【雨でも】バイクdeキャンプ33泊目【ﾔｴｰ】

バイクでキャンプは楽しいものですね。
全国津々浦々のキャンプ場情報、バイクでキャンプに便利な知恵やグッズの情報・感想、キャンプしていて体験した面白話…etc.
バイクとキャンプを愛する人たちの知恵袋＆ネタ帳としてご利用ください。
前スレは>>2以降に。

■前スレ
【まもなく】バイクdeキャンプ32泊目【梅雨入り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1179793402/l50

■過去スレ
【シーズン】バイクDEキャンプ【突入】
　http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1048627421.dat
【Can2】　バイクDEキャンプ　【野営】
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053506223/
【今宵は】バイクDeキャンプ三泊目 【何処ぞ】
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058609261/
【秋の】 バイクDeキャンプ 04時 【夜長に】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062159213/
【春よ】 バイクDeキャンプ＝Part.5＝ 【来い！】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074096423/
【シーズン】 バイクDeキャンプ＝Part.６＝【到来】
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081682158/
【梅雨】 バイクDeキャンプ 07時 【夏の準備】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086524582/
【秋】 バイクDeキャンプ 08時 【だよ！全員集合】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093957249/
【春夏】バイクdeキャンプ ９泊目【秋冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099268720/
【春夏】バイクdeキャンプ 10泊目【秋冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1105529561/

【年中】バイクdeキャンプ 11泊目【シーズン】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110224016/
【到来】バイクdeキャンプ 12泊目【シーズン】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113811014/
【梅雨】バイクdeキャンプ 13泊目【夏はまだか】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119355224/
【真夏】バイクdeキャンプ 14泊目【雷雨注意】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123076393/
【夏〜秋】バイクdeキャンプ 15泊目【秋〜冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126693901/
【通年】バイクdeキャンプ16泊目【営業】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130720223/
【目を】バイクdeキャンプ17泊目【食いしばれ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134716865/
【春は】バイクdeキャンプ18泊目【まだか】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139036562/
【シーズン】バイクdeキャンプ19泊目【到来】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143678795/
【春から】バイクdeキャンプ20泊目【梅雨へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146542219/
【梅雨から】バイクdeキャンプ21泊目【夏へ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149549641/
【燃いぜ！】バイクdeキャンプ22泊目【夏だぜ！】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152961212/

【燃さ本番】バイクdeキャンプ23泊目【盛夏】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154504348/
【まだまだ】バイクdeキャンプ24泊目【燃いぜ！】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157216110/
【紅葉】バイクdeキャンプ25泊目【焚き火】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159352156/
【北風】バイクdeキャンプ26泊目【霜柱】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1164271354/
【暖冬】バイクdeキャンプ27泊目【雪不足】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171079223/
【春から】バイクdeキャンプ28泊目【燃いぜ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173111543/
【春霞】バイクdeキャンプ29泊目【桜花】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1174456008/
【シーズン】バイクdeキャンプ30泊目【突入】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176209113/
【初夏だ】バイクdeキャンプ31泊目【燃いぜ!】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178204848/1

>>1 乙！

>>1
乙。そしてﾄﾝｸｽ。

2

>>1
朝から乙！

野宿の方達もこちらでどうぞ。
テントを張れば全てキャンプです。

>>1 超乙
&10ゲッツ

パラノイア

>>1乙

面白いのを見つけてきた
http://www.cap-ltd.com/tabiguya/cart/tent3.htm

>>12
アウトライダー企画ヤツだな。

>>12
買ったよ
まだ張ってないけど

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+ 　　　　　　　　
. 　　 |　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　　∫　∬
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ 　　∫　∫
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 |.＿＿＿_┝ニ､
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ |　ＵＣＣ ┝ー_ﾉ＼　
　　l　　　　 ヽ.　　　　　　　 ＼＿＿／-'_ノ

夜明けに雨が止んだ隙にテントを撤収しその直後にまた雨降ってくると
タイミングの良さにちょっとニヤニヤしてしまうよね　
そんなこんなで　>>1　乙

企画ヤツ(・∀・)企画ヤツゥ〜

前スレ>>998-999
氏ねｗ

↑おまえが
(・∀・)シネ！

>>12

ずいぶんコンパクトになるんだね。
高いけど、買ってしまいそうだ。

>>14

使ったらインプレヨロ

夏に向けてキャンプ道具を揃えたいんですけど、
・colemanのツーリングテントST
・LOGOSのソロトレックドームFR-G
のどちらかにしようかなと思っています。

キャンプ初心者にはどちらがお勧めでしょうか？
また同価格帯で他によさげなものはありますか？

>>20
今年の夏に「１回だけ、しかも暑くなくて風が弱い日」ならFR-Gでもいいと思う。
来年も使う、多少の強い風でも設営しなければならない、
連泊などがある、という条件ならコールマンかな。
ただし、コールマンのテントは高さが少しだけ低いから
体を起こすと狭いかもね。

夏場の暑い季節に使うなら両面ドアで通気良いコールマンにしとけ、リベロで苦しんだ俺がここにるから....orz...

>21
レス有難うございます。
コールマンの方が15cm低いんですね。
もう少し検討してみまうす。

コールマンのテントは通気性悪いだろ
オガワとかアライに比べて

コールマンのSTって昨年のモデルは出入り口、片方だけだったよね。
仕様変更されたのか。

>>23
友人が昨年買ったｱｰﾃﾞｨｿ2が4面ともメッシュにできるのを見て欲しくなったよ。

>>21
横レススマンが、リベロは両面出入り口があるから、通気も良いだろ？
他のテントとの勘違いかな


ついでに報告しておくと、こないだ一晩中雨降りの時にツレがリベロに泊まってた。
でも大した浸水は無かったそうだ。唯一、フライの通風口の布が水を弾かなくなって
そこから少し雨漏りしたらしいが。

>>20
コールマンのST使ってる。
去年買ったんだが、設営も楽だし前室が広いので俺は気に入ってるよ。
通気性に関して、みんな悪いって言ってるけど俺はそんなに悪いとは感じなかった。
ソロ用として買ったけど、彼女と２人でキャンプする時にも使ってるが前室が広いお陰でテント内も狭く感じない。
比較してないんで、あくまで個人的な意見になっちゃうけど俺はお奨めするですよ♪

因みに俺も去年からキャンプにハマった初心者です。

初心者のインプレは当てにならない。これ定説。

マジレスするなら、神のＧＴＯを彷彿とさせるインプレはやめた方が良い。

>26
インプレありがとう。
やはり前室が広いのはポイント高いですね。
通気が悪いという点は07モデルで改善されてるようですので、
STにしようかと思います。

>28
俺も最初それだと思って期待してしまいましたｗ

>>28
ポールを組むと立ち上がる、マジで。ちょっと感動。

みたいなの？

出だしと締めがそっくりなんだよなｗ

さぁみんなで改変改変

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

野宿歴10数年の俺からテント選びのアドバイス。

・前室は必須
・後室が開放でき、通気できること
・インナーはスリーブ式じゃなくフック式を選べ
・ソロでも最低2人用のスペース要
・ポールはグラスファイバーじゃなくアルミかジェラルミンが望ましい
・総重量は3.5kg以下にしとけ。サイトまで結構持って歩く場合がある
・カラーは黄色は避けること。虫が寄ってくる
・耐風性があり張り綱が張れるタイプが望ましい。春先の風が強い日や、台風が近い日もあるので
・天井にライトが吊るせられること
・天井のベンチレーションにも注意
・フライなしのワンウォールタイプは結露しやすい

小川のアーディンのDX使ってる。先月ナチュラムに探しに行ったら画像見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして茶色い。ポールを入れると立ち上がる、マジで。ちょっと
感動。しかも２人用なのに１人で使うから室内もも広くて良い。ドーム型は収納サイズが大きいと言わ
れてるけど個人的には小さいと思う。ファラオと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって２chでも言ってたし、それは間違いないと思う。

アーディンじゃなくてアーデインなｗ

勇者アーディーン

>>33
ワロスｗ

>>28
ｽﾏﾝｺ
言われて気付いたorz

ﾌﾂｰにﾏｼﾞﾚｽしただけなんだがｗ
でも、普通に前室広いのは便利っす。
俺、ﾂｰﾘﾝｸﾞ時はﾀｰﾌﾟは持ち歩かないので急に雨にやられた時など重宝してますよ。
雨でも前室で簡単な調理して、食事も出来る。
因みにトップボックスが意外に使えるとキャンプしだしてから思った。
一式詰めたままサイトに運ぶ。
雨に当たっても中は濡れないし、何より鍵がかかるので防犯対策にもなるｗ
まぁ箱さら盗まれたらそれまでなんですけどね。

っつーことで、今日から関東も梅雨入りだそうですよ。

捻りが無いから面白く無い。

>>37
ツーリングテントって色んなメーカーから出てるけど
本当にツーリングを意識した造りをしてるのはアーデインだけだもんな
秀作だから圧倒的シェアを誇るのも分かるよ。

ポールを通すとき、引っかかって不便なテント多いけど、
ｱｰﾃﾞｲｿはスッ、と入ってポンと立ち上がる。
ポールが一本多い分、嵩張るけどペグ打ち無し使える広さの前室が
出来上がるのは便利だな。

漏れはR134でシェルター的な使い方だったけど、今年はｱｰﾃﾞｲｿを買い足そうか
検討中。

ｱｰﾃﾞｲﾝは貧乏人の俺にはﾁｮｲ手が出ねぇっすｗ
ｺｰﾙﾏﾝのはﾎﾟｰﾙにﾌｯｸを掛けるﾀｲﾌﾟなので、ﾎﾟｰﾙが通らずｲﾗｲﾗｰってのが無いのがいいですね。
家族用のﾃﾞｶｲﾃﾝﾄでは毎回ｲﾗｲﾗしてます故尚更。

流石、皆様道具にはちと煩いご様子ｗ
でも、安くて良い道具を探すのもまた楽しいのでありまする。

前室広いのは確かにいいけど
ザトウ虫がのそのそ入ってくるんだよね。
あいつら害はないけどスターウォーズの不気味な兵器が
押し寄せてくる感じで嫌なんだよなあ。

>>42
ダースベーダーのテーマ口ずさみながら遊んでやればいいじゃん

火炎放射したらボンって音だすんだよ。

注文してたハーフムーン2届いた。
あああキャンプツー行きてえeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
しかし梅雨入りな東海地方。orz=3

>>45
落ち着けジャン・ルイ
予報は曇りだ
http://www.tenki.jp/yoh/y5110.html

>45
俺も東海です。
キャンプ経験はおろか二輪免許すら初心者期間。
キャンプツーを目指して徐々に装備を整えてます。
とりあえず>45はスレタイ見て直ぐに出発すべし。

＞火炎放射したらボンって音だすんだよ
ﾋﾄﾞｽwww

キャンプ場で出会うイキモノっつうと
俺はGW中のツーで夜トイレ行こうとしたら
斜面の上の方でガサガサ音がして、見たら鹿？がいた。
目が光っててなんかコワかった。

ザトウ虫って言うとあさりよしとおだな。
あとミドリ色したクモが必ずへばりついている。

先日キャンプツーに行った際、腕　足をダニにやられました。ハッと思い出した
のは去年の夏に北海道ツーでも同じ感じにやられたな…ってことでひょっとして
シュラフがダニの住家になってるのではと疑っています。シュラフにそんな
簡単にダニが付くものなんでしょうか？そうだとすれば１年もの間じっと次の
機会を待ってるなんてありえるものですか？
経験者いらっしゃいませんか？

315：底名無し沼さん 2007/06/04(月) 14:43:08
スレとレスを書き間違えて、直してやがる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316：ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前 2007/06/04(月) 16:42:55
間違えてないよｗ
山板のオマエの立ててた糞レス、いっぱい削除されたじゃんｗ
そして某板で荒しまくってたオマエの糞レスもゴソッと削除されたしさ♪
削除人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！拍手！！
笠丼悪禁は近しオメ！

317：底名無し沼さん 2007/06/04(月) 23:48:27
やっぱり間違えてる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞オマエの立ててた糞レス

レスをどーやってたてるんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気違い！！！

318：底名無し沼さん 2007/06/05(火) 00:15:08
>オマエの立ててた糞レス (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>50
一人暮らしをしているツレんとこに泊りに行った際、布団が無いのでシェラフでいいか？
と聞かれ、慣れているからそれでいいよ！って借りたら足が大変なことに。

ダニはどこにでもいる。
うっかりキャンプ場でシェラフを落とした時にも付いたりする。

時間がある時、裏表を良く日干しやね。

ダニは家にも外にも大量にいる(種類は違ったりするけど)
押し入れにずっとしまっていたならダニの巣になってて当然。
ちなみに普通の洗濯洗剤で洗った程度では死なない事が多いが、
汚れを落とし繁殖を防ぐ為には大切。
定期的に両面日干ししてあげましょう。

ポールがグラスファイバーじゃダメなのはなぜ？弱いからかな？ホームセンターで四千円のテントあったから買おうかと思うのだが。

キャンプ場でダニに寄生される人多いですね
特にマダニ

>>54
初心者ならグラスファイバーで十分。
ダメというのは個人個人の気持ちの問題。

>>54
まずは軽さではないかな？
ちょっと前に話題に出ていたコールマンのコンパクトツーリングテントに
グラスファイバーのSTとジュラルミンのDXがあったが、ポールだけの
差で1kg近い差があった。（ST約3.5kg、DX約2.7kgだったかな？）
耐久性については俺は知らないのでヌルー。

>>54
経験はないので完全に脳内だが。

グラスファイバーの骨だと、強風にあおられたときにテントがたわみすぎるんだな。
酷い日になると寝てる鼻先まで天井が迫ってくるくらいになるというのを聞いたことがあるし
そこまで行くと折れてしまうのももうすぐなんだろうな。

ジュラならそこまでたわむことも無いはずなので、安心感は遥かに上かと思われ。

もちろんジュラ骨のテントなら、ちゃんとした張り綱もとる工夫がしてあるので、安心感だけではなく
実際の安定度も安いテントの比ではないと思われ。

今日、勝手に空気を吸い込んでくれるっていうエアマット買ってきた。
いんやー、これはすぐれもんですなあ。栓開けただけで1.5cmくらいの厚さになってくれる。
んで、ちょいと空気をプップクプーと吹き込んでやると2cmくらいになる。
たたんだときは長さ２５ｃｍの超コンパクト。これは良いものを見つけたもんだ。

↑もちろん、ペグを適当な場所と数量、きっちり施工した場合の話。
張り綱もしかり。ちゃんとしたテントでもそのあたりの足回りをいい加減に設営した場合は
状況によりあっさりツブされてしまうのもしょうがない話だとは思う。

洗濯と日干しでダニは死ぬんですね。でも次のキャンプでもダニに
悩まされるのが嫌なんで多分捨てることになると思います。
初シュラフなのにいいやつ買うんじゃなかった（涙目

次のはしっかりメンテするつもりですが洗濯機で洗ってしまっていいのかなぁ

えっ
もったいないから捨てるんならクレよ

>>57
軽さ？
バイクdeキャンプに軽さなんか必要か？

>>63
当然ながら、そこそこの軽さは必要ですね。
あ？　わかったか、ニート。

>>61
洗濯機は基本アウト(手洗いコースみたいなのあれば別)
タライか湯船にぬるま湯張って優しく洗いましょう。(詳しい洗い方は調べね)

シェラフにダニを付けないよう保管して使用前に干して持って行く。
それでもダニに喰われるなら、あとは現地でのダニ対策となるので、アウトドア用品店やペットショップ等でダニ、ノミ避け対策品を購入してみてはいかが？

>>61
確実に殺すなら布団乾燥機がオススメ

>>66
一定時間死滅温度を保てば良いわけだな。
全滅してからきれいに洗えばそれでOKと。

>>65ｻﾝｸｽ
家にもいるんでしょうけど
しかしアウトドアで喰われるダニって強烈ですね。足首から下が
くるぶしが無くなる位、関節が曲がりにくくなる位はれてます。
痛くは無いんですが長引くようだったら病院でつ…

６６，６７もありがと

やっぱ、くれないのか・・・

でも、これからもキャンプするつもりなら
もっと大変なこともあるかもよ
すぐに捨てるとかじゃなく、自分で色々工夫していくしかないよ

>>68
それだけ腫れるって事は外のダニやノミの可能性が高いかなぁ。
自分も実家のネコが外に出るので、夏とか帰省すると時々ノミに噛まれて無茶腫れる事がありました。

キャンプするとデカいダニに噛まれっぱなしで黒いホクロみたいになってたりすることもあるから、
その場合はタバコや線香の火を近付けて勝手に離れさせたほうがいいよ(ちぎると頭が残って胴体復活する)
家畜とかに付いてるダニが血を吸って胴体が1cm位になってるの沢山いたりして、
あんなの見るとキャンプする気が一気にダウンしますね。

あまりにも酷く腫れたので引いてしまってます。
捨てるのは色々調べてからにしようと思います。thanx

体質の差もあるだろうけど、個人的経験でいえばそれだけ腫れるのはノミの腫れ方かなと。
全体的に腫れて患部を押さえると痛くなかったです？
ノミならシェラフの中綿には入り込めないと思う。
小さなダニだと湿疹みたいな感じで痒い印象。デカイヤツは食い付いたままの状態で眼で見えるし。

>>64　１キロぐらい何も変わんねーだろｗ

>>54
俺も最初は同じようなテント使ってた。
グラスファイバーのポールはジェラルミンに比べて重いが
それよりも風に弱いのがデメリット。
風の強い海辺近くや、台風が接近した日などは苦労した。
あと、耐久性も少々悪い。最後は折れてしまったが、
それまで100泊以上使ったので十分元は取れたが。

まあ、普通の天気の日に使うには問題ないし、
初心者だったら十分だと思う。
たかが4千円。気に入らなければ、いいのに買い換えればいい。

グラスでも上手く使いこなすのがベテランだよ。

>>64
どういう時に必要なんですか？

>>50
俺も<<66の布団乾燥機を愛用してる。
帰宅後ダニパンチモードで3時間ほど
熱風でシュラフをﾎﾟﾝﾎﾟｺに膨らましてくれる頼もしいヤツ。
その後は、袋詰めせずに押入れに拡げてふわっと保管、次回の荷造り直前で袋詰めする。

ってか、刺される程のﾏﾀﾞﾆなら寝袋ひっくり返せば目視できるじゃん。
そもそもあの大きさのﾏﾀﾞﾆがシュラフの素材（キメの細かいナイロン生地？俺はﾓﾝﾍﾞﾙのﾀﾞｳﾝﾊｶﾞｰ）
を通り抜けるとも思えないが。家の畳とか布団とかにいるダニは小さいけどな。
脚とか刺されるのも、肌を歩いててｻﾜｻﾜって感触で気付かない物かな？

>>77
人それぞれ使い方にもよるけど、「荷物を可能な限りコンパクト・軽量にしたい」って
ときはある。
漏れも125ccのオフ車で林道周るのが前提のキャンツーのときは結構悩む。
まぁその過程も楽しみの一つかもしれないけど｡

オン車のときはあまり気にしないなぁ。
むしろ長距離走るので、夜の快適さを重視してるかも

行けるところまでを予想しておいて、キャンプ主に連絡しておいて、
先に荷物を宅配便で送っておく。

それが帰りならコンビニで家に宅配する。

林道攻めれてウマー

つ往復宅急便

乾燥機や日干しでダニ殺すのは良いけど、その後掃除機で死骸吸い取らないとアレルギー出るぞー

>>74
あ？　キャンプ装備はテントだけじゃねーだろが。池沼ｗ　

>>77
すべてだ。
テントで１ｋｇの軽量化も考えないマヌケは、装備トータルで１０ｋｇ近く
重くなるかもしれないだろう？
リアタイヤ、フレーム、燃費、すべてに悪作用すると思うがね。程度の差はあるだろうが。
なにより林道走行では、重いとしんどいからな。

あ？　舗装路だけ走る人って、気にならないのか。ラクだね〜ｗ

>>83
おまいは最後にひとこと多いから荒れるんだよ
すこしもちつけ

突っ込みどころが多すぎるのもどう書けばいいか困るな(w
トータルバランスって考え方がないのかな?

荷物の重量減らすより体重減らした方がいいヤツ多いんじゃね？ｗ

('A`)ﾉ

>>85
喪前はメンタマがちゃんと顔に付いてるのか？　
２ケあるか？

つ63 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 00:16:32 ID:NwrGlsZy
　>>57
　軽さ？
　バイクdeキャンプに軽さなんか必要か？

>>86
るせーｗ

そろそろ消えていいよ。

頭は軽くしなくていいんだお

頭なんて中身入ってないからこれ以上軽くならないよ

それは間違い。
>>91のオツムにはムダなモノばかり詰まってる。
ほぼ産廃

頭蓋骨がものすごく分厚いのかもしれんぞ。

>>93
そんな恐竜いたなw

デブ(・д・)イクナイ

ﾀﾞﾆの話だけど寝袋を良く干した後に､黒いﾋﾞﾆｰﾙ袋に入れて炎天下に放置しとくと
簡単に駆除出来るよ
ﾀﾞﾆって45℃以上だと5分で死ぬから黒いﾋﾞﾆｰﾙ袋に寝袋を入れて夏の日差しに当てとけば
寝袋全体が50℃以上に簡単になるからね

>>96
そりゃ簡単だな、今度ためしてみよう。

>>97
ただ干しただけだとﾀﾞﾆって温度の上がらない裏側に逃げて生き延びちゃうんだよね
だけどﾋﾞﾆｰﾙ袋とか密閉容器に入れちゃうと全体的に温度上がっちゃうから死滅しちゃうって訳なの

黒い方が太陽光集めやすいから温度が直ぐに上がるけど､布団圧縮袋なんかでもいけるかもしんないね
ｺﾂとしては袋の口をしっかり縛って熱くなった空気を逃がさないようにする事かな

まぁ、皆が皆オフロードを走る訳じゃない訳ですしね。
体重50kgのヤツも居れば80kgのヤツも居る事ですし…
自分の理想を他人に押しつけるのもどうかと思う次第でしてｗ
軽いに超したことはないけどね。

まぁ、マッタリ行きましょうや大将ｗ

？？

ID:p4CbBkC+

こーゆー大人にはなりたくない

もういいべ、川に落ちた犬はなまぬるく見送ろう。

>>101-102
まぁまぁ、あんちゃん達もマッタリ行きましょうやｗ

そんな事よりキャンプ行きたいわ〜
バイクすら入院中(´･ω･｀)

>>103
俺もそういう事を言ってるのだが・・・

>>101
ムリですわなｗ　
喪前のような偏差値２０じゃな。出直してこい。

>>102
どんだけ鬼畜だよ喪前ｗ
あ？　また池沼か。

>>105
↑こいつモノを知らん奴だなｗ
それでいて周りを見下している所が滑稽だ。

さて、それでは
ID:p4CbBkC+ の誇る超軽量キャンプツー装備を
披露してもらいましょうか。
脳内スペック厨でないなら出来るだろ。

逃げんなよwwwwww

>>83

>リアタイヤ
>燃費

これはまあ分かるが

>フレーム

に悪影響て。曲がんのか？
何百キロ荷物積む気だよﾌﾟｷﾞｬｰ

バイクに触った事すら無い奴の考えそうなこった。

　昔は『ツーリング用』、『軽量！　』ってうたってるキャンプ用品を見ると、無差別に買い込んでいたけど、最近はあまり重量を気にすることないなぁ。
　
　二人乗り可のバイクなら、最低でもパッセンジャー分の重量・つまり60kg程度は積載が可能な訳だから。

　本当に重量が気になるのは、限られた荷物で雪山の頂上を目指すような登山家向けのテントとかシュラフだと思うよ。

　バイク乗りの場合は、睡眠不足から来る過労　⇔　事故　が一番の大敵だから、テントやシュラフ、マットの選択は重量よりも居住性＆快適さを重要視する。
　これからシーズンだから、皆さんも事故にだけは遭わないように、注意しましょうね。

いや、１０キロ程度の荷物を固定しただけで、金属疲労でフレーム折れるバイクもあるのよ。
戦う４ｓｔ、「ＫＬＸ２５０」

まぁ早い話ウンコだ。

それタンデムできませんやん

みんな、大型車を乗っているのか？
このスレの読者には、ゴリラやモンキーでささやかな大冒険をしている人たちがいるかもしれないよ。
小型車にとって重量は大きな課題だと思うけどなあ。

