バイクが売れない理由を考えてみそ 5

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1774RR
なんで売れないの?

前スレ
バイクが売れない理由を考えてみそ 4
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前前スレ
バイクが売れない理由を考える Type-R(Ver3
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2774RR:2007/06/05(火) 22:11:48 ID:Gxvx51Pp
2ゲト(・∀・)v
3774RR:2007/06/05(火) 22:12:40 ID:lIb9ALlg
積載量が問題かと。
4774RR:2007/06/05(火) 22:19:06 ID:jAqHnlWn
ぺ4ジュン
5774RR:2007/06/05(火) 22:19:42 ID:PAD1VzTK
>>1
乙華麗!
綺麗な仕上がりw
6774RR:2007/06/05(火) 22:37:32 ID:OgEIwpYb
むしろなんで売れるんだよ

バイクがさ
7774RR:2007/06/05(火) 23:53:10 ID:tLSvK1Hx
「みそ」ってのがムカつく

とんねるず石橋だっけ?
8774RR:2007/06/06(水) 09:33:53 ID:xiMt1AWb
世界一の自動車・バイク大国日本、
そして輸出大国最後の拠り所、自動車・バイク産業。
しかしありとあらゆる税金を搾取しているにもかかわらず、無駄遣い。
肝心のインフラ不備のツケを更に国民に求めた、駐車違反の民間委託等
馬鹿な政治家どもの実態とかけ離れた卓上の法律の施行が元凶。
PSE法等、最近の問題は全て実態とかけ離れた卓上の法律の施行が原因。
9774RR:2007/06/06(水) 09:44:26 ID:lLkd1Qfi
逆境9
10774RR:2007/06/06(水) 09:45:54 ID:AmEyqY7o
少子化、悪質犯罪のために、人命の尊さの一局、メーカの宣伝不足
11774RR:2007/06/06(水) 09:46:31 ID:A8Ea1C1l
ここ10年くらいの仮面ライダーがクソだから。
12774RR:2007/06/06(水) 09:50:22 ID:z3Z2lH2f
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいばかすくのせいばかすくのせい
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

  ∧_∧
⊂(#・д・)  ちゃんとバカスク叩いてやってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
13774RR:2007/06/06(水) 09:50:30 ID:iwJaA654
このわけの分からないスレがもう5スレめか・・・
14774RR:2007/06/06(水) 09:51:54 ID:iwJaA654
普通に売れてるだろ。
80年代に比べれば売れてないだろうけど、80年代が異常だっただけだろ。
15774RR:2007/06/06(水) 09:53:17 ID:lLkd1Qfi
レプリカ最盛期ですね
16774RR:2007/06/06(水) 10:13:03 ID:YB/6Kvc3
大人気のバイク漫画がしばらくない。
17774RR:2007/06/06(水) 10:33:25 ID:IwWq+10+
>>16
その前に大人気の漫画なんてここ最近無い
18774RR:2007/06/06(水) 12:22:23 ID:OVy7oZpK
そういう漫画は読まないけど、遅そうな乗り物で速そうな乗り物を抜くカタルシスというか
判官贔屓まる出しの幼稚な話なら読みたいとも思わないな。
19774RR:2007/06/06(水) 12:57:26 ID:jYV29SNu
>>18
ビクスクでリッターSSをぶち抜く話しか?
20774RR:2007/06/06(水) 13:15:58 ID:bqtkSUZz
>>19
珍走仕様のNKでタンデムなのにリッターSSをぶち抜くってやつだろ
21774RR:2007/06/06(水) 13:52:37 ID:KzC9K6XO
今は漫画原作のアニメやドラマがテレビで好成績を上げないとヒットとは言わないそうだ。
ヒットしたときにコミックス(単行本)が出揃ってないと出版社へのリターンが少ないから
テレビ化には待ったがかかる。視聴者を惹き付ける真面目なストーリーを永く連載しないと
22774RR:2007/06/06(水) 14:08:19 ID:Kw7sk972
バイクは車両保険が高すぎる。
23774RR:2007/06/06(水) 14:59:31 ID:aTEipwcj
車が売れないのだから、代わりになるような安くて便利な車種をもっと増やして欲しい。
24774RR:2007/06/06(水) 15:14:12 ID:O8f90w1o
そんな対処療法を行なってもいずれバイクも売れなくなるから無駄
25774RR:2007/06/06(水) 15:14:39 ID:DTrokGu5
都内の駐禁が厳しく
通勤で使えなくなったのは痛い
26774RR:2007/06/06(水) 15:18:20 ID:fayjG/I7
人口が減ってくんだからほとんどの産業が右肩下がりになるよね。
27774RR:2007/06/06(水) 15:19:16 ID:aTEipwcj
建物を立てたり改築するときには、二輪の駐輪場を必ず設けるという条例か何かできたそうだよ。
駐輪場不足は今が最悪の状態でこれからもち直すのでは?
28774RR:2007/06/06(水) 15:22:09 ID:i1VrKxVr
m9(・∀・)<2chのアイドル T豚Sがまたやった!!!今度は“盗聴”だ!!!!!!!!!!!!!

【マスコミ】 「遺憾に思う」 TBS、ハニカミ王子“盗聴”取材依頼でおわび
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181101630/l50
【マスコミ】 「あり得ない」 TBS、非常識取材…「ハニカミ王子」石川遼に、盗聴工作。試合中に無断でヘリまで飛ばす★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103099/l50
【社会】楽天が東京地裁にTBSの会計帳簿閲覧求める仮処分申請→TBS広報部「趣旨書面が届き次第、正式にコメントとしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103599/l50
【マスコミ】 「オールTBS」 vs 楽天!…TBS系列27社がTBS支持表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181036112/l50

137 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:09:32 ID:LZt4VycM0
ピンポン!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3!
チーフディレクター:王堂健一、進東泰典、山脇伸介、■疋田智、長嶋永知

>疋田 智(ひきた さとし、1966年 - )は、TBS(東京放送)報道製作局のプロデューサー
>TBSテレビでは現在『ピンポン!』のプログラムディレクターを担当している。
>1989年、東京大学文学部を卒業し、TBSに入社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8B%E7%94%B0%E6%99%BA

■疋田智顔写真(左)
http://www.asahi.co.jp/50th/img/hikita2.jpg

■現職TBS報道製作局プロデューサーの掲示板
http://tu-ki.homev6.jp/bbs.php

307 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:29:34 ID:cskW+VxK0
【TBSハニカミ王子盗撮】『ピンポン!』 福澤朗 涙の謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=ixNEkmUDM4k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm410514
後半みの
29774RR:2007/06/06(水) 15:33:31 ID:MD8CJM5A
とにもかくにも金がない
30774RR:2007/06/06(水) 16:05:20 ID:2+I9FweB
正常な需給バランスに落ち着いてきただけ。
メーカーのバカ売れ妄想に付き合う必要はまるでナシ
31774RR:2007/06/06(水) 16:08:07 ID:YvI/x8Cn
>>11
|-`).。oO(555だけはガチ…!)

|彡サッ
32774RR:2007/06/06(水) 16:28:15 ID:fayjG/I7
ブームになったら、それはそれで文句が出そうだな。
33774RR:2007/06/06(水) 18:06:52 ID:DaQqzgyh
田舎の高校生だったあの頃、狂おしいほどバイクが欲しかった。
暴走族全盛期だったがそのテのには興味なかった。
家と学校をつなぐバスと電車のルートのその先と横にも
知らない世界が広がっていることが漠然と見えてきて、
足を運ばなければ一生無縁であろう
その「どこか」に行ってみたくてたまらなかった。

今いるここじゃないどこかに行くための翼が欲しかった。

10年20年バイクに乗ってある日気づいた。
どんなに走っても自販機がある。
山の中で突然新幹線にでくわす。
知りたい土地はWEBで調べられる。
WEBが実現するバーチャルトリップ。
グーグルアースってすごいね。

走っても走っても似たような「どこか」ばかりの
国になっちゃったのかも知れないねこの国は。

それでもまだ見ぬ「どこか」を、幻なのかもしれない「どこか」に
今いるここじゃない「どこか」に出会いたくてバイクに火を入れる。
34774RR:2007/06/06(水) 18:08:17 ID:spXmSJdB
>>33
もう外国行くしかないのかねぇ・・・・ 或いは北海道とか。
35774RR:2007/06/06(水) 18:49:03 ID:fayjG/I7
有名なこのコピペ、俺は大好きなんだけど、
こんな感じで地図にも載ってない集落に出会えるといいね。


我々は>1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
>1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
36774RR:2007/06/06(水) 18:53:32 ID:iwJaA654
>>35
おまえは寒村をネタとしか見てないのか。
37774RR:2007/06/06(水) 19:08:23 ID:spXmSJdB
寒村にバイクで迷い込むと結構怖いとだけ言っておこうw
38774RR:2007/06/06(水) 20:04:41 ID:a4XI4AuD
>>37
大丈夫だ
向こうも怖がってるからw
39774RR:2007/06/06(水) 20:44:43 ID:vIoAu0S4
人口の少ない村でも温泉などの観光資源がある所は、それなりになんとかやってるみたいだけどね。
40774RR:2007/06/06(水) 22:18:28 ID:ai6ISvId
GILERA DNA 180 みたいなの欲しい
41774RR:2007/06/06(水) 22:29:23 ID:D+tLQLsH
オマイ等のレスからバイク乗り魂の叫びが聴こえて来ない件について。
42774RR:2007/06/06(水) 23:19:34 ID:2iuNc/Si
>>41
なんでバイクに乗るのにそんなもんが必要なの?

バイク乗って思ったのは、とにかく車より面倒くさい。
メンテも車より頻繁だし、メットしたり、雨降れば合羽着たり。
渋滞で車より楽な時もあるけど、ダラダラ流れてるとバイクの方が辛い。
ビクスク以外飲み物すら飲めないしさー。
43774RR:2007/06/06(水) 23:25:02 ID:rdVz8OHB
終了
44774RR:2007/06/06(水) 23:26:48 ID:l5rcNpQR
>>42
>>41はコピペだからスルーが吉。
45774RR:2007/06/06(水) 23:31:04 ID:+mwT9Egc
>>42だな。当たってる。 でも別に飲み物必要か? 普通止まって飲むだろw ちんたら走らない、すり抜けるから。
46774RR:2007/06/06(水) 23:34:34 ID:+mwT9Egc
俺も車のるが、今の時期バイクが走ってると涼しい。車はエアコン回さないと暑い…バイクと違って車内が猛烈に暑くなる。ガソリン消費が早くなる
47774RR:2007/06/06(水) 23:58:38 ID:RvN0tprJ
降ってさえいなければ車の時は年中窓全開でエアコンは使わない。
そんな俺はローコストでエコ?とか思っていたら使わなすぎてエアコン壊れた…
48774RR:2007/06/07(木) 00:09:55 ID:hf7zYcb2
ローコストでエコ言うなら自転車乗れ! 地球に100回謝れ!
俺、車もリッターバイクもスクーターもチャリも全部好きなダメオヤジ。
49774RR:2007/06/07(木) 00:22:57 ID:tnmMfQ2Z
ダメじゃなきゃバイクなんか乗れないよこんな世の中じゃ
50774RR:2007/06/07(木) 02:38:07 ID:7z60fB2L
                __ __ __ _
                ,r''"´ ゞ三三二ニヾ、
            ,j,ィイ,r 彡彡三三二ニヽ、
           (いイ、、-‐'''"゙ミ三三二ミヽ
             /"´       ミ三三ニ≡ミ!
            ,!,, ,,、z==-  ゞ三三三ミミ!
             }ソ `}でゞ,,_   ミ三ニニヾjji!
          /  、 ``"'''      个j !ii/
          ゞ='' ,!        ノヘ,イソ   このスレには共産主義が必要だ!
         (jiiiii!!!;:!;        、__ソ7
            〉、,,,,,``          リ
           〈 _ _          j|
             \    ``     ,、-‐'"´!
             ``ヾ  ,、-‐'"´     」__
           , ィ^y'"´     ,r<´  r'ニニ>、
         , イ  /!      /   \   r'ニニ>、
         /  | / |     /       \    _\
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      /      / /     ☆7    ,r'´         !
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    ,/二フ   /(b/  /二二 二二7 /            |
51ニュースナビゲーター:2007/06/07(木) 03:31:30 ID:AC4XGjMi

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52774RR:2007/06/07(木) 07:56:00 ID:jPor9LdO
中型以下に魅力的なバイクが無いって意見が時々出るけど、
そうなってしまった一因はユーザーにもあると思う。
どいつもこいつもデカイのに乗りたいと思ってりゃあんた、
メーカーだってデカイのしか力入れませんがな。
今の企業は市場調査して「売れる物」を作るからねえ。
「いい物」じゃなくてね。
53774RR:2007/06/07(木) 12:49:44 ID:FYWhwdra
当たり前だ売れない物作るかよw
54774RR:2007/06/07(木) 15:23:49 ID:9D3ZBI+H
クルマや信号がかなり増えたからねえ。
ストップ&ゴーやスリ抜けの繰り返しばかりじゃ嫌になる。
クルマよりも停めるところに苦労するし。
まあ、気持ちよく走れる道がないのが売れないことの大きな原因でしょ。
スクーターに流れるのも必然だね。
55774RR:2007/06/07(木) 19:20:05 ID:98sx3Ara
だから金だろ
大型バイクなんて趣味で走るだけの物だと思えよ
積載とか保険料が高いとか貧乏人が大杉
バカスクも車の代用的意見だらけだし
56774RR:2007/06/07(木) 19:26:06 ID:GOqVZxhe
150万あれば概ね選び放題
57774RR:2007/06/07(木) 19:33:24 ID:v8v3jo6G
短足オサーン向きの安価な大型ツアラが無いから。
58774RR:2007/06/07(木) 20:57:40 ID:DsCnzOlH
>>57
なるほど海外仕様の大型ツアラーは短足のことをあまり考慮していないからなぁ。
かえってBMWやハーレーの方が日本向けに足付き向上仕様を用意するくらいだからな。
59774RR:2007/06/07(木) 21:08:59 ID:GOqVZxhe
でも金で解決できる問題だな
60774RR:2007/06/07(木) 21:50:46 ID:DVrCNWzX
ビグスクもバレリーナ多いぞ、クソ重いのに。
61774RR:2007/06/07(木) 22:01:21 ID:uoq2HmrP
>>26
人口は人口でも16〜40歳の人口が20年前と比べて一気に激減したからだよね
これで売り上げ伸ばすほうが普通に無理だと思うけど
これからは老人大国にっぽんw
バイクよりさ〜電動車イスのほうが売れるんじゃね?ww
オーリンズショックの入った電動車イスがバカ売れとかになっちゃうんだよきっとw
62774RR:2007/06/07(木) 22:12:09 ID:Wixtjsc/
>>54

確かにクルマより停めるとこないよな。
最近はマンションもチャリ専用駐輪場と駐車場しかないとこも多い。
63774RR:2007/06/07(木) 23:26:19 ID:Si8wGdVH
昔の設計、昔の金型、昔の仕様でカネをかけずに

安く名車を復刻してください。

新しいものは要りません。
64774RR:2007/06/07(木) 23:38:26 ID:98sx3Ara
>>63
おまい、昔の金型で作ったらアオシマのプラモの素組みたくなるぞ
65774RR:2007/06/08(金) 01:23:35 ID:bWKI+H99
>>63
間違いなく排気規制でアウトだろw
66774RR:2007/06/08(金) 10:25:39 ID:DaakCKId
>>63
もしそうなったら、いいなぁ
俺、買っちゃうなぁ
67774RR:2007/06/08(金) 11:07:02 ID:Mj/QEFss
バイクが売れない理由?
外車は昔からは考えられないほどうじゃうじゃ走ってるから、
国産車が売れない理由ってことだよな。

それはね、つまらないバイク乗りが増えたからだよ。
金は持ってるから高い外車をポンと買えるけど、それだけって奴。
奴らは見栄でバイクに乗るから国産車なんて見向きもしない。
バイク乗りの高齢化も関係あるだろうね。
68774RR:2007/06/08(金) 12:21:23 ID:wFf5K/rK
むしろ国産車がつまらないと言った方が正解。
デザインも情けなさ過ぎる。
趣味のものは中途半端さは厳禁。
69774RR:2007/06/08(金) 12:45:27 ID:YGp4EuGO

そんなに自分を責めるなよw
70774RR:2007/06/08(金) 12:46:29 ID:OPoFOMoK
それは四輪もそうだし、オーディオなんかもそう。
教養・文化のない人間が作った工業製品には魅力がない。
とはいえ、俺にも日本製品こそ最高と思ってた時期がありました。
けど、デザイン面に関してはとくにもうどうしようもないと思うんだ。
日本製品のデザインセンスはアメリカにすら負けてる。総お子様社会はつらすぎる。
71774RR:2007/06/08(金) 13:03:28 ID:pzSNT/No
リッターSSは全然つまらなくないがね。
あとビューエルのカウル付きのデザインの悪さは特筆もの
NS1並にださい
72774RR:2007/06/08(金) 13:07:26 ID:pzSNT/No
あとハーレーのVR1000も理解できないほどの酷いデザインだな。
73774RR:2007/06/08(金) 13:14:52 ID:pzSNT/No
そもそも日本の内需を考えずに無条件に外国製品を有り難がる
人間に教養があるとは思えん
74774RR:2007/06/08(金) 13:36:54 ID:L61PFFyi
売れない理由のトップはこけると痛い&危ないから
75774RR:2007/06/08(金) 16:45:48 ID:IDif5qnM
肥満や煙草みたいに自己管理として考えたら危険で乗れない罠
四輪はどんどん安全性を上げていってるのに二輪ときたら…
二輪の死亡事故者数って四輪の半分位なんだよな?実働台数は桁違いなのに
76774RR:2007/06/08(金) 22:16:12 ID:OPoFOMoK
>>73
バカだなぁ。無条件にじゃなくていろんな物に乗るうちに、日本のバイクや車のうすっぺらさに気付くんだよ。
77774RR:2007/06/08(金) 22:19:53 ID:9dvRZEyQ
そういうのを外国かぶれって言うんです

外国人は日本車最高って言います
舶来物好きはどこの国も同じです
78774RR:2007/06/08(金) 22:20:44 ID:ACsWwFT1
外車には日本車が失った乗り味がある。だから外車で高くても買うやつがいるんだ。
79774RR:2007/06/08(金) 22:22:20 ID:ACsWwFT1
そこそこ造りの雑なものの方が、長く乗っても飽きないって思う人も多いよ
80774RR:2007/06/08(金) 22:37:51 ID:pzSNT/No
薄っぺらいときたか
>79のような理由は理解できるが

>76は理解できんな


日本人には外国産のようなバイクを作れない
しかしながら外国人にもリッターSSは作れない

それこそ文化の違いであって浅薄って事にはならんよ
つうかこれを踏まえれば
ちゃんと自動車文化が日本にはあるじゃんw
81774RR:2007/06/08(金) 22:38:52 ID:OPoFOMoK
>>77
そういう借り物の薄っぺらい話じゃなくて、お前の知り合いの何人がどう言ったか言ってみろよ。
82774RR:2007/06/08(金) 22:49:55 ID:9dvRZEyQ
クルマならオヤジのBMWもベンツも乗ったけど確かにいいよ
内外装の重厚感と高速走行時の安定性
衝突時エンジン落下システムetc
日本の庶民カーにはとても出せないね
バイクならドカとBMW乗ったけど足回りとかは流石だね

ただね
それは値段が高いから

レクサスとか日本の高級車も値段が高いからあれだけのものが作れる
NRも同じ

さて
おまえさんの外国製品体験記を聞かせてもらおうか
83774RR:2007/06/08(金) 22:56:25 ID:JDfPCbaK
ここで能書き書いているヤツは貧乏だからバイクを何台も新車で買えない
売れない理由の本質は金がないにつきる
まぁバイク板は18の小僧からNR買うおっさんまでいるから意見がまとまるのは無理
84774RR:2007/06/08(金) 23:05:17 ID:nlSJbg/L
意味無く高級大型外車乗って高速や観光道路流してるオッサンより
安い国産250に思い思いのカスタムして乗ってる若造の方が好きだ。
バイクはお高く留まっちゃいかん。
85774RR:2007/06/08(金) 23:58:31 ID:OPoFOMoK
>>82

>>77
> 外国人は日本車最高って言います
で、この話は?

あとベンツやBMWの内外装が重厚なんだ? 変わった感性だね。
外装に関しては線と面の使い方、ようはデザインが地に足付いてるとは思うけどな。
内装? 豪華でも重厚でもないよ。普通に大人向けのものを作るとあんなもんだ。
はっきり言ってVWと大差ないって。日本の大衆車の内装デザインがおかしいだけ。

高速走行時の安定性? そんな当たり前のことじゃなくて、西伊豆の細い道をクソ重い車体で
ああいう走りができること、(すべてとは言わんが)エンジンの気持ちよさには何も感じなかったわけだ。
ボルボにしても安全性だけの退屈な車かと思いきや、あれでなかなか味のあるエンジンしてる。

自慢みたいで言いたくないが、二輪では日本の4メーカーはもちろん、外車もいろいろ買って乗ったさ。
ドカもグッチも中回転以降の歌いっぷりがたまらんね。ドカの足回りのよさはあんたの言うとおり金のなせるわざだが。
グッチは低中回転もたまらんよ。カリフォルニアなんてノーマルのハーレーより全然アメ車っぽいエンジンだしな。
ヒンクレートラははっきり言って川崎車のようだけど音が素晴らしい。楽器として愛せるくらいにいい。動悸がするし股間がうずくね。
BMWの4Vフラットツインはね、1100は全然いいと思わない。1150以降ようやく昔のようにウェットな回り方をするようになってきた。
別に速かぁないが、ちょうどいいさじ加減をよーくわかってる。
あとはテレレバー車の異様な路面追従性。膝の少し上くらいの高さから下で、タイヤがトトン、トトンと動きながら路面をつかんでいる
感覚はほかのバイクにないもの。雨ですらこける気がしない。

日本車がすべてくだらないと言うつもりはない。Vmaxのエンジンなんてとてもテイスティだし、TDMのサスは条件が悪い
路面でも感心するくらい作動性がいい。メガスポーツの加速も、たしかにあんなふざけたスピードメーターの跳ね
上がり方する外車は知らないし快感がある。全般に精度が高いし、信頼性もあるし。

日本車は、バイク乗らない奴が予算とパッケージ決めて作ってる感じがする。露骨なのはホンダな。
>>82の挑発?に乗ったが、完全にスレ違いなので、他のやつはスルーしてくれ。スマン。
86774RR:2007/06/09(土) 00:01:38 ID:CVjin9Jg
>>84
精神論として、言いたいことはわかるんだが、そのカスタムとやらは
だいたい「まずはマフラーから」っていう幼稚なのが大半だからイヤなんだよ。
87774RR:2007/06/09(土) 00:19:37 ID:r4mb2q1w
つまんねー奴らがいっぱい湧いてんな。
バイクがどうこうじゃなくてバイク乗りが最低だな。
いつからこうなっちまったんだか。
88774RR:2007/06/09(土) 00:57:09 ID:CVjin9Jg
>>87
ネットにはよくいるよな、お前みたいに「俺以外のやつはみんな糞」って言いたがるやつ
89774RR:2007/06/09(土) 07:11:12 ID:bTxoZ93v
バイクに乗るようになった「きっかけ」ってやつがあって
今こうしてバイクに乗ってる。みんなそうじゃない?
バイクが売れないのはその「きっかけ」がなくて
バイクに乗りたいって人が少ないからじゃないか?と我思う。

ちなみに俺のきっかけはテレビで見たWGP500のスペンサー。
カッコイイと心底思って即座に二輪免許をとりにいったもんです。

メディアで盛り上がれば、バイクは売れると思う。
でも、それはそれで「にわかバイク乗りが増えたよな〜」と
苦言を呈する俺が容易に想像できるな。自分のことは棚に上げてw


長文スマソ
90774RR:2007/06/09(土) 08:50:50 ID:5wYfBAOa
「投資」はするが「消費」は、しなくなった。
結局、そゆこと。
91774RR:2007/06/09(土) 10:06:26 ID:VaFMhCE6
きっかけがあっても金がなければ買えないわな
安い250とか書くヤツは金があるほう
金がないヤツは250すら新車では買えない、もしくは長期ローン
値段は関係ねーよ
収入に対するバイクの金額が高いんだよ
92774RR:2007/06/09(土) 10:46:38 ID:oUKA/Won
>>89
>メディアで盛り上がれば、バイクは売れると思う。

これだけ媒体が溢れかえると、昔のように安易な"洗脳"は出来んよ。
ネガティブ・アンチ情報も同時に盛り上がる訳だし。


漏れは「可処分所得(真の意味での)の減少」が原因だと思うがね。

バブル期、バイクを購入し始める年齢層(若造)には「意識せざるを得ない、
将来の不安」があまり無かったのではないかい?
分不相応に高価だろうが、長期ローンであろうが「まあ何とかなる罠」
みたいなノリが。

今は違う。 雇用状況改善とはいえ、誰も安心なんかしていない。
年金、医療、税金・・・  「"普通"の庶民」として一生を終えるのが
いかに大変かつ技能を要することかを彼らは知っている。

周囲の新人君を見てると何て言うか、「カタい」んだよ。そして頭もいい。
彼らの多くは「大金を溶かす、危険で不便な乗り物」に乗って得られる
メリットは所詮この程度、と見切っているのだろう。 
93774RR:2007/06/09(土) 10:48:35 ID:jXi3wCM9
高いのにすぐ盗まれるしバイクは駄目だろ
94774RR:2007/06/09(土) 11:33:47 ID:CXn54UsN
高級感ないし、面倒だし、見下されるから。
95774RR:2007/06/09(土) 11:39:29 ID:8YFlp2b7
すぐ盗まれるってのはあるよな。

車より、盗難対策に気をつかうし。

個人的には、リッターSSばっかりメーカがつくって、
NKがスタンダードな重量の重いバイクばっかりってのが不満。

俺は、腰が痛いのでリッターSSなんて生涯買わないよ。
今は通勤でインパルス乗ってます。

スクーターに乗らないのは最後の意地かな。
96774RR:2007/06/09(土) 13:12:26 ID:CVjin9Jg
なんか暗いスレだなぁ、ヲイ。休日にそんな話してて楽しいか?
97774RR:2007/06/09(土) 14:41:36 ID:fiDvtxvW
>>95
>スクーターに乗らないのは最後の意地かな。

俺もそうだったけど遂にスクーター買うことになった。これから下見に行く。
グランドアクシスかアドレスV100のどちらかにする予定。
98774RR:2007/06/09(土) 15:13:48 ID:6NySkGls
免許制度の変更も売れなくなった理由の一つだと思う。
結局、大型高額で買っても、フルアクセルできないもん、ストレス溜まるし、
かと言って中型中途半端だし、2スト無くなっちゃたし、ビクスクだけでしょ売れてるの、
>>95
>スクーターに乗らないのは最後の意地かな。
俺もビクスクには乗らない。でもゲンチャリなら良いかな。でも、駄目だ、
2段階右折とかあるし・・・。でも、ビクスク乗ってる奴て趣味悪い奴多いね。
99774RR:2007/06/09(土) 16:18:48 ID:VaFMhCE6
>>95
一度リッターSS乗る事を薦める
乗るのは年間のべ1時間でも十分楽しめる
高い遊びにはなるけど
100774RR:2007/06/09(土) 16:26:24 ID:G+4OxGfP
無職でも無担保ローン組めるなら買うんだけどなぁ
101774RR:2007/06/09(土) 16:49:22 ID:Li0g9T7+
便利な物が良いのは事実!趣味嗜好でン十万もする物買えるかってんだ、バーローめが
102774RR:2007/06/09(土) 19:12:50 ID:dAZmluRz
体は知っている
なんだかんだで今のバイクは早くない
馬力表示が凄いのに実際はたいした事ない

そう2stを超えるバイクは現れていない
http://www.youtube.com/watch?v=S5iaxY4trRQ&mode=related&search=
103774RR:2007/06/09(土) 19:34:04 ID:57t/K/xV
TZ125なんてレーサーじゃん、そりゃ速いわ
でも公道2STより現行のリッターSSの方が全然速いよ
NSRからいきなり乗り換えてサーキットで5秒詰めた。
もうなにもかも段違いだ。
2stの時代は終わったよ
104774RR:2007/06/09(土) 21:43:29 ID:BwYf6MDu
外車乗りってのは選んでるわけじゃなかろ?
自分で良し悪し判断できんから他人に比較されん外車に逃げてる希ガス。
真面目に比較したら、日本車が最高じゃん。
105774RR:2007/06/09(土) 22:58:07 ID:CVjin9Jg
>>104
お前の周りにはそんな奴しかいないのか
106774RR:2007/06/10(日) 00:39:41 ID:u32k7ZTz
日本車を知らんやつは多いね
107774RR:2007/06/10(日) 00:42:10 ID:u32k7ZTz
TITAN乗ってるやつに話し掛けたんだが見事に日本車を知らんかった。
なぜあなたのようなバイクオタでない人がTITANなんて知ってんの?
と思わず聞こうとしてしまった
108774RR:2007/06/10(日) 03:01:38 ID:OLTudlf0
>TITAN乗ってるやつに話し掛けたんだが見事に日本車を知らんかった。
話した相手は日本人じゃない、日系アメリカ人とかw
まぁバイクオタじゃないとTITANしらないが既に固定観念
バイクオタでもオンロードバイクオタ、オフ、トラ、アメといろいろいるし
アメ車好きならTITAN知っているのは珍しくないよ
109774RR:2007/06/10(日) 09:00:22 ID:X6VbT+oz
週休二日制度が良くない。
土曜日昼に会社を出て、家に帰る途中でいろいろな店に
ブラブラ寄って小金をチリポリ使うことの経済効果って無視できないと思う。

週に二日も休んでたらバカになるよw
110774RR:2007/06/10(日) 09:55:56 ID:Qss5RgLI
え?
111774RR:2007/06/10(日) 10:22:15 ID:ZtX4tQ3e
今のバイク乗りはね、バイクでどう楽しむかじゃなくてね、
何に乗るかが重要って奴が多いんだよ。
112774RR:2007/06/10(日) 10:24:14 ID:ZtX4tQ3e
そしてひたすら大型、ひたすら高級外車。
ブランドを身につけて喜ぶバカネーチャンと同じだよ。
113774RR:2007/06/10(日) 10:26:13 ID:htAeM4Gj
>>112
人を見下してみても、君の経済状態はよくならないよ
114774RR:2007/06/10(日) 10:40:11 ID:ZtX4tQ3e
バカネーチャンが反応したw
115774RR:2007/06/10(日) 10:46:28 ID:htAeM4Gj
>>114
早く職見つかるといいね
116774RR:2007/06/10(日) 11:52:08 ID:OLTudlf0
>>109
おっさん
休みの日も外出すればいいんでないの
と完全週休2日が当たり前の時期に就職した俺が逝ってみる
でもさ、土曜に半日だけ出社しても仕事にならん気がするんだけど
117774RR:2007/06/10(日) 19:18:38 ID:u32k7ZTz
>108
でもSS乗ってんのに知ってる俺って完璧にバイクオタw
内外そこそこ乗ってみたバイクオタとしての見解は日本車はやっぱり良い
外国車を持ち上げ日本車を腐すほどの理由が全くない
118774RR:2007/06/10(日) 19:21:37 ID:u32k7ZTz
もちろんTITANも良かったよ。機械としての信頼性は凄そうだ
119774RR:2007/06/10(日) 21:04:02 ID:6TmxQKYp
今にして思えば、土曜日の午前中だけでも役所も銀行も営業していた頃は
世の中もっともっと明るかったけどな。
120774RR:2007/06/10(日) 21:59:44 ID:DwlixFwm
キチンと比較して同じ土俵で選ぶなら文句なしで日本車。
同じ土俵で評価されることから逃げるなら外車になる。
121774RR:2007/06/11(月) 01:25:10 ID:4PydLNbF
>>120
値段が同じだったらね
122774RR:2007/06/11(月) 02:13:09 ID:woTzAmlu
>>92
バイク程度の値段でそりゃないでしょ。
国産のリッターバイクでも、高校生が1年もバイトすりゃ買える程度のモンじゃん。
単純に、若者の減少と、価値観の多様化による意識の変化だと思うけどな。
バイク屋の兄ちゃんは、昔はスクーター買ってたおばさん連中が、今では軽に乗るって言ってたな。
123774RR:2007/06/11(月) 10:19:00 ID:FplH0DDB
>>122
金問題だけじゃないしな。
バイクなんか乗って怪我でもして休業でもしたら人生が終わったも同然な事もある。
タバコ、酒、肥満等々、自己管理も出来ない人間には上昇志向も怪しいとみなされるのと同じで、
体むき出しで公道を走るのに自ら乗れば会社の評価が下がる事もある。

俺も仕事が絡んでる人にはバイク乗ってる事なんか話したことないし話された事も無い。
いい歳した大人が社会的に許されるのはハーレー位だろうしな。
124774RR:2007/06/11(月) 10:46:40 ID:c5EbobUM
バイク乗るのより、風俗店に平気で行く方が社会的に問題アリのように思いますが
家庭内環境云々なども付いてくるしね
バイクで社会的評価が落ちるなら、スポーツカーに乗ることも怪しいでしょ
125774RR:2007/06/11(月) 11:09:19 ID:PU5aRW2R
>>124
それは各々が考えるとこ感じるとこでしょ
合法な風俗店に行く事を罰する会社て余り無いんじゃないかな普通死なないし
126774RR:2007/06/11(月) 11:39:52 ID:B8oQxExx
(´・ω・`)それはバイクの乗り方にも言える事だよね
127774RR:2007/06/11(月) 13:31:53 ID:axmTsJJS
エイズを嫁にうつすよりは事故った方がいいな
128774RR:2007/06/11(月) 14:48:50 ID:6ETKKTSd
バイクは危ない危ないという世論が強すぎるんじゃないか?

