つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？
1 ：７７４ＲＲ：
デザインならヤマハ
変態ならスズキ
漢ならカワサキ
なのにホンダはなあにもない
でもなぜか売れている
変態ならスズキ
漢ならカワサキ
なのにホンダはなあにもない
でもなぜか売れている
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2 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:13:03 ID:sZ3r+9eR
2
3 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:15:00 ID:g82qs/Cr
壊れないから
4 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:17:27 ID:3syh4XzE
>>1の言うつまんないバイクが一番需要があるからじゃね？
5 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:18:00 ID:3joaDNut
6 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:19:37 ID:GnLHgBUE
>>1はつまんないから売れないんだろう。いい加減彼女作れよ
ホンダはつまらんとほざく奴に限ってヘタレな法則
8 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:46:24 ID:XmFk31SD
しゅーりょー！
9 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:51:17 ID:kJmimUlT
他の三弱より見かけ倒しの弱小ﾊﾞｲｸが少なかったからじゃね(若干はある)?
10 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 15:52:32 ID:FDQfRLcl
世界のホンダだからだよ
|-`).｡oO（日本市場では買い手が日本人だから…）
12 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 16:20:43 ID:6YOev3jy
部品供給がしっかりしているから
レースと結びつけて売るのが上手いから
まぁRSとTZじゃTZが強過ぎて、HRCによるワークス仕様じゃないと勝てない様だが
まぁRSとTZじゃTZが強過ぎて、HRCによるワークス仕様じゃないと勝てない様だが
オヤジ☆カワサキ
ムスコ☆ホンダ
つまんないと言ってるやつは少数だから
17 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 21:09:46 ID:NjCy3n91
工業製品としての質が良いから
18 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 21:13:51 ID:HafHbtqQ
かっこいいから
漢ならカワサキとか言うやつって変なやつ多いよな
20 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 21:18:58 ID:18sVCwOQ
変態ならスズキとか言うやつって案外まともなのが多い
そりゃあ我が家の近くにあったYSPはアレだし…
22 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 21:45:14 ID:rX82Z1qe
思考停止の右に習え人間が多いのでしょう、この国は
あと下取りとか、ブランドに拘る人も多い
バイクはホンダ
車はトヨタ
携帯はドコモ
あと下取りとか、ブランドに拘る人も多い
バイクはホンダ
車はトヨタ
携帯はドコモ
>>22
携帯ソフトバンクだけどホンダだな
携帯ソフトバンクだけどホンダだな
売れてるバイクをつまんないという奴は
邪気眼の持ち主
邪気眼の持ち主
宗一郎さんが生きてた頃は間違いなく部品の供給がもっとも良い会社、だったわけだ。
なもんで壊れたときにすぐ直せる、ということで安心感があったのさね。
工作精度もそこそこ良かったしね。
部品の供給に問題があったヤマハや工作精度が悪かった鈴木川崎に比べるとね。
今となっては過去の栄光だよ。
部品がヤマハよりも出ねぇし最近の鈴木川崎はいきなりオイルふかねぇし。
今となっては所詮ミニバン屋のバイクよ。
なもんで壊れたときにすぐ直せる、ということで安心感があったのさね。
工作精度もそこそこ良かったしね。
部品の供給に問題があったヤマハや工作精度が悪かった鈴木川崎に比べるとね。
今となっては過去の栄光だよ。
部品がヤマハよりも出ねぇし最近の鈴木川崎はいきなりオイルふかねぇし。
今となっては所詮ミニバン屋のバイクよ。
最近のカワサキはオイルは吹かないが、にじむ程度には漏れる。
ホンダに比べりゃトラブルも多い。
エンジンのノイズも多めだ。
だが、カッコイイ。
ホンダに比べりゃトラブルも多い。
エンジンのノイズも多めだ。
だが、カッコイイ。
27 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 22:52:21 ID:uSD/5f+t
50ccならホンダだな
28 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 22:52:57 ID:VbZIkWBY
ホンダのバイクがしっかり造ってあるのはまあ間違いない
カワサキなんざよく壊れたものな
しかし面白みがないのも事実だな
カワサキなんざよく壊れたものな
しかし面白みがないのも事実だな
そりゃつまらなくないから売れるんじゃねえの。
30 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:05:12 ID:MAWqCMNc
>>1
スズキ・・・
そういやホントかどうかは知らんが、バイク屋のおっさんに
ホンダ、ヤマハはちっちゃいパッキンなんかもキッチリ合うように設計、製作されてるが
スズキ、カワサキは微妙にずれてたりするらしい。
そんな俺はスズキ乗り！ スズキサイコー！ ヒャッホー！
スズキ・・・
そういやホントかどうかは知らんが、バイク屋のおっさんに
ホンダ、ヤマハはちっちゃいパッキンなんかもキッチリ合うように設計、製作されてるが
スズキ、カワサキは微妙にずれてたりするらしい。
そんな俺はスズキ乗り！ スズキサイコー！ ヒャッホー！
31 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:06:08 ID:9T0DuV0z
ホンダはバイク初心者に自信を持ってオススメ出来るから
造りはしっかりしてるからね
初心者向けのニーズってのは永遠にあるもんだし
スズキなんかは大好きだが、決してオススメできない。
造りはしっかりしてるからね
初心者向けのニーズってのは永遠にあるもんだし
スズキなんかは大好きだが、決してオススメできない。
何をどうした時にホンダのバイクをつまらないと感じるのか？
デザインとかは好みだからあまり関係ないだろう
デザインとかは好みだからあまり関係ないだろう
33 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:10:18 ID:XEbjTze5
高揚感を感じないんだわ、ﾝﾀﾞのﾊﾞｲｸは
家電製品みたいなもんだ
家電製品みたいなもんだ
34 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:12:46 ID:ZYM+0icz
スズキって麻薬みたいなバイク多いんだよね。
デザインが変態だし、エンジンは回って楽しい。
それに比べホンダ、確かに飽きがくるのが早い。
デザインが変態だし、エンジンは回って楽しい。
それに比べホンダ、確かに飽きがくるのが早い。
以前、スズキは変わったバイク作ってたけど、
今はコストパフォーマンスのスズキ。
今はコストパフォーマンスのスズキ。
36 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:16:06 ID:9T8z4nB9
というか一瞬で死ぬバイクにまたがって走るんだから
安心して乗れないものにお金を払って乗る気にもならないだろ
好きなものでは死んではいけない
「生きろアキオ必ず戻って来い」じゃないけどさ
自分のミスで死ぬのならまだしもバイクがトラぶって死ぬんだら一生後悔するだろ
安心して乗れないものにお金を払って乗る気にもならないだろ
好きなものでは死んではいけない
「生きろアキオ必ず戻って来い」じゃないけどさ
自分のミスで死ぬのならまだしもバイクがトラぶって死ぬんだら一生後悔するだろ
37 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:16:44 ID:g82qs/Cr
昔、教習所で乗ったCBXの乗りやすさは異常
マジレスすると、ブチ切れた優等生ホンダの出した単車は凄い。
それに惚れたユーザーとホンダの、倦怠期カップルのおざなりSEX状態なんじゃないかね？
それに惚れたユーザーとホンダの、倦怠期カップルのおざなりSEX状態なんじゃないかね？
安心して乗れるバイクって何だ？コロでも付いてるやつか？
バイク販売台数
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070528230929.jpg
原付販売台数
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070528230958.jpg
ソースは二輪車新聞↓というところらしい。
http://www.nirin.co.jp/
実際大型バイクだと、ハーレーが一番売れてて、次がホンダ、小差でカワサキなんだな。
二輪って一括りにしちゃうと、8割が原付だから、原付が強いホンダが圧倒的に優位になる。
これって単純な話で、販売店の多さだと思うよ。
トヨタのパッソとダイハツのブーンって、同じ車だけどパッソの方が5～6倍売れてるんだな。
数年前にダイハツのストーリアをOEMでデュエットっていう名前で売ったら5倍売れたって
話もあって、結局日本人はモノなんか見ていないって言われたもんです。
とくに原付なんて、こだわりがあって指名買いする人はごく一部だと思うんで。
で、数字がバックボーンになって、「ホンダは売れてる」ってところまではいいんだけど
ホンダはモノがいい、信頼性が高いって尾ひれがつき始める。
80年代前半までじゃないかなー、そう言えたのは。
今ホンダのバイクを見ていてたいしたもんだと思うのは、コストダウンの仕方。
それと、ユーザーを手玉に取る方法。見事です。
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070528230929.jpg
原付販売台数
http://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/normal-size/img-box/img20070528230958.jpg
ソースは二輪車新聞↓というところらしい。
http://www.nirin.co.jp/
実際大型バイクだと、ハーレーが一番売れてて、次がホンダ、小差でカワサキなんだな。
二輪って一括りにしちゃうと、8割が原付だから、原付が強いホンダが圧倒的に優位になる。
これって単純な話で、販売店の多さだと思うよ。
トヨタのパッソとダイハツのブーンって、同じ車だけどパッソの方が5～6倍売れてるんだな。
数年前にダイハツのストーリアをOEMでデュエットっていう名前で売ったら5倍売れたって
話もあって、結局日本人はモノなんか見ていないって言われたもんです。
とくに原付なんて、こだわりがあって指名買いする人はごく一部だと思うんで。
で、数字がバックボーンになって、「ホンダは売れてる」ってところまではいいんだけど
ホンダはモノがいい、信頼性が高いって尾ひれがつき始める。
80年代前半までじゃないかなー、そう言えたのは。
今ホンダのバイクを見ていてたいしたもんだと思うのは、コストダウンの仕方。
それと、ユーザーを手玉に取る方法。見事です。
HONDAってトータルで満足できるバイク作りなんだよね
43 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:30:25 ID:JfI4yOmd
バイクが詰まんない面白いとか言ってる奴はほんとにバイクが好きじゃない奴。
44 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:32:05 ID:w6F4q3dW
>>3
ハンドル取れたけどなｗ
ハンドル取れたけどなｗ
45 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:37:17 ID:4YUWkFsv
全てが平均よりもやや上というのがホンダのバイク事業。特徴がない
しかし逆に言えばこれが他社には案外できないこと、幾つかは平均に到達できない項目が出てくる。平均に逝ってない項目があると消費者は嫌う。
特徴がないこと、これこそホンダ二輪の真骨頂であり、売れる原因。トヨタの四輪も同じ論理。
しかし逆に言えばこれが他社には案外できないこと、幾つかは平均に到達できない項目が出てくる。平均に逝ってない項目があると消費者は嫌う。
特徴がないこと、これこそホンダ二輪の真骨頂であり、売れる原因。トヨタの四輪も同じ論理。
13年乗っても飽きるどころか益々楽しいBIG-1ことCB1000SFはもう手放せねぇ！
原付免許とってDIOかJOGかセピアか悩みその時点でまずカワサキは外れる
そしてバイクに詳しい先輩にセピアはリ解が特殊だとか言われスズキは外れる
DIOかJOGになるわけだが、trfのCMをみてやっぱクルマも作っててF1も強い世界のホンダだなとなりかけたが
弟がレースでJOGのほうが勝ってるって言ってたからJOG買いました
そしてバイクに詳しい先輩にセピアはリ解が特殊だとか言われスズキは外れる
DIOかJOGになるわけだが、trfのCMをみてやっぱクルマも作っててF1も強い世界のホンダだなとなりかけたが
弟がレースでJOGのほうが勝ってるって言ってたからJOG買いました
48 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:54:49 ID:GnLHgBUE
>>47珍走原付厨にはきいてない
49 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:57:55 ID:w6F4q3dW
>>45
ホンダの二輪、トヨタの四輪、キヤノンのカメラ、ここら辺は広告料を惜しまないしなｗ（ソニーも）
ホンダの二輪、トヨタの四輪、キヤノンのカメラ、ここら辺は広告料を惜しまないしなｗ（ソニーも）
50 ：７７４ＲＲ：2007/05/28(月) 23:59:46 ID:Z2m9158o
>>45
ジムカスタムみたいなもんか
ジムカスタムみたいなもんか
51 ：７７４ＲＲ：2007/05/29(火) 00:06:54 ID:VbZIkWBY
初心者にも安心な正常位＝ホンダ
倦怠期のベテランにはアナルセックル＝スズキ
漢ならウホッ！＝カワサキ
一言で言えばこんなとこかな
倦怠期のベテランにはアナルセックル＝スズキ
漢ならウホッ！＝カワサキ
一言で言えばこんなとこかな
微妙にスレ違いだけど貼っておきますね
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1168704721121.jpg
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1168751208184.jpg
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1168704721121.jpg
ttp://img.wazamono.jp/illustration/src/1168751208184.jpg
ヤマハは？
原付のイメージを引きずったままカワサキはKRとか糞で
ガンマは古いしTZRかNSRかで悩んだ挙句峠ではやっぱNSRということで
92SP購入そして普通ならホンダ街道まっしぐらだったはずが
GSX-R1100を弟の彼女の兄貴にもらってしまい以後スズキ一辺倒に
ガンマは古いしTZRかNSRかで悩んだ挙句峠ではやっぱNSRということで
92SP購入そして普通ならホンダ街道まっしぐらだったはずが
GSX-R1100を弟の彼女の兄貴にもらってしまい以後スズキ一辺倒に
つまり消去法でいくとホンダになってしまうのです
横槍が入らない限り
横槍が入らない限り
56 ：７７４ＲＲ：2007/05/29(火) 00:48:53 ID:OTNAwiXw
>>52 鈴菌萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
気に入ったバイクがホンダだった。
以前気に入ったバイクは川崎だった。その前はホンダでその前はまた川崎。
それだけ
以前気に入ったバイクは川崎だった。その前はホンダでその前はまた川崎。
それだけ
>>52
眼鏡萌えな俺はやっぱりホンダだな。
眼鏡萌えな俺はやっぱりホンダだな。
59 ：７７４ＲＲ：2007/05/29(火) 01:21:17 ID:FmiQqjA9
DIOはクランク弱かったね～。
50ccしかラインナップのないエンジンだからしょうがないけど
50ccしかラインナップのないエンジンだからしょうがないけど
60 ：７７４ＲＲ：2007/05/29(火) 01:31:23 ID:1jjK3ElO
>>41
ﾊﾚって大型に限るとﾝﾀﾞをあっとうしてるのか (ﾟдﾟ ; )
ﾊﾚって大型に限るとﾝﾀﾞをあっとうしてるのか (ﾟдﾟ ; )
61 ：７７４ＲＲ：2007/05/29(火) 02:42:52 ID:dQ2cgApt
ホンダのショップが圧倒的に多いから！
ホンダのエンジンで丈夫だけど
パワー感なくて飽きるね。
ＣＢ１３００ＳＦ、ＣＢＲ１０００ＲＲと乗ってたが
回転フィールや高回転でのパワーや伸び感に飽きて売った
ホンダのエンジンで丈夫だけど
パワー感なくて飽きるね。
ＣＢ１３００ＳＦ、ＣＢＲ１０００ＲＲと乗ってたが
回転フィールや高回転でのパワーや伸び感に飽きて売った
>>52
スズキに萌えた
スズキに萌えた
ホンダが特に壊れ難くいとは思わんな。
作りが特別良い訳でも無いし、
塗装は強いがメッキはたいして強く無い。
初心者でも乗り易いように作っているから、
不特定多数のライダーに安心感を与えるんだろうけど、
逆にそこが物足りなく感じる。
作りが特別良い訳でも無いし、
塗装は強いがメッキはたいして強く無い。
初心者でも乗り易いように作っているから、
不特定多数のライダーに安心感を与えるんだろうけど、
逆にそこが物足りなく感じる。
結論
一寸乗り慣れてきて巧いと思ってる下手糞はもっと変な乗り心地のバイクを求める
俺ってこんな気難しいバイクを乗りこなしてるんだぜ！ 凄いぜ！
みたいな？
一寸乗り慣れてきて巧いと思ってる下手糞はもっと変な乗り心地のバイクを求める
俺ってこんな気難しいバイクを乗りこなしてるんだぜ！ 凄いぜ！
みたいな？
素人でもそこそこ乗りこなせるホンダに乗って、俺って上手いじゃんと勘違いをし
腕の差がモロに出るヤマハに乗って全然速く走らせる事が出来ず
やっぱホンダの方が良いじゃんって戻っていくって感じ
腕の差がモロに出るヤマハに乗って全然速く走らせる事が出来ず
やっぱホンダの方が良いじゃんって戻っていくって感じ
66 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 14:58:36 ID:BD9bOiSF
とりあえずビールみたいな感じで、
とりあえずホンダとか？
とりあえずホンダとか？
67 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:03:26 ID:Em3F/qja
乗りやすいというが現在新車で買える車種で
そこまで乗り手で差がつく車種なんてホントにごく一部だろ
特に国内モデルなんてどれでも乗りやすい
ホンダが特別乗りやすいわけではないだろう
そこまで乗り手で差がつく車種なんてホントにごく一部だろ
特に国内モデルなんてどれでも乗りやすい
ホンダが特別乗りやすいわけではないだろう
69 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:10:42 ID:kwq0xB/r
バイクの選び方
減点方式の人：ホンダ(欠点が許せない)
加点方式の人：ヤマハ(唯一無二が欲しい)
面接方式の人：スズキ(買うつもりは無いのに見ていたら何故か契約し…)
減点方式の人：ホンダ(欠点が許せない)
加点方式の人：ヤマハ(唯一無二が欲しい)
面接方式の人：スズキ(買うつもりは無いのに見ていたら何故か契約し…)
ホンダ・ヤマハはより多く売るためにバイクを作ってる
スズキ・カワサキはバイクバカの欲求を満たすためにバイクを作ってる
スズキ・カワサキはバイクバカの欲求を満たすためにバイクを作ってる
単にホンダのラインナップが多いからじゃないの？
ヤマハの国内ラインナップはショボすぎるし、スズキのデザインは一般受けしなさげだし。
カワサキはそれなりだと思うけど、取り扱い店が妙に少ないし。
最寄のバイク屋３件は何故かカワサキだけは扱ってない。
ヤマハの国内ラインナップはショボすぎるし、スズキのデザインは一般受けしなさげだし。
カワサキはそれなりだと思うけど、取り扱い店が妙に少ないし。
最寄のバイク屋３件は何故かカワサキだけは扱ってない。
72 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:19:15 ID:S4hSA39/
俺的見解
ホンダ・トラブル少ない
ヤマハ・独特
スズキ・マニアの匂い
カワサキ・オイル漏れ
各社のバイクに乗って思った事でス。
カワサキ以外は比較的頑丈に出来てると思うけど・・・
ホンダ・トラブル少ない
ヤマハ・独特
スズキ・マニアの匂い
カワサキ・オイル漏れ
各社のバイクに乗って思った事でス。
カワサキ以外は比較的頑丈に出来てると思うけど・・・
73 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:25:57 ID:RVdt0UEx
てか、メーカーで面白いだの、つまんないだのとかって仕切れるもんじゃなくないか？
メーカーの中でだって、いろんなデザインがあるし、性能、パフォーマンスも全然違うじゃん。
要はさ、自分が好きになったものを愛してあげりゃいいじゃん。
他のキライなものをグダグダ文句付けるヒマがあるなら、好きなものにのめり込めって言いたいわけだ。
そのほうが、人生楽しいだろ。
メーカーの中でだって、いろんなデザインがあるし、性能、パフォーマンスも全然違うじゃん。
要はさ、自分が好きになったものを愛してあげりゃいいじゃん。
他のキライなものをグダグダ文句付けるヒマがあるなら、好きなものにのめり込めって言いたいわけだ。
そのほうが、人生楽しいだろ。
74 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:27:50 ID:CjNRRLBL
75 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:29:21 ID:CjNRRLBL
つまりホンダ車だって楽しいよって事。それでトラブル少ないんだから言う事無し！
kawasaki車はイメージだけでそんなに壊れないぜ。
ただ日常メンテが腰上OHまで必要って位だよ。
ただ日常メンテが腰上OHまで必要って位だよ。
カワサキはエンジン自体はかなり頑丈だと思う
２台乗ったけどエンジントラブルはほとんど無かった
ただ電装系はしょっちゅう壊れてたけどな
２台乗ったけどエンジントラブルはほとんど無かった
ただ電装系はしょっちゅう壊れてたけどな
79 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:45:04 ID:RVdt0UEx
>>75 まあね。ひねくれて他を叩くのが好きなやつっているからな
80 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 15:47:47 ID:RVdt0UEx
オレはスズキとホンダオーナーだけど、どちらもエンジンは頑丈。
とくにホンダは店がとてもキレイで、仕事も早くて店員の接客も満足してる。昨日もお世話になったばかりだしな。
とくにホンダは店がとてもキレイで、仕事も早くて店員の接客も満足してる。昨日もお世話になったばかりだしな。
81 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 16:06:30 ID:nC84tZ3t
俺はゴールドウィングオタだからメーカー選択肢がない
ＧＬ１８００ＵＳＰ、ＧＬ１５００ＳＥ、ＧＬ１２００、ＧＬ５００の
４台を持つ巨艦オタです。（１５００はサイドカー）
ボエジャーは性能いま２だし、ベンチャー格好悪いし、カバル売ってないし
ＧＬ１８００ＵＳＰ、ＧＬ１５００ＳＥ、ＧＬ１２００、ＧＬ５００の
４台を持つ巨艦オタです。（１５００はサイドカー）
ボエジャーは性能いま２だし、ベンチャー格好悪いし、カバル売ってないし
>>1
「なんにもない」があるのよ
「なんにもない」があるのよ
>>81
妄想乙
妄想乙
>>82
それなんて沖縄？
それなんて沖縄？
|-`).｡oO（ここらで海外における、4メーカーの評価を聞きたいところ…）
HONDA・I love HONDA!!
YAMAHA・I love YAMAHA!!
KAWASAKI・I love KAWASAKI
SUZUKI・Yeah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!OK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!HOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
YAMAHA・I love YAMAHA!!
KAWASAKI・I love KAWASAKI
SUZUKI・Yeah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!OK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!HOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<＃｀д´>「日本車はウリたちの技術を真似してるニダ！」
<＃｀д´>「日本車は（２０年後の）ウリたちの技術を真似してるニダ！」
89 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 18:56:01 ID:ccmtKfDS
>>1
単純にホンダのバイクの完成度が高いからだろ。
それをつまんねぇと茶化すのは、みっともない足引っぱりにしか見えない。
ホンダは日本のバイク・ブランドの中で、抜きん出て1番に尊敬出来るブランドだ。
それが理解でき無いのは、事実を客観的に判断する事がむずかしいのか、良く知らないだけだろ。
これは好き好きの話とは違った、個々のメーカーが成し遂げた現実を突き合わせた、
揺るぎない客観的評価の話だ。
他のブランドもそれぞれに素晴らしい歴史がある事だろう。
が、
ホンダの成し遂げた途方もない事実を無かった事にするのは、不自然さと奇妙さが有り過ぎる。
90 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 18:58:18 ID:ccmtKfDS
「全てのメーカー関係者は、ホンダ宗一郎さんのお墓に足を向けて寝る事が出来ない」。by 徳大寺
変態ならスズキ
漢ならカワサキ
この２社もたいがいだろｗ
漢ならカワサキ
この２社もたいがいだろｗ
92 ：７７４ＲＲ：2007/05/30(水) 19:05:30 ID:1Xbavs9B
でもアレだよな。
昔みたいに本田一人勝ちほぼダブルスコア！
見たいな状況ではなくなってる希ガス。
昔みたいに本田一人勝ちほぼダブルスコア！
見たいな状況ではなくなってる希ガス。
>>92
ダブルスコアどころか他3社足しても国内外共に抜けてると思うが。
ttp://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html
ダブルスコアどころか他3社足しても国内外共に抜けてると思うが。
ttp://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html
>>93
カブは偉大だね
カブは偉大だね
97 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 12:48:05 ID:k0ez+Hmv
メーカーごとに契約をしてから販売が成り立つわけだ
これにはお金も当然だが必要
当然、メーカーに責任もあるのかな？
でだ、川崎は他社より条件が高飛車ではなかったかな
たしか、そんな話を聞いたことがある
３社を扱っても川崎だけは別とゆうのは最近ではないだろうが
以前はよく聞いたもんだ、でもこれは１０年以上も前の話だよ
現状は知らない
これにはお金も当然だが必要
当然、メーカーに責任もあるのかな？
でだ、川崎は他社より条件が高飛車ではなかったかな
たしか、そんな話を聞いたことがある
３社を扱っても川崎だけは別とゆうのは最近ではないだろうが
以前はよく聞いたもんだ、でもこれは１０年以上も前の話だよ
現状は知らない
98 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 19:35:58 ID:/AqE8c2p
>>96>>97
販売店の問題とかも有るかも知れないが、カワサキが売れないのは「作りが悪いから」。
これに尽きると思う。
安い材質を使ったり、仕上げが安作りだったりで、錆は出やすいは剥げやすいはで、ガックリ来るし、
加工精度の低さ（安作り加減）が演出する、ガサツなフィールはウンザリだし、
（それを、男らしいwとか言ってフォローするのもウンザリ）
元々の設計が古くてローテクだという、大元の問題が有るのもゲンナリだ。
まともに考えて、物としての価値から言って、値段が「高い」んだよ。
乗ってると「ぼったくり」って言葉がつい浮かんで来る悲しさが有る。
販売店の問題とかも有るかも知れないが、カワサキが売れないのは「作りが悪いから」。
これに尽きると思う。
安い材質を使ったり、仕上げが安作りだったりで、錆は出やすいは剥げやすいはで、ガックリ来るし、
加工精度の低さ（安作り加減）が演出する、ガサツなフィールはウンザリだし、
（それを、男らしいwとか言ってフォローするのもウンザリ）
元々の設計が古くてローテクだという、大元の問題が有るのもゲンナリだ。
まともに考えて、物としての価値から言って、値段が「高い」んだよ。
乗ってると「ぼったくり」って言葉がつい浮かんで来る悲しさが有る。
99 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 19:43:46 ID:fPxEMoJ4
カワサキは売れてるよ。ZZR400なんか1000ccのSSなんかよりずっと高級感あるし。
中古、新車乗ってきてるが致命的な故障なんて全然ない。
他社に比べてもお買い得感のほうが大きい感じがするけどね。
中古、新車乗ってきてるが致命的な故障なんて全然ない。
他社に比べてもお買い得感のほうが大きい感じがするけどね。
100 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 19:46:48 ID:U513mnCX
400cc以上ならヤマハスズキより上なんだな ＞Kawa
101 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 19:57:36 ID:cOgn1Bjk
>>98
まさにその通り。
ホンダの２輪を４輪業界で例えるならトヨタ。
でもホンダの４輪を２輪業界で例えるなら・・・カワサキ。
塗装はダメダメだし、内装もケチってて安っぽい。
更にアクセルレスポンスがシビア過ぎて運転しにくいときたもんだ。
まさにその通り。
ホンダの２輪を４輪業界で例えるならトヨタ。
でもホンダの４輪を２輪業界で例えるなら・・・カワサキ。
塗装はダメダメだし、内装もケチってて安っぽい。
更にアクセルレスポンスがシビア過ぎて運転しにくいときたもんだ。
>>99
こらこら、>>93の業界新聞を読んで、そろそろ現実を見ろ。
＞高級感あるし
見た目の好みの話をしてるんじゃないんだよ。しかも比べてるのがワザワザSSだしよ．．
カワサキがローテクで安作りな事が解らないのは、バイクを知らないってだけだぞ。
＞致命的な故障なんて全然ない。
今時の日本車なんだから当たり前だろ。何かある方が稀だ。それで＞お買い得って何なんだ？
お前がカワヲタなのは構わないが、事実を無視してるのはイタイな。
こらこら、>>93の業界新聞を読んで、そろそろ現実を見ろ。
＞高級感あるし
見た目の好みの話をしてるんじゃないんだよ。しかも比べてるのがワザワザSSだしよ．．
カワサキがローテクで安作りな事が解らないのは、バイクを知らないってだけだぞ。
＞致命的な故障なんて全然ない。
今時の日本車なんだから当たり前だろ。何かある方が稀だ。それで＞お買い得って何なんだ？
お前がカワヲタなのは構わないが、事実を無視してるのはイタイな。
103 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 20:32:23 ID:b5x0OUtE
>>102
>何かある方が稀だ。
ハンドルを固定するハンドルホルダーと車体側のハンドルポストの寸法設定が不適切なため、
ハンドルホルダー着座面に隙間があり、走行時の振動等によりボルトが破断するものがある。
そのため、そのまま使用を続けるとハンドルが外れるおそれがある。
某社のコレには笑ったｗ
>何かある方が稀だ。
ハンドルを固定するハンドルホルダーと車体側のハンドルポストの寸法設定が不適切なため、
ハンドルホルダー着座面に隙間があり、走行時の振動等によりボルトが破断するものがある。
そのため、そのまま使用を続けるとハンドルが外れるおそれがある。
某社のコレには笑ったｗ
>>101
釣りか？
ホンダの２輪とトヨタは、互いに業界トップというだけで、物造りの質は全然違うな。
大体トヨタはレーシングの世界で大した活躍も無いし、商売とゴッチャに考えてるとこだろ。
最近の国産車で内装の見栄えにそんな違いがあるのか？
そういえば、初代トヨタ・ビッツは、ライバルに比べてショボイと評判だったよな。
＞アクセルレスポンスがシビア過ぎて運転しにくい ってのは運転が下手なだけだろ。
ホンダ・エンジンは、其の物の出来の良さ、レスポンスの気持ち良さが世界の常識だが、
トヨタでホンダ並みの賞賛があった事は無い。この２つのメーカーはホントに違うよなぁ。
新品の見栄えの良さを追求してると言えば、カワサキとトヨタは似ている。
特にカワサキは、アメ車をイメージしたポッテリ塗装が、デップリした図体に合ってて写真映えがする。
釣りか？
ホンダの２輪とトヨタは、互いに業界トップというだけで、物造りの質は全然違うな。
大体トヨタはレーシングの世界で大した活躍も無いし、商売とゴッチャに考えてるとこだろ。
最近の国産車で内装の見栄えにそんな違いがあるのか？
そういえば、初代トヨタ・ビッツは、ライバルに比べてショボイと評判だったよな。
＞アクセルレスポンスがシビア過ぎて運転しにくい ってのは運転が下手なだけだろ。
ホンダ・エンジンは、其の物の出来の良さ、レスポンスの気持ち良さが世界の常識だが、
トヨタでホンダ並みの賞賛があった事は無い。この２つのメーカーはホントに違うよなぁ。
新品の見栄えの良さを追求してると言えば、カワサキとトヨタは似ている。
特にカワサキは、アメ車をイメージしたポッテリ塗装が、デップリした図体に合ってて写真映えがする。
>>103 で？
国産のバイクでそういう事が頻繁に有るとでも言いたいのか？
国産のバイクでそういう事が頻繁に有るとでも言いたいのか？
ホンダ好きからすれば
カワサキのバイクなんか工作精度低いしオイル漏れ過ぎ。あんなん買う奴は
金の無駄。とか思ってる奴多いし
カワサキ好きにすれば
ホンダのバイクなんざ電装弱いし致命的な故障があったら復活できそうにない。
部品も出ないし長く乗るつもりならやめとけって思ってる奴多いんじゃないかな。
カワサキのバイクなんか工作精度低いしオイル漏れ過ぎ。あんなん買う奴は
金の無駄。とか思ってる奴多いし
カワサキ好きにすれば
ホンダのバイクなんざ電装弱いし致命的な故障があったら復活できそうにない。
部品も出ないし長く乗るつもりならやめとけって思ってる奴多いんじゃないかな。
>>106
あなたの結論として、ホンダとカワサキのどっちが「完成度の高い作りの良いバイク」なのですか？
あなたの結論として、ホンダとカワサキのどっちが「完成度の高い作りの良いバイク」なのですか？
カワサキのバイクは、ホンダ車ほど完成度も高くなく作りも良くは無いが、
ホンダのバイクでは味わえない面白さを持っている。
これが正解。
ホンダのバイクでは味わえない面白さを持っている。
これが正解。
一概にはいえん話だよ。
ホンダ車とカワサキ車一台ずつもってるがどちらもいいものだ。
高年式車を買って下取りも考えるならホンダ
古いバイクを直しながら大事に乗るならカワサキ、だな。
ホンダ車とカワサキ車一台ずつもってるがどちらもいいものだ。
高年式車を買って下取りも考えるならホンダ
古いバイクを直しながら大事に乗るならカワサキ、だな。
>>108
そのカワサキの味いうのは、雑な設計、作りから来る、ガサツなフィールの事でしょ。
カワサキに乗ってパワフルに感じるのは、下のトルクを犠牲にしている結果でしょ。
>>109
以前カワサキの乗っていたのですが、
その、直しながらとか、慣しを丹念にする事を要求するとか、オイルを足しながらとか、、
単純に作りが悪いのを、言い分けしながら乗らなければ成らないのが、カワサキらしさの一つですよね。
>>1 作りの良いホンダが世界中で人気なのは、当然の事だろ。
ちなみに俺は今、ちょっと古いホンダに乗っていて、長く大事に乗り続けようと思っています。
そのカワサキの味いうのは、雑な設計、作りから来る、ガサツなフィールの事でしょ。
カワサキに乗ってパワフルに感じるのは、下のトルクを犠牲にしている結果でしょ。
>>109
以前カワサキの乗っていたのですが、
その、直しながらとか、慣しを丹念にする事を要求するとか、オイルを足しながらとか、、
単純に作りが悪いのを、言い分けしながら乗らなければ成らないのが、カワサキらしさの一つですよね。
>>1 作りの良いホンダが世界中で人気なのは、当然の事だろ。
ちなみに俺は今、ちょっと古いホンダに乗っていて、長く大事に乗り続けようと思っています。
>>110
あなたがカワサキ嫌いなのは解かったが、個人的経験をさも一般論であるかの
ように言うのはどうだろう？
燃えたりもげたりレギュレーターパンクしたりした人は
ずっとホンダの悪口を言えばいいのかな？
あなたがカワサキ嫌いなのは解かったが、個人的経験をさも一般論であるかの
ように言うのはどうだろう？
燃えたりもげたりレギュレーターパンクしたりした人は
ずっとホンダの悪口を言えばいいのかな？
ホンダオタのイタさがよく分かるスレだなwww
>>111
俺がしたいのは、完成度の高い、世界に誇る良い物造りをしているとこを、つまんねぇ等と、
嫌らしい上げ足取りをしているこのスレを否定したいという事です。
あなたのホンダの悪口は電装系のようですが、
他に比べてホンダの電装系が、目立って弱いと言いたいのでしょうか？
>>107>>108でのズレも気になります。
おれは、「完成度の高い作りの良いバイク」はどちらかと言う事を聞いたのです。なぜなら、
そういう出気の良い物が人気になるのは普通の事だと思うからです。
このスレの答えに成るからだと思うからです。
好みの問題は色々あるでしょう。
しかし、それとは別の話でなければ、結論を出すのはむずかしいと思います。
俺がしたいのは、完成度の高い、世界に誇る良い物造りをしているとこを、つまんねぇ等と、
嫌らしい上げ足取りをしているこのスレを否定したいという事です。
あなたのホンダの悪口は電装系のようですが、
他に比べてホンダの電装系が、目立って弱いと言いたいのでしょうか？
>>107>>108でのズレも気になります。
おれは、「完成度の高い作りの良いバイク」はどちらかと言う事を聞いたのです。なぜなら、
そういう出気の良い物が人気になるのは普通の事だと思うからです。
このスレの答えに成るからだと思うからです。
好みの問題は色々あるでしょう。
しかし、それとは別の話でなければ、結論を出すのはむずかしいと思います。
宗一郎没後のホンダ車の完成度は高いかなぁ。
人気車種をブームに乗じて後だししてるだけのような。