だからといって、高飛車なID:p4CbBkC+を擁護する気になれん。

>>110
そりゃ皮先だからだろｗ

まああれだ、便利さ、快適さ、大きさ、重さ、丈夫さ、値段、見た目、とか諸々の絡みだね何でも。

>>107
おもしろい生き物を見たな。
あ？　おい。池沼！

「超軽量」？　白痴かオマエｗ

まー、がんばって勉強して来年度は偏差値２０を目指すんだなー。
え？　喪前だ>>107。池沼のオマエｗｗｗ

>>115
んで、オマエみたいなご高説を垂れる奴に
ならば自身の経験で語ってみろ、と投げかけると
罵倒に逃げるワケだ。
なぜなら、そんな経験も知識も無いからなwww

な？まずはその暗い部屋から出てみよう。
月曜日には久しぶりに学校へ行くんだぞ。

>>111
タンデムできるよ。余裕。

思うに、ＫＬＸは純正キャリアのフレーム取り回しが悪い気がする。

バイク向けのアウトドア本では、「重量はあまり気にする必要がない」
みたいな事が書いてあるけど、俺は気にするようになってきた。
山屋ほど神経質になる必要は無いと思うけど、荷物は軽い方がラク。
テント脇までバイクが乗り入れできない場合、重い荷物を運ぶのは大変だよ。

もう荒らすのやめなよ。
このスレ楽しみにしてるんだから。

テントは材質がどのメーカーも殆ど一緒だから重さ＝大きさじゃね？
重さを見ると条件反射で「ああデカイな」って思うよ。

>>116
みたいな典型的な間違った見下し方する奴は
大抵、リアルがショボイ。そして頭はかなり悪い。
これ、恐らく当たってると思う。

高いテントって軽い分、生地薄すぎ。
折りたたんだ折り目からガンガン雨しみこんでくる。
３シーズン使うともうダメポ

案外安いテントの方が持つのかもね。

ちょっと質問。今度、キャンプ行こうと思ってるんですけど、
朝食はトースト＆コーヒー＆ベーコンエッグが定番ですか？
なんか、家で食べてるものでもキャンプだととても美味しいと聞いたので、、、

安テントにはあまりいい思い出がないなあ。

オレが初めて買った安物テントは重くて
収納サイズが妙にでかくて、何より雨かぶったら
色が落ちたというワロスな代物だった。
使用２回で買い替えた。

>>123
調理はガソリンストーブ、燃料は赤ガスでな。

>>125
こら、イジワルするな。
トーストは、炭火か焚き火で焼くと香ばしくなって美味しいよ。
それ以外の方法はお勧めしない。

今年初めてキャンプツーにチャレンジしようかと思ってて、
コレ↓を買おうかと悩んでます。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=224661
お買い得かなと思いつつも、こんなんで大丈夫なのか？という思いも。
もうちょい良いもの揃えたほうがいいでしょうか？

>>115
は？
喪前もニホンゴがちっとは理解できるんなら、３行目を吟味してみるんだなｗ
そーすりゃ、愚鈍の喪前も目の前が拓けるかもしれないぜ？
愚鈍ながらに、なｗｗｗ

>>115
>>115
>>115

おまえらいい年こいたオッサンなんだろ？
いいかげん馬鹿なガキぐらいスルーしろよｗ
>>127
それで十分だよ。
雨の日や風の強い日のキャンプを除けばな。

>127
かなり個人的主観ですけど、参考になればと。

テント選ぶ時は全室の広さを重視した方が良いですよ。
ソロで使うのにソロ用を選ぶと後悔するので2人用を選ぶのが吉です。
個人的には幅90cmは致命的、これだけでこのセットは地雷な気がします。
テント単品で言うなら同じコールマンのツーリングテントSTが無難です。

シュラフはマミー形の方がコンパクトに収納でき防寒性能も高いです。
寒い時期にも使うならシュラフにお金をかけるべきですが、夏使用なら
ホムセンの格安でも良いかと思います。

マットは積載できるのなら銀ロールで十分という人もいますし、エアーマットは
手放せないという人もいます。個人的には安シュラフ＋エアーマットですけど、
銀ロールのコストパフォーマンスは見過ごせません。

>>129
ご丁寧なこったな。
夏のドブ川で喪前のよーな生き物を見かけたことを思い出したぜｗ
たまにはコメントのひとつも日本語でカマしてみたら、どーだ？　
あ？　池沼ｗｗｗ

こんな釣堀じゃなくてもっと難易度の高い所で遊べよ。
つか、早く免許取ってスッキリ出来るといいね。

>>127
んじゃ漏れもアドバイス。
まず、軽量化談義でもありましたが、一つ一つの積み重ねが結果として大きく違って
くるわけです。予算はしっかり決めておかないと、合計金額が予算を
遥かにオーバーwって事もあるので気を付けましょう。

次にテントですが、前室広め・居住空間広めな方がいいのはそうなんですが、逆に設営撤収に
手間がかかる、値段も高いwなどデメリットもあるわけなんで、そのあたりは自分で判断されるしか
ありません。これから買うテントは「とっかかり」として考えると良いかと。
そのテントを基準に、次は前室広めがいい、設営が楽なのがいい、などと自分の方針が
明らかになると思います。
#で、キャンプツーリングにハマッてくると結局は複数テント持ちになるような...w

最後にセットものを挙げられていたようなんで、漏れからも少し。
週末1泊程度でしたら、悪天候が予想されるときにわざわざ出かけるということも
ないだろうから、↓これなんてどうでしょう。
テントが若干弱めなんで、その辺は割り切って考えるということで...
ttp://od-yamakei.co.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=asgsvp2&cid=1&vmode=3&view_id=1008995
一万高くなるとこれになりますね。
ttp://od-yamakei.co.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=asgsvp2&cid=1&vmode=3&view_id=1008996

>>131
ダンロップのＲ134は身長179cmの漏れには棺桶状態だお。
あの室内にエアマット・エアピロー・サイドバック・タンクバック・シートバック・漏れ自身・・・
あぁ、ジャケットとヘルメットもあるな・・・。
ブーツはかろうじて前室スペースに置いてるけど。

漏れは箱付けてるのでR134でも特に問題なし。
メットその他の荷物は箱に入れるから、幅90cmでも桶。
前室が狭いのが欠点かな。雨天時は何もできなくなる。

梅雨入り直後に晴れたな。キャンプ行こう。

>>123
自分は家でも外でもフライパンでパンを焼いてる。

まぁ荷物は連泊で置いて走りに行けばいいのさ。
ケースヴァイケース。

唐突でスマンが、ふと思ったこと。

アウトライダーは暁なんて改良だか改悪だか微妙な
どっちでもいいようなテントなんて3作も作らなくていいから、
パイトーチトラベルの改良をメーカーに働きかけてほしい。
テントなんて似たようなのがいくらでもあるんだから。

>>139
ここで言われてもねぇ(´･ω･`)

改良しても売れないから

>>140
そう思ったからアウトライダーの掲示板に書いてきたよ。

アウトライダー編集部も>>140と同じ気持ちだろうな

インターネットの
正しい発音は
(・д・)ｲﾝﾀｰﾈｪｰﾂ

ツーリングセットなんてあるんだ〜
１年前に知ってたら絶対手出してたな、俺ｗ
>>127のヤツって収納サイズじゃないよね？
>210×90×90(h)cm
って有り得なくね？ｗ
ツーリングSTで45cm位だった希ガス

個人的にはアルコールバーナーなんて全く魅力も必然性も感じないんですが。
旅先での燃料の補給を考えると、カセットガス派が増えるのも自明でしょう。
パイトーチみたいなアルコールに、他にない何のメリットがあるの？

>>135
バッグの数をもう少し減らした方が良いと思う
シートバッグ一つに減らせばそれほど不満無いよ
R134は短期泊用でしょ？
長期の場合は二人用以上を推奨します

>>146
旅先での燃料の確保を考えるなら
赤ガスも使えるガソリンストーブ以外には考えられない。

>>147
そうなんだよ。バッグ大杉。
シートバックはホムセン安売りのデイバッグ（40リッタくらい）をシートバックとして使用
旅先で荷物が増えた場合は背負ってシートスペース拡大。
サイドバックはGWの30リッタ（両方で）のやつ。
タンクバック（5リッタ）はナビ関連
バイクはカワのZZR1100（D）。

これで3〜4泊くらい。
R134は元々、オフ車での使用を前提に買ったから、もう少し大きいの買おうかな

>>146
バイクで移動するキャンプツーリングでは最大のメリットである
「都市部の薬局など多く扱っているでアルコールの入手が簡単」
というメリットを活かせないので魅力を感じなくても普通。

このタイプはバックパッカーなど公共交通機関を利用して
都市部から都市部を渡り歩く人向けの要素が強い。
だから俺もバイクの長期キャンプツーリングならという条件だと
赤ガス or カセットガス タイプのバーナーが良いと思う。
（1泊〜3泊程度の短期であればキャンプ用ガスでも十分だけど）

平湯キャンプ中。絶好のキャンプツーリング日和。

>>139だけど、ボロクソに言われてますなｗ

えっとですね、間違いなく入手できるという点では、というかエンジン車で移動なら
入手しないわけにはいかないという点では、赤ガスが一番てのは間違いないんだけど、
赤ガス臭いんだよね。頭痛くなる。気持ち悪くなる。
ガソリンストーブは取り扱い厄介だし。

だからカセットガス？　うんまあ取り扱いの簡単さではカセットが一番なんだけど、
低温に弱いんだよね。入手性でもアルコールに劣るんじゃない？
冬用ガスなんてますます手に入らない。
缶の弱さや蓋のショボさも問題と思う。

>>149
テントを二人用にするか、シートバッグ６０リットルくらいの一つに買い換える
とR134でも実用になるよ
現在、５５リットルバッグにテント・エアマット・シュラフがすっぽり収まる
ようにしてるので、R134でも不満無しです
長期用はユニのAG-Trail2とシートバッグ＋サイドバッグにしてるけどね
ロードバイクだと、シートバッグを大きくした方が楽そうですな

>>152
都市部でアルコール入手って考えた場合､大型ホームセンターが乱立してる昨今カセットガスの
入手に困るなんて先ず考えられんわな
それにホームセンターの場合､工事用バーナーのプロパン配合のカセットガスを売ってない店舗など
見た事ないのだが?
ホームセンターの家庭用品&キャンプ用品のコーナーにはプレミアムガスが置いてない店舗あるが
道工具コーナーには必ず置いてある

缶の強度にしてもそれはパッキングの問題であってアルコールの容器にしても
プラボトルや瓶でカセットガスより遥かに強度が低いと思うが?

それに燃料容器を直ぐに破損してしまう様なパッキングしてる事自体論外だろ

>>151
平湯キャンプとは羨ましい…
現地の気温はどうですか？
混み具合はいかがでしょう？

カセットガスはどこのコンビニでも手に入るだろ。
これ以上入手しやすい燃料はない。
それと赤ガスは焼く調理が出来ない。

>>154
＞都市部でアルコール入手って考えた場合

それがまず変。
都市と言ってもピンキリだが、大都市になればなるほどなんでも手に入るのは当たり前だよ。
俺は当然初めからど田舎の話をしてる。
これは単なる想像だけど、田舎に存在する確率としては、カセットガスを置く店と薬局では薬局だろうと。
薬局があれば燃料用アルコールは無くても無水アルコールや消毒用アルコールはあるだろうと。

＞アルコールの容器にしてもプラボトルや瓶でカセットガスより遥かに強度が低い

まず漏れたときの安全性が段違い。
だからアルコールは平気でペットボトルより弱いようなポリ容器に入れて売ってる。
その安全なアルコールを金属や厚いポリの燃料用ボトルに移せばそりゃもう超安全。

　田舎の村や町だと、薬局はあっても夕方の６時で閉まっていたりするからなぁ。

　カセットガスなら、街道沿いのコンビニを当たれば、確実に手に入れられるんじゃない？

実際のところ、カセットガスの入手で困ったことなんて無いなあ。
これ以上入手が簡単といわれても、取り扱いの簡便性を考えると
メリットとして小さいと思う。

キャンプ用ガスの入手で焦ったことはあるが・・・

カセットガスなんて基本3本セットで販売だろ
こんなの邪魔でしょうがないじゃん
空になったボンベの始末にも困るし
やっぱここは液燃のガソリンに軍配があがるな

コンビニだと、１本単位で売っている場所もあるよね？

>>161
そんなところいちいち探すの面倒だ

>>158
コンビニがあるなんて充分都会だろｗ
普通のカセットガスなら入手性はアルコールと変らないとしても、冬用ガスとなるとまた別かと。

>>159
確かにガスの簡単便利さは圧倒的だけど、アルコールも結構簡単だよ。
プレヒートとかポンピングとか不要。
低温に強い（入手性も含めて）ことはガスじゃ真似できない。
ただし現行製品は火力調節できないとか問題があるのは確か。
だから改良を望んでる。


まあとにかくアルコールがガスやガソリンに比べて圧倒的に勝ってるなどと
言うつもりは無いけど、それなりにメリットがあることは分かってほしい。

あとガスの何がイヤだって半端に残ったガスだよね。
詰め替え君は持ってるけど、やっぱり面倒だし危険も伴う。

>>163
俺も>>150でアルコールバーナーはメリットが薄いと言ったけど、否定はしないので安心してくれ。
星空を眺めながら、あの静かな炎でお湯を沸かして焼酎お湯割りを作るなど活用している。

キャンプ道具を全く知らない人に紹介するには、癖が強い（火力・調節・料理のジャンル...etc）ので、「一般的には…」と書いただけなんだ。

皆が気に入った道具を使えばいいんだから、それでいんぢゃね？
（確かに全面否定されると悲しいけどな、人それぞれだ）

アルコールバーナーのメリットばかりあがっているけれど、
デメリットを考えた方が早いような気がする。

・火力調整ができない。
・風に弱い。

あとなんだっけ？

先月中旬に平湯行こうとしたが、まだ寒いと思って南信にした。帰りにビーナス廻って清里まで出たが寒くて寒くて。気付いたら猛暑、さすがにもう平湯も戸隠も大丈夫だろう。来週出発！

>>166
眼中にないことｗ

>>165
俺もマンセーはしないので安心してくれｗ

というわけで
>>166
燃費が悪い。
同じ熱量を得るにはガス・ガソリンのおよそ倍の量が必要。
だから背中に背負って山篭りみたいなのには全く向かないけど、
ソロバイクツーならあまりデメリットにはならないかと。

なんだか、登山・キャンプ・アウトドア板に紛れ込んだようだｗ

雰囲気を楽しみたい＞液燃
楽したい＞ガス

…で良いと思うなぁ

>>167
GWに平湯に行ったが、日が落ちてからは寒くて死ぬかと思った。ペットボトル湯たんぽ使ってやっと寝られたよ……

>>170
俺はそれでいいと思うよ。
キャンプ用ガス/カセットガス/白ガス/赤ガス/アルコールと
一通りは経験したつもりだけど、TPOで使い分け。
ランタンを電池式にしたので、カセットガスの出番が無くなった。
（ランタンと共用していた）

手軽に料理するならガスだね、やはり。
液燃は儀式や手間を楽しむものと考えている。

くそ〜、俺も平湯行きたい〜
ターミナル近くのホテルで飼っている犬っころの相手してぇwwww

>>171
GWの平湯は早朝の地表温度が0度になることもある。
今年は-2度まで行ったとか誰か書いていたな。
なんだかんだで標高もあるし、気は抜けない。

間違えて欲しくないのは、俺は現行製品のアルコールストーブに
メリットを見出しているわけじゃないってこと。
現行製品にも一応メリットはあるからそれなりに存在価値はあると思うけど、
トータルではデメリットが勝ると思う。
その点では皆と意見は変わらん。
ただし現行のアルコールストーブがイマイチなのは全く改良がなされずにいたからだろうと。
可能性としてはイイモノ持ってるじゃんと。やれば出来る子じゃんとｗ
そういうわけさね。

>>TPOで使い分け

正論だと思う。
早朝のキャンプ場で123Rやドラゴンフライを使う気にはなれん（ｗ
他に誰もいなければ別だが…

ガソリン　テント内や前室で使えないから論外
アルコール　製品に魅力無し
キャンプ用ガス　ランニングコスト高すぎ

やっぱおいらカセットマンセーｗ

グラスファイバーの件、みなさんどうもありがとうございました！
もし折れたら、代わりの骨は売ってるもしくは代用ってあるの？

テント内や前室って・・・
危ないだろ

真鍮製のジュニアバーナーがあれば愛着も湧くだろうか。

ネイチャーストーブん中に
小枝松ぼっくり放り込むと燃料きにならんです。

〜恐らく最も少数派かorz

>180
ケムケムするからちょっとなあ・・・・

>>179
一瞬だが萌えた俺www

>>180
そのかわり、松林の中のキャンプ場だったらちょっと嬉しくなるよ！
鍋が煤だらけになるのがマイナスだけど・・・orz
最近、百均の固形燃料とネイチャーストーブの組み合わせでも良いか
と思ってるけどだめかな？

>>183
良いんでね？
百均の固形燃料って風防で囲って空気の循環が悪いと直ぐ消えてしまうから
その点ネイチャーストブなら問題もないし。
ただ、火とクッカーの距離がちょっと離れているかな？

カセットガスと詰め替え君あるとランニングコスト安いよね。
今日、ホムセン行ったらカセットガス３本セット２４０円だった。

俺は8Rとトランギア、ネイチャーストーブの組み合わせ。
8Rは赤ガスで使うのでバイクのタンクが予備。
燃料用アルコールは職場で手に入るので、わけてもらってる。
いつもはトランギアの燃料ボトルで持ち運び。
8Rのプレヒートにも使えるしね。

あくまでもサブだから、コッヘルの中に入れて持ち運んでる。
ちょっとお湯を沸かしたりするのには便利。
ガスを使わないから、こういう組み合わせになりました。
アルコールストーブは趣味性が強いから、ストームクッカーを使う人以外はメインにはならないんじゃない？

>>180
松ぼっくりは良さそうなんだけど、いつでもどこでもあると限らないよね？

最近主流の小型ヘッドのガス器具はかなり轟音だよ
P-153なんかスベアやマナスルよりも轟音だ
そんな訳で静かな武井を愛用しております
バイクキャンプなら燃料の灯油が手に入らないことはあり得ないし
爆発することもなく、ガスやガソリンに比べ安全度もコストパフォーマンスも比較にならん
ただ重いのが難点だな

キャプテンスタッグの・・・もう廃盤になってるみたいだけど一番でかくて
ハイパワーなガスランタンを使ってるんだけど、ノーススターばりの明るさと言われたけど
正直バルブ小開状態で明るさも十分だしそれ以上バルブを開く必要はないんだけど
これは中開、全開で長時間使っても本当に大丈夫なんだろうか、といつも思う。

小開でもシュゴー！って鳴るのに中開、全開にしたらそりゃ明るいだろうけど
音もかなりなもんだろうし熱でえらい事にならないかなあ・・・・・と不安。
以前自作アルミ缶アルコールストーブがメルトダウンした事もあるので不安が大きい。

>>178
脳内？
雨なら普通前室で使うよ
俺は4人用テントだからテント内で使うけどさ

一連の書き込みを読んでアルコールストーブの一応の特徴は理解しました。
んーでもやっぱりそこまでこだわる意味が見つけられない。
現状ではすでに忘れ去られたというか、過去の遺物って気がしますね。

こういう商品は、劇的な改良や機能進化、あるいは燃料事情の激変がない限り、
発展しないと思われます。企業だってこんなマイナーになってしまった
カテゴリーの商品に、お金をかけて新規開発や改良なんてしないと思いますよ。

メリットが多ければもっとユーザーが増えて、商品も色々出てるはずです。
もう答えは出てるんですよ。

ただもちろん、これを愛する人、使い続けたいという人は否定はしませんが。

「アルコール」で思い出したけど、昔使っていた「アルポット」↓が便利だったな〜

ttp://fishing.daiwa21.com/item.asp?ItemID=2449

高さ方向が有るので、バイクだと置き方に注意だけど

>>191
禿同、キャンプだとかツーリングなどと面倒なことはせずに
家に引きこもってたほうが快適だよな。

>>191
君に必要な事は自分の頭で考えることだ。
周りをきょろきょろして空気を読むんじゃなくてね。

>>187
ぼっくり以外でも燃えるよ？
２泊以上する暇でまたーりキャンプの時は俺もネーチャーストーブ使う。
A&Fの送風機付きのは火力が凄かった。

ヤフオクで自作のアルコールバーナー用ゴトクを売っている人がいるね。
雰囲気がよくて、別荘持ちに成り上がれたら使ってみたい（ｗ

ホワイトベアーの缶入燃料を使ったことあるけど、火力弱くてダメだった。

アルコールバーナーが注目を集めているのは“エコ”だからでしょ。
あと、あの独特の世界感に“癒し”の要素があるのかもしれない。
俺的には理科の実験で使ったアルコールランプのアウトドア版みたいなのが
出たら使ってみたい気がする。

>>197
それはエゴだよ。

>>198
声高に主張すればエゴかもね。
バイクdeキャンプの場合、工業用アルコールであれば他に用途が無いけど、
消毒用のアルコールであれば持ってて心強いと思う。
まぁ、こけてズルムケになった事があるから言える訳だけど…（ｗ

>>199
ガンダムネタで返されただけだから気にするな

ツーリング途中に景色のいい所で休憩。
コーヒーで一服したいが、自販機はない。
ストーブはシートバッグの中。わざわざ取り出して
セットするのも面倒。

そんなときエスビットのポケットストーブがあれば
その名のとおりポケットから取り出し、シェラカップをのせ
タパコ1本すってる間に沸いたお湯でコーヒーをすする。

アルコールストーブはこんな使い方があるのだよ。

>>201
それを聞いても特に魅力を感じない。
固形燃料ひとつ持ち歩けばいいだけだし。

コーヒーはシグボトルに入れてアツアツで飲んでまーす。
沸かすのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>190
4人用テントだからテント内でストーブ使うというのも、かなり脳内な気がするがな。

>>201
脳内乙！

>>204
だよな、自殺する気かよw

ネタにマジレスでスマンが、ストーブを２つも持って行くのは
非効率きわまりない・・・

>>207
ちょっと凝った料理をするなら、2個あった方が効率いいぞ。
俺は灯油ストーブメインで、コンパクトなガスストーブも持って行ってる。
北海道ツーリングなんかで雨の日はあまり走らずにタープ張って料理して時間を潰している。
そんでご近所さんに声を掛けて明るいうちから宴会ってのをよくやる。

>>201
ポケットストーブを文字通りポケットから出す、のは良いとして・・・。

水とコーヒーとシエラカップもポケットに入っているのか？ｗ

まぁ、言いたいことはよく分かる。

>>203
シグボトルはアルミの無垢素材で魔法瓶じゃ無いからすぐに冷めてしまうぞ

テントの中で火を使わないに越したことはないだろうが、
前室使えば無理じゃねーだろ。
つーか冬山で悪天候の時ってどこで調理すんの？

雨のときは傘をペグダウンして調理してた。

>>201
エスビットで湯が沸くのは無風の好条件だな。
風防もシートバック内ならどーすんの？ｗ

>>211
テント内で８Ｒ使ったら、グラシにつかっていたブルーシートに丸穴空いた（ｗ
123Rとかコールマンならテント内でも楽勝。
ガスなら超楽勝。
前室は泥はねしそうだから使わん。
冬山は知らん（ｗ

テント内でストーブが使えない人は、カセットガスも純正の缶しか使えない人なんだろう。
信じられないが、そういう人も世の中に確実にいるんだから、脳内とかニートとか言ってやるな。
「へえ、いろんな人がいるんだね」って思ってればいい話。

>>215
俺は寒いときとかガスランタン着けっぱなしで寝たりするけど、
カートリッジは純正しか使わん（ｗ

テントに引火、ファスナーが溶けて脱出できなくなり大火傷って話を聞いたことがある。

>>216
それは純正じゃなくてもヤバイと思うぞ。

>>216
ランタンのテント内使用で一酸化炭素中毒の死人が出てるので
やめておいた方が良いよ
起きたら天国ではシャレにならんから

>>215
ﾃﾝﾄ内でｽﾄｰﾌﾞが使える俺ってすげーって言いたいのかな？

>>215/216
まぁお前らならちゃんと換気しているだろが、注意しろよ。
漏れはお前らのことが心配で心配で
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

