【大自二限定】最強のロングツアラーを決める4

>>880
> 体格に合ってる目安の一つに、
> 車重は体重の３倍ぐらいまでがベスト、重くても５倍まで、ってのがあるな。

ソースは？

880じゃないけど、ソースは別にいいんじゃね？なんとなくそう言われてるって程度のもんだよ。
どちらにせよ体重と車重の関係云々はほとんどアテにならないと思いますが…。

足つきで言うと、シート高もさることながら車幅とステップ位置も重要ジャマイカ。
GTRやR-RTあたりでよく言われるのは、「シート幅が広すぎて足がついても踏ん張りにくい」。
骨盤の大きさとか個人差があるので人によると思うが。
素直に足を下ろしたらちゃんと着くのに、微妙な位置にステップがあって邪魔をする…みたいなバイクもある。

まあ、ヨーロピアンツアラーはヨーロピアンのために開発されてんだから、標準的日本人の体に合わんからって文句は言えませんわね。
自分にミスマッチなバイクを選択するのが愚かなのであって、バイク自体に罪はない。

>>881

ふたり鷹に書いてあったな。

60Kg×3＝180Kg
60Kg×5＝300Kg

3倍と5倍ってかなりの差が・・・

男子60〜70kg程度で平均的な筋量だとすると、最適車重は200kg前後。
バンとかZR-7Sがそのあたり。
「余裕もって扱える」範囲ってこの辺かも知れない。3倍説が根拠不明なのに流布してしまうのはわかる気がする。
5倍300kg前後はかなりキツというか、ギリギリかギリギリラインを超えてると思う。

直線を走るのはバイクの力。
コーナリングはバイクと人間の共同作業。
エンジンかけてないときは人間の力。

機関停止時の取り回しに不安があるとしたら、人間とバイクのバランスが取れてない。

乾燥重量か装備重量かでまた大きく変わってくるが。

よく取り回しの心配して云々言ってる人を見かけるけど
２０年ぐらい乗ってるが実際５ｍも押して歩くこと無いけどね

田舎ならな

都心だと有料駐輪場での
エンジン停止しての
押し歩きが日常なんだよ

GL1800やギア駆動のスカブ650が
日常使用に耐えないと思う瞬間はすぐ目の前だよ

一応
駒込の聖学院近くに住んでるんだが・・・

俺、青山の国連大学近くに住んでる。

心配っつーか、「できてあたりまえ」の項目だわな。できなきゃ試験すら受けさせてもらえないレベル。
試験車両はもとより、自分が使用するバイクの装備重量で余裕で取り回せて当然。
普通はそこまで考えてバイク選びするもんだが。

青山紀伊國屋書店の駐輪場は「長く駐めるな」と
言われるだけだけど、中野郵便局裏の
公営有料駐輪場なんかは「エンジン止めて
押し歩きしてください」だもんな、けっこう
遠くまで。俺の友人はそれが契機でスカブ650を
降りて、スカラベオ400に乗り換えました。
大人の大柄な男一人分軽くなると、ずっと楽です。