販売台数だって原付除けばヤマハに抜かれて
大型だとハーレーに抜かれてカワサキといい勝負ですよ？
原付の完成度がホンダの凄さということですか？
正直カブは凄いと重いますけど。
あとつまらない云々はどう転がしても主観にしかならんから
話題にするだけ馬鹿らしいかと。
人気車種をブームに乗じて後だししてるだけのような。
販売台数だって原付除けばヤマハに抜かれて
大型だとハーレーに抜かれてカワサキといい勝負ですよ？
原付の完成度がホンダの凄さということですか？
正直カブは凄いと重いますけど。
あとつまらない云々はどう転がしても主観にしかならんから
話題にするだけ馬鹿らしいかと。
>>117
変態とか漢とか>>1が書いてる時点でネタスレだと気付けよ。
お前が感じているのと同じ気持ちを関係ないカワサキオーナーも
お前の書き込みから感じているんだぞ。
過度にカワサキを貶める書き込みをしている時点で
お前もお前が嫌っている奴らと同類だぞ。
変態とか漢とか>>1が書いてる時点でネタスレだと気付けよ。
お前が感じているのと同じ気持ちを関係ないカワサキオーナーも
お前の書き込みから感じているんだぞ。
過度にカワサキを貶める書き込みをしている時点で
お前もお前が嫌っている奴らと同類だぞ。
120 ：７７４ＲＲ：2007/05/31(木) 22:52:49 ID:10XWHlpq
ローテクで故障の多いハーレーが売れるのはライダーにアピールする個性が強いから
カワサキもそれに近いかな
ホンダはその対局にあるメーカーだよね
カワサキもそれに近いかな
ホンダはその対局にあるメーカーだよね
完成度＝面白さじゃないし思考品のバイクで完成度語ってもね
逆に自分でいじる分ではﾎﾝﾀﾞはイヤ(しょうもない部品多すぎ)
まぁあれだ
ﾝﾀﾞｵﾀ乙www
逆に自分でいじる分ではﾎﾝﾀﾞはイヤ(しょうもない部品多すぎ)
まぁあれだ
ﾝﾀﾞｵﾀ乙www
というかバイクいじるのが嫌いな人がホンダを選ぶんじゃないのか？
HONDA:堅実、時代の流れに合う
YAMAHA:ファッショナブル、最先端のデザイン
SUZUKI:奇抜、新発想
KAWASAKI:素朴、歴史を重んじる
みたいなイメージだな、俺は。それぞれ違いがあって、どれも乗ると楽しそうだけどね。
なんか、同じ単車海苔なんだからどっかのメーカーだけ叩くみたいなことするの悲しくない？
みんな個性があって、その合う、合わないは有るかも知れないけど、
それぞれの良い所、悪い所含めて違いを楽しめるくらい余裕があった方が
バイク人生楽しめるような気が俺はするけどね。
YAMAHA:ファッショナブル、最先端のデザイン
SUZUKI:奇抜、新発想
KAWASAKI:素朴、歴史を重んじる
みたいなイメージだな、俺は。それぞれ違いがあって、どれも乗ると楽しそうだけどね。
なんか、同じ単車海苔なんだからどっかのメーカーだけ叩くみたいなことするの悲しくない？
みんな個性があって、その合う、合わないは有るかも知れないけど、
それぞれの良い所、悪い所含めて違いを楽しめるくらい余裕があった方が
バイク人生楽しめるような気が俺はするけどね。
ナニ綺麗にまとめちゃってるんだよ、思わず照れちゃったじゃん。
穢れの無い>>123
しかし、リアルでホンダ車ホンダ糊を
叩いてる奴って見たこと無いんだよな。
ホンダ車に一度も乗ったこと無いとか
バイク仲間にホンダ糊は一人もいないとか
そういう奴はいるのかね？
まあいたらそれはそれであれだが…。
叩いてる奴って見たこと無いんだよな。
ホンダ車に一度も乗ったこと無いとか
バイク仲間にホンダ糊は一人もいないとか
そういう奴はいるのかね？
まあいたらそれはそれであれだが…。
127 ：７７４ＲＲ：2007/06/01(金) 10:35:25 ID:05gaZoTt
壊れては困る通勤の足＝ンダ
休日の楽しみ＝他メーカー
ﾎﾝﾀﾞは家電だろ
冷蔵庫とか電子レンジとかの、故障が無くて性能が安定していれば満足
そういったジャンルのモノなんだから、オートバイとしての楽しさとかワクワク感を求めちゃダメだろｗ
あれ？
そうじゃないの？
休日の楽しみ＝他メーカー
ﾎﾝﾀﾞは家電だろ
冷蔵庫とか電子レンジとかの、故障が無くて性能が安定していれば満足
そういったジャンルのモノなんだから、オートバイとしての楽しさとかワクワク感を求めちゃダメだろｗ
あれ？
そうじゃないの？
128 ：７７４ＲＲ：2007/06/01(金) 10:38:42 ID:wamJWA6J
>>60
韓国と日本とアメリカでだけな。
韓国と日本とアメリカでだけな。
リアルでレースやってた奴とかが、ホンダ儲ばっかりで、
その当時けちょんけちょんに言われたなぁ～
NSRの88とかが全盛の頃かな。
当方スズキ儲。
キャブのOHとかしてると、だからスズキは駄目なんだよ！とかｗｗ
別に致命的にメーカーの欠点でもないと思うのだが・・・
普段冷静な奴でも、ホンダの擁護にはムキになってた。
でも、俺はホンダは好きだし乗った事もあるけどホンダ儲が苦手だよ。
整備のし易さなんて、ホンダが一番やり易いと思ってたし。
今のホンダは知らんがｗ
その当時けちょんけちょんに言われたなぁ～
NSRの88とかが全盛の頃かな。
当方スズキ儲。
キャブのOHとかしてると、だからスズキは駄目なんだよ！とかｗｗ
別に致命的にメーカーの欠点でもないと思うのだが・・・
普段冷静な奴でも、ホンダの擁護にはムキになってた。
でも、俺はホンダは好きだし乗った事もあるけどホンダ儲が苦手だよ。
整備のし易さなんて、ホンダが一番やり易いと思ってたし。
今のホンダは知らんがｗ
スズキとカワサキのバイクが壊れても、しょうがねーなぁくらいの感じだけど
ホンダのバイクが壊れると、何のためにホンダ買ってると思ってんだよ！
ってやたら腹が立つ
ホンダのバイクが壊れると、何のためにホンダ買ってると思ってんだよ！
ってやたら腹が立つ
|-`).｡oO（…久々に熱いホンダ乗りが来てたのに、乗り遅れちゃった…）
若いころはホンダは嫌いだったよ。
反体制的な考えだったんだね。ジャイアンツもトヨタも嫌いだった。
今はこだわりは無いね。別にどこのメーカーでも一緒。ジャイアンツだけは今でも大嫌いだけど。
オートバイに乗るときの楽しさ、ワクワク感、面倒臭さなんてのはスクーターでもX4でも変わらない。
バイクってさ、「自由の象徴」的なイメージが、中年世代にはあると思うんだ。
メーカーや排気量、カテゴリーなんかの先入観に振り回されるのは、すごく不自由な気がするよ。
反体制的な考えだったんだね。ジャイアンツもトヨタも嫌いだった。
今はこだわりは無いね。別にどこのメーカーでも一緒。ジャイアンツだけは今でも大嫌いだけど。
オートバイに乗るときの楽しさ、ワクワク感、面倒臭さなんてのはスクーターでもX4でも変わらない。
バイクってさ、「自由の象徴」的なイメージが、中年世代にはあると思うんだ。
メーカーや排気量、カテゴリーなんかの先入観に振り回されるのは、すごく不自由な気がするよ。
＞バイクってさ、「自由の象徴」的なイメージが、中年世代にはあると思うんだ。
すごい先入観ですね！＞＜
さすが反体制を気取ってた世代！
すごい先入観ですね！＞＜
さすが反体制を気取ってた世代！
> バイクってさ、「自由の象徴」的なイメージが、中年世代にはあると思うんだ。
尾崎豊にでも洗脳されたかｗｗｗ盗んだバイクで走り出す♪窃盗幇助じゃねえか？
尾崎豊にでも洗脳されたかｗｗｗ盗んだバイクで走り出す♪窃盗幇助じゃねえか？
う～ん、先入観というより、社会的な風潮だったのかもね。
俺は好きじゃないけど、尾崎豊とか、初期のチェッカーズの歌詞もそんな感じでしょ？
自由にあこがれてバイクに興味を持った人も多かったんじゃないかと、俺は思う。
レプリカブームの頃から雰囲気が変わったんじゃないかなぁ。
糸井重里みたいなクリエイターや文化人がバイクに乗ってると表明しだして。
今の若い世代って、バイクにどんな印象を持っているんだろうね。
俺は好きじゃないけど、尾崎豊とか、初期のチェッカーズの歌詞もそんな感じでしょ？
自由にあこがれてバイクに興味を持った人も多かったんじゃないかと、俺は思う。
レプリカブームの頃から雰囲気が変わったんじゃないかなぁ。
糸井重里みたいなクリエイターや文化人がバイクに乗ってると表明しだして。
今の若い世代って、バイクにどんな印象を持っているんだろうね。
ホンダは壊れないというが最近のシナ生産の原付はトラブル多発なんだろ？
ファッションか、なるほどね。
そうそう、俺が言う自由ってのは、絵に書いたような「自由のイメージ」のことね。
犬井ヒロシの歌う「自由」みたいなもの。
俺の場合はもう少しオヤジだから、バイクのイメージは正義のヒーローかも。
仮面ライダーの影響が大きかったかな。だからガンマが出たときは速行で予約した。
あの頃は本当に「ホンダなんか」って思ってたものなぁ。
そうそう、俺が言う自由ってのは、絵に書いたような「自由のイメージ」のことね。
犬井ヒロシの歌う「自由」みたいなもの。
俺の場合はもう少しオヤジだから、バイクのイメージは正義のヒーローかも。
仮面ライダーの影響が大きかったかな。だからガンマが出たときは速行で予約した。
あの頃は本当に「ホンダなんか」って思ってたものなぁ。
俺はカワばっか6台所持してるのだけど（緑のバッタ4台にちいさい緑のバッタ2台）
この前友達(そいつはヤマハ一筋だったのに)が新車でXR250を買ってきたのでさっそく借りたらちょっとグラっと来たｗ
生きた化石と言われるXRだけど普通にいいなぁって思ってしまったよ。
壊れないからｗ
この前友達(そいつはヤマハ一筋だったのに)が新車でXR250を買ってきたのでさっそく借りたらちょっとグラっと来たｗ
生きた化石と言われるXRだけど普通にいいなぁって思ってしまったよ。
壊れないからｗ
141 ：７７４ＲＲ：2007/06/01(金) 20:25:14 ID:ButaT/T0
バイクはスタイル。そしてロックン・ロール。永遠に転がり続ける石っころよ。
143 ：７７４ＲＲ：2007/06/01(金) 20:56:52 ID:YjGkqdVx
ホンダは壊れないイメージがある。ヤマハのりだが
|-`).｡oO（…と、わしの読んでたバイク漫画の影響を総合してみた。）
………orz……間にレス入れられちゃった………
146 ：７７４ＲＲ：2007/06/01(金) 21:05:24 ID:87nnF1iE
万人向けでつまらないよね。
操るとか扱う楽しみがない。
車もバイクもアホンダは当たりハズレがデカいみたいよ。
とか言いながらホーネットにチョッチ惹かれます！
操るとか扱う楽しみがない。
車もバイクもアホンダは当たりハズレがデカいみたいよ。
とか言いながらホーネットにチョッチ惹かれます！
ホンダはタンクがなぁ。あの共通してる妙な丸さはなんなんだろう。
どの車種も「タンクがホンダ」なんだよな。
どの車種も「タンクがホンダ」なんだよな。
>>146
>>車もバイクもアホンダは当たりハズレがデカいみたいよ。
社会人になって３代目プレリュードを新車で買ったんだがこれが大外れ
エンジンはかかりにくいわ、サンルーフからいつもビビリ音がするわ
挙げ句の果てには走行中にエンスト！
結局シリンダーヘッド全とっかえ！
もう二度と本田の車もバイクも買わねえ！！と決めた俺がいる
>>車もバイクもアホンダは当たりハズレがデカいみたいよ。
社会人になって３代目プレリュードを新車で買ったんだがこれが大外れ
エンジンはかかりにくいわ、サンルーフからいつもビビリ音がするわ
挙げ句の果てには走行中にエンスト！
結局シリンダーヘッド全とっかえ！
もう二度と本田の車もバイクも買わねえ！！と決めた俺がいる
149 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 00:21:34 ID:LJE/iqNS
私も昔カーブ曲がってる最中に突然エンジンが止まって死ぬ思いをしましたよ
＠インテグラ。
でもって、ディーラーに持ってっても、異常なしと言われたニガい経験。
以来、HONDAは絶対乗らないと決心しています。
＠インテグラ。
でもって、ディーラーに持ってっても、異常なしと言われたニガい経験。
以来、HONDAは絶対乗らないと決心しています。
150 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 00:22:36 ID:QnakGvDq
案外、カブが売れてるだけじゃねえのか？
151 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 00:58:30 ID:ygnvaC5P
152 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 00:59:18 ID:ygnvaC5P
>>150
御名答！ww
御名答！ww
153 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 01:15:13 ID:nH6fHrV5
ヨーロッパにいる俺からすると、日本のバイクはどれも優等生。
だってちゃんと走るだろ？
ＢＳＡとかトライアンフとかエンフィールドとかいう粗大ゴミとは大違い。
ＢＭＷだって実は結構ぶっこわれる。ウラルやCZ、MZとかになると、こりゃ本当に走らない。
ハーレーは品質と性能の割に値段が高すぎる。イタ公は電装系が糞で、しかも高価。
工業製品なんだから、ちゃんと機能して値段が適正なやつが最高。
だってちゃんと走るだろ？
ＢＳＡとかトライアンフとかエンフィールドとかいう粗大ゴミとは大違い。
ＢＭＷだって実は結構ぶっこわれる。ウラルやCZ、MZとかになると、こりゃ本当に走らない。
ハーレーは品質と性能の割に値段が高すぎる。イタ公は電装系が糞で、しかも高価。
工業製品なんだから、ちゃんと機能して値段が適正なやつが最高。
ホンダがつまらない、操る楽しみがないって？
んじゃ他のメーカーもおんなじようなもんなんじゃないの？
国産バイクって、１００点満点の９０～１００点の間でせめぎあってる感じするから。
んじゃ他のメーカーもおんなじようなもんなんじゃないの？
国産バイクって、１００点満点の９０～１００点の間でせめぎあってる感じするから。
ホンダは全てに措いて80点。
他の国産車は70点もあるが85点もあるって感じかな。
機械としてはホンダは正しいのかもしれないが、
趣味の物としてみたらね…。
俺は全てにソツない物より多少振れ幅があった方が楽しく感じるよ。
他の国産車は70点もあるが85点もあるって感じかな。
機械としてはホンダは正しいのかもしれないが、
趣味の物としてみたらね…。
俺は全てにソツない物より多少振れ幅があった方が楽しく感じるよ。
156 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 12:24:22 ID:CSl73eM3
視線を向けただけで曲がれるというか、
意識をそっちに向けるだけで曲がれるもんな。ホンダは。
乗りやすいんだけど、なんか嫌になってくるんだよな。
意識をそっちに向けるだけで曲がれるもんな。ホンダは。
乗りやすいんだけど、なんか嫌になってくるんだよな。
ホンダのバイクは「ほ～らホンダだぞ、ほらほら、おまいら
カッコいいだろ性能いいぞ買えよ」って言ってるような気がして、買った後は
実は子供っぽかったと自分に後悔する。
スズキ・カワサキは別にメーカー名を売りにはしていないが、乗ってみると
ユーザーの事を第一に考えて煮詰めて作ったんだなと思えるバイクが多い。
良心的なメーカー。後からジワジワといいじゃんと思える感じ。
カッコいいだろ性能いいぞ買えよ」って言ってるような気がして、買った後は
実は子供っぽかったと自分に後悔する。
スズキ・カワサキは別にメーカー名を売りにはしていないが、乗ってみると
ユーザーの事を第一に考えて煮詰めて作ったんだなと思えるバイクが多い。
良心的なメーカー。後からジワジワといいじゃんと思える感じ。
158 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 12:33:20 ID:RWzHqB1y
>>148
その頃のﾌｫﾝﾀﾞｨはインマニやエキマニにスが入ってたり
砂型に気泡があってエキマニ内部にイボでてたりしたかんな
あとサッシゴム弱かったよ
普通にリアウィンドウから雨漏ってたりしたからなー
その頃のﾌｫﾝﾀﾞｨはインマニやエキマニにスが入ってたり
砂型に気泡があってエキマニ内部にイボでてたりしたかんな
あとサッシゴム弱かったよ
普通にリアウィンドウから雨漏ってたりしたからなー
159 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 12:40:04 ID:Gv3KM3/l
世界のカブエンジンとCB400は本当にいいバイクだと思うけど
Today、Dio、スペイシー100のブランドだけで中身が純中華製だったり、
ボッタクリ価格の大型バイクのラインナップじゃ他を当たりたくなる
と思う元カブ乗りでした。
最近スズキが魅力的に見えてきたんだが・・・
CB400よりGSRがカッコよく見える漏れは鈴菌に感染してるのかもしれん・・・
Today、Dio、スペイシー100のブランドだけで中身が純中華製だったり、
ボッタクリ価格の大型バイクのラインナップじゃ他を当たりたくなる
と思う元カブ乗りでした。
最近スズキが魅力的に見えてきたんだが・・・
CB400よりGSRがカッコよく見える漏れは鈴菌に感染してるのかもしれん・・・
161 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 14:23:41 ID:Z14UHYyF
そういや昔８８ＮＳＲ250に乗ってたんだが、よくエンジン不調にみまわれたなあ。
まあ、サーキットに持ち込んでエンジンぶん回してたし何度か転倒もしたのでそのせいだとは思うけど。
その後ＺＲＸ400に乗り換えたんだが、なんて運転（ツーリング）しやすくて壊れにくいんだろう？って思った。
ＧＢ250にも乗ったが、まったり景色を楽しみながらトコトコ走るには良いバイクだとおもた。
この3台のなかでは公道レベルで
一番刺激的だったのはＮＳＲ250
一番楽しかったのはＧＢ250
一番安心感があったのはＺＲＸ400
なんか皆のメーカー観とは、逆の印象だったなｗ
まあ、サーキットに持ち込んでエンジンぶん回してたし何度か転倒もしたのでそのせいだとは思うけど。
その後ＺＲＸ400に乗り換えたんだが、なんて運転（ツーリング）しやすくて壊れにくいんだろう？って思った。
ＧＢ250にも乗ったが、まったり景色を楽しみながらトコトコ走るには良いバイクだとおもた。
この3台のなかでは公道レベルで
一番刺激的だったのはＮＳＲ250
一番楽しかったのはＧＢ250
一番安心感があったのはＺＲＸ400
なんか皆のメーカー観とは、逆の印象だったなｗ
162 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 14:27:37 ID:ro62rORZ
カワサキｗｗｗｗ
ノーマルが糞過ぎて乗ってるやつ全員がカスタムしてんじゃねーかｗ
カワサキが凄いんじゃなくてカスタムパーツ作ってるメーカーがすごいことに気づけｗｗｗ
ノーマルが糞過ぎて乗ってるやつ全員がカスタムしてんじゃねーかｗ
カワサキが凄いんじゃなくてカスタムパーツ作ってるメーカーがすごいことに気づけｗｗｗ
部品1つ１つの精度が良さそうだもんな～
ホンダは少なくともブレーキの鳴きなんて、めったにないだろ？
色々とマメにメンテしなきゃいけなかったりする、漢カワサキに
乗ってる俺としては、その辺は羨ましかったりする。
ホンダは少なくともブレーキの鳴きなんて、めったにないだろ？
色々とマメにメンテしなきゃいけなかったりする、漢カワサキに
乗ってる俺としては、その辺は羨ましかったりする。
ホンダのバイク＝トヨタ車
なぜかホンダはバイクと車とイコールにならん
最大量販メーカーどうし同じ方向を向いているな
なぜかホンダはバイクと車とイコールにならん
最大量販メーカーどうし同じ方向を向いているな
165 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 17:45:35 ID:LJE/iqNS
ワルキューレってスゴイですねぇ
＠戦争の女神・・・鳥肌がたちました。
HONDA・・ネ申・・
＠戦争の女神・・・鳥肌がたちました。
HONDA・・ネ申・・
>>162
確かにホンダはノーマルで乗ってる人が多い気がする。
カワサキのノーマルって見かけないような。
ただ、見かけだけのDQN改造もありがち。
カワサキ好きだが黄緑はありえねぇ。思わず目を背けたくなる。
消防の頃に書いた恥ずかしい寄せ書きを晒されてるような・・・
あの黄緑がイメージダウンになってるんじゃないか？
確かにホンダはノーマルで乗ってる人が多い気がする。
カワサキのノーマルって見かけないような。
ただ、見かけだけのDQN改造もありがち。
カワサキ好きだが黄緑はありえねぇ。思わず目を背けたくなる。
消防の頃に書いた恥ずかしい寄せ書きを晒されてるような・・・
あの黄緑がイメージダウンになってるんじゃないか？
167 ：７７４ＲＲ：2007/06/02(土) 17:49:44 ID:RKXX5pV+
中古車でのイメージも関係しているのでは？
ある程度玉が出てると良いものが多いしな。
逆に絶版変態希少車じゃ程度を期待できるわけがない。
中古ユーザーが程度の悪いものをつかんじまって、鱸は変態！変態！変態！変態！変態！っていうことやもしれぬ。
新車で５年以内に壊れるバイクなんてスズキくれーだろ？え？違うって？
ある程度玉が出てると良いものが多いしな。
逆に絶版変態希少車じゃ程度を期待できるわけがない。
中古ユーザーが程度の悪いものをつかんじまって、鱸は変態！変態！変態！変態！変態！っていうことやもしれぬ。
新車で５年以内に壊れるバイクなんてスズキくれーだろ？え？違うって？
>>167
なにそのバトルホッパー
なにそのバトルホッパー
○○（メーカー名）はこうだとか言ってるのが笑えるｗ
今時、メーカー名で判断するのは古いよ。
どこも技術のパクリ合い。
今時、メーカー名で判断するのは古いよ。
どこも技術のパクリ合い。
いやほとんどがどっかで聞いた受け売りのイメージ語ってるだけだろｗ
「イメージ」ってのはそういうもんだがw
>>168
スズキに、一台が17年落ちを買って3年、
(オーバーホールもしていない)
もう一台が新車から15年乗っているが全く壊れないよ。
ひじょうに錆び易いがな。
ホンダは17年落ちを別のバイクとの交換で手に入れたが、
(走行距離はスズキ中古と似たようなもの)
オイルだだ漏れギヤ抜け頻発で全然ダメだった。(オイルはホンダ純正)
カワサキは新車から13年目でオイル、冷却水漏れが起こった。
錆び易いのはスズキと似たようなものだね。
だから、俺的にスズキが壊れ易いってイメージは無いな。
スズキに、一台が17年落ちを買って3年、
(オーバーホールもしていない)
もう一台が新車から15年乗っているが全く壊れないよ。
ひじょうに錆び易いがな。
ホンダは17年落ちを別のバイクとの交換で手に入れたが、
(走行距離はスズキ中古と似たようなもの)
オイルだだ漏れギヤ抜け頻発で全然ダメだった。(オイルはホンダ純正)
カワサキは新車から13年目でオイル、冷却水漏れが起こった。
錆び易いのはスズキと似たようなものだね。
だから、俺的にスズキが壊れ易いってイメージは無いな。
錆び易いってのはシロートさん達には壊れやすいってイメージにつながりそうだな
ホンダといえば昔から優等生とか言われて、出来はいいけどつまらないとされてた。
同感ではある。
でもよく考えると、一番個性的なバイク作るのもホンダなんだよね。
余裕があるから色々冒険ができるってのもあるんだろうけどね。
同感ではある。
でもよく考えると、一番個性的なバイク作るのもホンダなんだよね。
余裕があるから色々冒険ができるってのもあるんだろうけどね。
ホンダは本田宗一郎とともに死んだのです。
スズキでも、SVとかのリッターなら、決して錆びやすい事は無い。
家の目の前が海のわしが言うのだから間違いなし。
家の目の前が海のわしが言うのだから間違いなし。
Ｖ１００みたいなのはチャンバー部分が凄まじい早さで錆びるから困る。
179 ：７７４ＲＲ：2007/06/04(月) 01:31:31 ID:HF2THJmg
ホンダ系はゴム類がすぐ駄目になる
ヤマハ・スズキは錆びやすい
カワサキは問題外ｗ乗ってる人はカスタムパーツで武装するので他社より良いと思い込んでいるｗ
しかしノーマル時のカワサキ車はひどすぎるｗ
ヤマハ・スズキは錆びやすい
カワサキは問題外ｗ乗ってる人はカスタムパーツで武装するので他社より良いと思い込んでいるｗ
しかしノーマル時のカワサキ車はひどすぎるｗ
180 ：７７４ＲＲ：2007/06/04(月) 02:10:24 ID:JjqvYB+Q
すべて
ミックに退屈させた…オレの責任なんだ。
ミックに退屈させた…オレの責任なんだ。
カワサキはGPZ900Rより後のモデルは信頼性に関しては良いのでないかい？
ここ最近のホンダはCB、CBRとそれ以外のモデルのクォリティの差が非道い。
VFRやファイアーストームのシートの安っぽさときたら・・・orz
ここ最近のホンダはCB、CBRとそれ以外のモデルのクォリティの差が非道い。
VFRやファイアーストームのシートの安っぽさときたら・・・orz
182 ：７７４ＲＲ：2007/06/04(月) 11:56:37 ID:fz7QpEWv
えっ！川崎ですか？
あらーゴミですね♪(*^ ・^)ノ⌒☆ﾎﾟｲｯ
あらーゴミですね♪(*^ ・^)ノ⌒☆ﾎﾟｲｯ
>>182
氏ねよ
氏ねよ
184 ：７７４ＲＲ：2007/06/04(月) 19:25:47 ID:obHxz+17
ンダオタはネチネチしてて嫌い。
>>185
こういう、ネチネチ・ネバネバしたしてる奴が多いアンチは当然キショイ。
猿まねコピー商品で出発したメーカーが多い日本メーカーの中で、
その歴史ごと胸を張れる、数少ない存在であるホンダは、
こんなブランドが自分の国にあって良かったなぁと思える、嬉しい存在である。
そういうホンダとは、対極の存在であるトヨタの様な所がトップメーカーの4輪界と違って、
２輪界は、ホンダの様な独自性が世界に認められている所が頑張ってくれてて楽しい。
素直にサンキューと思う。
こういう、ネチネチ・ネバネバしたしてる奴が多いアンチは当然キショイ。
猿まねコピー商品で出発したメーカーが多い日本メーカーの中で、
その歴史ごと胸を張れる、数少ない存在であるホンダは、
こんなブランドが自分の国にあって良かったなぁと思える、嬉しい存在である。
そういうホンダとは、対極の存在であるトヨタの様な所がトップメーカーの4輪界と違って、
２輪界は、ホンダの様な独自性が世界に認められている所が頑張ってくれてて楽しい。
素直にサンキューと思う。
>>素直にサンキューと思う。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
むしろ>>186の方がアンチに見えるのだが・・・
|-`).｡oO（真性ﾝﾀﾞｦﾀはもっとこう、ぐっと来るモノがあるねぇ。痛い意味で…）
ホンダもトヨタも市場を破壊するってイメージしかない
>>186
最近、中国メーカーの劣化コピー病が何かと話題になってるけど、
日本人がそのニュースを楽しく笑えるのは、ホンダのおかげだな。
ヤマハ ： 西独DKW RT125 を、見た目も中身もほぼ其のままコピー
カワサキ ： 英BSAをコピーしたメグロを再コピーし、トライアンフをイメージしたタンクを載せた
２１世紀の現在も、見た目をさらにトライアンフにしたコピー車を堂々販売中
最近、中国メーカーの劣化コピー病が何かと話題になってるけど、
日本人がそのニュースを楽しく笑えるのは、ホンダのおかげだな。
ヤマハ ： 西独DKW RT125 を、見た目も中身もほぼ其のままコピー
カワサキ ： 英BSAをコピーしたメグロを再コピーし、トライアンフをイメージしたタンクを載せた
２１世紀の現在も、見た目をさらにトライアンフにしたコピー車を堂々販売中
つモンディアル
悪貨は良貨を駆逐する。
この言葉をトヨタとホンダとキヤノンに捧げる。
この言葉をトヨタとホンダとキヤノンに捧げる。
捧げるならこんなとこに書かないでFAXでも送れよｗ
196 ：７７４ＲＲ：2007/06/05(火) 23:15:05 ID:KO0Bbju6
>>192
Ducati のパクリとか言われてるバイク無かったっけ？
Ducati のパクリとか言われてるバイク無かったっけ？
>>196
VTR250はducatiのデザイナーによるもの。（だった気がする）
VTR250はducatiのデザイナーによるもの。（だった気がする）
198 ：７７４ＲＲ：2007/06/05(火) 23:56:04 ID:FS8nA/aa
スティードも何かのコピーのような気がするんだが
何だったかなあ・・・
何だったかなあ・・・
CB400SSってあったよね・・・
なかったっけ？
なかったっけ？
まあ、とりあえず黄緑のバイク作るのヤメレ
とりあえずﾒｰｶｰより信者がｷﾓｲせいで、ｲﾒｰｼﾞが悪すぎるﾝﾀﾞ
202 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 19:41:24 ID:HHnGloQL
>>1
ホンダが人気あるのは当然だと思うぞ。
この国で初めて世界の頂点に挑んだという離れ業は、どう考えても「スゲェ～」じゃんか。
しかもその内容たるや、人類史上空前のスーパー・マルチ・エンジンのモンスター・モト・レーサーを造り上げ、
その驚異的な高回転高出力テクノロジーによって、
世界GP全6クラスを、完全制覇をやり遂げるという、まさに歴史的偉業そのものだ。
ホンダが人気あるのは当然だと思うぞ。
この国で初めて世界の頂点に挑んだという離れ業は、どう考えても「スゲェ～」じゃんか。
しかもその内容たるや、人類史上空前のスーパー・マルチ・エンジンのモンスター・モト・レーサーを造り上げ、
その驚異的な高回転高出力テクノロジーによって、
世界GP全6クラスを、完全制覇をやり遂げるという、まさに歴史的偉業そのものだ。
203 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 19:48:19 ID:nbgu1Oq2
>>202
そのイメージだけでものを売っている感じがするからいやなのです。
今のＳＳの売り方なんてまさにイメージだけで売っている
あとどうしても他社の開拓した市場に土足で踏み入る感じがする。
質の割に高い
個人的にワルキューレは馬鹿っぽくて好きです。
そのイメージだけでものを売っている感じがするからいやなのです。
今のＳＳの売り方なんてまさにイメージだけで売っている
あとどうしても他社の開拓した市場に土足で踏み入る感じがする。
質の割に高い
個人的にワルキューレは馬鹿っぽくて好きです。
205 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 19:58:08 ID:nbgu1Oq2
>>204
CBR900RRは評価しても良いんじゃないんだろうか。今のはともかく。
CBR900RRは評価しても良いんじゃないんだろうか。今のはともかく。
今持ってる三台だと、
ホンダ 250四気筒ネイキッド→二万キロ超えたけどとにかく快調。一度だけ冷却水が漏れたのみ
ヤマハ 2st100スク→一万キロで特に問題なし。消耗品交換で元気。
スズキ リッターVツイン→新車で買ったのになぜかアンダーカウル片側のボルト二個が付いてない。
ノーマルなのにたまにミスファイヤが起こる。2千キロほどで冷却水漏れ。
ギア抜けがちょっと多い。
ホンダ 250四気筒ネイキッド→二万キロ超えたけどとにかく快調。一度だけ冷却水が漏れたのみ
ヤマハ 2st100スク→一万キロで特に問題なし。消耗品交換で元気。
スズキ リッターVツイン→新車で買ったのになぜかアンダーカウル片側のボルト二個が付いてない。
ノーマルなのにたまにミスファイヤが起こる。2千キロほどで冷却水漏れ。
ギア抜けがちょっと多い。
デザインがガキっぽいのだよ。
ＳＦとかさぁ。
ＳＦとかさぁ。
209 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 20:26:29 ID:4FDobz2S
二輪のホンダを支持する人は
トヨタや自民党も支持するの？
多数と同じなら間違いないって？
トヨタや自民党も支持するの？
多数と同じなら間違いないって？
210 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 20:29:14 ID:nbgu1Oq2
>>209
お利口さんです。
お利口さんです。
そういう国民性だからな。
他の人はもう飛び込みましたよってな
他の人はもう飛び込みましたよってな
>>202
ホントそのとーり。
その後もいろいろ「すげー奴」がてんこ盛りだよな、ホンダは。
最近でも世界の頂点の場で、前代未聞の「 V型５気筒レーサー!! 」の成功なんてのも凄かった。
バイクの技術が完成しちゃった様な現代において、あれだけワクテカさせられたバイクは無い。
それほど凄い出来事ではあるが、それを一言で「 ホンダらしい（物造り）」と言われてしまう、
その歴史、体質、スピリットがあるホンダは、特別なカッコ良さがある。
>>209>>210
多数か少数かなどという幼稚な判断基準で選挙に行くのは、おバカさんですよ。
ホントそのとーり。
その後もいろいろ「すげー奴」がてんこ盛りだよな、ホンダは。
最近でも世界の頂点の場で、前代未聞の「 V型５気筒レーサー!! 」の成功なんてのも凄かった。
バイクの技術が完成しちゃった様な現代において、あれだけワクテカさせられたバイクは無い。
それほど凄い出来事ではあるが、それを一言で「 ホンダらしい（物造り）」と言われてしまう、
その歴史、体質、スピリットがあるホンダは、特別なカッコ良さがある。
>>209>>210
多数か少数かなどという幼稚な判断基準で選挙に行くのは、おバカさんですよ。
正直トヨタや巨人など他業界と比較するのはおかしいと思うんだ。
今のホンダで褒められる点としては、国内仕様と輸出仕様を作っていること。
ユーザーにとってはありがたくない面が多いかもしれないが、
「馬力規制などを撤廃すればこんな面倒なことしなくていいんですよ」という
国や役所に対しての具体的な例として提示し続けている。
今のホンダで褒められる点としては、国内仕様と輸出仕様を作っていること。
ユーザーにとってはありがたくない面が多いかもしれないが、
「馬力規制などを撤廃すればこんな面倒なことしなくていいんですよ」という
国や役所に対しての具体的な例として提示し続けている。
214 ：７７４ＲＲ：2007/06/06(水) 23:42:44 ID:yx2ciSP/
>204
今のSSの市場を作ったのはホンダなんだが。
今のSSの市場を作ったのはホンダなんだが。
”今の”SS市場を創ったのは初代YZF-R1でしょ
>>1
壊れないから。
壊れないから。
217 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:15:17 ID:JPg2x3iE
本田みたいにソツのない商品つくるところがないとだめだよ
ビジネスとしては誰でも買えて、誰でそれなりに満足できる定番のスタイルがないと分野の成長はないのよ 先鋭化して一握りのマニアしかものを買わない様な状態になったら業界はおわっちゃうし
と十年越しのスズキフリークがつぶやいていた
ビジネスとしては誰でも買えて、誰でそれなりに満足できる定番のスタイルがないと分野の成長はないのよ 先鋭化して一握りのマニアしかものを買わない様な状態になったら業界はおわっちゃうし
と十年越しのスズキフリークがつぶやいていた
だから“”つきで今のって言ってたんじゃないの？
何が最初かとか言い出したら、GSX-R750がなけりゃファイアブレードも生まれなかったんじゃない？
って話になってくる。この手の話は不毛だよ。
ま、昔のホンダはよかった。
今は四輪、二輪ともに子供っぽくて魅力のないメーカー。
何が最初かとか言い出したら、GSX-R750がなけりゃファイアブレードも生まれなかったんじゃない？
って話になってくる。この手の話は不毛だよ。
ま、昔のホンダはよかった。
今は四輪、二輪ともに子供っぽくて魅力のないメーカー。
220 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:26:50 ID:JPg2x3iE
どうせじり貧業界なんだし、本田もそろそろ好き勝手やってくれてもいいかな
ルーンのドラッグスタイル大増産とか
ルーンのドラッグスタイル大増産とか
入社試験で
「車とかバイクが好きなんですよ」
とアピールしたら
「んなこたーどうでも良い」
と返されたっちう逸話もあるしな。
まぁ企業としては正しい姿だ。
中型以下の車両を見ても、コストダウンに随分熱心みだいだし。
「車とかバイクが好きなんですよ」
とアピールしたら
「んなこたーどうでも良い」
と返されたっちう逸話もあるしな。
まぁ企業としては正しい姿だ。
中型以下の車両を見ても、コストダウンに随分熱心みだいだし。
222 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:33:43 ID:PSH8PGQz
>219
750ccクラスと一緒にするな。
750ccクラスと一緒にするな。
”今の”SS状況を作ったのはR1000じゃね？
初代R1が打ち出した公道での戦闘力、というのを
再度サーキットに引き戻した、という点で。
R1が一時代を作ったのは全く否定しないけどね。
初代R1が打ち出した公道での戦闘力、というのを
再度サーキットに引き戻した、という点で。
R1が一時代を作ったのは全く否定しないけどね。
224 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:37:07 ID:b42pUj7W
どうでも良いから何か新しいデザインで良く走るバイク(SS以外)を各排気量で出してくれれば良いのに。
ビクスクはいらね
ビクスクはいらね
225 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:39:05 ID:JPg2x3iE
鈴鹿を作った宗ちゃんを素直に誉めろよ
226 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 00:52:35 ID:dFnKf+E7
900RRで、出力や最高速でなく軽量コンパクトを打ち出し、
R1でそれをさらに高次元化し、SSが脚光を浴びた。
R1000は目新しい技術より、堅実な正常進化でハイスペックを達成。
別の流として、
1000RR,600F4iあたりより、同一車体の国内仕様を販売
SSを手軽に、そして臨めば正規販売店でさえ
逆輸入車に近いスペックに改造する事もほぼ公認となった、
同時にホワイトモデルを用意するなど、
１）公道における安心感を持つフルスペック、
２）レースで勝ちを狙えるスペック、
３）手軽な国内仕様
という三形態を同一母体で販売、
加えて人気の高い限定色を追加した事、
正規代理店で逆車も国内仕様も同時に扱えるようになったなど
販売チャンネルの強化や保障システムなど、
手軽に大型車を購入出来るようになった安心感が大きいと思う。
他の各メーカーも敷居を低くする努力をしても良いと思う。
R1でそれをさらに高次元化し、SSが脚光を浴びた。
R1000は目新しい技術より、堅実な正常進化でハイスペックを達成。
別の流として、
1000RR,600F4iあたりより、同一車体の国内仕様を販売
SSを手軽に、そして臨めば正規販売店でさえ
逆輸入車に近いスペックに改造する事もほぼ公認となった、
同時にホワイトモデルを用意するなど、
１）公道における安心感を持つフルスペック、
２）レースで勝ちを狙えるスペック、
３）手軽な国内仕様
という三形態を同一母体で販売、
加えて人気の高い限定色を追加した事、
正規代理店で逆車も国内仕様も同時に扱えるようになったなど
販売チャンネルの強化や保障システムなど、
手軽に大型車を購入出来るようになった安心感が大きいと思う。
他の各メーカーも敷居を低くする努力をしても良いと思う。
228 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 01:11:04 ID:eR0FnuYq
ゴキブリがでたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アアｱｱｱｱｱｱｄｆｓｇｄｈｊｋｌ；：あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；：
アアｱｱｱｱｱｱｄｆｓｇｄｈｊｋｌ；：あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；：
殺せ 殺すのじゃ
鈴菌撒けば瞬殺
231 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 01:41:23 ID:PSH8PGQz
>227
それに各メーカーが追随したんだから
市場を創ったということ。
それに各メーカーが追随したんだから
市場を創ったということ。
232 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 01:44:15 ID:DNsaCGXo