〜以下、イワタニのサイトより〜
事故情報
　平成18年1月、岡山市内の公園にて、当社IWATANI-PRIMUS「IP-250T」ガスと他社製ランタンを接続し、
閉めきったテント内で使用していた男性が一酸化炭素中毒で死亡するという事故が起きました。
＜＜ガス器具を使用する皆様にイワタニ・プリムスからのお願い＞＞
◇テント内、車内でのガス器具の使用は禁止です。
　燃焼には大量の酸素を必要とします。テント内などの密閉された空間では燃焼するうちに酸素が不足し、
一酸化炭素が発生します。一酸化炭素は血中のヘモグロビンに結合しやすく、場合によっては死に至ることがあります。
また一酸化炭素は無色・無臭のため、発生していてもほとんど気付きません。
　また万が一ガス漏れが発生した際には爆発の危険があります。
絶対にテント内では使用しないでください。

>>215みたいなのはいなくなっても無問題

>>215のレスを見て
川の中州でキャンプしてて忠告も聞かずに増水で流され死亡した事件を思い出したぞ。

>>223
あの事件は、大人は自業自得だけど子供がかわいそうでしたね
何事も自己責任だけど、他を巻き込まないようにしなきゃ駄目ですな

>>215
へえ、いろんな人がいるんだね

テント内使用→一瞬で意識失う→死亡

＞一瞬で

いや、そこまで通気性悪くないでしょ？ｗ

>>227
いや、通気性の問題じゃなく一酸化炭素中毒というのは、徐々に症状がでるんじゃなくて、一瞬で動けなくなるそうだ。
苦しくなった時には体が動かず、そのまま終了って感じらしい。

マジで？！

まあ、テントでストーブなら自業自得だけどな

関係ないが昔、嵐の北アルプスの殺生ヒュッテ付近のテント場で、
野郎ども5人頭突き合わせて締め切ったテントの中でランタンとコンロに点火して
濡れたソックスを乾かしたことがある。

目刺のにおいがした。

徐々に症状は出るんだけど、気がつきにくい。
で、あれ？と思ったときはもう手遅れ。

一酸化炭素中毒の遺体が苦しんだ後もなく綺麗な死に顔ばかりなのはそのせいのか・・・・。

>>227
ストンと落ちる。って、経験者じゃないけど。

>>232
ばかりってあんた、そんなに見たんかｗ

ローソクランタンのテント内使用はどうなん？

オレはテント内で特に換気せず燃え尽きるまで使用してるけど問題ないな。

出入り口全開なら問題ないだろ。閉めきればヤバいけど。

>>176だけどテント内で調理するときは当然換気するよ、当たり前じゃん。
もう何十回とやってるけどこうやってまだ生きてるんだからさ。

なんか、、、自分の尺度でしかものを考えられない人が多いね、このスレ。
山屋なら前室やテント内でストーブ使うのはほんと極日常なんだけどね。

>>218
>>219
付けっぱなしったって、トロ火(ランタンだとなんて表現するんだ？)だし大丈夫だよ。
まぁ、他人様にはお勧めしないけどな（ｗ

>>234
2回だが見てしまった。
一回目は近所の50代男性、これは室内での「ストーブ事故」だったみたい。
二回目は林道脇に止めてあった車のなかで30代くらいの男性。通報しますた。
これは「自殺」。
ナウなヤングに流行っている「練炭」だった。
二回目のほうは睡眠薬でも飲んでたかも知れないけどね。

事故現場などには良く出会うんだよ。俺。
道路上に散らばったピンク色の豆腐も見たことあるし。
目の前でワンボックス車が歩道に乗り上げ横転したり。←居眠りだったらしい。
夜の高速道路で凄い速度でフラフラしながら抜いていったトラックが次のコーナーで
横転してたり←コレも居眠り
右直事故で原付に乗った若者が綺麗な放物線描いて空を飛んだり←コレは骨折で済んだらしい


お払いしてくるわ・・・。

逆に、ぎりぎりで受難を回避してるとも取れる
強運？

死亡フラグを立てる係の人なのかも。

おれ、学生時代、山岳部だったけど、食事はいつもテント内で作ってたよ。
ホエーブスの青い炎と音が好き。当然、換気はしてる。

>>238
今日が大丈夫でも明日はどうなるか分からない。
換気すれば済む問題でもない
火事になったらどうする？
周りの迷惑も考えて行動しろ

>>238
＞なんか、、、自分の尺度でしかものを考えられない人が多いね、このスレ。

ﾜﾛﾀｗ

なんかアレなレスが続くなあ・・・
じゃあさ、逆に俺から聞くけどさ、
風雨がきつくて屋根のある炊事棟やタープがない時テントの前室やテント内で調理しない人はどーやってんの？
まさか涙目でカッパ着て傘差しながらじゃないよね？

そんな日にそんな場所でわざわざキャンプなんかしないし

>>246
つ 「へえ、いろんな人がいるんだね」って思ってればいい話。

>>247
長く旅すると２，３日雨が降り続いてテン場から出れないことはよくあるよ

＞火事になったらどうする？

外は雨なんですけどねえ

雨の日に火事は起こらないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は2〜3日雨が続くようだったらなおさらの事、キャンプ場なんかから出るけどなぁ
タープ持ってれば雨の撤収も汚さずに出来るし

まともな回答はでないねえ
とりあえず否定してる人は山板行って笑われてくればいいよ

別の話題どーぞ

>252
まともな回答＝252の喜ぶ回答か？

俺は、雨が降ったら宿を探すか、帰れる距離なら家に帰る。

>>253
だよなｗ
幼稚過ぎて笑えるわ

って、炊事の話だったっけ…
雨なら無理に炊事はしない。
俺は山屋じゃないし。

>>252
ｵﾏｲはこの板で既に笑われているわけだが。

>>246
いや、漏れはまさに「涙目でカッパ着て」木の下で(傘は持ってないので)ビニール袋
を破って紐で簡易タープ作って炊事＆食事したお。
豪雨の中で。

しかし、映画｢プラトーン｣を思い出し、「ベトコンが襲ってこないだけマシ」、
「戦線の兵隊さんを思えば・・・」と自分に言い聞かせたｗ

>>249
2〜3日雨が続くとしても、雨脚が弱くなったりはするだろ？
2〜3日豪雨が続く、ってならそんな時にキャンツー計画した自分を呪う

登山系サークルにいたんだけど、
山中では臭いをまき散らして獣が寄ってこないようにってテント内で炊事していたよ。
米はとがないとか食器は洗わないとかゴミはすべて持ち帰るとか。
いろいろ教わったなあ・・・

>>258
＞米はとがない
米は研がないほうが旨いよな

＞食器は洗わない
小学生の野外活動っていったらカレーライスだけど、最近じゃ「すきやき」とか「牛丼」が多いらしい。
理由は洗う手間が減るから、らしい

＞ゴミはすべて持ち帰る
漏れはサークルじゃなく、幼稚園の最初の遠足で先生に教わったな。

>>252
山板がこのｽﾚとどう関係あるんだよ
ｱﾎかこいつ

>>257
>「ベトコンが襲ってこないだけマシ」

そのセリフもらったｗ

>>244
>火事になったらどうする？
自分のテントが一瞬だけブワッと燃えて落ちるだけ。
誰にも迷惑なんてかかんない。
むしろネタ提供で喜ばれる（ｗ

>>251
キミは落ち着いて日本語が読めるようになってから、
書き込みなさい。
小学校の時センセにそう教わったでしょ？

>>255
「俺は山屋じゃないし」とか軟弱なこと言うな。
すぐ下にベトコンと戦った勇者がいるのに（ｗ

>>257
オマイは創意工夫が出来てエライ！
もう少しだけ頭使ってテント内調理が出来るようになったら猿脱出。
もう少し頑張れ

>>260
泣くな（ｗ

>>262
自分の言動や行動が全て正しいと思ってるのか？
他人に注意されて茶化して誤魔化すだけなら小・中学生と同じだぞ
テント内でストーブ使うのはよせ

2チャンネルと言えば初心者やど素人や脳内や小学生が、
プロやベテランや大人に楯突く場所だけど、このスレもそうかｗ

あのなあ、何でもケースバイケースなんだよ。
初心者や素人向けの原則に過ぎないことを金科玉条のように
振りかざすなや恥ずかしいから。

>自分のテントが一瞬だけブワッと燃えて落ちるだけ。
>誰にも迷惑なんてかかんない。
>むしろネタ提供で喜ばれる

これがプロやベテランや大人の発言ですか？
近隣でテント燃やしても『誰にも迷惑かかんない』っていうのは
ちょっとおかしいと思いますけど。

>>257
お前はオレか！

「南の島で重機関銃をかついで、食べるものも食べないで
徹夜であるいた旧日本軍のことを思えば・・」
と言いつつバイク乗り入れ不可のキャンプ場に荷物はこんだり

「八甲田山でマイナス２５度のなか、スコップがないため
穴も掘れず、立ったまま円陣を組んでそのまま休んだ
兵士たちのことを思えば・・」
と言いつつ寒い日にテントの中で寝られることを幸せに思ったり

>>265
だからそうならないように気をつけてやるに決まってるだろ馬鹿！
必ずテントが燃えるなら別だが、そうじゃねーだろ阿呆！
極稀に起きる事故で他人に僅かでも迷惑掛けちゃいけないって言うなら、
おめーバイクに乗るな！外にも出るな！たわけ！


つーわけでさ、寝言も休み休み言おうな。おじちゃん怒るよｗ

>267
おかしいと思ったので意見してみたら、いきなり罵声浴びせられて驚きました。
直ぐ興奮して大声上げて怒鳴り散らすヤクザまがいのオッサンとか大嫌いなんです。
現実社会で出会ったら悔しいけど気の小さい私は絶対泣いてしまうだろうから。

あなたみたいな人に遭遇したのがネット上で良かった。あなたみたいな人には
触れず触らずが一番ですね。

まぁ、いい大人とかある程度の思考能力がある人間ならば
「この程度の空気容量とインナーテントの通気性、そしてエアダクトの開度ならば
この程度の火は焚いてもOK。
あ、ちょっと火が大きすぎた、入り口のジッパちょっとだけ開けとくか」
ってな読みができるもんだけどね。
そういうヒトはテント内でお料理しようがガスランタンつけて読書しようが問題ないわけで。
もちろんその両方を最大火力で燃やし続けるような失態はおかさないだろうし。

逆に誰かからやっちゃいけないって言われたことを、頑迷に守ることしかできない
（自分で判断できない、考えることをしない）ヤツらはいつまで経っても
「できんことはできん」としか言わないし思わないんだろう。

まぁ実際、漏れの知り合いにも「これはこうなんだろう」って納得をしても、その
納得の内容がことごとく誤りである、という、いわゆる「根本的にダメなヤツ」も
いるんだよね。
こういうヤツには「これはやっちゃダメ」って
叩き込んでおいてやらないと、自ら死を招くからね。
余談ですが、PL法ってバカ法だけど、バカを確かに守ってあげてると思う

そこで
っ 「へえ、いろんな人がいるんだね」って思ってればいい話。

>>268
馬鹿だの阿呆だの言われてショックかもしれないが、
考えようによっちゃ馬鹿だの阿呆だの言われるだけマシでさ、
現実社会なら無視されるかシッシッと追っ払われて終わりかもよ？
つまりそれほどくだらないことを君は言ったんだってこと。

それに繰り返しになるけど、2チャンネルと言えば初心者やど素人や
脳内や小学生が、プロやベテランや大人に対して馬鹿だの阿呆だの
言うのが日常茶飯事ｗ
初心者やど素人や脳内や小学生に馬鹿だの阿呆だの言われる
プロやベテランや大人の気持ち考えてみそ？
それよりいいだろｗ

事故が起きちゃいけないから念のため言っとくけど、テント内で火を使うときは出入り口全開な。
前室があればもちろん前室で。

常識レベルでわかるようなくだらないことで、
何ムキになって言い合ってんのさ(・ω・)
話題変えようぜ

傘を4つ並べてテント代わりにしますた
(´･ω･｀)

モンベルのカモワッチテンチョ愛用だぜ。

まあ実際に死亡例がある以上、慎重に越したことは無い。
特に安物のテントは通気性が悪く、少々入り口を開放しても
大丈夫か疑問である。

雨降ったら東屋みたいな屋根の下で調理してから
テントの中で食えばいい。命を賭けるほどのことでもあるまい。

おいらのテントは不燃性だから燃えないよ。
たぶん、石綿で織り込んであるんだろな。

ここの書き込みを見ても分かるように、テントの中で火を使うと脳に酸素が行かなくなるため、普通の会話が出来ないヒステリックな人間になります。


結論
火は外で使いましょう。

あんま荒れてばっかもイヤだから、ビンボ学生タソ召還しない？
そろそろフェリーの予約入れたかな？

中でもおｋ
ttp://www.tipis-tepees-teepees.com/tipi_photos_1.htm


>>278
レポ楽しみだね

>279
ヒステリックフォト？

>>278
ビンボ学生が「雨の日の調理はみなさんどうしてるんですか？」って質問したらどうするつもりだｗ

>>279
この手のﾃｨﾋﾟｰや参天と、このｽﾚで一般的と思われるﾄﾞｰﾑﾃﾝﾄを一緒にされてもなｗ

俺もテント内（前室）でストーブとガスランタン使うな。

ビンボ学生召喚キボンヌ

皆の衆、テントの中で火を使うときは、カナリアを連れて行くのじゃ。

あれだけ叩かれたんじゃもう来ないだろ
また来たとしても、妙な奴らがさらにﾑｷになって叩くのは目に見えてるし

テント内で火を使うのも使わないのも本人の勝手
結果他人に迷惑をかけたらﾌﾙﾎﾞｯｺにすりゃいいだけの話


そして俺は雨の中涙目で調理するのも嫌いではないレヴェルの池沼

ﾋﾞﾝﾎﾞ学生がどれだけ成長したのかが気になるなあ
まぁ前みたいに教えてちょうだい質問君じゃなければさほど荒れないんじゃないかな?

>何でもケースバイケースなんだよ。

知恵と工夫のスキルが低いから道具に頼る燕雀

>>282
あんなもの使ったら白人に襲撃されるだろw

（みんな冗談通じろよ。　心の余裕ないぞぅ）

>>287
散々叩いておいてネタが無いからまた来いというのもムチャクチャな話だ。
>>289
つまらん。

>>290
俺は叩いて無いがなぁ
て言うか貧乏学生君に対するアドバイスを
自分に対する物と勘違いしているやつ多すぎ
受け取るか受け取らないかは自分で判断する事なのにね。

＞ つまらん。

あらま... (´･ω･｀)

お〜い貧乏学生
久しぶりに戻ってこいよ〜

最終的にはさんざん叩かれてる貧乏学生をほとんど誰も擁護しなかったのに今になって虫が良すぎるんじゃないんでないかい？

流れぶった切りで
土日に草津の近くの野反湖に初１人バイクキャンプに行って来ました。
日中は暑いくらいなのに、夜中に寒さで何度も目覚めました。
最後には替えの下着全部着て、防風ゴアタイツ履いて、ウィスキーあおって、寝袋に革ジャンかけて寝ました。
凍え死ぬかと思いました。朝はテントに霜下りてるし。

ちょっと上にでてた、お湯ペットボトルって良いですね。今度凍えそうになったらやってみます。
他にいざという時の寒さ対策ってないですかね。

>>295
テント内でストーブ

>>266
考えることは一緒だなｗ
悲惨系戦争映画を見ておけば、大抵のことは我慢できる。

しかしホラー系映画を思い出すと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一度、山奥の町営野営場で一人で夏の夜にキャンプしているとき。
テントの小窓を開けたままにして寝ていて、ふと考えた・・・・。



「もし、この小窓から老婆がジッと漏れを見ていたら・・・」






二度とその小窓を見ることが出来ませんですた。

テント内でストーブ使って、それを自慢してるバカが居ますな
俺は玄人だから大丈夫だって？
初心者が見ている可能性大のスレで自慢げに書き込むお前が池沼だ。

精神論でキャンプするバカも居るｗ

常に自分が正しいと思い込んでしまってる偏屈なおじさんにはなりたくないね。
しかもそれを注意されて逆切れするおじさんは消えてしまっていいよ。

>>298
>>299
>>300
おまえら全員誰に向かって言ってるのかはっきり示せ。
それも出来ないヘタレなら書き込むな。
回線切って氏ねとは言わん。俺は優しいからなｗ

山板住人はアルムおんじみたいな偏屈じいさん。
偏屈者が山に行くのか、山に行くとひねくれてしまうのか。

>>301
ケンカfor saleを買ってどうする
もういいよ、ここはマッタリビンボ学生タソを待ち続けるスレになりますた。


あれから結構経ってるから、かなりキャンプスキルも上がってきてるんじゃないかな。
逆にいまは774で、質問に答えてる立場だったりして。
テントはふた張り目、シュラフは既に三個ほど買ってたりしてw

ツマンネー文章の最後にｗつける奴は死ねよ

ツマンネー文章の最後にｗつける奴は死ねよ ｗｗｗｗｗ

寒いときはペットボトルに小便ですよ。

暁�V買って使ったヤシいるかな？

虫がきそうなので、テント内でガスストーブ使ったら臭くて死にそうになったｗ

決してキャンプツーリングの必需品じゃないけれど、
「俺的にはすげーおすすめ！」みたいなアイテムってありませんか？

>>295
寒さ対策ならハクキンカイロがお勧め
コンパクトなので荷物に忍ばしておけばＯＫ！
燃料はコンビニのジッポオイルで十分だしね

>>308
テント内用ストーブ

>>295
俺も土日に標高1000m近いとこでキャンプしたけど寒かった。
いつもテントの中全体に敷き詰められる薄手の銀マット敷いてるんだけど
紛失して今回無しだったが、地面の冷たさで冷えるのが大きいと思った。
少々荷物になるが、折りたためるし、あれはあった方がいいぞ。

>>308
滑り止めシート
バイクの傷も防げて荷崩れもしない。
寝るときは衣類詰めたスタッフバッグに巻けば東部がビシッと固定される。

今年テントを新調しようとおもってます。

コールマンと小川のアーデインが候補に挙がっているんですが、小川はちょっと高い…みなさんはどちらがお勧めですか？

>>313
ツーリングキャンパーは圧倒的にアーデインユーザーが多い。
これは何を意味するのか分かるでしょ

毎月行くような人か金有るならアーディン
夏に２.３回程度なら安いコールマンで充分
と月光2使いの漏れが答えてみる。

アライテント好きの俺は少数派かな？

ともかく、１人で使うにしても、実際には２人用を買うのがベスト

>>263
自分の言動や行動が全て正しいと思ってるのか？
自家撞着に気付かないなら小・中学生未満だぞ

>>317
つ鏡

>>306
小便すると体内の熱を排出することになるからお勧めしない。
暖かくなるまで小便耐えろ（ｗ

>>318
元レスのパーに言ってやんなよ（ｗ

雨降りや風が強い日は、テント内で調理します。
僕の体の中には一酸化炭素センサーが内蔵してあるので
安心です。一酸化炭素中毒ですぐポックリ逝くのは
長い間閉め切った野菜倉庫や、不完全燃焼の暖房器具など
です。調理している時は一酸化炭素が生成されているかは
センサーがあれば大丈夫です。　　　−以上ー

センサーは「体の自由がきかなくなる」ことで一酸化炭素濃度の上昇を教えてくれます。
教わったときには手遅れです。

>>320
いや、お前の方がバカっぽいから。

荒れた話題を蒸し返したがる奴ってさー
それを望んでるわけ？
自身の愉快なキャンプ体験でも語ってやろうとか思わないんか？

>>295
昔夏場にテント内でローソクランタン使ったら
熱気がこもってけっこう暑い思いをした。
試したこと無いけど、冬場だったら暖房に使えるんでは？
ガスランタン焚きっぱよりは酸欠リスクも低そうだし。
寝る時は消した方がイイと思うけど。

あ〜〜〜〜ほんとバカにはイライラする。
2chから、いやネットからバカを追い出したいよ。ったく。

おい馬鹿、おまえだよおまえ>>321
おまえは思いっきりイヤミかましたつもりかもしれないけどな、
ぜんぜん会話になってないんだよ馬鹿。
テント内で火を使ってヤバいのは密閉状態でのこと。実際の事故もそれ。
ここでテント内で火使ってるよって人は誰も密閉して使ってなんていないんだよ。

A「出入り口全開のテント内で火使ってます」
B「密閉したテント内で火を使うとはけしからん！」

これが会話になってるかっての。あほくせー。
2chはいつでもこれだ・・・

>>295さん、
よければ使ったテント、シュラフの種類など教えていただければ。
冬キャンプの参考になるやも。ぜひぜひ

>>312さん
滑り止めシートか、いいですね。
かさばらないし、色々応用が利きそうです。
今度のツーリングのとき持って行ってみます、ありがとうございます。

逆に考えるんだ。
雨でテント内でストーブを使っても人間が外にいれば安全だ！

>>325
こいつバカだｗ
勝手に勘ぐってしてヒステリー起こしてやんの
お前みたいなバカがいるからネットは面白いんだよな
いつまでもいてくれよｗ

>>324
自分のレスをよ〜く読み返してみ

もうさぁ、テントの中で火使うときはホースかなんか口にくわえて
先っぽをテントの外に出せばいいんじゃね？

書き込みしようか､どうしようか迷ったんすが書き込みする事にしたっすよ
実はあれからこのｽﾚの事はﾁｪｯｸずっとしてたんすよ（初心者にとっては勉強になるもんね）
俺のｷｬﾝﾌﾟｽｷﾙは上がったたかどうだか分かんないっすけど友達ととか1人でちょくちょく
ｷｬﾝﾌﾟ行ってやす
こんな事言うと何をﾄﾞ素人が偉そうに…とか言われちゃいそうっすけど自分なりに工夫してｷｬﾝﾌﾟ
して楽しんでるっす
県外のｷｬﾝﾌﾟ場とかにもちょこちょこと行って周りのｷｬﾝﾊﾟｰ見て良さそうな技を盗んでたっす
でもやっぱﾌｧﾐﾘｰの人よりﾊﾞｲｸの人の荷物の積み方とか工夫の仕方のが勉強になるっすよ
ここでいろいろと教わったけどいまいち分からない事も多かったけど実践してるﾗｲﾀﾞｰを見る
と一発でｽﾚの先輩たちが言ってたのこれの事なのかぁぁぁ！！って事多かったもんなあ
ﾃﾝﾄの効率の良い立て方（手順みたいなの）ﾌﾞﾙｰｼｰﾄの使い方､ごはんの作り方…
すっげぇ勉強になったっすよ｡やっぱｷｬﾝﾌﾟして体で覚える事って大切なんだなあって
ﾎﾝﾄ思ったっす
あと俺が出会ったﾊﾞｲｸでｷｬﾝﾌﾟしてる人の90%ぐらいの人が北海道に行った事のあるのには
ちょっとびっくりしたっす（北海道ﾈﾀいろいろ教えてもらったっす♪）
あとこんな事言うとまた怒られそうっすけど…あれからまたいろいろと道具買っちまいました
これは便利そうとかこれ良いなあって思っちゃうとつい買っちまうｸｾがついちゃったんす
中にはこりゃ使い物にならねぇって物もあって部屋の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬですげぇ事になっちゃってます(T_T)

>>325
それ以前にそういう書き方だと、内容に関係なく賛同は得難いかもしれないね。
実社会でもそうだよね？

>>330
アラ探しはいいけどさーそれだけ？
あんた自身にはなんか提供できるキャンプネタ無いの？

>>332
おかえり、フェリーの予約は取ったかい？
俺は時間があまり無いから今年は飛行機で行く事にしたけど、向こうで会ったらヨロシク。

>>331
天　才　現　る

注意されて逆切れワロスｗ

>>332
おお、召還して悪かったな。
以前叩かれて気分悪かったかもしれんが、また帰ってきてくれて嬉しいよ。
つかまだキャンプを続けてたんだな。なんか、昔の友達が元気に顔を見せてくれた
みたいにうきうきするよ。