高校でも免許の取得を禁じてる高校が多いし。
高校を「交通教育から逃げている」という世論が形成できないものか。

これだけ日本が自動車社会になり、免許の取得人口が多いのに学校で交通を教えない不思議。
教えたとしてもせいぜい小学校の安全教育止まり。
自転車の運転にしても、中学レベル高校レベルでの教育できないものか。
自転車も「運転者の責任」とか教えるべきであるし、通行できる場所とかも詳しく教えるべきだと思う。
129774RR:2007/06/11(月) 14:52:15 ID:PU5aRW2R
周りで乗ってる奴の殆どが誰が見ても安全運転をしてるて言えるのがどれだけいる?
130774RR:2007/06/11(月) 17:41:59 ID:HjBsSBW7
三ない運動は衰退してると書かれている。教育現場なんて行かないから自分じゃ確認できないや。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%8B%E5%8B%95

現在3ない運動を支持してるのは、客を奪われかねないローカル鉄道やバスのようだ。
131774RR:2007/06/12(火) 00:20:21 ID:UPivJWZ+
車板の新車が売れないスレより。なんとなく見てたらこんなのが。

622 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/06/11(月) 23:26:25 ID:/FLGllqb0
>>621
駄目駄目、どっかの最大手はじめ、何も考えずに運転できることばかり
目指してきたもん。

神経尖らせて鉄のかたまりにエンジンパワーを預けて行くのとは逆。
メーカー自体運転をスポイルすることばっかやってるじゃん。
まずカーナビなんて全部廃止するくらいの気合いがなきゃ。

運転そのものが好きな奴はバイクに行っちまって帰ってこない。
132774RR:2007/06/12(火) 00:55:15 ID:qiOSAcDX
バイク乗ってる人は車が買えない貧乏人か、バイクに強い思い入れのある人だけ
133774RR:2007/06/12(火) 01:13:23 ID:Adc0qRZ3
TWやらトラッカー乗ってたのが次に乗るものを想像すれば、
なんとなくハーレーのような気がするが
スクーター乗ってるのはハーレーにはいかないだろうな。
軽かミニバン
同じストリート系といっても温度差を感じる
134774RR:2007/06/12(火) 01:35:46 ID:fZ3RQLwk
昔と違って今のスクーターはアクセル戻せば強烈なエンジンブレーキがかかり
アクセル追従性が高くなってるから、ギア付きが欲しいと思わないです。
乗ってて楽しめる物になってる。峠道が楽しいスクーターです。
ハーレーはありえない
135774RR:2007/06/12(火) 10:03:10 ID:OfV0MpdO
>>134
TMAXか。
あれはメーカーもスクーターと位置づけてないし。
普通のスクーターはホイールベースが長いし、バンク角が足りないでしょ。
136774RR:2007/06/12(火) 22:33:41 ID:eD0snwoJ
いい歳こいて最近普通自ニ取ったおっさんなんだけど。
2輪オンリーの教習所だったけど盛況だったよ。

ただ、1/3ぐらいはオッサンだったけどな。
137774RR:2007/06/12(火) 22:57:45 ID:sxV7fXdF
新品ヘルメットとブーツ持ったおじいさんが最後の2ストロークだからNSR250SP買ったとか言って中型二輪の教習に来てた。
138774RR:2007/06/13(水) 02:31:28 ID:gdPDXevk
それって50歳くらいのおじいさんてオチじゃなかろうなw
139774RR:2007/06/13(水) 22:25:03 ID:FSgDRv7e
例えば、同級生の巨乳女子を必ずものにしたいとか、
せめて乳もみたいとか、そういう単純明快な男が
昔に比べてものすごく少なくなったと思う。
何を考えているのか、さっぱりわからない。接していて怖い。
おとなしいのだが、いつ刺されても不思議ではない。

バイクなんて夢のまた夢で、自分には縁のないモノと決め付けているのでは?
今の70歳代前後の人たちは、まさか自分たちが車を持てるとは思っていなかったはず。
140774RR:2007/06/13(水) 23:32:36 ID:q6o+m8AS
70前後で中型免許取りに来る人けっこういるぞ
141774RR:2007/06/13(水) 23:33:24 ID:H2gre8TC
折れは貧乏だから今も原付ばっかり又は(中心)乗っているよ!連れの連中がクルマばっかり!乗っているのが一番の理由(原因)。
日本ではここ数年からクルマ多いな相変らず。独身ドライバーで一人だけ乗っているクルマの方が多く見えるな。バイクに乗れ!と云いたい。
今の日本は贅沢な感じがするな!バイクに乗ったらクルマよりもちょっと速い位が良いのじゃないかなぁ。
142774RR:2007/06/13(水) 23:48:37 ID:H2gre8TC
>>140
俺のオヤジはとっくにどんな種類のバイクでも乗れるぞ。
143774RR:2007/06/14(木) 00:05:17 ID:bV+e/Vfz
俺には>>141が貧乏な理由がわかる
144774RR:2007/06/14(木) 00:10:16 ID:xKQmN8Sc
売れない理由を考えると、まず第一に4輪と比べた利便性が挙げられる。
これでまず全くの新規参入が減る。
その次に、規制の連続でどんどん個性がスポイルされてる点も言えると思う。
出戻りや旧車維持派は新車に寄り付かない。

ぶっちゃけ、新車を限りなく売り続けようと考えるから、
「何故売れないのか?」という命題に行き着く事になるんじゃないかと思う。

糞速いだけのハイテク満載バイクに命や金をかけ続ける香具師はそう多くないし、4輪からの乗り換えも利便性その他考えると胸張れる程多くないと思う。

いい加減そういうのから脱却して、
古いバイクでも確実にパーツ供給して、
サポートで金取るシステムに徐々に転換した方がいいんじゃないかと思う。

ホントに好きな奴は古いのを何時までも大事に出来る体制を作れれば、
そいつが新規の客を連れてきて確実にそのメーカーの新車の顧客に出来る。
例え新規の客が旧車買ったとしても、メーカーの正規サポートと部品代で新車比半分位は金を回収出来るようにすれば、爆発的な成長はなくても食ってくのに不具合無いだけの金は回っていくはず。
腫やBMってそういう売り方でも充分商売成り立ってるじゃん。
145774RR:2007/06/14(木) 00:20:21 ID:pQS565pw
新車を限りなく売れば安い中古が出回り
所得の低い若者も乗れるわけだが。

そんな阿呆な事したら中古相場は跳ね上がるぞ
146774RR:2007/06/14(木) 00:28:23 ID:pQS565pw
あー
でもそれも商売の一つだな。
まあイタ車みたいにブレーキレバー12000円、EXバルブ15000円とかで
リビルド品出せば利益もとれる。
147774RR:2007/06/14(木) 02:15:56 ID:cDOy1Y2A
>>141
この日本語に衝撃受けた。。
バイクとか(関係なく)ちゃんと日常生活送れて(るんだろう)か!
148774RR:2007/06/14(木) 11:26:51 ID:Y5WvEp3K
あんたの日本語もどうかと思うぞ
カッコの必要性は…??

バイクとかちゃんと日常生活送れてか!
149774RR:2007/06/14(木) 11:43:10 ID:TY0XoH5v
>>144
23年ほど前のカワサキの原二をちょこちょこイジってるんだけどさ、
悲しいくらい廃盤とB/Oばっかなんだよね
どうせ古きゃ国産でも部品でねーよって事で次はビモータでも
買おうと考えてる。db2の方がメカ的に維持が楽だと思うし
150774RR:2007/06/14(木) 15:30:09 ID:vKGCZV7Q
>149
ずばり KV75 とちゃう?
151774RR:2007/06/14(木) 19:39:42 ID:RtA4bTaF
売れないのは>>144みたいにバイクに利便性とか考える貧乏性が多いからじゃね
ついでにレストアする旧車マニアのサイトを見る限りほとんど新車も買っているし持っている
旧車維持派っていうとカッコよさげだけど、単に新車買えないだけだろ
部品なきゃオーダーで部品発注すればいいし

1000万以上かけてフルレストアしているヤツが今のバイクはつまんないから買わないなら分かるけど
結局金だろ
言い訳して自分を納得させているのもいいけど本質見ろよ
152774RR:2007/06/14(木) 19:57:02 ID:dTwXN1Wd
とにかく川原と公園と峠の二輪進入禁止を
解除・黙認すべき。話はそれからw
153774RR:2007/06/14(木) 20:02:11 ID:pQS565pw
それこそ新品部品の10倍とかでオリジナル品出せば元とれるよ
真のレストラーなら文句も言わないでしょう
154774RR:2007/06/14(木) 20:57:55 ID:LzsQCWMl

”さああむう〜いから。” これが群を抜いて一番じゃね?

ジャケットにせよ何にせよ、バイク屋が安価な服も一緒に売ればいいと思う。 そうすりゃ、1000kmも走らずに売り払う人が減るでしょ。

バイク屋にちょびっと置いてある、たっか〜い服は論外。数千円でも冬大丈夫なような服ね。バイクに特化した。

ちなみにオレ東京。
155774RR:2007/06/14(木) 21:01:25 ID:WVQZtQt3
>>154
NAPSか二輪館でもいけ
156774RR:2007/06/14(木) 21:03:27 ID:oyVXV5PM
派遣低賃金重税高負担

金が無くて買えない・・・・
157154:2007/06/14(木) 21:06:41 ID:LzsQCWMl
>>155

ほお〜ら。 玄人のそういう考えが、客を逃してるんですよ。

今のひとはね、全てセットで買ってそれでおしまいなの。

だからバイクが売れないのですよ。 うぷぷぷぷ。
158774RR:2007/06/14(木) 21:09:34 ID:pQS565pw
1.2万も出せば東京程度の「ぬるい」冬なら楽に越せる下着
NAPSか二輪館で売ってるよ
159157:2007/06/14(木) 21:28:11 ID:LzsQCWMl
>>158
このスレは馬鹿の集まりか?(苦笑


日本語が理解できないようなバイク乗りは恥ずかしいからあっち行ってくれ
160774RR:2007/06/14(木) 22:38:58 ID:dAIm2wGs
>>159
ワークマンの服でいいじゃん?
161774RR:2007/06/14(木) 22:52:31 ID:1XJ0I0Pt
日本国内でもっとも多い層は、言わなくてもわかる。団塊世代60代
その次は団塊Jr30代。バイクが最も売れたのはバブル世代40代
最も少ない世代は10-20代。こんないびつな人口分布
バイクもクルマも上の世代が乗り倒した中古が溢れてる
新車出しても買う層は決まってて新規で売れたとしても
既存層向けの販売数が圧倒的、しかし既存層は先細り。

新規ユーザーとなる人口が少ないのが原因かな
162774RR:2007/06/14(木) 22:57:00 ID:dTwXN1Wd
猟銃が売れない理由に似てるかも
163774RR:2007/06/14(木) 23:24:33 ID:SS/ZoHHH
雨でびしょぬれ…乗りたくね〜と思うんだが、それでより愛着わく不思議…バイクのりの人は一途な人多い気がする。
164774RR:2007/06/14(木) 23:30:54 ID:X+iG+Zwe
いや
バイクが健気なんだよ

「おまい・・よく走ってくれたな・・・」

ほんと不思議な乗り物だ
165774RR:2007/06/15(金) 00:04:54 ID:UWORz2Vr
今のバイク業界って、ハーレーバブルって感じがするんだけど。
ハーレーディーラーの展示会とか金掛かってるし、20代そこそこの若造でも
96の新車やら、ショベルに普通に乗ってる時代だからねぇ。
むしろ、このハーレーバブルが去った後の業界はどうなってしまうんだろう?
166774RR:2007/06/15(金) 00:15:42 ID:Kg01ULvw
次は秘書課の元口さんの時代
167774RR:2007/06/15(金) 00:37:54 ID:Vs3PL1EL
125cc以上の新車は全然売れてないよ

グラフなくして正確な桁を覚えてないが
2002年が一番売れずに新車販売数790000台だったかな
中古は1999-2004年までコンスタントに450000台程度

ちなみに1999年は中古の三倍程度新車が売れ、
2000年を境に一気に新車の販売数が落ちる。

やっぱりバイクが売れない原因は所得が低くなったからだよ。
バイクの魅力がなくなったと言うわけではない。
168774RR:2007/06/15(金) 00:38:07 ID:WN5Um5xT
メーカーが大型に力をいれて、250cc〜400ccクラスがスカスカになってるのも
一因じゃないか?

80年代のバイクバブル期の商品郡と価格構成を見たら、今のVTRが新車価格で
コミコミ40万オーバーがおかしいだろ。
169774RR:2007/06/15(金) 06:18:08 ID:dIYRH0z9
売れないことは悪い事じゃない。
全く売れなくなったら極少数のためにバイクを作ってくれる
はずもないからバイク自体がこの世からほとんど消えてしまう
最悪の事態になるけど、バカ売れすると趣味性がなくなる。
トヨタの車なんか見たらよ〜く分かるよ。
どんなにたくさん売れて安く作れるようになっても、それがつまらない
ものなら趣味で乗る人には大打撃。今の四輪の世界がまさに
その状態だから二輪はそうなってほしくない。
だからバカ売れも全く売れないのも困る。適度に売れてくれれば
一番いい。
170774RR:2007/06/15(金) 08:38:14 ID:aKyieS6v
メーカーが中型にもっと力いれれば売れると思うよ。
販売台数の上位のほとんどが中型な訳だし。
171774RR:2007/06/15(金) 08:56:01 ID:x9XKSft1
>>167
一番売れなかったのは去年。
生命線と言われてた新車販売70万台を始めて割った年でもある。
原付は前年比ほぼ同じだが、それ以上の排気量は5%以上ダウンの最悪の状況。

まぁこの国は四輪も二輪も増えすぎな状態だから、環境も考えて減った方が良いとも言えるが。
172774RR:2007/06/15(金) 09:05:11 ID:8+jnUZpe
↑その売れている中型バイク、マジェ等のスクーターばっかり…そして乗っている若い奴等の運転は、原付と同じように走ってる。
173774RR:2007/06/15(金) 09:05:50 ID:jaLqIQaL
バイクは売れてるだろ。
新車販売台数だけなら話は別だが、中古車販売や業者間取引、中古車海外輸出まで含めなければ全体は見えないよ。
新車が売れないと困るのはメーカーや販売店だけだ。
ユーザーのニーズを新車が満たしてくれない状況があることをそろそろ認めろ。
174774RR:2007/06/15(金) 09:23:31 ID:vZBmH3bT
隣の家バイク屋なんだけど、一家6人で14台も車を所有してる・・・

バイク屋って儲かるんだな。
175774RR:2007/06/15(金) 09:30:14 ID:FdKZ6eGY
>>172
スクータばかりじゃないんだよ、大型が30位以内に入ってるのは、2台だけ。
 ↓
ttp://ime.nu/sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html

176774RR:2007/06/15(金) 10:25:39 ID:z5n1PTws
test
177774RR:2007/06/15(金) 16:40:38 ID:rZZA5Dm1
>>174
たぶん廃車同然の事故車や中古車を買い取って直して高価で販売してる店なんだろ
新車はまったく売れてないよ
178774RR:2007/06/15(金) 18:41:55 ID:7nhNJ925
まったく売れてないのか。新車登録はゼロなんだね。
179774RR:2007/06/15(金) 18:57:18 ID:Wkqd/6xn
>>175
そうだな

ステレオ好みの
CBSF
SR
DS
とかあるなwww

結局日本の大半は
車検がイヤとかいうバカな子&ステレオと言うことだ

笑える
180774RR:2007/06/15(金) 19:38:13 ID:Vs3PL1EL
>173
中古なんて売れてもメーカーの体力(資本)にはならないよ。
体力がなければ新たな車種を生み出す開発資金も工面できんし
中型市場を発掘できる余裕もなくなる。
あとは業界全体が先細るだけ。

資金の最適な配分ってのとても大事なの。
中古販売店が肥えても意味がない。開発なんてできんからな。
中古販売店の社長の飲み代に消えるだけだっつーの。

あとなバイクは売れてない。>>167にも書いたように
それは所得が低いからであって新車の魅力がなくなったわけではない
181774RR:2007/06/15(金) 19:49:46 ID:rlAFj+4L
所得の問題より生活スタイルの変化が問題でしょ。
中型バイクが新車で買えないほどの低所得ってどんだけいるの?
182774RR:2007/06/15(金) 19:55:17 ID:Vs3PL1EL
50万人近くもいるよー
183774RR:2007/06/15(金) 19:56:43 ID:rlAFj+4L
50万人の内 何人がバイクに興味あると思う?
184774RR:2007/06/15(金) 20:08:55 ID:Vs3PL1EL
んー
そうだな
全員かな?よくわからん。
まあ50万人全て125cc以上の免許あるわけだし
オマケ免許で原付乗ってるわけじゃないからね
185774RR:2007/06/15(金) 20:11:36 ID:+xQyzjQU
バイクが売れない理由か、
バイクの良さを発揮する場所が少ないからでないかな?
ワインディングいって楽しもうにも中央線なかったり、あっても追い越し禁止だったり。
車線もたいていダンプだったらはみ出しちゃうくらいしかないし。
サーキット行くなんてのは敷居が高いし。
道路状況と道路上を通行する人々の意識を変えてでもいかない限り、
スクーターしか売れないのは至極当然だろうなぁ。
狭い島国だからもうどうしようもないだろうけど・・・
夏の北海道とか広い外国がうらやましいよ。
186774RR:2007/06/15(金) 20:17:48 ID:rlAFj+4L
妄想クンだったかw
187774RR:2007/06/15(金) 20:31:34 ID:Vs3PL1EL
はいはいレッテル張り乙
低能レスは止めようね
188774RR:2007/06/15(金) 20:33:31 ID:rlAFj+4L
高能で>>184の説明をお願いしますw
189774RR:2007/06/15(金) 20:40:06 ID:Vs3PL1EL
要約すれば
バイクに興味あるのは50万人だろう
だな

あと君の質問の意図が分からん
190774RR:2007/06/15(金) 20:50:51 ID:7B1cCCMI
二輪通行禁止の道路結構多いからな〜。
季節や時間でトラップみたいにしてあって
事情を知らない他府県のツアラーが白バイに止められてもめてるよ。
混んでいる主要国道をバイパスしようとしたらそこは二輪通行禁止でアウトって…。
ツーリング先でも安全に合法的に止められるところは少ないし
二輪に優しい環境でないのは間違いないよなぁ。
191774RR:2007/06/15(金) 20:51:33 ID:rlAFj+4L
日本語能力に問題ありそうだなw
まあいい。

50万人のバイクに興味のある人の内 何人が
中型バイクを変えないほどの低所得?
192774RR:2007/06/15(金) 21:05:27 ID:Vs3PL1EL
うーんそのデータだと正直中型と大型別れてないんだよね。
軽自動車検査協会か全国軽自動車協会連合会のデータ。

中型バイクを変えないほどの低所得な人間は分からないね。
中型バイク以上の排気量のバイクを変えないほどの低所得な人間は50万人
193774RR:2007/06/15(金) 21:06:58 ID:Vs3PL1EL
>中型バイクを変えないほどの低所得な人間は分からないね。
>中型バイク以上の排気量のバイクを変えないほどの低所得な人間は50万人
訂正

新車の中型バイクを変えないほどの低所得な人間は分からないね。
新車の中型バイク以上の排気量のバイクを変えないほどの低所得な人間は50万人
194774RR:2007/06/15(金) 21:11:09 ID:rlAFj+4L
つまり自分しか知らないデータをもとに勝手に話をしていたと。
客観性や社交性もないな。変なのに関わってしまったw
195774RR:2007/06/15(金) 21:27:01 ID:Vs3PL1EL

いやデータあるし。探せば確実にな。
つうか君20レスも使ってそんな事を言いたかったのか?
馬鹿だろゲラ
196774RR:2007/06/15(金) 22:49:35 ID:exqcWrwH
>>75
平成18年の交通事故死者数の統計より
死者数合計6352人
うち
自動車乗車中2162人
自動二輪車乗車中594人
原動機付自転車乗車中525人
自転車乗車中812人
歩行中2051人

死亡事故原因1位
自動二輪車 スピードの出し過ぎによりカーブを曲がり切れず転倒→約40%
原付 信号の無い交差点に安全不確認で進入し衝突→約40%
事故多発時間帯 18時〜20時(他の時間帯の約2倍)

大半が自爆ということで気をつけていれば半数以下になり事故リスクはクルマ
とあまり変わらないのではないかと思います。
197774RR:2007/06/15(金) 23:50:10 ID:aJaFW9xc
>>174だね。なんでも工賃とるでしょ?チェ―ン張っただけで、千円ぐらいとるし。あと部品供給だね。 部品がバイクの場合高すぎしかもレアものバイクだと半端じゃなく高いし手に入りにくい…趣味の世界〜
198774RR:2007/06/16(土) 00:36:03 ID:E6v9ZhbR
>>197
それは車もいっしょ。
199774RR:2007/06/16(土) 00:41:56 ID:+Px0uQyx
>>197
1000円で儲かってると思うのか?
200774RR:2007/06/16(土) 00:58:35 ID:XOg68f7J
>>197
働いて保険や税金払ったりしたことある?
201774RR:2007/06/16(土) 01:28:58 ID:M38X3NJU
バイク屋なんてどこもかしこも自転車操業だよ
>>174のバイク屋の方が稀
202774RR:2007/06/16(土) 09:02:25 ID:RuLciKUm
>>100
遅レスですまなんだが
無職だったら以降収入が無いわけだし、ローン組む意味がないんじゃないのか?
男なら一括でやっちまいなさいよ。あれ?間違ってるかな。
203774RR:2007/06/16(土) 13:04:05 ID:kuE3MTlO
昔、ホンダウイングというお店がたくさんなかった?どこへ行ったの?
204774RR:2007/06/16(土) 13:18:51 ID:G09DIKsq
>>203
近所にあったウイング店は夜逃げ同然に店閉めた
今は焼肉屋になってる
205774RR:2007/06/16(土) 16:16:13 ID:DP0UzYQY
おいおいつい最近近所にでっかいウイングがオープンしたぞ
売れないトコはすぐ引っ越すんじゃね?
206774RR:2007/06/17(日) 06:38:23 ID:xYQBp35K
バイクのデザインとは機能美、偉い人にはそれが解らんとです。
207774RR:2007/06/17(日) 07:32:15 ID:6EMHKtHx

★非常事態発生!!なんと!?元長官のみならず現職職員までもが関与が発覚・・・

 日本を守る為にスパイを監視する筈の機関が、実は敵側の二重スパイだった!?

 今こそ「スパイ防止法」制定への機は熟した!!!!制定なくば日本は完全に終わる!!!!!



【朝鮮総連支援】 なんと「現職」の公安調査庁職員が仲介と判明…北朝鮮関係の調査部署に所属★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182026347/l50
208774RR:2007/06/17(日) 13:32:55 ID:HgPIkgBh
>>175
エストレヤが意外に売れてるナ(w
総合では23位だが、kwskの中では3位で稼ぎ頭?、MT車全体の中でも13位か。
オーナーとしては少し嬉しい。
209774RR:2007/06/17(日) 19:40:50 ID:w76OOPYy
ここ20年以内に開業したところと、
かれこれ50年以上商売しているところと
財務内容は全然違うだろうな。

どこもが自転車操業だとは思わない。どちらかと言えば、
二輪車販売整備業以外に収益の柱があるバイク屋の方が多いのでは?
例えばアパート経営をしていて、自身のバイク屋の商売は健康維持の
ためにやっているような風に。

そうでなければ間違いなくボッタクリ系に走る。
210774RR:2007/06/17(日) 21:37:27 ID:gzZcHWz/
>>209
長年営業しているところで客がほとんどいないのに続けられているのは市役所、郵便局、新聞屋などの指定業者になっている場合がほとんど。
指定業者はよほどのことがない限り外されないので安定して収入が得られる
しかも官公庁や新聞局指定業者になると年収1000万以上が普通
客いないのにつぶれない店のほとんどはこのパターンが当てはまるよ
211774RR:2007/06/17(日) 21:53:25 ID:f6PANHGY
オリラジの番組でもやってたね
212774RR:2007/06/18(月) 16:50:31 ID:6ZE9L+RA
>>210
門前商売ね。
学校前の写真館、文具店、病院前の薬局なんかがそうだね。
213774RR:2007/06/18(月) 20:22:42 ID:BV6DhBIY
すまん・・・
バイクが売れないのは実は俺のせいかもしれないんだ・・・。
214774RR:2007/06/18(月) 20:46:40 ID:XCEfnQ5d
>>213
オマエのせいかよ!

つるし上げ
215774RR:2007/06/18(月) 22:44:15 ID:4uGGB0Jr
最近、大型バイク買ったんだけど。
やっぱり四輪のディーラに比べて、四大メーカの看板で売ってる正規販売店でも
いい加減な対応が多いな。販売店が自分で首絞めてるとしか思えん。
216774RR:2007/06/18(月) 23:06:12 ID:1aADWlbB
>>215
所詮個人商店だもの。
217774RR:2007/06/18(月) 23:08:46 ID:AMSg2zmU
>>215
ん、どこでなに買った。>いや個人情報をさらせと言ってるわけじゃないよ。
基本的にメーカー直営ではないし(いろいろウルサいこと言ってくるらしいけど
母体となったバイク屋がどんなタイプかによって全然違うから一概にはいえん。いい店もあるよ。
購入時のメーカーアンケートに答えててこのアンケートを作ったヤツは真性のアホだと思った。
そしてその情報をもとに製品開発や販売店をどのような方向に進めて行くのか決めているのだとしたら
もうなんだかなぁと…売れなくなって行くのは因果だと思ったよ。
218774RR:2007/06/18(月) 23:25:18 ID:VzXnykDa
バイクを買った人間に興味は無いが、何を買ったかを知りたくなるのはバイク乗りの佐賀だな
219774RR:2007/06/18(月) 23:27:28 ID:4uGGB0Jr
>>216
そうですね。
まあ、いろんなメーカのバイクを売ってるところよりはましな気がした。
ましだと思って期待したのが悪いかw

>>217
某スポーツプラザで、いまどきオルタネータのネイキッド。
田舎なので結局はこれがこの店のレベルだろうと思い諦めましたが。
220774RR:2007/06/19(火) 00:02:46 ID:oJymTALn
>>215
それも売れなくなっている要因の1つだろうね。

4輪の場合はセールスとメカニックが完全に分業できてるけど
2輪の場合は店のオヤジが全部やる、みたいなお店が大半だし。
221774RR:2007/06/19(火) 10:42:16 ID:8u98nMNR
そこまで金が動く商売じゃないし
車だってすずきのお店とかみたいな小さいとこあるだろ
222774RR:2007/06/19(火) 11:14:48 ID:6qfmryHD
不況や社会構造の変化で
若者の自由に使える金が少なくなったのが
原因という意見があるが・・・

もし今の若者に100万円ポンとあげたとして
「よっしゃーーーバイク買うぜぇ」っていうヤツが
果たしてどれくらいいるだろうか

新しい「パソコン」買うか「旅行」に行くんじゃないだろうか
DELLもH.I.S.もバイク全盛期の頃には世の中になかったもの
そりゃバイク売れんよ
223774RR:2007/06/19(火) 11:18:11 ID:xM8/OKMy
>>215
「消耗品以外は保証付きなんで〜」と言われたのでレギュやらCDIやら
フォークオイルシールは消耗品と見なされるんですかと聞いたら
水掛け論になりかけた俺がここに

PC買うんだって保証の内訳が契約書に明記されている時代に
消耗品の定義を曖昧なまま売り文句にするなんてキチガイだろ…
「お客さんみたいな人は新車をを…」ってグースの新車なんてあるか!
新車が売ってたら苦労しねーよ!
中古バイクの販売店は粗利の割に買い手にリスクを転嫁し過ぎだと思う
224774RR:2007/06/19(火) 15:47:49 ID:dt3I4nwu
バイク高すぎ
225774RR:2007/06/19(火) 18:19:22 ID:FEb47Ntj
R1000にTシャツ・タンパンで乗ってたピザデブを見た。

激しくカッコ悪いと思った。
あれを見たら誰もバイクをカッコいいとは思わんなw
226774RR:2007/06/19(火) 20:13:09 ID:0YdpmAFE
メーカーにも販売店にも免許制度にも問題はない。
カッコ悪いライダーが多いから皆バイクに乗りたがらない。
若造は僻みっぽくて、オッサンは口ばっか。
あんなダサくてショボイ連中と一緒にされたくないってことだ。
クルマでドライブ中に見た。
Uターンでコケて仲間に起こすの手伝ってもらっている1300SB。
あんなの普通よ。センスタ上げられないバイクを買うのが今どきのライダーなんだから。
と、失笑する同乗者達に自虐ネタを披露してしまった。
227774RR:2007/06/19(火) 20:19:29 ID:KKwf86Sk
皮ジャンにパンダメガネかけたおっさんがハーレーかビッグネイキッドに乗ってるって
ステロタイプの図じゃなあ…。
228774RR:2007/06/19(火) 20:23:22 ID:Ux5ISdD9
このスレも長いけど、住人て皆地方の人?
首都圏じゃバイクいくらでも走ってるし、バイク屋だらけなんだが。
229774RR:2007/06/19(火) 21:04:52 ID:YgaqbaEe
つか、誰か地方のYSPでXJR1300をゲットした215をいじってやれよw

その店はアマハと運命共同体w  今や思考停止状態だから勘弁してやれww
230215:2007/06/19(火) 23:42:29 ID:TpJVZNco
>>229
そうだな、FZ1にすればよかった。スレ違いか。
バイクが売れない理由を考えてみそ。
231774RR:2007/06/20(水) 00:32:28 ID:ySp94SiB
ちょっと考えたんだけど、今16歳から20歳ぐらいの子供の親って
3ナイ運動真っ盛りの世代じゃないか?