９０年代初頭までは、ホンダは壊れないのと
軽量化で技術をアピールしえいたような・・。
だからエンジンなんかはスリーブギリギリでたいしたボアＵＰが出来ない。
走安性なんかはあんまり考えてないくらい剛性高すぎｗｗ
ってイメージだな。
カワサキは、一回作ったエンジンは、しつこく使い回す。
ＧＰＺ９００Ｒ→ＺＺＲ１１００など・・。
だからエンジンにキャパがあり改造車が増えるんだろｗ
ホンダにはあんまりないよな～ｗ
ヤマハは、トータルバランスが良く走って曲がるオートバイが多いような・・
デザインは、ＧＫだからヤマハがすごいっていうよりＧＫのデザイン力だなｗ
スズキは、すんごいの作ったるで～ｗｗって
作るのは良いが、整備する人の事を考えてないｗ
他メーカーと考えが違うのかバラすたんびにマジで切れそうになる事が多すぎ！
つーか壊れすぎすバイクが多すぎ！
軽量化で技術をアピールしえいたような・・。
だからエンジンなんかはスリーブギリギリでたいしたボアＵＰが出来ない。
走安性なんかはあんまり考えてないくらい剛性高すぎｗｗ
ってイメージだな。
カワサキは、一回作ったエンジンは、しつこく使い回す。
ＧＰＺ９００Ｒ→ＺＺＲ１１００など・・。
だからエンジンにキャパがあり改造車が増えるんだろｗ
ホンダにはあんまりないよな～ｗ
ヤマハは、トータルバランスが良く走って曲がるオートバイが多いような・・
デザインは、ＧＫだからヤマハがすごいっていうよりＧＫのデザイン力だなｗ
スズキは、すんごいの作ったるで～ｗｗって
作るのは良いが、整備する人の事を考えてないｗ
他メーカーと考えが違うのかバラすたんびにマジで切れそうになる事が多すぎ！
つーか壊れすぎすバイクが多すぎ！
ホンダは終わった企業です
技術よりも広報
目指せトヨタ
技術よりも広報
目指せトヨタ
携帯はいろいろ理由があって会社選べないってのはあるよな。
俺の携帯は仕方なくドコモだけどその他は大概マイノリティーなものばかりだ。
俺の携帯は仕方なくドコモだけどその他は大概マイノリティーなものばかりだ。
R750は軽く作ることで、
当時のリッタークラスを上回るパワーウェイトレシオを手に入れた。
100ps規制が言われていた当時100ps出すなら750で十分、
排気量の少なさは軽量化で対抗した。
900RRは当時大きく重くなっていたリッタークラスに、
750で開発を進めていた物をぎりぎりまで排気量を拡大して、
軽量コンパクトで対抗した。
大きく重いリッタークラスに対して軽く作ることで対抗すると云うコンセプトは同じだよ。
当時のリッタークラスを上回るパワーウェイトレシオを手に入れた。
100ps規制が言われていた当時100ps出すなら750で十分、
排気量の少なさは軽量化で対抗した。
900RRは当時大きく重くなっていたリッタークラスに、
750で開発を進めていた物をぎりぎりまで排気量を拡大して、
軽量コンパクトで対抗した。
大きく重いリッタークラスに対して軽く作ることで対抗すると云うコンセプトは同じだよ。
ユニットプロリンクとか可変シリンダーとか新技術は、
受け入れられる・られないは別として相変わらず頑張ってると思う。
受け入れられる・られないは別として相変わらず頑張ってると思う。
238 ：７７４ＲＲ：2007/06/07(木) 23:55:35 ID:PSH8PGQz
>236
R750はTT-F1レプリカ
FireBladeは,リッタークラスのSS
全く違う
R750はTT-F1レプリカ
FireBladeは,リッタークラスのSS
全く違う
そんな細かい話じゃなくて、ご自慢の技術とやらでテレスコに変わる革新的なサスを開発してほしいね。
白物家電じゃあるまいし、まず予算ありきで物作ってちゃダメだろう？（スクーターはそれでいいけど）
ホンダのバイク乗ると、技術者がプライベートでツーリングしてるって感じがしないんだよな。
測定器付けてサーキットぐるぐる回って、はいまたシミュレーションのくり返しって感じ。
まあ、地方じゃホンダの販売店が多くて売れるんだろうけどね。
ホンダ好きって、それしか知らないくせに「これが最高！」って言ってる奴が多いんだよなぁ。
じゃあ何と比べたのかってーと、思い込みとネットで拾ってきた話。
あ、２ちゃんってそんな奴ばっかか！
白物家電じゃあるまいし、まず予算ありきで物作ってちゃダメだろう？（スクーターはそれでいいけど）
ホンダのバイク乗ると、技術者がプライベートでツーリングしてるって感じがしないんだよな。
測定器付けてサーキットぐるぐる回って、はいまたシミュレーションのくり返しって感じ。
まあ、地方じゃホンダの販売店が多くて売れるんだろうけどね。
ホンダ好きって、それしか知らないくせに「これが最高！」って言ってる奴が多いんだよなぁ。
じゃあ何と比べたのかってーと、思い込みとネットで拾ってきた話。
あ、２ちゃんってそんな奴ばっかか！
>>238
お前、頭悪いな（笑）
お前、頭悪いな（笑）
４社のバイクとも持ってたけど、
ホンダのバイクは悪くは無いが、楽しさという点では、他の３社の方が上だった…ｗ；
ホンダのバイクは、良くも悪くも、特徴が無いのが特徴って感じ。
免許とって一年目とか乗るのにはいいかも。
ホンダのバイクは悪くは無いが、楽しさという点では、他の３社の方が上だった…ｗ；
ホンダのバイクは、良くも悪くも、特徴が無いのが特徴って感じ。
免許とって一年目とか乗るのにはいいかも。
242 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 00:34:46 ID:x1ciBk8m
90年代後半は技術の差が埋まってきて、ホンダの魅力って薄れてきたよな。
で、総一郎氏が死んで、部品供給が悪くなり普通の企業と変わらなくなってきた。
それからなぜか2輪/４輪とも、ｲﾀｲ人が多くなってきたね。
ついでに、９００ＲＲは軽いけど、当時パワー/重量比が一番上だったのは
ＹＺＦ１０００Ｒ
イメージ戦略に負けた事例
で、総一郎氏が死んで、部品供給が悪くなり普通の企業と変わらなくなってきた。
それからなぜか2輪/４輪とも、ｲﾀｲ人が多くなってきたね。
ついでに、９００ＲＲは軽いけど、当時パワー/重量比が一番上だったのは
ＹＺＦ１０００Ｒ
イメージ戦略に負けた事例
サンダーエースは9Rと同じでツアラー寄りだったろうが、
純SSのファイアーブレードとは微妙に路線が違う。
純SSのファイアーブレードとは微妙に路線が違う。
244 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 00:58:19 ID:x1ciBk8m
後にツアラーの位置になっただけで
当時は出た当時はスポーツの系統じゃなかったか？
当時は出た当時はスポーツの系統じゃなかったか？
何年か前にザクシスとかいうVTR1000ベースでフロント片持ちの出してたけど、
結局市販されなかったね。
サンダーエースはツーリングとワインディングを両方楽しめる安定志向でしょ。
ワインディングの方向性を強めたモデルをということでR1ができたわけで。
負けたという表現はどうかと。
結局市販されなかったね。
サンダーエースはツーリングとワインディングを両方楽しめる安定志向でしょ。
ワインディングの方向性を強めたモデルをということでR1ができたわけで。
負けたという表現はどうかと。
本田 超ハイパー ミラクルサイコーだね
HONDAにのってるってことは世界基準という証明
それ以外の日本メーカは雑魚中の雑魚 負け組みだっつのｗ
くやしかったらせいぜい吼えてろ
ダサいバイクにのっててねｗ
本田ってのは国でいったらアメリカだからね
本田に乗ってる時点でアメリカ人と同格ナワケほかは植民ｗ
HONDAにのってるってことは世界基準という証明
それ以外の日本メーカは雑魚中の雑魚 負け組みだっつのｗ
くやしかったらせいぜい吼えてろ
ダサいバイクにのっててねｗ
本田ってのは国でいったらアメリカだからね
本田に乗ってる時点でアメリカ人と同格ナワケほかは植民ｗ
247 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 02:18:37 ID:x1ciBk8m
雑誌への金の使い方が足らなかったから
誰もが、あーたも、ツアラー扱いでＦＺＲからスポーツ性の向上を目指して
開発したものなんだよ。
この辺が負けてるの。
誰もが、あーたも、ツアラー扱いでＦＺＲからスポーツ性の向上を目指して
開発したものなんだよ。
この辺が負けてるの。
まあそれはホンダ批判してる奴にも言えるがなｗ
>>246みたいなイタい奴はどのメーカーにも沸いてくるから、
生暖かく見守っておこうよw
生暖かく見守っておこうよw
251 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 06:50:50 ID:HUfXGHGg
鉄ヲタだが川崎重工製の車両は仕上げが荒い
比較的仕上げが美しいのは日立製と今は無き
アルナ工機製。
ちなみに阪急の車両の大半はアルナ製
比較的仕上げが美しいのは日立製と今は無き
アルナ工機製。
ちなみに阪急の車両の大半はアルナ製
＞アルナ
アナルと読んでしまった奴、挙手せよ。
ﾉｼ
アナルと読んでしまった奴、挙手せよ。
ﾉｼ
>>247
日本語でおk
日本語でおk
('A`) ﾉ
256 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 10:41:42 ID:PoybLGh/
……最近のホンダは壊れまくりだぞ。特に中国製軍団はヒドイ。
トゥディとディオの塗装剥げにサービスキャンペーン連発のスペーシー。
それ以外の中型クラスは、枯れた技術でまぁ安心だけど、目新しさがない。
スゴイのはリッタースポーツだけかな……。
トゥディとディオの塗装剥げにサービスキャンペーン連発のスペーシー。
それ以外の中型クラスは、枯れた技術でまぁ安心だけど、目新しさがない。
スゴイのはリッタースポーツだけかな……。
257 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 10:58:01 ID:YXL6dms7
中国製はホンダであってホンダでない
HONDΛ って書いてある。
本田のﾊﾞｲｸは確かにつまらないけど、一つ言える事は、本田ほど小さいﾊﾞｲｸも
大きなﾊﾞｲｸも満遍なく出してるメーカーは無い、という事。
大きなﾊﾞｲｸも満遍なく出してるメーカーは無い、という事。
260 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 20:23:04 ID:XW+SCSHc
最高速狙いのスポーツ・ツアラーが幅をきかせていた時代に、
ホンダにとっては有利に成るであろう、安易な馬力競争には走らず、
あえて、９００ccという攻めた排気量を選ぶ事で、ホンダは現在の「SS」ワールドを造り上げた。
そもそも、その伝統のブランド「CB」は、全てのマスプロ・マルチエンジン・スポーツの父であり、
日本屈指の栄光のブランドである。
それは、オートバイの世界史に輝くウルトラ・マルチエンジン・レーシングスポーツの「直系」である。
ホンダ以前には誰も成功させる事が出来なかった、世界グランプリ王者レベルの
マルチシリンダー高回転高出力テクノロジーを持つホンダが造るべくして造った、
必然としてホンダが生んだ「CB」が初まりであり、現在の「SS」をも身をもって育んだのである。
261 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 21:45:11 ID:XW+SCSHc
「 HONDA 七半 」デビュー当時のトラ（ローパワー）やマッハ（曲がらない、止まらない）と言った
バイクとは世代が違う程の完成度、志の高さを具現化し、現在のスポーツ・バイクの形を完成させた「CB」。
その「CB」を生み、ライバルメーカーに巨大な影響を与え、
世界に、日本の技術力を初めて見せつけ、日本ならではの技術を認めさせた、栄光のレーシングマシーン「RC」。
そして其の類い稀なる、日本初の世界GPマシーン「RC」一族によって、
日本人が世界最高峰レベルのオリジナル・テクノロジーを生み出せる事を世界に認知させた「ホンダ・スピリット」。
客観的な視点で言えば、
現在ライバルメーカーが作るマルチエンジン・スポーツは全て、ホンダの影響によって生み出されたバイクである。
５０年代から独自の4stエンジンを開発し、世界グランプリを高性能4stレーサーで暴れ回っていたホンダに対して、
ライバルメーカーは、オリジナルの高性能4st市販車さえ作った事が無かった。
もちろん、日本の各メーカーがみんなで切磋琢磨して今があるは、心から誇らしく思し、
バイクファンとしての敬意も無く、それを見下したように語る人達に怒りを覚える。
それと同じ様に、自分の国を代表するホンダに敬意も持てず、見下そうとする人達には、
どこか内弁慶的、陰湿な違和感を感じてしまう。
262 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 21:46:57 ID:+e/QW7Eh
>>261
本田宗一郎のホンダは好きだった・・・・
本田宗一郎のホンダは好きだった・・・・
このつまらない内容はどこのコピペ？
あまりにも突っ込みどころ満載でわずらわしい。
あまりにも突っ込みどころ満載でわずらわしい。
>>263
一つ一つ突っ込んでくれると野次馬としては楽しい。
一つ一つ突っ込んでくれると野次馬としては楽しい。
266 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 22:01:50 ID:XW+SCSHc
>>263 ？
267 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 22:22:19 ID:wDhTcTDc
>>1
馬鹿言うな！！！ＸＬＲ２５０なんてバッテリーレスなんだぞ、
いまのＸＲにはついてるけどカブとか名車いっぱいあるよ。
お前ホンダのバイク乗った事無いだろう・・・。
俺は、国産４社全部ある。全車種ではないけど・・・。
馬鹿言うな！！！ＸＬＲ２５０なんてバッテリーレスなんだぞ、
いまのＸＲにはついてるけどカブとか名車いっぱいあるよ。
お前ホンダのバイク乗った事無いだろう・・・。
俺は、国産４社全部ある。全車種ではないけど・・・。
わざわざマッハ貶す意味がわからん。
Z900の説明をするときにわざわざCB750を貶すようなもんだろ。。。
Z900の説明をするときにわざわざCB750を貶すようなもんだろ。。。
269 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 22:29:15 ID:bynowV5I
これからはスズキだよ。やっぱ
今売り上げ二番でしょ。何かなにげに我が道を行くみたいなスタンスだしカワサキよりも男らしい
今売り上げ二番でしょ。何かなにげに我が道を行くみたいなスタンスだしカワサキよりも男らしい
>>268
「RC」一族, CB750 の影響によってZ900は生み出された。
「RC」一族, CB750 の影響によってZ900は生み出された。
度々云われるけど本田宗一郎が死んでからのホンダは終わった
今じゃ・・・orz
そんな俺も今ではカワサキ乗り
今じゃ・・・orz
そんな俺も今ではカワサキ乗り
毎日オイルと格闘しています
ホンダの2006年度二輪車販売台数…1,012.1万台
内、国内販売台数…33.7万台(3.3%)
つまり世界中で昨年度ホンダ車を買った人を30人集めても
国内仕様を買った人はいない。
そんな国のユーザーの意見は聞きません。まともな企業なら。
日本で売ってもらえるだけありがたいと思え。
内、国内販売台数…33.7万台(3.3%)
つまり世界中で昨年度ホンダ車を買った人を30人集めても
国内仕様を買った人はいない。
そんな国のユーザーの意見は聞きません。まともな企業なら。
日本で売ってもらえるだけありがたいと思え。
＞２７３ ホンダは4メーカーの中で一番、真正面から日本市場と向き合おうとしているメーカーなのが事実。
んな言い方しなくてもいいじゃんか・・
んな言い方しなくてもいいじゃんか・・
それはホンダ好きの欲目というものだ。
むしろ他社の努力を食いつぶすような物ばかりじゃねぇかと俺は思うよ。
具体的に言うとCB400SSとか復刻FTRとかフォルツァとかXR400Mとかシャドウとか。
むしろ他社の努力を食いつぶすような物ばかりじゃねぇかと俺は思うよ。
具体的に言うとCB400SSとか復刻FTRとかフォルツァとかXR400Mとかシャドウとか。
ちょい古のはなし
ＮＳＲがＷＧＰのイメージで技術満載で
台形トルクカーブなんて言っちゃって
２ストのくせに乗りやすいなんてアピールされるよりも
パラレルツインです
後方排気です
３段ロケット加速です
ってばかげてるＴＺＲに魅力を感じまして・・・
ＷＯＬＦを買いました。
あのチャンバーのしたにこっそりついてるプチカウルがすてきでした。
ホンダはいつもかっこよく癖がなくて乗りやすい
とてもそつのない作りをしていて・・・つまらないのですよ
バイクは趣味の乗り物だと思っているのでアクが強い方に惚れてしまうんだなぁ
ＮＳＲがＷＧＰのイメージで技術満載で
台形トルクカーブなんて言っちゃって
２ストのくせに乗りやすいなんてアピールされるよりも
パラレルツインです
後方排気です
３段ロケット加速です
ってばかげてるＴＺＲに魅力を感じまして・・・
ＷＯＬＦを買いました。
あのチャンバーのしたにこっそりついてるプチカウルがすてきでした。
ホンダはいつもかっこよく癖がなくて乗りやすい
とてもそつのない作りをしていて・・・つまらないのですよ
バイクは趣味の乗り物だと思っているのでアクが強い方に惚れてしまうんだなぁ
277 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 23:28:45 ID:+e/QW7Eh
>>276
NS250Fは面白いバイクだったぞ。
NS250Fは面白いバイクだったぞ。
>>276に賛同。１クセも２クセもあるバイクのが乗ってて正直楽しい。
279 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 23:38:46 ID:38p6puYm
ホンダヲタと変態なら変態の方がバイクを愛していると思う。
ホンダってだけで安心しきったり根拠のない勝ち組発言が多い
ホンダってだけで安心しきったり根拠のない勝ち組発言が多い
280 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 23:40:07 ID:38p6puYm
ヤマハ＝デザインじゃなくヤマハ＝売国奴かヤマハ＝チャンコロにしませんか？
>>249
モタードが気になって、とりあえず、
ＸＲ２５０モタ、ＸＲ４００モタ、Ｄトラッカー、ＸＴ２５０Ｘ、ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
に乗ってみた。
買ったのはＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
一番欲しくなかったのは、ＸＲ４００モタｗ；
モタードが気になって、とりあえず、
ＸＲ２５０モタ、ＸＲ４００モタ、Ｄトラッカー、ＸＴ２５０Ｘ、ＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
に乗ってみた。
買ったのはＤＲ－Ｚ４００ＳＭ
一番欲しくなかったのは、ＸＲ４００モタｗ；
282 ：７７４ＲＲ：2007/06/08(金) 23:55:41 ID:+e/QW7Eh
やっぱﾓﾀはﾄﾞｩｶﾃｨのﾊｲﾊﾟｰﾓﾀｰﾄﾞでしょｗｗ
俺はとりあえず、空冷ラジアル４バルブ、SOHC頂点スパーク、RFVC !!
の、美しすぎるオンリーワン・エンジンにやられっぱなしだ。
超トルキーで何処でもグリグリっ！
の、美しすぎるオンリーワン・エンジンにやられっぱなしだ。
超トルキーで何処でもグリグリっ！
>>283
実際どっちが”バイク”を愛しているかならンダオタより変態のほうが
”バイク”を確実に愛してるだろ
ンダオタは2輪業界のトップに立つ”ホンダ”っていうメーカーが好きなだけ
ホンダの悪口言うとバイクに関係なくンダオタがムキになって反論するだろ
”バイク”のことはどうでもいんだよ”ホンダ”であるかどうかが問題なんだよ
変態はスズキの作りだす”バイク”が好きなんだよ
気に入ったバイク買ったら変態と呼ばれるバイクでしたって人がほとんど
そもそもスズキは愛がないとやっていけないバイクばっかりなんだよ
だから変態に”バイク”への愛が無い奴はいないんだよ
実際どっちが”バイク”を愛しているかならンダオタより変態のほうが
”バイク”を確実に愛してるだろ
ンダオタは2輪業界のトップに立つ”ホンダ”っていうメーカーが好きなだけ
ホンダの悪口言うとバイクに関係なくンダオタがムキになって反論するだろ
”バイク”のことはどうでもいんだよ”ホンダ”であるかどうかが問題なんだよ
変態はスズキの作りだす”バイク”が好きなんだよ
気に入ったバイク買ったら変態と呼ばれるバイクでしたって人がほとんど
そもそもスズキは愛がないとやっていけないバイクばっかりなんだよ
だから変態に”バイク”への愛が無い奴はいないんだよ
>>287
ま、そうかもね。
ま、そうかもね。
290 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 09:11:17 ID:ed0kshPw
バイク選びに限った話ではなく、
本当に良いものを、周囲に流されず自分で選ぶのが格好良いのであって、
ただ売れているからとか、数が多いからとか、昔から良いといわれているからとか
自分の価値観で物選びをしていないのは、常に安易で格好悪い。
ンダ乗りが嫌なのは、そういう奴が大半だから。
ンダで言えば、NSR辺りを気に入って、峠マシンとして活用しているのは良いが、
盲目的にCBやCBRをチョイスするようなのは格好悪い。
そのクラスなら、他社もより良いものを出している。少なくとも遜色は無い。
最も酷いのは、スズキだからと言う理由でDR-ZSMを忌避して
ンダだからと言う理由でXR400モタを買うような奴だろう。
層化信者と同レベルの馬鹿としか言いようが無い。
それでも、CB1300にイエコンで乗るのがスタイルとして格好良い、
と自分で思い込んでいるのならまだポリシーがあって良いが、
CB1300乗りのンダヲタって、性能どうこうとか信頼性どうこうとか能書き垂れ出すから始末に終えない。
性能を言うならBMの買えない貧乏人としか思えないし、信頼性なんぞ今時の国産車で差なんか無い。
さて、今から雨の中をK1200でツーリングに行くが、
今日も高速PAには痛いンダヲタが溜まってんだろうな。
本当に良いものを、周囲に流されず自分で選ぶのが格好良いのであって、
ただ売れているからとか、数が多いからとか、昔から良いといわれているからとか
自分の価値観で物選びをしていないのは、常に安易で格好悪い。
ンダ乗りが嫌なのは、そういう奴が大半だから。
ンダで言えば、NSR辺りを気に入って、峠マシンとして活用しているのは良いが、
盲目的にCBやCBRをチョイスするようなのは格好悪い。
そのクラスなら、他社もより良いものを出している。少なくとも遜色は無い。
最も酷いのは、スズキだからと言う理由でDR-ZSMを忌避して
ンダだからと言う理由でXR400モタを買うような奴だろう。
層化信者と同レベルの馬鹿としか言いようが無い。
それでも、CB1300にイエコンで乗るのがスタイルとして格好良い、
と自分で思い込んでいるのならまだポリシーがあって良いが、
CB1300乗りのンダヲタって、性能どうこうとか信頼性どうこうとか能書き垂れ出すから始末に終えない。
性能を言うならBMの買えない貧乏人としか思えないし、信頼性なんぞ今時の国産車で差なんか無い。
さて、今から雨の中をK1200でツーリングに行くが、
今日も高速PAには痛いンダヲタが溜まってんだろうな。
>ンダ乗りが嫌なのは、そういう奴が大半だから。
すごいなあんた、そんなにバイク乗りの友人が多いのか。
すごいなあんた、そんなにバイク乗りの友人が多いのか。
292 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 09:25:16 ID:j46YIGMn
↑オッサンキモいぞｗｗｗ
>>290
最初の4行までは正しいことを言ってると思う。
しかし5行目以下は全部思い込みじゃんか。
お前がCBやCBRを買った奴らの何％にインタビューしたのか言ってみな。
自分の偏見だけで決め付けるのは常に安易で格好悪い。
最初の4行までは正しいことを言ってると思う。
しかし5行目以下は全部思い込みじゃんか。
お前がCBやCBRを買った奴らの何％にインタビューしたのか言ってみな。
自分の偏見だけで決め付けるのは常に安易で格好悪い。
295 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 10:00:11 ID:IAe4vAar
逆車のSTXとかﾄﾞｩｰﾋﾞﾙなど、ホンダらしい快適な大型が国内で売られてないのは何故。国内ｺﾞｰﾙﾄﾞｳｨﾝｸﾞなんて逆車より60万高いし。
なんか、日本人はCB以外乗るなと押しつけられている。ホンダとしても単一車種を沢山売った方が儲けが良いのだろうが。
なんか、日本人はCB以外乗るなと押しつけられている。ホンダとしても単一車種を沢山売った方が儲けが良いのだろうが。
>>290 イタタタ・・・
どっちかっつーと、ﾎﾝﾀﾞというﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰで安心して購入する人は、機会音痴なおばちゃんか
ﾊﾞｲｸはただの足としか考えてない人くらいなもんだろうと思う。
世の大半はﾊﾞｲｸの事なんかどうでもいい人間だという事。ﾊﾞｲｸにかまけるより、
他に労力を使いたいっつー人達。PCｵﾀｸに対する一般人の見方と同じ事だ。
車にも同じ事が言える訳だがね。
ﾊﾞｲｸはただの足としか考えてない人くらいなもんだろうと思う。
世の大半はﾊﾞｲｸの事なんかどうでもいい人間だという事。ﾊﾞｲｸにかまけるより、
他に労力を使いたいっつー人達。PCｵﾀｸに対する一般人の見方と同じ事だ。
車にも同じ事が言える訳だがね。
298 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 14:59:52 ID:BdWwc4MM
実際の話、
売れているからという理由でホンダを選んでいる奴を俺は知らない。
バイク乗りなどという、社会的に少数派にして、
色んな意味を込めた「へぇ～？」を、言われてしまう人達に、そんな物選びをする奴はあんま居ないだろう。
バイク乗りじゃ無くても今の世の中、少数派の方が何だかカッコ良く感じるとか。
みんなとはチョット違う選択をした方が、何だかかっこ良さしげで安心。とか。。
こういう「誰もが思っていて」、ゆえに「誰にでも分ってもらえる」ベタな物選びが、
多くの人に好まれているのがリアルだろ。（例えば限定物に弱いのが普通だろ）
売れているからホンダが選ばれると言うのは、実際の話メルヘンだ。
売れるから選ばれるのか
選ばれるから売れるのか
難しい
選ばれるから売れるのか
難しい
>>297-298でFA
そうか？ ツーリングで地方行くと多いのはホンダの店だ。
そういうシンプルな理由でホンダが売れてるわけだよ、
トヨタが売れるのも同じ理由だしな。
401cc以上のバイクだとホンダがダントツ売れてるわけでもない。
このクラスになると道楽だから指名買いが増えるもんな。
それでも、田舎で近所にホンダ店しかなかったらCB買うんじゃないの？
逆に言えは首都圏のでかいバイクはホンダのシェアが少ないかもな。
そういうシンプルな理由でホンダが売れてるわけだよ、
トヨタが売れるのも同じ理由だしな。
401cc以上のバイクだとホンダがダントツ売れてるわけでもない。
このクラスになると道楽だから指名買いが増えるもんな。
それでも、田舎で近所にホンダ店しかなかったらCB買うんじゃないの？
逆に言えは首都圏のでかいバイクはホンダのシェアが少ないかもな。
302 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 18:44:58 ID:6NySkGls
>>288
ライムグリーンの良さが分からなければ、まだまだ、子供だな・・・。
ライムグリーンの良さが分からなければ、まだまだ、子供だな・・・。
うちも地方だが、市内のバイク屋は国内全メーカーの看板上げてるぞ。
>>301
どうかな。CBは教習車にも使われて実質的な評判もいいからでしょ。
ホンダだからじゃなくてCBだから売れているのかと。
原２スクーターでアドレスが売れてるのとかわらないのでは？
地方でもホンダのバイク屋が多いのはカブとかジャイロとか
トゥデイやベンリィが支えてるからじゃないの。
どうかな。CBは教習車にも使われて実質的な評判もいいからでしょ。
ホンダだからじゃなくてCBだから売れているのかと。
原２スクーターでアドレスが売れてるのとかわらないのでは？
地方でもホンダのバイク屋が多いのはカブとかジャイロとか
トゥデイやベンリィが支えてるからじゃないの。
305 ：７７４ＲＲ：2007/06/09(土) 19:01:25 ID:bTc7LF+8
ベンチマークだから。
＞性能を言うならBMの買えない貧乏人としか思えないし
ＢＭがそんなにいいとは思えんけどなｗｗ
ＢＭがそんなにいいとは思えんけどなｗｗ
ホンダのオリジナルって言えるのはV４だけ？
>>290
２バルブ終了とともにBMはオワタねw
２バルブ終了とともにBMはオワタねw
>>308
VFRももう生産終了だしなあ・・・
VFRももう生産終了だしなあ・・・
>>290
K1200RTってゴールドウイングと同クラスだと思うけど勝てる部分て値段しかないよねｗ
K1200GTって別にパンヨーロピアンでも今度出る1400GTRでもいいよねｗ
そっちの方が50万ほど安いし、性能で差があるとも思えんし。
K1200って他にも色々あったけど他のモデルって国産で代用した方がいいようなのばっかだよねｗ
K1200RTってゴールドウイングと同クラスだと思うけど勝てる部分て値段しかないよねｗ
K1200GTって別にパンヨーロピアンでも今度出る1400GTRでもいいよねｗ
そっちの方が50万ほど安いし、性能で差があるとも思えんし。
K1200って他にも色々あったけど他のモデルって国産で代用した方がいいようなのばっかだよねｗ
>>290のせいで普通のBM乗りまでとばっちりを受けている件
つまらないのはバイクじゃ無くて自分自身なんだけどねｗ
314 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 01:25:47 ID:s0Jb4h3V
ＢＭ海苔なんて金持っている以外つまんない奴ジャマイカ
315 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 01:36:38 ID:T0dKfvBC
四輪だってトヨタばっかだろ?
XR100が三十万ありえない
317 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 01:55:34 ID:h9Z1W6wt
俺的イメージでは
普段は良いのに定期的にガッカリさせられるのがヤマハ
普段は(´_ゝ`)ﾌｰﾝだが、たまにに目を剥くことがあるのがホンダ
普段は良いのに定期的にガッカリさせられるのがヤマハ
普段は(´_ゝ`)ﾌｰﾝだが、たまにに目を剥くことがあるのがホンダ
319 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 01:56:30 ID:h9Z1W6wt
あら、IDがめっちゃ緑色やんけ。
ヒャホオォォォォォォォォウウウ！！！！！！！！！！！
ヒャホオォォォォォォォォウウウ！！！！！！！！！！！
320 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 01:58:40 ID:m9sMyY10
新車からどのくらいでエンジンからオイル漏れた？
エンジン増し絞めとかの頻度は？
ホンダは無縁かな
エンジン増し絞めとかの頻度は？
ホンダは無縁かな
321 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 05:21:14 ID:ofpb9tVF
問題なのは、主体性がなく、右へ習えで、ホンダを選ぶｲﾀｲ人が多いこと
かのホンダも、90年代後半から、普通の会社になってかつての魅力が薄れているんですよ。
かのホンダも、90年代後半から、普通の会社になってかつての魅力が薄れているんですよ。
322 ：７７４ＲＲ：2007/06/10(日) 09:03:20 ID:wwRpX4Ep
ツーリング行こうと思ったら、エンジンからオイル漏れてる！
バイク屋に行く→ホンダツーリングに行く→カワサキ
バイク屋に行く→ホンダツーリングに行く→カワサキ
ホンダには国産バイクメーカーとして、やる気の片鱗が
垣間見える兆候があるような気がするかもしれないし
しないかもしれない
ま、そのうち全部広州製になるでしょ
ニイハオ
垣間見える兆候があるような気がするかもしれないし
しないかもしれない
ま、そのうち全部広州製になるでしょ
ニイハオ
324 ：７７４ＲＲ：2007/06/11(月) 22:58:45 ID:oEbQJMqx
エンジン開けたり いろんなとこはぐってみたりすると
スズキやカワサキは「なんで？？？？？」って事が多い。
なぜこっち向き？とか、なぜこのネジ使う？とか、なんでここを通すかな？とか・・・
ホンダはそういうことがほとんど無い。
ヤマハは変わった事やっててもなにかしら理由がある。
個人的にはスズキが好き。
本気でバイクに注力してくれる姿勢が好きだ。
俺予想では 長く開発本気度ではスズキの時代が続いたが
これにヤマハが追随する。
ホンダは両方を見て儲かりそうなとこだけ追随する。
カワサキは今のまま。
スズキやカワサキは「なんで？？？？？」って事が多い。
なぜこっち向き？とか、なぜこのネジ使う？とか、なんでここを通すかな？とか・・・
ホンダはそういうことがほとんど無い。
ヤマハは変わった事やっててもなにかしら理由がある。
個人的にはスズキが好き。
本気でバイクに注力してくれる姿勢が好きだ。
俺予想では 長く開発本気度ではスズキの時代が続いたが
これにヤマハが追随する。
ホンダは両方を見て儲かりそうなとこだけ追随する。
カワサキは今のまま。
80年代後半から90年代にかけては、ホンダも新車ラッシュで
ミイラの山を築いたわけだが・・・
今のホンダは、2輪撤退する気満々ね
ミイラの山を築いたわけだが・・・
今のホンダは、2輪撤退する気満々ね
ホンダのバイクしか乗ったこと無いけど、
一番好きなメーカーはスズキ。
ラインナップを見て、>>324と同じことを感じる。
デザインも、見ててワクワクしちゃうような、楽しいのが多い。
あと、ヤマハのデザインは綺麗だと思うし、いいデザインだと思うけど、
遊び心が感じられないというか、どこかスノビーな感じがする。
すごい美人だけど感情を表に出してくれなくて、一緒にいても楽しくない
女みたいな感じ。あくまでもデザインについての、俺の主観の話だが。
一番好きなメーカーはスズキ。
ラインナップを見て、>>324と同じことを感じる。
デザインも、見ててワクワクしちゃうような、楽しいのが多い。
あと、ヤマハのデザインは綺麗だと思うし、いいデザインだと思うけど、
遊び心が感じられないというか、どこかスノビーな感じがする。
すごい美人だけど感情を表に出してくれなくて、一緒にいても楽しくない
女みたいな感じ。あくまでもデザインについての、俺の主観の話だが。
>今のホンダは、2輪撤退する気満々ね
どこをどう見たらそう思えるのか。
どこをどう見たらそう思えるのか。
２輪撤退は感じないけど商売する気しかないとしか思えない
徹底した市場調査で売れる形だけ（見た目だけ）でものづくり
後は各種媒体をつかったイメージ操作
どうもいかん
２輪撤退だな
気持ちがこもってない
徹底した市場調査で売れる形だけ（見た目だけ）でものづくり
後は各種媒体をつかったイメージ操作
どうもいかん
２輪撤退だな
気持ちがこもってない
別に、中国とかに移転したって構わないよ
販売網とサポートさえしっかりしてれば、何人が作ったバイクだっていい
今だって、部品のほとんどは東南アジアでつくってるし
スズキが日本で作ってるったって、工場で働いてるのはブラジル人とかだろ
販売網とサポートさえしっかりしてれば、何人が作ったバイクだっていい
今だって、部品のほとんどは東南アジアでつくってるし
スズキが日本で作ってるったって、工場で働いてるのはブラジル人とかだろ
>徹底した市場調査
これはヤマハだな。早々に250ccクラスのマルチ撤退。
クルーザーとスクーターを強化。時々思い出したようにトレール出してくれるのはいいね。
ホンダの2輪部門のマーケティングセンスは今も昔もダメ。
昔はヒラメキとか思いつきでいいものが出たりしてたけど、最近の中型クラスはスクーター以外は惰性でやってる感が否めない。
これはヤマハだな。早々に250ccクラスのマルチ撤退。
クルーザーとスクーターを強化。時々思い出したようにトレール出してくれるのはいいね。
ホンダの2輪部門のマーケティングセンスは今も昔もダメ。
昔はヒラメキとか思いつきでいいものが出たりしてたけど、最近の中型クラスはスクーター以外は惰性でやってる感が否めない。
>>331
Zeal再販してくれないかなあ・・・
Zeal再販してくれないかなあ・・・
333 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 23:08:30 ID:DHQCHSEO
334 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 23:11:05 ID:7408ZK6Q
ＹＡＭＡＨＡじゃ、硬派は、のれないもん。
335 ：７７４ＲＲ：2007/06/12(火) 23:44:40 ID:OSOD+a6K
で、硬派って何？
>つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？
なんでこんなつまんないバイクが売れるのか、それが知りたくて何台も買った（マジで）。
やっぱりつまんない、あるいは耐久性がないのがわかって次々処分。
意外につまんなくないのが２台だけ手元に残った。カブとリヤ２本サスのＸＬ。
なんでこんなつまんないバイクが売れるのか、それが知りたくて何台も買った（マジで）。
やっぱりつまんない、あるいは耐久性がないのがわかって次々処分。
意外につまんなくないのが２台だけ手元に残った。カブとリヤ２本サスのＸＬ。
337 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 04:20:04 ID:IwQU5mzz
おれは今までの4台がすべてホンダ車だが、別にツマランと思ったことはないな…
まあ、その中で最も長く乗った1台がNS400Rだったからかもしれんが。
でもやっぱ、購入するときに比較対象にまっさきに上がるのは鈴菌だな。
今までだとNS400RとRG400γ、CRM250とRMX250、CB1000SFとGSF1200…という感じだったな。
まあ、その中で最も長く乗った1台がNS400Rだったからかもしれんが。
でもやっぱ、購入するときに比較対象にまっさきに上がるのは鈴菌だな。
今までだとNS400RとRG400γ、CRM250とRMX250、CB1000SFとGSF1200…という感じだったな。
つまんねぇホンダのバイクが売れるんじゃなくて、
ホンダのバイクは売れてるからつまんねぇと感じるだけだよ
マニア心理って奴だ
ホンダのバイクは売れてるからつまんねぇと感じるだけだよ
マニア心理って奴だ
339 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 10:32:52 ID:rJXLAVaU
不感症とも言う。
340 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 10:38:24 ID:6R8NJyvO
つまんないのはバイクじゃなくて自分自身だ
でもね
この排ガス規制・音量規制の嵐の中
資金的にも技術的にも余裕があるHONDAに期待するんだな。俺は。
HONDAが引っ張らないとこの業界は・・・
この排ガス規制・音量規制の嵐の中
資金的にも技術的にも余裕があるHONDAに期待するんだな。俺は。
HONDAが引っ張らないとこの業界は・・・
342 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 17:46:16 ID:B1Dmrha9
うん
そこは期待する
そこは期待する
>>340
禿同
禿同
344 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 17:53:17 ID:70wsGauG
後追いメーカーだからつまらん
ホンダが後追いメーカーねぇw
斬新なバイクを出し続けてるバイクメーカーが有るって言うなら教えて欲しいもんだ。
国内4メーカーは基本横並びじゃねぇか。
斬新なバイクを出し続けてるバイクメーカーが有るって言うなら教えて欲しいもんだ。
国内4メーカーは基本横並びじゃねぇか。