あとまだﾌｪﾘｰとかは予約してないっす
友達の1人が､どうせなら高速使わないで青森か八戸まで行ってみようぜとか言い出して
予定が決まらないんすよ
俺としては大洗ﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙから船で行くのが一番良いかなあ…って思ってるんすけどね
いろいろと聞いて情報収集してみたらお盆の時期を外せは飛び込みでもﾁｹｯﾄ取れるみたいなんで
まだちょっとのんびりしてやす

>>332
後学のために「便利そうに見えて使い物にならなかった物」とかのインプレなど書いてくれると、
>>332も先輩たちの仲間入りだッ！！

＞なんか、昔の友達が元気に顔を見せてくれた
＞みたいにうきうきするよ。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓ

>>341は荒らしだから相手にしないほうがいい。
テント内で一酸化中毒で静かに逝ってくれ

>>325
燕雀必死だなｗｗｗｗｗ

>>342
相手にしてんじゃんｗ

>>342
お前みたいなレスつけるアホのせいで余計荒れるんだろボケ

>>331
オマエだけ、そうしろ（ｗ

やっぱりアーデインか。

最近キャンプの回数が増えてきたこともあるし、いっそのこと小川に変えてみます。

使えなかった物っすかあ…ｶﾞｽ充填式のちっこいﾊﾞｰﾅｰとかは使えなかったなあ
友達が焚火台買ったんすけど着火用にと思って1300℃の炎が出るって言う手の平ｻｲｽﾞのﾊﾞｰﾅｰ
買ったんすけどぜんっぜん使えなかった
火がちっさすぎて炭に点火しないんすよ…ｺﾚ
けっきょく着火剤を使う方が効率が良いって事でこのﾊﾞｰﾅｰは今蚊取り線香着火専用になってるっす
あとは電池式の蚊取り線香っすね〜これぜんっぜん効かないんすよ｡
ｷｬﾝﾌﾟとか野外で使う場合は昔ながらの火を付けるﾀｲﾌﾟの蚊取り線香のが良く効くような気が
俺はするっす
虫除けｽﾌﾟﾚｰ＋蚊取り線香がﾍﾞｽﾄな組み合わせだと思うっすね〜
あと折りたたみ式のﾊﾞｹﾂ､2〜3回は使ったんすけどけっきょく1.5Lか2Lのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを使っちゃって
ます
水場がある所（ｷｬﾝﾌﾟ場）で泊まるんでそんな大量に水を使う事がないし､大量に使うってなったら
水場に行っちゃった方が効率が良いもんなあ
3人で行った時もそれぞれがﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ持ってるからけっきょくﾊﾞｹﾂ使わなくなったんすよ

>>332
お〜お帰り
フェリーは大洗航路で良いと思うがな〜

>>339
フェリー使わないルートは帰りにした方が良いと思うけどぁ…。
行きに下道使って北海道に行くとバイクも人間も消耗しちゃって
思う存分走れないから。

それから、東北とかライダーハウスとかの安宿や低料金のキャンプ場が減るから
難易度高いしオプションプランとして考えておいた方が良いと思う。

旅の資金が尽きそうになったら高速使って一気に返ってくる事も出来るし。

>>327
100均で買ったらもんのすごい化学臭で部屋に置いておけなかったことがあった

昔は行きも帰りも下道使って自走したが、往復どちらかでフェリーを使うなら帰りに限る
行きの青森までの自走はテンション高いからどうということもないが帰り自走は疲れるよ

それに行きに北に向かって段々涼しくなっていくのはいいが、帰りたくない関東に向かってどんどん蒸し暑さが増していくのは非常に不快

また、北海道スレになるのか…

なんかオレ、久しぶりに2chで感動したよ
貧乏学生の飛躍的な成長ぶりに心が洗われた
短期間なのに、キャンプスキルだけでなく人間的な成長さえ垣間見ることができる
それにひきかえ、テント内で火を使うかどうかでバカみたいに報復合戦しているねじまがっちゃったオッサン達を見ていると、こんな人間だけにはなりたくないと思う

キャンプ中の防犯・盗難対策、自衛策って、とってる？

やっぱ銃刀法違反っすかｗｗｗ

薀蓄（うんちく）を語りたい奴大杉なんだよ。
誰も求めて無いのに勝手に薀蓄始めてバカみたい。
その薀蓄が間違っていて指摘されると逆切れするし、
本当に扱いに困るよ。

>>354
なにかっこつけてんだかｗ

しかし思うんだが、今のガキは身の程知らずに自分から先輩に向かって楯突いておいて、
しかもまるで見当違いな、池沼と言われてもしょうがないような、失礼極まりない事を言っておいて、
それを叱ると今度は叱るのが悪いだの叱り方が悪いだの言い出す。

ネット上だからそんなこと言ってられるけど、リアル社会じゃ通用しないぞ。
最近「中2病」という言葉を知ったんだけど、本当にそんな奴が増えてるのかもねえ。
スレ違いごめんよ。

うわあ

とにかく>>358のような興ざめなオッサンだけにはなりたくない

−以上−

ID:7tdo9ZzL

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>348
電池式蚊取りは、テント内に吊るして使えばいい。
もちろん外では昔ながらの渦巻きだ。
これを前室や飲み食いする辺りに設置すればかなり防げる。

普段無能な奴に限って、リアル社会がなんたらかんたら言うんだよなｗ
恥ずかしい奴だ。

>>354
いったいどの部分で感動できたのだ？
やっすい人生送ってるな。え。池沼ｗｗｗ

ネットですらまともな対人関係も築けないバカがリアル社会なんかでまともにやってるはずないじゃん
そういう所からして自分が見えてないんだよな、笑える

流れをぶった切ってスマンが、おまいらキャンプ地でコーヒー飲むよな。
なんかこだわりってある？ドリップして呑んでるとか、豆から挽くとか。


いや、インスタントのコーヒーだけじゃそろそろ味気なくなってきたからさ。

>>355
ヤッパ、スペッツナズナイフだぜ！


先月の事だが、
フリマで俺がコールマンのスポーツスター�Uを売っていたら、客のオッサンが「これ、灯油だよな？」と聞いて来やがった。
俺は白ガスか最悪でも赤ガスが燃料だと説明してやったが、「何言ってるんだ、この型は灯油だ」と言い張りやがった。
アホの相手すんのも面倒臭いんで、「ああ、そうかもね」と答えて売ってやったよ。
今頃奴は、仲間か家族キャンプのヒーローになってるかもなw

灯油ランプに白ガス入れたら火が消えないぜ

本日の真性

ID:r+Z6ltAg

ｳﾙｻｲ(・∀・)ｱﾔﾏﾚ！

ｺﾞﾒﾘﾝｺ!(・∀・)

どんだけ荒れても真性キチガイだけはちゃんとスルーしてるのが
ここの住人のいいところだな

2chのキチガイってファザコンとかマザコンみたいなものだからな
批判しといて相手が手放したらそのイスを奪おうとじっと待ってる

>>366
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500683
これを使ってみたいが、ソロキャンパーでこんなのまで使ってるとステロタイプかなぁ。

逆切れジジィはストーカー並の執念深さだな
心の病気かな？

くやしいのは分かったから、そろそろどっちも黙れ
はたで見てて見苦しいだけだ

まあ、間を取って

テントの中で火を使うやつは池沼

ということでいいだろ、いい加減

>>374
これどうやって使うの？
パール金属ってコトはキャプスタだから、アウトドア用品だとは思うんだけどさ。
買って使ってみて、レポしてくださいよぉ。

>>378
これだな
ttp://caffettiera-espresso.com/b_make.htm
インスタントを入れたらどうなるんだろ。

パーコレーター、ユニのコーヒーバネット等を使ってきたが、最近↓を買ってみたよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/tete-a-tete/803344/803699/804134/

豆はゴミが出るからダメだ。
インスタントで十分

インスタントなんて泥水
缶コーヒーなんて胃痛の元
個別包装の使い捨てドリッパー付レギュラーじゃ高い
その辺のスーパーで売ってるパックのレギュラー豆はまずい
エスプレッソは好かん

どうすればいいんだ？

いつも飲んでるレギュラーを持って行けばいいじゃん

パーコレータでも、フィルタタイプでもコンパクトタイプ
出ているんだし

>>380
今日(正確には昨日だが)になってから、JackWolfskinのコーヒーマグが
欠品＆次回入荷予定無しと返事が来ましたよorz
なんでAmazonでミニトラベルプレス予約してきました。

>>366
フレンチプレスおすすめ。環境に左右されず美味しく入れられます。

>>382
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

いやしかし…
テントの中に入り携帯のエロ動画で一人エッチしようとしてた時の話だ。
いざちん○を握り始めた時に、オレの肩で何かが動くんだよ。
なんだ〜？
と思ってみてみたら、でっかい毛虫だったｗ
あの時はあせったな〜

キャンプに持っていくオナニー道具はポケットフラスコ。
ふだん酒は飲まないからウイスキー３口も飲めないけど。

コーヒーや酒より美味いのはコンデンスミルクのお湯割り。
直接チューブから吸ってもうまい。

ツーには一眼持って行って(･∀･)ﾊﾟｼｬﾘ!!なので、
夜は撮った写真見てｳﾊｳﾊ〜
ｺｰﾁｰは、最近飽きてきた。山の上とかでよく飲んでたんだがなぁ

このテントをﾎﾟﾁｯとしてみた
ttp://item.rakuten.co.jp/esports/0000000082913/
ので、今週末は雨でも出撃予定。。。土砂降りなら…いや、きっと晴れるｗ

>>388
ランドライトってモデルチェンジしてたのか。
これって前室の横ってメッシュなのかな。

コーヒーは随分昔からモンカフェもどきを使ってるなｗ

今度はコーヒー話で荒れないことを祈ります。俺は最初は天然水で煎れたコーヒーに憧れてあれこれ試したけど、意外とカップも重要なことに気付いた。ステンのカップだとコーヒーの味は落ちる。感覚的なことだけど。ああ、また反論の予感

>>391
反論に値する程のネタじゃないから大丈夫

飲みくさしを蓋しておいておいて、飲みたいときには直接火を掛ける
味はともかく、ステンの蓋付きでシンプルなマグは便利だったりする

>>388
これ、イイなぁ…
アルミポールだし、コストパフォーマンス高そう。
“フライ自立可、インナー撤収可”に見えるけど、
実際のところ、どうなんだろうね？

>>388
ポール４本かぁ。チョット多いな。
フライ自立可なら文句なしだけど。

暑い日風通しが悪いかも．．．
まぁコストパフォーマンスは良さそう。

>>389,394
店舗が倉庫移動中とのことで、まだ手元に来てないので…届いたら見てみまつ。
前室のﾒｯｼｭと、ｲﾝﾅｰのﾒｯｼｭが閉めれるのか不明なまま、ﾎﾟﾁｯとな〜なもので。
ｲﾝﾅｰが吊り下げ式で後付出来ればいいんだけどねぇ。

漏れは大きめのｼｪﾗｶｯﾌﾟ複数を使ってるので、湯沸し→別ｶｯﾌﾟにﾊﾟｯｸ品を注ぎいれ
で運用してる。ﾁﾀﾝなので、変な味もしないし。冷めたら、またくべれるのが利点。

>>388
ちょっとスレ違い気味だが、もしそこでポチっとしたなら、ショップの伝言板を
覗いてみることをお薦めしておく。
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=esports&p=1

げ、これ、キャノピーポール付きかよ。ふつー別売だろ。安っ！！

これはひどいwww

>>374
あんましｵｽｽﾒしない。
取れるコーヒーの量に比して手間かかりすぎる。
俺はボダムのトラベルコーヒープレスをオススメする。
http://www.amazon.co.jp/bodum-TRAVEL-PRESS-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9-1505-01FM-DC/dp/B000F3NQG2/ref=sr_1_3/249-4795415-9417133?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1182265826&sr=1-3
小さい一杯取りもある。

>>381
ゴミったって天然の燃えるゴミだし、
ある意味「活性炭」で自然に優しいよ（ｗ

>>397 うむ。何やらﾓﾒﾃﾏｽﾈ。店側の手際が悪すぎるんだろね。
倉庫が20日まで移動過程のため発送不可にもかかわらず、
営業が何も案内してないのが原因ｯﾎﾟｲ。
ちなみに、漏れは直ぐ案内あったので状況は分かってますし、
何かあっても代引きなので。すれ違いなのでﾔﾒときまつネ。

ところで、、、みんな止まる場所はやっぱりｷｬﾝﾌﾟ場？
漏れはこの間ﾋｯｿﾘした場所で張ろうとしたけど…あまりに草ﾎﾞｰﾎﾞｰで
ういんきは良いんだけど、蛇が出てきそうで、怖くて止めた位のﾍﾀﾚでつ。
一応、これｷｬﾝﾌﾟ場だったんだけどね。

>>401
ゴミと聞いただけで見境無く過敏に反応する莫迦がいるから気をつけてね。
>>402
ここの住民はキャンプグッズの話しかできない脳内ばかりだから
聞くだけ無駄だと思う。

また、野宿とキャンプ場の話をするのかと
荒れるから皆発言したくないんだよ

>388
良さそうなテントですね。
よく知らないんですけど有名なメーカーなんでしょうか？
インプレ期待してます。

>>402
良い場所があれば野宿。
でも林道以外ではそう簡単には見つからない。
で結局キャンプ場になってしまうことが多い。

最初はｹﾞﾘﾗｷｬﾝﾌﾟしてたっすけど最近はｷｬﾝﾌﾟ場ばっかっす
やっぱｷｬﾝﾌﾟ場って便利だし安心っすよね（だけどけっこう料金高いっす(T_T) ）
電池式蚊取りなんすがﾃﾝﾄの中専用って割り切っちゃえば良いかもしんないっすね
外では効かないけどﾃﾝﾄの中じゃ効くかもしんないもんね

さすがﾋﾞﾝﾎﾞｰ学生、料金高くても
キャンプ場使うってあたり、人間的にも成長したね
やっぱり人は成長していかないとね

それに引き換え、この前テントの中で火を使うかどうかで
いつまでもゴジャゴジャぬかしてたオッサン見てると
コイツら終わってるなって感じだったな

>>407
高いってどこのキャンプ場に行ってる？
神奈川周辺でも安いキャンプ場結構あるよ。
まぁ、北海道みたいなわけにはいかないけど。

いやぁｷｬﾝﾌﾟ場だと他のｷｬﾝﾊﾟｰからいろいろと技術盗めるんで
それも兼ねて泊まってるって感じっす
409氏 神奈川県周辺で安くてｵｽｽﾒのｷｬﾝﾌﾟ場あったら教えて欲しいっす m(_　_)m

>>408
おまえはまったく・・・・
とっくに終わった話をねちっこくイヤラシイねえ。
そういう自分は終わってないの？
前半では意味不明のこと言ってるし・・・・

トイレと水道と炊事場が近くで使えるだけ、別に５００円くらいのテント場なら高いと感じなくなった。
俺って人間的に成長してる？

人質の命が惜しくば、キャンプ場から外灯を撤去しる！

>>413　通報しますた

自首します。
でも通名でおｋ。

外灯の無いキャンプ場なら、昭和40年代に作られた公営野営場なんかそういうところ多いぜ？

問題は・・・・
その手の野営場が地元民にすら忘れ去られてる
地図にも載っていないことが多い
役場も管理していない（地元のおじいちゃんが好意で草刈してたり）
首吊り・練炭オフミが多い

ってことだろうな。

やっぱり、現地調達の笹を煎って作る笹茶だよ。以外にｳﾏｰ。

自分も500円くらいなら平気に感じるけど、北海道ってそんなに安いの？

>>408
なにかね、このバカ者はｗ

>>410
ちょっと前の寒かった頃、
神奈川北部の地元知人に指南もらって出掛けて来たんだけど
彼いわく
１）全体にファミキャン向けばかりで相場が高い気がする
２）シーズンのこの辺の山はキャンプ場でもヒルが凄いからやめた方がいいかも
３）平地のなら大丈夫だろうけどこんどは虫とＤＱＮの天下
４）富士山に近付くと別な意味でシーズン中ＤＱＮ天下
…って事らしいです。
基本的に県下はシーズン外した方がいいみたい。…けど冬場閉めるキャンプ場もやたら多いみたいで、どうも事情が良く無いみたいですね。

もしかしたら
ちょっとだけ県境超えて探してみるのが良いかもしれんです。

>>417
お茶好きなので興味が出てぐぐってみた。
簡単そうだね。今度やってみよう。

>>418
ただの　バ　カ
脳内キャンパー未満（ｗ

テント内で火を使うなというやつは、家の中でも火を使うなよｗ

>>418
クズ　明日は学校にいくんだぞ（ｗ

>422の家はテントと同じ素材で出来てるの？

おっさんども、くやしいのは分かったからいつまでも引きずるなよ

いかんとはいわんが
単発だとどっちも説得力低い

キャンプ好きなのにテントでは長時間熟睡できない人いませんか？
オレは年取るにしたがって神経質になってきたのかよく眠れません。
１泊ぐらいならいいけど長期ツーの場合寝不足でフラフラで楽しめない。
耳栓、アイマスクの他に何かイイ方法ありませんか？

寝苦しいときは
走り疲れるくらい距離の延ばすか
キツイ酒とシガーでバタンキュー

>>427
眠剤

眠れぬ夜の焚き火もいいぜよ

長時間熟睡できないのは、寝れないのではなく夜中に目が覚めてそれから
寝れないんだよな。
疲れが溜まってるなと思ったら、早い時間にキャンプ場に着いてゆっくり
設営してゆっくり調理して、ゆっくり食べてゆっくり呑んで、ゆっくり寝る。
夜中に目が覚めても、羊を数えるか考えことか携帯ゲームして眠くなるまで
だらだら。二度寝したらこの季節テント内の温度が上昇するから、ゆっくり
撤収、ゆっくりモーニングコーヒー、ゆっくり走り出す。
温泉見つけたらゆっくり浸かる。その日はまったりゆっくりする。
翌日から鬼走り。　　　　気合だー　気合だー　気合だー！！！

焚き火禁止のところで焚き火したら　殺すぞ！
焚き火していい所なんて殆ど無いぞ！
見つけたら水ぶっ掛けるからな！　覚悟しとけよ！

>>432
殺人予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

最近このスレ山板レベルだな。前はもっとマトモだった気がするんだが・・・

河原とか林道のドンツキに行くと、必ず焚き火の跡がある。
真っ黒の燃えカスが！　前の状態に戻るまで何十年掛かると思ってるのか！

見つけたらただじゃ置かないぞ！　覚悟しろ！！！

う〜ん、シャレでわざと声荒げてんのかな？　う〜〜〜〜ん・・・・

病人にキャンプは無理だから大人しく寝てなさい。

俺はキャンプ=焚き火って言うイメージがある。
でも大体のキャンプ場は直火禁止だ。
そんな俺はネイチャーストーブ買った。
ちょっとした人数でキャンプする時はスノーピークの焚き火台S
ボォっと燃える火見てると落ち着く
焚き火がしたいが為にキャンプするといっても過言ではない。

>>438
う〜〜〜〜ん・・・　それなら何も言わないが・・・
バイクにそんなの積んでんの　ほんとかよｗｗｗ
焚き火なんてしなくてもツーできるじゃんかよ

雨の日や風の強い日は、テント内で調理しないとなｗ
俺のテントは禅室が無いんだよ

>>427
案１：寝酒
案２：トシ相応にキャンプと安宿を交代でツー、眠くなったら昼でも公園とかで寝る

俺は早寝してもバカみたいに寝坊してしまうんで困っている
こないだなんぞ２２：００〜６：３０まで寝た
早寝して早朝のうち出たいのだが

>>434
野宿の定義で荒れるようなアホスレだからなｗ

折り畳める焚火台を持ってきてる人を見たことある。
キャンプ＝焚き火 だとその人は言っていた。そこまでしてと思わなくも無かったが
キャンプツーリングに焚き火が無いと寂しい思いをする人は多いのかもしれん。

定義なんて人それぞれ。どーでもいい
焚き火は常識的、道義的、自然環境的にやっちゃ駄目だろ

そんなんもわからんやつはアホ　まあアホスレだなｗ

相手する奴も荒らしな

おまいらはどんなマルチツール使ってる？
やっぱレザーマンみたいなペンチ付きのほうが便利？

焚き火いいよね〜、ゆらゆらパチパチの炎を見ながらマッタリしたいよ。
でもバイクだと焚き火台持っていくのはツライね。薪も余分な荷物になるし。
行く先々で薪が拾えるかどうか分からないだろうし。

結局ここは道具の話さえしてれば平和な道具オタスレってことかな。

え〜と、次は焚き火をしないなヤツを叩けばいいのかな？するヤツを叩けばいいのかな？

>>444
お〜ら　まともな反論してみろよｗ
非の打ちどころの無い倫理的な反論してみろ

嵐認定するやつも嵐ｗ　バカかおまえはｗｗｗ

テント内で火はＮＧで、焚き火はＯＫを誰にでも分かるように説明してみろ！！！！！！！！！

いっそのこととことんやったらどうだろう。
もちろん全員コテハンで。
場所は朝生でいいんじゃないかな。
あそこ過疎通り越して廃板だから。

焚き火ではないけれど、上高地の炊事場でカレーの鍋を囲んで仲間達とビールってのが
最高だったな〜。

問題は上高地までバイクで行けないことなんだが。

おらおら〜〜〜〜〜　誰も説明できんのかよｗ





テント内での火は自己責任でそれぞれやれ


焚き火はやっていい所でしかやったら駄目

炊き火台もっていっても、燃えカスも持って帰らなければならない

何処でもカンデモやっていいはずはないんだ　判ったか知識障害者ども！！！

テントで火使うなだとか、バイクに焚き火が必要か？
とか、うぜんだよカス！！！
なにしようが個人の自由だろ。
キモいんだよクソ共ｗ

そんなら、自分の部屋で焚き火しろよ

自由だぞｗ　誰も文句言わんぞｗｗｗｗ

>>451
なにエラぶってカッコつけてやがるんだ
池沼めが

いいから、誰でも納得できるように説明してみろ

説明無しで何が遺憾とか、何はやっていいとか

なんでも自由じゃないんだぞ！　ボクちゃん

パパとママにお尻ぶたれるぞｗ

管理人がしっかり管理していて直火オーケーのとこもあるよwキャンプしてから言おうな小学生
オレがよく立ち寄る所は遅くなると焚き火して待ってくれてる管理人の婆さんがいる
直火禁止とか脊髄反射してる奴、もっと旅をしろよ

>>458



なんもわかっとらんなｗ　自分の部屋で焚き火してろよ　直火でｗｗｗ

ID:V6m/mp4Kはどこから湧いてきたキチガイだ？w

俺が思うに>>453の言うことは正しい。
しかし、同一ＩＤの言っている他のレスは飛躍しすぎている。
落しどころを与えないようにしている。

議論とか話し合いってのは、自分の言いたいことで完全勝利を目指すのは一応の理想であって、
結局のところ、本筋だけ譲らず譲歩させて時間切れを待つぐらいの実質的勝利で満足すべき。

誤解を招くかもしれないけど、>>453の意見には同意。

なんだまた気持ちの悪い奴がきてるな

>>461
>>完全勝利を目指すのは一応の理想で

は？勝利ってなんだよ。天罰に触れて滅んだギリシアのアホ哲学者のようにディベートしたいだけならビップでやれよ。

自然破壊は最終段階に入ろうとしている。それを知らないやつは分からせるのみ。
ほとぼりが冷めたらまた、焚き火の話をしてくる。こいつら狂犬病ウィルスやペストや
天然痘と同じだ。殲滅しなければならない。完全勝利あるのみ。

>>460
おまえは誰が基地外で、誰が賢いのか判別できないようだなｗ
つまり、人生だいぶ損しているわけだｗ
判別できないやつは基地外予備軍だ　基地外は迷惑だｗ

自然破壊の最大の原因は人間の文明生活がもたらすんだけどな

>>453は>>453で終わらせとけばよかったんだが
調子に乗りすぎたので練炭と七輪で逝ってしまうべき

>>465
間違いだ。無知な人間どもが自然破壊してるんだ

>>466
おまえ逝っていいよｗ　誰も困らんｗ　むしろ歓迎しる

>>467
馬鹿だなお前、人間の文明生活が、
あるいは経済効果を言う名目の元に行われている環境破壊を知らんのか

焚き火で暖を取る事よりも限りある石油を燃やし発電所を稼動させネオンサインギラギラの
都市に使われるエネルギーがどれだけ地球にダメージ与えていると思ってんの？

文明とは叡智ある人間の営みの結果であり
自然破壊こそが文明の終着点であるわけだが

そして>>467の論に従えば自然破壊の一因ともなるバイクに乗る
>>467もまた無知な人間であるわけだがはたしてこの矛盾に
>>467は気付くであろうか

バカばっかだなｗｗｗ

確かに文明社会は自然環境に負荷を与えている。しかし、このままでは
地球が壊れてしまうのは誰でも知っている。自然に負荷をかけない方法は
人類の総意でやっていかなければ成らない。こればっかりは、ブッシュが
バカだとか、安倍がどうとか大きい問題ではない。