親がバイクの免許もない、興味もないだと子供もきっかけがなくなるんじゃ?
バイクに乗るきっかけが無いまま、車の免許を取ってしまうからバイクも売れない。

どうかな?
232774RR:2007/06/20(水) 00:37:46 ID:l13kS1yn
周りの影響は確かにでかいね
近所にバイクがない、兄弟が居ないとかだったら致命的
3人以上の兄弟って中々ないよな。余程金ないと
233774RR:2007/06/20(水) 00:38:05 ID:1nqUh0JW
その親たちの世代が暴れすぎたせいで3ナイ運動が始まった。
限定もなしの自動二輪免許を取れた世代ですね。
234774RR:2007/06/20(水) 00:40:39 ID:l13kS1yn
一部の親はdqn製造装置かw
235774RR:2007/06/20(水) 06:02:00 ID:g6KOF0EE
そして今の親達は子供がバイクでタチゴケしたら、
タチゴケするバイクを作ったメーカーに謝罪と賠償を要求する!
とか言い出すんだろうな…。
236774RR:2007/06/20(水) 09:06:04 ID:k+k55ODw
>>231
ところが、3ナイとバイクブームの期間はかなりの部分重なっているんだな。
若者がバイクに対する興味を失って3ナイ運動も役目を終えたと言うことだ。
当時も、上位校では3ナイ運動なんて無かったし。
237774RR:2007/06/20(水) 23:42:49 ID:BGkdRQYX
高校生の頃って上から押さえられると反発精神でバイクに乗ってしまう年代だよね
238774RR:2007/06/20(水) 23:44:33 ID:z68wKZ+q
というか他に金がかかるものが増えた。
携帯、ゲーム、などなど。
239774RR:2007/06/20(水) 23:44:48 ID:JJhopJTH
>>237
それなんて(ry
240774RR:2007/06/21(木) 00:05:42 ID:8LfGCuv/
カ ネ が な い か ら 。

以上。
おまいらの給料半分にして、
派遣、フリーターを全員正社員にすれば、
富の再分配ができて、購入人口の裾野は広がると思う。
241774RR:2007/06/21(木) 03:20:51 ID:ar2658gG
大変良い案だが
書き込んでるやつらが派遣、フリーター、バイク便だったらどうするよ?
242774RR:2007/06/21(木) 07:20:55 ID:10QjSHeH
一番バイクが売れてた時期は、250で40-50万円台、400で60-80万円台で買えたんだよな
レプリカモデルでも
今のバイクの値段は笑える
243774RR:2007/06/21(木) 10:18:57 ID:yM/Liz5k
価値観の問題だろ。仮に当時の値段になったとしても駄目じゃないかな。
今の世の中は以前より安価で楽しめる事が多すぎる。
PCやゲーム機、AV機器なんか考えられないほどに進歩して、尚且つ
値段が数分の一ってレベルまで落ちてる。楽しまなきゃ損だよ。
実際に単車の楽しみって限られてるからな。乗ってるだけで楽しいなんて
人はそれ程多くないんじゃないかな?それが今の数字を表してると。
俺だって悪天候の日なんて乗りたくないし、盆栽してサーキットでも走って
なきゃ投資の割りにツマラナイものだと思ってるし。
244774RR:2007/06/21(木) 11:56:45 ID:wYhC4ybM
金ないから説は違うと思うな
むしろ今の若者はみんな豊かで車を持ってる
だから昔の若者みたいにバイクに乗らないんだと思うよ
昔の学生なんて車持ってる奴少なかっただろ
245774RR:2007/06/21(木) 12:26:18 ID:hErEjHYX
中古の四輪も安いしな。
246774RR:2007/06/21(木) 12:38:12 ID:d2ZThDgu
>>244
いきなり車に行っちゃうから金なくなるんだよね。
乗りたい奴は車持っててもバイク買うもの。
両方維持するほど金がないから
だったら身の回り品に金のかからない車に…
ってのは容易に想像できる。
特に学生なんかは停める場所にも難儀して、手入れのために週末潰れる乗り物は敬遠すると思うよ。
247774RR:2007/06/21(木) 12:47:12 ID:PBQmIreW
普通二輪の免許取っても、各メーカーの中型車は排ガス規制でどんどん消えてますしね〜。
海外向けのバイクばっかり造って、国内市場をほったらかしにしてたら、増々バイクに乗る人が減りますな。特に川○重工
248774RR:2007/06/21(木) 12:55:52 ID:nmcWjOFc
日本市場なんてローカルなところ相手にしてられますかいな。
(ドイツにて勤務先を教えたとたんチヤホヤされてしまったSの設計者談)
249774RR:2007/06/21(木) 13:04:29 ID:4P5qM1w4
セックスしたい。
   ↓
車があればかなり有利。
   ↓
無理して車を購入した。
   ↓
維持費で他の趣味に金が回らない。
   ↓
美人じゃないけど彼女が出来た、セックスしまくり。
   ↓
交際費でさらに貧乏になった。
   ↓
やること無いのでセックスばっかり。
   ↓
案の定、出来婚。
   ↓
本格的な生活苦でバイクなんか眼中に無い。
250774RR:2007/06/21(木) 14:13:09 ID:XufHRdBx
>>244
80〜90年代の頃はバイクがいっぱいだったけど、結構なお値段の
クルマに乗ってた学生さんも多かった。ソアラとかプレリュードとか。
お金の問題は大きいと思うよ。

今時の人達はバイクやクルマに手を出さない分、お金を他に回せる
だけで消費額としては減ってるそうな。バイクやクルマに比べると
ケータイやゲームや音楽などに使う金額は高が知れてるし。
251774RR:2007/06/21(木) 14:16:19 ID:s/ceVx+4
ラブホテル業界って、空前の大活況らしいな。
252774RR:2007/06/21(木) 16:31:26 ID:MvxsiruN
しかし食欲、睡眠欲、性欲だけしか欲望が無くなったら人間終わりだな。
楽しみが食って飲んで交尾して寝るだけなんてのは知能の無い動物レベルだろ。
人間に生まれたんなら道具を生み、道具を使う事にある程度の欲求がなくちゃな。
253774RR:2007/06/21(木) 17:19:13 ID:8nLjLBIl
なぁに
反対側からみれば、バイクのほうがよっぽど動物的だろ
暑い、寒い、危険、禿げる・・・
254774RR:2007/06/21(木) 17:32:49 ID:ar2658gG
税金上がるな
ヤダヤダ
255774RR:2007/06/21(木) 19:26:20 ID:NWxZcNJm
>>253
禿げはバイクのせいじゃないだろwww
おまいの家系を恨め
256774RR:2007/06/21(木) 20:43:44 ID:XufHRdBx
>>252
リビドーを抑圧し続けてきた反動が出てるよな。

バイクとかクルマとか女とかに乗るなとか若者の欲求を散々抑圧しとき
ながら、バイクやクルマが売れなくなっただの技術離れだのやれ少子化
だの社会に活力が無くなっただのとほざくエセ知識人ども。

バイクに限らず、種を蒔かず、水も肥料もやらず、それでもなんとか
伸びてきた芽を摘み取ってきたのは一体誰なのかと問い詰めたいわ。

こんな国はもう滅ぼせ!
257774RR:2007/06/21(木) 21:11:07 ID:NWxZcNJm
>こんな国はもう滅ぼせ!
日本国内にいる日本人以外がよく叫ぶ言葉
258774RR:2007/06/21(木) 21:17:50 ID:ar2658gG
滅ぼした後の政策あげてみろよw
259774RR:2007/06/21(木) 22:45:56 ID:KofoplKJ
>>251
毎週末延長込みで18.000円飛ぶ >_<
260774RR:2007/06/22(金) 06:28:56 ID:AdfiDONn
理由なんて探し出したらきりないだろ

コンシューマゲームの一般化(20年前なんてTVゲームは完全キモオタ扱いだった)
男子のなよなよ化(ファッションに美容に金をかけるようになった。エステなんてのもあるし)
インターネットの普及(誰でもやってる)
性の弱年齢化(ウラヤマシスww)
携帯電話の普及


そらバイクに金かけようなんてやつは少なくなって当然!
261774RR:2007/06/22(金) 08:38:45 ID:PMA+Fyum
>>260
ゲームに関しては20年前の方が一般的だったかと。
ファミコンブームで多くのゲーム漫画があり、TVゲームの全国大会なんてあったw
262774RR:2007/06/22(金) 18:59:32 ID:NeyaritO
>>258
私には、建設的な提案なんか一つもない!
263774RR:2007/06/22(金) 19:36:03 ID:dIt9HmM9
大体四輪自体売れない時代だもの 娯楽度が高い二輪が売れるわけ無いよ

そりゃあわざわざ別で免許取って50万の雨風しのげない・熱い寒い・危ない・最高二人・荷物積めない二輪買うより、100万の軽買いますよ
特に若者はね

でも悲しいよね(;ω;)
264774RR:2007/06/22(金) 20:54:44 ID:dIt9HmM9
>>1から読んでみたけど、所得が減ったのも大きいみたいだね

俺は会社の人の影響で中免取ったけど、今ニートってのがあるじゃん?
周りの影響受けないから乗りたがらないし、一部を除いてお金も無い

色んな事が重なって売れないんじゃないかな
265774RR:2007/06/22(金) 22:10:46 ID:Ax0jZKst
スカパーの加入者増もバイク売れない理由のひとつにならないかな。
うちの会社の若者の週末は、溜まったスカパー見るので一日が終わるそうだ。
266774RR:2007/06/22(金) 22:44:56 ID:YTKEsL2O
バイクが売れないのは日本が経済難に陥ってるから。
政府も新聞もぜんぜん言わないけど。
多くの制度や携帯電話などが個人のサイフを侵しすぎてる。
もはや商業の異常侵略が始まっているのである。
267774RR:2007/06/22(金) 22:58:34 ID:mVU4mWf0
バブル時期を比較対照にして不況だからだってのはどうなのよ
268774RR:2007/06/22(金) 23:07:03 ID:VTCpYIIi
今の若いもんはクールなんだよ。
269774RR:2007/06/22(金) 23:12:27 ID:AzRHZsV7
人力車はいいぞ
270774RR:2007/06/22(金) 23:56:49 ID:YTKEsL2O
戦後何もなくなってしまった日本は
外国に追いつけとばかりに
技術を学んで製品やシステムを作り
それを売るために外国に飛び出していった。
すると外貨が日本に入ってきて
日本は豊かになった。要するに
日本さんというサラリーマンが外国と言う会社から
給料がいっぱい貰えて
日本一家の所得が増えた状態だ。
そして
そのサラリーを分けてもらおうと日本政府奥さんが
「あなた〜これがほしくて〜」と言って予算をサラリーから
取っていく。
271774RR:2007/06/22(金) 23:57:53 ID:puzRAwq3
自民vs民主、比例全国区候補者比較(抜粋)

自民党
丸山和也(国際法律特許事務所代表)
中山恭子(拉致問題担当首相補佐官)
佐藤正久(陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」)
衛藤晟一(元・拉致議連事務局長)
米田建三(元・拉致議連副会長)

民主党
横峯良郎(「さくらパパ」)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長) ←注目
尾辻かな子(「同性婚」レズビアン)
相原久美子(元・自治労組織局次長) ←社保庁の組合
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)




絶対ありえないが民主がもしも勝ってしまったら
日本が終わる
272774RR:2007/06/23(土) 00:06:07 ID:SvUtdmic
そしてその日本さんと言うサラリーの
範囲内で暮らしてる扶養家族の
工業君と商業ちゃんはこずかいを貰おうと
サービスと言う物を提供しあってこずかいを貰っているんだが
最近
日本さんの給料が下がってきた。
外国と言う会社に出て働く人達が減ってきたからだ。
そして日本国がもらえる給料は減っているのに
政府と言う奥さんは「もっと使わせて」と言い
工業君と商業ちゃんは「これだけサービスしたんだからもっとこずかい貰うよ」
と言いこづかいを貰っていく。
そしてこの二人の兄弟は日本国さんに秘密にしているが
裏で外国の「ファンド、投資家」と言う不良にこずかいをカツアゲされている。
273774RR:2007/06/23(土) 00:09:40 ID:SvUtdmic
そんな日本国さんと言う
サラリーマンはいったいどうやって
バイクを買う余裕があるのだろうか?
もちろんその日本国さんと言うサラリーマンは
日本のサラリーマン人口を合体させた存在として
擬人化してみた。
そんな状態にある日本で一体どうやってお金のかかる
遊びができるだろうか?
274774RR:2007/06/23(土) 00:33:21 ID:2J9+28jn
北海道在住でバイク3台持ちの俺は変態だな。
1年のうち5ヶ月は乗れないわけだし。
275774RR:2007/06/23(土) 00:43:03 ID:9qB33/T3
乗れない期間が長くても、乗れる期間の快適さを思えば
北海道にライダー多い理由がわかる気がするわ
276774RR:2007/06/23(土) 01:42:35 ID:MWjh4N18
 ニッポンの人口が減少傾向なのだからバイク一台あたりの付加価値を上げないと
大変な事になると思うよ。
 現状のように「普通」の600クラス(〜699cc)カテゴリーのバイクに乗るために、
大型免許取得(15万円)、逆輸入(24万円)といった無駄な費用負担、そして取得のために
膨大な時間を費やす必要を国民に強いる制度では、どうしても実業に金が回っていかない。
 これは大変な問題だ。
 この問題を解決する唯一の方策が普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と
現普通自動二輪免許所持者自動移行だ。
 欧州スペックの本物の普通自動二輪が国内仕様ですぐに乗れるようになれば、たとえ価格が
多少高くなっても国民も納得して購入できるようになるだろう。
 メーカーにとっても世界標準と共通化できるから量産効果によるコストダウン、品質向上
そしてリスクの分散が可能になるのだ。付加価値も高くできる。企業の国際競争力も上がるのだ。
そこで上がった利益は新規開発費用に回せるし、ちゃんとまわすべきなのだ。

 企業は株主のものなのかも知れないが、そもそも企業という存在が許されているのは
お客様・そして社会に有益な新たな価値提供を絶え間なく続けているからこそである。
 純粋な利益追求であれば、企業は純粋な武装集団にでもなって、侵略戦争でもして植民地でも
作って奴隷制度でも作ったほうが効率がいいだろう。
だがそんな存在を誰が許すであろうか、いや許されない。
 価値提供、それに伴う人件費を極限まで削ってまで株主利益を優先させるような風潮はおかしい。
そのことを忘れてはならない。

 新しい価値の製品がコア市場である普通自動二輪カテゴリーに供給できればユーザー層が増える。
環境にやさしい欧州スペックの二輪が増えれば、占有面積の少ない二輪なのだから渋滞緩和、
地球温暖化防止に多大な貢献ができるのだ。
そう、地球を守ることができるのだ。

 普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
あらゆる問題を解決する可能性を秘めている。早急に実施すべきである。
277774RR:2007/06/23(土) 01:43:55 ID:S7B6mACi
セコムのCM
278ネタにはネタで:2007/06/23(土) 03:19:08 ID:RE9YgRyI
 ニッポン人の個人所得が減少傾向なのだからバイク一台あたりの価格を下げないと
大変な事になると思うよ。
 現状のように「中型・中庸」の400ccクラスカテゴリーのバイクに乗るためでさえ、
中型免許取得、高額な車両価格といった費用負担、そして取得のために
膨大な時間を費やす必要を国民に強いる制度では、どうしても実業に金が回っていかない。
 これは大変な問題だ。
 この問題を解決する唯一の方策が燃費の良い低価格の125cc以下のクラスの活性化と
趣味的意味以外の無い中型大型バイクの消滅化だ。
 亜細亜スペックの自動二輪が国内で手軽にすぐに乗れる事は、価格も安く国民も納得して
購入するようになるだろう。
 メーカーにとっても亜細亜世界標準と共通化できるから量産効果によるコストダウン、品質向上
そしてリスクの分散が可能になるのだ。付加価値も高くできる。企業の国際競争力も上がるのだ。
そこで上がった利益は新規開発費用に回せるし、ちゃんとまわすべきなのだ。

 企業は株主のものなのかも知れないが、そもそも企業という存在が許されているのは
お客様・そして社会に有益な新たな価値提供を絶え間なく続けているからこそである。
 純粋な利益追求であれば、企業は純粋な武装集団にでもなって、侵略戦争でもして植民地でも
作って奴隷制度でも作ったほうが効率がいいだろう。
だがそんな存在を誰が許すであろうか、いや許されない。
 価値提供、それに伴う人件費を極限まで削ってまで株主利益を優先させるような風潮はおかしい。
そのことを忘れてはならない。

 新しい価値の製品がコア市場である四輪自動車のみ所有者のカテゴリーに供給できればユーザー層が増える。
環境にやさしい亜細亜スペックの小型二輪が増えれば、占有面積の少ない燃費の良い二輪なのだから渋滞緩和、
地球温暖化防止に多大な貢献ができるのだ。
そう、地球を守ることができるのだ。

 125cc以下のクラスの活性化と趣味的意味以外の無い中型大型バイクの消滅化は
あらゆる問題を解決する可能性を秘めている。早急に実施すべきである。
279774RR:2007/06/23(土) 12:50:44 ID:kFQUDTCs
>>275
北海道で見かけるバイクはほとんど
道外ナンバーだと思った俺は道南民
ていうか原付含めてバイク自体滅多に見かけないよ

札幌あたりまで行くと事情も変わるんだろうか
280774RR:2007/06/23(土) 14:07:25 ID:C83iUeiK
とりあえず、今日前走ってたミニバンからわしをずっと見ていたお子さまに手を振ってやった。
そしたらニョキニョキ兄弟が現れ、三人がずっと手を振り返していた。
交差点で別れるまでの500mくらいずっと手を振りっぱなし。
しかし、これで少なくとも三人は、少しはバイクに興味を持ってくれたはずだ。
…幼き日の自分がそうであった様に…
281774RR:2007/06/23(土) 14:18:10 ID:9qB33/T3
>>279
住民が出会うほど人口が密集しておらんのでは?
282774RR:2007/06/23(土) 18:55:35 ID:t/5MhBK7
今では中国の都市部の青年も、バイク程度ならすぐに買えるくらいのレベルまで
経済成長したみたいだな。

ほんの10年前までスポーツバイクなんて高嶺の花だったはずなのに。

日本とは逆の現象だ。
283774RR:2007/06/24(日) 00:27:07 ID:yyjAYsiG
>>280
イイハナシダナー
284774RR:2007/06/24(日) 01:04:45 ID:722eVCZs
スクーターがあるかぎりオートバイは
売れないと思うよ。

過去を見てごらん。
285774RR:2007/06/24(日) 01:07:50 ID:jO5btIfg
免許が取りにくいってのと一番低い免許が30キロ制限だから
286774RR:2007/06/24(日) 01:56:13 ID:+oat5jxI
>>285
そんな気もするねー。
絶対数が少ないだけで、割合で考えると多いのかもね。

そういえば、俺のリアルの仲間内だと
バイク乗ってるの俺だけで、
面白い、って話しても興味持っては
くれるけど買うまで至る人はいないな。

なんかこう、もう一押しが足りない感じ。
287286:2007/06/24(日) 01:58:18 ID:+oat5jxI
ごめん間違えた。
>>286>>285ではなく>>281へのレス。
288774RR:2007/06/24(日) 02:18:39 ID:/rEph2Iy
>>286
楽しい言われてもへぇどんな感じ?試しに乗らせてって訳にもいかないからなあ
289774RR:2007/06/24(日) 02:29:29 ID:loI/GGFd
元道民だが、一年のうち五ヶ月は使えない乗り物がそんなに流行るわけもない
と思う
完全に趣味としてのバイクのるやつって意外と少ないぞ
290774RR:2007/06/24(日) 02:32:32 ID:+E0spuVU
チャンプロードを廃刊にするしかないぜ。
291774RR:2007/06/24(日) 03:52:52 ID:8dFjAZ8m
>>284
ポカーン、、
環境、性能、利便性積載性、モータースポーツの楽しさ&安全のバランスを高めながらの開発を
続けるスクーターこそ今後売れるべきだし(バカスクじゃないですよ)
世間に生活レベルでスクーター&バイクを浸透すべき。
で、そのカウンターカルチャーとして、バランスを色々な方向に振った様々なMTバイク(ATでも)
を提示して再出発しないといけないのでは?
292774RR:2007/06/24(日) 05:37:16 ID:d8V/7SbX
移動の足として125位のスクーターはかなりのポテンシャルを秘めていると思うのだが?
商品コンセプトや法律、環境等考えていければ伸びる可能性があるんじゃないか?
293774RR:2007/06/24(日) 06:06:54 ID:pnk5QIsm
暴走族、転倒、体剥き出しの恐怖
294774RR:2007/06/24(日) 06:56:57 ID:Oxz4Qm4u
ECO化が進み、水素エンジンならまだしも、全てが電気自動二輪になったら・・・

・電流の制御だけで下から上までリニアなパワー。
・駆動はタイヤに直結、もちろんシフトチェンジという煩わしさからも開放。
・無段変速の機構すら不要な為、カスタムは見た目と電装系がメインになる。
・「ハイパーダッシュモーターつけたぜ」と若者達は口々にモーターの威力を競いあう。
・「モーターのコイルが暖まってきたところだぜ」と言ったりする。温度上昇により抵抗が増えるので、パワー減。テクニックが試される。
・俺がバイクにから離れる。

といった変化が起きる。
295774RR:2007/06/24(日) 08:35:18 ID:WfvVTrEa
>>282
買う金はあっても、気軽に買えない状況になってるところもある。

http://www.recordchina.co.jp/group/g4733.html
>2007年1月1日から、中国三大都市の1つ広東(かんとん)省広州(こうしゅう)市では、
>軍・警察の保有するバイクを除き、市内の全ての公道で、バイクの使用が禁止になった。
>昨日まで走っていた26万台のバイクは、ほとんど廃棄処分になる。
296774RR:2007/06/24(日) 09:22:23 ID:bcw8Pm+N
>>294
電気自動二輪ねぇ。
今のところ1回の充電での航続距離が問題だよねぇ。
1充電40kmではお話にならない。

個人的には原付2種クラスで1充電150km走れれば欲しいんだけどな。
297774RR:2007/06/24(日) 09:31:07 ID:msnqxjxY
>>294
水素が燃料ならそれはすでに燃料電池車
298774RR:2007/06/24(日) 10:21:01 ID:Kn8K0KVT
>297 違うよ。
299774RR:2007/06/24(日) 13:33:15 ID:/rEph2Iy
>>297
チガウヨゼンゼンチガウヨ
300774RR:2007/06/24(日) 14:42:03 ID:iNKe6nUH
>>296
まずはバッテリーの規格化が必要だが、バッテリーはレンタル品として
街中に点在するバッテリースタンドでカネ払って満充電品と交換できるようなシステムにしてはどうか?
301774RR:2007/06/24(日) 15:55:32 ID:IwVSkvmF
>>297
水素EGつったらガソリンが水素になるっていう感じで、パワフルになる上に排気からは水しかでないという素敵な環境仕様さ。
ミッション操作にも意義があり、これなら既存のMT海苔がバイクから離れる恐れは格段に減る。だが水素って怖くね?

>>300
たぶんそうなるんだろうな。だがよく考えたら危険物乙四の範疇から外れるからスタンドに乙四要員が不要になり多くの乙四取得者の需要がなくなるね。可愛そうに
302774RR:2007/06/24(日) 16:53:28 ID:Kn8K0KVT
>>301
いや環境負荷は水素の製造手段と輸送手段に依るんだけど・・・。
パワフルと言うのはどうかな。燃焼速度は高いけどエネルギー密度がね・・・。
BMの水素エンジンも6Lか7Lじゃ無かったっけ?
市販するからにはタンクはそれなりの複合素材を使っているんだろうけど、
トンネルや屋内駐車場の防爆性能とか大丈夫なんだろうか?

バッテリレンタル。回生エネルギーはキャパシター的なものに貯める事として、
そのレンタルバッテリの充電はスタンド業者でなければできない仕組みを作れば
実現可能かもね。
303774RR:2007/06/24(日) 19:43:03 ID:MAIga8lk
304774RR:2007/06/24(日) 20:22:51 ID:nAq4ja6i
日本人全体が貧乏になりつつあるから流行らないんじゃね?
昔は結婚して子供がいても家によっては貧乏だと言われていた。
今って最低ラインは結婚すらできないじゃん。
305774RR:2007/06/24(日) 21:28:44 ID:5kdC+NVT
日本全体がそうなら、今クルマ乗ってる連中が維持できなくなって
バイクに移ってくるのもいるだろうから、むしろ増えるような気もする。
306774RR:2007/06/24(日) 23:13:23 ID:TVV0jELb
そんな発展途上国と同じ状態になって喜ぶようなやつは誰も居ない
307774RR:2007/06/24(日) 23:13:43 ID:U/Kf4PUW
原付に乗るだけじゃないの?
308774RR:2007/06/24(日) 23:28:48 ID:MfAQpFT2
半年に1回ぐらいの割合で
半額セールとかすればいいのに
309774RR:2007/06/24(日) 23:36:50 ID:4K1WoJTB
すげーな5ループ目かよw
310774RR:2007/06/24(日) 23:48:59 ID:MfAQpFT2
バイクに乗るという生き方は
銃身にとまった蝶にようなものなのだ
311774RR:2007/06/24(日) 23:51:27 ID:yyjAYsiG
>蝶にようなものなのだ
312774RR:2007/06/24(日) 23:53:14 ID:P+s5G3Sv
ホンダの売り上げに占める海外の割合84%だったかな
313774RR:2007/06/25(月) 00:39:35 ID:Pr1istHm
日本人は遊び心が無いからな。
堅実に安全に生きようとする国民性を考えると日本人に不便なバイクが流行るとは思えない。
レプリカブームの頃だって詳しくは知らないが、どうせバイク人口の半分程度は「流行だから乗っていた」だけで特別バイクが好きなわけではなかったんじゃないの?
いつだって純粋にバイクが好きな奴なんて少ないもんさ。
いずれバカスク乗りだって流行が過ぎれば恥ずかしくなってバイクを降りるのさ・・・。
314774RR:2007/06/25(月) 01:24:23 ID:RLvg8u/e
>>313
おれはっ!おれは俺のバイクが好きだー!

ちょっと乗ってくる
315774RR:2007/06/25(月) 17:17:36 ID:1Uz32R87
>>313
国民性により流行るとは思えないと言いながら、実際に流行った過去の話題を出すところがミソですね。
316774RR:2007/06/25(月) 18:31:38 ID:8pzo5qwo
>>315
2行目と3行目がすごいよな
317774RR:2007/06/25(月) 20:25:59 ID:GPNk91yP
とりあえず携帯がなくなればまたバイクや他のものも売れるようになると思うぞ
明日から携帯なくなったら先月までの携帯代これから毎月貯金するか?
俺は絶対手元に無い自信がある
318774RR:2007/06/25(月) 20:49:04 ID:QGNLbPoi
携帯が無くなる可能性よりバイクが無くなる可能性の方がずっと上だろうけどな
319774RR:2007/06/26(火) 00:03:24 ID:BZPJ+NpZ
>>313の2行目「流行る」は「定着する」がガチ。
ただし、ものを言うときは憶測ではなく徹底的に裏を取ることもガチ。
320774RR:2007/06/26(火) 02:52:50 ID:/DiM6HiQ
自分はケータイ代月4千円程度しか使ってない。
ケータイあるからバイクにお金掛けられないって訳でもないよ。

結構な値段のビグスクとか乗ってる若い子だってケータイ持ってるし
バイクが売れない理由がケータイだけだとは思い難い。

本当に欲しいものならやりくりして買うでしょ。
321774RR:2007/06/26(火) 03:03:32 ID:/DiM6HiQ
軽二輪車・小型二輪車保有台数の年別・月別推移
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/2hoyuu.htm

これを見ると軽二輪や小型二輪は台数増えてるんだよね。
バイクが売れなくなったって言うけど、それは原付だけじゃないかな?
322774RR:2007/06/26(火) 05:46:43 ID:a4hxlJP5
売れない要因
・携帯、カーナビなど電子機器の普及→バイク搭乗中は不便

・駐禁厳罰化→都心における駐車スペースの無さ

・温暖化→冬はともかく、昔に比べて夏場がヤバイほど暑い気がする

・若年層の趣向のお手軽化
→気軽に乗れるビクスクしか売れない
→売れる商品にしか力を入れないから他ジャンルの予算がどんどんスカスカに

昔の旧車は熱かったな…

ビクスクもデザインはよく考えてあるとは思うが…。
雑誌読んで高速性能や峠、または実用性などのインプレやスペックにハアハアしたり、機能美やデザインに脳汁出してた世代としてはビクスクは軟弱に見えて物足りない。
長文スマソ。
323774RR:2007/06/26(火) 10:18:23 ID:DQZQUTRs
>>321
日本で一番売れてるクラスは50ccクラスだと思うんだ…
324774RR:2007/06/26(火) 10:21:23 ID:5od9MdVO
>>321
10年以上前のバイクが中古で普通に売られていることを忘れてはいけない。
新車はマジで駄目だろ。
325774RR:2007/06/26(火) 10:27:54 ID:Y/EZkxEV
走れるところが少ないのでバイクは売れない
326774RR:2007/06/26(火) 16:26:08 ID:V7dZmyyn
俺だって単車を転がしてるだけだったらとっくに降りてるしな。
サーキット走行や盆栽のごとくイジってるから楽しいのであって、
ただ運転だけしかしないんじゃつまらなくて飽きちゃう。
そう考えるとバイクなんてものは意外と趣味になり難い物だと
思う今日この頃…
327774RR:2007/06/26(火) 17:46:07 ID:gzhosumH
>323
東京都市部では、50ccクラスは、右折禁止だけでなく
警察に理不尽ないじめを受けているので、
免許を持ってる奴は、原2に逃げている・・・ww
328774RR:2007/06/26(火) 18:44:27 ID:3Kn+wZ7t
>>327
反則金より、排気量上がってかかる諸経費のほうが安いよな
東京だと
329774RR:2007/06/26(火) 21:18:15 ID:3oLgU/fW
クルマ板では「新車が売れない」スレがあるんだよな。
既に内燃機関はダメなのかもしれん。

チャリの方が峠でも多い今日この頃。
330774RR:2007/06/26(火) 21:39:34 ID:11m0Aj8M
ホンダにしろヤマハにしろ海外のモデルの方が魅力的なものが
多いとはこれいかに。なんだか舐められている気さえする。
331774RR:2007/06/26(火) 21:40:41 ID:3Kn+wZ7t
気のせいじゃないよ
332774RR:2007/06/26(火) 21:42:22 ID:9ul4oe8P
みんな金がないだけじゃね
333774RR:2007/06/26(火) 22:31:49 ID:gzhosumH
バイク便のバイクの荷台の箱に、
爆弾を詰めて、都心のの歩道に放置すれば、
簡単に路肩爆弾の爆弾テロができると思ったら・・・・

警察にも同じこと考える奴がいて、
事実上・・・東京都心では、
歩道にバイクを置いてはいけない事になってしまった・・・ww



334774RR:2007/06/26(火) 22:36:01 ID:gVJzSoOh
>>332
要らないモノには1円の金も出さないだけのこと。
335774RR:2007/06/26(火) 23:32:16 ID:IR2XDg37
視野の狭い人はバイクの価値観は昔から不変であり減ってるのは
回りをとりまく環境が悪化したからからみたいに言うけどそれは違うでしょに
バイク側から新しい売り方扱い方を提供しなきゃムリだよ
336774RR:2007/06/27(水) 03:56:37 ID:QCeY99w3
エアコン無いし、荷物積めないし、事故ったら死んじゃうからバイクイラネ
337774RR:2007/06/27(水) 04:36:16 ID:0nF1DV3U
なんでバイクのCMやんないの?
パチンコ台のCMまでやってる時代だっつーのに・・
338774RR:2007/06/27(水) 07:39:48 ID:zxscaAUe
>>337
マグザムたまにやってたよ
339774RR:2007/06/27(水) 08:13:43 ID:CQeQoz2u
>>337
君が知らない&見てないだけ。
340774RR:2007/06/27(水) 08:19:03 ID:0sbrGeJm
薄い髪がぺったんこになるんだが

エアコン装備するとかなんか対策考えろ
341774RR:2007/06/27(水) 08:20:51 ID:ic7D5cwb
カブ持ってる人は 車の税金3千円引き でいいと思う。
カブで 通勤渋滞想像してみろ。信号待ちで6台横に並んでんだぞ。
342774RR:2007/06/27(水) 08:48:20 ID:/M55/N3c
>>341
アホか。
車を持っていて徒歩や自転車で通勤してる連中の方が税金高くなるぞ?
343774RR:2007/06/27(水) 13:13:06 ID:vWoWoUE0
>>341
>カブで 通勤渋滞
それなんてベトナム?
344774RR:2007/06/27(水) 18:32:09 ID:BjhXGSM2
濡れるの、暑いの、寒いの嫌だから梅雨明けしたらバイクは秋までお預けだ。
345774RR:2007/06/27(水) 20:52:53 ID:4WnmqDgA
>>340
ヘルメット脱いだらズラをかぶれ
346774RR:2007/06/27(水) 21:12:59 ID:BtAdDgEH
頭髪なぞ剃っちまえば問題なし
347774RR:2007/06/27(水) 21:52:55 ID:UKnjeQlF
嫌煙運動と何か相関があるんじゃね?
348774RR:2007/06/27(水) 22:05:46 ID:6gPd+OFc
北朝鮮の核開発でさえ関連があるな
349774RR:2007/06/28(木) 01:47:51 ID:53QBJpgy
実はこういう時勢・世の中の状況下で
バイクに乗る行為自体が異常なのだ。

よほどの好き者か自虐マニアなの。
敬遠する奴がまともな人。
350774RR:2007/06/28(木) 11:20:24 ID:Rj5Mu4O/
バイクで怪我して会社クビになったら再就職も難しいし、
再就職してもまた怪我すれば・・・。

バイクに乗る奴=リスク管理が出来ない奴って言われても否定できん罠
351774RR:2007/06/28(木) 11:53:56 ID:OGsskWtb
俺教習中なんだが全然予約取れないくらいに混んでるよ
バイクが売れてないなんて嘘みたい
352774RR:2007/06/28(木) 11:59:53 ID:53QBJpgy
大地震が来ればバイクが脚光を
353774RR:2007/06/28(木) 12:01:04 ID:/A7Z9Mrf
>>351
それは君、教習生が減ってくればそれなりに教官の数を減らしてるからだよ。
354774RR:2007/06/28(木) 12:35:19 ID:Rj5Mu4O/
ビクスク乗る為に免許取る人は増えたようだね。
355774RR:2007/06/28(木) 15:17:35 ID:lUjZGdy4
ガソリンも高くなる一方だしな
356774RR:2007/06/28(木) 15:44:08 ID:k8hVHMq3
スクーター増えるマンハッタン〜渋滞回避で人気急上昇
ttp://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0626_009.asp?id=54108

こんな時勢・世の中の状況下だからこそバイクなんだよね。
やっぱり今の日本は何かがおかしい。
357774RR:2007/06/28(木) 15:48:22 ID:0/yl8OdG
1人で車乗ってるやつらが全員バイクに乗ると仮定したらドンだけ渋滞が減ることか。
逆に考えるとカーシェアリングということになるわけだ。 海外の都市部じゃすでに
始まってるんでしょ?
358774RR:2007/06/28(木) 15:59:32 ID:YwO9AX9i
車が安くて便利だからな。
バイクも50ccじゃなければ
雨・風・暑さ・寒さ・荷物詰めない・事故ったら大変ってのが
なければ便利だけどな。

あ、でも駐車場がないかw
359774RR:2007/06/28(木) 16:21:37 ID:53QBJpgy
トヨタ・日産がバイクを作らない限り

バイクを取り巻く環境はまともにならないだろう。
360774RR:2007/06/28(木) 16:22:02 ID:IDq4+SEX
でもよー、都内に車で通勤してる奴なんかほとんどいねーだろ?
361774RR:2007/06/28(木) 16:28:07 ID:Nzqf0F3r
>>360
"ID"が連続で表示されてるぞ。しかも変なのがおまけされてるぞ。
362774RR:2007/06/28(木) 16:29:04 ID:7cVkYaKs
>>356
日本はもっと前から小型スクーターやカブのような二輪車は盛況だぞ。
何がおかしいのかよくわからん。
大きい車やバイクを乗りにくくして、原付を更に広げようと言いたいのか?
363774RR:2007/06/28(木) 20:46:31 ID:k8hVHMq3
>>358
>荷物詰めない
ってのはどうだろう。いやクルマに比べると絶対的に積める量は少ないけど
個人が移動する限りには充分な荷物スペースを有するバイクも増えてきてるし。
実際そう言うバイクは売れてるし。