なんだかんだ言っても！日本のメ－カ－は最高ですね★
347 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 18:54:51 ID:rJXLAVaU
アンチは色眼鏡で対象を見るものだ。
見えてはいても、認識出来ない。
見えてはいても、認識出来ない。
バイクが車輪で走ってるうちはどれも一緒さ
おもしろいバイクの基準がわからないし
バイクはおもしろさ求めて買うヤツばかりじゃないし
バイクはおもしろさ求めて買うヤツばかりじゃないし
350 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 19:35:54 ID:+/1yBNvq
バイクとか車はちょっとダメなのが面白いんだよ。ホンダは優等生志向だから
つまらないって感じるんじゃないの？
つまらないって感じるんじゃないの？
351 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 19:43:24 ID:dDc/2a6C
聞いた話しだと昔はHONDAで今はYAMAHAらしい
352 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 19:43:58 ID:yGyJLHrb
ンダヲタって位置的にどの辺りなんですか？
R1000やブサ筆頭に変態のバイクが最高だと思うんですけどンダは次点てとこですかね？
取り敢えずヤマハ中国人が最下位でおけ？
R1000やブサ筆頭に変態のバイクが最高だと思うんですけどンダは次点てとこですかね？
取り敢えずヤマハ中国人が最下位でおけ？
353 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 19:46:38 ID:hm3HYvK5
つまんねぇトヨタの車が売れてるのと同じだな
カワサキが四輪に参入したならば・・・
私の毎日の通勤はもっとエキサイティングなものになるであろう！
私の毎日の通勤はもっとエキサイティングなものになるであろう！
ンダオタも変態オタもうざいって点では変わらん。
最近は微妙かもしれんが、ホンダはかなりの変態メーカーではないかと。
楕円ピストンとかV3エンジンとかフラット6とか市販しちゃうメーカーだよ？
楕円ピストンとかV3エンジンとかフラット6とか市販しちゃうメーカーだよ？
全部宗一郎生きてたときのやん。。。。
宗一郎没後とは別の会社だよ。
宗一郎没後とは別の会社だよ。
358 ：名無し：2007/06/13(水) 21:43:04 ID:RCbl6ihc
phonだは特徴ねえよ
360 ：スーパー貧乏人：2007/06/13(水) 21:46:02 ID:GEPVLme3
ホンダが一番、ヤマハが２番と言うが多分的にバイク雑誌の記事が影響している。
ホンダ、ヤマハはメーカーの接待付だから当然ちょうちん記事になる、スズキはそうしないから悪く書くことになる。
トヨタのレクサスと同じやり方。因みにハーレー、BMW等の外車の車検は最低１０万は掛かることを覚悟すべし、そういったことも書かない。
ホンダ、ヤマハはメーカーの接待付だから当然ちょうちん記事になる、スズキはそうしないから悪く書くことになる。
トヨタのレクサスと同じやり方。因みにハーレー、BMW等の外車の車検は最低１０万は掛かることを覚悟すべし、そういったことも書かない。
>>357
そうなんだよなー。技術者じゃなくて営業が設計してるようなメーカーになってしまった。
そうなんだよなー。技術者じゃなくて営業が設計してるようなメーカーになってしまった。
362 ：７７４ＲＲ：2007/06/13(水) 22:12:53 ID:ZSJ3fZ0/
NSR持ってるがホンダの意気込みが感じられる。まあ、これも後追いで出た車種だが…
363 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 06:57:33 ID:+IiGshwd
CB400もゼファの後だしだしな。
364 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 06:59:03 ID:+IiGshwd
後出しというか、後追いだな。
無印XR250(MD30)乗りだけど、最初は凄く満足していました。
でも、行き着けのショップのツーリングに参加した時に、KTMの250EXC-R(350cc化)やハスクのSM510Rに乗せて貰ってビックリ…。DR-Z400SMに乗って更にビックリ。
XRのローンが終わるまでが凄く苦痛に感じる今日このごろ。
やたらXRを過大評価する奴が周りにいるんですが、本物に乗ったらその考えも変わるんだろうなぁ…。
ちなみにそいつはスズキという理由だけでDR-Z400SMではなくXR400ﾓﾀを購入した真性のンダヲタです。
でも、行き着けのショップのツーリングに参加した時に、KTMの250EXC-R(350cc化)やハスクのSM510Rに乗せて貰ってビックリ…。DR-Z400SMに乗って更にビックリ。
XRのローンが終わるまでが凄く苦痛に感じる今日このごろ。
やたらXRを過大評価する奴が周りにいるんですが、本物に乗ったらその考えも変わるんだろうなぁ…。
ちなみにそいつはスズキという理由だけでDR-Z400SMではなくXR400ﾓﾀを購入した真性のンダヲタです。
純粋培養の馬鹿だな
367 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 08:35:31 ID:uDcxeA0k
>>365はどうせDRZ乗りだろ
なんでバスクSM510よりDRZにびっくりするんだよ？w
なんでバスクSM510よりDRZにびっくりするんだよ？w
368 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 08:51:32 ID:eNx0/8qq
バスクってなんだよｗｗ
369 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 08:54:08 ID:6Ses37eC
バカスクだろｗ
ラスク？？
371 ：７７４ＲＲ：2007/06/14(木) 09:02:24 ID:uDcxeA0k
バスクハーナーを略してバスクじゃなかったっけ？
XR乗りだよ。外装をレーサーもどき＆東マフラー入れている以外はノーマルだけどね。
タイヤはK180オンリー。
ちなみに、バスクじゃなくてハスクバーナね。
いや、DR-Zでビックリしたのは同じ国産なのにこんだけ違うのかと思ったから。(XR400ﾓﾀも試乗したよ)
そこのショップの(先月のブロス九州版で特集に出てたよ)社長のｱﾌﾟSXV550に今度乗せて貰えるから楽しみ。
ハスクバーナやＫＴＭは俺の安月給じゃ維持できないし、あの刺激は最高なんだけど、速さと耐久性や部品供給のバランスでDR-Z欲しいと思った。FIで出たら買いたい。
つーか三苫選手のアブソリュートDR-Zが欲しい。
タイヤはK180オンリー。
ちなみに、バスクじゃなくてハスクバーナね。
いや、DR-Zでビックリしたのは同じ国産なのにこんだけ違うのかと思ったから。(XR400ﾓﾀも試乗したよ)
そこのショップの(先月のブロス九州版で特集に出てたよ)社長のｱﾌﾟSXV550に今度乗せて貰えるから楽しみ。
ハスクバーナやＫＴＭは俺の安月給じゃ維持できないし、あの刺激は最高なんだけど、速さと耐久性や部品供給のバランスでDR-Z欲しいと思った。FIで出たら買いたい。
つーか三苫選手のアブソリュートDR-Zが欲しい。
でもまぁ、外車(EDレーサー)に乗らなかったら、多分ずーっとＸＲで満足していたと思うし、ホンダ乗りだけど最近はホンダが嫌になってきたってのもあるかも。
CRF-Xはメンテサイクルで無理だと思いましたし、何よりホンダの逆輸入EDレーサーに対する姿勢がアレだったしね。
多分DR-ZかWR400F、もしくは625SMCを買うかも。625SMCは友人が所有しているけど、部品が高いくらいで耐久性は良いみたいだしレスポンスもよかった。
もちろんホンダが良いものを作ってくれるなら、考えるけど。
CRF-Xはメンテサイクルで無理だと思いましたし、何よりホンダの逆輸入EDレーサーに対する姿勢がアレだったしね。
多分DR-ZかWR400F、もしくは625SMCを買うかも。625SMCは友人が所有しているけど、部品が高いくらいで耐久性は良いみたいだしレスポンスもよかった。
もちろんホンダが良いものを作ってくれるなら、考えるけど。
ホンダはシングルと小排気量に新開発の技術は投入しない！
と思えるほど基本が古い
最新のヤマハ２５０トレールのエンジンはよくできてると思うけど
優等生止まりだなー
バカジャナイノがほしいんだから仕方がない
と思えるほど基本が古い
最新のヤマハ２５０トレールのエンジンはよくできてると思うけど
優等生止まりだなー
バカジャナイノがほしいんだから仕方がない
375 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 01:25:01 ID:kYPNF6hJ
まあ、バブルみたいなバカ時代にならんと良い意味でのバカバイクは登場せんよね。
日本のメーカーみたいに、なまじ大企業になっちまうと余計に。
発展的提案としては、バイク海苔がどんどんトンガっていけばメーカーも「後追い」で
そういうバカバイク出してくれるんじゃないかと思ったり。
日本のメーカーみたいに、なまじ大企業になっちまうと余計に。
発展的提案としては、バイク海苔がどんどんトンガっていけばメーカーも「後追い」で
そういうバカバイク出してくれるんじゃないかと思ったり。
376 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 01:41:03 ID:HDhref0I
ホンダのバイクとかさ、ダイワの釣竿とかさ、最大手メーカの製品はつまらない。
なんでかというと、ある程度、大多数のユーザーの希望をみたすように、中途半端
な性能におちつく。
何かの特性を際立たせたかったら、何かが犠牲になる。
でも、最大手だからそれは出来ない。結果、大多数的で中庸な製品開発になる。
ユーザーや特性や用途を絞っても、やっぱり全部の性能に気を配ってしまう。
なんだかね。まあ大学でいうとMARCHみたいなものだね。
勉強はそこそこできる。スポーツもそこそこできる。貧乏人は入れないが
金持ちでもない。就職もわるくない。
勉強もアルバイトもそこそこに、せこく資格試験勉強して中堅会社にでも
勤めようとしてる普通の学生。
まあ、人手が足りなきゃ採用しますが、いまのところ間に合ってますよ
HONDAさん。
平均的な学生は要りません。今の人材をクビにしても、採用したいようなの育てて
ください。好きなものを買うというのはそういうことです。
なんでかというと、ある程度、大多数のユーザーの希望をみたすように、中途半端
な性能におちつく。
何かの特性を際立たせたかったら、何かが犠牲になる。
でも、最大手だからそれは出来ない。結果、大多数的で中庸な製品開発になる。
ユーザーや特性や用途を絞っても、やっぱり全部の性能に気を配ってしまう。
なんだかね。まあ大学でいうとMARCHみたいなものだね。
勉強はそこそこできる。スポーツもそこそこできる。貧乏人は入れないが
金持ちでもない。就職もわるくない。
勉強もアルバイトもそこそこに、せこく資格試験勉強して中堅会社にでも
勤めようとしてる普通の学生。
まあ、人手が足りなきゃ採用しますが、いまのところ間に合ってますよ
HONDAさん。
平均的な学生は要りません。今の人材をクビにしても、採用したいようなの育てて
ください。好きなものを買うというのはそういうことです。
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
専門店だと
スズキ＝商売
カワサキ＝商売
ヤマハ＝まぁ商売
ホンダ＝ビジネス
って感じがするなぁ。意味は同じなんだけど。
スズキ＝商売
カワサキ＝商売
ヤマハ＝まぁ商売
ホンダ＝ビジネス
って感じがするなぁ。意味は同じなんだけど。
業界一番手になれた理由＝大衆の嗜好に最も近い物を製造するから。
同じ物作ってても、スズキが業界一番手の世界ならスズキがホンダ同様つまんないって言われてるよ。
だいたい、ホンダのバイクがつまんないって言ってる奴等実際乗った事あんのかｗ
同じ物作ってても、スズキが業界一番手の世界ならスズキがホンダ同様つまんないって言われてるよ。
だいたい、ホンダのバイクがつまんないって言ってる奴等実際乗った事あんのかｗ
381 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 04:37:21 ID:jy0G4Fsw
HONDAは売れてるんじゃなくて売られてるって感じしない？
HONDAは何も分からない学生やおばちゃんがバイク屋のおっちゃんに
儲るから騙されて買わせられてる感じのイメージだわ。だから恥かしくて俺は買わない。そんなモノに命乗せたくないし
SUZUKIとKawasakiは選ばれて買われるから期待も大きいんだろうな
だからオイル漏れるだ変態だ言われる
YAMAHAは上手く中間にいるよねやりくり上手だわ
バイク屋はHONDAを見捨てるべきだね
HONDAは何も分からない学生やおばちゃんがバイク屋のおっちゃんに
儲るから騙されて買わせられてる感じのイメージだわ。だから恥かしくて俺は買わない。そんなモノに命乗せたくないし
SUZUKIとKawasakiは選ばれて買われるから期待も大きいんだろうな
だからオイル漏れるだ変態だ言われる
YAMAHAは上手く中間にいるよねやりくり上手だわ
バイク屋はHONDAを見捨てるべきだね
本気で言ってるなら、その植えつけられた先入観をあわれにすら思うわ・・・
> SUZUKIとKawasakiは選ばれて買われるから期待も大きいんだろうな
どこのメーカーもそうです
どこのメーカーもそうです
バイクにそれほど趣味性を求めないなら最大公約数的安心感でホンダを買うんじゃね？
まあ、一般人がトヨタ車を買うのと同じだよな
まあ、一般人がトヨタ車を買うのと同じだよな
勝手なイメージ
【２輪】 【４輪】
ホンダ ＝ トヨタ
ヤマハ ＝ 日産
カワサキ ＝ ホンダ
スズキ ＝ マツダ
【２輪】 【４輪】
ホンダ ＝ トヨタ
ヤマハ ＝ 日産
カワサキ ＝ ホンダ
スズキ ＝ マツダ
>>387
ホンダとトヨタを一緒にするのは無理があり過ぎる。
かたや、日本のレーシングスポーツ文化を、２輪4輪ともに、先頭切って築き上げて来た ホンダ。
かたや、銭勘定の事ばかりが順調で、暗黒のレーシングスポーツを歩み続ける トヨタ。
ホンダとトヨタのように両極端なブランド性、企業遺伝子を持つ２社を一緒にしてしまうのは、
「余りに短絡的と言わざるをえない」。
ホンダとトヨタを一緒にするのは無理があり過ぎる。
かたや、日本のレーシングスポーツ文化を、２輪4輪ともに、先頭切って築き上げて来た ホンダ。
かたや、銭勘定の事ばかりが順調で、暗黒のレーシングスポーツを歩み続ける トヨタ。
ホンダとトヨタのように両極端なブランド性、企業遺伝子を持つ２社を一緒にしてしまうのは、
「余りに短絡的と言わざるをえない」。
歴史も実績もある企業なのに、今みたいな製品しか出せないのが悲しい･･･
チャレンジ精神を失って、国産メーカーとしての誇りまで無くしてる様に見える
もちろんSONYのことだんだぜ？
糞ｎｙと一緒にすんなよｗ
HONDAのサポートはまともだぞ
HONDAのサポートはまともだぞ
391 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 23:30:28 ID:HDhref0I
そうか？カブくらいしか買いたい バイク茄子
エストレヤにST250
TW200にVanVan200
フォルツァZにスカイウェイブタイプM
どこのメーカーも似たようなもんだよ。
TW200にVanVan200
フォルツァZにスカイウェイブタイプM
どこのメーカーも似たようなもんだよ。
特定のメーカーのバイクがつまらないとかおもしろいとか書いてるけど、
何がおもしろい・つまらない、の定義が明確に書かれていないので否定も肯定もできない。
だいたい、つまらないとか言う奴に限って自分から何も行動しない退屈な奴が多いんだけどね。
何がおもしろい・つまらない、の定義が明確に書かれていないので否定も肯定もできない。
だいたい、つまらないとか言う奴に限って自分から何も行動しない退屈な奴が多いんだけどね。
396 ：クラシック厨：2007/06/16(土) 16:53:31 ID:KecV3ylZ
原付時代、スクターは嫌だけど、マニュアルクラッチつきのタイプは高く手が届かず、値段手ごろなカブを買った。
中免取得後、250を物色、
クラシックタイプでそれなりに走行性能が高いものを求めていたが、
ほとんど見当たらなく、GB250を買った。
GBが壊れて、間に合わせで原付二種購入を検討、
近くにあった解体所のようなところ（←一応バイク屋w）
で格安だったCB90を購入。
最近になって、また大きいのに乗りたくなった。
W650に強い憧れを持ったものの、大型無いしダブロク中古でも高ええ！
仕方なく、クラシック系で400cc以下を条件に探した。
エストレア⇒タンデムしたいため、このパワーではちと厳しいか。
デザインはかなり好み。
W400⇒中免でダブロクの雰囲気を味わえる！！
だが出たばっかで中古が無い。重い割りにパワーが全然ない。
後々思ったんだが、ダブロクのお下がり的な感じもなんだかなあとｗ
SR⇒マジカコイイ！デザイン最高！でも始動がキックしかない…。
通勤に使うし、気温低いとこ住んでるし。。
テンプター⇒近くに全然売ってない。で、ちょっと離れたとこにやっと見つけた一台…オンボロの中古だった。。
VRX⇒これは友人の愛車だ。アメリカンとクラシックの中間的なデザインがたまらない。
しかし、W400同様、重くてパワーが無いため、出足が非常に良くない。
一人で飛ばしたいときに気持ちよくないだろうな。
CB400SS⇒SRには及ばないが、かなりデザインがストライクゾーン。
キック、セル併設なのもいい。バランサーつきだし、タンデムが楽と評判。
出足も悪くない。
でCB400SSを購入しましたw
ちなみに今まで全て中古で通してますw
別にホンダにこだわりが無いんだけど。妥協と運の悪さ？でホンダになりますw
むしろ川崎を所有したいんですが、優先順位があるんで、あまりお金はかけられません。（ついつい楽器優先にw）
単車はちょっとした道楽と生活の一部といった位置づけです。
中免取得後、250を物色、
クラシックタイプでそれなりに走行性能が高いものを求めていたが、
ほとんど見当たらなく、GB250を買った。
GBが壊れて、間に合わせで原付二種購入を検討、
近くにあった解体所のようなところ（←一応バイク屋w）
で格安だったCB90を購入。
最近になって、また大きいのに乗りたくなった。
W650に強い憧れを持ったものの、大型無いしダブロク中古でも高ええ！
仕方なく、クラシック系で400cc以下を条件に探した。
エストレア⇒タンデムしたいため、このパワーではちと厳しいか。
デザインはかなり好み。
W400⇒中免でダブロクの雰囲気を味わえる！！
だが出たばっかで中古が無い。重い割りにパワーが全然ない。
後々思ったんだが、ダブロクのお下がり的な感じもなんだかなあとｗ
SR⇒マジカコイイ！デザイン最高！でも始動がキックしかない…。
通勤に使うし、気温低いとこ住んでるし。。
テンプター⇒近くに全然売ってない。で、ちょっと離れたとこにやっと見つけた一台…オンボロの中古だった。。
VRX⇒これは友人の愛車だ。アメリカンとクラシックの中間的なデザインがたまらない。
しかし、W400同様、重くてパワーが無いため、出足が非常に良くない。
一人で飛ばしたいときに気持ちよくないだろうな。
CB400SS⇒SRには及ばないが、かなりデザインがストライクゾーン。
キック、セル併設なのもいい。バランサーつきだし、タンデムが楽と評判。
出足も悪くない。
でCB400SSを購入しましたw
ちなみに今まで全て中古で通してますw
別にホンダにこだわりが無いんだけど。妥協と運の悪さ？でホンダになりますw
むしろ川崎を所有したいんですが、優先順位があるんで、あまりお金はかけられません。（ついつい楽器優先にw）
単車はちょっとした道楽と生活の一部といった位置づけです。
ホンダの250ccが酷い事に・・・
http://www.rikuoh.com/byke/07newbike/honda.html
http://www.rikuoh.com/byke/07newbike/honda.html
>>397
うそーん・・・
うそーん・・・
399 ：７７４ＲＲ：2007/06/17(日) 14:21:34 ID:qS4YJ4bD
ホンダを悪く言う理由が分からんな
汎用性の高い製品ってすごいじゃん？
1000RRなんてSSの枠の中で出来る限りいろんな人が
出来る限りいろんなシチュエーションで乗れるように作られてる訳だし
豊富な社外パーツのお陰で自分の好みの車体にいじる事も出来る
ホンダを悪く言う奴ってのはストックの状態に文句をつける奴が多い
そんな心身共に貧乏な奴はバイクに乗るな
汎用性の高い製品ってすごいじゃん？
1000RRなんてSSの枠の中で出来る限りいろんな人が
出来る限りいろんなシチュエーションで乗れるように作られてる訳だし
豊富な社外パーツのお陰で自分の好みの車体にいじる事も出来る
ホンダを悪く言う奴ってのはストックの状態に文句をつける奴が多い
そんな心身共に貧乏な奴はバイクに乗るな
>>400
ストックのＸＲ２５０に、あと５０万円出しても吊しのＴＥ２５０には遠く及ばない。
いじらないんじゃなくて、いじるだけ無駄。
と、ステップシートやFCR購入を検討しているＸＲ乗りの俺が言ってみる('Ａ`)
ストックのＸＲ２５０に、あと５０万円出しても吊しのＴＥ２５０には遠く及ばない。
いじらないんじゃなくて、いじるだけ無駄。
と、ステップシートやFCR購入を検討しているＸＲ乗りの俺が言ってみる('Ａ`)
403 ：７７４ＲＲ：2007/06/17(日) 19:37:46 ID:XZ0uAAQ3
>>401 その理屈だと国産ＳＳはすべて趣味性が低いことになるよ
>>403
普通に低いだろ？
普通に低いだろ？
>394をスルーしながら文句言う奴は
単なるアンチ‥‥‥‥
単なるアンチ‥‥‥‥
鈴菌とか男カワサキなんていう奴ら、ネタだとしても全然面白くないし
書いてる内容が薄っぺら。
書いてる内容が薄っぺら。
ID:t54W2uH/ ＝儲乙
人様がどう思おうが、好きなバイク乗ってりゃいいじゃん
いちいち反応してｳｻﾞｲから嫌がられるんだよ、ﾝﾀﾞｦﾀは
ホンダに罪は無いわな
人様がどう思おうが、好きなバイク乗ってりゃいいじゃん
いちいち反応してｳｻﾞｲから嫌がられるんだよ、ﾝﾀﾞｦﾀは
ホンダに罪は無いわな
>>404
XRに50ﾏﾝ足しても無駄だって言ってんじゃね？(ストック状態で性能が低すぎるってこと？)
ちなみにCRF250Xだと較べるまでもなく外車。
メンテサイクルが短すぎるだけで使えない。部品が高くてもＫＴＭ買った方が幸せになれると思う。俺ならCRF-XよりWRを選ぶし。
デザインだけはWRより格好いいと思うけどｗ
XRに50ﾏﾝ足しても無駄だって言ってんじゃね？(ストック状態で性能が低すぎるってこと？)
ちなみにCRF250Xだと較べるまでもなく外車。
メンテサイクルが短すぎるだけで使えない。部品が高くてもＫＴＭ買った方が幸せになれると思う。俺ならCRF-XよりWRを選ぶし。
デザインだけはWRより格好いいと思うけどｗ
412 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 01:12:06 ID:kaIOPj/U
ホンダが他社に先駆けてだして、今でも先駆的メカってあるの？
カブ？
カブ？
407 ：７７４ＲＲ：2007/06/17(日) 21:45:17 ID:8kbckbVx
>394をスルーしながら文句言う奴は
単なるアンチ‥‥‥‥
>394をスルーしながら文句言う奴は
単なるアンチ‥‥‥‥
>>394
そうなー。XRもそうだけどオフ車とかSSとか乗ってる人は
どこのメーカーがつまらないとかってあんまり言わない気がする。
車種ごとの出来とかスペックのはあるけど、重要なのは
どんな所を走れるかとかどんな走り方ができるかという、
乗り手の問題なんだよな。
そうなー。XRもそうだけどオフ車とかSSとか乗ってる人は
どこのメーカーがつまらないとかってあんまり言わない気がする。
車種ごとの出来とかスペックのはあるけど、重要なのは
どんな所を走れるかとかどんな走り方ができるかという、
乗り手の問題なんだよな。
>>394って別に内容がないからね。
二十歳前の人にありがちな意見というか。それだけ。
関係ないけど、バイクに限らず教養を身につけずに育つと若いうちは「優秀なもの」を「いいもの」だと思うんだよ。
で、「優秀なもの」を作れない人が能力及ばず「優秀じゃないもの」を作っていると思い込んだりする。
もっとも教養ってのは年齢を重ねて自然に備わるものじゃないので、同じ生き方してりゃ年取っても無教養なままだけどね。
ホンダのバイクは「今の」日本の工業製品らしいものだと思うね。
二十歳前の人にありがちな意見というか。それだけ。
関係ないけど、バイクに限らず教養を身につけずに育つと若いうちは「優秀なもの」を「いいもの」だと思うんだよ。
で、「優秀なもの」を作れない人が能力及ばず「優秀じゃないもの」を作っていると思い込んだりする。
もっとも教養ってのは年齢を重ねて自然に備わるものじゃないので、同じ生き方してりゃ年取っても無教養なままだけどね。
ホンダのバイクは「今の」日本の工業製品らしいものだと思うね。
411に
XRが性能低すぎるってかいてあるけど
あなた普段バイクにのって競争でもしてるんですか？ｗ（苦笑）
>>416
あんたbimotaやアグスタの存在すら否定すんのかｗ
あんたbimotaやアグスタの存在すら否定すんのかｗ
>>416
その理屈で言うと、SSやレプ乗りはどう説明すんの？
あと、XRは性能が低いなんて買いてないよ。乗っててつまらないだけ。
競争云々の前にさ、そんな退屈なバイクに乗ってアナタは楽しいかい？
もっとオフを楽しみたいからこそ辛口評価になるのは仕方ないと思う。
ME08ピストンやカム、FCR入れたりして色々いじってみたけど、所詮XRはXR。
つーわけで、批判する奴は所有するだけで行動を起こさないっていう>>394の意見は俺には当てはまらないわけだね。
その理屈で言うと、SSやレプ乗りはどう説明すんの？
あと、XRは性能が低いなんて買いてないよ。乗っててつまらないだけ。
競争云々の前にさ、そんな退屈なバイクに乗ってアナタは楽しいかい？
もっとオフを楽しみたいからこそ辛口評価になるのは仕方ないと思う。
ME08ピストンやカム、FCR入れたりして色々いじってみたけど、所詮XRはXR。
つーわけで、批判する奴は所有するだけで行動を起こさないっていう>>394の意見は俺には当てはまらないわけだね。
オフ車はよく知らんけど、他メーカーと比べてXRがつまらない・退屈ってのは
具体的にどういう場面で感じるの？
具体的にどういう場面で感じるの？
>>415
日本語でおｋｗ
日本語でおｋｗ
>>421
少し前までは、XRでいけるとこまでってな考えで、いろいろ気にいらないところを交換したりカスタムしたりしてました。
一応満足はしていたし、嫌々乗っているわけじゃないよ。
なんだかな…。
外車に乗ってしまったばっかりに、XRに金かけるのが馬鹿らしくなってきたってのが本音かな。
でも、なんだかんだ言ってもXRは好きだよ。壊れないとことか赤色なところとか。
赤色のDR-ZかWR-Fが出たら欲しいと思う。
少し前までは、XRでいけるとこまでってな考えで、いろいろ気にいらないところを交換したりカスタムしたりしてました。
一応満足はしていたし、嫌々乗っているわけじゃないよ。
なんだかな…。
外車に乗ってしまったばっかりに、XRに金かけるのが馬鹿らしくなってきたってのが本音かな。
でも、なんだかんだ言ってもXRは好きだよ。壊れないとことか赤色なところとか。
赤色のDR-ZかWR-Fが出たら欲しいと思う。
壊れにくい、メンテサイクルが長いと言うのも大事な性能だと思う俺はXR250もいいなと思ってるｗ
今乗ってるのは壊れ過ぎじゃああ！
今乗ってるのは壊れ過ぎじゃああ！
>>422
スズキは車体カラーにセンスが無いよなｗｗ
スズキは車体カラーにセンスが無いよなｗｗ
ホンダがつまんねぇってのは、多くの旧車、外車乗りが日本車に感じてる事と同じだね、
現行の日本車なんて五十歩百歩だ。
・・・って言われてお前等納得するか？しないだろ？実際はそう言う事だ。
現行の日本車なんて五十歩百歩だ。
・・・って言われてお前等納得するか？しないだろ？実際はそう言う事だ。
ホンダは機械としては良く出来てると思う。
痒いところに手が届くって感じだな。
だが、それと楽しいかどうかは別の話しだ。
痒いところに手が届くって感じだな。
だが、それと楽しいかどうかは別の話しだ。
>>426
納得したw
納得したw
>>427
感性が麻痺してんだな。
感性が麻痺してんだな。
ﾎﾝﾀﾞのバイクが何故つまらないのかを議論するスレに、
いちいちつっかかて来るから
ン ダ ヲ タ う ぜ ぇ 氏 ね
って話になるんだよなぁ
いちいちつっかかて来るから
ン ダ ヲ タ う ぜ ぇ 氏 ね
って話になるんだよなぁ
431 ：７７４ＲＲ：2007/06/18(月) 19:04:05 ID:pn5D/ngB
何、ネタスレでマジになってんの？
いや、でも俺の意見を言わせてもらうと、ほんとホンダはつまらんよ。
車もバイクも買ってみようなんて一度も思ったことない。ホンダっていう
ネームバリューもヲタ臭強すぎて持ってるだけで、ダサいイメージあるし。
車もバイクも買ってみようなんて一度も思ったことない。ホンダっていう
ネームバリューもヲタ臭強すぎて持ってるだけで、ダサいイメージあるし。
だから本気でホンダ車がつまらんと思ってる奴は、
何と比べてどういう点がつまらんのかを書いてくれよｗ
どれも抽象的でピンとこないんだよね。
つーかただ「ホンダはつまらん」って書き綴るだけのネタスレ？
何と比べてどういう点がつまらんのかを書いてくれよｗ
どれも抽象的でピンとこないんだよね。
つーかただ「ホンダはつまらん」って書き綴るだけのネタスレ？
圧倒的にカッコイイ歴史を持ち、実際出来のいいホンダのバイクが売れるのは普通だろ。
XRもトルキーでオールラウンドな良いバイクだ。
何よりあのエンジンは、完成度が高いだけじゃ無く、機械として惚れ惚れする美しいシステムだ。
倍ほども価格の違うバイクと比べてどうたらってのは見当違い。
わざわざ買い換えてまで欲しいと思うバイクはないなぁ。ホンダに限らずだけど。
ホンダが平均的とか言ってるやつは無意識にホンダを基準に考えてるだけだ
>>436
俺の中ではそれ、正しいよ
指標？メルクマール？
何でもいいけど確かにほしいジャンルのバイクがあると
ホンダを基準にしてる
で、自分でどこに力を入れてるのに乗りたいか考えて
違うメーカーのバイクに乗る
ＸＲが基準でＤＲ－Ｚを買った
ま、つまらないホンダがばりばり売れてくれても
全く困らないわけで
ﾝﾀﾞｵﾀを心から応援していますよ
俺の中ではそれ、正しいよ
指標？メルクマール？
何でもいいけど確かにほしいジャンルのバイクがあると
ホンダを基準にしてる
で、自分でどこに力を入れてるのに乗りたいか考えて
違うメーカーのバイクに乗る
ＸＲが基準でＤＲ－Ｚを買った
ま、つまらないホンダがばりばり売れてくれても
全く困らないわけで
ﾝﾀﾞｵﾀを心から応援していますよ
>>437
スズキって、スクエア4ガンマ以外はめぼしい物が思い出せない程、
数多くの後追いコンセプトばかりの歴史を築き上げて来た、残念なイメージがあるブランドなので、
所有しても、折角のバイク・ライフがつまらなく成ってしまいそうで、かなんな。
スズキって、スクエア4ガンマ以外はめぼしい物が思い出せない程、
数多くの後追いコンセプトばかりの歴史を築き上げて来た、残念なイメージがあるブランドなので、
所有しても、折角のバイク・ライフがつまらなく成ってしまいそうで、かなんな。
>>439
何のこと言ってんだす？
何のこと言ってんだす？
スズキはカワサキとともに、ホンダヤマハのニッチを突いてきた
偉大なる(？)メーカーですよ！？
一般人にはそれがわからんのですよ。
だから鈴菌とか漢ｶﾜとかの逸般人達が(ry
偉大なる(？)メーカーですよ！？
一般人にはそれがわからんのですよ。
だから鈴菌とか漢ｶﾜとかの逸般人達が(ry
GAG
あれはカワイソウだった。
あれはカワイソウだった。
何でだろね。
まず世界最速とか、馬鹿な事考えなくなったよね。
ベンチマークとしては、良いと思うよ。
とりあえず生みたいに
迷ったらホンダ。
でも、最近は発泡酒ぽいしな。
たまには、バカなバイク出して欲しいね。
まず世界最速とか、馬鹿な事考えなくなったよね。
ベンチマークとしては、良いと思うよ。
とりあえず生みたいに
迷ったらホンダ。
でも、最近は発泡酒ぽいしな。
たまには、バカなバイク出して欲しいね。
刀
言わずもがな
ガンマ
最高出力45PSでそれが250ccメーカー自主規制値に
GSX-R400
当時では初のアルミフレーム
最高出力59PSでそれが400ccメーカー自主規制値に
TL
大排気量Vツインの先鞭
ヤハブサ
メガスポの先鞭
ジェベル
新車乗り出し19万8千円ｗｗｗ
どうだ、ホンダには恐ろしくて真似できまい！ｗ
そんな俺はホンダ乗りですがなにか
言わずもがな
ガンマ
最高出力45PSでそれが250ccメーカー自主規制値に
GSX-R400
当時では初のアルミフレーム
最高出力59PSでそれが400ccメーカー自主規制値に
TL
大排気量Vツインの先鞭
ヤハブサ
メガスポの先鞭
ジェベル
新車乗り出し19万8千円ｗｗｗ
どうだ、ホンダには恐ろしくて真似できまい！ｗ
そんな俺はホンダ乗りですがなにか
>>446
油冷
油冷
そーいえばＤＮ－０１ってほんとに出るのかな？
XRのエンジンはどう考えたって糞だよ。
頭打ち早いし、レスポンスも悪い。
頭打ち早いし、レスポンスも悪い。
あんまりいじめるなよｗ
JIzCMA85 が出て来なくなったじゃないか。
JIzCMA85 が出て来なくなったじゃないか。
>>447
刀の何処に、オリジナルコンセプトがあるんだす？
見た目が変わっているとは思いますけんど「マスプロ・4ストマルチ・スポーツ」の元祖はCBだす。
スズキはアルミフレームを量産した栄光があると思う。
RZ、CB１１００Rといった、レーサーレプリカの先輩と比べても、見劣りしないと思う。
TLを、大排気量Vツインの先鞭と言わはるのはしんどいですな。
国内に限っての話としてもしんどいし、スズキに限ってもイントルーダーがしんどい。
水冷、DOHC、4バルブ、そして何よりエンジン搭載角度。それらのセットはホンダのアイデアどすな。
ハヤブサがメガスポの先鞭？
近代に限って言っても、ZZ-R、ブラックバード、のGTと比べて何ら新しいコンセプトは皆無。
そして全車、CBが完成させたコンセプトに、さらに
五角断面、リブ入り引き抜き材の、ツインスパーフレームという、ホンダのアイデアをプラスした物だ。
ちなみに、サイドカム駆動（チェーン等）のマルチエンジンの元祖は一般にニンジャと言われるが、
７６年にヤマハGX750トリプルが成功させてるし、
５９～６０年代の、ホンダ・レーシング・マシンRCが、グランプリ・クオリティで成立させている。
刀の何処に、オリジナルコンセプトがあるんだす？
見た目が変わっているとは思いますけんど「マスプロ・4ストマルチ・スポーツ」の元祖はCBだす。
スズキはアルミフレームを量産した栄光があると思う。
RZ、CB１１００Rといった、レーサーレプリカの先輩と比べても、見劣りしないと思う。
TLを、大排気量Vツインの先鞭と言わはるのはしんどいですな。
国内に限っての話としてもしんどいし、スズキに限ってもイントルーダーがしんどい。
水冷、DOHC、4バルブ、そして何よりエンジン搭載角度。それらのセットはホンダのアイデアどすな。
ハヤブサがメガスポの先鞭？
近代に限って言っても、ZZ-R、ブラックバード、のGTと比べて何ら新しいコンセプトは皆無。
そして全車、CBが完成させたコンセプトに、さらに
五角断面、リブ入り引き抜き材の、ツインスパーフレームという、ホンダのアイデアをプラスした物だ。
ちなみに、サイドカム駆動（チェーン等）のマルチエンジンの元祖は一般にニンジャと言われるが、
７６年にヤマハGX750トリプルが成功させてるし、
５９～６０年代の、ホンダ・レーシング・マシンRCが、グランプリ・クオリティで成立させている。
XRモタードw
ってか最近のホンダがイマイチって話じゃねーのか？
ってか最近のホンダがイマイチって話じゃねーのか？
Os6YTXyrはかなり苦しいな
その程度なら他メーカーでもごろごろでてくるし
その程度なら他メーカーでもごろごろでてくるし
>>445→>>448
クダラネー
全部もっと前のタイヤ２個着いた乗り物のパクリだな。
持論の都合の良い所に線引きしてるだけなのに気付かないかな？
まぁＴＬは売れなかったし厳しいがなｗ
でも良いバイクだぞ！
クダラネー
全部もっと前のタイヤ２個着いた乗り物のパクリだな。
持論の都合の良い所に線引きしてるだけなのに気付かないかな？
まぁＴＬは売れなかったし厳しいがなｗ
でも良いバイクだぞ！
>>448>>451
日本初の「ミニミニ・ホビーバイク」というコンセプトのモンキーが成功していなければ。
スズキが、そのジャンルを手掛けていたかさえ分らない。
GAG登場当時すでに、モンキーのカスタムで、RCBレーサーレプリカのキットが出回っていた。
スズキはミニミニ・ホビーバイクにおいて、モンキーワールドの柳の下で商売をしていたメーカーだ。
日本初の「ミニミニ・ホビーバイク」というコンセプトのモンキーが成功していなければ。
スズキが、そのジャンルを手掛けていたかさえ分らない。
GAG登場当時すでに、モンキーのカスタムで、RCBレーサーレプリカのキットが出回っていた。
スズキはミニミニ・ホビーバイクにおいて、モンキーワールドの柳の下で商売をしていたメーカーだ。
オリジナルがどうのこうの言うのはむなしい話だ。
それは置いておいて考えてみて、最近のホンダどうよ？
って話はワカランでもない。ヤマハも泣けてくるが。
４００以下でもっと楽しいバイク出てこないかなぁ。
それは置いておいて考えてみて、最近のホンダどうよ？
って話はワカランでもない。ヤマハも泣けてくるが。
４００以下でもっと楽しいバイク出てこないかなぁ。
すまんｗ
>>445と>>455間違えた。ただ、スズキオリジナル主張側にも云えることだとおもうが？
>>460
だしたって事実があるだけだ。成功云々はその際関係ないのだよ。
双方少し考えてみたら？
オリジナル云々云った所で競争してるんだから新しい技術、素材etcが出てくるのは当然だろ？
昔頑張ってたホンダには頑張って欲しいよな。
とか行ってる俺はGSX-Rから延々スズキしか乗ってないがなｗ
>>445と>>455間違えた。ただ、スズキオリジナル主張側にも云えることだとおもうが？
>>460
だしたって事実があるだけだ。成功云々はその際関係ないのだよ。
双方少し考えてみたら？
オリジナル云々云った所で競争してるんだから新しい技術、素材etcが出てくるのは当然だろ？
昔頑張ってたホンダには頑張って欲しいよな。
とか行ってる俺はGSX-Rから延々スズキしか乗ってないがなｗ
元祖と本家みたいな話だな。
どうでもいいけど刀のデザインは好きだ。
どうでもいいけど刀のデザインは好きだ。
＞DN-01
アレに使われている機構は全て過去のホンダ車(バイク以外も含む)に
使われているもので特に目新しい技術ではないですよ。
技術はあるのだけれど、それが趣味性を求める層に受け入れられるか
どうかが微妙というのがホンダの問題点なんだろうね。
カタナは750の3型が一番好きだw
アレに使われている機構は全て過去のホンダ車(バイク以外も含む)に
使われているもので特に目新しい技術ではないですよ。
技術はあるのだけれど、それが趣味性を求める層に受け入れられるか
どうかが微妙というのがホンダの問題点なんだろうね。
カタナは750の3型が一番好きだw
465 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 00:32:14 ID:h2cdBFqt
つうかバブル全盛期のバイクは良く見える。それだけの事。
今のバイクは良くできてるけど、不況なのでどこか手を抜いてる。確実に。
今のバイクは良くできてるけど、不況なのでどこか手を抜いてる。確実に。
>>455
>水冷、DOHC、4バルブ、そして何よりエンジン搭載角度。それらのセットはホンダのアイデアどすな。
なにを持ってホンダのアイデアなのか？VTR-F？
両車ともにVツインの先駆けとしてほぼ同時期に発売されたが
どうしてスズキがホンダのアイデアを真似できる？
>水冷、DOHC、4バルブ、そして何よりエンジン搭載角度。それらのセットはホンダのアイデアどすな。
なにを持ってホンダのアイデアなのか？VTR-F？
両車ともにVツインの先駆けとしてほぼ同時期に発売されたが
どうしてスズキがホンダのアイデアを真似できる？
VTR1000Fはビッグツインとして10年以上試行錯誤していたもの。
NV系の3バルブ52°OHCエンジン拡大の試作車とかあった。