バカでもちょっと考えると、文明社会を止めるのは１００００％無理な話だろｗ
文明社会を続けながら、自然環境を残していくしかないんだ。
どうせ、破壊され荒廃するんだから五月蝿いこと言うなではないんだ。

実際に自然環境を破壊しているのは、こうした無知な愚かな人間たちだ。
アマゾン奥地の密林が驚異的なスピードで失われている。希少な野生生物を
殺して肉や皮を売って儲けているバカがいる。
おまえ等はそういうやつらとなんら変らん。人殺しや盗みといった文明社会の
罪は償う事が出来る。損失は補填されるのだ。
しかし、自然を破壊したら取り返しがつかない。　破壊したやつは地獄に堕ちるしかないｗ

それでもいいのかって事だ。よく考えろってことだ

>>470
問題なのは大悪を無視して小事にすべての罪を被せる行為だな
税金払ってます、電気代払って、社会のルールに従ってますと言った考えでは問題の解決にもならん。

日本はアメリカに習い京都議定書も守っていないわけだ
これをアウトドア派に罪を着せるつもりかね？

>>470
生まれたときから文明に取り囲まれてる人間に特有の能書きだな
お前は文明に遅れた国や地域に住んでいる人間はそのまま未開で
いろと言ってるだけ
自らのかある文明的環境に目をつぶり他人がお前と同じ文明的環境に
あろうとすることを否定しているだけ
奇麗事ぬかしてるつもりでいて結局お前は何も捨てないし
何もしようとしないただの甘えたガキってことだ

お前が今使っているパソコンを使う電気はどうやって得ているか
知っているか？お前が乗るバイクが出す廃棄物が地球環境に
与える影響は知っているか？
自らのある環境を放棄する気もないくせに他人に強制するな
他人に強制しようとするならまず自ら範を垂れろ

俺もそうだがお前もまた環境破壊の原因のひとつであるのだから
お前だって地獄に落ちるんだよ
ｗなんてつけてる場合じゃない

もう一つ言っておくけど人殺しは自然破壊と同じく償えない罪だから
それとも俺がお前を殺したとしても金銭賠償と法的拘束さえ済ませれば
俺は罪を償ったことになるのかい？

さて夜釣りに付き合うのも飽きたから電気消して寝る


つーか将来キャンプで使う熱源も燃料電池とかから
取るようになったりするのかねぇ

>>472 
駄文長文乙ｗ 
だからって自然破壊していいってか？　何処でも焚き火していいのか？ 
おれは、街の中がどんなに汚くなっても構わないｗ　俺だけが迷惑する訳では 
ないからなｗ　　でも自然が破壊されたら全人類、そしてその子孫に大迷惑が掛かる。 
ってかだいぶ前から焚き火はしちゃいけないだろ？　それをなんで喜び勇んで推奨する 
ような事を書くんだ？　焚き火は自然環境に直接的な被害を与えるからバカでも分るだろ？ 
文明社会の営みは間接的に環境に影響するからわかり難い。 
まず出来ることからやれないのか？　焚き火はやらない。遭難したとか人道上的なケースや 
ここでは焚き火していいですよという所でしかやれないはずだ。 
山に行くと、必ず一ヶ所や二ヶ所は焚き火の跡を見つける。ほんとうに残念な気持ちになる。 
文明社会は、誰かが１人やると皆やっていいもんだと勘違いしてやりだすんだ。 
それは絶対阻止したい。出来ることからやろうじゃないか。どうでもいいわけ無いんだ！！！ 


アメリカの議定書の批准が遅れているのは、ここで語るような簡単な問題ではない。 
まして、アウトドア派がどうとか関係ないことだｗ 

人殺しは償えるよｗ　社会を知らんのだなｗ　間違っているとかの問題ではなく 
家族を殺されても法的にも解決した事になってるじゃないかｗ　 

内容はともかく、自然破壊について考えることは少なくとも悪いことじゃないと思うよ。

が、残念ながらこれじゃただの罵り合い。

>>474
道路を作る事じたい自然破壊に繋がると教えてやる
自動車走られても自然破壊に繋がる
車を洗車しても自然破壊に繋がる
洗剤で食器を洗っても自然破壊に繋がる
洗剤で服を洗濯しても自然破壊に繋がる
米を水で研いでも自然破壊に繋がる
農家が農薬を使っても自然破壊に繋がる
身の回りにある使い捨ての物すべて自然破壊に繋がる

文明の維持こそが自然破壊に繋がっており
町の中で本を買っても他の国で森林が切り倒されている。

>>476
だからー、お前もバカだなｗ　文明社会が環境を破壊するものだとしても
積極的に自然破壊をする存在であっていいのかと言ってる訳だｗ

お前の考えだと、骨を食らわば皿までかｗ　地球が破滅する日を一日でも
遅らせる義務が我々人間にあるんじゃないかと。
破滅するにしても、今日一日奇麗でありたいだろ。明日死ぬんだから
今死ぬのも同じなのかｗ
我々バイク海苔は、自然からの恩恵を多く受けている人種ではないのか？
だったら、他の人種より自然の事をよく理解し、積極的に自然のために
活動するべきではないのか？
決して偽善ではない。なぜなら、偽善と言えないほど時間的期限が迫って
いるからだ。勿論偽善では駄目だけど、自然環境のことを言い過ぎるくらいで
対応していかないとほんとに取り返しのつかない状況になって、初めて
慌てだすんだろｗ　　　ほんとにほんとに良く考えろよ　まじで！

今が楽しけりゃそれでいいのか？　楽しみ方ももう少し考えないと
焚き火焚き火言ってるんじゃない！　バカタレが　愚かさに気づけよ
人間は火を使う事で猿から進化した。今でも炎の揺らめきを見つめると
力が湧いてくるのは、太古の記憶が脳の中にあるからだろう。
でも今は違う状況だろ。一般向けの焼却炉も売られて無いだろ？
なぜか？燃やす必要が無いからだ。人類最悪最強の毒物である
ダイオキシンが生成されるからだ。焚き火はやらんで委員だよ。そうだろ？

>>477
京都議定書はアメリカにおいては完全放棄を宣言している
対応が遅れているのでは無い。

お前は勘違いしている、文明の中に引きこもっていれば自然破壊に関与してないとでも言うつもりか？
何処に居ようとも人間は自然破壊に加担している事実を認識すべきだな
アウトドアで焚き火をしていても、家からコンビニに行って弁当を買ってきてもだ。

同じ環境破壊に加担しているのだよ、これが現実と言うものだ
そして現実的には焚き火などを行っている（文明的に）劣った社会より
先進国と言われる国の方が（焚き火は行わなくとも）はるかに地球を破壊している

ダイオキシン？焼畑農業知らんのか？昔は当たり前のように行われていたぞ
そんな事気にする暇があったらより危険な原発の反対運動でも行う方が地球の為だな。

焼畑農業より農薬の方が地球に害があるがな。

夏厨や黄金厨なんかは季節ものだが、団塊とかそういうのは年中いるからなあ。

小規模な焚き火なんて環境負荷ゼロじゃん。照応物や微生物が分解して二酸化炭素出すか
燃えて短時間で二酸化炭素が出るかの違いだけ。

極相林なんてのも知らないんだろうな。

ダイオキシンは猛毒なのか
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/dioxin.html

「実はあまり大した毒性ではないのではないか」という説が浮上しています。

嘘つくのは確信犯か？

議定書の批准はアメリカ政府は留保している状態だぞ。個別に全米２１６都市は
議定書を支持選択している。環境に負担をかけてるのもアメリカだけど、環境意識が
高いのもアメリカだｗｗｗ　政党が変れば議定書推進の先頭に立つのがアメリカｗ

おまえ等全然勉強して無いなｗ　何も知らん無知が一番恐ろしいと判らんのか
焚き火は規模は小さくとも、影響は甚大なんだよ。その小さな面積は向こう何十年は
死んだままなんだから、それがいくつもいくつも、あっちこっちにあるんだ。
こういう小さな悪がやがて大きな悪に発展する事は過去が教えてくれる。

おまえら遊びに命かけてるか？　焚き火に命かけられるか？　戦うなら最後まで戦えよｗ

焚き火とコンビニ弁当を一緒にするなんてｗ　味噌も糞も一緒だなｗ

自動車は全部環境破壊をしているから、軽自動車に乗ってもアメ車の

Ｖ８の７０００ｃｃに乗っても同じだから、アメ車に乗っても罪は同じだろ？って

言ってるようなもんだろｗ　できれば環境負荷の小さい車に乗らなきゃ駄目だろ

そういう選択の問題ではなくて、焚き火はやったら駄目って決まってるだろ？

何開き直ってるんだｗ　犯罪者池沼ども

>>481
大変です！
こいつらとんでもない事しています！

http://1st.geocities.jp/mt_omuro/yamayaki.htm

>>我々バイク海苔は
嘘つけ。お前バイク乗ってねーだろw
試しにどのメーカーの何年式のナニに乗ってんだか言ってみ？
あと走行距離もな。

>>481
犯罪だってよ
http://www.minc.ne.jp/~hotei/gozinka18.html

京都議定書での約束は日本は達成できない。
足りない目標値は達成できた国から買う。


なんだそれ。

つまり、テント内でストーブ使うのは自由で、
それについてあーだこーだ言うのは　バ　カ　って事で。

ほっほーあれだけ高速で駄文連書きしてた奴が
いざ問いかけると沈黙ですか。
グーグルタイムか？www

まーお前が免許も持たない中二のヒッキーなのは分かったんで
もういいわ。あんまキャンパーに嫉妬すんな。
あと学校いけw

ID:V6m/mp4Kはなぜここまで「焚き火」に固執するんだろう？
おそらく焚き火は彼の中で魔女なんだろうなあ。
こういう心理が集団化すると怖いね。

>>489
つ「精神がやられてて強迫観念に取り付かれてる」

メンヘルに構ってないでキャンプの話しようぜ。
今度のキャンプオフにもフォールディングタイプのコンロを持ってく。
荷物の底か上かに敷いておけば嵩張らないし、焚火台としても使えるので便利。

よくもまあ、こんなくだらんことで夜中じゅう引っ張れるもんだ

一人でパソを2台使って一つはID固定
もう一台はID可変させて自演か
バカだな

ID:V6m/mp4K 散々な長文の割りに具体性に欠ける薄っぺらい内容だな。
知識はそこそこあるようだが、広く浅いといった感じがする。
あと、君のレスからは明らかな精神疾患が見て取れる。
少し、２ちゃんから離れたほうがいいのでは？
このレスを見て頭に血が昇っているだろ？
２ちゃんは君のようなストレスに弱い人間には酷な場所だよ。

一晩中ご苦労なこった。
さすがネットカフェ難民だなｗ

でもそんなのかんけーねー♪

ID赤い奴キモイ

最近このスレは”鉄格子の嵌った病室ｄｅキャンプ”スレに変わったのか？

>>497
オマイうまいこと言うな

最近、LEDの明るいランタンが出てきましたけど、
やはり、ローソクランタンの”味のある炎”がいいなあと思うのですが、、、
ちなみに、昔から使ってるスベアの折りたたみランタンどす。

>>499
間違えた。スベアじゃなくて、エヴァニューだった。

おまいら必死だな！w

テントの中で使うとまたバカ共がわいてくるぞ。

おい
クズ共
２ちゃんで必死になってんじゃねえよｗ

最近は炎の揺らぎを再現する電球もあるんだが。

だからﾋﾞﾝﾎﾞｰ学生なんか召還するから荒れるんだよ、クソめがｗ

　冒険ライダーの賀曽利隆さんとか、カヌーイストの野田知祐さんとか、焚き火好きだよねぇ。
　条件の良い場所では、必ず焚き火しているんじゃないかな（野田さんの場合、釣った魚を焼いたり、燻製にしたりする必要もあるのか）。

　ああいう旅のスタイルに憬れているので、年に何回かは焚き火を楽しむためだけのツーリングやっている。
　最近は、自由に焚き火ができるキャンプ場が減って、残念ですなぁ。

そういう奴はバカなんだよ

俺ｽﾚが荒れるような話してねぇっすよ？ (´・ω・｀)

　ああ、なんかビンボー学生さん、可哀相にね。

　ミクシィとか、やってる？
　ミクシィのツーリング系コミュで話を聞いてみたりすると、親切に教えてくれる人多いよ。
　こっちみたいに荒れないから、お勧めです。

肥料やって 水やるから 草木も育つ。
荒らしに 反応しレス返したりするから 増長しスレも荒れる

荒らしの相手する奴も荒らしだ 味方のようで敵だ
相手する奴は 荒らしの肥料であり 日光であり 水だ
荒らしに 生きる気力を与え 生きる意義を与え
その結果スレが 荒れていく
意図しようとしなくとも 結果的にそうなってるよ

こいつは まともな意見で 議論したいんじゃない荒らしたいだけなんだよ
スレがグチャグチャっとなるのが見てみたいだけなんだよ

どんなにうっとおしくても反応しちゃ駄目
なにも相手しなかったら荒らしは枯れます
枯れたところを バッサリ刈り取ればいいんだよ

今は機能多彩な 専ブラも揃ってるし その機能であぼーんすればいいだけ
それでも しつこいんであれば 運営にでも通報でもしましょう
それで万事解決です

（ >>477 横からﾁｮﾄだけｽﾏﾝ。
　＞勿論偽善では駄目だけど
　(勿論理想に据えられるべきではあるが)
　偽善じゃない完全なる善なんざ在り得ないから基本的に偽善で充分なんだゎ、これは。
　世の中偽善のギブアンドテイクで成り立ってると云っても良い。…此れを居直りで受け入れられるか、「偽善者め」と云って忌避するかが正確には指摘するところの境目なんだと思う。
　こう云う論争は大方ニヒリズムの本来の立脚点を踏み違えたところから声が上がる処で妙な炎上の仕方してくるで…。

　…まあ「大人はキタナイ」的誰しも身に覚えのある(苦w)思考から「折合の付いた『大人の思考』」に変わって逝かせる…変わって逝くにぁ身に覚えの在る通り骨も時間も費やすものっすね。）
（さておきこういうのって大概思春期で済ませてしまう筈の変化なんだけど…(´･ω･｀)　 　まぁ…そんだけです。　読み流して下さいまし。）

まきで風呂沸かすのは×？
炭火焼肉も×？
炭作るのに木を燃やすから×？
教えてエロイひと

地面に直接やると地面が荒れるからじゃまいか？焚き火禁止なのは。
漏れはちょっと重いのが難だが、焚き火台もってくぞ。焚き火したいときは。

焚き火台のあるキャンプ場でストーブをちゃんと使うなら問題ないんじゃね？
逆に野宿で勝手に焚き火したら、消防法令違反だし山火事にでもなったら取り返しつかない
比較的安全な河川敷とかでも、ちゃんと元に戻せるモラルは守らないとバイクキャンパー全体が批判されるだろうね


個人的な意見だけど、他人なんか知ったことかと言う人はバイクキャンパー以前に人間として間違ってると思うよ

おれが焚き火をしなくても火山が爆発したり、大地震が起きたり、巨大隕石が降ってきたり、
氷河期になったりして大絶滅を繰り返しながら太陽がガス欠になって終わりなんだけどな。

化石燃料より木を燃やしたほうが環境にやさしいとかどうすりゃいいんだか。

>>513
焚き火OK・NOっていう以前に、焚き火やった後の後始末が悪すぎなのが問題だろ。
芝生の上でそのままやっている跡もあるし、
酷いのは燃えた跡の炭をそのまま放置。

こういう結果が積み重なって今日の「焚き火禁止」になっている要因のひとつ。

気分の問題かもしんないっすけど炭火で焼いた方がうまい気がするっす
焚火台に金網乗せてｿｰｾｰｼﾞとか肉焼くとすげーうまいっす
焚火は寒い時期なら良いんすが今からの時期だと汗だりだりになっちゃうっすよね
でも､う〜ん…北海道に焚火台持って行こうかどうしようか悩むとこっす(´・ω・｀)

>>517
炭火で焼く肉が旨いのは赤外線効果だな。
北海道なら夜は寒い場合が結構あるから、焚き火が暖かく感じられる日もある。
北海道には直火おｋで無料で薪まで置いてある無料キャンプ場なんてのもあるから、あんまりデカイ焚き火台はやめといた方がいいぞ。
北海道でも直火禁止のキャンプ場が増えてきた頃、焚き火台を持っていった事があったが、3日目くらいに邪魔で自宅に送り返した。

518氏 そうなんすかあ
友達と相談して焚火台は持ち物ﾘｽﾄから外す事にするっす
そんなに邪魔になんないから金網（焼き網）を3枚ぐらい持って行く事するです
あ!金網ぐらいだったら現地調達でも良いのかなあ…

>>514
金網なんてどこでも手にはいるんだろうから、現地で買えばいいんだけど。
せっかく買ったのを、汚れたら捨てる、ってんじゃちょいとアレなんで
焦げ付きを落とすためのワイアーブラシ持っていくと良いよ。

百均のへなへなじゃなくて￥3〜400のちょっと良い金網なら、こうやってメンテ
しながら使うと結構保つよ。

>>519
オレは日本一周にも焚き火台もっていったぞ？

俺は気分が乗った時は小型の七輪持っていくな。
まあホント気分だけど。小さすぎてあんま使えねーorz
でもそれで焼く肉はサイコー

>>514…×
>>519…○


大人数なら焚き火台も良いねぇ。
ソロならネーチャン持ってけ、って言うとこだけど。

>>523
姉ちゃんかと思ってオラわくわくしたぞｗ

>>517
迷ってるなら持って行って使わなければ送り返すと言う手もある。

100均のセラミックが入った金網でも十分赤外線効果があり
炭焼とほとんど変わらんと思うけどな。
バイク用に小さい炭コンロと炭買ったけど、
後片付け（当然燃え残りの炭は持ち帰り）を考えると
ガス+網で十分だと思って一度も使ってない。

>>506
で、オマイはテント内ストーブは有り？無し？

今月頭にパッキングが済んで何時でもキャンプに行ける状態なんだけど、
野暮用が入ったり天気が悪かったりで延期を重ねてるうちに本格的に暑くなってきた。
暑いともうなんにもしたくなくなるね・・・ｗ

暑いときには標高高いトコで寝るﾖﾛｼ

V6m/mp4K
ウケル

　北海道ツーリングとかライダーハウスの話題になると、必ず出てくるのが、『ヌシ』と呼ばれる存在だ。

　つまり、誰から任命されたのか、何の権利があるのか定かではないのにも関わらず、「あれをしちゃいかん」、「こうしろ」と、他人の立ち振る舞いにことごとく指図してくる輩だ。

　なんでああいう手合いが出てくるのか、しかも我が物顔でのさばってしまうのか、不思議に思う人たちも多いのだろうが、ネットの中にも当然、そういった奴等は居るのだよねぇ。

　とりあえず『テントの中でストーブを使うのは、違法だ！　』と言い出す奴は居ないようなので、今のところはホッとしている。

>>514
＞逆に野宿で勝手に焚き火したら、消防法令違反だし山火事にでもなったら取り返しつかない

　これ本当なのかね。＞消防法令違反

　本当なのだとしたら、消防法令の何という条項に違反しているのだろうか。

自宅の木を剪定して、枝を燃やすと条例違反だった気がする。@熊本市
勝手にゴミ燃やしちゃいかんらしい。ダイオキシンの関係だったかな。
30cm以下に切って、束ねて燃えるゴミとして出すのが正しい処分だそうな。

野宿であれば他人もしくは公共の土地に勝手に泊まってるんだろ？
常識的に許可無く焚き火はまずかろう。
法律がどうなっているかは知らんが。

せちがらい世の中ですなあ…(´・ω・`)

どこの自治体も野焼きは法令で禁止してると思うが
野宿で焚き木なら、他所様の土地でしかも野焼きをしてるってことじゃん

>>533
パッと見た感じでは
熊本市火災予防条例の第23条(喫煙等)
熊本市火災予防規則の第4条(たき火又は喫煙の制限)
ってのがあったけど映画館等で裸火厳禁、文化財施設周辺での火気禁止
って内容程度だったな･･･

変に拡大解釈してるんでない？

野焼きと条例で検索すると家庭で焼却炉や一斗缶を使った焼却も
野焼きに含まれる所が多いみたいだな。

ただ、例外もあって紙類や木材は可能の所も多い
要するにプラスチックや古タイヤなどの廃棄物の焼却を主に
禁止しているようだ

消防法は消防の職に任ずる者及び施設等(キャンプ場含む)の
防火管理者に係る法律であって焚き火の行為者を律するものではない
よってスレの流れに従うならばキャンプ場での直火禁止について
法的根拠を求める場合にのみ消防法という法令が出てくる
であるから焚き火という管理された火の使用そのものに違法性を
問うならば軽犯罪法第1条1項9号即ち

9．相当の注意をしないで、建物、森林その他燃えるような物の
附近で火をたき、又はガソリンその他引火し易い物の附近で
火気を用いた者

及び各自治体条例に拠るしかないだろう


と、軽くググっただけの俺が能書き垂れるけれども

536はあまり関係無さそうだな･･･　ｽﾏｿ

いくつかの条例をざっと見た感じ、廃棄物を焼却した際の煤煙やダイオキシンを規制するものであって
無条件で野焼きの禁止してる訳ではない見たい

火祭り、どんど焼き等、キャンプファイヤー等は、周辺の生活環境にできる限り配慮して行うとか
例外も書いてあるから見てみそ

ガキの頃、ウチの親父が近所の空き地の雑草に
勝手に火をつけて野焼きしてたら
おまわりにしょっぴかれた

ああ、俺の親父はバカなんだと思った
バカな親父のガキの俺ももちろんバカだ

ひさしぶりにきたらビンボ学生復活してたのか・・・ま、好きにしてくれ。もうしばらくｒｏｍ

>>535
＞野宿で焚き木なら、他所様の土地でしかも野焼きをしてるってことじゃん

野焼きと焚き火は、全然別物でしょ。

このスレで法令違反とか自然破壊とか言ってみても説得力０だな。
バイク海苔で道路交通法を順法している椰子はどれくらいいるのかな？
化石燃料を消費しまくり排ガス出しまくりのバイクは、自然破壊してるのではないか？
焚き火の話もそうだが程度の問題で、神経質になりすぎてギャーギャー騒ぐのもおかしな話だろう。

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　　　日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

立川に住んでてこれから戸隠まで行ってこようと思うんだが、ちょっと萎える
日曜くらいは晴れて欲しいよ

ブートキャンプについて語るのはこのスレでつか？

違います。
ここはﾋﾞﾝﾎﾞ学生を叩きまくるスレでつ。

ｺﾃﾊﾝ＆馴れ合いは基本的にｳざいからな

>>545はこの雨の中出発したのかな？　明日は晴れるみたいだけど

初心者はテントの中で脂肪を燃やすのも危険です。

ワンモセッ

今までサウスフィールドのLEDランタン使ってたんだけど、かなり暗いのでガスランタンを使うことにしたんだけど
オススメのやつある？
去年１ヶ月間の放浪で荷物の場所を取らないように小さなLEDﾀｲﾌﾟにしたけど、飯のときにヘットﾗﾝﾌﾟしながら食べてて
今年はお金に余裕が出来たんで買おうかなと

あんまり明るくても虫がよってきたりしない？

結局行き着く所はヘッデン＆ローソクランタンだよ

>>552
明るさ求めるなら懐中電灯といっしょになった蛍光灯があるじゃん。
全体に明るくっていい感じだと思う。けど、キャンプらしさがなくなるな。
やっぱり”らしい灯かり”ならローソクだな。

亀甲縛りにろうそくだな

やっぱりソロで野宿の時はLEDでもいいけど、キャンプ場だと気を遣っちゃいますね
ローソクタイプのランタンでいいの探してくる
夏だとランタンは２個用意して、虫用のおとりとテーブル用の２個ないときついしね