>>362
リンク先の
>市庁舎など市の建物ではスクーターの駐車料金を割り引く方針
>ロンドンでは2輪車専用駐車場が設置
>市中心部の渋滞緩和策としてマンハッタンに進入する自動車に8ドルの「渋滞税」を課す法案を発表しているが、仮に法案が可決されても、スクーターは対象から除外される
とか、英米ではバイクの特性を考慮した措置を講じてるけど
日本ではバイクを締め出すようなことをしてたり…ってことね。
364774RR:2007/06/29(金) 09:27:18 ID:cYwJjE0w
>>363
移動用ていうならピザやのボックスくらい物いれるとこ欲しいな
でも後ろにつける箱はかっこ悪いからやだ
うまい事一体型でデザインして出してくれないかなぁ
365774RR:2007/06/29(金) 09:29:45 ID:WbpdVJsd
スクーターでいいやん
366774RR:2007/06/29(金) 10:04:39 ID:OkZd9t73
ジャイロでいいやん
367774RR:2007/06/29(金) 10:32:55 ID:Lwmxp57x
販売台数を増やす事にはつながらないが、市場規模を大きくする意味で、
もう、免許の排気量区分全廃してもいいんじゃないかな。
最近の大型バイクの操縦性を考えれば16才で即リッターもアリだと思う。
最近知ったんだけど・・・
教習所で限定解除できるって言っても12時間+10万円もかかるんだってね。
それだけやれば、昔の試験場限定解除だって大体合格できたよな。
(埼玉とか一部を除いてw)
記憶が確かなら、東京には「7万円で合格請負ます」なんて練習所もあった。
368774RR:2007/06/29(金) 10:51:58 ID:kIJyZQq3
中免あって12時間、10万で取れるなら安いと思うがな。
学生なら夏休みとか試験場に通えるだろうけど
社会人じゃクビ覚悟で休まないと取れないだろう。

369774RR:2007/06/29(金) 11:44:36 ID:q6nH/A8t
教習所で簡単に大型二輪が取れるんだから充分だよ。
でも16歳で大型乗れるようにするのは賛同できないな。

今は18になれば原付すら乗ったことが無くても大型取得できるけど
原付→普通→大型と段階を踏まないと取得できない方がいい。

原付1年以上無事故無違反で普通二輪の取得資格が得られて、
普通二輪2年以上無事故無違反で大型二輪へ…みたいな感じで。
更に事故や違反の回数で必要な経験期間が延びるようにすれば
DQNバイク乗りはいつまでも原付どまり。

DQNを減らさないとバイクのいいイメージが定着せずにバイク業界の
首を絞めることになると思う。
370774RR:2007/06/29(金) 12:29:26 ID:0RA7rdtd
つうか、区分無くすなら教習は大型のみになるな
371774RR:2007/06/29(金) 14:11:16 ID:JC310jXJ
>>367
俺ももう区分は要らないかなって思う。特に400の区分。
日本用に専用車両作らなきゃいけないし、半端すぎる。

>最近の大型バイクの操縦性を考えれば16才で即リッターもアリだと思う。
技術的には問題ないよな。車だって、免許とりゃ軽からフェラーリまで運転できるんだからね。
二輪だけが排気量で区分する必要は無いと思う。

ただ問題なのは事故を起こしたときの「責任」なんだと思う。
16才で人轢いてしまって、保護者にケツ拭いてもらうのは、どうかと思うから。
二輪も18才、原付のみ16歳でも良いかも。


372774RR:2007/06/29(金) 14:15:46 ID:JC310jXJ
>>369
DQNは俺も嫌いだから、気持ちはわかるが、
それじゃあ面倒くさくて、一般人も二輪敬遠してしまうよ。

売れないのはバイクが悪いイメージなのではなく、
実用性が車に劣るのし、趣味の部分が大きいから、そこに回す金が無いんだろうと思う。
間口を広げてあげて、乗ってみたい人を増やすのが、売れるようにの改善だと思う。
バイク人口が広がり、普通の人が多く乗れば、車のように相対的なDQN数は減ると思うし、
より身近なもののイメージになるんじゃないか?
373774RR:2007/06/29(金) 15:56:55 ID:OkZd9t73
>>371
バイクにおいては大は小を兼ねるって事はみんな解かってはいるが
今までに排出してしまった中型限定の人が多過ぎて完全に新制度に移行できないのが現状では?
普通・大型の区分を無くしても、中免の人がいる限りその人たち用に中型限定の区分が必要になる
374774RR:2007/06/29(金) 16:13:13 ID:kIJyZQq3
>>373

何か勘違いしてる予感。
375774RR:2007/06/29(金) 16:17:01 ID:3H0mQoQv
四輪と比べると倒れた時の引き起こしなんかもあるから、
一律区分無しってのはいかがなものか?と思う。

あと、バイクは四輪より低価格に高出力なものが手に入るから、
良くない意味でDQNにも購入しやすいとかも。
376774RR:2007/06/29(金) 16:29:25 ID:Mxf8HnJC
大中の二輪免許を統合するのは個人的に大賛成だが
お国としては儲け口が減るため、二輪の取り締まりを強化することで損失分の相殺を試みることになるであろう。死ね公務員。
377774RR:2007/06/29(金) 16:41:21 ID:Lwmxp57x
>>368
時間や金の感覚は人それぞれだけど、教習所に払う金があるなら車体や用品に使わせてあげたい。
>>369
DQN駆逐は取締りの徹底と厳罰化で対処すべき。
「免許取るまでの辛抱」と思わせてはいけない。
って、受験専用白ジェットで試験場通ったオレが言うのもなんだがw
>>371
理系だと30近いスネかじりもいるし、
任意入ってなければ一人前の社会人でも自分のケツは拭けないと思うけど。
まぁ、今の16歳が子供だというのは理解できるが・・・。
378774RR:2007/06/29(金) 16:50:04 ID:Zbch+faY
バイク購入時に20万の保険金を上乗せしてプール、任意保険は不要にすればいい。
379774RR:2007/06/29(金) 16:54:31 ID:mXZk6FOx
夏が異様に暑くなったのも
380774RR:2007/06/29(金) 16:57:11 ID:Zbch+faY
バイク便の兄ちゃんを、黒猫や佐川くらいまでさわやかなイメージで定着させる。
小さいお子様を見たら微笑んで手を振る。

お子様に憧れられるような走りをしてればライダーは増えていくんじゃないかな。
それこそ鼠算式にさ。
381774RR:2007/06/29(金) 17:10:59 ID:cYwJjE0w
>>380
宅配便屋になりたがってる子供はそんなに多いのかい?
382774RR:2007/06/29(金) 17:12:15 ID:Zbch+faY
バイクってかっこいいなーって思わせればいいじゃん。
お子様とママに。
383774RR:2007/06/29(金) 17:22:10 ID:+Dydlp5Z
>>380
それは無理だな。
バイク便スレ逝ってみ?

自称:社会の底辺の吹きだまりだw
384774RR:2007/06/29(金) 17:24:17 ID:OSk1p1wU
SUZUKIは福山雅治をCMに使ってんだから(四輪)二輪でも使えばいいのに
385774RR:2007/06/29(金) 17:27:49 ID:WbpdVJsd
>>383
しかも這い上がれない底辺だw
386774RR:2007/06/29(金) 18:47:42 ID:ve1aB17h
そいつは
てーへんだ!
387774RR:2007/06/29(金) 19:45:23 ID:fq8euTQW
スーパーカブ350でたらスグカッテ日本一週する
388774RR:2007/06/29(金) 19:46:59 ID:u2CkDnLT
250クラスでもっと安くて軽いスクーターを出すべきだな
いまのこのクラスのスクーターはデカ過ぎる
せめて125クラスの車体にすれば、移動手段としてのみの需要に応えられると思う
389774RR:2007/06/29(金) 19:47:17 ID:ve1aB17h
ボルティ買ってレッグシールド付ければいいじゃん。
390774RR:2007/06/29(金) 19:56:57 ID:JC310jXJ
>>386
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
391774RR:2007/06/29(金) 20:01:06 ID:JC310jXJ
>>373
いや、普通二輪の人も区分廃止で全てOKってことで。
まあ、俺も含め、金出して大型取った人には損な感じだけど、
それでバイク市場が盛り上がれば良いかなって。
392774RR:2007/06/29(金) 20:10:11 ID:JC310jXJ
>>377
>理系だと30近いスネかじりもいるし、
>任意入ってなければ一人前の社会人でも自分のケツは拭けないと思うけど。

そのとおりなんだけどね、確かに。
でも、バイクの任意加入率30%くらいと言われてる。
特に16歳とか、保険料かなり高いから低年齢層の未加入率は高いと思われ。

それで賠償金払えなくて、親が家を売るとか、
無いやつは開き直って、被害者泣き寝入りとか増えると、
また悪い方向に法改正されるかと。

>378の言うような感じにすれば解決するかな?
393774RR:2007/06/29(金) 20:56:11 ID:u2CkDnLT
もちろんここにいるやつは30%の人間だよな?
対人対物無制限じゃないとこわくてバイク乗れない
394774RR:2007/06/29(金) 21:04:00 ID:w7qpsfHb
両方無制限でも、掛け金が年間1万5千円くらいだ。
おっさんになるのも悪くないw
395774RR:2007/06/29(金) 21:23:28 ID:kQsO3aGb
>>393
当方17才で250tに乗ってますが、任意保険入ってます。勿論対人対物無制限。
免許取立ての頃に、止まってるミニバンに追突する事故をやってしまったときに
保険を使って以来、もう任意保険無しで乗るなんて考えられません。
十代で250〜400をころがそうと思うと、任意保険が1年で6〜8万円掛かるので、
同い年のバイク乗りは入ってない人確かに多いですね。

ところで、十代で原付でないバイクに乗ってると、「車のほうが便利だし安全だから
車のほうがいいよ」とよく言われます。確かに便利で快適で安全なのは確かなのですが…
なんというか、楽しいんですよね、バイクって。
例えば、同じところに行くにしても、車に乗せてもらうのとバイクで行くのでは断然
バイクのほうが感動できるような気がします。
こういうことは、バイクに乗ってみてはじめて分かるのに、それを「危険だから、不便だから」
という理由で頭ごなしに否定されると悲しくなるな〜。
396774RR:2007/06/30(土) 01:29:04 ID:RG6sWeZ7
全労災だったら安かったよな 任意保険
そんな俺も入ってなくて苦労した
397774RR:2007/06/30(土) 03:09:51 ID:syzuvrWm
>>395
若年層でも日本人なら任意保険の必要性はある程度認識しているからいい。
問題なのは急増中の中国・ブラジル人労働者だな。
あいつら検切れ車でも平気で乗り回してるし、保険なんて無縁っぽいよな。
免許すら持ってない気がする。
398774RR:2007/06/30(土) 09:25:44 ID:puroLO+i
400まで車検なしにすれば?
399774RR:2007/06/30(土) 10:33:14 ID:JE0mlcmO
原付きと小型を統合(原付ラッキー)で125ccまで

中型と大型を統合(中型ラッキー)でいいような気も

スクーター限定は、スクーターだけなw
400774RR:2007/06/30(土) 10:37:45 ID:EQWzP6fF
12:00にテレ東みるべし。
401774RR:2007/06/30(土) 11:57:24 ID:e9uTJWti
ジパング 「大型二輪元祖の売れる戦略」
402774RR:2007/06/30(土) 12:11:46 ID:Nj8jCnqQ
なんか、お子様まで「ハーレーは機械じゃない。生き物だから!」
とか言ってるし・・・
どー見ても機械だろ、常識的に考えて・・・
403774RR:2007/06/30(土) 12:17:30 ID:e9uTJWti
何つまらないこといってんだ?
404774RR:2007/06/30(土) 12:19:59 ID:Nj8jCnqQ
すまねぇ、スレチだな・・・
405774RR:2007/06/30(土) 12:22:13 ID:etvTAHv2
小〜中型層はスクーターで、大型層はハーレーって時代も直ぐ近くなんだろうな
406774RR:2007/06/30(土) 12:28:50 ID:eOh9oa4U
期待外れな番組だった・・・

ハーレーの宣伝じゃんw
407774RR:2007/06/30(土) 12:40:58 ID:O+IgCmji
だって大型で売れてるのってハーレーだけじゃん
408774RR:2007/06/30(土) 13:25:39 ID:PwLU/R18
結構面白かったな。
でも俺はトライアンフに行くわけだが
409774RR:2007/06/30(土) 13:32:32 ID:o45NqJfe
>>407
ホントか?

5スレ目で初めて見たのでもうループレスだと思うが
趣味の多様化で特に若モンはあまりバイクには興味なさそう。
本屋に行ってもバイク雑誌立ち読みしさえもしてないカンジ。
ツーリング投稿なんかも40代以上が殆で笑えるwwww
410774RR:2007/06/30(土) 15:59:34 ID:gj7UPYNn
>>409
ここ数年シェアトップなのは事実。
人員は少ないし車両価格高めで値引きもしないんじゃ一人勝ちだろ。
411774RR:2007/06/30(土) 17:06:19 ID:KtzgKIa+
駐禁厳しくなったから激減してるな。
ぼったくり販売店もまだまだ多い。
412774RR:2007/06/30(土) 19:43:07 ID:/i6B6kuo
>>409
若者があなたの前ではあえてバイクの話を避けているという‥‥いや、考えたくも無い。

雑誌という形態は、趣味でしかもパイの小さい分野を扱ってるようなのは、バイクに限らずことごとく消えていくだろうね。
ネットの情報と比べて質が高いかと言われればそうでもないし。
413774RR:2007/06/30(土) 20:21:33 ID:sVKVysAM
あの〜、バイクだけじゃない?

同じ新車なのに実際の購入費用が
店によってみんなバラバラで
どこで買うのがいいのか比較も
できない商品って。
414774RR:2007/06/30(土) 20:34:44 ID:5WQtSQm9
リッター代乗りユーザーの経年齢化や、不景気とか今の若い子達はバイクより車の方に興味があったりかな?
キリンとかゴールデンでドラマ化したら少しは売れるんじゃない?
キャスティングは
初代キリン 小日向文世
チョースケ 千原コウジ
モヒ 松尾スズキ
マサキ 瑛太
二代目キリン 松田翔太
ちょっと見たいよね?
415774RR:2007/06/30(土) 20:41:10 ID:GNCWZORM
>>414
そんなことしたら3ない運動が再度活発になるよ。

下手したら二輪公道禁止を訴える親達も出てくるわ。
416774RR:2007/06/30(土) 20:52:37 ID:5E1q2iwG
バイクが不憫だよなぁ  
ドラマで悪役や悪者にされたら 一般のバイク&バイク乗りが悪者になる。

4輪に悪役や悪者が乗っても「ドラマだから」「映画だから」に
なるんだなぁ・・・・

軽四のおばさんは暴走族以上に暴走してるんだが(ま、すべての人じゃないけど)w
417774RR:2007/06/30(土) 21:11:32 ID:cbjsVZkO
実際バイク乗りがDQNなんだからしょうがない。
すり抜けなんか当たり前だしスクーターは邪魔すぎて印象最悪。
418774RR:2007/06/30(土) 21:17:38 ID:UqdJh7MN
30km/hの原付より0km/hの違法駐停車両のほうが車、バイク双方にとって邪魔だがな。
419774RR:2007/06/30(土) 21:19:11 ID:GNCWZORM
すり抜け、マフラー交換禁止位やらないと世間の目は変わりそうにないよな。
420774RR:2007/06/30(土) 21:38:41 ID:rqxaqqzJ
どう考えても車の方が邪魔だよな
東京の渋滞の原因の、何割がバイクで何割が車なのか考えたらわかる
421774RR:2007/06/30(土) 21:39:15 ID:qH2ynM2c
>>420
邪魔なのはタクシーだろ
422774RR:2007/06/30(土) 21:53:12 ID:Nh4X1Kjc
持っているけど乗っていく場所がないようになって一年。
もういらない。
423774RR:2007/06/30(土) 21:53:21 ID:O+IgCmji
人間に決まってるだろ。
田舎なら全部車でも渋滞なんかしねぇ。この国は一ヶ所に人が集まりすぎ。
424774RR:2007/06/30(土) 22:35:56 ID:smwp5lJs
俺の住んでる所田舎だけど2km進むのに30分かかるくらい渋滞する所あるがな
425774RR:2007/06/30(土) 22:59:16 ID:2nB0tgAo
バイクが売れない理由
1、夏は暑いし冬は寒い。
2,道中雨に濡れたくない。
3,おめかしできない。
4,出先で衝動的な買い物も出来ない。
5,通勤に使うには天気に左右されるのが不便だ。
6,遊びで使うにはリスクが高すぎる。
7,年に数度の遊びで使うには維持費がかかりすぎる。
8,孤独すぎる。(信号以外でも会話はしたい)
9,日本人の半数は痔持ちだ。
10、んで、俺のここを改善してくれで申し訳ないが、
   ヘルメットを軽量メッシュ素材にしてくれ・・・蒸れて髪の発育が悪くなる。
426774RR:2007/06/30(土) 23:13:55 ID:3yOXIP2h
>>425
またまた。そんな面白い素材を持ってきて。
てことはバイクはお洒落にも気が回りでかつ賢いやつしか乗りこなせないってことでいいんだな?
427774RR:2007/06/30(土) 23:17:07 ID:2nB0tgAo
>>426
ちがうちがう。
バイクはおしゃれにも縁遠く、かつ賢いやつは乗らないと・・・w
428774RR:2007/06/30(土) 23:27:42 ID:rqxaqqzJ
ヘルメットを全面メッシュ素材で作るのは可能だと思うんだが
きっと面倒くさいんだな、開発が
429774RR:2007/06/30(土) 23:48:05 ID:OnfL6fh0
>>428
つステンメッシュのザル
430774RR:2007/06/30(土) 23:49:27 ID:OnfL6fh0
431774RR:2007/07/01(日) 00:08:35 ID:NsmfIGpE
いやぁーー
ザル使っちゃうとメッシュから髪が出放題で妖怪みたいに
なっちまうなーー。ヘルメットメーカーももうすでに強度は充分なもん
作れるんだからさ、少しは快適さっちゅうもんをまじめに考えて欲しいね。
頭ぐしゃぐしゃになって、バイクっちゅうのはこんなもんと考えるのは、
単なる甘えに過ぎんのやからなぁ。
432774RR:2007/07/01(日) 00:16:28 ID:5+pv4NNW
朝出勤すると、髪の毛が内装の凹凸通りになっている俺様がきましたよ。
433774RR:2007/07/01(日) 03:07:35 ID:p2kCWUbf
>>425
花粉・黄砂が舞う季節は厳しいってのも入れてくれ。エッキシッ!
434774RR:2007/07/01(日) 07:57:08 ID:0LaCOf12
メット脱いだらミラーでチェックしながら櫛で直そう。
まぶしそうな顔で、口はタコみたいに尖らすといいぞ。
435774RR:2007/07/01(日) 08:14:23 ID:qmZ/uILW
原付以外CM無いし大昔なんかマックイーンでホンダエルシノアのCMやってたし
この時代ではありえないな
436774RR:2007/07/01(日) 08:25:15 ID:SiAU4FVX
集合管がダサいでかい
437774RR:2007/07/01(日) 09:40:09 ID:5gJbESoK
>>435
だからマグザム
438774RR:2007/07/02(月) 06:28:06 ID:Px6GkS3V
まだCMが…とか言ってる人がいるとは。
439774RR:2007/07/02(月) 09:13:24 ID:9GUJqqOo
仕方ねーじゃん、バイク乗りは単純な馬鹿揃いなんだから。
いくらCMなんかやっても、気軽に立ち寄れる店舗が無いんだから意味無いしな。
小汚ねぇ店だか工場だか判らない狭い所に、口の利き方も知らない作業員みたいなのが出てくる所ばっかり。
そんな程度の店も少し人口が少ない街に行くと全く無くなるし、CMで興味を持つような連中が気軽に購入を
考える環境が無いんだからな。売れる方が奇跡だ。
440774RR:2007/07/02(月) 09:20:35 ID:qz1iDHAv
専用の車屋みたいなショールームを持つほど儲かるもんじゃないしなぁ
ホンダ、ヤマハ、スズキは車屋の軒先借りて飾らせてもらう?
441774RR:2007/07/02(月) 09:58:08 ID:8aafESdN
深夜早朝でもない限りどの道もクルマで一杯という状況では
バイクになんか乗っても楽しくないだろ。ありとあらゆるところで
自動車で道をふさがれてるからな。
442774RR:2007/07/02(月) 10:48:47 ID:owE4QoaT
>>440
しかし買うきっかけすら無い今の状況じゃ新規で売れるわけが無い。
既存で乗ってる連中は放っといておいても店が何所にあっても買うだろうが。
言い方が悪いが二輪市場なんて、手抜きをしても勝手に買っていくような鴨だけを
相手にして、何とか成り立ってるようなもんだしな。

四輪と共に売ろうとしても飾るだけじゃ意味が無いし、かといって売る事も考えたら
設備投資や人員補充しなきゃいけないが採算取れるとは思えん。

443774RR:2007/07/02(月) 11:05:43 ID:WolUXH1Q
バイクじゃなきゃ!という状況が見出されないと
買う必要ないもんな。

250までなら維持費安いよ。
燃費もそこそこ良いよ。
ビクスクなら荷物も少しは詰めるよ。

う〜んコレだけじゃダメか。
444774RR:2007/07/02(月) 11:14:38 ID:qz1iDHAv
荷台つきのMP3みたいのが安くあれば便利かなぁ
445774RR:2007/07/02(月) 11:14:47 ID:uPa1wH1l
ビグスク並みに荷物が詰められるバイク作ったら売れるかな?
無駄かな
446774RR:2007/07/02(月) 11:19:30 ID:YEslNRu3
つアクロス
447774RR:2007/07/02(月) 11:26:53 ID:TsnP+B7u
>>445
つジャイロ
448774RR:2007/07/02(月) 13:10:11 ID:JNzcLF53
実は、CM打つほど売れてないからやらないだけ
449774RR:2007/07/02(月) 13:43:58 ID:WolUXH1Q
せめてバイクは路駐OKならバカ売れしたんだろうな。
450774RR:2007/07/02(月) 13:58:06 ID:R6ibg8AQ
>>448
メーカー自主規制だよ>CM

随分昔の話だけど、SRX4/6だったかが深夜枠限定でCMが放送されたとき
雑誌を含め、すごく話題になったものだ。
451774RR:2007/07/02(月) 15:48:32 ID:Px6GkS3V
自主規制はとっくに無くなってるよ。

近年も夜中だけじゃなくて日曜の朝っぱらや平日のゴールデンタイムに
大型スポーツバイクやビッグスクーターのCMが流れてたりしたんだが。
あと夜中に600のスーパースポーツのCMが流れたりね。

ちなみに東京での話。
452774RR:2007/07/02(月) 15:54:00 ID:WolUXH1Q
仮面ライダーでホンダのCMやってたぞ。
453774RR:2007/07/02(月) 17:44:39 ID:o37tbN+a
ヤマハの売国犯罪以降、テレ朝10時の提供を見なくなった気がする。
454774RR:2007/07/02(月) 18:19:13 ID:WolUXH1Q
そういえばニュースステーションでもマジェのCMみたな。
だがチョイ悪系のオヤジがニヤついて乗ってる姿は
激しくカッコ悪かった。
455774RR:2007/07/02(月) 18:24:04 ID:B+5akGKi
ただサーキット走ってるだけだけど、最近のCMではホンダCBR1000RRとカワサキZX−6R
のCMが一番まとも。

とはいえ、サーキット走ってるだけのSS見てもバイクに興味ない人には
なんのCMかわからんだろな・・
456774RR:2007/07/02(月) 21:13:09 ID:0kgNs4uY
普段は125ccクラスのスクーターに乗ればよい。
いまは10万から出せば買える。
四輪を持ってなきゃ生活にならん市民もちったあ考えろ。渋滞はうんざりだろ?
4輪免許で乗れるようにすれば追加費用はバイク代だけだ。4輪に300万かけるところを
少し削って二輪に投資すればよいではないか。

最大トルクは排気量そのものだ。400や250で低速トルクを太らせろといっても
特性を変えているだけで最大トルクは増えていない。小手先の改善に過ぎない。
全域でトルクが増えなければ意味がない。
この状況では今まで通り回転数を上げて出力を稼ぐしかない。だがそれは騒音、
燃費の悪化につながる。だめだ。

それと、前後囲まれている状況で速度を落とせるだろうか。二輪にとってはそれは極めて危険な行為だ。
路肩に止めようとする行為などもってのほか。はねられる。高速道路では厳重に禁止されている行為だ。
これは速度超過による危険とはわけが違うのだ。

 @普通自動二輪の範囲を600クラス(〜699cc)まで拡大、現免許所持者自動移行
 A4輪免許で125ccまでの原付自転車に乗れるようにする。
 B大型区分の二輪の出力規制廃止
 C高速道路二輪料金の設定と各種優遇税制導入。
 D駐輪場の充実と125ccを超える二輪の4輪駐車場の使用をできるようにする。
 (法律上は何の問題もないが駐車場法の間違った解釈と二輪敵視政策の結果、
  停められない駐車場がほとんど。)

これらが実現しなければ地球が危ない。急務だ。
457774RR:2007/07/02(月) 21:22:46 ID:0YCjJun8
バカまるだしの案だな。

原付厨か?
458774RR:2007/07/02(月) 21:52:47 ID:J7wDZsq7
>>457
上のは、ここや排ガス規制スレに定期的に湧く600cc免許厨だから
スルーが吉。
459774RR:2007/07/02(月) 22:14:59 ID:u/aSewZa
Youtubeなんかで見る海外の日本製バイクCMいいよな。
土壌が違うとあそこまで…と生産国としては情けなくなるわw
460774RR:2007/07/02(月) 22:34:23 ID:vQ+yAJ3h
>>456
100万円近い600クラスの2輪を1人か多くても2人で乗るのと、
ほとんど同じ値段の軽自動車に3〜4人乗って荷物も積めるのでは、
どっちがエコなんだ。

リッターバイクなんてエコにならん。
ヴィッツやフィットの方がよほどエコ。
おまえのはエコじゃあなくてエゴ!
461774RR:2007/07/02(月) 22:36:18 ID:JNzcLF53
100万程度の軽四に荷物積んで4人で乗るとか、真っ平御免だ
462774RR:2007/07/02(月) 23:22:26 ID:KEQW7yLC
ちんちん
463774RR:2007/07/02(月) 23:45:23 ID:rgKjubvw
大型バイクに実用求める時点で間違い
大型バイクは金のかかる遊び
クルザーやヨット買うよりはるかに安いけどね
464774RR:2007/07/03(火) 00:42:12 ID:CSusLnnq
みんな!選挙も近いし、いい案練ろうぜ!
でも、近い=手遅れか。orz
465774RR:2007/07/03(火) 02:22:45 ID:RuO9w7Ee
>>463
今マリンスポーツ業界は空前のバブルだそうだ
この前東京ビッグサイトのマリンスポーツフェアに行ったら、1億円台のクルーザーがよく売れてると言ってた
カワサキやスズキ、ヤマハのブースも活況だったよ

メーカーもバイクのような利が薄い商品よりも、儲けが大きい方を優先したいのだろうが
バイク業界の閉塞感とは対照的な感じがしてならなかった
466774RR:2007/07/03(火) 10:34:45 ID:89PS0zex
裕次郎マンセー世代が続々退職してるからだろ。
ずっと続くブームではないってw
467774RR:2007/07/03(火) 14:27:12 ID:I6glolLc
報道ステーションでちょくちょくヤマハのCMを見るね。
実はヤマハ発動機の株を持ってるんだが、ヘリコプターの問題で
ヤバいと思ったんだが、報道ステーションのスポンサードのおかげで
殆どスルーされたのを見て、あぁこの会社は大丈夫だと確信したw
468774RR:2007/07/03(火) 15:07:21 ID:BdCAGfxl
どっちがスポンサーだと思ってんのさ。
469774RR:2007/07/03(火) 15:51:38 ID:0g2SHqao
遅いから
470774RR:2007/07/03(火) 16:51:05 ID:FZde3JXQ
kawasaki 6RのCM(国内)
http://www.youtube.com/watch?v=rGFuBDyZ9E0
kawasaki 6RのCM(海外)
http://www.youtube.com/watch?v=5HKxwHHEYXM
honda CBR1000RR(国内)
http://www.youtube.com/watch?v=RXDrlR5UF3Y
yamaha R6(海外)
http://www.youtube.com/watch?v=KLQiCu2Q1b0
suzuki R1000(海外)
http://www.youtube.com/watch?v=BPJKHRPrnPQ
http://www.youtube.com/watch?v=r-stSfwVCK0
471774RR:2007/07/03(火) 17:35:46 ID:BdCAGfxl
SUZUKI R1000は国内CMもあるでよ。
http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike1316.mpg.html
472774RR:2007/07/03(火) 17:41:33 ID:Tt/0Wkyz
定価見たらビグスクってアルトやミラの4ナンバーのやつより高いな。
買ってるやつはアホ?
473774RR:2007/07/03(火) 17:44:11 ID:BdCAGfxl
HONDA CBR1000RRは別のもあるでよ。
http://www.honda.co.jp/HMJ/tvcm/cf05/index.html
474774RR:2007/07/03(火) 19:44:41 ID:FZde3JXQ
475774RR:2007/07/04(水) 01:21:22 ID:cnqVLKf9
>>474
酷すぎるw
日本で流したら確実に株価下げる効果はあるな。
476774RR:2007/07/04(水) 06:52:51 ID:o4an+Vk4
アプリリアなんかバイクをマスかきのネタにするCMあったぞ…
477774RR:2007/07/04(水) 07:01:37 ID:uZ/Zio5D
1、二十歳越えて普通四輪免許も取らない奴が、三割も出て来てる。すなわちバイク免許自体取らない奴はさらに多い。

2、都会だと電車のが残念ながら便利。最新のスポットで四輪駐車場無かった所もあったし。

3、維持費掛かるから、世の四割を占めるワーキングプア層は買わないし買えない。

4、趣味の多様化。


バイクだけの問題じゃなくて、四輪の問題でもあるよ。自動車が売れない問題は。
478774RR:2007/07/04(水) 07:25:08 ID:oEEvTgNE
二輪に乗らない限り良さわかんない。
479774RR:2007/07/04(水) 08:11:59 ID:neU4r9Mr
>>477
都内とはいっても、電車の方が便利なのは残念ながら東京メトロ圏内だけだよ。
東京メトロ圏内なら、一番本数の少ない南北線ですら6分に一本は来るからね。
むかし丸ノ内線の新中野に住んでたが、4分に一本、ラッシュ時は2分に一本のペースだったよ。

しかし、それより遠くなると案外不便だぜ。
西武新宿線なんか、急行停車駅以外はハッキリ言って糞。
急行通過駅だと普通に10分待ちとかザラだし、ラッシュ時でさえ5-6分に一本だ。
ならバスでJRに出ろと言う奴が出てくるが、バスはもっと本数少ないぞ(藁

それに中央線だって、利用客数に割には決して本数多いわけでもない。
ラッシュ時で3-4分に一本、日中で6-7分に一本くらい。(特快通過駅の場合)

◎結論
東京メトロ圏内(相互乗り入れ先を除く)か、優等列車(快速・急行など)が停車する主要駅以外は
電車が便利とは言えない。特に各停しか止まらない駅は不便。
もちろん、バスを使わないと駅に行くのに20分も30分もかかる所に住んでる人はもっと不便。

そういうことまで考えれば、公共交通機関は(不便とは言い切れないが)便利とは言い難い。
計算してみると分かるが、公共交通機関の運賃は結構高い。交通費が出る待遇に人でないと非常に厳しい。
むしろ、バイクの方が好きな時間に出発できて、
信号待ち以外の停車がほぼ不要(渋滞は大抵すり抜けられる)。
維持費に関しては、維持費や駐輪スペースが原付レベルでありながら交通法規では二輪同等の
51-125ccが最強。

∴貧乏人こそ原2バイクに乗るべきだ!
480774RR:2007/07/04(水) 09:06:41 ID:onvFtE8O
>>420
> 東京の渋滞の原因の、何割がバイクで何割が車なのか考えたらわかる
渋滞以上の邪魔なのは騒音と路上駐車。
東京で騒音と路上駐車が問題になる車両は、何割がバイクで何割が車なのか考えたらわかる
どう考えてもバイクの方が邪魔だよな
481774RR:2007/07/04(水) 09:13:06 ID:xgpc86O2
>>480
どう考えても自転車の方が邪魔ですが何か?
世界一の自動車・バイク大国日本、そして輸出大国最後の拠り所、
自動車・バイク産業。しかしありとあらゆる税金を搾取している
にもかかわらず、無駄遣い。肝心のインフラ不備のツケを
更に国民に求めた、駐車違反の民間委託等、馬鹿な政治家どもの
実態とかけ離れた卓上の法律の施行が元凶。
PSE法、ライブドア事件、コムスン事件等、最近の問題は全てこれ。
482774RR:2007/07/04(水) 11:27:39 ID:PzMmrLDs
全て政治家のせいにする奴は、考えているようで実は何も考えてない人間に多い。
483774RR:2007/07/04(水) 11:40:50 ID:51CISpND
田舎にいらない林道作るくらいなら
バイクの駐車場くらい税金で整備するのが常識
484774RR:2007/07/04(水) 13:17:42 ID:4KPQcCkO
>>482
そういった奴は他者への依存が大きいからな。
自分で考えもせず、何か不都合があると他人に原因があるとしか考えない。
自分じゃ何も出来ない奴の典型的な台詞だよ。
485774RR:2007/07/04(水) 13:29:25 ID:DZxg3YrH
問題なのは政治家よりも役人でしょ。
自治体によっては整備しつつあるとこもあるんだから。
486774RR:2007/07/04(水) 17:38:33 ID:VJSC7hV/
>>483
田舎の林道は舗装されて普通に走れますが何か?