装備は今のSSと比べるとチープだけど、ここ10年くらいで腰上、腰下とも
完全新設計(CBR-RR系は除いて)のホンダエンジンといったらコレくらいじゃないだろうか。
TLがどれくらいから計画されていたのかはわからないけど、VTRとは
同じ排気量、形式、シリンダー搭載角度でも全く味付けが違うバイク。
VTRは普通の装備を変わったレイアウトで搭載。
TLはインジェクションやロータリーダンパーなど新装備を積極的に投入。
メーカーの違いによる個性がちゃんと出てた。
ビッグツインは国内ではもうどこのメーカーも出さないのかな･･･(´･ω･｀)
NV系の3バルブ52°OHCエンジン拡大の試作車とかあった。
装備は今のSSと比べるとチープだけど、ここ10年くらいで腰上、腰下とも
完全新設計(CBR-RR系は除いて)のホンダエンジンといったらコレくらいじゃないだろうか。
TLがどれくらいから計画されていたのかはわからないけど、VTRとは
同じ排気量、形式、シリンダー搭載角度でも全く味付けが違うバイク。
VTRは普通の装備を変わったレイアウトで搭載。
TLはインジェクションやロータリーダンパーなど新装備を積極的に投入。
メーカーの違いによる個性がちゃんと出てた。
ビッグツインは国内ではもうどこのメーカーも出さないのかな･･･(´･ω･｀)
468 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 02:07:54 ID:1wDLgQZB
で、結局HONDAのバイクはなにがつまらないの？
なんだ、ひとつも具体的じゃないじゃん。
472 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 07:56:32 ID:FEb47Ntj
こういうのは感覚的なものだろ？
具体的にとか数値化してとか云う考え方はホンダっぽいがなwww
具体的にとか数値化してとか云う考え方はホンダっぽいがなwww
乗らずに語れて脳内で最高だと思っていられるのがホンダの特徴？
いまのっているのが楽しい
たまたまスズキ
俺は数字で楽しいより乗って楽しい方がいいな
いまのっているのが楽しい
たまたまスズキ
俺は数字で楽しいより乗って楽しい方がいいな
数字や数値を持ち出したのは鈴菌>>470だろ。
具体的な指摘もできない癖に、何が「90点主義」だよ。
お前は単に、「ホンダだから嫌い」と言ってるに過ぎない。
味もわからんくせに、レストランで否定的うんちく垂れてる奴と一緒。
具体的な指摘もできない癖に、何が「90点主義」だよ。
お前は単に、「ホンダだから嫌い」と言ってるに過ぎない。
味もわからんくせに、レストランで否定的うんちく垂れてる奴と一緒。
>>474
IDの確認もせずに鈴菌扱いは迷惑だなw
IDの確認もせずに鈴菌扱いは迷惑だなw
総合的な技術力ではホンダにはどうあがいても敵わんだろ
ヤマハは同等かそれ以上のものも持ってると思うが
楽しいかどうかは別だけどな
ヤマハは同等かそれ以上のものも持ってると思うが
楽しいかどうかは別だけどな
例えばの話。
レストランに食事に行って、コースを頼んだ。
前菜もスープも、メインディッシュもデザートも90点の出来の店と、
どれもこれも点数にバラつきがあり、酷いと40点なんてのもあるが、１品だけ100点の店。
どちらが満足できるかという話だろ、これは。
レストランなら100点の料理だけ注文すればいいが、バイクはコース料理だ。
「デザインがいいからデザインだけくれ」とは行かない。
100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって旨いものを食いに行く奴を馬鹿にするのはおかしい。
ホンダが90点のレストランだとは思わないけどな、俺は。
レストランに食事に行って、コースを頼んだ。
前菜もスープも、メインディッシュもデザートも90点の出来の店と、
どれもこれも点数にバラつきがあり、酷いと40点なんてのもあるが、１品だけ100点の店。
どちらが満足できるかという話だろ、これは。
レストランなら100点の料理だけ注文すればいいが、バイクはコース料理だ。
「デザインがいいからデザインだけくれ」とは行かない。
100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって旨いものを食いに行く奴を馬鹿にするのはおかしい。
ホンダが90点のレストランだとは思わないけどな、俺は。
訂正
×100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって旨いものを食いに行く奴を馬鹿にするのはおかしい。
○100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって90点の店を貶めるのはおかしい。
×100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって旨いものを食いに行く奴を馬鹿にするのはおかしい。
○100点のために、不味いものを我慢して食うのは結構だが、だからって90点の店を貶めるのはおかしい。
>>434
XRを盲信するのは勝手だけど、所詮旧世代の遺物だろ。
同じ伝統のあるエンジンなら、俺はLC4系エンジンの方が完成度･レスポンス共に分があると思うけどな。
値段が倍くらい違うのがどーたらと能書き垂れてるが、同じジャンル･価格帯のエンデューロレーサーCRF-Xを外車勢と比べると更に酷いことになるから、敢えて触れなかったんだよ。
あんま必死にXRを擁護すんな。XR乗りの俺から見ても痛いぞ。
それと、俺はXRを嫌いじゃないって書いているよ。
赤色なところとか好きだし、XRに嫌々乗っているわけじゃない。
ただ、もっと良いものがあるっていうのも事実だし、あんまXR最高！ってのもどうかと思ったわけで。
ちなみにRFVCエンジンのロッカーアームの弱さはどうにかならんとですか？
XRを盲信するのは勝手だけど、所詮旧世代の遺物だろ。
同じ伝統のあるエンジンなら、俺はLC4系エンジンの方が完成度･レスポンス共に分があると思うけどな。
値段が倍くらい違うのがどーたらと能書き垂れてるが、同じジャンル･価格帯のエンデューロレーサーCRF-Xを外車勢と比べると更に酷いことになるから、敢えて触れなかったんだよ。
あんま必死にXRを擁護すんな。XR乗りの俺から見ても痛いぞ。
それと、俺はXRを嫌いじゃないって書いているよ。
赤色なところとか好きだし、XRに嫌々乗っているわけじゃない。
ただ、もっと良いものがあるっていうのも事実だし、あんまXR最高！ってのもどうかと思ったわけで。
ちなみにRFVCエンジンのロッカーアームの弱さはどうにかならんとですか？
取り敢えずさ、ホンダはV4の最新スポーツ系バイク出してくれよ、
そりゃ直4もホンダの正統エンジンだけどさ。
エンジン形式の選択ってメーカーのアイデンティティに関わる問題なのに・・・
折角育てた市販V4の血統を途絶えさせちゃうのは勿体なすぎる。
VFR800でお茶濁してる場合じゃないだろ。
このままじゃドカにV4の専売特許取られちゃうかもしれないぞ。
頼むからRVF1000/600出してくれよ、それが出来るの本田しかいないんだから。
そりゃ直4もホンダの正統エンジンだけどさ。
エンジン形式の選択ってメーカーのアイデンティティに関わる問題なのに・・・
折角育てた市販V4の血統を途絶えさせちゃうのは勿体なすぎる。
VFR800でお茶濁してる場合じゃないだろ。
このままじゃドカにV4の専売特許取られちゃうかもしれないぞ。
頼むからRVF1000/600出してくれよ、それが出来るの本田しかいないんだから。
あんたが読解力が無いということだけは良くわかった。
「バイクで40点があっても乗り手が解ってそれなりに扱うだけだろ？」
＝「100点のために、不味いものを我慢して食う」
それと、あんたはバイクをパーツ買いするのか？
アッセンブリ品だからこそ、コース料理に例えたのがわからんのか？
「バイクで40点があっても乗り手が解ってそれなりに扱うだけだろ？」
＝「100点のために、不味いものを我慢して食う」
それと、あんたはバイクをパーツ買いするのか？
アッセンブリ品だからこそ、コース料理に例えたのがわからんのか？
こういうｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせぇｸｿｦﾀがホンダ乗りに多いから、イメージが悪くなるんだよ
ホンダがつまんねーかどうか知らんが、おれは大多数のンダ乗りがキライだ
バイクに罪はねーよなｗ
ホンダがつまんねーかどうか知らんが、おれは大多数のンダ乗りがキライだ
バイクに罪はねーよなｗ
484 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 16:19:33 ID:jnu63Qwp
何故売れるかって？
買う奴がいるからだろ。
買う奴がいるからだろ。
>>484ホンダ並につまんねぇ
ホンダ売れる
>>483
何でも一括りにするなんて、頭の中身が糞なんだな。
何でも一括りにするなんて、頭の中身が糞なんだな。
>>488
お前は目が糞だ。
お前は目が糞だ。
この粘着性がﾝﾀﾞｦﾀｸｵﾘﾃｨ
きんもー
きんもー
否定しても批判しても、もう何も入ってこないよ～
>>482
部品のアッセンブル品だからコース料理に例えた？w
馬鹿丸出しだなw
部品は材料。
出来上がった料理がバイクだろうにw
例えからして間違ってるぞwww
てか、バイクをコース料理に例えたら相手に話しが通じると云う考え方がおかしいぞ。
部品のアッセンブル品だからコース料理に例えた？w
馬鹿丸出しだなw
部品は材料。
出来上がった料理がバイクだろうにw
例えからして間違ってるぞwww
てか、バイクをコース料理に例えたら相手に話しが通じると云う考え方がおかしいぞ。
ホンダのコース料理なんて金を貰っても食べようとは思わん。
あんなのおなか下しちゃうよ。
あんなのおなか下しちゃうよ。
例えもなんだし
煽りもいまひとつかなあ
ここは主にホンダ若しくはﾝﾀﾞｦﾀ嫌いがあつまるスレじゃないのか？
オマエ貴重なえさだからな
ガンバレ
煽りもいまひとつかなあ
ここは主にホンダ若しくはﾝﾀﾞｦﾀ嫌いがあつまるスレじゃないのか？
オマエ貴重なえさだからな
ガンバレ
便利な言葉だよなｦﾀだの粘着だの言えば煽れるんだから
その分ネタ切れだって分かったりボキャブラリーの無さが露呈してる訳だが
その分ネタ切れだって分かったりボキャブラリーの無さが露呈してる訳だが
>>479
ところでXR（オフ車）でどんなことしたいの？
その目的に対してどういう部分で不満があるの？
そういうところがはっきりしてないような気がするんだ。
なんというか、XR250糊の友達が北海道の田舎にある大学行くので
引っ越したんだけどさ、毎日オフロード三昧みたいなんだ。（ｳﾗﾔﾏry
オフ車仲間もいないので１人でひたすら未舗装路を走り回ってるらしい。
どこまでも続くフラットダートをハイスピードに駆け抜けて、
無数に伸びる林道を見つけてはどこまで続いているのか探索し、
支線があればシングルトラックになっても突き進んで
その道が終わるところを見届けて…。
ゲロアタックが目的じゃないし、林道をかっ飛ぶのも目的じゃない。
ただ、状況に応じてそのどちらもそつなくこなしてその先へ進む。
なんか、XRの本来の使い方かなあと言う気がしたんだよね。
セローやシェルパじゃ足回りや車体が不安だし、KLXみたいな
高回転型のエンジンも違うと思う。ましてジェベルじゃない。
外車じゃ毎日走り回るのには向かない気がする。（田舎だしね
オフ車糊からしたら相当に楽しそうなことしてると思うけど、
バイクはXRが一番適していると思うんだよね。
まあXR自体が抱える問題点は彼も認識してるようだけど、
IMSのビッグタンクとBAJA兄弟のBAJAライトつけて今日も走ってるよ。
ところでXR（オフ車）でどんなことしたいの？
その目的に対してどういう部分で不満があるの？
そういうところがはっきりしてないような気がするんだ。
なんというか、XR250糊の友達が北海道の田舎にある大学行くので
引っ越したんだけどさ、毎日オフロード三昧みたいなんだ。（ｳﾗﾔﾏry
オフ車仲間もいないので１人でひたすら未舗装路を走り回ってるらしい。
どこまでも続くフラットダートをハイスピードに駆け抜けて、
無数に伸びる林道を見つけてはどこまで続いているのか探索し、
支線があればシングルトラックになっても突き進んで
その道が終わるところを見届けて…。
ゲロアタックが目的じゃないし、林道をかっ飛ぶのも目的じゃない。
ただ、状況に応じてそのどちらもそつなくこなしてその先へ進む。
なんか、XRの本来の使い方かなあと言う気がしたんだよね。
セローやシェルパじゃ足回りや車体が不安だし、KLXみたいな
高回転型のエンジンも違うと思う。ましてジェベルじゃない。
外車じゃ毎日走り回るのには向かない気がする。（田舎だしね
オフ車糊からしたら相当に楽しそうなことしてると思うけど、
バイクはXRが一番適していると思うんだよね。
まあXR自体が抱える問題点は彼も認識してるようだけど、
IMSのビッグタンクとBAJA兄弟のBAJAライトつけて今日も走ってるよ。
XRにその改良をするならジェべかBAJAの方が適しているんではなかろうかと。
しかし、毎日ダート生活は羨ましい・・。
しかし、毎日ダート生活は羨ましい・・。
498 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 21:41:26 ID:eGbNUF6/
ああああ
>>497
ジェベはエンジン高回転だし重たいでしょ。BAJAも結構重たいし。
BAJA兄弟のライトはすごく軽くてかなり明るかったよ。ほしす。
この前仕事中に突然そいつから電話があって、興奮気味に状況を説明された。
シングルトラックを進んだら急な斜面の中腹の道になってしまって、
左側が谷底、右側が壁と言う状態でシングルトラックの先が崩れてるそうな。ｗ
危険とは言えすすめなくもないらしく、アタック前に電話してきたらしい。
「最後の通信になるかもしれないよ？」とか言ってたけど、タフな奴だ。
クマーとエキノコックスの恐怖と日夜闘っているみたい。おれも羨ましい。
ジェベはエンジン高回転だし重たいでしょ。BAJAも結構重たいし。
BAJA兄弟のライトはすごく軽くてかなり明るかったよ。ほしす。
この前仕事中に突然そいつから電話があって、興奮気味に状況を説明された。
シングルトラックを進んだら急な斜面の中腹の道になってしまって、
左側が谷底、右側が壁と言う状態でシングルトラックの先が崩れてるそうな。ｗ
危険とは言えすすめなくもないらしく、アタック前に電話してきたらしい。
「最後の通信になるかもしれないよ？」とか言ってたけど、タフな奴だ。
クマーとエキノコックスの恐怖と日夜闘っているみたい。おれも羨ましい。
500 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 22:11:00 ID:jnu63Qwp
宣伝の効果というのは恐ろしい。
ブレイドもギルスもＸＲ２５０だから「あれ欲しい！」と。
「モタ買うならＸＲしかないな。」と。
他のメーカーのは「似てるだけで本物じゃない。」と。
ブレイドもギルスもＸＲ２５０だから「あれ欲しい！」と。
「モタ買うならＸＲしかないな。」と。
他のメーカーのは「似てるだけで本物じゃない。」と。
501 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 22:12:35 ID:nWIIf1iY
実はつまんなくないから。
理屈と外見で乗るわけじゃない。
『好きだから』だ。
『好きだから』だ。
503 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 22:14:24 ID:UIO33Yr+
ホンダのバイクは音が良い
逆に言えば、ホンダが誰でも乗りやすい90点主義だから
他のメーカーがいろんなもん出せるんじゃないかね。
まあ俺はメーカー単位で分けるのは馬鹿馬鹿しいと思うけど。
他のメーカーがいろんなもん出せるんじゃないかね。
まあ俺はメーカー単位で分けるのは馬鹿馬鹿しいと思うけど。
ホンダなんてちゃんで叩かれまくってるメーカー。絶対に買わない。
やっぱりスズキが最高。２ちゃんでの評価も高いし。
やっぱりスズキが最高。２ちゃんでの評価も高いし。
>>505
２ちゃんでの評価が高いのはカワサキだろｗｗ
２ちゃんでの評価が高いのはカワサキだろｗｗ
507 ：７７４ＲＲ：2007/06/19(火) 22:37:01 ID:jnu63Qwp
2chにいる奴らって羨ましいものを叩く性質を持ってるからなぁ。
>>492がさらに馬鹿丸出しなのに泣きｗ
>>507
ソニーとか、トヨタとか、キヤノンとかなｗｗ
ソニーとか、トヨタとか、キヤノンとかなｗｗ
>>507
現実社会では弱者なやつの声がでかいのが2ch
現実社会では弱者なやつの声がでかいのが2ch
スズキやカワサキのバイクは90年代後半になっても、
同時期のホンダやヤマハの車種なら逝かない部分が
当たり前のように壊れるものがあったなぁ。
そこがかわいいのかもしれんね。
同時期のホンダやヤマハの車種なら逝かない部分が
当たり前のように壊れるものがあったなぁ。
そこがかわいいのかもしれんね。
ホンダが人気あるのは当然だと思うぞ。
この国で初めて世界の頂点に挑んだという離れ業は、どう考えても「スゲェ～」じゃんか。
しかもその内容たるや、人類史上空前のスーパー・マルチ・エンジンのモンスター・モト・レーサーを造り上げ、
その驚異的な高回転高出力テクノロジーによって、
世界GP全6クラスを、完全制覇をやり遂げるという、まさに歴史的偉業そのものだ。
CB400SBが出始めた頃、友人と夢店へ行った時の事。
たまたまSBが納車される時だったらしく、店の人がオーナーに取説してた。
んでもって、SBのエンジンを掛けた瞬間にフォーンって物凄く滑らかなエンジン音と
排気音がしたんだわ。それ聞いた瞬間に俺はホンダのバイクはダメだぁって思ったわ。
それ以来イメージが固まって今日に至るまでホンダのバイクは無所有。
自分のRFのエンジン掛けた時の安心感ったら今でも覚えてる。
ガチャガチャガリガリブォォォ・・・・あぁ、なんて騒がしい温かみのある音だろうってね
たまたまSBが納車される時だったらしく、店の人がオーナーに取説してた。
んでもって、SBのエンジンを掛けた瞬間にフォーンって物凄く滑らかなエンジン音と
排気音がしたんだわ。それ聞いた瞬間に俺はホンダのバイクはダメだぁって思ったわ。
それ以来イメージが固まって今日に至るまでホンダのバイクは無所有。
自分のRFのエンジン掛けた時の安心感ったら今でも覚えてる。
ガチャガチャガリガリブォォォ・・・・あぁ、なんて騒がしい温かみのある音だろうってね
ホンダの歴史なんてさっぱ知らないんだよ、叩いてるやつはｗ
無知って罪だよな…
無知って罪だよな…
>>511
そんなに壊れるか？
俺ののってたＧＳＦ１２００他諸々は全く壊れなかったがな。
つか同時所有してたＶ４５マグナのほうが錆びるの速いし、メーター内に蜘蛛の巣はられるしセルいかれるし。
色々運がなかった。
そんなに壊れるか？
俺ののってたＧＳＦ１２００他諸々は全く壊れなかったがな。
つか同時所有してたＶ４５マグナのほうが錆びるの速いし、メーター内に蜘蛛の巣はられるしセルいかれるし。
色々運がなかった。
516 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 01:35:07 ID:Z0DN6JqF
ホンダの歴史？世界GP全6クラス制覇？
そんなのどうだっていいや、興味ない。
俺が興味あるのは自分が乗るバイクが「乗ってて面白いか面白くないか」だけ。
ホンダは３台乗り替えたけど結局どれもつまらなかった。
そうやって遠回りしながら行き着いたのがスズキだった。
バイクって乗ってみなきゃ分からないんだよ。
だから３台もホンダなんか買っちまったんだ。
こういう風に「つまんねぇホンダのバイク」って売れてくんだな。
そんなのどうだっていいや、興味ない。
俺が興味あるのは自分が乗るバイクが「乗ってて面白いか面白くないか」だけ。
ホンダは３台乗り替えたけど結局どれもつまらなかった。
そうやって遠回りしながら行き着いたのがスズキだった。
バイクって乗ってみなきゃ分からないんだよ。
だから３台もホンダなんか買っちまったんだ。
こういう風に「つまんねぇホンダのバイク」って売れてくんだな。
518 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 02:14:55 ID:Z0DN6JqF
519 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 02:30:09 ID:Z0DN6JqF
スレ違いは去ってくれ。頼む。
520 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 02:36:01 ID:x2bytXHK
乗ってつまらんのは誰にでもある程度乗れるように考えて作ってるからだろ
要するに八方美人なんだよｗ
女でも八方美人だと男いくらでも寄り付くが、そういうのが嫌いな奴もいる
俺にはこのスレのスレタイが【 つまらん女なのになぜあいつはモテる？ 】
と同じに見えるよｗｗｗ
要するに八方美人なんだよｗ
女でも八方美人だと男いくらでも寄り付くが、そういうのが嫌いな奴もいる
俺にはこのスレのスレタイが【 つまらん女なのになぜあいつはモテる？ 】
と同じに見えるよｗｗｗ
521 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 02:44:04 ID:x2bytXHK
522 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 02:46:23 ID:Plcl22iX
>>1 坊やだからさ
バイク歴２０年のオジサンが来ましたよ、ホンダのバイクは丈夫で壊れにくくバイク屋泣かせとか、その反面
優等生で面白みに欠けるとか、まぁ色々言われてるけど、その技術力の高さで革新的なメカをいくつも造ってきた
実績は誰もが認めるところでしょうし、とにかく二輪界になくてはならないメーカーだよ、初心者は迷ったら、取り合えず
ホンダ車にしとけば間違いなしって感じだしな・・・
優等生で面白みに欠けるとか、まぁ色々言われてるけど、その技術力の高さで革新的なメカをいくつも造ってきた
実績は誰もが認めるところでしょうし、とにかく二輪界になくてはならないメーカーだよ、初心者は迷ったら、取り合えず
ホンダ車にしとけば間違いなしって感じだしな・・・
>>496
あなたの友達とやらがオフを楽しんでいるのは結構だが、俺が重視するのは目的地まで行くん事じゃなくて、行くまで(走り)の内容だよ｡
レスポンス悪い、マターリエンジン、重い、はっきり言って俺の欲求には応えれないバイクだと思う。
あなたの友達がXRを気に入っているのは分かったけど、俺とは根本的にバイクに求めているものが違う。
あなたの友達がXRを気に入っているからって、それがXRを良いマシンだという理由にはならんよ。
あなたの友達とやらがオフを楽しんでいるのは結構だが、俺が重視するのは目的地まで行くん事じゃなくて、行くまで(走り)の内容だよ｡
レスポンス悪い、マターリエンジン、重い、はっきり言って俺の欲求には応えれないバイクだと思う。
あなたの友達がXRを気に入っているのは分かったけど、俺とは根本的にバイクに求めているものが違う。
あなたの友達がXRを気に入っているからって、それがXRを良いマシンだという理由にはならんよ。
400以下のラインナップがミイラばかり。
自社製品が一台でも走っている内は部品の供給を行うと言ってた、
宗一郎が亡くなった途端に絶版部品が増えた。
ホンダもつまらないメーカーになったものだな。
自社製品が一台でも走っている内は部品の供給を行うと言ってた、
宗一郎が亡くなった途端に絶版部品が増えた。
ホンダもつまらないメーカーになったものだな。
526 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 05:15:42 ID:uNNgb1ia
欧州の２輪市場は本田がシェア６０％なんだよね。凄いわ
>>518
仰る通り本来、主体になって議論されるべきは「なぜ売れる」である。
>>1氏はホンダのバイクをつまらないものであるとしている。
つまらないのになぜ売れる？ 当然の疑問である。
バイクとは趣向性の強い乗り物で、多くの人々にとって安い買い物ではない。
どうせなら楽しめるものが欲しいと思うのは当然の思案であろう。
いくつか購入意欲をそそられるバイクが有ったとしてもそこにつまらないバイクが入り込む余地はない。
しかしどうしたことかホンダのバイクは売れている。その事実に変わりはない。
そこで「ホンダのバイクがつまらないなんて事はないんじゃないか？」とか
「ホンダのバイクも楽しいぞ」といった意見も出てくる。
となれば、どこがつまらない？何がつまらない？という流れになる。
その説明がない限り「つまらないホンダのバイクがなぜ売れる」の合理的説明がつかない。
この「何がつまらない」という疑問は極自然かつ絶対的に結論が必要な必要な題材ではなかろうか。
仰る通り本来、主体になって議論されるべきは「なぜ売れる」である。
>>1氏はホンダのバイクをつまらないものであるとしている。
つまらないのになぜ売れる？ 当然の疑問である。
バイクとは趣向性の強い乗り物で、多くの人々にとって安い買い物ではない。
どうせなら楽しめるものが欲しいと思うのは当然の思案であろう。
いくつか購入意欲をそそられるバイクが有ったとしてもそこにつまらないバイクが入り込む余地はない。
しかしどうしたことかホンダのバイクは売れている。その事実に変わりはない。
そこで「ホンダのバイクがつまらないなんて事はないんじゃないか？」とか
「ホンダのバイクも楽しいぞ」といった意見も出てくる。
となれば、どこがつまらない？何がつまらない？という流れになる。
その説明がない限り「つまらないホンダのバイクがなぜ売れる」の合理的説明がつかない。
この「何がつまらない」という疑問は極自然かつ絶対的に結論が必要な必要な題材ではなかろうか。
528 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 05:24:13 ID:RdKLeQPT
ホンダｦﾀの言い分として
｢過去に凄いバイクを作った！だから敬え！｣
｢ホンダ最高！他社は糞！｣
｢優等生なんだよ！経済設計じゃない！｣
半島の方たちですか？(´･ω･｀)
｢過去に凄いバイクを作った！だから敬え！｣
｢ホンダ最高！他社は糞！｣
｢優等生なんだよ！経済設計じゃない！｣
半島の方たちですか？(´･ω･｀)
趣味性の強い大型で売れているのはホンダじゃなくてHD。
取扱店の数の違いもあるから(特に田舎)
実質的なその差はかなりあると思う。
ホンダが売れているのは日常の足としてつかわれる50ccやスクーター。
決して趣味性の強いバイクが売れている訳では無い。
取扱店の数の違いもあるから(特に田舎)
実質的なその差はかなりあると思う。
ホンダが売れているのは日常の足としてつかわれる50ccやスクーター。
決して趣味性の強いバイクが売れている訳では無い。
>>524
うん、それは当たり前のことかと。まあ奴も走り自体を楽しんでいるとは思うけど。
>あなたの友達がXRを気に入っているからって、それがXRを良いマシンだという理由にはならんよ。
ということは、
あなたがXRを気に入らないらって、それがXRが悪いマシンだという理由にはならん。
って話しでしょ。今更だけど。根本的に乗り手の問題だと思うのよ。
結局あなたがオフ車でどんなことをしたいのかは書かれていないけど、
レスポンス良い、高回転型エンジン、軽い（まあオフ車は軽ければ軽い方がいいけど）、
というようなことを最重要視するような人がXRにのって、
「つまらないバイクだ」とか宣言されてもなあ…と思っただけ。
おれは見たり乗ってみたりして魅力を感じないバイクだったとしても、
「自分には合わないな」としか思わないけどな…。フィーリングの問題？
関係ないけど長文とスレ違いな発言は自分でもどうかと思った。ｗ
うん、それは当たり前のことかと。まあ奴も走り自体を楽しんでいるとは思うけど。
>あなたの友達がXRを気に入っているからって、それがXRを良いマシンだという理由にはならんよ。
ということは、
あなたがXRを気に入らないらって、それがXRが悪いマシンだという理由にはならん。
って話しでしょ。今更だけど。根本的に乗り手の問題だと思うのよ。
結局あなたがオフ車でどんなことをしたいのかは書かれていないけど、
レスポンス良い、高回転型エンジン、軽い（まあオフ車は軽ければ軽い方がいいけど）、
というようなことを最重要視するような人がXRにのって、
「つまらないバイクだ」とか宣言されてもなあ…と思っただけ。
おれは見たり乗ってみたりして魅力を感じないバイクだったとしても、
「自分には合わないな」としか思わないけどな…。フィーリングの問題？
関係ないけど長文とスレ違いな発言は自分でもどうかと思った。ｗ
>>529
>>41の販売台数を見て頂きたい。
原付はダントツでホンダがトップである。
他3メーカーとは比べ物にならない。
そして中、大排気量車に目を向けてみても国内4メーカーの中ではホンダが一番売れている。
これは趣味性の強いバイクが売れていると見ても問題ない、と私は思う。
ここでハーレーを引き合いに出してもそれは数字に踊らされている、としか言えないだろう。
数字で決まるのであれば国内4メーカーはもちろんの事、BMWやDUCATIなどもつまらないと言えよう。
>>41の販売台数を見て頂きたい。
原付はダントツでホンダがトップである。
他3メーカーとは比べ物にならない。
そして中、大排気量車に目を向けてみても国内4メーカーの中ではホンダが一番売れている。
これは趣味性の強いバイクが売れていると見ても問題ない、と私は思う。
ここでハーレーを引き合いに出してもそれは数字に踊らされている、としか言えないだろう。
数字で決まるのであれば国内4メーカーはもちろんの事、BMWやDUCATIなどもつまらないと言えよう。
ホンダ以外のどこがいいのかも、具体的には言えないんだろな。
ホンダじゃないところがいい
ﾝﾀﾞｦﾀが見向きもしないところがいい
536 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 11:03:25 ID:Z0DN6JqF
よく「アンチ巨人」という言葉がありますよね。
確かに高性能な（？）ホームランバッターや良い選手（？）がズラリ、
ある意味そんなので勝っても面白くないと思う人も多いわけで。
ホンダは確かに高性能だった。
手放すまでの１年ちょっと不具合があったこともない。
走り出しも加速もスムーズ。エンジン音も静か。
それがつまらなかった。
もっとエンジンは余分な音がした方がバイクっぽいと思うし、
ノーマルだったからか知らんが排気音もおとなし過ぎてつまらなかった。
スムーズすぎるのもつまらない。
うまく操作しないと多少はギクシャクするようなものを
「自分が操作するとギクシャクしない」ように操るのが楽しい。
誰が乗ってもスムーズなものなんていらないや、と思った。
だから私は何の不具合も無いのに「つまらない」からという理由だけで
購入後１年ちょっとで買い換えちゃいました。CB400SFでした。
確かに高性能な（？）ホームランバッターや良い選手（？）がズラリ、
ある意味そんなので勝っても面白くないと思う人も多いわけで。
ホンダは確かに高性能だった。
手放すまでの１年ちょっと不具合があったこともない。
走り出しも加速もスムーズ。エンジン音も静か。
それがつまらなかった。
もっとエンジンは余分な音がした方がバイクっぽいと思うし、
ノーマルだったからか知らんが排気音もおとなし過ぎてつまらなかった。
スムーズすぎるのもつまらない。
うまく操作しないと多少はギクシャクするようなものを
「自分が操作するとギクシャクしない」ように操るのが楽しい。
誰が乗ってもスムーズなものなんていらないや、と思った。
だから私は何の不具合も無いのに「つまらない」からという理由だけで
購入後１年ちょっとで買い換えちゃいました。CB400SFでした。
538 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 11:29:29 ID:Jgkx2qYw
>>536 それはほめ言葉
主役はバイクじゃなくてライダー自身だと思うんだけどなー。
主役が楽しむ為のアイテムが、高揚感の無い乗り物だから困る。
それはライダー自身が楽しむということを怠っているだけの希ガス。
バイクの本質を見抜かずにつまんないって言うのは誰でもできるよ。
バイクの本質を見抜かずにつまんないって言うのは誰でもできるよ。
>>542
という事は既にスレタイと離れてるわけだな
という事は既にスレタイと離れてるわけだな
>>544
文章よく読め。何度も言わせんな。
誰かとバトルするんじゃなくて、内容を楽しみたいって書いている。
同じオフを走るんなら俺は気持ちよく走りたいって言ってんの。
トコトコ走破するのが好きな人には良いのかもしれんが、俺には向かないし、なんであんなミイラが売れているのかが分かんないって、お前文盲か？
文章よく読め。何度も言わせんな。
誰かとバトルするんじゃなくて、内容を楽しみたいって書いている。
同じオフを走るんなら俺は気持ちよく走りたいって言ってんの。
トコトコ走破するのが好きな人には良いのかもしれんが、俺には向かないし、なんであんなミイラが売れているのかが分かんないって、お前文盲か？
>>530
いや、つーかXRがダメなマシンってのは大多数の…まぁいいや。
俺が何がやりたいかって書いてなかったね、ｽﾏｿ
ほぼ毎日通勤にも使うから壊れないってのも重要な性能ってのは禿同。
オフで何度も投げているけど確かに壊れないし、ここは俺も好きな部分だよ。
俺はエンデューロや林道ツーリングでの使い勝手(走ってて気持ちいいか)を重視しているから、XRは確かに乗りやすいけどワクワクするような楽しさは無いと思う。
あと5キロ軽ければ、もちっと良いかもしれないけど。
ま、CRF-Xがあれで耐久性がWR-Fなみにあれば欲しかったけど(赤色のマシンが好きだから)
だからこそ、ミイラのXRがホンダって理由で売れているのかが理解できない。
一度はEDレーサーも乗ってみると、自分の愛車を違う見方できるから、まずは乗ってみそ
いや、つーかXRがダメなマシンってのは大多数の…まぁいいや。
俺が何がやりたいかって書いてなかったね、ｽﾏｿ
ほぼ毎日通勤にも使うから壊れないってのも重要な性能ってのは禿同。
オフで何度も投げているけど確かに壊れないし、ここは俺も好きな部分だよ。
俺はエンデューロや林道ツーリングでの使い勝手(走ってて気持ちいいか)を重視しているから、XRは確かに乗りやすいけどワクワクするような楽しさは無いと思う。
あと5キロ軽ければ、もちっと良いかもしれないけど。
ま、CRF-Xがあれで耐久性がWR-Fなみにあれば欲しかったけど(赤色のマシンが好きだから)
だからこそ、ミイラのXRがホンダって理由で売れているのかが理解できない。
一度はEDレーサーも乗ってみると、自分の愛車を違う見方できるから、まずは乗ってみそ
空冷なのにシュラウドつけてタンク容量減らすなくそホンダ。
>>546
試乗程度でさんざん通ぶっときながら「赤色のマシンが好きだから」てw
＞だからこそ、ミイラのXRがホンダって理由で売れているのかが理解できない。
俺には、いや多分多くの人は、志向に合わないバイクを色だけで選ぶ
オマエの方がよっぽど理解できんわww
試乗程度でさんざん通ぶっときながら「赤色のマシンが好きだから」てw
＞だからこそ、ミイラのXRがホンダって理由で売れているのかが理解できない。
俺には、いや多分多くの人は、志向に合わないバイクを色だけで選ぶ
オマエの方がよっぽど理解できんわww
>>549
黄色ダメか？
普通に格好いいと思うがな。
個人的に赤色って色が嫌いだからそう思うのかな。
ＸＲは２５０はいいけど、４００Ｍは微妙だったな。
モタにしないで、後はもう少し定価安かったら
結構良いバイクだと思う。
黄色ダメか？
普通に格好いいと思うがな。
個人的に赤色って色が嫌いだからそう思うのかな。
ＸＲは２５０はいいけど、４００Ｍは微妙だったな。
モタにしないで、後はもう少し定価安かったら
結構良いバイクだと思う。
黄色の良さが判らないなんて……
カラーリングなんてマフラーやサス・タイヤと同じ「パーツ」として考えれば良いのに。
気に入らなきゃ交換すれば良いんだよ、色も。
気に入らなきゃ交換すれば良いんだよ、色も。
停めていても色んな虫が寄ってきて楽しいよ黄色。
最近思うのが、スズキのワークスカラーよりも
ホンダのカラーバリエーションのものの方が
黄色部分の面積は広いんじゃまいか。
最近思うのが、スズキのワークスカラーよりも
ホンダのカラーバリエーションのものの方が
黄色部分の面積は広いんじゃまいか。
>>546 まあXRについては設計が古いのは確かにそうで、
他の新型車種に比べて性能が落ちる点は認めざるを得ないだろうけどね。
でも相対的性能で劣るからってそれがつまらない車種とはいえないと思うが。
オフロードを走ると言う絶対的性能において問題のあるものではないし。
全国で取り扱える丈夫で中低速重視のフルサイズトレールって
XR以外にないからホンダが後継をとっとと出さないことか、
他社が要求性能を満たすような車種を出してくれないことが問題かな？
そういえば、オフ車とSSみたいなオンロードスポーツみたいな車種と、
アメリカンをはじめレトロとかトラッカー系みたいな車種の言う
「おもしろい」「つまらない」って違うと思うんだよね。
他の新型車種に比べて性能が落ちる点は認めざるを得ないだろうけどね。
でも相対的性能で劣るからってそれがつまらない車種とはいえないと思うが。
オフロードを走ると言う絶対的性能において問題のあるものではないし。
全国で取り扱える丈夫で中低速重視のフルサイズトレールって
XR以外にないからホンダが後継をとっとと出さないことか、
他社が要求性能を満たすような車種を出してくれないことが問題かな？
そういえば、オフ車とSSみたいなオンロードスポーツみたいな車種と、
アメリカンをはじめレトロとかトラッカー系みたいな車種の言う
「おもしろい」「つまらない」って違うと思うんだよね。
ホンダを選ぶ理由のひとつは、日本で一番「オンリー1」の存在感があるからだ。
他のメーカーが今やっている事の大体は、ホンダが歩んで来た道の焼きなおしが多い。（全てとは言わないが）
色々なジャンルで先駆的な4サイクルマシンを開発して来たホンダは、
わざわざコレを選んだ、自分の選択に胸を張れる。大げさに言えば誇りの持てるブランドだ。
しかもその完成度は、昼間は淑女なのに夜の色っぽさも忘れず、体への気使いも行き届いた料理上手。
といった男のワガママな理想を叶えてくれる、良く出来た女が実在するかのようだ。
ここまで来ると中型ｽﾚのZZR250みたいだなｗｗ
>>550
俺も黄色、つーか基本的に暖色系が好きですｗ柿色とか鈴菌とか。
>>548
すごい食い付くね。
色で選んで何が悪いわけ？わざわざ嫌いな色買う奴いないでしょ。
つーか色だけで選んだなんて一言も書いてないよ。よく嫁。
それにオフ車の外装は塗っても剥げやすいし、どうせコースで転けるから剥げる。最初から好きな色なら手間省けるし。
あと、試乗程度とか言っているが、最初が肝心じゃねーか？
初っぱなに｢面白くもないバイク｣をわざわざ買うアホはおらんだろ？
通ぶってって、俺は別にそんな事書いてない。XRも最初は好きで購入したし、今でも好きだよ。
ただ、もっと面白いバイクもあるって気づいてから、XRがつまんなく感じてきたって書いているだけだろーが、文盲。
何度も同じ事書かせんな。
俺も黄色、つーか基本的に暖色系が好きですｗ柿色とか鈴菌とか。
>>548
すごい食い付くね。
色で選んで何が悪いわけ？わざわざ嫌いな色買う奴いないでしょ。
つーか色だけで選んだなんて一言も書いてないよ。よく嫁。
それにオフ車の外装は塗っても剥げやすいし、どうせコースで転けるから剥げる。最初から好きな色なら手間省けるし。
あと、試乗程度とか言っているが、最初が肝心じゃねーか？
初っぱなに｢面白くもないバイク｣をわざわざ買うアホはおらんだろ？
通ぶってって、俺は別にそんな事書いてない。XRも最初は好きで購入したし、今でも好きだよ。
ただ、もっと面白いバイクもあるって気づいてから、XRがつまんなく感じてきたって書いているだけだろーが、文盲。
何度も同じ事書かせんな。
ホンダはオフローダーも個性的だ。
美しい機構にして空冷というのも嬉しいオンリー1の心臓は、
ホンダの伝統に沿って、トルクでライダーを支えるオリジナル・コンセプトが
イザという時も頼りに出来る、友と例えたくなるバイクだ。
そこいらにあるオフローダーの高回転型（トルクの谷間が大きく、その後の盛り上がりを大きく感じさせる事で、
曲がるきっかけを与えようとした）エンジンとは方向性が違う、独自の味を売りにするのがXRだ。
その頼りになるエンジンと、コンパクトで融通のきくシャシーが、
多様なシチュエーション（街中も含む）と、その時々の乗り手のコンディションに応えてくれる、タフなバイクだ。
サーキットのラップタイムだけでは解らない、「人生という名の冒険」 の、信頼出来る相棒だ。
560 ：７７４ＲＲ：2007/06/20(水) 23:22:57 ID:gjkcXecJ