結局、『焚き火をしたら、消防法令違反』っていうのは、またいつものごとく“デマ”だった訳ね。

ランタン、明るいのがいいのなら、
バイクのバッテリーから電源取って、作業灯を使うのがお勧め。

法は最小限の規則であって、その理念実現を多く個々人の良識に頼るのが幸いな事に此の国の法体系なのよ。
故に誰もがグレーゾーンの脱法を正道と主張し始めたら其の場が無法地帯になるよ。（ワイドショーで済んでる内はいいけど）（...良くはないかw）
まだ地面の一角焦がしてるうちは点だけど面になったらたまらんな…。

ところでそういえば先々週辺りの朝鮮のプロパガンダ放送であっちのキャンプ場の紹介してたんだがとっても至れり尽くせりだったよ。
ただ基本的に自国公民を信用してないみたいだね。
恐らく規則や法に基づいてあんな事やこんな事になるんだろうなあ。　…とか思ったら背筋が寒くなりましたわ。

そんな「厳格な法治」が管理する大自然w
ttp://news.kbs.co.kr/bbs/attach/tb_bulletin_board_clm23/namo_110885867780869400.jpg
もちろん「これは自然破壊だ」などと叫ぼうものなら（爆


まあ笑い話っすw
こんな風にならないされない為にもなるべく自主（←ﾁｭﾁｪじゃなくてw）的にいた
わりましょうや...。
別に大した労苦伴うでもなし

また焚き火の話か・・・

♪垣根の垣根の曲がり角　焚き火だ焚き火だ落ち葉焚き
あーたろうかあたろうよ　北風ぴーぷー吹いている♪

この歌の作者がこのスレを見たらどう思うかねｗ

>>561
その歌の作者がこのスレを見たら・・
とりあえず


ワロスｗｗｗｗｗ

という反応をするんじゃないかな、たぶん

>>561
その歌の作者だけど

わろすｗｗｗ

まだ焚き火やるなだの
テントで火使うなだのやってんのかよｗｗｗ
そんなの自己責任でやればいんだっつうの。
法がどうだとか、んなこと知ったことかよｗ
グダグダうっせんだよ、このオタクどもｗｗｗ

後始末をろくにしないアホキャンパーが多いから、キャンプ場には煩いくらい張り紙されるわ
無料の野営所で地元の人に度々監視と注意されるわで
お互いに迷惑してるんだと思うよ

焚き火とか一酸化中毒とかどうでもいいだろ。
そんな事よりそろそろペットボトルを湯たんぽに使う事の是非について決着をつけようぜ。
それが終わったら関東と関西のラインはどこかについてもハッキリさせなきゃな。

>>560
＞故に誰もがグレーゾーンの脱法を正道と主張し始めたら其の場が無法地帯になるよ。（ワイドショーで済んでる内はいいけど）（...良くはないかw）

　私はそんなこと主張していないよ。

　しかしそんなことよりも、ありもしない法律をデッチあげて、それを根拠に、焚き火や野宿を楽しんでいる愛好家達を、まるで“犯罪者”のように仕立て上げる手口が気に入らないだけ。
　モラルの問題であるならば、モラルの問題として話をすれば良い。

　法を騙ってまで、それを言い張るのだとすれば、いったいどういう背後があるのか、胡散臭く思われても当然だ。

>>566
ペットボトルを湯たんぽにするぐらいなら、使い捨てカイロを常時持って行った方がいいと思う。
冬のツーリングやＧＷの北海道もへっちゃらやで。

５０ＨＺと６０ＨＺでいいんとちゃう？

俺…何か叩かれるような事言ったっすか？ (´・ω・｀)

>>569
そんな事いちいち反応すんな。

まずはコテやめてみれ

結論：自分で考えろ

>>567
また荒れる書き方をしてるし
マナーが悪い人が多いっていうのと同じだよ
焚き火っていうのは山火事の危険があるわけで、やってる本人以外は良いとは言わないもんだと思うけどね
ちゃんと場所を考え安全に気を配って後始末をするなら、どうぞお好きに自己責任でってことだよ

自分の考えと合わない人を馬鹿だのアホだのいう神経を疑うよ

>>573
＞また荒れる書き方をしてるし

　してないよ。



＞焚き火っていうのは山火事の危険があるわけで、やってる本人以外は良いとは言わないもんだと思うけどね

　そんなことはないよ。焚き火なんて言うのは、童謡の中でも謡われているくらい、日常に溶け込んだものだよ。

　『自己責任で』って言うことと、『法令に違反している』って嘘をつくことは、天と地のくらいの開きがあるよ。

まだやってんのか、お前等
気に入らなきゃスルーすればいいだけだろ

消防法では以下のように、火災の予防に危険と認めた場合に、必要な行為の禁止を命じることが出来ます。

第３条　消防長（消防本部を置かない市町村においては、市町村長。
第６章及び第35条の３の２を除き、以下同じ。）、消防署長その他の消防吏員は、
屋外において火災の予防に危険であると認める行為者又は火災の予防に危険
であると認める物件若しくは消火、避難その他の消防の活動に支障になると
認める物件の所有者、管理者若しくは占有者で権原を有する者に対して、
次に掲げる必要な措置をとるべきことを命ずることができる。
1．火遊び、喫煙、たき火、火を使用する設備若しくは器具（物件に限る。）
又はその使用に際し火災の発生のおそれのある設備若しくは器具（物件に限る。）
の使用その他これらに類する行為の禁止、停止若しくは
制限又はこれらの行為を行う場合の消火準備

つまりは、好きにしてもいいが地元民や消防署から苦情が出ても文句をいうなよと言いたいわけだ

>>564の最後の２行に禿同。

い　い　か　ら　キ　ャ　ン　プ　逝　け
　

>>569
ｵﾏｲが出てくると、ｵﾏｲのマンセー厨も湧き出てくるわけだ。
ボーフラどもが、えらそうにな。
それがウザ杉なわけだ。
よってｵﾏｲは、すっこんでろ。
そういうわけだ。

すっこんでろ。

教えてgoo先生にもちょこっと載っていたりしますね。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2011165.html

個人的には>>578氏のような感じじゃないかな？
法律云々というよりもモラルレベルの話に留めておきたい気がします。
(どうも法が絡むと杓子定規的になってしまいますから)

しかし、このままですと次スレのテンプレは変わってしまうかもですよ...

「バイクでキャンプに関する議論は熱いものですね。
焚火と消防法、テント内での調理について、ペットボトル湯たんぽで体験した面白話…etc.
バイクとキャンプに関するディベート場としてご利用ください。」

...orz


では話をキャンプに戻しまして、
>>557
ローソクランタンに移行するなら、自作でオイルランタンも楽しいかもですよ。
私は缶コーヒーとコンビーフ缶と平芯(5分芯)で自作灯油ランタンを作りまして
最近は専らこれを使用中です。
風防が無いのでちと風に弱いですが、ストーブ用の風防で周りを囲めば
なかなかの明るさです。
(それでも食事時はヘッドランプが手放せないですけどねw)

ううううう、ちょっとイライラしてきた、深呼吸深呼吸ｗ


えっとですね、野宿にしてもテント内の火器にしても焚き火にしても、
それらを肯定してる人はなにも「何時でも何処でもどんな仕方でもおｋ」
なんてことはこれっぽっちも思ってないので、オールオアナッシングな
考え方しか出来ない人はそこんとこよろしくお願いしたい。

A「マナーを守って山火事などに注意して焚き火を楽しもう」
B「マナーの無い危険な焚き火をするなんてけしからん！」

これじゃ会話になってませんから・・・・・

547 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 12:11:10 ID:k76QNE0W
違います。
ここはﾋﾞﾝﾎﾞ学生を叩きまくるスレでつ。

580 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/22(金) 21:11:52 ID:k76QNE0W
>>569
ｵﾏｲが出てくると、ｵﾏｲのマンセー厨も湧き出てくるわけだ。
ボーフラどもが、えらそうにな。
それがウザ杉なわけだ。
よってｵﾏｲは、すっこんでろ。
そういうわけだ。

すっこんでろ。



キャンパーに嫉妬する中二不登校児ﾜﾛｽwww

>>583
ナニかね？
この精髄反射なゆとりのガキはｗｗｗ
ボク、脳ミソあるかね？

キャンプスレで焚き火ネタを仕入れてきたヤツが
ココでそのネタを披露してるだけだって気付けよ（ｗ

さーて、今夜はどこのネットカフェで焚き火するかなぁ

つ【くまぇり】

ID:k76QNE0W
直後かよ。リアクション速ェー
涙目具合が目に浮かぶレスサンクスw
しかも相変わらずキャンプネタも無しか。

また聞いてみるか。オマエの乗ってるバイクは何？
テントは？マットは？シュラフは？ストーブは？クッカーは何？
回答は期待してないけどな。2ちゃん依存症w
今晩も連書きガンバレよ。

キャプスタのテント安いなぁ

くだらねぇ事に煽り合ってる椰子は氏ね
大人はみんなスルーして次の話題待ってるよ

荒らしに付き合うのも荒らしだって気づけや

お前もスルーしろや
ちんかすくん

>589
3980円という魅惑の商品を買ってしまったよ。
前室はないが、中が広いのでオールOK。

>>588
ボク、まだ起きてるのかい？
ゆとり小僧は、あすはガッコは、あるのかい？
オナニーはほどほどにしとけよ。
近視になるからな（ｗ

で、なにかね。
オマエはまず、ヒトにものを尋ねるときは先ず自分から名乗るってことを知らんのか？
どんだけゆとりだよオマエは。偏差値２０（ｗ

>>569
こっちにおいで
優しいおっちゃん達が待ってるよ
【鎌】関東ｄｅﾊﾞｲｸdeｷｬﾝﾌﾟ2泊目【浮島】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168799291/

>>592
ナチュラムに載ってる７９８０の前室付き注文しちまったよ
折りたたみテーブルついてこの価格、しかも結構コンパクトで良さそうなんだけど
逆にここまで安いと心配になるな

貧乏学生はいていいと思うよ
っていうか、一部に叩かれたからってスレから拒絶されたと思わなくていいんじゃね？

コテと変な口調さえ辞めればね

荒れてるこのスレの為にすげーおもしろいギャグ考えた
女の子にいきなり後ろから抱きついて、乳首つまんで「手ごろでガッチリ乳輪保険！」

コテは叩かれても凹まない自己顕示欲がある。
おおいに叩いて遊ぶもんだろ。

>>598
お前･････マジ、上手いな！

明日試してみるわ！

>>598
人生と引き換えにするギャグとしてはイマイチだな

>>598

出社して事務のおねいﾀﾝにやったら軽くビンタくらった。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもノーブラだったのがわかっちった。
ブレザーの上からだったからB地区は摘めなかったのが心残り。

荒らしてる奴はリストラされて失業保険でキャンプ生活してる
プロキャンパー予備軍。

>>602
無茶しやがってー（ＡＡｒｙ

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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

貧乏学生またきたんすね？(´・ω・｀)

>>575
>焚き火なんて言うのは、童謡の中でも謡われているくらい、日常に溶け込んだものだよ。
いつ頃の歌なんだよ。

つい５０年ほど前のことだよ。そんなジョーシキくらい押さえとけ。ガキｗ

阿蘇の山火事はガスコンロが原因だからガスコンロも禁止だ！

>>609
荒れるのはお前が原因だからお前の存在自体が禁止だ！

ヴィクトリイィィｨ〜！！

>>608
オマイの時間は止まっているみたいだな（ｗ

>>608
じゃあ俺の実家は50年前で止まってんのかw
親父の命日が落ち葉の季節でさ、法事で帰るたびに
甥や姪と落ち葉焚きして焼き芋作って喰うんだが
これがまた実にうめぇ

火の起こし方とか親父に教わったもんだよ

北海道じゃいまだに五右衛門風呂の所あるでよ。

友人宅の五右衛門は古くて穴開いたけど修理にかなり掛かるので仕方なく
身体洗うとこにちいさい風呂置いて中古のボイラー繋いで凌いでるわ。
狭い狭い・・・

嘘付けｗ　落ち葉で焼く芋が美味い分けないｗ

嘘吐きが直らないやつはしょうがねーなｗｗｗ

俺６１３じゃないけど落ち葉で焼き芋は美味いよ坊ちゃん
今はやんねーけど

やったことネーくせにｗｗｗｗ

すっぱくて　生焼けで　黒焦げで食えネーぞｗｗｗ

芋は石を焼いて　遠赤外線で焼かないと美味くない

なに　童謡に踊らされてんだかｗｗｗ　山田耕作先生も泣いてるぞｗ

そんなネタでは釣れませぬｗ

焚き火論争の次は焼き芋論争かよwwwwwww
まあできないと思ってるやつはできないと思っとけばいいよ

俺は実家でうまい焼き芋作って食う

じゃあ　やり方を詳しく解説してみろ

嘘かどうか判るから　落ち葉で美味い焼き芋つくるのは難しいぞ

さあ書いて味噌ｗｗｗ

>>621
嘘じゃない美味い作り方知ってるんだろ？
なにがしたいんだ。

炎で焼くとそうなるね。

>>621
もっと甘えてくれないとやだ

焼き芋なんちゅーのは女子供の喰いモンだ。
そんなの喰ってると胸が膨れるぞ（ｗ

真夏にテントは暑いだろうなぁ…

焼き芋の軽トラって荷台でメラメラ火焚きながら高速走ってたりするけど、
あれってどうなんだろうね？

あーうぜぇ

何で夏にわざわざ蒸し暑い話してんのよ。

直火で焼き芋作るならアルミホイルに包んで焼くと良いよ。

>>616
大量に必要だけれどうまく焼けるよ。
イチョウの落ち葉だけが大量にとかだと無理っぽだがw

おまいら

(･∀･)っ 荒らし耐性

ほら、あの人が来てるんだよ。
つまらないキャンプ道具を自慢して、住民に叩かれた暗い過去を持つあの人が

どうみても決め付けによる無理な意見言う。
　↓
他のみんながまともな意見を一斉に返しだす。
　↓
無茶苦茶な筋の通らないようなレスを返す。
　↓
以下エンドレス・・・。

どっかでスパイラル止めなきゃ
自分が止めたと思っても安心しちゃ駄目。

荒らしは自作自演してあなたのレスを誘います。
・無茶苦茶な理論
・主観的な決め付け
・誹謗中傷的なレス
これらを駆使してあなたのレスを誘ってスレを荒らそうとしてるのです。

おかしいな ちょっと乱暴な意見だな と思ったら『放置』が一番です。

>>621
えらそーに、よくゆーぜ池沼

まずオマエが書いてみろ粘着ガキめがｗｗｗ

よし、俺が「ペットボトル湯たんぽ」を終わらせる！

飲み口が白いボトルは、飲料をボトルに詰めてから「熱殺菌」をする。
飲み口が透明なボトルは、殺菌済みの飲料を詰める。

なんで、飲み口が白いボトルは、素材自体が100℃くらいには耐えられる。
透明なのは熱に弱いからフニュフニュになる。

某工場で実際ペットボトルを作ってた俺がいうんだから間違いない。

>>634
>他のみんながまともな意見を一斉に返しだす。
このアホスレでこれは無理だろ（ｗ

>636
ペットボトル湯たんぽ、実際仕事で使ってるんだけど繰り返し使ってると
口の密閉が悪くなるね。ポットから直に入れ続けるとそれは顕著だ。
閉めても閉めても空回り。

>>636
基本はやっぱり人肌なのでわ？

焚き火の焼き芋は普通にやってるけど結構うまく焼けるよ
ただ、テレビに出てくるような小さな落ち葉焚きではうまく焼けない
落ち葉の量が軽トラ半分くらいないとダメだ
それから焼きあがるまで一時間くらいかかるので落ち葉だけじゃなく
木の枝などの火持ちの良いものを組み合わせるといい

>>639

あくまで耐熱性の話。
耐熱性が、高い容器と低い容器でどっちを使うほうが
いいのかは任せます。

おいおい、いまは初夏だぞ
焼き芋やらペットボトル湯たんぽだなんて
季節感無さ過ぎでしょ

そうだよな、季節感のある話しようぜ！

・・・焼き芋は、濡らした新聞紙のアルミホイル焼きが旨いんだよな〜

じゃ、沢で冷やしたスイカがサイコーということで

よくTVでも沢でスイカやビールを冷やしてるけど正直冷えてると思わない。
ありゃ演出だねえ。冷蔵庫サイコー！

>>640
お前が何にも分かってないのは良く分かった


童謡で歌われてるから焚き火するのか？
焼き芋が焼けるから焚き火するのか？

童謡はＣＤで聴いてろ、焼き芋はスーパーで売ってある
大学芋で我慢しろ

焚き火は、年中行事でやってる野焼きを鑑賞するか
宗教行事の護摩の火を鑑賞してろよ

おまえらが山の中でする焚き火はやったら駄目な行為だ
やるなよ！　焚き美大持ってやってねーだろ　やる必要は無いんだ！！！

それはともかく、冬に雪が積もった日は、ベランダの雪にビール缶埋めておいて
風呂上りにコンビニおでんと一緒にいただく。
コレがたまらない。

>>646
それって「オマエラ危ないから押すなよ！絶対に押すんじゃないぞ！」ってことだな。

>>645
冷蔵庫サイコーは分かるけど　清流で冷やしたスイカやビールは美味いんだよな
冷えてないんだけど　何でだろ？

>>647
ビールのおいしい温度は６℃〜８℃　雪で冷やしたビールは美味くねぇぞ

お前嘘吐きだなｗｗｗ

おまえ等なんで焚き火が駄目なのか全然分かってないな

消防法とかは生活圏での話。　焚き火は正真正銘の自然破壊行為。



自然を破壊する事がいいわけない　自然を破壊する事は絶対に許されない


分からんやつはオシおきが必要だ　覚悟は出来てるんだろうなｗ

あーうぜぇ

子供の時、煙草のライターやマッチを悪戯したら
　
とーちゃんかーちゃんから尻をぶたれただろ？

お仕置きされただろ？

焚き火するやつは　オネショがまだ奈央ってないようだなｗｗｗ

またお仕置きされるから止めとけｗ　ベソ掻くことになるぞｗｗｗ

焚き火をしたら、その下の土はその環境固有のバクテリアや粘菌が死滅してしまう。

バクテリアや粘菌が復活するまでに、１０年２０年３０年はかかる。

黒焦げの炭が取り除かれても、そこに生えるのは雑草だ。

外来種の雑草がその土地、山の環境を破壊してゆく。

焚き火で出来たブラックスポットは、人間のほくろやしみと同じだ。

ほくろやしみには老廃物が溜まる。老廃物の代謝が滞ると癌に発展する。

がん細胞になると、血液リンパ液で全身に回って癌が増殖する

そして、末期癌で苦しんで死んでいくｗｗｗ


自然は手を加えないのが完全な姿。人間がなるべく手を加えないようにしないと

いけない。焚き火するやつ、ゴミを投棄するやつは癌で苦しんで死ねばいい

＞焚き火は正真正銘の自然破壊行為。

主張の前提からして間違ってちゃ話にならんな

ガイア理論に比較的近い考えを俺はしているが、コレには同意しかねる

キャンプで出たゴミは焚き火で燃やすのが吉。

>>654
何が間違ってるのか自分の主張を言わんと話にならんな


>>655
中卒のくせに、ガイア理論とか言ってんじゃネーよｗ

０成長を知ってるか？　説明してみろよ　中卒くんｗｗｗ

>>657
君は勘違いをしているようだ
真理が見えてない

ホント、脊髄反射で反応する奴多いな
主観による決め付けで、中傷誹謗まがいのレスする奴に
まともな議論なんて出来ない。する気もないんだよ。
荒らしたいだけだからな 。

相手にしちゃ駄目
自作自演でまた同じ話題をぶり返してきてまた荒らすんだよ。
相手にしてそれでも荒らしてくるんだったら何しても荒らす奴なんだよ
その時こそ運営に通報して対応をまかせましょう。

また変な人来たんだ…

早く寝ろよ

釣りだろ？

みなさんの話を要約してみると
詰まりこういう事ですな

「医者は、どこだと」

>>658
でたｗ　池沼の上等文句ｗｗｗ


ジャングルの密林もその環境を作り出しているのは、その土に住んでいる
バクテリアや粘菌なんだ。それは何百年、何千年、何億年という年月が
作り出したものだ。バクテリアや粘菌がいなくなってしまうと、後は砂漠に
なるしかない。雨が降っても蓄えるものが無く、土砂が流れ出て荒れ果てた
荒野になって、元には絶対に戻らない。月や火星のような死の星になってしまう。

原野を焼いても雑草しか生えない。セイタカアワダチソウがびっしりと生えた土地を
自然というだろうかｗｗｗ
バカジャーナリストが、焚き火はアウトドアの醍醐味とか、自然派のたしなみとか
言ってるのをみると、こいつは何にも分かって無いなと凄く腹が立つ。

中国からの黄砂でそのうち日本の街は砂に埋もれた遺跡になるだろうなｗｗｗ　　笑えんが

人間の愚かな行為で砂漠を増やしてはならない。焚き火は自然破壊に直結する。

>>662
主治医です

もういっそ焚き火オフやろーぜ


ID:lfHz53ij
来るよな？

>>646 ID:lfHz53ij
＞焚き火は、年中行事でやってる野焼きを鑑賞するか
＞宗教行事の護摩の火を鑑賞してろよ

>>653 ID:lfHz53ij
＞焚き火をしたら、その下の土はその環境固有のバクテリアや粘菌が死滅してしまう。
＞バクテリアや粘菌が復活するまでに、１０年２０年３０年はかかる。
＞黒焦げの炭が取り除かれても、そこに生えるのは雑草だ。
＞外来種の雑草がその土地、山の環境を破壊してゆく。


　ID:lfHz53ij は、上の二つの投降が矛盾している、とは考えないのだろうかな？

　焚き火をやったら、固有のバクテリアが死滅してしまうのだそうだが、野焼きでは死滅しないのだろうか？

　年中行事でやってる野焼きの方が、よっぽど広い面積を焼き尽くすと思うが、そこに生えるのはやはり雑草“だけ”なのだろうか。

　ID:lfHz53ij は自分が論理的な人間だと思われたいのであれば、ライダーの焚き火だけではなく、年中行事の野焼きも見かけたら必ずそれを阻止した方がいい。きっと消防法令が味方してくれることだろう。

　しかし、日本でも乾燥する秋から冬にかけて、強風の日など風で擦れあった木の枝や草が自然発火する“山火事”というのが、それこそ太古の昔からあったのだが、そこに生えてくるのは雑草なのだろうか。

　ある種の松や杉などは、何十年かぶりに起きる山火事の熱を感じて実が開き、初めて発芽する、というメカニズムもあるのだが。

　何よりもID:lfHz53ijが、「焚き火すら許せないほど、自然保護に熱心なのだ」とするならば、もし「ガソリンの排気を撒き散らすオートバイで、自然の中に入るなど許せない」と考える自然保護論者に出会った時に、どうするのだろう？

　オートバイのエンジン音は、間違いなくその一帯の野生動物を刺激する。
　神経質な鷹やフクロウなんかの猛禽類は、営巣していた木の下をオートバイが通り過ぎただけで卵を抱かなくなる。

「焚き火を禁止しておいて、化石燃料を浪費するエンジンつきの乗り物で自然の中に乗り込んでくるなんて、偽善そのものだ！　」という批判に対して、相手が納得するような反論をするのは難しいと思うけれど。

植物が生えている、あるいは生やす必要がある所で
ライダーが焚き火を行う事は無いだろう。

常識的に考えてな
脳内君には焚き火を行う状況も想像出来ないらしいが。

>>666
野焼きをやる土地は、下に石灰岩質の岩盤があって多量の雨が降っても災害にはならない
処だ。生えている草は、萱やススキとか葦やよしだろ。まあ雑草だな
行事で行われている野焼きは文化として伝承されているんだから、俺がドウの言っても
始まらんだろｗｗｗ　問題があるなら行事にはならないんだから。
そして、自然現象はどうにもならんだろｗｗｗ　
山火事で実の種が飛び出す植物は日本に無いだろ。よって日本で議論する意味なし。

自然環境を保全するんだったら、化石燃料を使う量を大幅に減らさなければならない。
でも、文明社会を止める事は出来ない。だから、、、やれることからやるしかない。
焚き火は俺の考えからしたら、全くやる必要はなし。
味噌も糞も同じにして考えるなよｗｗｗ