まったく無駄な事しやがって。土建屋に仕事させるために税金はらってるんじゃ
ないつーの。

もう50のスクーターでも林道走れるぜ。
487774RR:2007/07/04(水) 18:09:31 ID:i8Wy1CaH
そもそも林道があるような地域じゃ単車専用の駐車場なんかいらないだろw
488774RR:2007/07/04(水) 18:28:44 ID:Pe2UBz4l
田舎の林道整備するくらいなら都市に回せってことじゃねーの?

しかしだ、田舎の林道は全て鋪装されているわけでないし
森林を整備するための道路が全く必要無いわけでもない

森林の不整備により土砂災害、水害等が起こったなら誰が責任もつのかね?>483

想像力がない人間は政治を語るべきでないよ。
489774RR:2007/07/04(水) 23:09:08 ID:6mGjNDuu
世間的にはバイク乗りなんてモラルの低い連中の乗り物と思われてるから、
駐車場なんて作るより林道の方が良いという意見の方が多いだろうな。

まずは認められる努力をしてから意見を言うべきかと。
爆音珍、峠の暴走DQN…
世間の印象悪くする屑どもを消す事から始めてはどうだろうか?
490774RR:2007/07/05(木) 00:20:22 ID:8J3NQtMX
林道は作って欲しいけど舗装はして欲しくないなあ…。
491774RR:2007/07/05(木) 00:22:46 ID:egm3dyvy
>>481
その政治家を選んだのは私たちですよ。一般人にバイクか車を禁止するならどっちと
尋ねたら絶対バイクが多数になるよ。使用されてる台数見ても分かるよね。
 現実を正確に認識しないと戦えないよ。
492774RR:2007/07/05(木) 00:49:07 ID:egm3dyvy
>>481
輸出企業の甘い汁――国民は納税マシーンか?
ttp://pokoapokotom.blog79.fc2.com/blog-entry-183.html
493774RR:2007/07/05(木) 01:01:55 ID:egm3dyvy
>>481
輸出上位30社の輸出額の合計は、日本の総輸出額の52%を占める。
30社の従業員数の合計は、日本の全就業者のわずか1%でしかない。
(1)30社の従業員数の合計は、日本の全就業者のわずか1%でしかない。
(2)30社の売上高の合計は日本のGDPの13%に相当するにもかかわらず、
  その法人税が日本の法人税収に占める割合は3%でしかない。
(3)日本の法人税収がGDPに占める割合は8%であるのに対し、
  輸出額上位30社の売上高全体に占める法人税の割合は1%でしかない。
ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1176054_629.html
494774RR:2007/07/05(木) 09:33:01 ID:o+YlDMpD
もうね、あいつらやり方が汚いの。

始めは入り口周辺は舗装してないの。
奥に進むとバリバリ舗装しているの。
そして久しぶりにまた行くと入り口もきれいに舗装されてるの。
行き止まりのとこまできれいに舗装されてるからビックリよ。
495774RR:2007/07/05(木) 21:37:43 ID:Ekh6T2K8
それじゃバイク売れなくてもしょうがないな
496774RR:2007/07/06(金) 10:14:00 ID:IgAvCUpi
世間的にはバイク乗りなんてモラルの低い連中の乗り物と思われてる ← ココポイント
497774RR:2007/07/06(金) 10:38:34 ID:PrX4RdsH
街や峠走ってるバイク見てモラルが低いと思わない方がおかしい
498774RR:2007/07/06(金) 10:41:05 ID:WOuTPRth
馬力規制解除きたから後は免許制度の改正だけだな!!
そうすりゃ、二輪界も盛り上がりそうw
499774RR:2007/07/06(金) 10:42:22 ID:o3EYQ22z
排ガス、騒音規制なんぞ、250ccにも車検を義務づけないかぎり意味が無い。
500774RR:2007/07/06(金) 11:51:38 ID:P2OMkVI9
>>499
250のバカスクの騒音はヒドイね。ノーマルのビクスクはウェルカムだが。
501774RR:2007/07/06(金) 12:23:28 ID:yrrUn2XB
>>500
騒音プラスデブで最悪!
502774RR:2007/07/06(金) 13:47:02 ID:km5KbWF5
贅沢品が売れない時代になったようだな。

日本自動車輸入組合が5日に発表した07年上半期(1〜6月)の輸入車販売台数
(軽自動車を除く)は、前年同期比5.2%減の12万8970台と2年ぶりに減少した。

新型車が少なかったことや、ユーロ高に伴い一部で値上げがあったためで、
上半期に13万台を割り込んだのは、93年(9万8320台)以来14年ぶり。

ブランド別では、フォルクスワーゲンが首位、続いてBMW、メルセデスベンツと
ドイツ勢が上位を占めたが、フォルクスワーゲンが同9.2%減、BMWが同3.4%減、
メルセデスベンツが同15.4%減といずれも前年を下回った。

◎ソース 毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070706k0000m020060000c.html
503774RR:2007/07/06(金) 15:13:00 ID:bFU6IQMF
年金もらえるか分からなくなってきたし、住民税は高くなるし、
もうすぐ消費税上げるみたいだし、贅沢品買ってる場合じゃないもんなぁ。

そうなるとクルマより維持費が安いバイクに流れてきてもおかしくない。
でもバイクは駐車場が無いし、盗難も多いことが知れ渡ってきてる。
この問題を改善しないといかんね。
504774RR:2007/07/06(金) 21:33:32 ID:l4Uxg8tU
だから普通自動二輪600クラス(〜699cc)化だよ。欧州スペックなら盗難対策もばっちり。現行普通自動二輪免許所持者も自動移行で乗れるようにしないといけないね。
505774RR:2007/07/06(金) 22:16:13 ID:eWzP4dh/
馬力の自主規制が撤廃されるらしいぞ
506774RR:2007/07/06(金) 23:21:26 ID:SkfuZM7A
リッタークラスの逆車が無くなるだけ。
507774RR:2007/07/06(金) 23:25:25 ID:oCp4oNv4
だな
508774RR:2007/07/06(金) 23:25:48 ID:vm8IYZdQ
隼とか騒音規制通るのかね?
509774RR:2007/07/06(金) 23:30:14 ID:oCp4oNv4
カウルの厚みを増やせばいいんじゃね?
そういえば最近オフ車買ったんだけど
シートのサイドカウル内側のサイレンサーの近くに
クッションみたいなのがペタペタ貼り付けられてたんだが
あれは防音対策なんだろうなぁ
涙ぐましいね
510774RR:2007/07/06(金) 23:32:45 ID:vm8IYZdQ
風切り音もかなり厳しいと思うんだよね、バイクの場合
511774RR:2007/07/07(土) 00:05:03 ID:+ATguGX0
メーカーがいくら努力しても、バカバイク乗りとバカパーツ業者のせいで
規制は厳しくなるばかり。

いい加減、まずはマフラー替える…とか考えるのやめないと先は無いだろな。
512774RR:2007/07/07(土) 00:28:54 ID:talrU54j
知らないの?
もうすぐ社外マフラーも規制強化されるんだぜ
噂じゃノーマルマフラー並だと
513774RR:2007/07/07(土) 00:37:52 ID:+ATguGX0
その改正案にもまだ穴があることを知ってるよね?
514774RR:2007/07/07(土) 00:45:37 ID:talrU54j
というか
俺がマフラー換えるのって
ぶっちゃけ格好悪いから以外のナニモノでもないんだよね
音なんかどうでもいいんだよなぁ

ノーマルのブサイクさは異常
だからノーマル並の音量のかっこいい社外マフラーには期待している
515774RR:2007/07/07(土) 08:52:17 ID:MYMwTbp1
見る目が異常
516774RR:2007/07/07(土) 10:51:44 ID:+hQ7D4xw
ノーマルマフラー並に静かで軽いなら大歓迎だな。

ノーマルが一番そのバイクに合ってると思うけどな。
517774RR:2007/07/07(土) 11:54:12 ID:UL9A42vR
心理学を勉強したら、意味もなくバイクをカスタマイズしたがる
奴らの深層心理について調べてみたい。

というか、脳みそカチ割って中を見てみたいw
518774RR:2007/07/07(土) 12:24:46 ID:kLsqmRGO
>>517
自分の見たらいいよ、同じだから
519774RR:2007/07/07(土) 15:09:55 ID:wX63Q0vD
>>517
意味の無いカスタムって何?よくわかりません。

制限速度が30km/hの原付で、70も80も出せる改造のことかな?
マジわかりません。

>>517、定義よろ
520774RR:2007/07/07(土) 17:31:53 ID:MYMwTbp1
心理学的に言うと

「ライディングはセックスなんだ」よw
521774RR:2007/07/07(土) 17:37:25 ID:J+kuevSF
新車買った奴が社外マフラーに換える前に、夜中エキパイとエンジン溶接しちまえよ。
522774RR:2007/07/07(土) 20:35:28 ID:MhQ1Q88o
>>516
うむ。音は静かでいいけど、ノーマルマフラーは重いのがねぇ。
523774RR:2007/07/07(土) 20:46:28 ID:fKQ7ZMHE
524774RR:2007/07/07(土) 23:59:42 ID:YexEW9yj
>意味の無いカスタムって何?

遅いくせして、うるさいマフラーつけてる奴
下手のバイオリン弾きと同じ
525774RR:2007/07/08(日) 00:17:07 ID:V0SDsbWE
うるさいマフラー付けてる時点で
早いも遅いも無い
目くそ鼻くそ
526774RR:2007/07/08(日) 00:39:59 ID:+M7ZnR1U
移動が遅いので、騒音の時間が長いのが欠点・・・www

527774RR:2007/07/08(日) 01:26:20 ID:FWrfak6o
給料入ったら教習通うのを今からワクワクして待っている俺からしたら、周りがバイク興味ないのは淋しい限りですね…友達は車ばかり
528774RR:2007/07/08(日) 02:45:25 ID:94R/ahyQ
>下手のバイオリン弾きと同じ
=しずかちゃんの演奏?


あ、ジャイアンリサイタルか。
529774RR:2007/07/08(日) 03:29:55 ID:hBhSWhZ6

魅力的なバイクの減少(時代のニーズに迎合したバイクの不足)
二輪車の路駐取り締まり強化
不況
少子化
第二次ベビーブーム世代の既存ライダーの結婚、出産等々の理由によるバイク放れ

いじょ!
530774RR:2007/07/08(日) 08:48:40 ID:IWIQ+Sgx
ともかく選挙に行って投票しないと

この状況は変わらない
531774RR:2007/07/08(日) 08:56:02 ID:rcIMbb/C
>>520
何でもセックスに結び付けるのが心理学
532774RR:2007/07/08(日) 09:01:23 ID:IWIQ+Sgx
音が速いッす
533774RR:2007/07/08(日) 09:28:34 ID:mVeaRBCQ
>>509
遅レスだが、それは熱に弱いポリ外装がマフラーの熱で溶けたり歪んだりするのを防ぐ為の、遮熱用グラスウールじゃないか?
534774RR:2007/07/08(日) 12:13:26 ID:GVeIRJrQ
本当に、意味もなくカスタマイズしたがる奴の深層心理を知りたい。

多分そういう人種は、バイクに乗るよりもバイクをいじることに勃起するんだろうな。
535774RR:2007/07/08(日) 12:18:39 ID:Qh7vzDCL
わかってるじゃないか
DIYが趣味ってことだ
対象が家具とかじゃなくてバイク
536774RR:2007/07/08(日) 13:18:13 ID:cyOmyt+g
>>534
だから意味の無いカスタマイズって何よ?

どこからどこまでが意味があって、どこからが意味が無いか明確になってるんだろ?
その線引きはどこなのよ?

解かり易く説明してくれよw
537774RR:2007/07/08(日) 14:52:42 ID:+M7ZnR1U
>536 だから、意味の無いてジャイアンリサイタルだよ

538774RR:2007/07/08(日) 19:59:47 ID:cyOmyt+g
>>537
ジャイアン的には意味があるだろう?
近所迷惑だけどなw
ただこれだと音痴が歌うのが好きなのはダメだ、ということじゃないかい?

いや、ID:UL9A42vR(ID:GVeIRJrQ)以外の人が言わんとするところは判るよ。
バカスクとか無駄にやかましいマフラー付けてるのとか見ると、馬鹿じゃね?って思うし。

ただ深層心理が云々とか言っているのなら、さぞかし素晴らしい線引きをしてくれるんだろうと
思って尋ねてるだけだ。

で、どうよ?>ID:UL9A42vR(ID:GVeIRJrQ)
539774RR:2007/07/08(日) 21:06:41 ID:aDQ2ncOm
ちょっと奥さん、おかしな人が来ちゃったわよ!
540774RR:2007/07/09(月) 00:12:05 ID:CYuIEETv
ちょっと待て、ジャイアンリサイタルの意味って何なんだよ。

541774RR:2007/07/09(月) 00:14:44 ID:TZg63aVs
権力の主張
542774RR:2007/07/09(月) 01:03:08 ID:DxBCKaba
ジャイアンリサイタル=うるさいマフラーって事だろ
脚の早いジャイアンか脚の遅いジャイアンかの違い
543774RR:2007/07/09(月) 23:05:29 ID:Fj4I8mC9
ジャイアンリサイタル・・・
あるいは、
意味の無いカスタマイズ・・趣味はどこまで許されるか

結婚式を否定するわけではないが、
柔道の谷(旧姓:田村)亮子の
これでもくらえ的な結婚式は、違法だよな

締めで北島三郎が歌い、タワラが踊りだした時は腰ぬかした

544774RR:2007/07/09(月) 23:47:02 ID:fpcRRDwf
ジャイアンの歌は普段は迷惑だけど、映画では超役立ってることが多いけどな。
545774RR:2007/07/09(月) 23:50:09 ID:ZPm+ja4x
つまり「バイクが売れない理由」の映画化決定!!で解決する
546774RR:2007/07/10(火) 12:54:52 ID:RolxkNIV
うだつの上がらない定年間近のサラリーマンがハーレーに乗るまでのサクセスストーリー。
547774RR:2007/07/10(火) 14:21:19 ID:MJYlFpcL
厨房公房が通学用自転車に、ブリジストンのロードマンやミヤタのカリフォルニアではなく
カマキリttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/kodomo/img/ko2_87.jpg
を選び、かつソレがカッコよいものと見られるようになった20年前の段階で、
現在のバイク(スポーツカーも)衰退は既に決定していたと個人的には思う。
548774RR:2007/07/10(火) 15:36:36 ID:U0KA7NGM
車が安く買えるようになったからでしょ。

主婦がバイクから軽に変わり。
学生が小子化で減り。
大人は仕事に追われ家族を養う為に残業をし


定年を迎えた団塊の世代が憧れていたハーレーを買う。
549774RR:2007/07/10(火) 23:17:51 ID:D02lg7tl
ハーレーを買う余裕のある定年を迎えた団塊の世代って実は少ないんじゃないのか
定年時に年収1千万以上の所得があるヤツはハーレーも余裕で買えるだろうが、
大多数の定年組は老後の生活費であまり余裕ないと思えるけど
死亡時期が100l分かるならいいけど、寝たきりで無駄に長生きするかもしれないと考えると無駄遣い出来ないと思う
550774RR:2007/07/10(火) 23:37:39 ID:kJjZSWAx
クルマは安くなってるかもしれないが、維持に掛かる税金は上がってる。
中高年層はクルマに掛けるお金を減らしたがっている調査もあった。

掛け金を払い続けたのに年金もらえるか怪しくなってきたし、住民税は
高くなるし、消費税も上がるし、クルマなんか買ってる場合じゃない。
551774RR:2007/07/10(火) 23:37:57 ID:hDB4pRlg
ばかだな
だからハーレー買うんじゃないか?
なんちゃって
552774RR:2007/07/11(水) 03:35:48 ID:mYK75+xp
>寝たきりで無駄に長生きするかもしれないと考えると

そうならないようにバイクに乗って死のうとしてるんじゃね?
ただ漫然と運転してるじいさんライダーみてると死にたいんだとしか思えないことがある。
553774RR:2007/07/11(水) 10:56:21 ID:Znj6DYDR
意味のあるカスタムって例えば・・・

ライディングポジションを楽にするためにステップやハンドルの位置を移動するとか、
子供をタンデムシートに乗せるためにシートやステップを加工するとか、
ウインカーを消し忘れないようにするためにブザーを追加するとか、
視認性を良くするためにウインカーや前後ライトを大型化するとか、
スピードを出し過ぎないようにするために速度警告灯を追加するとか、
ミラーを大型化したり防水加工したりとか、そんなところでは?

全二輪車の年間平均走行距離1600キロである現状では、ほとんどが
無意味なカスタムと言えるだろう。つまり「バカスタム」ですね。
554774RR:2007/07/11(水) 15:08:15 ID:5sIKEZ8I
>>547
なるほど・・・
あなたは頭のいいお人だ
555774RR:2007/07/11(水) 15:26:20 ID:mYK75+xp
>>547
しかし20年前、厨房工房はそうだったとしても、消防の流行はこれだった。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0000136039/60/imgaf524fd7wyxrls.jpeg
556774RR:2007/07/11(水) 15:27:40 ID:mYK75+xp
こんなハイスペックのものまであった
http://moon.ap.teacup.com/goodold/img/1137607402.jpg
557774RR:2007/07/11(水) 15:30:13 ID:7F3j0iJ2
AT車みたいなシフトレバーが消防のハートを鷲づかみにしたのかも知れぬ
558547:2007/07/11(水) 16:29:36 ID:Ybub1dNK
懐かしいなあスーパーカーライトw
いや、俺はまさにその世代なんだけどさ。
当時は消防の頃にそういうギミック満載のジュニアスポーツで自転車入門して、その後
とにかく、形だけでもロードレーサーやランドナーっぽいロードマンに乗り換えるってのが一般的だった
印象があるんだよね。特に自転車が趣味の奴じゃなくても。ところが件のカマキリの流行以来、
ジュニアスポーツ⇒ロードマン(スポーツ自転車)っていう連鎖が切れちゃったんじゃないかな。
無論、カマキリの出現がバイクが売れない原因って事じゃなく、
あのへんの時代が、子供の育て方、育ち方が変わりはじめた潮目だったって事だけど。とにかくここ20年(30年か?)は
「スピード」とか「遠くに行くこと」に興味を持つ子供は減り続けだからなあ。バイク・スポーツカーが売れない
原因は結構根深いと思うよ。
559774RR:2007/07/11(水) 19:01:17 ID:kRGG9zBb
>>553
>全二輪車の年間平均走行距離1600キロである現状

この数字って何の資料から?
ソースよろしく。

聞き方が悪かったのか、機嫌が悪いのか、宰相ググレカス様は教えてくれないんだよ。
560774RR:2007/07/12(木) 06:18:09 ID:ImhD+cod
二輪ユーザーの使用距離が少なすぎることも、法定6ヶ月定期点検を廃止する根拠にされたのだよ。
詳しいことは国交省に聞け。
561774RR:2007/07/12(木) 07:30:42 ID:pYXe+3jv
車検時に総走行距離の記録が義務付けられるようになったから、
常識的に考えるとその統計を取ったんだろうな。
562774RR:2007/07/12(木) 18:03:38 ID:VzTtvdzr
俺のバイクなんかここ2年で1500kmしか走ってないし。年に750kmかよ。
563774RR:2007/07/12(木) 18:15:12 ID:noL6RSv7
仕事があって普段から他にもやる事や楽しむ対象がある人なら不思議な事ではないな。
564774RR:2007/07/12(木) 20:45:08 ID:TrxAyakv
学生時代は年間数万キロとか走ってたけどなあ。
一台しかなくて、どこ行くにもそれだった。

今は足とツーリング用を使い分け。
ツーリング用の大型は年間3000も走ればいいほうだw
565774RR:2007/07/12(木) 23:56:47 ID:ImhD+cod
つまり、バイクを買っても乗らない。
すなわち乗らないものは買わなくてよい。

ゆえに、バイクが売れない。(別解なし)
566774RR:2007/07/13(金) 02:54:08 ID:A1xO9QdD
今は家から出なくても大抵の事は出来るようになってしまったからな
567774RR:2007/07/13(金) 18:41:49 ID:G/PctwU6
0
568774RR:2007/07/13(金) 21:30:00 ID:2q93bHBg
そういえば
昔は欲しい本やゲームを買うため
市内中、時には区外までバイクかっ飛ばして探しまくったもんだ

今はなんでもネットで買えるシナ
569774RR:2007/07/14(土) 15:09:39 ID:kYt3b/FX
監視員のオッサンが
今日TVで歩道に止めてる原付もガンガン切符張てるていってた
止めたくてもバイク駐車場全然ないので走りつずけてるって
ほんで原付をふくめバイク売り上げ激減って、ほんま今買えん
とーぶんチャリで我慢じゃ
570774RR:2007/07/14(土) 15:28:31 ID:wp4QpQXr
切符張られてもシカトしてれば250以下なら無問題では?
571774RR:2007/07/14(土) 15:42:39 ID:kYt3b/FX
原付もリッターも同じ罰金9000円
金無いから原付乗ってるモンにとって残酷な話
メーカーも駐車場マジ考えないとホンマだーれも買わんよ
572774RR:2007/07/14(土) 18:20:51 ID:aeH8ziaA
×つずけてる
○つづけてる
駐車場の心配より日本語(ry
573774RR:2007/07/14(土) 18:34:11 ID:cEnGcG6D
バイク用の駐輪場料金て
都内(山手沿線)の駅周辺だと30分200円くらいが相場?
574774RR:2007/07/14(土) 19:00:42 ID:90wbU+cj
>>570
ナンバープレートが外された車両は、車両の情報入力が出来ず切符を発行できないらしい
バイクはナンバープレート外すのも容易だからあるいは・・・
575774RR:2007/07/14(土) 20:12:19 ID:AsUCMBdM
>>574
そこまでして駐車しないといけないのか?都会って。
ド田舎に住んでいるから全然実感がわかない。
576774RR:2007/07/14(土) 20:39:18 ID:vzeG7epv
歩道に上げた自転車を再び車道に戻すのだと。自転車専用レーン新設?
道路を広くする訳ではないからこの分車道を走るモノ同士で奪い合う。
トラック?道路はこいつを走らせるために拡充してきた。道路のご主様。
乗用車?大して乗りもしないこいつを作ることで経済を発展させてりたのだ。
原付?邪魔だけれど結構実用的に使われているんだな。これが。
バイク・スクーター!排気は汚いW、五月蠅いW、危険だ(乗ってる香具師も)W、
          不要不急の一部のもの好き用乗り物だW。
車道からどれを締め出すべきか誰にでも明白だ。
某国みたいに走行禁止、全て廃車とは出来ないから、実現困難な排気や騒音の基準
厳しい車検や交通違反の取り締まりってなことで根絶やしにするかって。
577774RR:2007/07/14(土) 22:24:45 ID:kccMfLOL
>>576
日本語でおk
578774RR:2007/07/15(日) 02:29:16 ID:sAmAlZkX
558氏と同世代だと思うけど、やっぱりそのころ入門バイクとして
MBX、AR、Γ、RZでクラスの皆が悩んでいたなあ、そこから中型(今は普通か)
を取ってやFZやCBXに乗ってたって。自分はRX50でとことこでした、
(今はコマジェですが)思うに今の子は原付スク、しかも規制でパワー無し
バイクはこんなもの?で終わってすぐ車へ、が一連の流れでは?
もちろん、各論の一つだけど、ある種の流れは亡くなってるかと。。
579774RR:2007/07/15(日) 02:43:10 ID:loGHuGqW
マンションにバイク置場がないのが原因
(東京23区限定)
580774RR:2007/07/15(日) 09:16:22 ID:mwncVQHq
駐禁対策にナンバーを取り外して携帯するのってよさそうだな
ナンバーへのいたずら対策にもなるし
バイクのサイズに限らずかなり有効な気がする
581774RR:2007/07/15(日) 12:20:41 ID:w06pxBiT
>>556
ミヤタとBSのは知ってるがこれは初めて見た。

>>558
スポーツ自転車が主流だった頃は自転車に限らず乗り物に夢を見れた時代だったように思う。

>>565
俺の現状はまさにコレw。
582774RR:2007/07/15(日) 12:47:38 ID:vDPMfwXF
関西は車の駐禁が減ったため二輪駐車場皆無のバイク原付が監視員のターゲット
監視員のオッサン空気よまな刺されてもしらんぞ
583774RR:2007/07/15(日) 12:49:42 ID:zi48zehW
>>580
ナンバーのないバイクは即効で廃品回収屋がもっていっちゃうじゃん
584774RR:2007/07/15(日) 13:15:06 ID:79iHVYqD
>>580

>>583が言ってるように、放置物件として扱われるから、最悪持ち主に連絡無しで廃棄処分だよ。

そこでいい方法思いついたのだが、まず、バイクを最寄りの警察署に届けるんだ。
「拾いました。」ってな。

で、帰りに寄って、受付に尋ねろ。
「バイク落としたんだけど、届いてませんか?」てさwww
585774RR:2007/07/15(日) 13:55:48 ID:KEdM9CwW
ダミーのナンバーを付けるって手もあるな
586774RR:2007/07/15(日) 14:50:29 ID:TaGYWg46
>>578
俺二十代なんだけどちょっと一つ。

なんというか、俺含めて今の20代以下の世代って高性能な車やバイクに触れる
機会そのものが、ほとんどないんじゃないか、と思う。

生まれたときから家の車はミニバンとか快適性重視の車が普通で、
甲高いエンジン音とか、猛烈な加速感とか知らない人間が少なくないと思う。

性能を売りにした車とバイクもどんどん遠くに行ってしまって、興味を持つきっかけができにくいのでは?

快適さを犠牲にして、得られるものの良さに気付く事無く大人になる。
で、快適性重視の機械を求める→ちっちゃな頃からミニバンで(略

俺の場合ずっと親父の一声で車が決まっていた。家の車はシビックのSIやスカイラインのセダンで、
シートに押し付けられる加速とかカムが切り替わって豹変する音とか原体験で知ることができた。

憧れる前に、高性能の凄さというか、素晴らしさを知らないんだと思うよ。
587774RR:2007/07/15(日) 17:12:27 ID:beo8gqRb
>>586
どうかなスゲーとは思うかもしれないけど金はらってまではいらねーなで終わりじゃないかな
588774RR:2007/07/15(日) 17:14:34 ID:Ax7ivvHL
>>586
なぜこの板にいるのか
589774RR:2007/07/15(日) 21:26:03 ID:mwncVQHq
>>583,584
もちろん盗難対策はそれなりにしておくんだよ
地球ロックくらいしてたらその日のうちに廃棄処分にはならないだろう
590774RR:2007/07/15(日) 21:57:42 ID:RwVzTSlm
普通自動二輪を600クラス化して現免許所持者も自動移行すればすべて解決するのにね。
591774RR:2007/07/15(日) 22:10:54 ID:C2dsVsRl
総務省の家計調査による世帯主の小遣い
90年代は年間30万円超えてたのが最近では20万切ったそうだ
592774RR:2007/07/15(日) 22:53:38 ID:beo8gqRb
>>590
解決するわけないでしょどんだけせまい視野してるんだ
593774RR:2007/07/15(日) 22:56:07 ID:xVVe2zXU
>>586
お父さんの憧れがクラウンからランクルになったことよりも
OLの憧れがゴルフでなくなったことの方が影響大きいと思うよ
何だかんだ言ってもゴルフに乗るとやっぱ欧州車は違うなーって
思うもん、その機会さえ無くなってしまうこんな世の中じゃ
594774RR:2007/07/15(日) 23:03:23 ID:zatS+KE1
車の感動をバイクにつなげる人って、そんなに多いですか?
595774RR:2007/07/15(日) 23:43:28 ID:6iT/7pcQ
とりあえずバイク○のCMをやめさせろ。と逝ってみるテスツ。。。

真面目な話、入り口はCM規制しまくってるのに、
出口ばかりCM垂れ流し放題ってのはどうかと思う…。
596774RR:2007/07/16(月) 00:23:37 ID:AW4lUz47
OLがニュービートルに乗りまくってる昨今の東京事情
597774RR:2007/07/16(月) 04:53:10 ID:/lKNIP9y
まだバイクCMが規制されてると思ってる人がいた。
598774RR:2007/07/16(月) 04:58:59 ID:hNJMglym
>>593
ポイズン
599774RR:2007/07/16(月) 05:01:20 ID:SPx17bkA
仮面ライダーの時間にこれは流れる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bY7eK-BJyGg
こういうオサレなのもっと流せば良い。

suzukiもGSR発売のときにCM流せばよかったのに。
600:2007/07/16(月) 05:03:22 ID:lFJZHyqt
すげーーいいことおもいついたんだけど言っていいかな?

たぶんだけどさ、たぶんおれのよそうなんだけど、
バイク全部のバイクを10円とかで売ればいいんじゃない
そして絶対売れると思うんだよね

もう一個考えたことあるんだけど
バイクを買わなかったら警察に捕まるとかにすればいいんじゃない
法律とかでそうすればおれは買うとおもう

601:2007/07/16(月) 05:06:06 ID:lFJZHyqt
すげーーいいことおもいついたんだけど言っていいかな?

