埋めるぞ
998 :
774RR :2007/12/04(火) 17:42:52 ID:TTLP0Xvk
ウィリーサークルできますように
999 :
774RR :2007/12/04(火) 17:43:37 ID:TTLP0Xvk
ストッピー360できますように
1000 :
774RR :2007/12/04(火) 17:44:24 ID:TTLP0Xvk
バックフリップはしませんように
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread 1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―― 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。 。, .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚., ゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚ ゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . , . . 。 . , 。 ゚ 。゚ 日 (*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ 人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*) ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