まぁ、「転倒なんかしねーからw」ってお椀にTシャツサンダルでバイク乗っちゃう奴もいるし、「事故起こさねーよw」って任意保険入らない奴もいる。

絶対に引き起こしや押し歩きが必要になる状況には陥らないという完璧超人の方なら取回しの事など考えなくてもいいのかも知れません。

メインスタンドの有無、かけ易さの程度はとても重要。

マフラーの位置（せまいところに止めるとき、
右隣で駐輪する人の左足に火傷をさせたり、
ぶつけたりしないか）も重要。

ハンドルが広すぎたりするのも駐輪機を使う際に不便なことがある。

悪い事は言わない

自転車にしとけ。

東京の駐輪状況はそういう行政やトヨタなどの医師を感じる

大都市での二輪車駐輪

天国　＞　英独仏伊の首都　や　台北　＞＞＞　東京　＞　北京と上海（新規二輪登録禁止）　＞　広州（全面二輪車走行禁止、破砕処分）

都内在住としては
都心をバイクや車で行くこと自体が間違えだと気付いて欲しい。

四輪の方が二輪より都心は便利だよ
駐めるところがたくさんある

電車が一番さ！！

昨夜も夜11時きっかりに
新宿駅西口のTSUTAYA周辺に
６人のカメムシが登場

紀伊國屋書店側に４人、
三越側に２人、四輪の違法駐車には目もくれず、
レンタルビデオを返しに数分間駐輪した
APEやカブに違反シールをベタベタ切手は貼ってたよ

俺はやっぱりＺＸ−１２Ｒだな・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・さあーかかってこいやｗ

バイク買う理由なんて「カッコイイ」ただそれだけだろｗ

都心は電車が最強、東京なんて大通りから外れたら地方より道狭くて最悪だったな。
車で走った時、地方出身で良かったとつくづく思ったよ。

おいおい、いつの間にやら街乗り大型バイクスレになってるぜw

…と、突っ込みつつも、ツーだからといって都市部を走らんわけじゃないからね…。
昼間はワインディングでも、宿泊は都市部ってのはよくやる。福岡とか名古屋とか、地方都市もそれなりに楽しいし。夜遊びできるし。
俺はツーに出たら高速と田舎以外走らんぜ！って割り切る奴はそれはそれでいいんだが、何か苦手なシチュエーションがあるバイクはツーリングの幅が狭くなるしねぇ。。

いっつも決まったパターンのツーリングスタイルの奴以外は、ある程度オールラウンドプレイヤーなバイクの方がいいよ。

コンビニに停まるのも億劫、みたいなバイクはやっぱりご勘弁。

要するに【大自二限定】最強のロングツアラーは
『シルバーウイング６００ＡＢＳ』って事でいいですか？

>>904
SSでツーリングすると見知らぬ都会でお目当てのビジホが見つからんときの
バイクに対する「この役立たずが！」感はこの上ない。都会で目的地が定まらない
走り方するとすごく拘束感が強い・・・。まぁナビを導入すれば解決するかな。

>>604
はいはいどうぞ

俺の友人は中野郵便局裏の
公営有料駐輪場で「エンジン止めて
押し歩きしてください」といわれたから
バイクを買い換えました

ハーレーだったら、完全に押し歩き無理だな。

押し歩きだったらやっぱりＳＳだよな・・・１７０キロとかだもん・・破格の軽量車体だよ。。

体重48kgの俺はSTXを諦めた。試乗出来る店があったので乗ったが、「こんな贅沢出来る所得ね〜や」
って事で新型T-MAXを狙いますｗ

>911
ttp://www.kawasaki-motors.com/js/lineup/STX-15F.html

確かにSTXは大きいですよね〜
でも所得イコールで選ばないのがここの住人クオリティー

早朝のキャンプ場なんて、普通に押し歩きしないか？

しかし、軽すぎるバイクだと、荷物満載で挙動が
変わりすぎて良くないという矛盾。

前スレだか前々スレだったかで誰か言ってたような気がするが、キャンプツーは一般のツーリングと別のジャンルとして捉えるべきでは。
俺も学生時代は安上がりにしたかったのと「どこでも泊まれるように」とピークワンとかテント積んでフラフラしたりもしたけど、たぶんそれは寺崎勉あたりの本を読んで勘違いしてただけなんだ、俺。
野宿は自由なイメージが強いけど、結局著しく旅の自由度を下げてしまうのだよね…。

シュラフだけかついで気ままな旅ってのに、あこがれた時代もあるなぁ（遠い目）

今時だと、ヘタしたら通報されるかDQNに狩られるか。

今年の夏は暑くてとてもテントでは寝付けなかったなぁ・・・・標高の高いキャンプ場は快適だったけど
低地は、せっかく風呂入ったあとでも汗だくになってたよ・・・夏はビジホがいいのか？