たぶんだけどさ、たぶんおれのよそうなんだけど、
バイク全部のバイクを10円とかで売ればいいんじゃない
そして絶対売れると思うんだよね

もう一個考えたことあるんだけど
バイクを買わなかったら警察に捕まるとかにすればいいんじゃない
法律とかでそうすればおれは買うとおもう

602774RR:2007/07/16(月) 05:29:04 ID:hXjVj204
>>586
レースのブームが去ったこと、TV中継も深夜とかが多いこと、
バイクブームの中心もスクーターでファッションに移ったこと。
このへんが理由。
603774RR:2007/07/16(月) 06:12:26 ID:Qz0Ddzct
時代はチャリ。
二酸化炭素排出量削減のため欧なみの自転車専用道の
充実を検討。
604774RR:2007/07/16(月) 07:15:55 ID:mg9YnVf0
自転車乗りの資質もようやくメディアで取り上げられるようになったことだし、ここはお上に任せるが吉。
そこで、原付免許ぐらい高校の授業で取れるようにする。
ていうか取らせる。道徳とかいう名目で。
もちろん普通二輪の取得コースも設ける。
しかし原付コースに対して、普通二輪コースは厳しく、かなり体育会系。筋トレ、走りこみもある。
こうすることによって、「あ、あの人バイク乗るんだ。学生時代頑張った人なんだね」というイメージを作られる。
つまり「二輪=尊敬の対象」
しかし普通免許のコースは設けない。
バイク人口が爆発的に上昇すること間違い無し。
605774RR:2007/07/16(月) 07:31:43 ID:++VxWWWy
>普通二輪コースは厳しく、かなり体育会系。筋トレ、走りこみもある

俺には関係ないけど、すげえイヤだなあw
大多数は嫌いになるんじゃないか?
そもそも「苦労しました、歯を食いしばって耐えました」が尊敬されるってのが
スポーツ指向の考え。
少なくとも俺には理解不能。
606774RR:2007/07/16(月) 07:39:36 ID:mg9YnVf0
>>605
そこは半分ネタだけど。
ただ学校でやるからには、ある程度の教育効果を上乗せしておかないといけない。
だから安全教育とかライディングテクニックは徹底しておくべきかなと。
607774RR:2007/07/16(月) 07:43:24 ID:ZfUFEMkn
125cc超はエアバック(あるいはエアバックつきジャケット)を義務付けるとかして
安全に配慮するようにすれば危険な乗り物ではないと胸を張っていえる。
608774RR:2007/07/16(月) 12:11:30 ID:uot8/RR6
>>606
ならいらねぇで終わりじゃない?
609774RR:2007/07/16(月) 14:20:47 ID:5taZvaTA
バイクだけじゃなく車も売れなくなってるらしいね。
@低所得者層が増えた。
Aバイク・車に興味のない若者が増えた。
ましてやバイクは車に比べて趣味性が高い。
選択肢から真っ先に切り捨てられるんだろうね。
610774RR:2007/07/16(月) 14:26:15 ID:SEiDHmEw
OLの憧れ車がゴルフって、今の40代半ばくらいの話だろ。
611774RR:2007/07/16(月) 14:36:32 ID:+DQ3FhB+
>>586
仕事柄中高生に接する機会が多いですが、確かに以前に比べてバイクや車が好きな子ども自体減っているのを感じますよ。
昔は、早く免許とって単車乗りたい、車乗りたいっていう子どもが多かった気がします。
それが、今までバイクや自動車を買って市場を支えてきた20〜40代の所得の減少に追い討ちをかけたのでしょう。
612774RR:2007/07/16(月) 14:45:03 ID:5taZvaTA
>>610
今でも、自分で運転するならゴルフ(もしくはポロ)っていう若い女の人は多いよ。
最近は、MINIとかプジョーやアルファのハッチバックもその選択肢に入ってきてるけど。
ただ、プジョーやアルファを選ぼうとすると、周りから『ワーゲンにしとけ』って言われるみたい。
613774RR:2007/07/16(月) 16:50:45 ID:uot8/RR6
ゴルフポロなんて細かいとこ壊れまくりで苦労するだけだと思うけど
614774RR:2007/07/16(月) 16:54:06 ID:bWUfBDVX
タレントね黄川田将也がさ、ラジオでバイク乗りが年々少なくなってきてる的な事言ってた
615774RR:2007/07/16(月) 17:32:50 ID:SEiDHmEw
その点、シボレークルーズはいいとこを狙った。
どんな田舎でも、スズキの店で見てもらえるし。安いし。

さすがはスズキ。
616774RR:2007/07/16(月) 18:04:23 ID:8BTecc+7
OEM車にしか見えないな。
スウィフトのシャーシじゃないのかこれ。
617774RR:2007/07/16(月) 20:59:27 ID:++VxWWWy
ボウタイエンブレムあればアメ車気分だからいいのw
618774RR:2007/07/16(月) 22:23:29 ID:/lKNIP9y
>>602
ファッション感覚の人もいるだろうけど、スクーターの普及は実用面での
メリットによるところが大きいと思うよ。乗り易さ・タンデム・荷物とか。

スポーツバイクが売れなくなったのは、高性能化であまりにも先鋭化され
すぎて、日常使用での実用性が乏しくなったせいも大きいと思う。

それでも最近はSSに箱とかキャリア付けてる人を多く見かけるように
なったから、メーカーにはそう言った需要をちゃんと見て欲しいと思う
619774RR:2007/07/16(月) 22:25:19 ID:AW4lUz47
>>618
GOLDWINGとか1400GTRのれと
620774RR:2007/07/16(月) 22:31:46 ID:+DQ3FhB+
>>613
かつてはゴルフVR6、今は妻がゴルフワゴンに乗ってますが快調ですよ。個体差の問題かな?
スレ違いスマソ。
621774RR:2007/07/16(月) 22:37:56 ID:LDwTsfVz
この時期、中古高杉やな
622774RR:2007/07/16(月) 22:40:20 ID:ekjGELzM
VFRがもう少し格好良くて箱が似合えばいいんだけど。
623774RR:2007/07/16(月) 22:50:00 ID:+0UWRONI
VFRとGSFは箱一番似合うジャン
624774RR:2007/07/16(月) 23:06:31 ID:AHq3SykK
625774RR:2007/07/16(月) 23:21:38 ID:L8xiYY9q
>>623
色は白?
626774RR:2007/07/16(月) 23:42:59 ID:+0UWRONI
ライダージャケットは青('A`)
627774RR:2007/07/17(火) 00:22:03 ID:5Q+p1UMg
628774RR:2007/07/17(火) 00:24:51 ID:Axoim2r8
Y(・∀・)Yウー
629774RR:2007/07/17(火) 06:41:25 ID:jgM0JZtn
売れない理由か・・。
国内はアメリカンとスクーター、売れ筋オフ以外もう売る気ないんじゃないの?って感じるラインナップ。
逆車は売れてるんだろうけど、欧州市場を意識しすぎたデザインがどうも。SSなんかはともかく、NKまでなんであんなライトの形状なんだろう。
逆に乗る気はないんだけど、最近はトラとかドカなんかの外車のデザインに惹かれるものがある。
まあ、全て完全な個人的な感想なんだけど。ちなみに当方、CBR600FとGS1200乗り。
630774RR:2007/07/17(火) 13:20:00 ID:mWUxFKkj
国内売上げのほとんどがビクスクであとちょろっと古いデザインのNKとか
オフ車とかしか売れないもの。そこへ来てこの排ガス+騒音規制だからも
はや国内ではビクスク一本でいいんじゃね?と考えておられるようだ。
631774RR:2007/07/17(火) 15:12:24 ID:qy+MDqcG
しかしビッグスクーター1本に絞ってしまうとそのジャンルが落ち目になった時に困るわな
最近は流行り廃りのサイクルも短く、流行に便乗する商売はリスクが高いと思う
632774RR:2007/07/17(火) 15:49:54 ID:mIPjlvCt
>>631
そしたら日本で原チャリ以外やめちゃうんじゃない?
633774RR:2007/07/17(火) 15:53:51 ID:a+EVy9FL
2本サスがモノサスになったり
DOHCエンジンが生まれたり
そんな技術的ブレイクスルーがないしなー
634774RR:2007/07/17(火) 16:10:12 ID:DI+pfUhL
必需品で無いから。
635774RR:2007/07/17(火) 18:27:06 ID:+KceBiRn
それどころか、2本サスに戻ってるし
636774RR:2007/07/17(火) 20:05:04 ID:/PUkZxNU
せっかくガソリン高なんだからもっと燃費のよさをアピールすりゃいいのに。
637774RR:2007/07/17(火) 23:47:32 ID:dJxhZRue
今日、神田、アキバに行ってきたが、
見事に、バイクは歩道駐車禁止で、誰も停まっていない・・
呆れはてた、
神田で金券屋に30万・・優待券を換金したが、
アキバで何も買わずに帰ってきた・・・・
馬鹿な法律で、首を絞めるのは奴らだと思い知るまでは・・・
死ね・・・・
638774RR:2007/07/18(水) 01:11:56 ID:APbqS9BR
>>637
俺今でも秋葉に露駐してるけど一回も捕まったことないよ。
639774RR:2007/07/18(水) 02:25:26 ID:8rcs7gW5
>>638
取り締まりはやってるから気をつけなよ
640774RR:2007/07/18(水) 09:00:34 ID:/to/I4uu
路駐が無い事に呆れるてなんじゃそりゃ
641774RR:2007/07/18(水) 09:09:07 ID:O3cJ5WAH
秋葉なら駐輪場は結構あると思うけどな。
642774RR:2007/07/18(水) 09:35:26 ID:6NiVi9QU
世界一の自動車・バイク大国日本、そして輸出大国最後の拠り所、
自動車・バイク産業。しかしありとあらゆる税金を搾取している
にもかかわらず、無駄遣い。肝心のインフラ不備のツケを
更に国民に求めた、駐車違反の民間委託等、馬鹿な政治家どもの
実態とかけ離れた卓上の法律の施行が元凶。
PSE法、ライブドア事件、コムスン事件等、最近の問題は全てこれ。
643774RR:2007/07/18(水) 10:46:49 ID:YZ/tQ0Ls
>638 とても馬鹿が考えなければ、路上駐車とは言えないと思うけど、
秋葉ならこんな車の通れない狭いビルの谷間に置いても、捕まるよ

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.41.26.243&lon=139.45.19.609
  
644643:2007/07/18(水) 10:53:15 ID:YZ/tQ0Ls
645774RR:2007/07/18(水) 11:11:19 ID:AGeXQouw
トライアンフボンネビルとかドゥカティのスポーツクラシックとか
カッコいいよね。
大人になっても乗れる良いバイク。
だけど
最近バイクって言うか工業品って感じのバイクばっかりになってきたね。
おっかっこいい!と思ってスペック調べたらスカスカのカッコだけで良いでしょ
バイクとかさ。
昔ってカッコとスペックを両立させてたから生き生きして見えたんだよね。
バイクとバイク業界がさ。
今はなんて言うか「これぐらいでいいか」的な手抜き手法ばかりが目立つよ。
646774RR:2007/07/18(水) 11:15:40 ID:AGeXQouw
なんか冒険しなくなったよね。
メーカーもさ。
挑戦も冒険もしない人間に魅力が無くなっていくのは当然だけど
メーカーとかでも一緒なんだなと思ったよ。
魅力のあるラインナップを作ろうと言うより
コスト的にちょうど良い物を並べておこうってメッセージが
伝わってくるよ。悲しいが。
647774RR:2007/07/18(水) 11:33:56 ID:1QaWsHm8
ドカがデザインで冒険して転けたけど?
648774RR:2007/07/18(水) 11:35:21 ID:AGeXQouw
>>647
じゃあドカ魅力ない?
嫌い?
なんだかんだいってカッコいいって思っちゃわない?
かっこいいってそう言うことじゃないかい?
649774RR:2007/07/18(水) 11:40:09 ID:AGeXQouw
こけても良いと思うんだよね。
昔のバイクなんてそれこそコケまくりだよ。
でも
そんな時のバイクってすごいカッコ良いし純粋に
乗りたいって思わせてくれるバイクばっかりだ。
70年代とか80年代のバイクが今みたいな
コスト優先とりあえずバイクみたいなバイクだけだったら
もうバイク乗りなんて居なくなってると思うよ。
仕事用以外はさ。
650774RR:2007/07/18(水) 12:07:30 ID:B1zyVCUk
>>646
カスタムメーカーも冒険しなくなった。
期待を裏切り続けている大手メーカーに対する
ささやかな抗議とか抵抗の表れみたいな感動を味わえる
カスタムメーカーによる粋狂な「作品」にここ最近出会えていない。
651774RR:2007/07/18(水) 13:58:31 ID:xYZ9byV0
車種に特徴無くなった、というより車種自体が減りすぎ
特に中型クラスなんて酷いもんだ
どのメーカーもほとんど似たようなラインナップだし、
バイク選びを楽しむっていう感覚が働かない
652774RR:2007/07/18(水) 16:09:23 ID:A6UVwccd
653774RR:2007/07/18(水) 23:43:39 ID:rr76Bn7q
東北のバイク屋の者ですが、今日車検を受けた4台すべて
2年で500キロ未満でした。。
654774RR:2007/07/19(木) 00:05:12 ID:1DBvK/ii
東北だしな
655774RR:2007/07/19(木) 01:10:08 ID:bmai6Jkm
たまに乗りたくなるな

が、購入となるとかなり難しい

夏場、冬場は乗りたくないし雨の日も乗りたくない
春、秋の晴れた日で休みの日とかって年に数回しかないんだよな
656774RR:2007/07/19(木) 04:57:24 ID:A+7wgq0U
中古市場が潤沢だから新車が売れないのでは?
バブルの余韻が残っているのかも。
657774RR:2007/07/19(木) 05:50:41 ID:xa063AfJ
ほとんどの奴は背が低いし足が短いんだから
リトルカブみたいにまんまちっちゃくしたら売れる
タイヤなんて14インチまでにしろ

以上俺様の願望でした
658774RR:2007/07/19(木) 10:25:23 ID:bhVi9Zrb
バイク久々に買おーと思ったら車種の少なさにビツクリ
チャリのモールトンに代えたよ ほんまガッカリだよ
659774RR:2007/07/19(木) 10:34:15 ID:Mx3VQNEk
リストラが進んで社員一人当たりの負担が大きくなって定時で帰れるなんて稀だものね。
朝6時に起きて帰ってくるのは深夜の0時。実質寝る時間なんて4時間程度。
たまの休みは不足した睡眠を補充するためにひたすら寝る。そんななんのために生きて
いるのかわからない人が増えてるのでバイクになんか乗ってられませんよ。というのが
多いんじゃないか?

わりと時間がきっちりしている工場勤務の人の方が遙かに人生を楽しんでるのかもしれ
ないと思う今日この頃。
660774RR:2007/07/19(木) 11:24:51 ID:e38owcH+
>>659
それ言えてるんだよ。
営業で土日なんて休めない。
ノルマは無いって言ったって日報で行っても無い会社を記入すれば減給。
外回りでたら1時間ごとに連絡される。
結構良いトコなのに残業ばかり。
しかも休みが2連じゃないから遊びに使える休みは無い。
土日休みの工場でもくもくとやって2連休で羽目外す方が
よっぽど人間らしい時代だよね。給料固定ならこんなデフレ時代
逆に給料が保証されてるようなもんだし。
661774RR:2007/07/19(木) 11:36:10 ID:upNCq8kj
チャンス到来!
また8月にガソリンが6円ぐらい上がるらしいな。

車から原付か2種に乗り換えて節約しようぜ。

チャリより楽だし汗もかかない
仕事や学業に疲れてもアクセル捻ると走り出す。






でも駐車場がないけどなw
662774RR:2007/07/19(木) 11:40:25 ID:4BI2SEc2
中古市場が潤沢だからっていうのにも多少の異議はあるかな。
10年落ち超、走行距離が2万km超とかの昔だったら二足三文な個体にも値が付いて、いや、逆にプレミアが付いてたり。
中古の価格が適正だと思えるのはスクーター、トラッカー系、一部中型NK(ぶっちゃけCB-SF)位な気が。
663774RR:2007/07/19(木) 14:07:56 ID:+uoaDRER
排気量750〜1000ccくらいで、乾燥重量が180kg、シート高780cmくらい、
タンデムもしやすい、ストリートファイター的なネイキッドがでたら買います。
664774RR:2007/07/19(木) 14:23:20 ID:tR0n3lsf
>>663
今売ってる奴ちょこっとあんこ抜きすればいいんじゃないの?
665774RR:2007/07/19(木) 14:37:07 ID:bi6wPFRX
こういうのは結局難癖付けて10年落ちのボロ乗るタイプ
666774RR:2007/07/19(木) 14:39:39 ID:Mx3VQNEk
暗に「バイクなんか買いませんよっと」ということなんだろ。
667774RR:2007/07/19(木) 14:50:07 ID:1DBvK/ii
今時ネイキッド乗ってるのは…
668774RR:2007/07/19(木) 18:03:48 ID:d8a7Ou5a
80年代のバイクを見た目は当時のままで、中身は現在の設計で生産してくれれば買いたいかなぁ

個人的にはGPZ900Rとかさ
669774RR:2007/07/19(木) 18:09:12 ID:Mx3VQNEk
>>668
Ninja900のアッパーカウルは今でも「おっ」と思えるデザインだけど
他の部分がやはり古くささは否めないと思う。
670774RR:2007/07/19(木) 18:15:19 ID:27g3f72b
シートカウルに時代の違いが現れる・・・
671774RR:2007/07/19(木) 19:40:37 ID:E8jjVCz6
>>667
スクーターに乗れとでも?
SSやオフなんか裸より希少種だし。
672774RR:2007/07/19(木) 20:35:49 ID:ffIa/iQX
>>663

型落ちSSのカウル剥いでバーハン化。
673774RR:2007/07/19(木) 21:25:35 ID:1DBvK/ii
80年代のバイクは、今見るとやっぱ直線的なデザインで、安っぽいよね
674774RR:2007/07/19(木) 21:42:56 ID:VZc2FCD0
>>663
7.8mのシート高だとかなりすごそうだな。
675774RR:2007/07/19(木) 22:48:49 ID:ZiqtkkUz
>>663>>672
少し前に鱸から出てたGS1200のカウル剥いだら近いかも。
二つ目だからトラのスピードトリプルみたいになりそうだ。
676774RR:2007/07/20(金) 00:24:32 ID:Yt6u5BqN
外装デザインは昔のスタイルで中身は現在の性能だったら良いな。
たまに昔ッポイの出ても中身が昔以下だったりするからな・・・・。
677774RR:2007/07/20(金) 01:35:32 ID:3k26w4UB
678774RR:2007/07/20(金) 05:37:06 ID:zt2EriMA
バイク→2輪。乗らなくても公共機関、自家用車でこと足りてしまう。
屋根のない乗り物は、この国の気候がら不便で仕方ない。
よって、売れない(売れにくい)というものなのか。

といってる俺は、バイクを手放さないでいる。
国産のツアラーなんだけど時々、乗りたくなる。
「もういいや」となったときは、そこで乗り終わるのかもしれない。
だから、「今日はあそこいってみよう」とか勝手に理由をつけて「ノル」
ツアも最近は参加してない。だけど、乗る→乗りたいから。
=バイクは気分で乗るもんだ。

スクタ小大、H−Dってのは、今の流形。
個人てきな意見では2駆のスクーターがでたら買うかもしれない。


679774RR:2007/07/20(金) 07:14:15 ID:55zkyNsO
GS1200SSのカウルを剥いだら、
修理中のイナズマ1200と見分けが付かなくなりますよ・・・

売れない原因は、やはり高級志向が災いしてますな。
乗ってコカす心配というよりは、雨に当てて傷む心配とか、
盗まれないように5個もロックをかけて、カバーも3枚もかけて
シェルターに保管しなければならないとか、乗ること以外に神経を
尖らせなければならない乗り物になってしまった。

中型の中でも250クラスが全盛だった頃は、2年程度で乗り換えても
勿体なくなかったのにこの変わりようだもんな。
売れるわけないっすよ。
680774RR:2007/07/20(金) 10:24:43 ID:0J+4FQGb
環境対策の規制とか、馬力規制などで
単車のキバが抜かれた。

スパルタンなバイクがなくなった。


「コイツに挑戦したい!」っていうくらいの
危険な香りのする単車を希望する。
681774RR:2007/07/20(金) 10:39:18 ID:5hPuPQDM
>>679
タンク…
フレーム…
いくら何でも見分けつかないわけないだろ…
682774RR:2007/07/20(金) 10:44:59 ID:WImKuPvA
>>680
逆輸入車は眼中に無いですか
683774RR:2007/07/20(金) 10:46:23 ID:5hPuPQDM
>>679
後半の意見だけど
それは四輪でも条件は同じじゃないかな
四輪では盗難に会いやすい車種が目立って売れなくなったってことはないと思うよ
結局厳重に管理しないといけないってのは
バイクの場合のみ盗難組織を摘発しない警察の怠慢でしょ?
684774RR:2007/07/20(金) 10:53:53 ID:D4uFN0Yi
>>683
それでもイモビライザ入れてるのって希少種でしょ
車で盗難率が多いのには大体入ってるし

警察の怠慢は昔からの事だから(それでも最近は検挙するだけマシか?)
メーカーが車体番号やエンジン番号の管理ぐらいすれば良いのにとオモテる


で、売れない理由ってやっぱりコストダウンじゃね?
販売価格が変わらないのに、質感だけドンドン下がってるでしょ
これは車も同じだけどね

安っぽいの避けてたら車もバイクも外車になっちゃったよ_| ̄|○
685774RR:2007/07/20(金) 10:54:54 ID:D4uFN0Yi
>>684
ネット普及のお陰で目が肥えてきたってのももう一つの理由かな
あからさまなパクリデザインが嫌でしょ
686774RR:2007/07/20(金) 11:16:04 ID:Xz9XmGIE
既出かな?

二輪車に乗らない理由
ttp://www.nmca.gr.jp/voice/enq_not_result.html
687774RR:2007/07/20(金) 11:38:42 ID:r2NVYEWa
>>675
それちょっと欲しいかも。
>>679
TWのハンドルに太いチェーンを2本もひっかけて走ってるのを見たとき、
ここまでしないといけないなら、単車としての利便性はどうなるよと思った。
688774RR:2007/07/20(金) 11:47:00 ID:b1H9hTce
経済的理由てのは皆貧乏になったからてより
おもちゃとしてしか使わないもんにそんなに出してられねーよて感じじゃないかと予想
689774RR:2007/07/20(金) 13:40:47 ID:c/4ImNu1
>>688
それが貧乏になったという事では?>おもちゃに金出せない
690774RR:2007/07/20(金) 14:08:28 ID:b1H9hTce
>>689
バブルを基準にされても
あとバイクの位置づけが昔と代わらない価値観で今もあると思ってたらダメだと思う
691774RR:2007/07/20(金) 14:13:27 ID:Xz9XmGIE
バイク盗難については国の対策や警察の内規が問題。

自動車の窃盗は「特定重要窃盗犯」として扱われるので捕まえると
点数になるけど、バイクの窃盗は含まれないので評価が低い。

「自動車盗難等の防止に関する官民合同プロジェクトチーム」なんてのも
設置したけど、これにもバイクの窃盗は含まれない。

で、自動車盗難の検挙率:36.9%、バイク盗難の検挙率:13.3%となる。
(警察庁、平成18年の犯罪情勢より)
692774RR:2007/07/20(金) 14:36:15 ID:c/4ImNu1
>>690
じゃあ、おもちゃにお金が出せる貧乏って、本当に貧乏なのか?
価値観が云々っていったって、他におもちゃが出来たからってだけの話だろ。
693774RR:2007/07/20(金) 16:46:44 ID:b1H9hTce
>>692
俺はそれほど貧乏になったとそもそも思ってない
694774RR:2007/07/20(金) 22:14:47 ID:gCNWkOK3
本当にみんな貧乏になるのはこれからだな。
本当に貧乏な時代になったら、むしろバイクは見直され、
HondaCarsで原付を売るようになる。
695774RR:2007/07/20(金) 22:23:27 ID:J83UwcZF
おまえら政治行政に文句言うなら選挙いけよ。
選挙いかない奴に文句垂れる資格はない。
696774RR:2007/07/20(金) 22:41:46 ID:lsfDasvi
>>695

今の選挙に手間暇かけて行くほどの価値があるとは思えないから行かない。
「選挙に行かない」という、無言の抵抗。
697774RR:2007/07/20(金) 22:44:02 ID:3k26w4UB
抵抗どころか、自民公明大喜び
投票率が30%切ったって選挙法違反になりゃしないしな
698774RR:2007/07/20(金) 22:55:44 ID:vMxbyVFO
手間暇・・・ねぇ。
699774RR:2007/07/20(金) 23:22:29 ID:J83UwcZF
選挙いかないのは与党を助けてるのと同じだよ。
どっかの馬鹿総理が無党派層は寝ていてくれればいいって
いみじくも語ったことがすべてを物語っている。

確かに野党は能力ないよ。ないけど「政権から落ちる」という
恐怖がないと権力は腐敗していく一方。
700774RR:2007/07/20(金) 23:25:08 ID:UX8E+L+5
選挙工作員はスレチガイダから
熱くなるな
701774RR:2007/07/21(土) 05:19:59 ID:cCKTxN4E
>>696
こんなアホの1票も、1票は1票・・。
702774RR:2007/07/21(土) 07:55:55 ID:l2RplHn8
税込み年収1200万くらいだが、いろいろ引かれて今年の手取りは800万切るくらいだぞ。
これくらい搾取されてる毒男は、バイク乗りにも多いはず。
なにも低所得者だけの問題ではない。もっと法人税を高くしてほしいな。
703774RR:2007/07/21(土) 08:45:41 ID:Mf86XjEz
>>702
共産党の主張だな。
法人所得税率を上げてもオマイさんの生活が苦しいのは変わらないよ。
オマイさんの立場なら、
「教育予算を削れ」とか、
「田舎の高速道路作るな」とか、
「貧乏な年寄りは大人しく氏んどけ」とか主張する方が理に適っている。
704774RR:2007/07/21(土) 09:44:28 ID:xUsAb748
自民が良いとは微塵も思わないが
今自民が落ちたら民主が政権とる事に
これだけはどうあっても避けたい
705774RR:2007/07/21(土) 14:15:06 ID:cCKTxN4E
手取り800マソもあるなら我慢しる。
706774RR:2007/07/21(土) 18:10:30 ID:Fw4MCJiw
今日チャリで四条河原町行ったけどバイクも車も違法駐車皆無やった
ヤバイぞバイクも車も、売れへんぞ
707774RR:2007/07/21(土) 18:25:42 ID:qkodiqQe
だから言ってんじゃん
現状の消費税によって生み出された逆累進性を無くすには相続税の大増税しかないって。
法人税、所得税減税しても意味ねーっての。
自公は消費税増税の見返りとして所得税減税してたけど。あほすぎる。
708774RR:2007/07/21(土) 19:19:28 ID:/CzWFR5N
消費税が上がると聞いて上がる前に大型を新車で買おうと
教習通い始めた私が通りますよ。
消費税アップ決定したら駆け込みで一時的に売れるだろうね。
アップ後はさっぱり売れなくなる。
709774RR:2007/07/21(土) 19:33:35 ID:fPppLx+w
自民党のあほが、駆け込み需要が発生するから数年おきに
1%ずつ上げればいいなんてことをいってたな。
710774RR:2007/07/21(土) 19:53:01 ID:/CzWFR5N
数年おきじゃなくて毎年じゃなかったっけ?w
もうアホかと。
711774RR:2007/07/21(土) 20:24:55 ID:yK+WZFMT
日本の貧乏人は税金を払わずパチンコやスナックでお金を浪費。
日本の国と地方を合わせた消費税率は先進国で最低。
貧乏人は本当に税金を払わない。

間接税が30%の国では遊びに5万円使えば1万5000円の税を納める。
もし日本がそういう国なら、遊んでばかりいて年金を納めなかった人も
おおよそ同額の税を納めるからいい。

しかし実際の日本の消費税は5%しかないから、5万円遊びに使っても税はたったの2500円。

まじめに年金を納めて国民年金をもらう人と本来年金に回るべき金を
浪費してしまって納めず老後に生活保護に転落する人とでは自己負担額に6倍もの
不公平があるのだ。

浪費者は老後に生活保護に転落する危険が高いのだから、自己責任を取らせる意味でも
間接税を思い切り増税すべきである(ただし、生活必需品は別)。

福祉へのフリーライダーを許すな!

いい加減、日本国民は税金は払わず福祉にただ乗りする連中を許さない
態度をはっきりすべきだ。

712774RR:2007/07/21(土) 21:09:38 ID:qkodiqQe
年金と税金は違うよ
間接税の負担額も貧富の差で大幅に変わるわけでもない
間接税が30%の国で貧乏人並みの消費しかしなかったら莫大な富が残る
アメリカ人の富豪が必死に寄付するのは節税されるため。
寄付が脱税と認識される日本の租税システムにも問題あるがな
真のフリーライダーは貧乏人じゃないよ
713774RR:2007/07/22(日) 00:29:10 ID:ay5ywLfi
二輪車販売台数 (5月) 

750〜
1:CB1300SF(SB) 316台
2:CB750 179台
3:CBR600RR 177台
4:CBR1000RR 162台
5:Z1000(逆) 156台

400
1:CB400SF(SB) 506台
2:ドラッグスター 217台
3:SR400 149台
4:CB400SS 109台
5:W400 107台

250
1:フォルツァ 1485台
2:スカイウェイブ250タイプM 618台
3:スカイウェイブ250 445台
4:マグザム 439台
5:マジェスティ 410台
714なんてったて2st:2007/07/22(日) 00:47:25 ID:alpUGWjk
2stが復活すれば日本が変わる世界が変わる!
715774RR:2007/07/22(日) 01:26:03 ID:yfmBfmjT
日本でバイクが売れないのは日本の四輪が世界一安く買えるって事と
二輪はダメだが四輪は良いって思考停止な人々が沢山いるから
716774RR:2007/07/22(日) 11:09:33 ID:jF+zsH5V
>>713
大型のCB750が2位っていうのは、やっぱり駆け込み需要なのかな。やはり空冷ナナハンは絶滅するのかな?
717774RR:2007/07/22(日) 12:14:17 ID:PuyEjBII
>>713
125、50クラスはどうなんでしょ?
コマジェ乗りなんで125クラスが気になります(アドレス1人勝ち?)

そして生活の足としての原付が他クラスと比べてどのくらい売れているのか、
その中で実用以外の原付がどれくらい占めてるのか
(例えばエイプやRZ50やスーパー9やべスパ系とか、、エイプ以外は無いかw)
バイクを趣味とした場合の入り口車種の売り上げ現状って所ですね。
718774RR:2007/07/22(日) 12:32:21 ID:IO+XkxhU
3人くらい乗れるバイク作れば売れるんじゃね?
719774RR:2007/07/22(日) 12:35:48 ID:AasTStO4
新車買ったが納期から一月遅れて未だ届かず。
一度サーセンと電話あっただけ。
車買った時との落差にはもう笑うしかない。
これで売れたらウソだと思う。
720774RR:2007/07/22(日) 13:00:00 ID:tJmlg4y7
四輪のディーラーは子供つれて行けるけど、バイク屋は露骨に嫌な顔されるなぁ
721774RR:2007/07/22(日) 13:33:14 ID:ll2Vb96d
>>720
車屋なら家族全員がのる車を見に来てるて事になるから大きいの買ってくれるかもしれないだろ
722774RR:2007/07/22(日) 13:38:10 ID:Ozz+Bf+3
で、バイクが売れない理由は?
723774RR:2007/07/22(日) 13:47:05 ID:TLBflktI
俺の性
724774RR:2007/07/22(日) 16:40:49 ID:qnHIGLmH
かあちゃんが高い物買うようになった
725774RR:2007/07/22(日) 19:49:05 ID:+hdZLVn5
>>713
フォルツァすげえ。
やっぱビクスクか。
つーかビクスクって変な奴が乗ってたりして叩かれたりするけど
バイクが最終進化したときってああなるんじゃないの?
ATとカウルと積載性と燃費すごい完成度だよ??
726774RR:2007/07/22(日) 19:54:14 ID:M6dMXHKm
>>725
進化の方向性が間違ってるとしか思えない
727774RR:2007/07/22(日) 20:02:45 ID:4yfJd64x
>>718
側車付ければおk
728774RR:2007/07/22(日) 20:04:15 ID:zlmpVz/K
ビグスクはバイクの完成形に間違いなく近付いていると思う
30年以上前ならトロン、20年以上前ならアラキとかでバイクの近未来型が描かれているが
ビグスクはまさにそのバイクが具現化したものだと思う

だがその頃と違うのはライダーが美しくなくなったということに尽きる
俺達バリーケニーフレディ世代はバイクが抱えていた問題を超えたところに
答えを見つけるような精神性も含め美しかったはず
その頃も醜い奴等はいたがゾクの名の下に差別化出来たが今は出来ない

なべてライダーに美しさが欠けて久しい
それに尽きる
729774RR:2007/07/22(日) 20:06:21 ID:4yfJd64x
アラーキーと聞いてボッキしました
ピーキーすぎておまえじゃムリだよ、っと
730774RR:2007/07/22(日) 20:14:18 ID:+hdZLVn5
あんな感じのスクーターでクリヤランスを大きく取って
オフロード仕様とかもその内出てくるんじゃないの?ホントのオフATとか。
ギヤ操作いらないからギャップでエンストとかなくなるし。

731774RR:2007/07/22(日) 20:18:39 ID:4yfJd64x
オフ車は使用方法から考えて、ATは無意味だと思うな
そもそもATは始動トルク無いようにあえてセッティングしてるし
オフ車とは考え方が正反対
732774RR:2007/07/22(日) 20:21:40 ID:NkdbS/PS
さっきNHKのニュースでやってたんだが団塊の世代の人らに
バイクが売れてるってやってたけどどうなん。
733774RR:2007/07/22(日) 20:23:59 ID:iXb/KaBU
>>722.
1、18で車の免許取ってしまうと、車オンリーになりやすい。
雨・風・雪でも、エアコン利かせて快適空間!

2、昔のように身近に若いカッコイイ・バイク乗りの先輩とかクールスやキャロルのような、
バイク乗りを連想させる”ロック・スター”が、今はいないのも大きいかも?