ＣＢのダイナモが…逝かれましたが｡
>>557
お前さんも思った？ｗ もうネタなのかマジなのか判断つかないやｗ
あと変態スレコピペ集の
僕はスズキに乗っていると、ときどき（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ!! と笑うことがある。（ｒｙ
も思い出したｗ
ま、マジとして返すと造ってるメーカーのオンリー１とかには興味ないな。
俺にとって買ったバイクがオンリー１で有れば良い。
今売ってるバイクが自分にとってどれだけ魅力があって、コレ乗ると楽しいと感じるかだけでしょ。
なんで他者の選択を叩く気はないんだけど、最近のホンダのバイクはワクワク成分が少なくないか？
CBRはヨサゲだけど。
自分が乗ってきたバイクではタフさではスズキの完全勝利だしなぁ。
>>558
暖色系は黒とか青とかみたいなシャープさって処では？だけど降りて見たときに
無茶苦茶格好良く感じる時があるんで好きです。目立つ感じなんだけど、結構景色つーか緑に合うと個人的には思ってるｗ
赤は自己主張が強く感じるので苦手。
橙もバイク屋で見るとあんまり・・・なんだけど外で見るとすげー格好いい。
お前さんも思った？ｗ もうネタなのかマジなのか判断つかないやｗ
あと変態スレコピペ集の
僕はスズキに乗っていると、ときどき（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ!! と笑うことがある。（ｒｙ
も思い出したｗ
ま、マジとして返すと造ってるメーカーのオンリー１とかには興味ないな。
俺にとって買ったバイクがオンリー１で有れば良い。
今売ってるバイクが自分にとってどれだけ魅力があって、コレ乗ると楽しいと感じるかだけでしょ。
なんで他者の選択を叩く気はないんだけど、最近のホンダのバイクはワクワク成分が少なくないか？
CBRはヨサゲだけど。
自分が乗ってきたバイクではタフさではスズキの完全勝利だしなぁ。
>>558
暖色系は黒とか青とかみたいなシャープさって処では？だけど降りて見たときに
無茶苦茶格好良く感じる時があるんで好きです。目立つ感じなんだけど、結構景色つーか緑に合うと個人的には思ってるｗ
赤は自己主張が強く感じるので苦手。
橙もバイク屋で見るとあんまり・・・なんだけど外で見るとすげー格好いい。
ホンダ擁護派は文体がインテリぶっててキモイ
もしかしたらアンチがホンダをおとしめようと敢えてバイク雑誌
（ガルル）風提灯カキコで煽っているのかと
このスレにはﾝﾀﾞｦﾀは居ないに違いない
もしかしたらアンチがホンダをおとしめようと敢えてバイク雑誌
（ガルル）風提灯カキコで煽っているのかと
このスレにはﾝﾀﾞｦﾀは居ないに違いない
>560
オレの通勤スパーダもダイナモやばい（走行６万）、バイク屋のオヤジが言うには
ＶＴ系はレギュレーター関係が歴代弱いらしい・・・エンジンは丈夫だぁーて云っても
そら弱点はあるわな、・・・・ＣＢは分からん、乗った経験ないんで、すまそ・・・
オレの通勤スパーダもダイナモやばい（走行６万）、バイク屋のオヤジが言うには
ＶＴ系はレギュレーター関係が歴代弱いらしい・・・エンジンは丈夫だぁーて云っても
そら弱点はあるわな、・・・・ＣＢは分からん、乗った経験ないんで、すまそ・・・
＞５６３
弱点の無いものは無いだろう。ホンダは他と比較して故障が少なく頑丈だ。
弱点の無いものは無いだろう。ホンダは他と比較して故障が少なく頑丈だ。
565 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 02:47:58 ID:8sxOwirc
XRはシュラウドが付いた時に終わっているな…。
>>558
君は他人を文盲と罵る前に、自分の作文能力について考えた方が良いかと。
君は他人を文盲と罵る前に、自分の作文能力について考えた方が良いかと。
ホンダが売れるのは販売店の数が一番多いから。
おれは宣伝広告費と接待費にかなりの資金を投下しているに違いないに１票
ガ○ルのホンダマンセーは接待の賜物か？w
572 ：７７４ＲＲ：2007/06/21(木) 13:47:03 ID:of41Ha8o
逆に考えると、これだけ売れてるから「ホンダはつまらない」と言うやつが増えるんだと思う。
「売れた台数」－「後悔しないで乗り続けてる台数」＝不明
まぁ走行距離が少ない中古がべらぼうに多いのもホンダだけどな。
「売れた台数」－「後悔しないで乗り続けてる台数」＝不明
まぁ走行距離が少ない中古がべらぼうに多いのもホンダだけどな。
>>569
スレを最初から読み返して来い。
スレを最初から読み返して来い。
レーサーレプリカ限定だが国産はもちろん外車も色々なメーカーのバイクに乗ってきたけど
つまらないバイクに乗ったことがないな・・・
新聞配達のバイトのときに乗ったカブですら楽しかったけどな。
でも50～1000まで総じて言えるのは同じようなバイクなら本田の方が速い。
TZRとγ250とNSRとかもそうだったしZXとYZFとCBRとかもそうだった。
なぜだか本田の方がタイムが出るんだよな。プロでも評論家でもないから
レスポンス云々だのなんだの言えないけど実際本田の方がタイムが速かったな
つまらないバイクに乗ったことがないな・・・
新聞配達のバイトのときに乗ったカブですら楽しかったけどな。
でも50～1000まで総じて言えるのは同じようなバイクなら本田の方が速い。
TZRとγ250とNSRとかもそうだったしZXとYZFとCBRとかもそうだった。
なぜだか本田の方がタイムが出るんだよな。プロでも評論家でもないから
レスポンス云々だのなんだの言えないけど実際本田の方がタイムが速かったな
NS400と400ΓじゃΓのが速いよ
両方所有してるからわかる
あ、俺はホンダつまらんとは思ってないんで
両方所有してるからわかる
あ、俺はホンダつまらんとは思ってないんで
576 ：俺の結論：2007/06/21(木) 22:19:35 ID:mfyk1Nmv
（その１）
要するにホンダでも面白いバイクとつまらないバイクがあって、
他のメーカーでも面白いバイクとつまらないバイクがあると。
しかも、どういうのが面白いと感じるかは人それぞれだと。
（その２）
よく言う販売台数がどうのこうのって新車のことだから
販売台数がトップではなくても１台の中古を複数ユーザーが乗ってることもあるわけだ。
しかも、面白いから販売台数が多いのか、それとも
面白いかどうか判断するには乗ってみないと分からないからまず買うのか、
買ったあとでどう思ったのかなどは販売台数を見ても分からない。
（その３）
要するにホンダでも面白いバイクとつまらないバイクがあって、
他のメーカーでも面白いバイクとつまらないバイクがあると。
しかも、どういうのが面白いと感じるかは人それぞれだと。
（その２）
よく言う販売台数がどうのこうのって新車のことだから
販売台数がトップではなくても１台の中古を複数ユーザーが乗ってることもあるわけだ。
しかも、面白いから販売台数が多いのか、それとも
面白いかどうか判断するには乗ってみないと分からないからまず買うのか、
買ったあとでどう思ったのかなどは販売台数を見ても分からない。
（その３）
こういう人もいる
68 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 23:30:41 ID:PjWzYHAo
俺は好きなメーカーはスズキだがスズキのバイクはお薦めしなよ
やっぱ買うならホンダの方がいいんじゃね？ってマジで思う
74 ：７７４ＲＲ：2007/06/16(土) 08:57:13 ID:NoR508nh
乗ってるのはカワサキだが、商品としてはホンダが一番だと思う
68 ：７７４ＲＲ：2007/06/15(金) 23:30:41 ID:PjWzYHAo
俺は好きなメーカーはスズキだがスズキのバイクはお薦めしなよ
やっぱ買うならホンダの方がいいんじゃね？ってマジで思う
74 ：７７４ＲＲ：2007/06/16(土) 08:57:13 ID:NoR508nh
乗ってるのはカワサキだが、商品としてはホンダが一番だと思う
578 ：俺の結論：2007/06/21(木) 23:31:06 ID:mfyk1Nmv
579 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 00:58:47 ID:nDkCWPNa
宗一郎亡き後、ホンダにあってホンダに非ず。
好んでキワモノに挑まない姿勢では技術は育たない。
最近、楕円や可変バルタイのような世間を唸らせる”わくわくする何か”
を見たことがない。低床ミニバン程度の小細工では世間は驚かない。
誰が乗っても安全に楽しめる＋α。その＋αがないから、つまらない。
ホンダに対しては、つまらん小細工を期待しないのだよ。
宗一郎の思想（資産）が残っているうちはまだいいが、
いずれ、大衆受けを狙って没落したSONYの轍を踏むのでは？
と危惧する。
好んでキワモノに挑まない姿勢では技術は育たない。
最近、楕円や可変バルタイのような世間を唸らせる”わくわくする何か”
を見たことがない。低床ミニバン程度の小細工では世間は驚かない。
誰が乗っても安全に楽しめる＋α。その＋αがないから、つまらない。
ホンダに対しては、つまらん小細工を期待しないのだよ。
宗一郎の思想（資産）が残っているうちはまだいいが、
いずれ、大衆受けを狙って没落したSONYの轍を踏むのでは？
と危惧する。
2輪版VTEC、電子制御の7速マニュアル、ユニットプロリンクと
ここ最近でも色々新機構出してるのはホンダらしいと思うけどね。
ただそれが多くのバイク乗りに受け入れられてるかどうかは微妙。
楕円ピストンやREVにしてもそんな感じ。
XXの後継機で実験中の2輪版可変シリンダーはどうなるんだろね。
ここ最近でも色々新機構出してるのはホンダらしいと思うけどね。
ただそれが多くのバイク乗りに受け入れられてるかどうかは微妙。
楕円ピストンやREVにしてもそんな感じ。
XXの後継機で実験中の2輪版可変シリンダーはどうなるんだろね。
582 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 01:23:45 ID:nDkCWPNa
>>581
うちの会社で特許課に特許申請しようとすると、うーん、新規性が無いねと一蹴されるレベル。
可変シリンダーも４輪では１０年以上も前にある。
もっと、こんな採算度外視でアホなことするのホンダだけだって思わせるものでないとね。
うちの会社で特許課に特許申請しようとすると、うーん、新規性が無いねと一蹴されるレベル。
可変シリンダーも４輪では１０年以上も前にある。
もっと、こんな採算度外視でアホなことするのホンダだけだって思わせるものでないとね。
583 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 01:40:30 ID:aC4BoU3W
この、あらゆる技術が完成したかに思える２1世紀に、
選ばれたライダーの股座で美しく収まる、前３気筒＋後２気筒、バンク角75,5度。
永い永いモーターサイクルの歴史の中で、前代 未聞の V型5気筒 レーシング・マシン「RC211V」。
その何者にも似ていない化け物を、世界の頂点レベルで造り出し、その性能を現実に証明した。
この暴挙にワクテカしないでバイク乗りがどうするっての？
こんな時代に成っても、ホンダのカッコ良さは他とは次元の違う「らしさ」がある。
バイクにおもしろいとかつまらないなどない！
殆ど乗る人の問題‥‥‥‥
殆ど乗る人の問題‥‥‥‥
587 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 02:05:20 ID:nDkCWPNa
>>581
たとえば、イスズのNAVi5
ミッションは完全なＭＴ、操作は自動制御。プログラムのサンプルデータは某著名ドライバー数名。
誰なのかは最後まで秘密だった。シフトダウンは見事のまでのダブルクラッチ。しかし売れなかった。
こらは営業企画の無さが災い。
これにマニュアルのクラッチペダルを設け、ドライバーデーターを公表し切り替え可能としよう。
たとえば、セナ、シューマッハでもいいや。気分によって変えられて、しかも自分で好きなときに割り込み
操作が可能だったら、、、
これを二輪にして 今日はロッシ、たまにはスペンサー、ドゥーハンもいいな。
お手本を参考に、時折自分で割り込み操作してみたり。
もしホンダの電子制御の7速マニュアルにその機能があったら？どうですか？？？
たとえば、イスズのNAVi5
ミッションは完全なＭＴ、操作は自動制御。プログラムのサンプルデータは某著名ドライバー数名。
誰なのかは最後まで秘密だった。シフトダウンは見事のまでのダブルクラッチ。しかし売れなかった。
こらは営業企画の無さが災い。
これにマニュアルのクラッチペダルを設け、ドライバーデーターを公表し切り替え可能としよう。
たとえば、セナ、シューマッハでもいいや。気分によって変えられて、しかも自分で好きなときに割り込み
操作が可能だったら、、、
これを二輪にして 今日はロッシ、たまにはスペンサー、ドゥーハンもいいな。
お手本を参考に、時折自分で割り込み操作してみたり。
もしホンダの電子制御の7速マニュアルにその機能があったら？どうですか？？？
楕円ピストン８バルブ、一軸クランクV4、VTEC、、
これらが生み出された時には、宗一郎氏はすでに第一戦から身を退いている。
これらも、V5フォーミュラも、ホンダが産声を上げてから現在まで太く受け継がれているDNA、
ホンダ魂が生み出した「ならではの技術」だね。
589 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 02:11:25 ID:aC4BoU3W
また「違いのわかる俺」気取りかｗ
>>584
V5はレギュレーション上有利だったから採用されたという感じしかないな。
800になったらV4になったから余計にその感が強いな。
それよりドカのフレームの方がこだわりを感じられて凄いと思ったよ。
V5はレギュレーション上有利だったから採用されたという感じしかないな。
800になったらV4になったから余計にその感が強いな。
それよりドカのフレームの方がこだわりを感じられて凄いと思ったよ。
ただ単に万人受けするバイクは嫌いって奴じゃね
で、嫌ってる本人も万人の枠の人種なんだけど俺は違いがわかる奴だって言い張ってるだけどかね
で、嫌ってる本人も万人の枠の人種なんだけど俺は違いがわかる奴だって言い張ってるだけどかね
593 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 18:20:42 ID:Jgb7I80E
あのさ、ンダヲタでなくてもこのスレタイ見ると一言文句言いたくなるんだけど。
俺はけれん味が有るのが好きなんで、
ホンダのバイクを所有する事は多分無いと思うけど、
ホンダがデフォルトでつまんねぇバイクばかり作ってるとか言われると、苛つく、
最近のバイクしか知らない浅はかな青ガキの言いそうな事だとは思うけどね。
俺はけれん味が有るのが好きなんで、
ホンダのバイクを所有する事は多分無いと思うけど、
ホンダがデフォルトでつまんねぇバイクばかり作ってるとか言われると、苛つく、
最近のバイクしか知らない浅はかな青ガキの言いそうな事だとは思うけどね。
バイク=道具として
道具にあるのは良い悪いの評価だけ
それをつまらんとか主観だけで語ってる奴は…
道具にあるのは良い悪いの評価だけ
それをつまらんとか主観だけで語ってる奴は…
596 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 19:58:46 ID:1yIl5PHe
>>587
もうそんな余計なお世話な機能ｲﾗﾈ
んなギミック欲しがるのはガキだけだろ
NAVI5って元々トラックの操作をより簡素にして、
ドライバーの負担を軽減しつつ、
普通のATより効率よく出力を使い切るための装置だし
現にいすゞの大型トラックにはまだ採用されてる。
いすゞの乗用車部門がこけただけで、NAVI5がこけた訳じゃない。
もうそんな余計なお世話な機能ｲﾗﾈ
んなギミック欲しがるのはガキだけだろ
NAVI5って元々トラックの操作をより簡素にして、
ドライバーの負担を軽減しつつ、
普通のATより効率よく出力を使い切るための装置だし
現にいすゞの大型トラックにはまだ採用されてる。
いすゞの乗用車部門がこけただけで、NAVI5がこけた訳じゃない。
597 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 20:06:19 ID:1yIl5PHe
>>595
道具だけど趣味の乗り物でもあるんだよ
ある回転域からドカンと盛り上がるエンジンのほうが面白い。
ハンドリングに癖があって、正しい手順で操作しないと言うこと聞かないほうが
ジャジャ馬乗ってるみたいで楽しい。
道具としてみりゃ三流品かも知れないけど、
趣味的に見たらそれがいい
道具だけど趣味の乗り物でもあるんだよ
ある回転域からドカンと盛り上がるエンジンのほうが面白い。
ハンドリングに癖があって、正しい手順で操作しないと言うこと聞かないほうが
ジャジャ馬乗ってるみたいで楽しい。
道具としてみりゃ三流品かも知れないけど、
趣味的に見たらそれがいい
他社営業のつぶやき。
つまんねぇ(´･ω･`)
ホンダのバイクがなぜ売れるのか?
なんでうちのバイクはホンダみたいに売れないんだろう○|￣|＿
つまんねぇ(´･ω･`)
ホンダのバイクがなぜ売れるのか?
なんでうちのバイクはホンダみたいに売れないんだろう○|￣|＿
>>591 ありゃぁ・・
おまえの頭の中でドカはレギュ上、不利になる事を承知でパイプフレームにした事に成ってんのぉ？
現実は、ただ、自分の信じる最善を尽くしただけだ。
「最良のフレームはデルタボックスではなく、チューブラースチールのトレリスだ。
なぜなら、軽い重量で高い剛性を得られるからだ。（GOGGLE no236号、マッシモ・タンブリーニ談）」
タンブリーニやドカチームは、そう信じてやってんだよ。
『 フォーミュラ－・レースのデフォは、レギュ上、自分のチームが出来る最善を尽くして戦うものだ 』
だから問答無用の面白さがあるのだし、
だからこそ、より独自色の濃いチャレンジが、賞賛されるのだし、
それだからこそ、 過酷な生存競争（レー・シング）の中での『 オリジナルテクノロジーの勝利 』が偉大なのだ。
motoGPスタート時に4気筒を採用したチームは、
あ え て 不利な手段を選択しようとした、ナンテことは勿論ありえない。
それぞれのチームにとってその時に、出来る事の最善を尽くして戦ったのだ。
新しいレギュレーションが８００ccに変わったのに合わせて、ホンダがV４を復活させたのも、
それが現在のホンダがだした最善の答えだからだろう。
2002年に4気筒を選択したチームは、
V型5気筒を、やらなかったのでは無い。出来なかったのだ。
おまえの頭の中でドカはレギュ上、不利になる事を承知でパイプフレームにした事に成ってんのぉ？
現実は、ただ、自分の信じる最善を尽くしただけだ。
「最良のフレームはデルタボックスではなく、チューブラースチールのトレリスだ。
なぜなら、軽い重量で高い剛性を得られるからだ。（GOGGLE no236号、マッシモ・タンブリーニ談）」
タンブリーニやドカチームは、そう信じてやってんだよ。
『 フォーミュラ－・レースのデフォは、レギュ上、自分のチームが出来る最善を尽くして戦うものだ 』
だから問答無用の面白さがあるのだし、
だからこそ、より独自色の濃いチャレンジが、賞賛されるのだし、
それだからこそ、 過酷な生存競争（レー・シング）の中での『 オリジナルテクノロジーの勝利 』が偉大なのだ。
motoGPスタート時に4気筒を採用したチームは、
あ え て 不利な手段を選択しようとした、ナンテことは勿論ありえない。
それぞれのチームにとってその時に、出来る事の最善を尽くして戦ったのだ。
新しいレギュレーションが８００ccに変わったのに合わせて、ホンダがV４を復活させたのも、
それが現在のホンダがだした最善の答えだからだろう。
2002年に4気筒を選択したチームは、
V型5気筒を、やらなかったのでは無い。出来なかったのだ。
600 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 21:06:24 ID:CaVPXDWO
結婚相手と同じで、教習でＣＢ４００に乗ってるうち、この人でいいかなと思えてくる。
レギュ上、不利になる事を承知でパイプフレームにした事に成ってないだろ。
ドカと言えばパイプフレーム。他がツインスパｰなのにドカだけパイプを採用しているのに
コダワリを感じてるんじゃね？
V5採用の裏話とかって俺は興味ないから知らないけど、なんか重量で有利だったんでしょ？
んで、その有利な部分をホンダがどうたらこうたらしたって聞いたけど、合ってる？
ドカと言えばパイプフレーム。他がツインスパｰなのにドカだけパイプを採用しているのに
コダワリを感じてるんじゃね？
V5採用の裏話とかって俺は興味ないから知らないけど、なんか重量で有利だったんでしょ？
んで、その有利な部分をホンダがどうたらこうたらしたって聞いたけど、合ってる？
602 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 21:15:24 ID:GpfS5vsE
「何がよくて、何が悪いのか」？
そもそもイメージ先行で、一般人ににゃあ価値なんてわからんよ
それほどバイクにかぶれちゃってるわけじゃないんだから
カローラが売れる理屈と同じ
無難が一番だし、故障ないに越したことないし
クセがあってマニアックじゃなければなおさら
バイクばかりが趣味じゃない←これ重要！
おまいらだってかつてはそうだっただろ？
乗り物なんて、所詮、移動手段
そんなものに精力傾けるのもほどほどなんだよ
ま、程度と限度をわきまえてる、ってとこか
そもそもイメージ先行で、一般人ににゃあ価値なんてわからんよ
それほどバイクにかぶれちゃってるわけじゃないんだから
カローラが売れる理屈と同じ
無難が一番だし、故障ないに越したことないし
クセがあってマニアックじゃなければなおさら
バイクばかりが趣味じゃない←これ重要！
おまいらだってかつてはそうだっただろ？
乗り物なんて、所詮、移動手段
そんなものに精力傾けるのもほどほどなんだよ
ま、程度と限度をわきまえてる、ってとこか
>>600
教習所はVFRだったぜｗ
教習所はVFRだったぜｗ
604 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 21:26:50 ID:CaVPXDWO
>>603 www．で、今何のってるか書いとけよ。
>>604
CB250RS－Z→DF200→Djebel250XC
CBは、リッター50キロのスグレモノだった。
セル故障により廃車。
DFは、安かったｗ 乗りやすさ、静粛性共にピカイチ。
物足りなくなったので友人にプレゼント。
Djebelは一目惚れした。
ずっと乗り続けるつもり。
CB250RS－Z→DF200→Djebel250XC
CBは、リッター50キロのスグレモノだった。
セル故障により廃車。
DFは、安かったｗ 乗りやすさ、静粛性共にピカイチ。
物足りなくなったので友人にプレゼント。
Djebelは一目惚れした。
ずっと乗り続けるつもり。
608 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 21:40:55 ID:CaVPXDWO
>>606 いろんな事情で、俺は浮気できん。
「ホンダのバイクが売れて、つまんねぇ」とは、妬みか
>>601
ホンダはレギュ上V５が有利だと信じた。それは又、
世界随一のマルチエンジン・レーシングスポーツ・コンストラクターである、ホンダのこだわりがそうさせた。
ドカはパイプフレームが有利だと信じた。それは又、
世界随一のパイプフレーム・レーシングスポーツ・コンストラクターである、ドカのこだわりがそうさせた。
＞V5採用の裏話←そのお花畑ばなしは何？ソースは誰の脳内？
レーシングスポーツはスポーツなので、勿論、全チーム同じルールでたたかいます。
他のチームは4気筒が自分のチームにとって有利、合っていると考えたのでしょう。後にパラ4チームまでが、
パワーを削ってまでして、あつかい易いエンジン設計に変便したのを見ても明らかですが、
９９０cc motoGPは、ハイ・パワーが特別に有利だったとは、とても言えません。
登場当時、孤立無援のV型５気筒マシンは、レギュ上不利な面が多い故に、
孤高の存在にになって「しまった」という事もあるでしょう。（ケニパパもチャレンジャーな人だしな）
そのチャレンジングなマシンで、あれ程の勝利を収めたのをみても、ホンダは普通じゃ無いよね。
本田のバイクがつまらないと感じたことはないけど、本田というメーカーはつまらなくなった。
燃費の話になると必ず挙げられるのがCB250RS
ほとんど神の領域。
ほかにもXLR、AX-1・ディグリー、ナイトホークなど
昔のホンダは燃費いいのがけっこうあった。
燃費なんて誰も重視しなかった時代に。
ほとんど神の領域。
ほかにもXLR、AX-1・ディグリー、ナイトホークなど
昔のホンダは燃費いいのがけっこうあった。
燃費なんて誰も重視しなかった時代に。
613 ：７７４ＲＲ：2007/06/22(金) 23:15:55 ID:vHrHad0k
ホンダつまんないよな。やっぱ変態スズキが最高っしょ。
ホンダにとってバイクなんかただの商売の道具だが、
スズキは採算度外視で素晴らしいバイクを送りだしてくれるもんな。
バイクに対する考え方や拘りが全然違う。
R1000K6乗り
ホンダにとってバイクなんかただの商売の道具だが、
スズキは採算度外視で素晴らしいバイクを送りだしてくれるもんな。
バイクに対する考え方や拘りが全然違う。
R1000K6乗り
>>610
モトGPが４ストになったときにたしかそんなきな臭い話があった気がするけど・・。
この手の話は確かなソースが存在しないからこれ以上は何も言いません、ハイ。
火のないところにゃ煙はとかいうけど・・偉大なホンダがそんな事する訳ないよなｗ
でも、ハイパワーは今のドカを見る限り特別に有利だと思うし、レーシングスポーツは
今のF1やSGT観てる限りスポーツとは言えないと思うぞ。
モトGPが４ストになったときにたしかそんなきな臭い話があった気がするけど・・。
この手の話は確かなソースが存在しないからこれ以上は何も言いません、ハイ。
火のないところにゃ煙はとかいうけど・・偉大なホンダがそんな事する訳ないよなｗ
でも、ハイパワーは今のドカを見る限り特別に有利だと思うし、レーシングスポーツは
今のF1やSGT観てる限りスポーツとは言えないと思うぞ。
企業としての姿勢を憂うようなレスは解かる気がする。
「乗り味が～」とか言ってるのは正直失笑もんだな・・・
「乗り味が～」とか言ってるのは正直失笑もんだな・・・
616 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 01:35:30 ID:lFn7J4AI
高性能を追求するという企業としての姿勢が乗り味をつまらなくする。
じゃあCB250RＳのリッター５０キロってのガセじゃなかったのか！？
今でも手に入るバイクなのかな、ぜひとも通勤で使いたいよ、
最近のガソリン価格は何者かに踊らされて感があるからなぁ、
今でも手に入るバイクなのかな、ぜひとも通勤で使いたいよ、
最近のガソリン価格は何者かに踊らされて感があるからなぁ、
618 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 06:12:28 ID:+we6uhIG
>>610
なにその国沢臭い提灯記事
なにその国沢臭い提灯記事
620 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 10:00:54 ID:Pg2SUCSY
>>619
同じ鱸に15年乗り続けているが何とも無いぞ。
同じ鱸に15年乗り続けているが何とも無いぞ。
623 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 16:30:06 ID:R+RndGyt
R1100は丈夫だが、R1000はどうしようもないらすいぞ。
624 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 16:33:16 ID:lFn7J4AI
15年乗り続けているなんてすげぇぇ！！
ギネスだギネス！
ギネスだギネス！
>>623
ジェベルは7年乗ってるけど、何とも無いなあ・・・・
ジェベルは7年乗ってるけど、何とも無いなあ・・・・
626 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 16:48:58 ID:rjrbDPZe
>>614 ＜＝アホ丸出しw
９９０cc時代と８００ccルールの今を、一緒にして語ってる時点で、バカ丸出しw
モタスポ知らねぇだけじゃ無く、単車を知らねぇ鈍臭いノータリンは、
羞恥心って基本から、人間やり直おせ。
妄想と現実の区別も付けられず、だらだら奇妙な醜態曝してんじゃネェよ。
おまえの異常っぷりが理解出来るフツウの人間に成れるまで、病院から出て来んなっての
627 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 16:53:34 ID:rjrbDPZe
>>627
どっ、どういう事？？
どっ、どういう事？？
629 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 16:58:45 ID:rjrbDPZe
>>628
あぁ～、、やっぱオマエにゃむずかしいか、、、
あぁ～、、やっぱオマエにゃむずかしいか、、、
631 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 17:00:58 ID:7ixM4gGl
性能がよいから
632 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 17:13:48 ID:rjrbDPZe
>>630 すまん。俺が悪かった。ゆるしておくれ！
>>614 F1やSGTがどうしたって？ 単車と4輪の区別も付かネェの？
それで上げ足取ってるつもりなのがキモイんだよ。
冗談にさえ成らネェんだよ。
>>614 F1やSGTがどうしたって？ 単車と4輪の区別も付かネェの？
それで上げ足取ってるつもりなのがキモイんだよ。
冗談にさえ成らネェんだよ。
634 ：627：2007/06/23(土) 18:07:42 ID:rjrbDPZe
>>633
持ってるだけや、保管方法も含め、そのオーナーの扱い方（性格？）で、
バイクのコンディションは全然変わってくる。それを冗談っぽく言いたかっただけだ。
なぜなら、
ここで話題にすべきは、そういった条件の違う個別の事柄では無く、
各メーカーのバイクの造りが、相対的にどう違うか？という事だと思うからだ。
比較して言えば、
ホンダの造りは他より良く壊れにくい。単純に精度が高い＝コストがかかっている。
それはホンダ嫌いの>>513にもある事だが、
少しでもバイクが解る奴なら、誰にでも解る程の違いがある。
もちろん、出気の悪いバイクが好きだと言う奴がいても全然かまわないのだが、
だからといって
相対的な各社のバイクの造りの違いをウヤムヤにしてしまっては、話が元からおかしく成ってしまう。
持ってるだけや、保管方法も含め、そのオーナーの扱い方（性格？）で、
バイクのコンディションは全然変わってくる。それを冗談っぽく言いたかっただけだ。
なぜなら、
ここで話題にすべきは、そういった条件の違う個別の事柄では無く、
各メーカーのバイクの造りが、相対的にどう違うか？という事だと思うからだ。
比較して言えば、
ホンダの造りは他より良く壊れにくい。単純に精度が高い＝コストがかかっている。
それはホンダ嫌いの>>513にもある事だが、
少しでもバイクが解る奴なら、誰にでも解る程の違いがある。
もちろん、出気の悪いバイクが好きだと言う奴がいても全然かまわないのだが、
だからといって
相対的な各社のバイクの造りの違いをウヤムヤにしてしまっては、話が元からおかしく成ってしまう。
部品精度に関しては、各メーカーの同ジャンルの新車をこのスレの住人で購入して
全バラにして比べるしかないな。
整備性等はプロのバイク屋にアンケートか。
一番大事な高揚感や乗り味は・・・・評論家があてにならんからなぁ・・・。
全バラにして比べるしかないな。
整備性等はプロのバイク屋にアンケートか。
一番大事な高揚感や乗り味は・・・・評論家があてにならんからなぁ・・・。
よくホンダのコストダウンが叩かれるけど
そんなにひどいか？もともと安っぽいし
俺は全く気にならないね。
ＢＭなんか目も当てられないがな。
そんなにひどいか？もともと安っぽいし
俺は全く気にならないね。
ＢＭなんか目も当てられないがな。
＞６３５＞６３６ ププッp 必死だなぁ
ホンダは昔から経済設計だよ
シビックSi乗っていたときも燃料ポンプにブラシ
タイプの直流モーターが使われていて、消耗するのがあたり
まえなのに点検交換対象になってなくて突然始動不可になった
ことがあった。
まぁボディ剛性がとか、塗装がとか、エンジンから異音が
はデフォなんでキニシナイ！（・ε・）プップクプー
シビックSi乗っていたときも燃料ポンプにブラシ
タイプの直流モーターが使われていて、消耗するのがあたり
まえなのに点検交換対象になってなくて突然始動不可になった
ことがあった。
まぁボディ剛性がとか、塗装がとか、エンジンから異音が
はデフォなんでキニシナイ！（・ε・）プップクプー
640 ：７７４ＲＲ：2007/06/23(土) 19:48:02 ID:kllue2jB
＞６３８＞６３９ チミ等の悔しさ加減が............................................... イイよイイよーw
MVX騒動なんてのも昔あったしな
>>641 で？
他社製に比べて、総合的にホンダの造りが悪いとでも？
他社製に比べて、総合的にホンダの造りが悪いとでも？
現行ラインナップに関して言えばどこも糞だわ
>>643ww
そして・・・ アンチはとうとう壊れてしまいましたとさぁぁ
そして・・・ アンチはとうとう壊れてしまいましたとさぁぁ
なんだ何も知らないただの盲儲か
おいおい熱くなるなよ・・・落ち着こうぜ
喧嘩してるわけじゃないんだ、喧嘩ならバイク乗ってるときにやろうぜ
とりあえずMVXは混合ガソリンにゾイル添加するといい感じ
喧嘩してるわけじゃないんだ、喧嘩ならバイク乗ってるときにやろうぜ
とりあえずMVXは混合ガソリンにゾイル添加するといい感じ
う～ん熱くなってるなあ・・・
結婚しちゃえばいいのにｗ
結婚しちゃえばいいのにｗ
MVX騒動はバイク業界では他に比較できる事などない
唯一無二の事件ですｗ
まぁ何も知らないのは分かったよ
唯一無二の事件ですｗ
まぁ何も知らないのは分かったよ
>>653
少なくとも鱸みたいに手抜きはしないだろ
少なくとも鱸みたいに手抜きはしないだろ
>>653
そりゃオマエが縦読みしてないと白状してるだけじゃんか
そりゃオマエが縦読みしてないと白状してるだけじゃんか
相対比較なんてモノの見事にどちらも出来てる様に見えんｗ
Wing店等の販売店側は、過去に本田の２５０ｃｃクラスの２ｓｔのメンテナンスの経験が無かったのは事実。
そして、ＭＶＸ２５０Ｆの特有の特性、これを本田技研が販売店へ伝えて居なかった件がもう一点、
前２気筒のプラグが７番、後ろ１気筒のプラグが８番、これは前の２気筒、どちらも排気量が同一で約７５ｃｃ程度、
後ろ１気筒が９７ｃｃ程度で後ろ１気筒のプラグだけ８番だった。販売店はこれを知らず、
前記の「プラグのかぶり」で入庫するＭＶＸ２５０Ｆのプラグ交換時、３気筒共に前の気筒の標準番手の７番または、
かぶりを恐れ６番にしてしまった為であり、当然後ろ１気筒に７番や６番を入れれば焼きつく結果に。
ＭＶＸ２５０Ｆの固体の悪さ、本田技研がガソリンタンクに２ｓｔオイルを入れたが販売店側のガソリンをケチって販売しかぶる、
かぶった車体の販売店側のメンテナンス時、後ろ１気筒のプラグ番手を間違え焼きつく、等、
すべての条件が悪い方向へ進んだ為、販売低迷になった。
完璧なメンテナンスされた良好な車体は次モデルのＮＳ２５０を峠で追い抜く等、
高いパフォーマンスを示した、完璧なメンテナンスがされていれば、コーナリング性能は最高のマシンだった。
これだけ読むとヒデェ話だなと思うが逆説的に考えればアンチホンダは
こういう特徴的なバイクは好きなのかな？
そして、ＭＶＸ２５０Ｆの特有の特性、これを本田技研が販売店へ伝えて居なかった件がもう一点、
前２気筒のプラグが７番、後ろ１気筒のプラグが８番、これは前の２気筒、どちらも排気量が同一で約７５ｃｃ程度、
後ろ１気筒が９７ｃｃ程度で後ろ１気筒のプラグだけ８番だった。販売店はこれを知らず、
前記の「プラグのかぶり」で入庫するＭＶＸ２５０Ｆのプラグ交換時、３気筒共に前の気筒の標準番手の７番または、
かぶりを恐れ６番にしてしまった為であり、当然後ろ１気筒に７番や６番を入れれば焼きつく結果に。
ＭＶＸ２５０Ｆの固体の悪さ、本田技研がガソリンタンクに２ｓｔオイルを入れたが販売店側のガソリンをケチって販売しかぶる、
かぶった車体の販売店側のメンテナンス時、後ろ１気筒のプラグ番手を間違え焼きつく、等、
すべての条件が悪い方向へ進んだ為、販売低迷になった。
完璧なメンテナンスされた良好な車体は次モデルのＮＳ２５０を峠で追い抜く等、
高いパフォーマンスを示した、完璧なメンテナンスがされていれば、コーナリング性能は最高のマシンだった。
これだけ読むとヒデェ話だなと思うが逆説的に考えればアンチホンダは
こういう特徴的なバイクは好きなのかな？
俺は自分ではアンチって程ではないとおもっているがｗ
この手のバイクは結構好き。
つか、又そういうぶっとんだバイクも造ってほしいな。
読んでる限り技研と販売店間での情報のやりとりの問題。
性能を求めた結果そうなったんだろ？
であればバイクの特徴ではあってもバイクの欠点とは思わないよ。
この手のバイクは結構好き。
つか、又そういうぶっとんだバイクも造ってほしいな。
読んでる限り技研と販売店間での情報のやりとりの問題。
性能を求めた結果そうなったんだろ？
であればバイクの特徴ではあってもバイクの欠点とは思わないよ。
ホンダってかなりの変態メーカーだよな。
250ccで6気筒っ!!とか、
125ccで、５鬼頭っっっ!!!! とか、
50ccカムギア・トレイン市販レーサーとか、
楕円ピストンNRは勿論、人類屈指のマニアックさだし、
2st V３エンジンの濃ゆさにブレーキ止まらず、2st 一軸クランクV4 とか、
２階建て式 ボクサー4気筒！のペッティングで逝かせておきながら、トドメの究極 ボクサー6！！だぞ。
他にもホンダの変態さ加減の話は尽きないが、、
とりあえず、このおマセさんwっぷり全開の怒濤の質と量に並ぶようなブランドを、俺は知らない。
RMXのクランクベアリングとか、VCエンジンのヘッドとか。
アルミモノコックフレームとかタンデムツインエンジンとかね。
663 ：７７４ＲＲ：2007/06/24(日) 14:50:02 ID:nDxD4+Fw
ＭＶＸっていつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時は他メーカーも似たようなもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチはいい加減にしようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時は他メーカーも似たようなもんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチはいい加減にしようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ageんなよ、お前もアンチか？
665 ：７７４ＲＲ：2007/06/24(日) 20:43:51 ID:ORoiJf3Q
HONDAという会社は何売ろうとしているのか分からないよな。
CBR1100XX販売中止以降、ぱっとしないよね。もともとぱっとしなかったけど。
CBR1100XX販売中止以降、ぱっとしないよね。もともとぱっとしなかったけど。
>>665
怖いぐらい意見不明。発作か？ 当然だが何処の製造業でも売ってる物は全部、売りたくて売ってんだろ。
>>661>>662
なるほど他のメーカーはやっぱ貧弱なんだなぁ、、
変態路線でも、ホンダの突き抜け度合いは、ガッツリ頭抜けてんな。
怖いぐらい意見不明。発作か？ 当然だが何処の製造業でも売ってる物は全部、売りたくて売ってんだろ。
>>661>>662
なるほど他のメーカーはやっぱ貧弱なんだなぁ、、
変態路線でも、ホンダの突き抜け度合いは、ガッツリ頭抜けてんな。
667 ：７７４ＲＲ：2007/06/24(日) 21:11:56 ID:P1XUg3I9
カブとか最高に面白いんですけどーーーーーー？！？！？！？！？！？！？！
おもしろさもデザインも人それぞれだからな
今まで十台乗り継いで、全部「ホンダ」だったよ、でもべつにホンダ党って訳じゃなくて
たまたま「安かった」からだと思う。まぁほとんど中古ばかりだが・・ホンダ＝面白味がない、