ロングツアラーのスレなのに、街中でのゲタバイクのごとく取り回しの話に終始する輩が多くて笑える。
特定駐輪場での押し引きの例を持ち出して取り回しの重要性を説くあたりなど、もはやスレを無視して
議論に勝とうとするためだめの脱線だということにすら気づいていない。
しかもそんな奴が必死に何度もレスするから、まともな人間は白けるばかり。

>>917
>特定駐輪場での押し引きの例
それが時代だよ、君のオツムがシーラカンス。

街乗りは普通専用車だろ？ビッグスクとかオフ車とか？
２台もてない貧乏人ども乙

ツーリングだから快適シーンばかりという方がむしろ素人的発想だな。
地方都市も大都市の周辺程度にゴミゴミしてるし、お目当ての観光スポットなど
駐車でタフなシーンもある。とにかくだ、重くていいことなんて何もねーんだよ。
安定性が増す？軽目と言われてるバイクでも実際はかなり重いので安定性に不安などない。
例えば200kgなら大型ではかなり軽い部類だが一般的には200kgなんて相当な重さですぜ。

どう見ても917が正しい。
まともな批判がでると、必死に揚げ足取り。
都合の良い後出し条件ばかり持ち出して、詭弁もいいとこだ。
ロングツアラー、と言う言葉に街乗り重視のイメージを重ねる人が何人いるんだ？
最後は自分のレスで終わらなければ気の済まない厨ばかりだな。

この前フェリー降りる際、ちょっと傾斜になってるとこをバック移動できない
BMWのおっさん居てたな。助けてもらっとったけど。だ〜れもいないシーンなら
JAFでも呼ぶのかいな。

>ロングツアラー、と言う言葉に街乗り重視のイメージを重ねる人が何人いるんだ？

イメージ（妄想）レベルの話でいいんなら、確かにその通りだな。「現実」ってものは、理想だけじゃ済まない色々の事もあるもんだが。

で
最強のロングツアラーは決まりましたか？

そこはそれ、917=921に語ってもらおうよ。
最強のツアラーイメージバイクを。

俺はむしろ、セカンドバイクも持ってない取り回し第一主義のチビヲタのオススメ車種とやらを聞いてみたいｗ
乗ったこともないER6とか言ったら爆笑ｗ

まぁまぁ双方の意見を取り入れると
要するに【大自二限定】最強のロングツアラーは
『シルバーウイング６００ＡＢＳ』って事でいいですか？

タフなシーンでボタン1つで軽いセカンドバイクに変形すればいいねｗ
同時に乗れるバイクは1つなのだからセカンドもとうがサードもとうがそのバイクの欠点を補えるわけではない。
まぁ現実にはバイクを街で実用に使おうなんて思わんからセカンドバイクなど必要ない。
いやオフ車持ってるけど、街乗り用ではなく林道ツーリング用。

最強のロングツアラーは、あなたの心の中に在ります

反対意見は全部自演か、やれやれ。
どうせ何書いても揚げ足取りだろうが、スレも終わりだし、長レスしてやろう。

俺のお勧めは今乗っている、BMW K1200R-Sだ。高速巡航性能とワインディングでの運動性能が高次元で融合してる。
遠方の峠まで楽に速く行って、現地で遊べる余力を残してくれる。
また、ハイパワーな割にローメンテナンスなので、ロングでも安心だ。

でもね、そんな俺のお勧めも人によっては変わってくるのは当たり前。
そもそも俺自身にしても、他に外車モタやミニオフ、４つ輪があるからこういう評価になるんであって
これ一台だったら、オフ不向きな時点でＮＧだ。

このスレも、最低限、複数台所有か否か、オフの有り無し、位は前提条件にしないと、一向にまとまるまいよ。
それでも、ロングツアラーと銘打っている以上、街中での取り回しを前提条件にするのはちょっと。
車重も軽いに越したこと無いと思うけど、ロンツーって考えると再重要視はしたくないな。