3、余程昔から憧れていたり、友達とかにバイク好きな奴でもいないと、
二輪免許まで取らない。だからバイクも売れない!
734774RR:2007/07/22(日) 20:25:08 ID:+hdZLVn5
それっていきなり走り出してウィリーしないように
調整してあんでしょ?
トルクを調整した様な奴、将来でないかな?
まあ
ATってのは色んなジャンルに生かせそうなんだけどな。
一速一速の速度域が狭いトラッカーなんてATにした方が良いし。
そもそもトルクの少ないバイクはギアがある意味がそんなに無いし。
735774RR:2007/07/22(日) 20:25:45 ID:4yfJd64x
AT免許だから購入時に検討すらしない、とかな
736774RR:2007/07/22(日) 20:32:15 ID:JqgvfS5g
>>735
それもあり得るwww

あとはバイクに触れる機会が無いとか。
737774RR:2007/07/22(日) 20:52:25 ID:Zxq2cATv
車のオフロード車もATの設定はあたりまえのようにあるしな
これからも車と同じように進化していくかは分からないが
今のところは同じように進んでると思う
ちなみにトラックはやっとフルサイズの大型車両でもクラッチペダルの無い
完全オートマがこの春発売になった
738774RR:2007/07/22(日) 20:56:47 ID:ordEL0rA
>>732
どうなんって、こうなんでしょ。

中・大型2輪車 中高年に人気
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/22/d20070722000083.html

日本自動車工業会などのまとめによりますと、去年1年間に国内で販売さ
れた2輪車の台数は73万台余りと、ピークだった1980年代のおよそ4分の
1に落ち込み、今年も先月までの半年間で、去年に比べ5%余り減少してい
ます。ところが、排気量が250ccを超える中型や大型のオートバイの販売
台数はこのところ増加に転じており、去年は前の年に比べ6%余り増えたほ
か、今年も先月までの半年間の販売台数が去年を上回っています。
なかでも、30年以上前の人気車種のデザインや仕組みを取り入れた復刻
版や、1台数百万円する外国製の大型モデルなどが人気を集めているとい
うことです。こうした傾向について業界団体では、仕事や子育てが一段落
し、あこがれだったオートバイに乗ろうという団塊の世代の人たちが増えて
いるためではないかと分析しています。2輪車メーカー各社では、燃費を改
善したモデルや、排気ガスの浄化装置を取り付けたモデルを投入し、団塊
の世代を中心とした中高年層の需要をさらに掘り起こしたいとしています。
739774RR:2007/07/22(日) 21:11:30 ID:Uh/tjRzO
1.免許は持ってたが、バイクは手放したor買わなかった
2.免許を新たに取得してまで、バイクを買う

余裕が出来たからバイクに乗る、という人たちは1、2のどっちのが多いんだろう
740774RR:2007/07/22(日) 21:14:02 ID:81ueFGAj
GS1200SSみたいなコンセプトでバイク作れば中高年に受けが良いのかね?
741774RR:2007/07/22(日) 21:21:50 ID:Zxq2cATv
>なかでも、30年以上前の人気車種のデザインや仕組みを取り入れた復刻
>版や、1台数百万円する外国製の大型モデルなどが人気を集めているとい

W650/400あたりとハレか
742774RR:2007/07/22(日) 21:56:22 ID:PtSM+Eda
やっぱ車輪が2個しかないからじゃね?
743774RR:2007/07/22(日) 22:45:20 ID:4yfJd64x
免許を手放した、とかなw
744774RR:2007/07/22(日) 22:57:05 ID:O72yTPzo
本当かな?
自分の周りの団塊世代でバイク買った人いない。
745774RR:2007/07/22(日) 23:51:16 ID:sKT7HqV0
750が壊滅状態なのが痛い‥。

今17歳だけど、18になるまでは400、それ以上になったら大型に乗りたい。
750がどうしても欲しいんだけど、ゼファーは既に生産中止になったし
CBも生産中止になるって噂があるし‥。
「ナナハン」って言う響きがカッコよすぎる。
CB750FOURにまたがってる矢沢永吉みたいな男が理想像だけど、
購入資金やら部品供給やらを考えると旧車なんか買えそうにない。
同年代の友達に言っても「750乗るならリッタークラスのに
乗ったほうが良いし」なんて言われるw
なんか悲しいな
746774RR:2007/07/23(月) 00:07:15 ID:F18u+OzU
若い人ってTV、車、バイクって興味無いらしい
747774RR:2007/07/23(月) 00:09:22 ID:VoXUmDWO
>>745
コスト考えたら、作る方も売る方も、リッターの方がいいんだよね…
オートバイという物自体が、600ccクラスとリッタークラスの二極化をはじめてるし
それ以外のモデルは、絶望的に売れてないからねえ…
748774RR:2007/07/23(月) 00:14:34 ID:7OT9W1o7
>>746
酒とタバコもな
つうか半年ぐらいTV見てないや
749774RR:2007/07/23(月) 00:18:16 ID:m2WZmnVl
思えばバイク海苔って喫煙者多いよな。俺もだが
大学バイクサークル入ってたけどみんな吸ってたなぁ
もう人手不足で潰れたそうだが・・・
750774RR:2007/07/23(月) 00:24:51 ID:665nnnIt
ナナハンライダーって漫画がむかーしあったな。
峠で勝負するとき参加費10円とる。
必ず相手が事故るんだが、その10円で119するという…
751774RR:2007/07/23(月) 00:58:23 ID:MYui2bs1
やっぱりバイクの危険性によるものだと思うわ
752774RR:2007/07/23(月) 03:51:10 ID:Ua3Qfew8
>>746
単車に興味がない若者って、昔の『3ナイ運動』の目標とした若者像だな。ついにめでたく長年の運動の成果が現れ始めたわけだ。
そのうち、30年程前から各地で施行されだした青少年保護条例の成果が出始めて、若者にセックスレスが広まれば万々歳というわけだ。
753774RR:2007/07/23(月) 08:00:48 ID:4TTGvY3B
ガソリン代は高くなる一方だし、バイク駐車場は無いし、
賃金は上がらず実質物価は上昇気味でスタグフレーション状態に近い。
バイクに限らず今はいろんなものが売れなくなってる。
日本の将来は暗い。

こんな国に誰がした。('A`)
754774RR:2007/07/23(月) 11:08:59 ID:pudSqoP+
みんながした
755774RR:2007/07/23(月) 11:28:55 ID:KK8k+02X
てか最近までバイクに全然興味が無かった俺が
外からバイクを見てた感想はネガティブなものばっか
乗ったら必ず「死ぬ」ってイメージがある
今の親の世代が70,80年代のバイクネガキャンペーンを
叩き込まれてるから子供に乗せないんじゃねーのかな
756774RR:2007/07/23(月) 11:44:59 ID:1Oulz7lr
第三京浜保土ヶ谷パーキングエリアにはバイクに乗る人が大勢集まるとは言え、
梅田モータースがいくら関東有数のバイクショップだとは言え、
道路公団が民営化されたとは言え、

高速道路のパーキングエリアにバイク屋ができるなんて、
やはりすごい政治力が必要だよな、と感じた俺。
757774RR:2007/07/23(月) 11:55:39 ID:Fas6ZCQD
バイクってみんなが思ってるよりもずいぶん高いみたいね。

R1買ったときにいくらだった?と聞かれてコミコミ150万円って言ったら
「軽自動車が買えるじゃん!!」
だってさ。

排気量にかかわらず20万円を超えたら買う意味がないそうだ。しかも
ハーレーは別だってw。アレは高級車だから高いのは当たり前なんだって。
758774RR:2007/07/23(月) 12:03:29 ID:lkhI3ETj
物の価値知ってる奴はビッタシ当ててくるぞ
バイクに興味ない上司に会った時
アホといわれたくなかったので
100万低めに「40万です」と言ったら嘘だろと看破された
759774RR:2007/07/23(月) 12:31:54 ID:t+74zHbz
>>732
団塊世代に需要が出来たからって、60過ぎのじいさんだから、乗り続けられるのは
せいぜい数年でしょ。カネとミエで高級車買って、数年後にはそれが
そんなに乗らない程度のよい状態でたくさん中古市場にたくさん出回って、
おかげで新車がますます売れなくなったりして…。
760774RR:2007/07/23(月) 13:14:25 ID:4TTGvY3B
>>758
俺のおじさん(開業医)のトコに遊びに行った時にバイクの話になって
おじさんはバイク乗らないのに値段とか最高速とかいろいろ知ってて驚いた。
おばさんは何も知らなくて、300キロ出るとか言ったら目を丸くしてた。

おじさんの交友関係者にバイク乗ってる人が何人かいるんだって。
みなさんとても良いバイクに乗られてるそうです。

別に「バイク」に対してネガティブなイメージは無いんだって。
「バイク乗り」には職業柄厳しいことも言うらしいけど。

後ろ指指されない「バイク乗り」になろうと思ったよ。
761774RR:2007/07/23(月) 13:36:22 ID:7Y10wm2K
公○党や民○党による祖国の二輪車排除運動を真似た異常なまでの規制のせい

それに伴う規制クリアの為の開発費等で車体価格の大幅な上昇


最近は400ですらコミ70万近くとか高すぎて学生が買えない
中古もゴミみたいのがとんでもな値段だし売れる訳がない
762774RR:2007/07/23(月) 13:40:03 ID:ZGgA73jn
>713
その数字ってどこで見れるの?
763774RR:2007/07/23(月) 13:45:36 ID:lkhI3ETj
昔も400だったらコミ70万近くしたっつうの
764774RR:2007/07/23(月) 14:06:59 ID:Ua3Qfew8
>>753
企業は儲けたいけど、そのためにはコストダウンのために賃金を低く抑えたい。労働者の賃金が低いと物が売れない。
この悪循環を解決するには戦争しかないな。
765774RR:2007/07/23(月) 14:56:20 ID:69mB6Wzq
>>764
昔は値段高くても分割払いで買ったけどな…
まぁ、非正社員は一年先の見通しも立たない人が多いから、ローンなんてとんでもないんだろうが
766774RR:2007/07/23(月) 15:05:30 ID:lY93tHiV
景気がいいといいますが年収200万前後の人達が今五人に一人いるってニュースで聞きました
事実僕が働く工場も賞与合わせても昨年290万でした
それと僕より少し下の世代18〜23歳位の人達のバイク離れもあると思います。
エアコンもなく長時間は疲れて四つ輪より危険なものに七桁出す若者が減ってきてる事
バイク乗りの経年令化で代乗りユーザーの減少
767774RR:2007/07/23(月) 17:09:23 ID:v6aVJGDT
>>761
俺が高校生の時は夏休みに早朝から夜までバイトしたもんだけどな。
長期の休みと日曜祝日に仕事詰め込めば70万なんて2年もかからん。
若いんだし目指すものが明確なら休みなんか要らないだろ。

まぁ今の世代に目標の為に労力を惜しまない層がどれだけいるかわからんが。
768774RR:2007/07/23(月) 18:08:32 ID:1Oulz7lr
2年もかからず70万貯金できるレベルのバイトがあれば、
とっくに失業者か主婦がその仕事をしている。

はっきり言って、今高校生にまで回ってくる仕事はカスみたいなもん。
ほんの10年前とすら違う。
769774RR:2007/07/23(月) 18:15:51 ID:1Oulz7lr
多分、高校生が軽くバイトしてバイクを買うことができたのは、
80年代のホークやGSの時代で終わった。

直近ではいいとこ原付クラスだろうな。NS−1とかあった時代。

今やそれすら不可能になった感がある。
770774RR:2007/07/23(月) 18:19:17 ID:INdYtYjz
>>768
は?実家のスネかじりなら
荷分けと郵便配達かけもち月30〜40万いけるぞ
771774RR:2007/07/23(月) 18:21:40 ID:I8nIyToA
軽くバイトだからじゃない?
時給が下がってるの?
772774RR:2007/07/23(月) 19:04:07 ID:Eqi5GsPz
今はコンビニ深夜バイトとかを夏休み中ギッチリやっても20万にもならんよ
それなら同年代の女の子と遊んだりしてる方がよっぽど良いだろ、
高校生ならお互いに金が無いことは分かって居るんだから無いなりに
遊べるワケだし


今年21だけど高校生でバイク乗ってる奴なんて底辺校の奴しか居なかったよ
時給700円のスーパーで毎日のようにバイトをして買った中古のゼハorXJRは
当然無保険、免許持ってるのかすら怪しいというトンデモ野郎ばっかw
773774RR:2007/07/23(月) 19:11:58 ID:y2xljpNa
やっぱ状況違うな。漏れが学生のころは大学生がバイク
乗ってるのって普通だったし(工業大学だが)
初バイクは先輩から安く譲ってもらうのが定番だった。
18マソでRZ250R売ってもらったよ。
774774RR:2007/07/23(月) 19:18:54 ID:v6aVJGDT
>>768
生活の事考えなければ不可能じゃないかと。
時給いくら?の仕事じゃ大変かもしれないけど、俺がやってたのは漁港での
冷凍品の荷降し作業で1日2〜3万はいってたからな〜

簡単に考えてた発言で申し訳ない。
775774RR:2007/07/23(月) 19:26:31 ID:zY11hxwp
>>774
ちなみにそれ何年前&何時間労働ですか?
今ならありえねえーっす。普通に誰もが飛びつきます。
776774RR:2007/07/23(月) 19:46:42 ID:66IBM7i2
新薬やれよおまえら
飯食って寝て、暇だったらゲームでもやってりゃいい
それで10日で25万
もっとも20歳以上じゃないと無理だけどな
777774RR:2007/07/23(月) 19:47:34 ID:Eqi5GsPz
>>初バイクは先輩から安く譲ってもらうのが定番だった。

そういう先輩は全国制覇wのために高校を辞めちゃってます><;
まともな学生生活を送っていればバイクには何の縁も無いのが今の高校生

>>774
今は派遣が牛耳っているから同じ仕事でも良くて日給1万、大体8千円ってところです。
根性の問題じゃなくて時代&体制の問題であって、あなたは時代に恵まれただけ


財務レバレッジにおけるリースの活用と同じ事を無意識でやっちゃうのが今の若者
金が無いんだから当然っちゃ当然だけどさ
778774RR:2007/07/23(月) 20:17:46 ID:m2WZmnVl
高校生用にNS1再販しろよHONDAさん
30の俺も買うから
779774RR:2007/07/23(月) 20:18:58 ID:2iPkw3nP
もう憧れの対象ではないよな
街中で見るバイクは盆栽ばっかりだしな・・・
780774RR:2007/07/23(月) 22:39:20 ID:DnraYsxO
ようは、バイクがかっこよくor便利に見えないんだろうね
こればっかりは現時点でのおっさんには分からないんだろうな
世代間ギャップってどう説得しても変わるもんじゃないしどうにもならんでしょ
781774RR:2007/07/23(月) 22:56:11 ID:/1ytO2SQ
バイクは値上がったということはない。昔からこの価格だ。
しかし、対抗する周りの趣向品を眺めてみると
車、パソコン、音楽と圧倒的な値下がりを果たしたものばかりだ。
これでは競争力が落ちるのは当たり前。
趣向品というより贅沢品と呼んだほうがいいだろう。
782774RR:2007/07/23(月) 23:07:59 ID:zaiJ7Isg
クルマはそうでもない
783774RR:2007/07/24(火) 00:01:16 ID:aIiRj7VY
車は微妙に値上がりしてるな。
特に高級車は値上がり幅が大きい。
784774RR:2007/07/24(火) 09:55:59 ID:QUYLiWi/
>>781
おっさんの昔話で恐縮だが、自分が高校生の頃のバイクの値段で
覚えてるのは、カワサキのZ400FXが38万くらいだった。
FXは400ccクラスで最上級の部類で、他のは35万前後だったかな。

現在のバイクと比べるとゼファーとかZRXと比較するよりZZR400の
価格と比較するのがいいかもしれないが、これが728,700円。

当時の高校生のバイトの時給が550円あたりだった気がする。
785774RR:2007/07/24(火) 11:33:20 ID:UJnANh4K
高校卒業の時、ZZR400が乗りだし70万→高けー!
ん?70万ありゃ900ニンジャの中古買えるじゃん!
で、大学入ってから一発&バイトづくめで夏に晴れてニンジャ購入
ちなみにその頃の相場は時給7〜800円
786774RR:2007/07/24(火) 11:40:03 ID:Kn5eTN3C
>>784
当時の上位だからってフルカウルのツアラーと比べなくても
大体プラザ合意前の話されても
787774RR:2007/07/24(火) 14:16:36 ID:QUYLiWi/
考えてみたらFXが出たのって79年あたりだから28年も前なんだな。
自分が高校生の時に生まれる10年も前のバイクの値段がどうのこうの
と言われても現実感がないわな。その当時の自分に対してヤマハのYA1が
いくらだったかとか言ってるようなタイムスパンだな。
788774RR:2007/07/24(火) 15:04:14 ID:QUYLiWi/
更にバイクの移り変わりを思い出してみたら、
http://www.mobilityland.co.jp/collection-hall/search/y_all.html
これなんかで、1960年あたりからバイクが一番売れていた80年代までの
進化はものすごいものがある。
その当時、新しく出るバイクは新しいメカと今までにない性能を持っていて
常にワクワクして見ていたのよね。
それに比べて、新しく出るすごいバイクに絶対に乗りたいみたいな部分が
今はなくなってきてるんじゃないかな。
789774RR:2007/07/24(火) 15:40:31 ID:Qr0ULhpS
>>788
凄いバイクが販売されているのは現在も変わりないが、
乗る人が
「絶対乗りたい」
とは、思わなくなって来てるんじゃないかな。
790774RR:2007/07/24(火) 17:20:18 ID:XKW2059I
自動車がATばっかなこの時代、スクーターしか売れないのはよくわかる。
791774RR:2007/07/24(火) 18:17:02 ID:PJvIGfk7
>>790
違うよ現実をもっと把握しよう

年々ゆとりのバカが増える

低脳の乗り物=楽ちんで安い=スクーター
ゆえにスクーターの売れ行きが伸びる
コレだけの話
792774RR:2007/07/24(火) 18:31:03 ID:STdNtjvZ
確かにスクーターが増えたな、あげくにビクスクが流行り出すし。

しげの秀一がバリ伝みたいなのを、また描いてくれればいいんじゃね?
793774RR:2007/07/24(火) 18:42:03 ID:UJnANh4K
>>792
ただの珍走マンガになるか、あっという間に打ち切りだろうね
794774RR:2007/07/24(火) 19:07:17 ID:tEnL09Dd
ピザ配達みたいやつで横もドアがついててエアコンつきで500ccぐらいで
ノーヘルで乗れるバイクなら車やめて買う
795774RR:2007/07/24(火) 19:17:53 ID:gyIHRIw4
>>794

ほぼ車やないけ!
796774RR:2007/07/24(火) 19:21:14 ID:1WpkBREO
バーニングヴィッツの予算なら乙1000やYZF-R6かな。

バカローラの予算でR1000K7や乙乙R1400が買える。

パクリッシュの予算ならドカ1098やアプのRSV工場とかもイケる。

ダサティマ買うならドカ999R。

ロッテリア・インチキスポーツならビモータも狙えるし、
LSなんてゴミに900万出すならデスモセディチが…
797774RR:2007/07/24(火) 19:21:51 ID:9FPqtMSh
>>791
何で

低脳の乗り物=楽ちんで安い

になるの?普通に考えたら楽で安いってのは賢い選択に聞こえるんだが。
自分の価値観だけで物事を決め付けるのは低脳のする事だよw
798774RR:2007/07/24(火) 19:23:00 ID:s0n+RNCh
原スクは安いがビグスクは高いだろ。
799774RR:2007/07/24(火) 19:55:00 ID:hmb/R22V
車でMTのスポーツタイプ買うやつってもうマニアくらいだもんな
バイクもそんな感じになりつつある
800774RR:2007/07/24(火) 20:06:49 ID:TteAlZdT
バイクなんて自転車と大して変わらないんだから自動車免許にもれなく中型免許もついてくれば
バイクはバカ売れ間違いなしだね
801774RR:2007/07/24(火) 20:09:35 ID:UJnANh4K
原付くっついてくるけど、4隣乗りで原付持ってる奴ってどんくらいいるって話だ
802774RR:2007/07/24(火) 20:10:51 ID:Wv4bfjTj
具体的に何に乗りたいですか?復刻で出るとするなら
僕はCB750K0とGSX1100Sの完全復刻が110万前後で出たら是非欲しいです
803774RR:2007/07/24(火) 20:21:32 ID:UjwJARsz
天候に左右される
804774RR:2007/07/24(火) 21:08:35 ID:CvKdrcXX
>>800
もれなく、中型二輪の教習と、検定までついてきます。
抱き合わせ商法みたいになりそうです。
>>801
四輪+原付乗りです。もうすぐバイク買いますけど。。。
四輪→それなりの量を買う買い物、遠くへのお出かけ、誰かの送迎、など。
原付→簡単な用事をすませたり、駅までの足として。つまり自転車の代わり。

で、バイク買うのだけど、ほんと趣味にしか使わないつもり。
というか、趣味にしか使えないような気がします。
805774RR:2007/07/24(火) 21:31:18 ID:hmb/R22V
>>802
マッハ750には乗ってみたいな
どれくらい止まらないのか気になる
806774RR:2007/07/24(火) 21:36:49 ID:IM/LeZsG
>>802
XJ750Dをエンジン1300辺りに載せ代えたモノが出たら欲しいかなぁ
807774RR:2007/07/24(火) 22:11:14 ID:s5978DLP
近所のおばはん原付か4輪免許でアドレスv100のっとる。
808774RR:2007/07/24(火) 22:14:49 ID:UJnANh4K
>>807
おばはんが四輪免許取ったのが昔ならハーレーでもGLでも乗れるけどな
809774RR:2007/07/24(火) 22:52:21 ID:cIEAHn3N
原付でちょこまか反則切られるのと、無免で原ニ乗るのと、どっちのがリスク高いんだろう。
反社会的な発言で申し訳ないが、ふと、そう思ってしまった。
二輪免許持ってるので、もちろん自分はそんなことしませんが。
810774RR:2007/07/24(火) 23:00:08 ID:t6HyGtKC
原付でちょこまか切符切られる奴は
無免で原二乗っても捕まるだろ
811774RR:2007/07/24(火) 23:03:53 ID:XJQRd0AT
バイク=DQNか貧乏人かオタか超ジェントルな親父、
これが世の中の大半の人の本音、
家族、友達と車に乗ってて横をDQN走りされると肩身が狭い。。
嫁曰く「大きいのに乗ってる人は安全運転してるかな」って話しです。、
(、、おいおい二種スクの俺はw)
そりゃ淘汰されていくよなあ。
812774RR:2007/07/24(火) 23:20:51 ID:y7i0+pRp
バイク危ない。
車快適。
以上
バイク乗りは車をなんらかの事情で持てない
(金ないとか、都会に住んでるとか)奴が
趣味と称して乗る物。
あとは一部エンスーの為の物。
日本でバイクが文化になることはありえない。
813807:2007/07/24(火) 23:33:57 ID:s5978DLP
そうか昔の制度なら合法か
免許みてないけど
50歳くらいですぐ足つけるようにステップからはずして
ぶらぶらさせて30キロで走っているから
どう見ても相応の免許ないと早合点してた。
814774RR:2007/07/24(火) 23:42:37 ID:QUYLiWi/
>>813
50歳くらいだと車の免許に自動二輪が付いてきた世代ではないと思う。
中型は無かった世代だけど。
815774RR:2007/07/24(火) 23:43:49 ID:+zYLAj8d
バイクは売れない
なぜなら4輪よりも遥かにメンドクサイし
禁欲的だし危険だし
なにより乗りこなすのが難しい

同じコーナーを同じ速度で曲がるにも
バイクは4輪の2.5倍は気を使う

雨が降ればただ単に運転する事が苦痛になるし
雪になったらほぼ走れない


こんなものが普通の人の購買対象になるワケがない
バイクはその職業でどうしても使わなければいけない人以外
趣味以外の何者でもない

日本でバイクが文化にならないというのは正解だ
バイクはその他大勢が望んではいないモノだからだ

だがそれでも良いと思う
バイクに乗ってるという事自体が特別な事だから
バイク乗りはバイク乗りを特別な目で見る
何か繋がってるような気がする

多数の人が知らない世界を共有している
バイクはこの先もこの国ではさほど売れないだろう
でも誰も乗らないという事にはならない
バイクが好きな特別な人たちが
この国でバイクに乗り続けていくだろう
この世界一のバイク大国で
816774RR:2007/07/25(水) 00:10:35 ID:gA17yMNo
>>815
思い入れがたっぷり詰まった良い文だ。
昔のバイクと比べたら今のバイクは想像を絶するくらい乗りやすく扱いやすくなっている。
四輪の進化もすごいが二輪の進化はもっとすごかった…と過去形になりつつあるのが辛いところではある。
凄い進化を目の当たりに多感な時期をワクテカして過ごせた幸せは代え難いかもしれんな。
817774RR:2007/07/25(水) 01:09:51 ID:abqdZ6hR
昔って普通免許に無制限二輪ついてたって凄いネ
その当時は750とかなかった無かったんだろーナ
818774RR:2007/07/25(水) 01:22:31 ID:jDGPpM4M
女の存在が邪魔をする。

家庭では嫁が金を握っている。
一回事故してちょこっとでも怪我しちまえばそれみたことか。
オートバイを新車で買うのは許してくれたとしても修理費用が10万
超えれば廃車議論が湧き上がる。

結婚してないならないで、女が認めるオートバイは基本的に
ハーレーのみ。それも後ろにのってウワーイとかしやすい奴。
ライディングの楽しみがあるスポスタやビューエルは眼中。

そのほかのスパスポは餓鬼の玩具扱い。
819774RR:2007/07/25(水) 01:23:32 ID:jDGPpM4M
何が悪いかってな。
モータースポーツは海外のファッションブランドと一切コラボしない
からだよ。有名な選手や著名人は大抵メーカーやスポンサーのロゴが
でかでかとついたポロシャツやナイロンジャケットを着てでてきやがる。

ひろみちお兄さんかよ。
ってことになるわな。

性能とか価格とかはあまり関係ないよ。
よのなか女性が少ない趣味はどんなに楽しくてアグレッシブなもんでも
なんか余裕がなくて味気ないもんだ。
GPやレプリカブーム、そして漢のネイキッドなあの流れも過ぎ去り、
TWからビクスク、スパスポつかったエクストリームパフォーマンスの
流れには、一般の女も入ってこれる余地がある。

これからは、女も乗らなくても好印象をもってくれるスパスポ、そして
レーサーやそれをとりまく環境も増えてくるとイイネ。

そうすれば必然的に若いオトコももどってくるさ。
820774RR:2007/07/25(水) 07:23:30 ID:W0qQ+jW3
今の世の中消費者に流れるはずのお金が色んな手段で
もっていかれるようになった。
人材派遣は会社から消費者に流れるはずの資金の途中に入り込んで
ダムのように資金をせき止めてから消費者にちょろちょろ流すようになった。
まるでスーパーの商品を店の前で全部買い込んで2倍で売りつけるみたいに。
あと皆が気付かないのが携帯代。つき1万や2万も使わなければならない様になった。
昔はこのお金がもっと色んな趣味や生活に使われてた。
ちなみに現在この携帯を持たずに昔の水準にすればお金がどんどん溜まるだろう。
821774RR:2007/07/25(水) 08:51:20 ID:D/YdFSED
いま、みのもんたの朝ズバで、公園に駐車してるバイク
を、取り締まれ特集してた。
在日朝鮮人の巣のTBSはなぜか、バイクの路上駐車取締りに熱心
法律が出来る前も、歩道駐車してるバカスクータの違法マフラー
に触れて火傷したから取り締まれ特集を、夕方のニュースでやってた。
こんどは、公園の利用者に無理やり取り締まれと言わせ
公園に停めたら、罰金50万だと、
822774RR:2007/07/25(水) 08:53:38 ID:GlQ3f3DE
二輪AT(スクーター)限定運転免許がある事を知った今日此の頃。
823774RR:2007/07/25(水) 10:58:13 ID:VJcSu+kr
ビッグバイクは団塊世代を中心に売れているらしいが、ヤツらはもうすぐ
くたばるだろうし、一体どうすれば良いのだ。
824774RR:2007/07/25(水) 13:09:47 ID:aJ/fJ92Z
>>819
おとこはいらんな
825774RR:2007/07/25(水) 13:41:38 ID:eV5thD/y
バイクも車も以前ほど頻繁に買い替えなくなったからじゃない?そうだとすれば、むしろ良いことだと思うけど。
826774RR:2007/07/25(水) 14:28:44 ID:x3KuAhfR
二輪業界に関わるメーカーのマーケティングが
昨年比売り上げ減の理由に
「若者層の趣味の多様化」
って堂々と言ってるようではダメダメですな
827774RR:2007/07/25(水) 15:34:43 ID:Ve7ZkP87
車はATが主流なのにバイクはMTが主流だからとっつきにくいのかな?
スクーターはかなり売れてるし。
ビッグスクーターはなんかでかくて大げさで躊躇するから、普通のバイクみたいな形で
ATだったらバカ売れ間違いなしだと思うけどそういう車種が存在しないのは技術的な問題なの?
828774RR:2007/07/25(水) 15:43:50 ID:5WWRvLLX
いっぱい収納出来んがな
829774RR:2007/07/25(水) 15:45:11 ID:+n6hK6CL
むしろATであるってことよりも
収納力とポジショニング、あとタンデムランの快適さだと思う
結局あのフォルムだから売れてるって方が正しいんじゃない?
830774RR:2007/07/25(水) 15:53:12 ID:77yvaldW
周りの友人は原付で十分って傾向がある。
早くなくても乗れればいいらしい
831774RR:2007/07/25(水) 15:56:59 ID:Ve7ZkP87
原付の30キロ制限と2段階右折を撤廃すれば少なくとも原付はバカ売れじゃね?
832774RR:2007/07/25(水) 16:22:19 ID:x3KuAhfR
>>827
ホンダのコンセプトバイク、DN-01ってオートマなんだけど
これが販売されたら、バカ売れすると思う?
833774RR:2007/07/25(水) 17:33:24 ID:pNRcdUX2
一般人がカッコイイ!!
オレも乗りたい!欲しい!!
と思えるバイクじゃなきゃ売れないね。
もちろん手頃な価格で。
834774RR:2007/07/25(水) 18:59:12 ID:D/YdFSED
>830_>831 すくなくとも都内では、警察は
   原一を目の敵にしてる。
  
 俺もバイクの補助に原一使っていたが、
 渋滞で左端を走ってないとキップ切られるし
 人形町の5車線の一方通行で、流れで右端に待避したら捕まるし、

 やってられんので、原二に乗り換えた。
 だから東京周辺、売れてないはずの原二が原一と半々くらい多いよね。
 まったく違反なし・・快適だ・・・・ww

835774RR:2007/07/25(水) 21:47:05 ID:zWe0Mjej
つんつるてんのケミカルウォッシュジーンズはいて、なんか紫とかピンクとかのセンス悪いザック背負った
短足中肉な独身っぽいオサーンがカッコイイSSに乗ってる姿を見ても、見た側は萎えたりひいたりだ罠。
センスがやばすぎる。

街中を走ってれば色んな人間の目に入るわけだし、多少オサレに気を使って乗ろうぜ。
836774RR:2007/07/25(水) 21:52:39 ID:Ylym6uRz
SSにエヴァとか描いちゃってる人もいるけど

けっこう格好いい人も多いよ
837774RR:2007/07/25(水) 22:06:05 ID:sQeIomAT
>>836
バイクウエアを格好いいと見るかどうかで全然違ってくる
ふつうの人はバイクに乗ってても乗ってなくても服を見る基準は同じ
降りて括弧いい服きてる=バイク乗ってても格好いい
838774RR:2007/07/25(水) 22:09:07 ID:Ylym6uRz
それはどうかなーw
ツナギ着てるSS海苔は格好いいが
バイク降りたら変態だぞw
839774RR:2007/07/25(水) 22:21:54 ID:KfcuRo/p
ツナギはスポーツウェアだからな。
シチュエーション限定なのは当然。
他のスポーツでもそうだろ?
840774RR:2007/07/25(水) 22:25:20 ID:sQeIomAT
む、日本語出来てなったかな
ふつうに歩いててもオサレなカッコでバイクに乗ってたら
それは一般人から見てカッコいいんじゃないかと
特殊なスタイルを強要しかねないバイクが一般人に売れるわけないよ
かっこよく見えないんだからしょうがない
841774RR:2007/07/25(水) 22:47:37 ID:iiT3Zt2x
ケミカルウォッシュはやめなさい。
ケミカルウォッシュがわからないならググりなさい。
これはいかなるシチュエーションに依らず、ダサイのです。
ダサイというだけなら聞こえは優しいかもしれませんが、むしろ差別されるのです。
差別に理屈などありません。誰を恨むことも出来ません。強いて言うならそういう時代なのです。
ついでに白い靴下がスソから覗いてもだめなのです。
直立の状態だけでなく、椅子に座ったり、足を組んでもツンツルテンにならないように、スソ長けは合わせておきましょう。
842774RR:2007/07/25(水) 23:56:11 ID:Htwatjdu
コピペはやめなさい
843841:2007/07/26(木) 00:38:39 ID:wfzi8sOP
コピペではないんだけど(汗
俺の周りにもいるし、走ってると割と見かけるんだよね。だけど、直に言うのはあまりに気の毒でさ…
同じバイク乗りだしさ、ここで言っておくのがいいかなと思った。
844774RR:2007/07/26(木) 01:05:19 ID:FOokYZ19
保守
一般人から見てカッコイイ方をチョイスした方が当然一般人の印象は良いだろうな。
俺はSS乗ってるが、正直な感想をいうと、街乗りや特にワインディングを攻めたりしないツーリングなんかに
全身バイクギアは気合はいりすぎだと思う。
皮のボトムやツナギは・・・自分でははきたくないな。その方が安全面でベストなのは分かってるが高い上になんかダッサイ。
SSに乗ってもツンツルテンにならないジーンズは降りると多少だぶ付くが許容範囲だと思う。

全身バイク用の完全防備系のバイク海苔はジーンズ・スニーカー・重ね着ロンT姿の俺をみて、軟弱野郎だとバカにしてんだろうな。
確かにそういう気合はいりまくり系のバイク海苔と信号待ちなんかで並ぶと、ちょっと自分の格好が恥ずかしくはなる。。フルフェイスとグローブは当然装着してるけどね。

あとパーカー着て高速に乗るのは辞めたほうがいいよね。
845774RR:2007/07/26(木) 01:15:53 ID:kH1oUVRj
>840
推論と断定がごちゃ混ぜになってて読むとイライラするんだよね。
846774RR:2007/07/26(木) 01:20:05 ID:kH1oUVRj
皮のボトムって皮パンも持ってないの?
別にバイク乗りじゃなくても履いてるでしょ。
847774RR:2007/07/26(木) 01:43:28 ID:FOokYZ19
皮パン持ってないし持ってないことがそんなに珍しいか?
それに、皮パンっていってもバイク板なんだから黒い厚手のプロテクターつきだと察して欲しいんだが。
普段着でアレはいてる香具師がいたらビックリだぜ。誰と闘うんだよ。
バイク海苔じゃないなら尚更履かないだろw
ハードロックやってる人らが履くような薄手のアレじゃないからな。(仮にそれだとしても、街中ではいてる香具師はほとんど見たことないが)


848774RR:2007/07/26(木) 01:53:10 ID:kH1oUVRj
うん
珍しいよね
秋冬はセレクトショップの定番だし
849774RR:2007/07/26(木) 02:13:50 ID:BK5Rel3t
>>848
革パンなんて普通はくかよ。持ってる奴の方が珍しいに決まってんだろ!