って云うけど、ズークとか初代フュージョンとかユニークだったとおもうけどなぁ・・
たまたま「安かった」からだと思う。まぁほとんど中古ばかりだが・・ホンダ＝面白味がない、
って云うけど、ズークとか初代フュージョンとかユニークだったとおもうけどなぁ・・
昔はともかく今のホンダはどうなの？
つまんねぇって言って自分が好きな物より人気が有る物を僻んでるだけだしな。
672 ：７７４ＲＲ：2007/06/24(日) 23:59:08 ID:yLgSWAut
つまんねーとか言ってる奴に限ってつまんねー奴なんだよな。
話は面白くないし、人の話は否定するし、自分から何も行動しないのに他人の行動にはケチをつける。
話は面白くないし、人の話は否定するし、自分から何も行動しないのに他人の行動にはケチをつける。
オフ車、ＸＲ２５０なくなるんだってな・・・・
信頼のホンダなのにもったいない
排ガス規制のご時勢キビシイorz
信頼のホンダなのにもったいない
排ガス規制のご時勢キビシイorz
675 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 01:30:37 ID:3omXN7nb
つーか技術うんぬん言うより今のmotoGPのクソバイク何とかしろよ
未だに0勝だぞ
未だに0勝だぞ
性能にムラがないから、人によっては退屈と感じるんだろうなあ。
俺もそのひとり。
俺もそのひとり。
80年代のホンダは面白いの多かったんだけどな
荒削りだったりしてさ
いつも国内とか世界初をカワサキやスズキに穫られてさ
そのぶん何が何でも一番穫ろうと必死だったのが良かったんだけど、
今じゃソツなく丸く、
とりあえずラインナップに他社の競合入れとけばいいやって感じでさ
BIG1以外に出したくて出した車種がないって感じ
そこがつまんね
荒削りだったりしてさ
いつも国内とか世界初をカワサキやスズキに穫られてさ
そのぶん何が何でも一番穫ろうと必死だったのが良かったんだけど、
今じゃソツなく丸く、
とりあえずラインナップに他社の競合入れとけばいいやって感じでさ
BIG1以外に出したくて出した車種がないって感じ
そこがつまんね
カワサキの昔のパンフレット見てたら笑った。
「空の技術で作ってます。
ヘリコプターやF104を生産しているカワサキの、技術と品質管理をそのまま使ったオートバイ。
1/10000の精度で設計しているから安心です」
それなのにオイル漏れ。もうどんだけ？
「空の技術で作ってます。
ヘリコプターやF104を生産しているカワサキの、技術と品質管理をそのまま使ったオートバイ。
1/10000の精度で設計しているから安心です」
それなのにオイル漏れ。もうどんだけ？
680 ：７７４ＲＲ：2007/06/25(月) 12:57:45 ID:UUQJYBEA
ホンダがハーレーを買収するようですよ。
ホンダはリッターSSの国内仕様も出してるところがエラい。
ヤマハはｵｻﾚCM作ってﾋﾞｸｽｸ量産してDQN増産してるのがエラい。
スズキはﾅﾅﾊﾝSSをまだ残してるのがエラい。
カワサキはｵｲﾙ漏れしなくなったのがエラい。
ヤマハはｵｻﾚCM作ってﾋﾞｸｽｸ量産してDQN増産してるのがエラい。
スズキはﾅﾅﾊﾝSSをまだ残してるのがエラい。
カワサキはｵｲﾙ漏れしなくなったのがエラい。
>>1
ホンダのバイクがあれば十分な、楽しい人生を送っているから
ホンダのバイクがあれば十分な、楽しい人生を送っているから
>>681
上手い。
上手い。
>>679
日本の航空技術なんて先進国の中じゃ下の方だしなｗ
ついでに世界の主要な航空機メーカーの製品だって
精度やら信頼性が良いとはとてもとても…(;´Д`)
まぁ大量生産ができない上に、ギリギリまで軽量化を考えた設計だから
仕方ないのかもしれんけど。
日本の航空技術なんて先進国の中じゃ下の方だしなｗ
ついでに世界の主要な航空機メーカーの製品だって
精度やら信頼性が良いとはとてもとても…(;´Д`)
まぁ大量生産ができない上に、ギリギリまで軽量化を考えた設計だから
仕方ないのかもしれんけど。
686 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 08:42:43 ID:qOvw5X8z
仮面ライダーはハスラーにきまっとる
687 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 09:17:46 ID:xjzqqX7B
性能にムラがないということは、品質管理やその他アフター諸々なども含めてそういうことこそが本来の「性能」ってこと。
総合的にホンダはやっぱりスゴイってことだよ。
そういう性能を他のメーカーは持たせたくても持たせられないのが現状だからデザインや奇抜な設計でやってくしかないってことでしょ。
誰でも気軽に乗れるマイルドさを持たせつつスペック上も高性能ってことがいかに難しいことか。。。
総合的にホンダはやっぱりスゴイってことだよ。
そういう性能を他のメーカーは持たせたくても持たせられないのが現状だからデザインや奇抜な設計でやってくしかないってことでしょ。
誰でも気軽に乗れるマイルドさを持たせつつスペック上も高性能ってことがいかに難しいことか。。。
>>359
遅レス＆老害認定覚悟でレス。
宗一郎が居た頃は、バイクブームの頃だったので
利益率の悪い2輪（レプリカとか）を経営陣が切れなかった。
つーか「2輪販売を切る」進言は、宗一郎の怒りを買うから。
宗一郎没後のホンダは、経営陣のリミッターが切れて全くの別物。
2輪販売よりも利益率の高い、4輪販売に力を注いでる。
それが現在の中型排気量車のラインナップが証明してる。
…初心者に優しいホーネットやVTR250、230ccシリーズを切るか普通？
遅レス＆老害認定覚悟でレス。
宗一郎が居た頃は、バイクブームの頃だったので
利益率の悪い2輪（レプリカとか）を経営陣が切れなかった。
つーか「2輪販売を切る」進言は、宗一郎の怒りを買うから。
宗一郎没後のホンダは、経営陣のリミッターが切れて全くの別物。
2輪販売よりも利益率の高い、4輪販売に力を注いでる。
それが現在の中型排気量車のラインナップが証明してる。
…初心者に優しいホーネットやVTR250、230ccシリーズを切るか普通？
>>687
スゴイし高性能だ
だけどそれがつまらなさの要因になってるのは否定できねーよ
初心者には間違いなくホンダ薦めるけどな、オレも
自分じゃ通勤の足とか、仕事用にしか欲しくない
洗濯機や冷蔵庫なんかの家電と同じだわ、ホンダって
スゴイし高性能だ
だけどそれがつまらなさの要因になってるのは否定できねーよ
初心者には間違いなくホンダ薦めるけどな、オレも
自分じゃ通勤の足とか、仕事用にしか欲しくない
洗濯機や冷蔵庫なんかの家電と同じだわ、ホンダって
特に初心者にとっては
HONDAってイメージはフレンドリーで夢があるんだよね。
歴史も、ウイングマークもそれに広告だってそうじゃない。
エモーショナルテクノロジーやら翼のある人なんてなかなか感心した。
最近のホンダにはちょっとしっかりしろっておもうけど。
僕は今一番YAMAHAに夢がない気がする。
スマートでデザイン一つとっても媚びすぎ。
全部ファッションでそれでいいのか？っておもうよ。
HONDAってイメージはフレンドリーで夢があるんだよね。
歴史も、ウイングマークもそれに広告だってそうじゃない。
エモーショナルテクノロジーやら翼のある人なんてなかなか感心した。
最近のホンダにはちょっとしっかりしろっておもうけど。
僕は今一番YAMAHAに夢がない気がする。
スマートでデザイン一つとっても媚びすぎ。
全部ファッションでそれでいいのか？っておもうよ。
海外（アメリカ？）のツーリングサイトを時々覗くんだけど、
人気なのは圧倒的にBMWのGS。
あとはKTMとかスズキとかカワサキあたりがチラホラ。
なぜかホンダ車は全くと言っていいほど出てこない。
ここね
http://www.advrider.com/
人気なのは圧倒的にBMWのGS。
あとはKTMとかスズキとかカワサキあたりがチラホラ。
なぜかホンダ車は全くと言っていいほど出てこない。
ここね
http://www.advrider.com/
ツーリングサイトだからだよ。
サーキット関係のサイトを覗いてみ。
サーキット関係のサイトを覗いてみ。
>>678
>80年代のホンダは面白いの多かったんだけどな
>荒削りだったりしてさ
>いつも国内とか世界初をカワサキやスズキに穫られてさ
ホンダがやった「世界初、日本初」って物凄ぇ数だろ。
カワ、スズのコンビが束に成ってかかっても、ホンダ１人に勝て無ねぇよ。
>80年代のホンダは面白いの多かったんだけどな
>荒削りだったりしてさ
>いつも国内とか世界初をカワサキやスズキに穫られてさ
ホンダがやった「世界初、日本初」って物凄ぇ数だろ。
カワ、スズのコンビが束に成ってかかっても、ホンダ１人に勝て無ねぇよ。
>>694
やっぱ宗一郎だわな・・・
やっぱ宗一郎だわな・・・
696 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 19:41:26 ID:Yt1mf/G0
>>696
本田宗一郎氏は（当たり前だが）日本のライダー、ドライバー達のヒーローだし
その図太いDNAが刻み込まれた「 HONDA 」という存在は、
数々の、世界初、日本初の栄光を造り出し続けている、日本屈指のスポーツ（レーシング）ブランドだよな。
本田宗一郎氏は（当たり前だが）日本のライダー、ドライバー達のヒーローだし
その図太いDNAが刻み込まれた「 HONDA 」という存在は、
数々の、世界初、日本初の栄光を造り出し続けている、日本屈指のスポーツ（レーシング）ブランドだよな。
>>696
いや、宗一郎亡き後のHONDAは同名の別会社だと思ってる。
いや、宗一郎亡き後のHONDAは同名の別会社だと思ってる。
>>697
宗一郎氏を慕う気持ちは、理解出来るが、
1973 年に、この偉人が女房役の藤澤武夫氏と揃って退任し、現場からスッパリと身を退いてからも、
また、亡くなられてからも・・・
その図太いDNAが刻み込まれた「 HONDA 」は、 それ故に以前にも増して、
数々の、世界初、日本初の栄光を、こんにちも「 造り出し続けている 」 。
宗一郎氏を慕う気持ちは、理解出来るが、
1973 年に、この偉人が女房役の藤澤武夫氏と揃って退任し、現場からスッパリと身を退いてからも、
また、亡くなられてからも・・・
その図太いDNAが刻み込まれた「 HONDA 」は、 それ故に以前にも増して、
数々の、世界初、日本初の栄光を、こんにちも「 造り出し続けている 」 。
で、その栄光が、DNAが、今のmotoGPのクソバイクに結集されているんだね！！
すげーーーーーマジ感動だ！！
すげーーーーーマジ感動だ！！
楕円ピストン復活しねーかな
>>700
ま、確かに、前代未聞のV型５気筒レーサー何て怪物は、ホンダ以外には難しいだろうな。
>>662
そうそうアルミモノコックフレームは、
中国並みにモラルの低いトライアンフ・コピーメーカー・カワサキがKRで８０年にやったのより、
さらに前に、
ホンダは、世界最強のマニアック恐竜NRで、単車のアルミモノコック童貞はおさらば済みの物だし
今ではアシスト自転車に採用（しかもフルダイキャスト!!で）してる程度の技術だけど、それがどうかした？
ま、
ホンダにしてみればアルミモノコックフレームは、1964年という日本人にとって歴史的な神話の時代に
すでに、頂点のフォーミュラークオリティで達成している物であり、
今から１５年以上も前に、人類初のNSXという巨大なアルミニュームの化け物の市販を物にしている。
ホンダにとって数あるお家芸の「中の一つ」だよね
ま、確かに、前代未聞のV型５気筒レーサー何て怪物は、ホンダ以外には難しいだろうな。
>>662
そうそうアルミモノコックフレームは、
中国並みにモラルの低いトライアンフ・コピーメーカー・カワサキがKRで８０年にやったのより、
さらに前に、
ホンダは、世界最強のマニアック恐竜NRで、単車のアルミモノコック童貞はおさらば済みの物だし
今ではアシスト自転車に採用（しかもフルダイキャスト!!で）してる程度の技術だけど、それがどうかした？
ま、
ホンダにしてみればアルミモノコックフレームは、1964年という日本人にとって歴史的な神話の時代に
すでに、頂点のフォーミュラークオリティで達成している物であり、
今から１５年以上も前に、人類初のNSXという巨大なアルミニュームの化け物の市販を物にしている。
ホンダにとって数あるお家芸の「中の一つ」だよね
地上波のMotoGPで最近は車のCMしか流さないところに、
ホンダのバイクに対するやる気の無さを感じる。
ホンダのバイクに対するやる気の無さを感じる。
705 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 20:41:28 ID:qv1GJbeN
バイク屋のおっちゃんいわく
新技術、新デザインを最初に市場に投入するのがスズキ。
それを改良して人気モデルにして世に広めるのがヤマハ。
それをさらに改良して低コストで生産販売するのがホンダ。
三社を横目に我が道を行くのがカワサキ
最も技術があるのはホンダ。本気になれば高耐久、高性能、低価格のバイクを作れるが、それをすると買い替え需要が無くなって先で赤字になる。
バブル期前後にホンダはそれで失敗してから今は低コスト化に全技術を傾けているらしい。
そのため今は壊れないギリギリの作りをしてる。
今のモデルではヤマハがお薦めだって。
新技術、新デザインを最初に市場に投入するのがスズキ。
それを改良して人気モデルにして世に広めるのがヤマハ。
それをさらに改良して低コストで生産販売するのがホンダ。
三社を横目に我が道を行くのがカワサキ
最も技術があるのはホンダ。本気になれば高耐久、高性能、低価格のバイクを作れるが、それをすると買い替え需要が無くなって先で赤字になる。
バブル期前後にホンダはそれで失敗してから今は低コスト化に全技術を傾けているらしい。
そのため今は壊れないギリギリの作りをしてる。
今のモデルではヤマハがお薦めだって。
706 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 20:41:45 ID:Yz5xPcRE
具体的なバイクのCMは流せないんじゃなかったか？
自主規制で、メーカーのイメージCMにチョロッと出るのはOKらしい
自主規制で、メーカーのイメージCMにチョロッと出るのはOKらしい
>>706
50ccのCM見たことあるぞ。
50ccのCM見たことあるぞ。
ＮＳＸにＶ１０ターボが載ってたらと今でも思うね
709 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 21:10:33 ID:+P8NEI4X
>>705
ビッグスクーターにせよ、SSにせよ順番は、
ホンダ＞ヤマハ＞スズキ（カワサキは各メーカーのプライドがかかったSSさえも技術的に棄権状態）
ビグスクは、1625mmという超ロング・ホイールベースのフュージョンが祖先だし、
SSはファイヤー・ブレイドが、軽量コンパクト・ハイパワーを極めて魅せたから出来たジャンルだし、
何よりマスプロ・マルチ・スポーツの祖先が、ホンダだ。
ビッグスクーターにせよ、SSにせよ順番は、
ホンダ＞ヤマハ＞スズキ（カワサキは各メーカーのプライドがかかったSSさえも技術的に棄権状態）
ビグスクは、1625mmという超ロング・ホイールベースのフュージョンが祖先だし、
SSはファイヤー・ブレイドが、軽量コンパクト・ハイパワーを極めて魅せたから出来たジャンルだし、
何よりマスプロ・マルチ・スポーツの祖先が、ホンダだ。
＞高耐久、高性能、低価格のバイク
カブのことだね。
カブのことだね。
713 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 21:26:48 ID:vqi2RGQL
優等生ホンダが出す変なバイクは他メーカー以上に
際物が多いなー、ビートにズーク、MVX、ソロ、バイト、
そしてPS250（欲しいんだがｗ）
売れなくてもいい企画が通るんだろうか？、、
際物が多いなー、ビートにズーク、MVX、ソロ、バイト、
そしてPS250（欲しいんだがｗ）
売れなくてもいい企画が通るんだろうか？、、
本田って会社は基本的に下の意見が上に通りやすい会社なんだと思うよ
だからたまにとんでもなくバカみたいなモノが出てくる
まぁそのケツをふくのは保守的な奴らなんだろうけどな
だからたまにとんでもなくバカみたいなモノが出てくる
まぁそのケツをふくのは保守的な奴らなんだろうけどな
>>713
個人的には、キワモノの中でもモトコンポは光り輝いていると思う。
個人的には、キワモノの中でもモトコンポは光り輝いていると思う。
>>714
しょっちゅうバカみたいなものがでてくるメーカーは？
しょっちゅうバカみたいなものがでてくるメーカーは？
717 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 21:38:51 ID:+P8NEI4X
>>661バルブコントロールエンジン をスズキがバンディット４００（variable valve control=VC）で
出した「 6 年 も 前 に 」、
ホンダは、CBR400F（revolution-modulated valve control=REV）をすでに、この世に産み落としている。
しかもマニアなホンダは、その濃ゆさを加速させ、
現在も伝統の CB 400super FOUR で、「VTEC」としてディープに変態濃度を高めた。
が、
変態っぷりでも群を抜くホンダは、SPECⅡを投入。そのディープさに益々磨きをかけている。
これはホンの一例だが、変態さでホンダにかなうブランドは無い。
3輪大好きメーカー
ストリームとかロードフォックスとかジャストとか変態スズキですら出せまい。
ストリームとかロードフォックスとかジャストとか変態スズキですら出せまい。
720 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 22:03:37 ID:vqi2RGQL
721 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 22:07:43 ID:5jFqCbKH
REVってリフト量切り替えてたっけ？
そろそろ2ちゃんに感化された痛いスズキオタクが火病る予感。。
>>722
俺のなかでは「バカ」=良い 「馬鹿」=悪いなんだが
俺のなかでは「バカ」=良い 「馬鹿」=悪いなんだが
つか、バイク用ＶＴＥＣってリフト量切り替えてたっけ？
どのエンジンがどんな機能持ってたか判らなくなってきた・・・
どのエンジンがどんな機能持ってたか判らなくなってきた・・・
ホンダの熱い魂が
暴走しているスレ
暴走しているスレ
ﾝﾀﾞｦﾀの暑い汗と口臭が
暴走して止まらないスレ
だから二輪でも四輪でもﾝﾀﾞｦﾀって煙たがられる。
暴走して止まらないスレ
だから二輪でも四輪でもﾝﾀﾞｦﾀって煙たがられる。
昔からホンダ信者はホントにカワを敵視しますね＾＾
>>730
最近は鈴菌の人気に嫉妬してるようでもある（笑）
最近は鈴菌の人気に嫉妬してるようでもある（笑）
732 ：７７４ＲＲ：2007/06/26(火) 23:02:16 ID:+P8NEI4X
あ～ぁ、アンチはまたカルト信者の如く虫メガネの視野で開き直り始めたか、、
バルブコントロールエンジン をスズキがバンディット４００(variable 『valve control』=VC)で
出した「 6 年 も 前 に 」、
ホンダは、CBR400F(revolution-modulated 『valve control』=REV)をすでに、この世に産み落としている。
しかもマニアなホンダは、その濃ゆさを加速させ、
現在も伝統の CB 400super FOUR で、「VTEC」としてディープに変態濃度を高めた。
が、
変態っぷりでも群を抜くホンダは、SPECⅡを投入。そのディープさに益々磨きをかけている。
これはホンの一例だが、変態さでもバカさでもホンダにかなうブランドは無い。
もし、『valve control』システムを、
無理矢理リフト量の切り替えとだけイコールだと盲信てる、社会から隔離されたカルト系が居ましたら、
哀れと思ってそっと放置しておいて下さい。
ホンダのハイパーVTECって2バルブを4バルブにしてるだけじゃなかったっけ
スズキのVCはカムが切り替わるはずだったと思う
ちなみに前期が吸気/排気両方で後期が排気だけ（吸気かも？）のどっちか片一方だったかな
スズキのVCはカムが切り替わるはずだったと思う
ちなみに前期が吸気/排気両方で後期が排気だけ（吸気かも？）のどっちか片一方だったかな
>>733
＞両者で提携してバイク作ったら最高に面白いと思うだけど
俺もそう思う。
つうか、ホンダ×スズキでもホンダ×カワでもすげえ面白いもんは出来ると思う。
VTR1000SPエンジンのアルプスローダーとか、
隼エンジンにVTEC（車用のバルブタイミング＆リフト可変機構）とかね
けど、もし>>732みたいなﾝﾀﾞｦﾀの前で、リアルでそんなこと言ったら頃されると思うよ。
なんせ熱線吸収ブルーガラスでさえ、ホンダの技術だから出来る！とか
声高に熱弁振るっちゃう連中だもの。
＞両者で提携してバイク作ったら最高に面白いと思うだけど
俺もそう思う。
つうか、ホンダ×スズキでもホンダ×カワでもすげえ面白いもんは出来ると思う。
VTR1000SPエンジンのアルプスローダーとか、
隼エンジンにVTEC（車用のバルブタイミング＆リフト可変機構）とかね
けど、もし>>732みたいなﾝﾀﾞｦﾀの前で、リアルでそんなこと言ったら頃されると思うよ。
なんせ熱線吸収ブルーガラスでさえ、ホンダの技術だから出来る！とか
声高に熱弁振るっちゃう連中だもの。
>>729
そりゃ酷いｗ 最近のホンダのバイクが楽しく無いってスレだと思ってましたｗ
ああ、自分は４メーカー乗ってからいつの間にかスズキしか乗らなくなっただけなので、
ホンダは嫌いではないです。
>>734
ありがとうです。
車のVTECはカムが２つありましたよね。ハイパーVTECは無いのか。
まぁ車重の軽いバイクでは車ほど必要としないシステムと判断したんですかね？
そりゃ酷いｗ 最近のホンダのバイクが楽しく無いってスレだと思ってましたｗ
ああ、自分は４メーカー乗ってからいつの間にかスズキしか乗らなくなっただけなので、
ホンダは嫌いではないです。
>>734
ありがとうです。
車のVTECはカムが２つありましたよね。ハイパーVTECは無いのか。
まぁ車重の軽いバイクでは車ほど必要としないシステムと判断したんですかね？
>>737
どっちかっていうとあれはバルブ休止システム
まあどっちのシステムも下のトルクを増やしつつ高回転も無駄にしない為に付いてるから
アプローチの仕方は違っても目指す所は一緒だと思います
個人的には任意で切り替えを選べるようにもしてくれたら嬉しいんだけども
どっちかっていうとあれはバルブ休止システム
まあどっちのシステムも下のトルクを増やしつつ高回転も無駄にしない為に付いてるから
アプローチの仕方は違っても目指す所は一緒だと思います
個人的には任意で切り替えを選べるようにもしてくれたら嬉しいんだけども
まあ、ハイカム組んだことのある人間には、
VTECとかの可変バルタイの恩恵ってのはわかりやすいだろうけどね
でだ。結局ホンダだろうがカワサキだろうが、
バイクはバイクだし、どれも個性があって面白いと思う。
ホンダのバイクをつまんねって思わせるのって、
カタログにのってるギミックの名称を連呼して、
これを選んだ俺凄い！
選ばないお前は劣ってる！
みたいな事を抜かすﾝﾀﾞｦﾀの存在によって、ホンダを敬遠しちゃうのもあると思うよ。
現に俺がそうだもん。
鈴菌やカワバカは「お前ら本当に好きだねえ」って言えるけど、ﾝﾀﾞｦﾀには能書きばっかうるせーよとね…
VTECとかの可変バルタイの恩恵ってのはわかりやすいだろうけどね
でだ。結局ホンダだろうがカワサキだろうが、
バイクはバイクだし、どれも個性があって面白いと思う。
ホンダのバイクをつまんねって思わせるのって、
カタログにのってるギミックの名称を連呼して、
これを選んだ俺凄い！
選ばないお前は劣ってる！
みたいな事を抜かすﾝﾀﾞｦﾀの存在によって、ホンダを敬遠しちゃうのもあると思うよ。
現に俺がそうだもん。
鈴菌やカワバカは「お前ら本当に好きだねえ」って言えるけど、ﾝﾀﾞｦﾀには能書きばっかうるせーよとね…
742 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 00:02:54 ID:yl5p61SN
ここ見ると一目瞭然
今のＣＢ４００ＳＦの販売状況他見てる限り大丈夫でしょ。
壊れやすいとか聞いたこと無いし。
壊れやすいとか聞いたこと無いし。
>>743
REV、VTECにトラブルが起きやすいなんて、聞いた事が無い。
REV、VTECにトラブルが起きやすいなんて、聞いた事が無い。
まとめ
バルブをコントロールする事で、単車の性能アップを初めて可能にしたのはホンダ。
（スズキはホンダの6年後で、今は脱落したへタレ）
多メーカーヲタも、そういったホンダの技術が自分の好きなメーカーに入ってくれないかと妄想中。
お、発狂したﾝﾀﾞｦﾀが帰ってきた
749 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 10:05:00 ID:UJS50NgL
じゃあなんでその素晴らしい技術を採用してるバイクは400SFとVFR800だけなの？
750 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 10:06:48 ID:gm30si1W
子供騙しの素晴らしい技術だから
>>741
そりゃ、話の流れ的にホンダの不満点を語ってるときに、
スズキの手の抜き方に比べたらとか、
他社を貶してホンダを持ち上げる厨がいるからだろ
んなこと言われたら鈴菌だって気分悪いし、ホンダの痛いとこ突きたくなるのが人情だろーが
あんまり誉められたこっちゃないけどさ。
ﾝﾀﾞｦﾀの他社に対する貶し方の口汚さは枚挙に暇がないくらいだぜ？
そりゃ、話の流れ的にホンダの不満点を語ってるときに、
スズキの手の抜き方に比べたらとか、
他社を貶してホンダを持ち上げる厨がいるからだろ
んなこと言われたら鈴菌だって気分悪いし、ホンダの痛いとこ突きたくなるのが人情だろーが
あんまり誉められたこっちゃないけどさ。
ﾝﾀﾞｦﾀの他社に対する貶し方の口汚さは枚挙に暇がないくらいだぜ？
752 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 10:26:42 ID:QF5Cf+FZ
ホンダのバイクとしての完成度は他の追随を許さぬほどの
物である。
スーパーフォアＶＴＥＣ３の加速など時速１００キロに達するのに
３秒ほど。
４００ｃｃでこれは見事としか言い様がない。
もちろん３秒ほどなら他でも出せるという意見も言える。
しかし
その３秒を何度でもいくらでも出した所でヘタラ無い頑丈さ。
それでいて長大な航続距離。それを手伝う燃費性能。
ドラックマシン並みの加速力を有していながら旋回性能は
素晴らしいほど。
ツーリングにも使用できる程の乗り心地。
バイクの持てるあらゆる可能性を極限まで追求し
みごと完成させたのはホンダである。
面白くないと言う意見は乗ったことが無い人なのか
面白い場所に行かないのか
人生が面白くない時にホンダに頼ったのか
いずれかであろう。
嘘と思うならスーパーフォアＶＴＥＣ３に試乗してみるのを
お勧めする。
物である。
スーパーフォアＶＴＥＣ３の加速など時速１００キロに達するのに
３秒ほど。
４００ｃｃでこれは見事としか言い様がない。
もちろん３秒ほどなら他でも出せるという意見も言える。
しかし
その３秒を何度でもいくらでも出した所でヘタラ無い頑丈さ。
それでいて長大な航続距離。それを手伝う燃費性能。
ドラックマシン並みの加速力を有していながら旋回性能は
素晴らしいほど。
ツーリングにも使用できる程の乗り心地。
バイクの持てるあらゆる可能性を極限まで追求し
みごと完成させたのはホンダである。
面白くないと言う意見は乗ったことが無い人なのか
面白い場所に行かないのか
人生が面白くない時にホンダに頼ったのか
いずれかであろう。
嘘と思うならスーパーフォアＶＴＥＣ３に試乗してみるのを
お勧めする。
753 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 10:56:14 ID:QF5Cf+FZ
ホンダは今も進化し続けている。
誰も気付かない間に進化は続いている。
怠け者がちょっと努力する演出で人気者になり注目を浴びると言う
演劇をしている間に
朝早く露がおりたランニングコースで何本もトラックをこなし。
過去を懐かしみ自己の改善の努力と責任を逸らし続ける怠け者を尻目に
過去を踏みしめ未来を目指すその眼差しはしっかりと前を見続け。
「足りない所が可愛いのよ」と言われる事を計算し足りない所を演出する狡猾な他力本願者を
横目に
「・・・足りない所は自分が補う。気に病む必要は無い」と言い放ち
独力でシーンを引っ張り続ける。
そんな目立たぬ人徳者が世の中とシーンを支えてる事を忘れるな。
誰も気付かない間に進化は続いている。
怠け者がちょっと努力する演出で人気者になり注目を浴びると言う
演劇をしている間に
朝早く露がおりたランニングコースで何本もトラックをこなし。
過去を懐かしみ自己の改善の努力と責任を逸らし続ける怠け者を尻目に
過去を踏みしめ未来を目指すその眼差しはしっかりと前を見続け。
「足りない所が可愛いのよ」と言われる事を計算し足りない所を演出する狡猾な他力本願者を
横目に
「・・・足りない所は自分が補う。気に病む必要は無い」と言い放ち
独力でシーンを引っ張り続ける。
そんな目立たぬ人徳者が世の中とシーンを支えてる事を忘れるな。
つうか>>753なんてまんま今のスズキに当てはまるじゃん。
流石にコレは釣りだろう
ここまで酷い信者はおらんだろうｗ
ここまで酷い信者はおらんだろうｗ
757 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 12:15:08 ID:QF5Cf+FZ
ふふふ。
信者と言うのは事実だろうと嘘だろうと信じてしまう人間の事。
しかし
私があげた事で間違った所はあったかな？
「事実では無い」所はどこであったかな？
君たちに知ってほしいのは
信じる。信じない。と言うより
「事実どうであった」もしくは「事実どうであるか？」
なのだ。
ホンダはすばらしいぞ。
信者と言うのは事実だろうと嘘だろうと信じてしまう人間の事。
しかし
私があげた事で間違った所はあったかな？
「事実では無い」所はどこであったかな？
君たちに知ってほしいのは
信じる。信じない。と言うより
「事実どうであった」もしくは「事実どうであるか？」
なのだ。
ホンダはすばらしいぞ。
>>757
布教活動乙
布教活動乙
>>752
嘘と思う まで読んだ
嘘と思う まで読んだ
ホンダが来年から250以下のラインナップ廃止について
進化するなら廃止じゃなく規制に適合出来るモデル作れや
投げ出したらそこで終わりだろうが。
ここ10年スクーター以外の新開発モデルもないし、
だからホンダに乗る気が失せるんだよ。
進化するなら廃止じゃなく規制に適合出来るモデル作れや
投げ出したらそこで終わりだろうが。
ここ10年スクーター以外の新開発モデルもないし、
だからホンダに乗る気が失せるんだよ。
761 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 13:06:39 ID:QF5Cf+FZ
日本に数々のバイクメーカーが生まれた創世記に
一介の工場で生まれた一台のバイク。
お金が無くても雨が降っても酷使しつづけても
壊れないで国民の生活を支え続けた。
その名もスーパーカブ。
そしてそんな小さなメーカーは世界を目指す。
世界の名だたる巨大要塞の外車が集まる
天下一武道会に果敢に挑戦し世界のＨＯＮＤＡとして
知られるようになる。
日本人はこの快挙に驚き喜び実感した。
この何も無い日本がこれだけの事をやれる！
日本は誇りを身につけたのだ。。
一介の工場で生まれた一台のバイク。
お金が無くても雨が降っても酷使しつづけても
壊れないで国民の生活を支え続けた。
その名もスーパーカブ。
そしてそんな小さなメーカーは世界を目指す。
世界の名だたる巨大要塞の外車が集まる
天下一武道会に果敢に挑戦し世界のＨＯＮＤＡとして
知られるようになる。
日本人はこの快挙に驚き喜び実感した。
この何も無い日本がこれだけの事をやれる！
日本は誇りを身につけたのだ。。
762 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 13:10:49 ID:QF5Cf+FZ
しかし
時代は過ぎ
平和になった世の中で若者はこう言う。
ホンダ？あたりまえすぎｗ
ホンダ？優等生づらかよ。もっとくだけろよ。
平和になった日本でかつて
誰もが負けると思った試合に挑戦し
バカにされて蔑まれた町工場の魂が
名だたる巨大メーカーを一人蹴散らし
駆け抜け人々の応援を浴びていた事など
今は誰も知らない。
平和なこの現代
街角にたたずんだ蕎麦屋のカブだけが名残として今も
老体にムチを打ち走り続けている。
時代は過ぎ
平和になった世の中で若者はこう言う。
ホンダ？あたりまえすぎｗ
ホンダ？優等生づらかよ。もっとくだけろよ。
平和になった日本でかつて
誰もが負けると思った試合に挑戦し
バカにされて蔑まれた町工場の魂が
名だたる巨大メーカーを一人蹴散らし
駆け抜け人々の応援を浴びていた事など
今は誰も知らない。
平和なこの現代
街角にたたずんだ蕎麦屋のカブだけが名残として今も
老体にムチを打ち走り続けている。
誰かチラシの裏あげてやって。
765 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 13:38:21 ID:QF5Cf+FZ
ユーザーを切ったのではない。
バイク業界が「国家」に切られたのだ。
どのメーカーもダメージを受けてラインナップを
落さざるおえない状況に立たされている。
ホンダに限った事ではない。
なぜなら
今この状況で赤字を出してでもラインナップを続けていたら
途端に安く海外の何も知らないが口だけは出す
口だけ達者な外人にそっくり会社ごと持っていかれるからだ。
今
バイクメーカーは外には出さないが色々と考案中なのだ。
復活させるか死に絶えるかの瀬戸際なのだよ。
バイク業界が「国家」に切られたのだ。
どのメーカーもダメージを受けてラインナップを
落さざるおえない状況に立たされている。
ホンダに限った事ではない。
なぜなら
今この状況で赤字を出してでもラインナップを続けていたら
途端に安く海外の何も知らないが口だけは出す
口だけ達者な外人にそっくり会社ごと持っていかれるからだ。
今
バイクメーカーは外には出さないが色々と考案中なのだ。
復活させるか死に絶えるかの瀬戸際なのだよ。
ヤマハのラインナップなんて酷い
>>751のレスって、メーカーを入れ替えても違和感が無いな。w
ところで、なぜID:QF5Cf+FZとID:a6nh/eJoはそこまで必死なんだとngwr
ところで、なぜID:QF5Cf+FZとID:a6nh/eJoはそこまで必死なんだとngwr
弁護すればするほどンダオタの深みにはまっていってるんだよねー＾＾
そんなんだからンダオダはきもがられんじゃないの＾＾
そんなんだからンダオダはきもがられんじゃないの＾＾
769 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 13:54:54 ID:QF5Cf+FZ
キモイ
ホンダヲタってみんな精神を病んでるの？
ホンダヲタってみんな精神を病んでるの？
772 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 14:08:31 ID:QF5Cf+FZ
マジメでしっかり者の彼女を捨てて
風俗に走る君たちのほうがどうかしているぞ。
ホントに居るべき場所はどっちだ？
風俗に走る君たちのほうがどうかしているぞ。
ホントに居るべき場所はどっちだ？
774 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 14:15:11 ID:QF5Cf+FZ
風俗に行く方が気持ち良いなどと抜かす輩が出るだろうが
そいつにはこういってやる。
「お前の未来はどちらに存在している？」とな。
それでも風俗の快楽を取るなら勝手にすればよい。
話しがそれたが
私が言いたいことは
「ホンダはすばらしいし究極である」と言う事だ。
そいつにはこういってやる。
「お前の未来はどちらに存在している？」とな。
それでも風俗の快楽を取るなら勝手にすればよい。
話しがそれたが
私が言いたいことは
「ホンダはすばらしいし究極である」と言う事だ。
ホンダは好きだがヲタは嫌いだ
776 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 15:13:22 ID:HZZqkc51
「ホンダの快楽＝風俗の快楽」
初代BIG-1乗りが777ｹﾞﾄｰ
778 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 15:19:34 ID:ic7D5cwb
スクーター ３社に個性が無い。 それなら共同開発してコスト下げろ。
保険的に 125ccの カブが欲しいんだが。
保険的に 125ccの カブが欲しいんだが。
779 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 15:19:56 ID:QF5Cf+FZ
君は自分の考えを改めた方が良い。
「ホンダの快楽＝風俗の快楽」と言う公式をすぐさま
「ホンダの快楽＝未来への扉」と覚えて
毎日１０行ずつ書き取りの練習をするんだ。
そうすれば
すぐにホンダの良さが分かって来る。
「ホンダの快楽＝風俗の快楽」と言う公式をすぐさま
「ホンダの快楽＝未来への扉」と覚えて
毎日１０行ずつ書き取りの練習をするんだ。
そうすれば
すぐにホンダの良さが分かって来る。
なんかヤバイセミナーのやり口だなｗ
風になりたくて ～僕と愛車 ＣＢＲ６００ＲＲ～
やっと教習が終わった。
免許を取る前に、学校の先輩にもらったＣＢＲ６００ＲＲに乗れるんだ。
僕はとても嬉しくて、初めて乗るバイクと共に、風になりたいと思った。
そう思った僕は、タンクトップに短パンで高速に乗ることにした。
ウキウキ気分で高速に入る。 追い越し車線を走っていく軽に乗った女の子たち、がこっちを見て微笑んでくる。
普段は硬派な僕も、つい手を振ってしまう。 女の子たちは、僕の短パンの奥を指差して大笑いしている。
後ろからは、白い軽トラに乗ったおばあちゃんがすごい形相で着いてくる。そんなに僕のバイクがかこいい？
まぁ、そんなのはどうでもいいんだ。今、僕は風になれるから。
トンネルを抜けたところでアクセルをギュッと回す。
風切り音がすごい。しかも、強烈な横風が僕を襲う。 怖い。
ああ、風は僕に試練を与えているんだ。
なんとか耐えてみたけど、とても疲れたのでＰＡで一休みしていた。
近くにツーリング中と思われるライダーがいたので、思い切って挨拶をしてみた。
そこにいたライダーたちは、僕のバイクを見て、なぜか怪訝な顔をしていた。
いいんだ、最初は誰だって初心者ライダーから始めるんだから。
ＰＡを出た僕は、帰路に向かう。
あれ、なんだろう？急に体がだるくなってきた。 頭もボーっとして、吐きそうだ。
僕は、事故だけはしないようにして帰った。
家に着き、今日一日お世話になったＣＢＲ６００ＲＲをまじまじと見ていた。
”ＹＡＭＵＤＡ”って書いてあった。 オフィシャルスポンサーかな？
体調が悪かったので、そのまま母に連れられて病院へ行った。
お医者さんに見てもらった。 僕は風邪になっていた。
やっと教習が終わった。
免許を取る前に、学校の先輩にもらったＣＢＲ６００ＲＲに乗れるんだ。
僕はとても嬉しくて、初めて乗るバイクと共に、風になりたいと思った。
そう思った僕は、タンクトップに短パンで高速に乗ることにした。
ウキウキ気分で高速に入る。 追い越し車線を走っていく軽に乗った女の子たち、がこっちを見て微笑んでくる。
普段は硬派な僕も、つい手を振ってしまう。 女の子たちは、僕の短パンの奥を指差して大笑いしている。
後ろからは、白い軽トラに乗ったおばあちゃんがすごい形相で着いてくる。そんなに僕のバイクがかこいい？
まぁ、そんなのはどうでもいいんだ。今、僕は風になれるから。
トンネルを抜けたところでアクセルをギュッと回す。
風切り音がすごい。しかも、強烈な横風が僕を襲う。 怖い。
ああ、風は僕に試練を与えているんだ。
なんとか耐えてみたけど、とても疲れたのでＰＡで一休みしていた。
近くにツーリング中と思われるライダーがいたので、思い切って挨拶をしてみた。
そこにいたライダーたちは、僕のバイクを見て、なぜか怪訝な顔をしていた。
いいんだ、最初は誰だって初心者ライダーから始めるんだから。
ＰＡを出た僕は、帰路に向かう。
あれ、なんだろう？急に体がだるくなってきた。 頭もボーっとして、吐きそうだ。
僕は、事故だけはしないようにして帰った。
家に着き、今日一日お世話になったＣＢＲ６００ＲＲをまじまじと見ていた。