焚き火は自然環境への影響が少ない、むしろ自然環境にいいと考えているやつと
焚き火は自然環境に少なからず負荷があると考えている俺との価値観の相違は
その前提条件を正しく認識しないとまともな議論にはならない。
何のために焚き火するのかとか、何のために自然環境に触合うのかとか大切なところが
語られてなくて、ただブームを作り出そうとしている人たちが問題だと思う。
ただ、アウトドアが楽しいとかじゃなくて、ゴミを持ち帰るとか、焚き火のやり方とかを
ちゃんと説明して啓蒙するのが欠落しているんだよな。
焚き火を皆で囲んでとかは、文化として確立しているからあってもいいかなとは思うんだが、
やり方、やる場所とかはあるはずだ。
俺はいつも単独で行動している。焚き火をやる必要性は全く感じない。やれば他人に迷惑が
かかるし、自然にも迷惑がかかる。
自然からもらう物だけもらって、お返しをしないのはマナーに反している。そういうのが欠落している。

何のためにキャンプやるの？

それは絶対に必要なものなの？

このスレで焚き火オフでもやるか。
参加者どの位いるんだろう？

>>669　ID:lfHz53ij
＞自然環境を保全するんだったら、化石燃料を使う量を大幅に減らさなければならない。
＞でも、文明社会を止める事は出来ない。だから、、、やれることからやるしかない。


　ID:lfHz53ijがバイクに乗る事をやめるのは、自分自身の決意次第でいつでもできるぞ。文明社会にもたいした影響は無い。
　ご大層な意見を開陳するなら、まず自分自身が一切、バイクに乗るのも電機を使うのも、止めてみてはどうか？

>>669 ID:lfHz53ij
＞野焼きをやる土地は、下に石灰岩質の岩盤があって多量の雨が降っても災害にはならない処だ。生えている草は、萱やススキとか葦やよしだろ。まあ雑草だな

　これは本当なのか？
　何か具体的な調査データとかあるのか？

>>671
ハイハイ！参加きぼんぬ
ガンガン燃やそう！

能書き垂れる前に実践

というわけで自然破壊厨はバイク降りるように

>>668
ライダーかどうか知らんが、林道の中とか治山治水のダムの周辺では焚き火の
痕をたくさん見るよ。植物は周りに当然生えている。
海岸の砂浜の上や、河原の石の上だと環境影響は少ない（ゼロではない）と思うが
その黒焦げの部分を見たバカが、真似して黒焦げの痕が増えていくわけだ。
何度も言うが、焚き火をやる必要性は無い。
焚き火をして得られる満足感と、環境に与えるダメージは交換できないものだ。
それも分かってないで、何のためか焚き火を推奨するやつは痛い目にあわせたい。

ただブームを作って金儲けして、あとに甚大な被害が残る事例は学習しているはずだ。
ってか、何度も言うようだが焚き火は自然公園法に倣って、同じような環境のところで
やっても駄目だろ？違法行為をなんで推奨するような事を言うんだ？？？？

>>669 ID:lfHz53ij
＞だから、、、やれることからやるしかない。

　だったらまずID:lfHz53ij自身が、自然を破壊するバイクに乗ることを止めろ。
　これは間違いなく、ID:lfHz53ij 個人で『やれること』だ。

　なぜ、それをしない。
　自分自身の決意だけで、『やれること』なのに。

　焚き火好きな人に、それを止めさせることは、相手を説得できるだけの論拠をもっていなければ『やれないこと』だが、ID:lfHz53ijの浅薄な理屈ではそれができない（このスレだけを見ていても、いくらでも反論があることから、それは明らかだ）。

　ID:lfHz53ijが嘘つきでない、というのならば、まず自分自身で『やれること』をやってみろ。

　自分がやれもしないこと、やる気も無い事を、他人に共用したところで、誰の共感も得られない事は、判りきっているのだから。

バイクからは降りない。電気も使わしてもらうｗｗｗ

余計なお世話だ


焚き火は法律的にも、道義的にも人道的にも自然環境的にも違反している

ゴミの不法投棄は犯罪だ　やってはいけない所で焚き火したら犯罪だ　これは同じ事

ゴミの不法投棄愛好家っていないだろ？　自然の中でやる焚き火愛好家ってのも存在しないはずだ

>>678　ID:lfHz53ij
＞焚き火は法律的にも、道義的にも人道的にも自然環境的にも違反している

　何度も悪いが、焚き火が法律的に違反している、っていう根拠になるその法律を教えてくれ。

>バイクからは降りない

嘘付け。乗ってもいねーくせにw

>痛い目にあわせたい

2ちゃんで必死ｶｷｺしてれば誰か痛い目にあうのか？
俺はちーとも痛くないんだがw

いいからオフ来いよwww

オフ会場
ttp://pacificoceanpark.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/pip.jpg.w300h225.jpg

一見、このスレと関係ありそうな事だけど、まったく関係ないスレ違いの話を
永遠と一生懸命付き合ってあげてる人は荒らしのお仲間？
荒らしの相手をする事は自分自身も荒らしだってまだ気付かない？
焚き火の話は、どこか環境関係の板でやってくれ
まるっきり、板違いだ。

ここはバイク板でキャンプの話をするスレだよ 早く気付いて出て行ってね

結論：焚き火やりたい人は、焚き火台かネイチャーストーブでやれ。

直火はバクテリアがどうのとかの自然環境はよくわからんが、
美的環境は大きく破壊してるのは間違いないのだよ。
せっかく景色のいい野営サイト見つけても、そこらじゅう黒い斑点があれば
不快になるのは当たり前だろ。

流れを豚切りで悪いが>>602です。

おねいたんが口を聞いてくれなくなりました。
仕方ないので『仕事が終わったら会議室に来て下さい』って手紙を書きました。
土下座して謝りますた。


結果報告でした。

>>682
>焚き火の話は、どこか環境関係の板でやってくれ
都合が悪くなるとコレだ。
恥ずかしくね？ｗ

>>684
ネタじゃなかったのかYo!

俺はキャンプで焚き火をした事がないが、
こーゆーウザイやつがいると、逆に焚き火をやりたくなってくる。
俺、性格が歪んでるからな（ｗ

＞バイクからは降りない。電気も使わしてもらうｗｗｗ

＞余計なお世話だ


これはどう見ても、敗北宣言だろ。

焚き火は自己責任でご自由にって事で。

　終　了

そうそう、バイク海苔が自然環境を熱く語っても全然説得力無いよな。
バイクに乗らない一般人が聞いたら、「ハァ？先ずはバイク降りろよ。話はそれからだ。」
て言われちゃうもんな。

キャンプ場というのがそもそも自然を破壊して造られる場所だし。

人が生きてること自体が自然破壊だ。
ごちゃごちゃいうヤツはお前がまず氏ね。

つーワケでバイクdeキャンプの話に戻るけど、
バイクでキャンプをする時に、オマイラが一番こだわる道具って何？

俺はクッカー。組み合わせがパズルみたいでハマル（ｗ

>>692

う〜ん…一番こだわる道具か〜
やっぱ焚き火台かな

香ばしい既知外だな
ID:lfHz53ij は。真性だｗｗｗ

寝ずに相手してやったｸｿｺﾃも、乙ｗ

　ID:lfHz53ij が書いた、>>652 の投稿をあらためて眺めてみると、面白いな。

　どうやらID:lfHz53iは子供の頃、マッチやライターをイタズラしていて、とうちゃんや母ちゃんに手ひどく折檻されたされたことがあるようだ。

　最近も、幼い子供の火遊びから放火に繋がった事件が続いたが、日本では昔から火付けは重罪だ。だから、子供がそんなことをしていたら、大概の親は半狂乱になって我が子を叱る。

　親によっては、その時に『自然の大切さ』を説教しながら子供の尻をぶったかもしれない。

　こうしてID:lfHz53ij は、成長してからも異常なほど『火遊び』や『焚き火』に罪悪感を持つ大人になってしまった。
　これには、高校のサマーキャンプや大学の合宿で、偏屈な性格が災いして誰からもキャンプファイアーや花火に誘ってもらえなかった、という体験も影を落しているに違いない。


　このように、かなり個人的な（そして、かなり特殊な）事情で形成された『焚き火違法論』だから、ID:lfHz53ijはその論旨の元になっている筈の『環境保護』について突っ込まれると、はなはだ威勢が悪い。
　もともと、子供の頃の精神的なトラウマに対して、自己欺瞞のために使っている道具でしかないからだ。


　ID:lfHz53ij は焚き火の炎を見るたびに、『なぜ自分は幼い時、あれほど母親から折檻を受けたのに、こいつらは火遊びをしていても裁かれないのか？　』という憤りで、小さな胸がいっぱいになる。

　いつまで見ていても、母親が出てきて彼等を叱ってくれないので、仕方なくID:lfHz53ijは、自分がネットで焚き火を止めさせる活動にでたのだ。

>>686
ホントだお。
VIPPERの仲間入りできるかな？


>>692

必ず持って行くのが兄貴が小学生の時に買ったハンゴウで、それを使って自炊。ちなみに約30年前の物。

>>695
おい、そこまで言うか？

ｸｿｺﾃ、発狂ｗｗｗｗｗ

夏に剣山スーパー林道逝きます
ドカシー＆ネブクロで野宿敢行します。
マシンはxr230でつ
走行タイム５時間を想定してます。
仕事中、Excelで持ち物リストばかり作ってるだめ社員w
ﾁﾗｳ（略

>>653
＞黒焦げの炭が取り除かれても、そこに生えるのは雑草だ。
＞
俺も地面で直火の焚火はしないほうが良いとおもうが、環境を気にしてる人間が雑草なんて言っては駄目だろ、雑草と言う名の植物は無いですよ。

まったく・・・雑魚ばっかだぜ

>>695
おいおい、あんまりそんな風な事を書くと、ID:lfHz53ijが自分で森に火を放つかもしれんぞ。
ニュースでよく掴まる、手柄ほしさに消防団員のくせに自分で火を付けておいて、自分で通報する奴って時々いるだろ。？

ネイチャーストーブって、景気良く燃やすと台座の下の部分にも結構熱が行くよね。
キャンプ場のテーブルの上で、木の板を敷いて、その上でネイチャーストーブを使っていたら、
敷いていた板が下方向に行った炎で燃えて穴が空いて、さらにテーブルの板に穴が空いてしまった。
結論として、ネイチャーストーブは直火禁止のキャンプ場で使う、焚き火台としては失格かも。

直接罵り合うなら幾らやってもいいけど、居ないとこでチクチク厭味言ってんじゃねえよ
気色わりい野郎だな、おまえだよ＞702

目糞鼻糞

>>690の言うとおり、大部分のキャンプ場は
元々、森や林だった場所を切り開き、自然破壊を行って造っている。
自然の中に、キャンプ場と言う名の人工的なレジャー施設を提供している訳だ。
そんな施設の中で、焚き火による直火で土中のバクテリアが死滅する。の理屈は
全く筋が通っていない。ちゃんちゃらおかしい。
人工的なレジャー施設であるキャンプ場内で、土中のバクテリアが死滅したって何の問題も無いからだ。
ただ、キャンプ場の管理運営上、地面に焚き火跡が残ると見栄えが悪くなり、清掃の手間が掛かるので
直火による焚き火禁止。又は火災の原因になるので焚き火禁止。と言うのなら理解できる。
おかしな理由をこじつけて直火禁止を宣言するキャンプ場や、それに便乗した焚き火台製作メーカーの言い分を真に受けて、
そのまんまレスする人がいるのは少々残念だ。
奇麗ごとの裏には何かある。ということを知っておいて欲しい。

それから、土中のバクテリアの中には破傷風という恐ろしい病気の原因になるものも存在するので
覚えておいて欲しい。

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

＞でっていう

日本語でおｋ

山火事は田舎だと切実な問題だから神経質になるのは当然だと思うよ
野営場だと地元の人に何度も注意されることもしばしばある

>>709
マタギやインディアンのように焚き火の扱いに長けたキャンパーなんていないからな。
強風のなか火の粉と煙を撒き散らすＤＱＮキャンパーが多いからだろ。

昨日キャンプ場で焚き火してきました（＾＾）ｲｪｨ♪

>>710
　そうだな。雨のふる中生木の枝で焚き火をおこせるくらい熟達したいものだ。

ユニフレームのUL-Xというガスランタンが気になっています。
バイクで運ぶにはやや大きすぎる感じですけど、デザインとスペックに
惹かれています。オススメでしょうか？？

最初はG'Zランプがコンパクトで充填式で良さそうと思ったんですけど、
暗い・短時間・マントルすぐ壊れる、と悪評なので却下しました。
やはりこれはやめといた方がいいですか？

誰か、今年からキャンプツーを始める俺にアドバイスを。

シュラフは既にあるので、テント・マットが欲しいのですが、
設営の簡単なテントはどれですか？

今までのレスで挙がってるものをピックアップして
・アーデインDX2
・同ステイシー（DX２とは何が違うんだろう・・・？）
・コールマンコンパクトツーリングテントST
あたりを購入しようかと思っています。

予想される使用状況としては、東北を中心に7,8,9月に月2回程度使用、
そのほか連休を利用して連泊もしてみたいです。
（たぶん9月は東北は寒そうなので別のところにします）

予算の上限は特にありません。
あぁワクワクしてきた。

>>714
予算の制約が無いのなら、小川テントのどちらかが良いと思いますよ
小川は作りがしっかりしてるのがお進め
アーデインは二人用、ステイシーは２〜３人用なので一人で使うのなら
運搬時のサイズが若干コンパクトなアーデインで良いのでは？

>>714
マジレスするけど、その三つの中からどれでも良いからいっこ買って、まず使ってみると良いよ。
それで満足するか、結局もういっこ、小さいのが欲しくなるかのどちらかだと思う。
ちなみに前室の大きなテントプラス、設営撤収のしやすいコンパクトなの
いっこずつ持ってるってのが今のトレンドだよw


漏れのテント遍歴を披露すると、キャプスタのリベロ（2〜3回使って友達に売却）、
ムーンライト2、AG-Trail 2。
キャンプの日程、行き先などによって月光orAGT2を選択して持ってくな。
#持ってるテント披露すると、漏れのことを特定できる人が何人もいるだろうけどw

ちなみに初テント（キャプスタ）買ってキャンプツー始めたのは去年の今頃だったな。

設営についてはドーム型テントではどれも大差無いと思います
慣れ次第なので変わっても５分も変わらないでしょう

どれも俺宛のレスじゃない件について

AG-Trail2仲間発見！
同じく使い分けてます
小さい方はR134だけどねｗ

アーデイン、コンパクトツーリングとダンロップを設営比較してるサイトがあったんだった
ttp://www.tabikaze.net/CAMP-SUSUME/camp-04.html

>>719
特定しますたw

みなさんありがとうございます。
たまに２人でキャンプするかも知れないので
３つの中からサイコロでも振って決めたいと思います。

>>718
ユニフレームはどちらかと言えばマイナーなので登山・キャンプ板の
専用スレで聞いた方が反応あると思いますよ

>>722
2人で寝るならステイシーを勧める

>>718
ttp://www.youtube.com/watch?v=BfjXtzwp_yk
見た感じ、デカイね。
ボンベをストーブと共用とか考えていて、積載スペースがあるならいいんジャマイカ。
まぁ俺の場合はプリムスのP-531を持ってはいるものの、使うのはスポーツオーソリティの電池ランタンばっかりなんだけど。

>>721
多分・・・。特定する相手が違う？
俺の小さい方はハーフムーン1ですよ。

今のテントは慣れてしまえば、設営に苦労するってことは少ないのでは？
ツェルトとか昔ながらの三角テントとかの自立しないモデルは苦労するかも。

>>718
Ｇランプ使ってるけどマントルはそんなに壊れなかった。
収納を工夫して振動や衝撃を減らせば長持ちする。
もし予備マントルが無くなっても使えるし、燃料は充填すれば連続使用できる。
ただし暗い。
仲間達との宴会には向かないな。

小さく穏やかな明るさで、近代的なキャンドルランタンと考えれば面白い道具だよ。

　たまに２人で使うと言うことなのでちとピント外れではあるが、
１人使用でとにかく軽量コンパクト＆設営が楽、
更に安価と言うことでこんなものもある。

メスナーSFN_TEX　SPECIAL3シーズン山岳用１〜２人用
ttps://sv31.bestsystems.net/~danau000/web_shop.html

秋葉原ニッピンのオリジナル商品。
高さが105cmと結構高いので居住性はなかなか良い。
一応一回り大きい２〜３人用もある。

　ただテント本体が防水タイプなので本当に雨が降ってきた時は
出入りできない（出入り口を開けると雨が降りこんでくる）と言う
不便さはある。

　俺はもう今は思いっきり軟弱になって道の駅専門、
特に雨が降りそうなときは屋根のあるところでテントを張っているので
これで充分。
屋根のないところでテント泊を考えているのならば
やはり本体とフライシートは別になっているものが良い。
どちらかが雨よけになる。

俺は屁こきだからふたりで寝るなんてとんでもない

>725>726
レスどうもです。

動画参考になりました、デカイですね。コンロもカセットなのでいいかなーと思ったんですが、
ちょっとデカすぎるようなのでやめます。やはり電池ですか。それともGランプ逝ってみようかな・・・安いし。

コールマンのテントはOEMて聞いたんだが、どこのメーカーが作ってんだろ？

忙しくて久しぶりに覗いてみる。
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! はLogosのLEDﾗﾝﾀﾝ改を使ってる。
LEDを高輝度（15ｃｄ）なものに乗せ変え+増設で…結構明るい。
後はLEDﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとふいんき用にｷｬﾝﾄﾞﾙﾗﾝﾀﾝ。
火は暑くて使ってられない。特に夏には。しかも大きいし。

ところで、本日午前中にｹﾙﾏのﾃﾝﾄ出荷された模様。
販売店がｱﾚなので、もうちょっとﾈﾀ提供してくれるかと思ってたのだが、
注文から9日間（倉庫移動中出荷不可3日間を含）で着いてしまう。
明日は帰ってきたらﾃﾝﾄ組んで見て、ｲﾝﾌﾟﾚしてみまつ。
ただ、比較対象が山と共用でﾒｲﾝﾃﾝﾄなICI石井のｺﾞｱﾗｲﾄX↓になるけど。
ttp://store.yahoo.co.jp/icisp/gorelight-x2-3.html

犬鍋ｼﾞｼﾞｲの貧乏人っぷりはミートホープの社長に通じるものがあるなｗ

やっぱツーリングで積載とかの実用性考えるとLEDなのかな。
マントルは振動に弱いって言うし、サイズも大きくなりがちだし。

ケルマテントのインプレ期待してます。ネットには殆んど情報ないけど、
見た感じすごく良さそうなので。
ところでe-sportsはホントに大丈夫なんだろうか・・・掲示板見てると恐ろしいね。

マグライトをランタン化して使ってますﾉｼ
充電池を使用しているのでランニングコストはそこそこ安いよ
ガスランタンや蛍光灯ランタンに比べれば暗いけど、特に不自由してないよ

　昔はもっぱら、ホームセンターなどで安売りしている大きな懐中電灯に蛍光灯とラジオが付属している奴を愛用していたなぁ。単一電池を４本とか使用する奴。

　理由は、“大きかった”から。

　灯かりが必要な時っていうのは、もちろん暗い時な訳だけれど、もう一つに“緊急の時”がある。

　眠っていて異常事態が発生した時など、あるいはトイレに行きたくなった時など、小さな懐中電灯だとどこにあるのか、咄嗟に見つからなくて往生してしまう。
　でかいライトは、その点で決定的に便利なんだわ。

　電源が単一だから、ランニングコストも安いしね。


　でもＬＥＤが普及してからは、もっぱらＰＥＴＺＬのキャップランプ一本。
　これを、寝る時も付けっぱなしにしてテントの天上に張った網の中に放り込んでおく。
　こううすと常時明るくて、本を読んだり地図を見たりするのにも不自由しない。

　単４電池３本で120時間点灯するようだから、一晩中付けておいても一週間くらいならば暗くなることはないよ。

>>735
>電源が単一だから、ランニングコストも安いしね。

つか長持ちしすぎ

俺も単一数本入れるタイプ持ってるけど
少しづつ暗くなっている気がするだけで
延々と使えるんで、いつ電池代えたらいいのかわからんほど
１シーズン使える

ガスランタンのサブとしてこれを使ってる。
ttp://www.elpa.co.jp/elpa54.html
テント内でも使えるし、夜にトイレ行くのに必要。
でもＬＥＤランプの鋭い光は飯を美味くしてくれない。。

　　　　明　か　り　は　焚　き　火　で　お　ｋ

荒らし耐性が試されてるぞｗ
以後スルーよろぴこ

>>687
テント内ストーブもﾖﾛﾋﾟｸ（ｗ

>>700
陛下、、、、
ご存命で遊ばされたのですか、、、

色々使ったが結局、電球をLEDに交換したマグライトに落ち着いた。
なんだかんだ逝っても一番使える。

>>735
>小さな懐中電灯だとどこにあるのか、咄嗟に見つからなくて往生してしまう。
携帯ストラップにクリップの付いているヤツがある。
ライトの紐通しに通して、天井もしくは入り口のZIPにぶら下げておくとイイよ。

しかしあれだな、「道具の話ばかりでつまらない、どこそこに行ってきたって
報告があってもいいじゃないか」っていう意見が何度か出たけど、
その人はまだどこにも行ってないのかな？
俺も正直道具話は飽きてるから報告してほしいもんだ。

>>741
日本語でおｋ

前スレで報告したらヌルーされましたが何か。

全国に無料のキャンプ場ってありますよね。そういう所に居座るまたは
転々とするって良さそうじゃないですか？年食ったらそういうライフスタイル
にしようかなとか妄想してますｗ。ちょっとホームレスぽいかな。
実際それ狙ってるもうしてる５０代以上ぐらいの方いませんか？
わたくしまだ２０代後半ですが…

>>733 この販売店、自社倉庫は無く、取引先に全依存しているっﾎﾟｲ。
これが原因と思われるが、在庫管理が徹底出来ない→納期で問題多発
となっていると思われ。
なんとかしとかないと、こんだけ問題起すと販売に影響与えてきて、
経営悪化→ﾂﾌﾞﾚとかになりそうに思えるんだが…
資本金の2億はどこに投資してるのやら。まさか自社ﾋﾞﾙ？
今の所詐欺ﾏｶﾞｲには至ってない所が救いかな。注文するなら納期は覚悟すべきかも。
ｹﾙﾏはｽﾄｯｸのﾒｰｶなので、自社ではｱﾙﾐ・ｶｰﾎﾞﾝ素材しか扱っていないと思われます。
ﾃﾝﾄは何処と組んでるのか･･･ｼｰｽﾞﾝ製造数量販売終了→完売となりそうな悪寒。

>>735 漏れのﾍｯﾄﾞﾗｲﾄは、PETZLのｼﾞﾌﾟｶﾌﾟﾗｽのもどき品でつ。
これ、磁石入ってるから金属にくっつくし、頭にも手首にも付けれるので便利に使ってまつ。

連ｶｷｺすまぬ
>>747 こんな人も居ますので、問題ないのでは？
ttp://franzia.naturum.ne.jp/e143286.html

>>747
北海道のキャンプ場だとそいう人と知り合えたりする。
開陽台で70歳のチャリダーの人いたな。

でも中高年でテント連泊はきついのジャマイカ。
雨が続くと嫌だし。
俺はリタイヤするまでに金貯めてキャンピングカー買うつもり。

80歳の日本一周チャリダーが交通事故で亡くなったな

>>748
eSPORTSってのはヒマラヤの子会社だよ。
ヒマラヤってのは岐阜が本社のスポーツ用品店ね。
ケルマはストックのメーカーだけど、ヒマラヤがブランド名を使ってるっぽい。
岐阜にはヒマラヤのアウトドア用品店があるんだけど、ここではケルマのテントが売ってますよ。
前のモデルのランドライトとアプローチは2階から吊るして展示してあったし。
最近は循環取引を行っていたとしてニュースにはなってた。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070502/200705020756_1727.shtml