まあ、俺も持ってるけど…。
850774RR:2007/07/26(木) 02:24:55 ID:FOokYZ19
ごめん皮パンだが、俺が履くとダサイが抜けてた。
似合う人がうらやましい。
851774RR:2007/07/26(木) 02:49:43 ID:wfzi8sOP
革パンは本当に難しい。
足が短くてもだめだし、足がやけに長い外人が履いてても変だし。
ただし、一つ、革パンが人を選ぶ基準があるとしたら、やはりバイカーだと思う。機能美ってやつだな。
852774RR:2007/07/26(木) 06:15:55 ID:DGOW+6/h
今朝の毎日新聞の広告面、
各メーカーまとめてバイクの広告出してるよ。
ホンダとヤマハはビグスク
カワはバルカン900
鱸は何故かレッツ4バスケットw
水冷山賊とかブルバとか出せよ変態w
853774RR:2007/07/26(木) 06:48:05 ID:QQXauPKa
今テレビみてたら資生堂のTSUBAKIで美人さん達がバイク乗ってるシーンがあったよ。少しでも美人バイク乗りが増えるといいな
854774RR:2007/07/26(木) 07:20:40 ID:84mQFdQH
>>853
そして勘違い女が乗り始める。

「バイク乗ってる私って美人〜」ってな。
855774RR:2007/07/26(木) 08:39:54 ID:uGqxSQnL
「バイク乗ってる俺ってかっこいい〜」っておもってるやつで持ってるのが現状じゃん
856774RR:2007/07/26(木) 10:05:01 ID:O7udXmkk
以前、キムタクがドラマでバイクに乗ってて、そのバイクが流行ったって
あるでしょう。バイクに乗ると自分もキムタクになれるという幻想をいだかせた
ということだったのかな。

このバイクに乗ると、こんなふうにカッコイイみたいな幻想が必要なのかもね。
857774RR:2007/07/26(木) 11:40:05 ID:84mQFdQH
クウガ以降の平成ライダー世代が順調に育てば、ライダーが増えるかもな。
858774RR:2007/07/26(木) 13:19:54 ID:EqMp+006
と、昭和ライダー世代が申しております。
859774RR:2007/07/26(木) 14:58:06 ID:pK7lL2hS
そういう意味ではいまやってる電王は最悪
なんで電車なんだよ
860774RR:2007/07/26(木) 17:46:36 ID:VETnT3i0
|-`).。oO(そういや、戦隊モノもデカレンジャイ以降、バイク乗ってないよね…)
861774RR:2007/07/26(木) 20:16:57 ID:JjjtQQXu
>>856
ドラマのスポンサーになって流行の俳優に乗ってもらえば
それ見て買う人増えるって事かな。
862774RR:2007/07/26(木) 20:29:28 ID:9O84BwZq
>861
TWが売れたあと、ドラマ枠にSRなんかのカスタムが登場したけど
2度目のブームは来なかったってオチ
863774RR:2007/07/26(木) 20:34:28 ID:uGqxSQnL
柴咲コウカスタムって無かったっけ?
864774RR:2007/07/26(木) 20:55:32 ID:b2dAK2Yj
シブサワ・コウカスタムなら乗ってみたい。
転倒は時の運です。
865774RR:2007/07/26(木) 21:00:18 ID:Mu5kT7lh
 ニッポンの人口が減少傾向なのだからバイク一台あたりの付加価値を上げないと
大変な事になると思うよ。
 現状のように「普通」の600クラス(〜699cc)カテゴリーのバイクに乗るために、
大型免許取得(15万円)、逆輸入(24万円)といった無駄な費用負担、そして取得のために
膨大な時間を費やす必要を国民に強いる制度では、どうしても実業に金が回っていかない。
 これは大変な問題だ。
 この問題を解決する唯一の方策が普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と
現普通自動二輪免許所持者自動移行だ。
 欧州スペックの本物の普通自動二輪が国内仕様ですぐに乗れるようになれば、たとえ価格が
多少高くなっても国民も納得して購入できるようになるだろう。
 メーカーにとっても世界標準と共通化できるから量産効果によるコストダウン、品質向上
そしてリスクの分散が可能になるのだ。付加価値も高くできる。企業の国際競争力も上がるのだ。
そこで上がった利益は新規開発費用に回せるし、ちゃんとまわすべきなのだ。

 企業は株主のものなのかも知れないが、そもそも企業という存在が許されているのは
お客様・そして社会に有益な新たな価値提供を絶え間なく続けているからこそである。
 純粋な利益追求であれば、企業は純粋な武装集団にでもなって、侵略戦争でもして植民地でも
作って奴隷制度でも作ったほうが効率がいいだろう。
だがそんな存在を誰が許すであろうか、いや許されない。
 価値提供、それに伴う人件費を極限まで削ってまで株主利益を優先させるような風潮はおかしい。
そのことを忘れてはならない。

 新しい価値の製品がコア市場である普通自動二輪カテゴリーに供給できればユーザー層が増える。
環境にやさしい欧州スペックの二輪が増えれば、占有面積の少ない二輪なのだから渋滞緩和、
地球温暖化防止に多大な貢献ができるのだ。
そう、地球を守ることができるのだ。

 普通自動二輪免許600クラス化(〜699cc)と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
あらゆる問題を解決する可能性を秘めている。早急に実施すべきである。
866774RR:2007/07/26(木) 21:10:31 ID:hz3gJ6lN
最近またメディアのバイク叩きが始まってるよ。
ネットニュースだけどバイク事故のニュースをやたら報じてる。
しかもほとんどが原付なのにタイトル表記は「バイク」
「原付」のたった2文字を省いてる。
867774RR:2007/07/26(木) 21:17:34 ID:F3w1wFpz
ブラックジャックのテレビアニメ、原作がトラックだった交通事故がなぜかバイクに差し替えられてたw
868774RR:2007/07/26(木) 21:42:49 ID:hz3gJ6lN
あんまり関係ないかもだけど、押して歩いてると
ちっちゃい子(3〜5歳くらい)にしょっちゅうガン見されるw
決して「カッコイ〜イ」って顔ではないけど興味はあるのかな。
869774RR:2007/07/26(木) 21:46:16 ID:RiGAVUYL
>>862
それは単に乗ってた俳優の差じゃないか?
キムタク級が乗ってたならSRも流行ったかもな

って十分売れてるじゃねえかSR
870774RR:2007/07/26(木) 21:46:45 ID:DglqtMpF
>>868
試しにリアカー引いてみたり、横向きになって蟹歩きとかしてみそ。
子供は身の回りに馴染みの無いものに興味を引くから、対照が何だろうと関係ない。考えすぎ。
871774RR:2007/07/26(木) 22:19:06 ID:ZxJ8bHEO
それだと一般人にも興味を惹かれるぞ
872774RR:2007/07/26(木) 22:26:09 ID:uvgPBt/Z
スレを全然読まずにレスするけど、バイクが(国内で)売れないのは
購買力の減少もあるだろうけど、長期視点だと「フラグシップ不在」じゃない?(売れる売れないは別にして)
その意味では、バイクが売れなくなった主犯はネイキッドとアメリカン主体のラインナップ

例えば、スズキの国内フラグシップはGSX1400だけど、あれは例えるなら部長クラスだろ
社長に据えるには明らかに力不足
個人的には無理をしてでもハヤブサの国内Verを出しておくべきだった、と思う

まぁ、イメージだけで全然現実的な話ではないけど、そこは勘弁して
873774RR:2007/07/26(木) 22:41:12 ID:G0Crlol8
四輪業界のように、役割分担をしてもいいと思う。

スズキは圧倒的な力を持ちつつも、二輪業界では万年部長止まりでも良い。
ホンダの最高級車レジェンドがレクサスに及ばないことは承知のうえで、
やはり無理してでも二輪の王者であり続けるためにGL1800を売ら
なければならない。


まぁこういう凝り固まった思想が、業界をダメにしているんだろうけどさw
874774RR:2007/07/26(木) 23:32:28 ID:uXhgUBli
今日日テレの夕方のニュースでアーチェリーのメダリストの人がさらっと
わたしもバイク乗りですが、
と言っていて感じよかったよ。
875774RR:2007/07/26(木) 23:54:20 ID:Wb99BZc9
やっぱバイクは敷居が高いんだと思うんだよね。今やリッターツイン乗りだが、
ほんの4年前はバイクなんか危ねーもん絶対乗らねぇって思ってたもん。原チャリすら乗るの嫌がってたしさ。
正直ネガティブイメージが先行してる事はバイク乗りになった今でも否定は出来ないよ。乗ってみれば面白い乗り物なんだけどね。
876774RR:2007/07/27(金) 00:16:04 ID:btJPzU5J
バイクに乗らない理由として危険だとかお金の問題とかいう統計も出してるみたいだけど、こういう現実的なハードルを抜きにして、「乗ってもいいよ」って言われたらバイク乗らない人達はどう言うのかな。「いや、別に乗りたくないし」と言うのかなあ。
自転車で坂道を下るのが大好きだったから、小学生の頃に原付に乗ったときの「おわわわ勝手に動くうぅぅ」という感動はそりゃハンパなかった。
(免許持ってない皆はマネするなよ。そしてはるか昔のことだからな、念のため)
こういう「動力」に対する憧れが薄いとしたら、事は深刻だと思うよ。
877774RR:2007/07/27(金) 01:01:28 ID:nVqiyxBo
ちょっと古い記事だけど

ある非バイク乗りのケーススタディ
ttp://yukky.txt-nifty.com/bikeblog/2005/02/post_6.html
878774RR:2007/07/27(金) 01:10:30 ID:VsQUJoQz
>>876
いや
なにが深刻なんだ?
879774RR:2007/07/27(金) 02:02:55 ID:vGUt1+sn
>>873
ホンダは高級車作れないし、そもそも方向性が違う。
レジェンドって動力性能ありきで高級さは加味した程度でしょ。
アウディと似てるかな。レクサスは…どことも似てないね、悪い意味で。
高級っぽい室内ありきで作って車体はおまけって感じか。

世間のイメージの話なら>>873の言う通りかもだけど。
880774RR:2007/07/27(金) 06:38:54 ID:5WzYoQVu
>>878
鈍感なやつだな。
881774RR:2007/07/27(金) 09:02:00 ID:hiv1y1p0
>852
クソ毎日新聞の広告局が企画・制作って書いてあっただろ。
都内を中心にバイク駐車場の整備も進み、バイクを取り巻く環境が向上しているとかなんとかw
開いた口が塞がらない。馬鹿にするにも程がある。
882774RR:2007/07/27(金) 16:05:03 ID:Cbcotify
いっそ中免を650ccまで引き上げたらどうだ?
883774RR:2007/07/27(金) 17:42:24 ID:yuyn+kBf
出た中免引き上げ厨www
884774RR:2007/07/27(金) 18:05:11 ID:XGuuu/vD
ヨーロッパなんかは排気量じゃなくて馬力で免許だとか保険料が違うんだっけ。
そういう制度の方がいいかもね。
885774RR:2007/07/27(金) 18:08:41 ID:aKsDLaQy
>>884
あれは税金じゃなかった?
免許は排気量で決めた方が合理的でしょ。トルクはおおよそ
排気量で決まるんだから。
886774RR:2007/07/27(金) 18:27:07 ID:Gt/9I9XP
そりゃこれだけ4輪が安けりゃ趣味以外の理由でバイクに乗る必然性が無いわ。

>>3が全てだな。
887774RR:2007/07/27(金) 20:18:02 ID:8uz+oTtT
やすい代わりに作りがうんこになってたりして
ここまでやすいと絶対どこかで手抜いてるだろ
888774RR:2007/07/27(金) 20:19:46 ID:0pAl8Uul
数が出てるから安くできるってだけだな
889774RR:2007/07/27(金) 20:26:51 ID:8uz+oTtT
数出てるだけでここまで安くなる?
890774RR:2007/07/27(金) 20:28:01 ID:nU7VYNdK
昭和厨きめぇ〜
昭和厨涙目
くやしいのう〜〜
891774RR:2007/07/27(金) 20:35:37 ID:L1L5c+KO
ヤマハの国内向けラインナップのスポーツバイクの少なさ。
新規制後ラインナップまた減るんだろうね
892774RR:2007/07/27(金) 20:38:54 ID:oFuTTNx2
>>890
昭和厨とは何ですか?そんな難しい言葉使われても困ります。どういう時に使うのですか?
893774RR:2007/07/27(金) 20:40:06 ID:lgBhbTyR
バイクを選ぶ必要ないし。
魅力的だった80年代なんて、なんであんな試験や高い逆輸入車をね。
免許制度や馬力規制を変えたから、業界が昔の活気を取り戻すとは思えない。
日本人はバイクを生活に入れる人種じゃないんだよ。
最近おばさんスクーターが電動アシストチャリにシフトしたように、国内市場はマニアと白いバイクだけなるよ。

894774RR:2007/07/27(金) 20:40:18 ID:0pAl8Uul
>>892
昭和通りで使います
895774RR:2007/07/27(金) 20:46:00 ID:5WzYoQVu
足着きがよくて、タンデムしやすいssつくって下さい。
896774RR:2007/07/27(金) 20:49:17 ID:0pAl8Uul
TMAX1500とか
897774RR:2007/07/27(金) 22:50:14 ID:DujC03lu
>>1>>897
ごちゃごちゃ言ってないでお前らもう一台ずつ買えや!
898774RR:2007/07/27(金) 23:07:58 ID:rFddLY+v
資生堂TUBAKIのCMで、美人日本女性がバイク乗ってった。
バイク、これから売れるんじゃねーの?
899774RR:2007/07/27(金) 23:09:04 ID:CJv3zKn/
>>897
オマエモナー
900774RR:2007/07/27(金) 23:48:52 ID:slc6ABx9
維持費が高すぎるんだよ。
七千キロくらいでタイヤ替えなければならないし、六万くらいかかるじゃねえか。
901774RR:2007/07/27(金) 23:55:11 ID:qZ3iHn7i
世の中が四輪至上主義だからじゃない?
原付スクーター以外は好きな人じゃなきゃあ乗らないし。
902774RR:2007/07/28(土) 00:09:18 ID:/jTZLBJu
中免しかない俺が何か新車買おうと思っても70〜だもんなぁ
もちょっと出せば大型買えんのにー!ってジレンマがある

当時流行に左右された親父の遠吠えでつ
903774RR:2007/07/28(土) 00:15:53 ID:OnDNmSUq
もうちょっと出せば免許も取れる
904774RR:2007/07/28(土) 00:17:07 ID:MWqbiiPA
>>898
あの中の一匹ってタントのCMで「すりすり」とか言ってる
キモ女でしょ。もーキモくてキモくてたまらん!!!!!!!!
905774RR:2007/07/28(土) 00:21:03 ID:Qptp2UCl
マジな話大型取得も諸経費のうちで考えた方が幸せかも。
4大メーカーの現行400以下のラインナップ見ると笑うしかないorz
906774RR:2007/07/28(土) 02:02:36 ID:YbK7CFwh
大型乗るぐらいなら軽自動車でいいよ。
そんなに飛ばしてドコいくのさ。
907774RR:2007/07/28(土) 02:24:19 ID:JTf49kmq
以下ループ
908774RR:2007/07/28(土) 06:11:10 ID:6+3vbRv3
織田信成のせいでまたバイクのイメージが・・・
909774RR:2007/07/28(土) 06:13:38 ID:b50MV+mQ
売れないから新型開発しないし販売価格も上がる。
中古も玉数減り価格上昇し、売れないから輸出が増える。
10年後にはバイクは半減するだろうね。
ほんとに趣味の高級好飾品になるだろう。未来は無いに等しいね
910774RR:2007/07/28(土) 12:08:17 ID:0qy0B1bK
ちょっと待て!
ガソリン高騰中だからインジェクションスクーターが見直されたりしないか。
911774RR:2007/07/28(土) 12:38:40 ID:b9fLpIZn
そこでこれですよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wwih-uZ9wbw
912774RR:2007/07/28(土) 14:48:59 ID:ihi0jiYd
鱸はまだ偉いと思うよ
913774RR:2007/07/28(土) 18:03:01 ID:9zPiUSS8
今日みたいにゲロ暑だと、
高い金出してなんでこんな自虐プレイしてんだろって思うわな普通
914774RR:2007/07/28(土) 18:19:10 ID:mHlsXZ/1
ライダーの周りだけ冷やすエアコンを発明してくれ
915774RR:2007/07/28(土) 18:28:25 ID:7IS48NtC
空調服ってなかった?
916774RR:2007/07/28(土) 19:25:19 ID:cfHhrnS4
売り物かどうかしらないけど、空調ヘルメットなら知ってる。
まあ工事メットなんだけどね。換気扇をモロにとりつけちゃったって奴。
でも涼しいことは涼しいらしい。
917774RR:2007/07/28(土) 19:43:19 ID:LOTeiyUm
バイクって車と違って仕事に必要だったり生活に利便性をもたらすわけでもない
タダの趣味なのに敷居が高すぎだよ。
学生ならともかく社会人じゃ中免とるのも時間的にかなりきついし。
大学卒業する22歳までにバイクに興味を持たなかった人間がもっと年をとってから
バイクに手を出すとは考えにくい。
918774RR:2007/07/28(土) 19:50:52 ID:Qptp2UCl
教習から帰ってきまマスタ。
バイク売れてないとか言ってるがホントか?
教習所はゲロ混みで予約取れません。
今日も入校者がイパーイ。教官もヤベー回らんと頭抱えてた。
免許取っても買わない人が多いのかね。
919774RR:2007/07/28(土) 20:19:43 ID:LOTeiyUm
>>918
夏休みだから工業高校のDQNあたりが大挙して押しかけているんだろう
920774RR:2007/07/28(土) 20:56:11 ID:iL5y6jUi
>>918
ギターと一緒だよ

買った→飽きた→売った
921774RR:2007/07/28(土) 21:13:43 ID:5VLCwGLY
いないねえ乗ってる人、車しか走ってないw
ちらほら原付とビクスク、たまーに大型、たまーに珍走、
横浜市民だが首都圏でもこんなものだから他地方じゃ、、

不思議だが免許所得者はそこそこ居るんだよね?
やはりすぐ車へ移行か、、生活環境や経済の変化、周りの声、嫁や子供の
本気の心配。
判るけど、頑張ってファミバイ使って二種スクくらい手元に持っとけば少し楽しいはず、
近場へ嫁とタンデムやら、気軽にツーリングやら、お使いやら、潤るよ。
そこから先があるかも知れないし、そこでも十分楽しい。
922774RR:2007/07/28(土) 21:28:52 ID:CFQ+UVxP
中古車がよく売れている気がします。
923774RR:2007/07/28(土) 21:31:42 ID:SGkrqaaL
四国だが昼間仕事するが嫌になるくらい見かける
ほんとに売れてないのか?と冬以外はそう思う
924774RR:2007/07/28(土) 21:45:29 ID:Iq7lXEA6
別に販売店じゃないんだし、売れなくいいけど。

売れないバイクは淘汰されるってだけで。
925774RR:2007/07/28(土) 22:06:10 ID:E+vKMcdv
販売側が一時のニーズに流されて
ビクスクしか開発しなくなったらどうする?
926774RR:2007/07/28(土) 22:53:37 ID:5w0SmJNN
取得と所得の区別もつかないのかい?
927774RR:2007/07/28(土) 23:04:19 ID:b9fLpIZn
>>914-915
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/27/news095.html
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/blouson/tn-j33.html

>>918
ここで売れないとボヤいてるのは自分の好きな車種が売れないって
言ってるだけかもしれんね。

ビグスクは順調、自動二輪の販売台数も増えてきてるそうだ。
928774RR:2007/07/29(日) 00:34:40 ID:kaDrrJ+i
うれないっていうか、CDと同じで、昔々の売れ方が異常だったじゃないか?
売れてたときから販売台数が75%下がったみたいだけど
車種とか分類に分けたら60%くらい原付のきもする
929774RR:2007/07/29(日) 00:38:47 ID:YUySKBdk
車種は減るかも知れんけど、なくなることはないでしょ。
カブでも乗ってて十分楽しいし、あんまり危機感は感じないな。
930名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:03:00 ID:G7S97Et1
>>928
うん、減ってるのは原付で、軽二輪と小型二輪は増えてる。
931名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:16:54 ID:83naQ+px
>>921
地域事情によるでしょ。関西は割と健在。電車が発達してるせいもあって自動車
所有率が最も低いでしょ。(統計では東京が最も低いが、単身世帯も最も多い
のでファミリー層で考えれば関西が最も低い)関西人はケチだからねw
勿体無い教の信者だから、日常の移動は自転車かバイク、休日のデパートは電車、
旅行はレンタカーを活用・・・といった具合。不思議な事に他地域から移住して
来た人程マイカー使用率が高いのね。
932名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:31:12 ID:z+dBk9d7
170psとか300km/hとか誇りにされても逆に腰が引けちゃうよ。

なんか、ある意味70年代のアメリカのマッスルカーブームと似てね?

性能どんどん向上→値段高騰→金持ちしか買えない

もう、どっかからロードランナーのような車種が出てこないと駄目な気がする。
安くて何にもついてないけど乗って楽しいバイク。

あと、二輪車へのきっかけになる原付、それもミッション車が高すぎる。
ミッションで新車を買おうと思ったら二十万じゃすまない。
XR50の33万、RZ50は25万ぐらい、GS50でも20万。どれも車両本体でこの値段。
規制後のモンキーは25万ぐらいって話もある。
いっくらなんでも、これは高すぎやしないか?

親に買ってもらえる奴はいいだろうけど、バイトして買う若者にはキツイ値段だろう。

で、安いスクーターを買い、ビグスクへ・・・
こんな流れが少なくはないんじゃね?
933名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:17:08 ID:B4nKCHDD
>>932
つまりチョイノリをMT化しろと言う訳だな?
934名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:21:12 ID:z+dBk9d7
>>933
チョイ乗ってるけど、これをMTってのはキツイw
ただ、俺は安いミッション原付は作るべきだと思うのよ。

今のミッション原付って殆ど余裕のある人の玩具になっちゃってるように見えてしまう。
935名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:59:04 ID:nE2wHKn2
125ccクラスがもっと見直されてもいいと思うんだ。
936名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:05:23 ID:WF/FmCzM
>>932
それ一理ある。

バイク好きな奴はだいたい50cc買い始める所からスタートするじゃん。
そこでバカ高い50cc買って馬力もスカスカで荷物も入れる所無くて
額に汗かいて肩掛けして乗ってる横で
たいしてバイク好きでもない友達がスクーター買って荷物きっちりしまって
ビュンビュン走りまわってるの
経験したら
イメージ上「スクーターの方が何かと便利」となって
スクーターの道に入っていく。
937名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:08:28 ID:WF/FmCzM
値段は高いし馬力は無いし積載性は悪い。
唯一の利点かと思われる走行性能もスクーターの方が圧倒的に
有利とくれば
みんな
スクーター乗りになっていくのが道理だよな。
昔は
スクーターなんてへなちょこな奴しか無かったから
やっぱりギア車の方が格が上ってイメージ合ったけど
今は同じ様なもんでしょ?
938名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:17:32 ID:kOi4+cQj
まあCMで男タントって言ってる軟弱な時代と男ばかりだからな


>>898
あの場面はかっこいいね、セクシーだし
939名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:24:16 ID:5nZFFjgN
女性はバイクに乗るといいこと有るのにな。
バイク海苔目線だと、バイクに乗って走ってる女は問答無用で魅力的に見える。
降車すると、途端に魅力が消える場合も多いが。
これ七不思議だよな。


あとの6つは知らんけど。
940名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:27:03 ID:WF/FmCzM
最初の入り口での経験が後の人生を作るように
原付の方が圧倒的に便利だったら
みんなスクーターから卒業しようとは思わないでしょ。
便利で快適な一戸建てからカリカリの4畳半アパートに
進んで住み替える奴などいないのと同じで。
よっぽどマニアじゃない限りギア車にはいかなくなっていくだろうね。
昔はそこまでマニアじゃなくてもバイクに乗る人がいたんだけど
今じゃそう言う人はみんなもうスクーターになってるし。
941名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:28:15 ID:z+dBk9d7
>>937
ん〜・・・・
足としてのみで使うなら明らかにスクーター優位なのは確か。
ただ、遠くへ行くとか「バイク」が欲しいという人はミッション車。

規制による性能低下で性能を重視した車種の激変と
安いスクーターの1.5倍という価格がネック。

というか、ミッション車の優位性(性能とかカッコよさ)が正直通用しなくなってきている気が。
まぁ、NS-1的な車種を4サイクルで20万程度で売ったらイイのかもしれないけどね。
ただ、スポーツ系ミッション原付を出そうとすると確実に高価になることは間違いないと思う。
そりゃ高価な分、確かにRZ50の場合だとSSのブレーキ使ったりとか贅沢な仕様なんだけどね。

というか、Nチビとか2stミッションは中古相場が酷いよなぁ。
カラーリングによっては40万だぜ、それでも買う人間はいるんだろうけどな。
942名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:40:14 ID:JYwSaxlF
>>939
それは言えてるよな。
あと、ショップのツーリングなんかに行こうものなら圧倒的に女性が
少ないんで女王様扱いになる。自転車なんかでも事情は同じだろうけど。
まあとにかく女性がバイクに乗るといい思いできると思うな。
そこらへんの事情をあまり知らないんだろうか。
943名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:13:56 ID:WF/FmCzM
NチビとかNS−1とかは
それでも50cc最速って性能があったから他を捨てても
乗りたいって言う若年ユーザーがいた。
そんで80キロとかでかっとんでみて
スクーターも便利だけどやっぱりギア車だなって思ってバイク乗りに
なっていった。
ところが50ccの今の状況はすべてにおいてスクーターが頂点になってる。
だから
みんなスクーターのりになる。
形だけでもいいから50ccの頂点はギア車にしとかないと。
前はホンダとかでもDOHCエンジンの高級な50ccとか用意してたのにな。
944名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:41:12 ID:tJIekeWK
バイクは駄目…山の中でトラブったらアウトだし。すべて見直ししないかぎり、趣味の世界ですって。
945名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:05:39 ID:FPFHHEJV
山の中でトラブったらアウトなのは車も同じじゃ…。
信頼性やメンテナンス頻度はビグスクを見る限り最低限のラインは
確保できてるような気がするけど…。
946名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:15:29 ID:0l1pD+Fj
自転車も同じだな
947名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:36:03 ID:FuMZg22M
いや、山の中でトラブッても、車ならハコの中で雨風しのげるし
ロックして籠ってれば、とんでもなく危険な目に遭う可能性は低い。
ペットボトルのお茶とひとかけらのチョコレートでもあれば、
2〜3日は生き延びられる。
948名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:36:58 ID:YOukjRqY
パニアケースとかもデザインに組み込んで
標準装備のかっこいい屋根付きがあれば売れる。
でも四輪がミニバン一辺倒になったみたいに
趣味バイクも廃れる可能性が高い。

今のままでいいんじゃ?
949名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:32:50 ID:gkLnBFG5
>>947 大袈裟に考えすぎだろ・・
通りかかった車に乗るなり、知らせてもらうなりすればいい
2・3時間ってとこで業者来るでしょ。
950名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:50:00 ID:2brKOCAu
新車も中古も高すぎるんじゃない?
特に中古はね・・・
951名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:56:44 ID:GZVyxxD7
ビクスク新車と軽の新車がほぼ同じ値段だったりする
952名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:00:59 ID:rMnSOkkM
ミラバンの5MTなら車両価格60万切ってるから、たしかにビグスクは高いな。
953774RR:2007/07/29(日) 20:38:16 ID:iVgvtkeU
高くても売れるんだから、バイクメーカーにとってはありがたい存在だよな
954774RR:2007/07/29(日) 20:41:15 ID:0l1pD+Fj
スクーターは原価も高いからな
軽の方が確かに生産原価安いと思う
955774RR:2007/07/29(日) 20:55:51 ID:0MuBOIWp
バイクは趣味なのに値段が異常に高いのは痛いよね。
中免とって250のビグスク買うならラブドール買った方がはるかに満たされた人生を送れそうだ。
値段も同じくらいだし。
ttp://www.orient-doll.com/lineup/cg_ptjw_f/index.html
956774RR:2007/07/29(日) 20:56:20 ID:QTmk0M7e
昔('70年代)は400ぐらいなら30万円台で買えたんだが今は250でも50万とかだからなぁ。
大型が100万近いと車買うでしょ。普通に考えて。
957774RR:2007/07/29(日) 21:13:42 ID:QPUPVXm3
レプリカブームのときは400なんて80万出さなきゃ買えねかったんだから
そんな比較意味なし。
第一70年代当時の大卒初任給いくらだよ?
958774RR:2007/07/29(日) 21:55:24 ID:FuMZg22M
車校の二輪コースに行ったら、女性の割合が多くてビックリした。
しかも子育てが済んで一息ついてます、って風なオバサンが多くてまたビックリ
これからバイク業界は女性に目を付けていくべきだと思うよ。
女はブランドにこだわるから、そのへんをちょっとくすぐったら
周辺のグッズもバカ売れだと思うが。
959774RR:2007/07/29(日) 22:02:59 ID:HCCllgH/
SSやメガスポーツって、四輪で言ったらフェラーリやポルシェクラスだろ?
それが百万ちょっとで買えるって、ある意味すごくねーか?
960774RR:2007/07/29(日) 22:05:16 ID:FuMZg22M
それは自分も思う。
車はミラかフィットでいいから、
バイクで思い切り見栄を張ろうか、と。
BMWでもバイクなら買えるかと。
961774RR:2007/07/29(日) 22:59:53 ID:0VaZ+Lvt
>>959
ある意味すごいとしてもそういうバイクを欲しがってるのは、原スク含む
バイク海苔というマイノリティの中のさらにマイノリティ
どうせ売るなら海外のSSクラスの値段設定(200万程度)にすべきだと思うね
1台あたりの利益を追求したほうがいい
962774RR:2007/07/30(月) 01:00:00 ID:ZO/G8tCB
>>959
百数十万で『車じゃ考えられないハイパフォーマンス車を二輪なら買える』と考えるか、『バイクじゃなくてクルマが買える』と考えるか…。
963774RR:2007/07/30(月) 01:04:47 ID:wNciuiYB
とりあえずは新規制によってどんな流れになるかを見ないと
964774RR:2007/07/30(月) 05:26:40 ID:0KXSXpBZ
50の魅力的なMTを出すべきってのは同意できるわ。
スクーターとは別次元の楽しさがある。
売れずとも作り続けるべきだな。
965774RR:2007/07/30(月) 09:16:19 ID:Bm9BvEC0
自動車はほとんどがATなのに、どうしてバイク乗りはMT信者が多いの?
その辺の乖離具合が衰退の原因じゃないの
966774RR:2007/07/30(月) 09:18:49 ID:gpkvsOjE
趣味のMTと実用性のATです
967774RR:2007/07/30(月) 09:27:28 ID:wNciuiYB
>>965
MTでなければスポーツ車でない、スクーターはユルイ奴が乗るモノ・・・
と言うような偏執によるところが大きいと思う
自分の中の理想が強過ぎて時代の流れに乗れない人がMT信者だと思う
968774RR:2007/07/30(月) 09:42:16 ID:4ktUCH3P
昔は今ほど娯楽的なものが無かったし、遊べる施設も少なかった。
今はちょっとお金を出せば好きに遊べる場所がいっぱいある。
・・・と上司がつぶやいていました。

確かにわざわざバイクに興じる必要が無い・・かも。
969774RR:2007/07/30(月) 11:12:37 ID:/9s4ggbo
>>965
ATとMTがあるから好きなの乗ればよろし。

まさかMTのバイクにATの設定がないとか言ってるんじゃないよね?
隼乗りたいけどATがないとか?
970774RR:2007/07/30(月) 11:23:49 ID:6xmOkSBz
自動車はほとんどがATになっているのに年々販売数落ちてるでしょ。
そんなの意味なし。
971774RR:2007/07/30(月) 11:48:35 ID:g/sES4mg
クルマとバイクが同じような需要で扱われてると考えてる方がおかしい。
972774RR:2007/07/30(月) 12:07:40 ID:OGl6WSGY
昔はバイクに対して興味や関心があって無理してローン組んで乗る連中が少なくなかったと思うが
今は興味すら持たない夢を持てないようになると難しいんじゃないかね。

バイクに魅力があればイメージが悪いとかなんであろうと乗りたい連中も存在するが
バイク自体の存在価値が薄れてくると後は実用と趣味としての乗り物として細々と生き続けるだろう。
973774RR:2007/07/30(月) 12:12:12 ID:5F+q1VCt
>>968
日本て娯楽施設多いよね
イタリアとかフランスちょこちょこ行ってるけど田舎も都市も
ほんと少ない。と言うよりない
974774RR:2007/07/30(月) 12:12:40 ID:47r8yeax
乗らない人は危ないと思ってるから
免許とるのめんどくさい
維持が大変
行動力がない
金がない
童貞
975774RR:2007/07/30(月) 13:06:14 ID:MXbithNx
ヤマハに限らずなんだけど、海外では絶好調なのよね。


[東京 30日 ロイター] ヤマハ発動機<7272.T>が2008年10月にベトナムで二輪車の第2工場の稼動を開始することが明らかになった。これにより、同国での生産能力は50%増加し、年70万台になるという。同社広報担当者がロイターに語った。
 
 現地合弁会社の第2工場として完成車の組み立てをする。第1工場から組み立て工程をすべて移管、第1工場は部品生産を受け持ち、効率化も進める。
 
 ベトナムは世界5位の二輪車市場で、06年は前年比約25%増の130万台程度の規模。今年はさらに2割程度の伸びが期待される。ホンダ<7267.T>も工場を新設する計画を打ち出している。
 
976774RR
原付以外のバイクは今や趣味の乗り物。
移動の足としてだけなら軽自動車でいいんじゃね?