遅レスだけど
俺もAG-Trail2
小さい方はエスパースソロ
デカバイクの時はAG-Trail2
原付の時はエスパースソロ

でも山以外だと俺の他にエスパースソロ見たこと無い

>>748
ヒマラヤの店員が「作ってるのは灘六腑」って言ってた
全部のモデルがそうかは知らん

>>752
つまるところ、
・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ使用
・ﾋﾏﾗﾔのｹﾙﾏへのOEM
・ｹﾙﾏ＆ﾋﾏﾗﾔの共同開発品
のどれなのかな？
ｹﾙﾏだからｱﾙﾐﾎﾟｰﾙは安心だと思ってたんだが…ﾎﾟｰﾙも要ﾁｪｯｸか？
結局ﾋﾏﾗﾔ＝実店舗＋店舗間流通の物流、eSports＝NET特化で、
両社とも販売会社であって商社ではないし、
製造も持ってなさそうなのでどこかから物を調達せねばならず…
やっぱりﾃﾝﾄ製造はｹﾙﾏがやってそうに漏れには見えまつが…

ただ、実店舗が売るためにも少なくとも少量は在庫していなければならず、
eSportsはこれを横から抜いてるっぽいのは理解できましたョ。
前ﾓﾃﾞﾙが残ってるのは、この在庫分ではないかと。。。
漏れが買ったﾃﾝﾄは在庫有なので早かった、問題起してる事例に取引先からの
直接送付が多かったりするのも、商社からの直送で在庫無しのためかﾅ？

>>753
その組み合わせですと、特定できないなーw

ちなみに>>715氏は遠野海苔の人ですよね（逢ったこと無いけど）
>>725氏は
「某K氏」ですよねw
今週平湯行きません？

閑話休題、AG-T2ってフィールドではあまりお見かけしないんだけど、使ってる人同士は
だからこそ連帯感持ちますよねw
まるでMac遣い、スバル乗りのようで、同じように感じられる人がお見えになったら
心強いんだけどなぁw

>>747
美深や羅臼にはそういう年配の方大勢いるよ。

>>751
あと少しだというのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070625-00000105-mai-soci

>>731
Logosのやつは俺もお気に入りだわ。ただ、この前いざ付けようとしたら
電池切れで淡くしか光らなかったのでまいった。
しょうがないからザックの底に残っていたチビたロウソクをシェラカップに
立てて明かりにしたけど、結構明るくてしかもふいんきバッチリでよかた。
あんまり長く持たないので、その日はあまり夜更かしせずにすぐに寝た。

下らん道具の話は読むに耐えん　

もっと観念的なことで盛り上がれや

何でキャンプをするのかとか

道具使うためにキャンプするのかよ

何かを得るためにキャンプするんじゃないのかよ

>>760
観念じゃ飯は食えないんだよ、この世間知らずがｗ
そんな事は身に染みて分ってるだろが、貧乏人ｗ
お前の屁理屈は最初から破綻してんだよ、低脳ｗ


＞何かを得るためにキャンプするんじゃないのかよ

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓ

>>760
観念的な話は
キャンプ場で火でも囲みながら存分にﾄﾞｿﾞ

>>761
プロキャンパー乙

>>760
道具買えないのね
かわいそう・・・

>>762
プロキャンパーってビンボそうだな（ｗ

>>756
>ちなみに>>715氏は遠野海苔の人ですよね（逢ったこと無いけど）

？遠野海苔？よく分からないけど、キャンプ用に乗ってるのはXRですよ
へっぴり腰でへたれ林道ライダーしてます

AG-T2は普段滅多に見ないので遭遇するとちょっと得した気分ですね

>>759
”ふいんき”が気になってしょうがない
流行りなのか？

>>761
＞観念じゃ飯は食えないんだよ、

業者確定。

このスレは、業者が商品談義する場じゃないので出て行ってください。

>>767
読解力無いなｗ

道具オタが多いのは確かだな。
まずインターネット自体オタ率が高い。
さらに2ちゃんは高い。しょうがないねｗ

道具の話も悪くは無いが、具体的な商品名や型番でスレを進行されても
普通のバイクキャンパーは話に付いて行けない。
これでは業者乙と言わざるを得ない。

道具をヲタはバイクに乗らないからおｋ

>>770
また滅茶苦茶な事を言うｗ
商品名知らなきゃぐぐればいいじゃん。
自分が知らないことは話題にするなっての？
わがまますぎ。
具体的な商品名や型番を出せば業者だってのも飛躍しすぎ。
妄想入りすぎ。

もうしばらくして道具嫌いな「奴ら」のレスがいっせいになくなったら笑えるな

>>773
道具嫌いな「奴ら」とは？
チミも妄想入ってる人かな？ｗ

妄想入っているというのは、事故現場によく遭遇するとか言ってる嘘つきの事じゃねｗ

>>749
奥さん、なかなかかわいくね？
理解ある嫁さんでうらやましい。
夜の生活ももちろんテント内でかな。
滋賀回って遭遇したいゼｴﾍﾍﾍﾍﾍへえっへへ

道具使うためにキャンプして何が悪い

　私は別に、何か精神修養のためにキャンプをやっているわけじゃないから、それが楽しい話題だったら道具の話が延々続いていても構わないなぁ。
　スレの頭にも『バイクでキャンプに便利な知恵やグッズの情報・感想、』って書いてあるわけだし……。

　>>760は『何かを得るためにキャンプするんじゃないのかよ』って書いているけど、それって“欲張り”すぎじゃない？
　キャンプの楽しみって言うのは、「何を得たか」とか「得たものの大小」とは関係ないと思うよ。

　中には、『何かを捨てるためにキャンプしている』人だって居るかもしれないし……。
（※これは不法投棄の事ではありません、念のため）

>>750
> でも中高年でテント連泊はきついのジャマイカ。
　どのくらい連泊するかにもよるが、４〜５日程度なら“慣れ”でなんとかなる。
俺は冬は出かけないので体がなまる。だから春先に１泊ツーリングを数回やって
体をならす。そうすればおｋ。
スリーピングマットに良いものを使えば疲れは取れるし、
早寝早起きにすれば気温変化もなんとか乗り切れる。


>>770
　商品名を出されなければ検討できんだろ。

　ところで照明だが、最近では100円ショップの単３ｘ２の懐中電灯ですら
クリプトン球を使っていて結構明るい。
俺はこれに限らずキャンプ用の電気製品はできるだけ単３ｘ２（もしくはｘ４）で
統一するようにしている。そうすればバッテリー切れの時に使い回し出来る。
デジカメも単３機種にしたｗ。

キャンプスレはともかく、工具スレはどう見ても工作員の巣
工具オタぶって語りあって、一般市民に工具買わせようと必死

>>780は２ちゃんによくいる陰謀論とか大好きなヲタw

　このスレの360とは無関係。ｽﾏｿ。

>>781
おお、まだ居たか。
で、「奴ら」とは？　まじわかんないんだが・・・

粘着キモイ

>>784
粘着ってまさか俺じゃないよね？

>>766
それはねー、”秋葉原”を
「アキハバラ」か「アキバハラ」か、
どう読むのかといっしょ。

今度の荒らしは道具否定荒らしか？
手を変え品を変えスレを荒らすのも何かと大変だなぁ

オマイ等釣られ杉

どんな話しでも楽しいよ。

道具の話が話題の中心なキャンプスレって変だろ

>>785
ナニこの池沼ｗｗｗ

>>791
俺のどこが池沼なの？

自分でわかるようなら池沼じゃないからなｗ
説明してもわからんだろｗｗｗ

>>790
＞道具の話が話題の中心なキャンプスレって変だろ

　別に変じゃないだろ。
　スレの頭にも『バイクでキャンプに便利な知恵やグッズの情報・感想、』って書いてあるわけだし。

『変だ』と思うのであれば、自分自身がまず、（道具の話じゃない）魅力的な話題を書き込めば良い。

　あるいは、【道具の話題　厳禁】のキャンプスレを別に立てる、とか。

>>793
それは誰へ言ってるにょ？　チミはだぁれ？　

>>795
ナニこの池沼ｗｗｗ

なんだかなあ・・・、張り合いがねえなあ・・・。
うじうじと同じこと繰り返すしか出来ないのか。

＞チミはだぁれ？
いやいや。偏差値２０を進呈しようｗ

>>745
　「雑草と言う名の草はない」は昭和天皇が遺した有名な言葉。

実際にツーリングして名勝を周り、土地の美味いもの食って
湖畔のキャンプ場で朝もやの中コーヒーを飲むのは最高だ。

同じくキャンプ用品店で新商品を手にとって買うかどうか悩んだり、
通販の品物が届くのをﾜｸﾃｶしたり、使い込んだガソリンストーブを磨いたり、
地図を見ながらキャンプ場までのルートを考えたりするのも楽しいものだ。

「バイクキャンプは遊びじゃねぇ！真剣にやれ！」って人もいるかも知れんが

予告通りｹﾙﾏのﾃﾝﾄのｲﾝﾌﾟﾚ。
しかし…発送は日曜に行われた模様で、昨日不在通知を発見しました。なんだかなぁ…
良点
　1.前室がでかい。かなりでかい。漏れのｺﾞｱﾗｲﾄXよりもでかいとは。
　2.安い。eｽﾎﾟ登録で\16035税込に。
　3.前室両側がﾒｯｼｭ。閉じることが可能。
　4.ｲﾝﾅｰが吊り下げ式。簡単に畳める。
　5.ｲﾝﾅｰ前後がﾒｯｼｭになる。夏場には○。閉じられるのも○。
　6.ﾌﾗｲの後面にもﾌｧｽﾅｰがついており、出入りが可能。
欠点
　1.ｲﾝﾅｰのﾎﾞﾄﾑがｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｰﾄ兼用。このため、ｲﾝﾅｰのみ先に撤収が出来ない。
　2.前室屋根のﾎﾟｰﾙが、ｲﾝﾅｰの吊り下げﾌｯｸで固定される。
　　吊り下げられたｲﾝﾅｰで支えるとは何事か!!このため強度が絶対的に不足する。
　　強度確保の為には、ﾌﾗｲのﾛｰﾌﾟ張り＆ﾍﾟｸﾞ打ちが必須。
　3.ｲﾝﾅｰ用のﾒｲﾝﾎﾟｰﾙがｸﾛｽ部分で擦れる。風で揺れる度に擦れて削れるぞこれだと。
　4.ｷｬﾉﾋﾟｰﾎﾟｰﾙが太い。ﾀｰﾌﾟ用ﾎﾟｰﾙじゃないんだぞ! 短いのにこんなのいらん。

続
所感
　正直、改造しないでそのまま使う人にはお勧め出来ない。安いけどね。
　逆に改造できる人には、ﾒｯﾁｬお勧め。
　別途ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｰﾄを用意してやればｲﾝﾅｰ無しで自立できそうだし。
　用途がﾂｰﾃﾝﾄだけあって、山の上の方で風と戯れたい人にはお勧めできません。
　構造上、大きさの割りにﾎﾟｰﾙの張り渡し方法が×で強度が足りません。
漏れ的運用
　･ｺﾞｱﾗｲﾄX用の↓のｼｰﾄの耳にﾊﾄﾒを付けて使いまつ。
　 ttp://store.yahoo.co.jp/icisp/paine-gore-bottom-23.html
　 ちょうどｻｲｽﾞが同じだし手元にあるし。
　 安く上げるなら、山用ｱｸｾｻﾘｺｰﾄﾞで4辺と対角に張ったものを
　 用意すれば自立すると思いまつが。
　･ﾒｲﾝﾎﾟｰﾙと前室屋根のﾎﾟｰﾙそれぞれに、擦れそうなところに
　 ｵﾌ用のｶﾗｰｼｰﾄ(ｸﾘｱ)を貼り付けました。
　･ﾒｲﾝﾎﾟｰﾙと前室屋根ﾎﾟｰﾙを梱包用ｺﾞﾑﾍﾞﾙﾄで8字型で縛るつもりでつ。
　 これで強度がかなり稼げます。

続
　百聞は一見にしかず。このﾃﾝﾄ、日本製っぽい。
　ｹﾙﾏはﾌﾞﾗﾝﾄﾞのみ？いや、そもそもこの値段でﾌﾞﾗﾝﾄﾞ使用料は？
　まさか、無断し…ごほごほ
　ｱﾙﾐは極普通のｱﾙﾐでした。そこら辺のﾃﾝﾄと変わりません。
　ｺﾞｱﾗｲﾄXのﾎﾟｰﾙよりもﾗﾝｸは下ですね。30k程度のﾃﾝﾄｸﾗｽ。

以上

>>799
＞ご存命で遊ばされた
に突っ込んだんだが・・・

>>794
俺もそう思う

もっとも過去ログ読まないインプレ希望厨と語りたがりの連発は
うざいときもあるけど自分の好きなもんなら語るタイミングさえあれば
いくらでも語りたいのもまた人情だからなw

というわけで引き続きどうぞ↓

【鎌】関東ｄｅﾊﾞｲｸdeｷｬﾝﾌﾟ2泊目【浮島】
980 ：７７４ＲＲ[]：2007/06/26(火) 06:18:45 ID:i99wZ0+5




何がレベルの高いコテだｗｗｗ

レベルが低いから荒らされるんだろｗ　覚悟しとけや







【雨でも】バイクdeキャンプ33泊目【ﾔｴｰ】
760 ：７７４ＲＲ[]：2007/06/26(火) 06:27:05 ID:i99wZ0+5
下らん道具の話は読むに耐えん　

もっと観念的なことで盛り上がれや

何でキャンプをするのかとか

道具使うためにキャンプするのかよ

何かを得るためにキャンプするんじゃないのかよ

【鎌】関東ｄｅﾊﾞｲｸdeｷｬﾝﾌﾟ2泊目【浮島】
982 ：７７４ＲＲ[]：2007/06/26(火) 06:30:17 ID:i99wZ0+5




糞コテが偉そうにｗｗｗ　　なんもわかッとらんくせに



うザイ






早乙女親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part151
105 ：７７４ＲＲ[sage]：2007/06/26(火) 07:05:43 ID:i99wZ0+5
アドバイスお願いしますＣＢＲ250ＲＲ　ＭＣ22　町乗り5　ツーリング3　峠2GPR100 BT-92 α10　PP IRCのSP-10 でタイヤのライフとグリップをランキング方式で教えてください。また上記の用途でオススメのタイヤは他にありますか？峠ではツナギ+膝擦りまでします。

CBR250RRだってｗ
子供向けのバイクじゃんｗｗｗ

CBRに罪は無い
まあこんな知障が乗ってる姿を想像すると残念だが

ホンダのマーケティングとしては、ガルアームとかは機能性よりも、ガンダムっぽさが重要なんだろうな
まぁ、どうでもいいからキャンプの話しようぜ

荷物積むとサイドバックがタイヤに干渉するんだよな
座布団（らしきもの）を敷いて誤魔化してるけど、いい方法ないもんかな

ちょと気になってたんで記憶に残ってるんだけど
ヤマハ辺りで振り分けバッグ用の仮設架台作って無かったかしら？

>>810
ベルトをサイドバッグの上から∩型に張って吊るのはどうでしょう？
ベルト自体はホムセンで売ってるので上手くいくなら数百円で済みそう

サイドバックサポート買えや、ﾋﾞﾝﾎﾞ人

ありますた。
ttp://www.ysgear.co.jp/source/product_detail.asp?CLASS_CODE=12D41&KISYU_NAME=&PRO_GRP_CODE=Q5KYSK001P11&ON_SHOP_FLG=%83I%83%93%83%89%83C%83%93%8D%DD%8C%C9%97L%82%E8&GRP_MAINTE=%83%81%83%93%83e%83i%83%93%83X%96%B3%82%B5
ハードケース用だったけど使えそうですわ。
しかしまぁ値段がちょと高い…

>>813
アメリカンじゃないし
ステーを自作した方が早いみたいだなぁ

話題変えたいなら、自ら話題を提供して流れ変えればいいのに
それもしないで、ただ話題変えろってやつ多いね。

>>816
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>816
＞話題変えたいなら、自ら話題を提供して流れ変えればいいのに
＞それもしないで、ただ話題変えろってやつ多いね。

　いや、それだけじゃなく、やれ『コテハンを名乗るな』だの『sage進行にしろ』だのと、人に指図する奴が多すぎる、ここは。
　キャンプスレであるだけに、“ヌシ”的な体質の持ち主も集まってくるのだろうなぁ。

　本人に、そういう自覚はあるのだろうか……？

これからの季節は水入りのペットボトルとバンダナは欠かせんね

ってなわけで、詰め替え君発注しちまった。
これで中途半端な残量のガス缶を幾つも持ち歩かなくてすむぜ！

植物に雑草という名の草は無いｗｗｗ

正に、味噌も糞も一緒にする発想だｗ

昭和の天ちゃんの言葉尻を捕らえて反論する、正に池沼の仕業ｗ

雑草の定義。一面その雑草が支配し、他の植物との共生をしない。

または、他の植物に寄生してその植物を死滅させ一帯を支配する。

特に人間に有害な物質を出し、被害を与える。

短期間で、その土地を痩せさせ人間にとっても他の生き物にとっても

有益なものは何も生み出さない。

セイタカアワダチソウと、リンドウ、コマクサ、ニッコウキスゲ、アヤメとかの

美しくも儚い草花と一緒なのかｗｗｗ　人間にもカスがいるように

草にもどうしょうも無いのがいるんだよ。雑草はあまり増えて欲しくないだろ

>>817
俺は話題変えたくないからいいんだよ。ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ

>>818
このスレに限らず、どの板でもsageは無差別コピペ荒らしの標的にされないための防衛手段。
コテ住人が毎回ageてたら言われるのは当たり前。

また今晩も、キチガイと気が違ったクソコテがきたか

んじゃカレーにするぅで、オマイらが最近行った素ッ晴らしいキャンプ場を語れ。
その理由とアクセスしやすさも併記するととても良し。

>>824
だからまずあんたから語れよ。

カレーにスルーだな
今度は定番だけどカレーでも作ろうかね

>>824

おまえ、実生活でも簡単にキチガイとか言ってるのか

安易に他人にそういう言葉を言うと長生きせんぞｗｗｗ

汚い言葉を言う前にちゃんと反論して言えよ　この池沼が！

105 ：７７４ＲＲ[sage]：2007/06/26(火) 07:05:43 ID:i99wZ0+5
アドバイスお願いしますＣＢＲ250ＲＲ　ＭＣ22　町乗り5　ツーリング3　峠2GPR100 BT-92 α10　PP IRCのSP-10 でタイヤのライフとグリップをランキング方式で教えてください。また上記の用途でオススメのタイヤは他にありますか？峠ではツナギ+膝擦りまでします。

早乙女親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part151
105 ：７７４ＲＲ[sage]：2007/06/26(火) 07:05:43 ID:i99wZ0+5
アドバイスお願いしますＣＢＲ250ＲＲ　ＭＣ22　町乗り5　ツーリング3　峠2GPR100 BT-92 α10　PP IRCのSP-10 でタイヤのライフとグリップをランキング方式で教えてください。また上記の用途でオススメのタイヤは他にありますか？峠ではツナギ+膝擦りまでします。

>>827は10年以上前のCBR250乗ってる可哀想な子だからｽﾙｰしてやれw

>>828
式はどこで挙げようか

雑草の定義はあるんだよな

ススキや葦は色んな動物の役に立っているし、ススキは見ようによっては

奇麗に見えるから人の役に立っているんだけど、雑草のうちに入っている。

タンポポもきれいな花を咲かせるし、芽は食べたらおいしいけど雑草なんだよな

>>829
結婚しよう

>>828-830
それ俺じゃねーよ　ＣＢＲなんか乗ったこと無いｗ

>>831
リロードしなかったら>>833までかぶったｗ

>人間にもカスがいるように
>人間にもカスがいるように
>人間にもカスがいるように


ID:i99wZ0+5
もはや伝説の域

>>834の言い訳は誰も信じない件

【ﾒｶﾉｲｽﾞ】CBR250/400/F/R/RRｽﾚ36【要ﾒﾝﾃ】

208 ：７７４ＲＲ[]：2007/06/26(火) 19:22:37 ID:i99wZ0+5
２ダブでウイリーしてる人、フロント リアスプロケいくつにしてる？


【雨でも】バイクdeキャンプ33泊目【ﾔｴｰ】

834 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/06/26(火) 22:21:48 ID:i99wZ0+5
>>828-830
それ俺じゃねーよ　ＣＢＲなんか乗ったこと無いｗ

オーディオ厨でも、アンプがどうだのレコード針がどうだの

レコード何千枚も集めたよとか、肝心の音楽の話はまったくしないで

道具の自慢話ばかりするやつがいる。

ギター厨でも、ビンテージ何本も持ってても入門曲しか弾けないやつ

がいる。やっぱりこんなのはウざいだろ？　意味ねーだろｗ

いや、どっちがうざいか聞かれたら間違いなくあんたらがうざいんだが
マターリできないなら書き込むなって
以後、１００レスはカレーネタでいこうやｗ

>>840
カレーネタで荒らすの反対

良い道具買ってもＣＢＲ250じゃ積めないもんね。
そりゃシュラフ一つで精神修行も必要さぁね

色々やった挙句に、一番まともで簡単で荷物が少ない選択をしたらレトルトになったとさ
ってカレー落ちなんてどうよ

キャンツー1泊目はカレー食がオレの主義

アムエイの鍋で作るカレーうまいお(*＾ω＾)

ハヤシもあるでよー

お前らの作ったカレーに納豆ぶち込んでやりたい

　お前らそんなにたくさん荷物を持っていくのか？
俺はスポーツバック＋タンクバッグで事足りるが。

アウトドアショップで売ってるフリーズドライの食材は許せない価格だよな
１０００円以上の外食は食い物じゃないって親父の口癖を思い出すよ
とはいうものの肉とかフリーザーパックもってても腐らないか不安だったりするわな

>>842
アラシをいじるのはかまわないが、CBR250RRをおとさないでくれ
かつての愛車がネタにされるのは忍びないんだ
キャンプ道具満載してCBR25でキャンプツーリング行ったのは良い思いで…

>>839
俺は意味なく行を空けるヴァカが一番ウざい

>>847
納豆カレーは普通に美味いだろ。

おまえ等つまらない人間だなｗ　つまらない人間は群れたがる

なぜか？　つまらない人間は自分自身も楽しませる事が出来ないからさ

群れても烏合の衆だから楽しいはずは無い。自己完結できる人間は

他人も楽しませる術を知っている。孤高の人でも実社会ではどんな人間とでも

いい関係が作れる。一期一会を大切にしている。

道具なんて何でもいい。テントでも俺が愛用しているのはいつもホムセンの
安っいボロテント、シェラフも。ランタンもＬＥＤライトいくつかとローソクランタン。
クッカーとか多少のこだわりはあるけど、なんでも融通きくぞ。
いい道具を使っても、キャンプの質が上がるとは限らない。
ほんとは、苦しいことのほうが多いキャンプだけど、それでも何でやるのとかは
あんまり語らんのね。そこ大切な事と思うけど。

納豆カレーは昔よくやったなｗ
あるある大辞典の件以来納豆食ってないわ

キャンツーってのは行くときの楽しさと同じくらい、行く前の段取りとかが楽しいもんじゃないかと俺は思うわけさ
皆もそうだろうが、仕事やプライベートの合間を縫って休みとって
今度はあっちいこうだの、何をもっていこうだの想像するのはそれだけで楽しいもんだろ
道具の話もそれに含まれるんじゃないかな
そういうのを否定したらキャンプの楽しみも半減しそうだと感じるわな

CBR250RRに関して言えば

・面積は狭いが平坦でスクエアなタンデムシート。ちゃんと荷掛けフックも有り
・幅広めで上面フラットなタンク
・カウル付き、程よい前傾姿勢、低振動スムーズなエンジン、しなやかな前後ショック

てな感じで実は意外とツーリング適性高いバイクだったんではないかと
今にして思ふ。
ああ、乗ってる内にキャンプツーに連れて行ってやれば良かったな。

>>853
ああごめん今カレーの話してるから黙っててくれる？

>>849
あれは登山用だから価格より軽さが重要だからね。
非常食で持ってたすき焼きが、気が付いたら賞味期限が2年過ぎてたが
とりあえず食えた。味はちょっと変だったが腹痛は無かった。

肉はコーンビーフとかスパムの缶詰持っとくと、いざというとき便利だぞ。

バターたっぷり敷いて肉と玉ねぎ焼いて
その中にレトルトカレーぶち込んで少し煮込む。
安物レトルトカレーもこれでかなりｳﾏｰだぞ。