”ＹＡＭＵＤＡ”って書いてあった。 オフィシャルスポンサーかな？
体調が悪かったので、そのまま母に連れられて病院へ行った。
お医者さんに見てもらった。 僕は風邪になっていた。
これは明らかに逆効果だから
ホンダ以外の信者の仕業に違いない！
ホンダ信者らしいスペックと歴史を書き垂れ続ける姿勢がない
ホンダオタの切れ味鋭い盲信スレ希望
ホンダ以外の信者の仕業に違いない！
ホンダ信者らしいスペックと歴史を書き垂れ続ける姿勢がない
ホンダオタの切れ味鋭い盲信スレ希望
ん？埼玉のメーカーのバイクがどうかしたのか？
motoGPで一勝もできないクソメーカーは浜松に帰ってくんなって某ｓと某ｙ社が言ってました
785 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 20:04:00 ID:jVtlGWPO
786 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 21:03:36 ID:yl5p61SN
＞784
シリーズもコンストも獲っている訳だが。
シリーズもコンストも獲っている訳だが。
787 ：７７４ＲＲ ：2007/06/27(水) 21:11:54 ID:JaIH6A1j
>>786
RC212Vがいつの間にシリーズやらコンストラクターのタイトルを取ったんだ？
RC212Vがいつの間にシリーズやらコンストラクターのタイトルを取ったんだ？
789 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 21:54:34 ID:yl5p61SN
＞７８８
RC212Ｖと断定していない。よく読め。
RC212Ｖと断定していない。よく読め。
誰がどう見ても今年の話じゃないの・・・？RC211Vが強かったのは誰でも知ってるだろ。
ホンダオタはこんなのばっかりか？
ホンダオタはこんなのばっかりか？
あぼーん
ホンダが来年から250以下のラインナップ廃止について←これ聞き捨て
ならないんだけど・・・これってマジな話なんかね？
ならないんだけど・・・これってマジな話なんかね？
793 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 23:29:58 ID:bEEtMaej
フォルツァとXR230とFTRは規制対応して残るんでしょ。
ほかのモデルは今後どうなるかわからん、というのが現状だと思います。
ほかのモデルは今後どうなるかわからん、というのが現状だと思います。
795 ：７７４ＲＲ：2007/06/27(水) 23:50:38 ID:LAoOWKn6
ここで、ＣＲＭ－ＡＲ登場とかだったら、今までの嘘も許してやるんだがな。
エイプで逃走してた殺人犯って自殺したんだっけ？
エイプで逃走してた殺人犯って自殺したんだっけ？
新エンジン開発のため、向こう二年は出ないらしい・・
とバイク屋から聞いた。
とはいえ、その後、どの辺りのラインナップが復活するのか全然不明。
とバイク屋から聞いた。
とはいえ、その後、どの辺りのラインナップが復活するのか全然不明。
ホンダが一番面白い
ホンダがツマラナイとかいうオッサンは
雑誌の受け売りで乗れてない能書きオンリーさんだろ？
あと宗一郎なんちゃらとか言ってるホンヲタのオッサンもきめえな
経済を全く理解してない人生の負け組っぽい奴多し
ボランティアじゃねえしもう町工場でもないんだよ
多くの従業員を養って株主も満足させる経営しなきゃいけないわけで
企業として利益を追求するのは当然
部品なんて在庫で置いておくだけで税金取られるし
もし昔と同じ部品供給なんぞ維持しようものなら
それは車両価格に転嫁される事になるわけでさ
それに同じ町工場出身のソニーなんかとは違って
イメージだけじゃなく中身もしっかりあるしなあ
株主としてもユーザーとしても優良企業だと思うけどねえ
ホンダがツマラナイとかいうオッサンは
雑誌の受け売りで乗れてない能書きオンリーさんだろ？
あと宗一郎なんちゃらとか言ってるホンヲタのオッサンもきめえな
経済を全く理解してない人生の負け組っぽい奴多し
ボランティアじゃねえしもう町工場でもないんだよ
多くの従業員を養って株主も満足させる経営しなきゃいけないわけで
企業として利益を追求するのは当然
部品なんて在庫で置いておくだけで税金取られるし
もし昔と同じ部品供給なんぞ維持しようものなら
それは車両価格に転嫁される事になるわけでさ
それに同じ町工場出身のソニーなんかとは違って
イメージだけじゃなく中身もしっかりあるしなあ
株主としてもユーザーとしても優良企業だと思うけどねえ
798 ：７７４ＲＲ：2007/06/28(木) 00:11:29 ID:1ui8ot/i
８０年代後半から９０年始め、はたまた、７０年代のバイクに乗ってみると
各社の個性が出ていて面白いのだよ。
御大の生きていたころとか、しんでも同じような経営していたことは
本田車に乗ることは誇りがあったのだよ。
（相変わらず族はいたけれど）
本田のブランド力低下（一般化？）と、ｲﾀｲ方が乗り始めたんで（目立ち始めた？）
さわいでるんじゃね？
各社の個性が出ていて面白いのだよ。
御大の生きていたころとか、しんでも同じような経営していたことは
本田車に乗ることは誇りがあったのだよ。
（相変わらず族はいたけれど）
本田のブランド力低下（一般化？）と、ｲﾀｲ方が乗り始めたんで（目立ち始めた？）
さわいでるんじゃね？
７８４ motoGPで一勝もできないクソメーカーは浜松に帰ってくんなって某ｓと某ｙ社が言ってました
たまたま数戦レース勝てないだけで、ホンダの場合いにかぎっては「クソメーカー」あつかい。
しかも、「motoGPで一勝もできない」などと、誇張を超えた捏造レベルの表現で、誹謗中傷あたりまえ。
それだけでは足りず、SUZUKIやYAMAHAといった「実在する大企業の声明」を
「でっち上げ」、歪んだホンダ叩きの限りを尽くす。
しかも、その内容は「村(教室)社会」のイジメのごとく、
腐った思考に居直った陰湿さを曝け出すのが何時ものパターンだ。
そりゃ変だよ。とふつう事を言う者がいても「逆に叩こうとする他のアンチが湧いて来る始末」。
これは、このスレで繰り返されて来たのであり、他の場面でも繰り返されて来た、
アンチ達の常套手段、ホンダ叩きの良くあるパターンである。
ふつうに考えてホンダは、日本のバイク好きなら居てくれて良かったぐらいには思える存在だろう。
それを「捏造」「でっち上げ」までして足引っぱりをしようとする他メーカーヲタは、歪んでいる。
たまたま数戦レース勝てないだけで、ホンダの場合いにかぎっては「クソメーカー」あつかい。
しかも、「motoGPで一勝もできない」などと、誇張を超えた捏造レベルの表現で、誹謗中傷あたりまえ。
それだけでは足りず、SUZUKIやYAMAHAといった「実在する大企業の声明」を
「でっち上げ」、歪んだホンダ叩きの限りを尽くす。
しかも、その内容は「村(教室)社会」のイジメのごとく、
腐った思考に居直った陰湿さを曝け出すのが何時ものパターンだ。
そりゃ変だよ。とふつう事を言う者がいても「逆に叩こうとする他のアンチが湧いて来る始末」。
これは、このスレで繰り返されて来たのであり、他の場面でも繰り返されて来た、
アンチ達の常套手段、ホンダ叩きの良くあるパターンである。
ふつうに考えてホンダは、日本のバイク好きなら居てくれて良かったぐらいには思える存在だろう。
それを「捏造」「でっち上げ」までして足引っぱりをしようとする他メーカーヲタは、歪んでいる。
>793>794>796
７９２だけど補足説明サンクス・・・・てっきり冗談かと思ってたのに、本当だったのかぁ・・
しかもそれぞれ個性的な良いバイクたちじゃないか、ＶＴシリーズのエンジンもこれで
終わり・・！？ＸＲ２５０も・・！？今度の規制ってそんなきびしかったんかっ！くそぉ～～（涙）
７９２だけど補足説明サンクス・・・・てっきり冗談かと思ってたのに、本当だったのかぁ・・
しかもそれぞれ個性的な良いバイクたちじゃないか、ＶＴシリーズのエンジンもこれで
終わり・・！？ＸＲ２５０も・・！？今度の規制ってそんなきびしかったんかっ！くそぉ～～（涙）
>>797
トヨタのこと書いているのかと思った。
トヨタのこと書いているのかと思った。
802 ：７７４ＲＲ：2007/06/28(木) 03:04:08 ID:CzRcZXlx
ホンダの性能にカワサキのデザインのバイクがいい
キモヲタ風なのが設計してたら嫌だ！
選択しなさい
1.ホンダの性能にヤマハのデザインのバイクがいい
2.ホンダの性能にカワサキのイメージのバイクがいい
3.ホンダの性能にスズキの奇抜さのバイクがいい
4.ホンダの製造ってだけでいや
1.ホンダの性能にヤマハのデザインのバイクがいい
2.ホンダの性能にカワサキのイメージのバイクがいい
3.ホンダの性能にスズキの奇抜さのバイクがいい
4.ホンダの製造ってだけでいや
>>804
VTR1000SPシャーシのTLが出たら飛びついちまうかも
VTR1000SPシャーシのTLが出たら飛びついちまうかも
昨日のメンヘルﾝﾀﾞｦﾀは今日は通院か？
それとも措置入院かな？
それとも措置入院かな？
807 ：７７４ＲＲ：2007/06/28(木) 20:31:21 ID:eie6sIgl
昔に比べてつまらなくなったのは事実かもしれないが、
それでも他社より遥かにﾏｼというのもまた事実。
ヤマハは売国で論外
昔の硬派イメージなんか皆無の女カワサキ
後出しのくせに低品質のスズキ
やっぱどれもｲﾗﾈw
それでも他社より遥かにﾏｼというのもまた事実。
ヤマハは売国で論外
昔の硬派イメージなんか皆無の女カワサキ
後出しのくせに低品質のスズキ
やっぱどれもｲﾗﾈw
スズキだけはメインバイクにしたくないw
安いからセカンドにならちょうどいいがねw
安いからセカンドにならちょうどいいがねw
セカンドでもいらんかな・・
SUZUKIのロゴがもう受け付けないｗ
SUZUKIのロゴがもう受け付けないｗ
もっと盛大に叩け
いたくないよ
メンテフリー的耐久性はかえって心配なの
そんな俺の愛車はいつもオイルでドキドキさせるナイスなスズキ
いたくないよ
メンテフリー的耐久性はかえって心配なの
そんな俺の愛車はいつもオイルでドキドキさせるナイスなスズキ
812 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 06:21:39 ID:pSOBy8RY
カブって丈夫だけど、おかげ買い替えも減って利益少ないんじゃない？
ホンダ（笑）
カブの歴史はホンダの歴史 か
ホンダの良さを再認識するスレ
818 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 13:17:06 ID:IH1kRXIn
ハーレーアンチスレ、ホンダアンチスレ、ヤマハアンチスレ
様々なアンチスレの中心にはいつもスズキ工作員の姿がチラホラ。
ここまでくるとスズキの社内には2ch書き込み課でも
存在するんじゃないかと思っちゃうよw
様々なアンチスレの中心にはいつもスズキ工作員の姿がチラホラ。
ここまでくるとスズキの社内には2ch書き込み課でも
存在するんじゃないかと思っちゃうよw
hondaの全二輪車）のオーバーサイズピストンと
オーバーサイズリングセットが７月１日をもって
発売中止となるようです。
honda終了。
オーバーサイズリングセットが７月１日をもって
発売中止となるようです。
honda終了。
820 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 14:25:42 ID:Lp8zDpD2
スズキはスパルタンなモデルを作り続けてるから人気があるんじゃないかな
HONDAは良いよ！なぜなら俺はｶﾜｻｷに乗っているからだ
822 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 16:32:43 ID:4FanID6+
4号戦車、T-34、シャーマン即ちホンダ
本田ヲタが痛すぎるのは、このスレ見ててよくわかった。
826 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 22:11:38 ID:gjbzchfl
スズキあたりは元々使い捨てだから部品なんかｲﾗﾈだろうけど
俺が今乗ってるNC22は最低でもあと20年乗るつもりだからｷﾁｲ…
俺が今乗ってるNC22は最低でもあと20年乗るつもりだからｷﾁｲ…
827 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 22:18:42 ID:LwN1uOkV
カブはある年式から耐久性が下がってるというのは業界の常識。
実用車の耐久性下げるとかトヨタでもせんぞ。
実用車の耐久性下げるとかトヨタでもせんぞ。
828 ：７７４ＲＲ：2007/06/29(金) 22:35:14 ID:RsLlAbql
>>827
んなこた無い。
トヨタほど保障切れたらきっちり壊れる車は無い。
徹底した過剰品質の削減を実行している会社は無いよ。
保障切れる前に買い換えないと、自己負担修理で泥沼。
長く乗る車では無い。特にエンジン周辺は見事に壊れる。
「あっつ寿命ですね。こんど新車でますがいかがでしょう？」ってね
でないと買い替え進まないでしょ？
さすがにブレーキ、走行部分は安全を見てるから、
三菱ほど悪質ではないけど。
んなこた無い。
トヨタほど保障切れたらきっちり壊れる車は無い。
徹底した過剰品質の削減を実行している会社は無いよ。
保障切れる前に買い換えないと、自己負担修理で泥沼。
長く乗る車では無い。特にエンジン周辺は見事に壊れる。
「あっつ寿命ですね。こんど新車でますがいかがでしょう？」ってね
でないと買い替え進まないでしょ？
さすがにブレーキ、走行部分は安全を見てるから、
三菱ほど悪質ではないけど。
うちの親が乗るマークⅡはまもなく２０年選手、走距離３０万近いですが
主だった故障も無く、当面の間は問題なさそうです。
主だった故障も無く、当面の間は問題なさそうです。
いつからトヨタは3年経ったら壊れるようになったんだ？
ﾝﾀﾞｦﾀの妄想はすごいな
ﾝﾀﾞｦﾀの妄想はすごいな
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日本語ｄ
>>828
俺のEG6もヘッドからのオイル漏れが酷くて、
ディーラー持ってったら同じこと言われたぞ
タイプ尺が出る直前で、今度凄いの出るから買い換えませんか？ってね
つーか営業なんてみんなそんなもんだろ？
俺のEG6もヘッドからのオイル漏れが酷くて、
ディーラー持ってったら同じこと言われたぞ
タイプ尺が出る直前で、今度凄いの出るから買い換えませんか？ってね
つーか営業なんてみんなそんなもんだろ？
818 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/06/29(金) 13:17:06 IH1kRXIn
ハーレーアンチスレ、ホンダアンチスレ、ヤマハアンチスレ
様々なアンチスレの中心にはいつもスズキ工作員の姿がチラホラ。
ここまでくるとスズキの社内には2ch書き込み課でも
存在するんじゃないかと思っちゃうよw
826 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/06/29(金) 22:11:38 gjbzchfl
スズキあたりは元々使い捨てだから部品なんかｲﾗﾈだろうけど
俺が今乗ってるNC22は最低でもあと20年乗るつもりだからｷﾁｲ…
なんでンダヲタって、スズキを目の敵にしてるの？
あれは全部日帝の捏造ニダ！！！１１ って騒いでるチョンみたい
恥ずかしくないの？
ハーレーアンチスレ、ホンダアンチスレ、ヤマハアンチスレ
様々なアンチスレの中心にはいつもスズキ工作員の姿がチラホラ。
ここまでくるとスズキの社内には2ch書き込み課でも
存在するんじゃないかと思っちゃうよw
826 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2007/06/29(金) 22:11:38 gjbzchfl
スズキあたりは元々使い捨てだから部品なんかｲﾗﾈだろうけど
俺が今乗ってるNC22は最低でもあと20年乗るつもりだからｷﾁｲ…
なんでンダヲタって、スズキを目の敵にしてるの？
あれは全部日帝の捏造ニダ！！！１１ って騒いでるチョンみたい
恥ずかしくないの？
羞恥心なんかあったらこんな恥ずかしい書き込みせん罠
でも別冊モーターサイクリストかなにかで一番古い部品が出るのはスズキだって書いてあったな
ホンダはレストアショップの人の話で、宗一郎が亡くなってからむごいって書いてた
kawasakiは有名な車種だったら結構出るみたいね
ホンダはレストアショップの人の話で、宗一郎が亡くなってからむごいって書いてた
kawasakiは有名な車種だったら結構出るみたいね
837 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 12:43:46 ID:cgxBsIl8
>>836
カワサキは海外からデッドストック買い付ける業者がいるって聞いた
スズキ＝竜洋の地下に巨大な格納庫（ryまあ、スズキの場合はバイクに限らず
2st360軽四輪のパーツも出るからね
バックオーダーも受け付けるし。
カワサキは海外からデッドストック買い付ける業者がいるって聞いた
スズキ＝竜洋の地下に巨大な格納庫（ryまあ、スズキの場合はバイクに限らず
2st360軽四輪のパーツも出るからね
バックオーダーも受け付けるし。
838 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 15:35:37 ID:1PTMOEI0
ホンダのバイクがつまらん、というよりホンダの姿勢みたいなのがつまらんと
思うね。
バイク好き、クルマ好きの、モアファン、モアパワーみたいなところから、意図
的に目を背けてる節がある。人は、先見の明というが。
なんだか優等生の好きなバイク、って感じかな。 そりゃ正論だけど、安全を第一
に考えてます。とか、環境にやさしくないと駄目です、とか、いつも、そんな
理屈がくっ付いてないと楽しめない人のためのバイクって感じがする。
CB1300SFとか、保守的な感じのおっさんが多く乗ってるのはうなずける。
SSで唯一の国内仕様販売し、逆車に一番冷たいメーカーでもある。海外ではフルパワー
車を売って儲けてるくせに、国土交通省の手先の様に従順で、日本国民にはわざと
馬力を落とした車両で我慢しろという姿勢。
馬力自主規制の「自主」って、ホンダと国土交通省のバイク嫌いの東大出役人との
間で決めた約束に思える。
不良っぽいやつとか、男っぽいやつにカワサキ好きが多いのは、そんな小賢しい事を
考えてなさそうな、馬鹿っぽいおおらかさがカワサキの姿勢に感じられるんだと思う。
大昔も、F１で活躍してスポーティなイメージができたら、「F1から学ぶものは
無い。これからは環境一番」なんて、勝手な理屈でF1から撤退したのがホンダ。
フェラーリとか、海外メーカーはもっと長い目でレースに取り組んでるね。
ホンダみたいな若者にも受けが良いスポーティなイメージが欲しくて、F1参入した
トヨタはもっと小賢しいが。
思うね。
バイク好き、クルマ好きの、モアファン、モアパワーみたいなところから、意図
的に目を背けてる節がある。人は、先見の明というが。
なんだか優等生の好きなバイク、って感じかな。 そりゃ正論だけど、安全を第一
に考えてます。とか、環境にやさしくないと駄目です、とか、いつも、そんな
理屈がくっ付いてないと楽しめない人のためのバイクって感じがする。
CB1300SFとか、保守的な感じのおっさんが多く乗ってるのはうなずける。
SSで唯一の国内仕様販売し、逆車に一番冷たいメーカーでもある。海外ではフルパワー
車を売って儲けてるくせに、国土交通省の手先の様に従順で、日本国民にはわざと
馬力を落とした車両で我慢しろという姿勢。
馬力自主規制の「自主」って、ホンダと国土交通省のバイク嫌いの東大出役人との
間で決めた約束に思える。
不良っぽいやつとか、男っぽいやつにカワサキ好きが多いのは、そんな小賢しい事を
考えてなさそうな、馬鹿っぽいおおらかさがカワサキの姿勢に感じられるんだと思う。
大昔も、F１で活躍してスポーティなイメージができたら、「F1から学ぶものは
無い。これからは環境一番」なんて、勝手な理屈でF1から撤退したのがホンダ。
フェラーリとか、海外メーカーはもっと長い目でレースに取り組んでるね。
ホンダみたいな若者にも受けが良いスポーティなイメージが欲しくて、F1参入した
トヨタはもっと小賢しいが。
俺も、スズキの１５年落ち原付のシートを注文したことあるが、
時間はかかったけど、出てきたぞ。
時間はかかったけど、出てきたぞ。
http://www.honda.co.jp/motorshow/2005/motor/conceptmodel/index.html
2005年に走れる状態にまで完成している。
そろそろデビューして欲しいな・・・
両車とも現行大型AT限定じゃ乗れないのが残念だが。
そもそもなんで大型AT限定は650なんてしたんだろう。
せめて1000cc未満にすれば良いのに。
2005年に走れる状態にまで完成している。
そろそろデビューして欲しいな・・・
両車とも現行大型AT限定じゃ乗れないのが残念だが。
そもそもなんで大型AT限定は650なんてしたんだろう。
せめて1000cc未満にすれば良いのに。
CBR600RRってモアパワー、モアファンだと思うし、
K20Aエンジンだってモアパワー、モアファンだけど。
現実を直視してないだけなんじゃないか･･･。
K20Aエンジンだってモアパワー、モアファンだけど。
現実を直視してないだけなんじゃないか･･･。
まぁ。スズキはＲＥ－５のパーツでも何とかしてくれるからね。
昔のホンダには及ばないにしても、ホンダが普通の企業に成り下がった今では
国内メーカーでは一番パーツ供給的にはいいんじゃないかな。
昔のホンダには及ばないにしても、ホンダが普通の企業に成り下がった今では
国内メーカーでは一番パーツ供給的にはいいんじゃないかな。
843 ：ラパン三世：2007/06/30(土) 21:47:30 ID:fp/oSC57
リターン組のカワサキ率は異常
845 ：７７４ＲＲ：2007/06/30(土) 23:21:21 ID:V5B5kRR+
走行距離の制限があるが、いつからトヨタのエンジン周りの保障が３年になったんだ？
ホンダ カワサキはカッコイイ
スズキも中々
でもヤマハは何となくいやーなイメージがある
スズキも中々
でもヤマハは何となくいやーなイメージがある
>>846
「左のオクロック」を読め！ヤマハが少し好きになるぞ。
「左のオクロック」を読め！ヤマハが少し好きになるぞ。
848 ：７７４ＲＲ：2007/07/01(日) 02:34:13 ID:c5bFWqyP
850 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 00:21:08 ID:yyYsNeIo
スズキは変態っぽいが意外と速いし外観もオリジナリティがある。
カワサキはワルっぽいがバイクとしての面白味がある。
ヤマハは浅く広くの一環でバイクも作ってるっぽいが車種によってはピカいち。
ホンダは高性能なわりには乗ってみるとつまんねぇのが多い。
カワサキはワルっぽいがバイクとしての面白味がある。
ヤマハは浅く広くの一環でバイクも作ってるっぽいが車種によってはピカいち。
ホンダは高性能なわりには乗ってみるとつまんねぇのが多い。
スズキの微妙なアイデアを実装する辺りは変態。車体経年劣化が激しいものが多い。
カワサキはホンダ以上の堅実設計なのに、ちぐはぐに仕上げ精度の粗さはやっぱり重工業か。
ヤマハは最近のリッターカーのボンネットの中みたいに変なメカデザインが多い。オイルはいい。
ホンダは性能そこそこで乗りやすい、部品は無駄少なめで仕上げは今でもいい。でも耐久性は落ちたかも。
サービスマニュアルいまいち。
機械工具メーカーの人の意見でした。
カワサキはホンダ以上の堅実設計なのに、ちぐはぐに仕上げ精度の粗さはやっぱり重工業か。
ヤマハは最近のリッターカーのボンネットの中みたいに変なメカデザインが多い。オイルはいい。
ホンダは性能そこそこで乗りやすい、部品は無駄少なめで仕上げは今でもいい。でも耐久性は落ちたかも。
サービスマニュアルいまいち。
機械工具メーカーの人の意見でした。
ホンダのナンパなイメージはむかつく
すぐ復刻するし
すぐ真似するし
馬鹿なミーハーが乗るバイク
カブだけ作っとけ
すぐ復刻するし
すぐ真似するし
馬鹿なミーハーが乗るバイク
カブだけ作っとけ
853 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 01:56:27 ID:qZ3yQA0T
おれは、
もしヤンマーがバイクを作ったら、
きっと買うなあ
いいバイク作りそうだもん、ヤンマー
オフ車とか
もしヤンマーがバイクを作ったら、
きっと買うなあ
いいバイク作りそうだもん、ヤンマー
オフ車とか
854 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 02:33:00 ID:SoBLrFGN
ニッポンのハスクだな。
>>828
オヤジの乗ってたコロナなんて20万キロを走破してトランスミッションが死亡して終了、
その後のカリーナは14万キロを走って買い替え、
その後のチェイサーは13年経った今も乗って18万キロ走ってる・・・買い換えろよｗ
オヤジの乗ってたコロナなんて20万キロを走破してトランスミッションが死亡して終了、
その後のカリーナは14万キロを走って買い替え、
その後のチェイサーは13年経った今も乗って18万キロ走ってる・・・買い換えろよｗ
856 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 03:01:37 ID:IeONbR04
ハスクにできるならブラザーやジャノメにも出来る。ガンバレ日本のミシン屋。
…てのは「ヤマハがR1作れるんだから河合楽器もガンバレよ」とか言ってんのと同じか…無理か。
…てのは「ヤマハがR1作れるんだから河合楽器もガンバレよ」とか言ってんのと同じか…無理か。
857 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 03:25:09 ID:lcbI1iK9
スペイシー125のバッテリーがすぐ上がるようになってしまい、一回一回エンジン
を掛けるのに、他のバッテリーから電源をとらなきゃセルモーターが回らない
状態なんですけど、そういう場合ってバッテリーを交換するしかないんでしょうか？
を掛けるのに、他のバッテリーから電源をとらなきゃセルモーターが回らない
状態なんですけど、そういう場合ってバッテリーを交換するしかないんでしょうか？
>>857
それを何故このスレで聞こうと思ったのか、不思議でならん。
それを何故このスレで聞こうと思ったのか、不思議でならん。
察してやれ
バカなんだろう
バカなんだろう
860 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 11:47:54 ID:2toMUcJ7
なんとも味わい深いな、このいろんな話題の混合比
862 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 14:03:46 ID:7x+/4EXV
ここは、ホンダに嫉妬するアンチの発作を楽しむスレなのだが、ヨタヲタまで湧いて来るとはネェ、、
やっかまれるのも人気者の役回りだというが、ホンダが気になって仕方無いのが良く分る。
863 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 21:08:37 ID:AZLNACBP
むかしパワーボートにヤンマーがディーゼル積んでたな。
黒煙吐きながら疾走、ある意味迫力があった
http://www.yanmar.co.jp/y-tv/boat.htm
ディーゼルでバイクつくらねーかな
アメリカンなら高回転いらねんだし。
燃費いいぞ
黒煙吐きながら疾走、ある意味迫力があった
http://www.yanmar.co.jp/y-tv/boat.htm
ディーゼルでバイクつくらねーかな
アメリカンなら高回転いらねんだし。
燃費いいぞ
スレも終盤だ。そろそろ結論を出せカスども。
>>864
ホンダはメイン、スズキはセカンド
ホンダはメイン、スズキはセカンド
866 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 22:28:49 ID:LLG/8VZk
>>838
Ｆ１撤退はアメリカのマスキー法に適合する車の設計と生産に人あてたからだろ
宗一郎の思想って安くて良い物を大量にだからカブとかＮ３６０とかが売りたい車なわけ
宗一郎にとってレースは技術者の育成と宣伝と趣味だから。
フェラーリはレーシングコンストラクターでメーカーじゃねーのよ
レースで使った中古車体を市販化して売ってまたレースに投資してた
わけだから元々の成り立ちが違う
エンジニアリングを比較するのはかまわんけど会社の姿勢を比べるのは
バカまるだし
Ｆ１撤退はアメリカのマスキー法に適合する車の設計と生産に人あてたからだろ
宗一郎の思想って安くて良い物を大量にだからカブとかＮ３６０とかが売りたい車なわけ
宗一郎にとってレースは技術者の育成と宣伝と趣味だから。
フェラーリはレーシングコンストラクターでメーカーじゃねーのよ
レースで使った中古車体を市販化して売ってまたレースに投資してた
わけだから元々の成り立ちが違う
エンジニアリングを比較するのはかまわんけど会社の姿勢を比べるのは
バカまるだし
867 ：７７４ＲＲ：2007/07/02(月) 23:13:42 ID:yyYsNeIo
>>865
俺はその逆。
俺はその逆。
俺も>>８６７と同様
スズキは通勤用のゲタを格安で手に入れてセカンドにしてる。
もともとの設計が使い捨て前提だしそれが正しい。
もともとの設計が使い捨て前提だしそれが正しい。
871 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 00:25:35 ID:21g7j3A6
ホンダのスレでわざわざススキを叩く奴って相当スズキに対して劣等感があるんだな。
車もバイクもスズキの方が人気あって売れてるからかな？
車もバイクもスズキの方が人気あって売れてるからかな？
>>871
お前が鈴菌ではないという事はレスを読めば明白だ
お前が鈴菌ではないという事はレスを読めば明白だ
鱸のスレだと何故か叩く内容のスレタイでも、
鱸菌保菌者に乗っとられてほのぼのとしてきちゃう不思議・・・
鱸菌保菌者に乗っとられてほのぼのとしてきちゃう不思議・・・
874 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 01:00:01 ID:21g7j3A6
実際信頼できるかどうかは別としても、ホンダのバイクに信頼感はあるな。
877 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 12:39:48 ID:bizWPUxg
一昔前の印象では
ホンダ＝ウン十年前の部品も大概揃う、長く乗るならホンダが安心
スズキ＝パーツ供給体制あまり良くない（多様な色の外装部品がすぐに統一化されたり）
だったけど、
いつの間にか逆転しちゃった感じ
ホンダが方針変えただけじゃなく、スズキの体質も変わってきてるのかね？
ホンダ＝ウン十年前の部品も大概揃う、長く乗るならホンダが安心
スズキ＝パーツ供給体制あまり良くない（多様な色の外装部品がすぐに統一化されたり）
だったけど、
いつの間にか逆転しちゃった感じ
ホンダが方針変えただけじゃなく、スズキの体質も変わってきてるのかね？
879 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 13:26:57 ID:B/3KCwLH
実は、部品が残ってるだけだったりしてな・・・。
880 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 17:31:40 ID:21g7j3A6
スズキのバイクは実際に乗ると「いいバイク」だからずっと乗る人が多いし
絶版車でも人気があるからウン十年前の部品も需要があるんだよ。
ホンダは新車がバンバン売れるけど実際に乗ると「あれ？つまんないや・・」ってなるから
すぐに手放してしまう人が多いんだよ。だから走行の少ない中古も多いんだよ。
で、売れない中古があるのにまた新車が売れるから古いパーツなんて需要もないし
保管が大変なんだな。
絶版車でも人気があるからウン十年前の部品も需要があるんだよ。
ホンダは新車がバンバン売れるけど実際に乗ると「あれ？つまんないや・・」ってなるから
すぐに手放してしまう人が多いんだよ。だから走行の少ない中古も多いんだよ。
で、売れない中古があるのにまた新車が売れるから古いパーツなんて需要もないし
保管が大変なんだな。
もう、90年代のカブや、ＶＴ、ＸＬＲのような高耐久性のバイクは出ないだろうな。
スズキのほうがいいや
スズキのほうがいいや
スズキの場合、国内で生産終わっても海外で生き残る車種あるから
パーツ供給が途切れない
ホンダは国内、海外、完全に分離してるので国内で終わったら
もう作らないｗ
パーツ供給が途切れない
ホンダは国内、海外、完全に分離してるので国内で終わったら
もう作らないｗ
883 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 18:01:59 ID:6IG3FF+1
>>1
決定的に素晴らしい実績をゼロから積み上げて来て、優れたバイクを造り続けているホンダを、
「やっぱ、イイナ」と思うのは、ごく自然じゃろ。
他には替えがたいマニアックな濃い趣味性を、足跡と現物で体現しつつ、
しかも、
リアルに使う道具としてのバイクの造り込みが、
トップレベルで為されているのだから、他メーカーのヲタは大変だよな。
決定的に素晴らしい実績をゼロから積み上げて来て、優れたバイクを造り続けているホンダを、
「やっぱ、イイナ」と思うのは、ごく自然じゃろ。
他には替えがたいマニアックな濃い趣味性を、足跡と現物で体現しつつ、
しかも、
リアルに使う道具としてのバイクの造り込みが、
トップレベルで為されているのだから、他メーカーのヲタは大変だよな。
バイクは「ホンダに始まり、スズキで終わる」ってゆーだろ？
ホンダはつまらんバイクを作ってるくらいでちょうど良いのだ。
ホンダはつまらんバイクを作ってるくらいでちょうど良いのだ。
885 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 18:19:23 ID:6IG3FF+1
またアンチの「 妄 想 」か。
ｍｏｔｏＧＰ 0勝は 「 現 実 」。
日記がかわいそうで。
>>887
緑と黄色はちょっと・・・
緑と黄色はちょっと・・・
889 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 20:34:34 ID:81FzC4lU
黄色。
スペイシー１００スレ逝ってこい
スペイシー１００スレ逝ってこい
あえて緑を避けて黒にしたＫＬＸ海苔参上
892 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
鈴菌とカワサ菌は証拠だしてから言えや、ボケが。
鈴菌とカワサ菌は証拠だしてから言えや、ボケが。
893 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:16:38 ID:DKtUoP4p
894 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:18:43 ID:81FzC4lU
>>893
なにそれ
なにそれ
み
最近のカワサキのデザインはクソだな
笑えるくらいだ
そーいった意味では楽しいバイクだな(ﾜﾗ
笑えるくらいだ
そーいった意味では楽しいバイクだな(ﾜﾗ
897 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:40:04 ID:loJnUhTm
カタナの変態っぷりに嫌気が差した夜には、
純粋無垢なベンリィたんでトコトコ行くのさ
純粋無垢なベンリィたんでトコトコ行くのさ
898 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:53:20 ID:B/3KCwLH
899 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 21:57:16 ID:Y3SFd/wZ
～すればわかる と言う奴は わかってない奴
わかってないから説明できない
わかってないから説明できない
骨900
901 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 22:51:25 ID:21g7j3A6
ホンダを３台乗り継いでどうもつまらなくて納得がいかず、４台目でスズキにしたら納得いった。
やっと面白味のあるバイクに出会ったっていう感じでスズキに乗っている。
でも結局３台もホンダを買ってるのも事実。
だからホンダは売れるんだな・・・
やっと面白味のあるバイクに出会ったっていう感じでスズキに乗っている。
でも結局３台もホンダを買ってるのも事実。
だからホンダは売れるんだな・・・
ホンダはつまんなく無いよ。良くも悪くもクセが無いだけだ。
よくヨタに喩えられるが、ヨタと違っていろんな物作ってるしな。
ジェット機・船外機・家庭用耕耘機・・・挙げ句の果てには２足歩行ロボットまで。エライよ。
よくヨタに喩えられるが、ヨタと違っていろんな物作ってるしな。
ジェット機・船外機・家庭用耕耘機・・・挙げ句の果てには２足歩行ロボットまで。エライよ。
903 ：７７４ＲＲ：2007/07/03(火) 23:06:15 ID:6IG3FF+1
>変態ならスズキ。漢ならカワサキ
この理由を教えてくれよ…
この理由を教えてくれよ…
905 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 00:41:19 ID:+aLDa6qk
どっから眺めてもSUZUKIって書いてねえからだよハゲ。
907 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 00:50:42 ID:17UUucIZ
俺今はカワサキ乗りなんだけど 以前NSR250R乗ってて けっこう楽しかったし
最近知り合いのCBR乗ってみたら かなり出来が良くて 自分の運転が上手くなったと勘違いしたよ
あくまで試乗レベルだけど 決してつまんねぇなんて思わなかったんだよな
ホンダとかばう訳ではないが。
最近知り合いのCBR乗ってみたら かなり出来が良くて 自分の運転が上手くなったと勘違いしたよ
あくまで試乗レベルだけど 決してつまんねぇなんて思わなかったんだよな
ホンダとかばう訳ではないが。
892 ：７７４ＲＲ ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
909 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 00:54:34 ID:8E0enxmb
つまらないとか何がどうつまらないのか全く分からん
語彙が乏しすぎで主観で面白いとかつまらないとかしか
判断できないような奴の話なんて聞く気になれないんだよ
何の車種に乗って（何と比べて）何がつまらないのか教えてくれよ
語彙が乏しすぎで主観で面白いとかつまらないとかしか
判断できないような奴の話なんて聞く気になれないんだよ
何の車種に乗って（何と比べて）何がつまらないのか教えてくれよ
>>899
892 ：７７４ＲＲ ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
重要部分の肉抜きが分かる。
小学生に力のかかるところを教えれば、どっちが丈夫そう？ッて聞けば答えられるよ
強度だの、応力だの計算できなそうな貴方様に向けて分かりやすくカイテンノ
落ちてない理由があるなら示せ
892 ：７７４ＲＲ ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
重要部分の肉抜きが分かる。
小学生に力のかかるところを教えれば、どっちが丈夫そう？ッて聞けば答えられるよ
強度だの、応力だの計算できなそうな貴方様に向けて分かりやすくカイテンノ
落ちてない理由があるなら示せ
>>899
892 ：７７４ＲＲ ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
重要部分の肉抜きが分かる。
小学生に力のかかるところを教えれば、どっちが丈夫そう？ッて聞けば答えられるよ
強度だの、応力だの計算できなそうな貴方様に向けて分かりやすくカイテンノ
落ちてない理由があるなら示せ
892 ：７７４ＲＲ ：2007/07/03(火) 21:10:23 ID:F4wiE8t3
カブの耐久性が下がったとか何を根拠に言ってるんだか。
重要部分の肉抜きが分かる。
小学生に力のかかるところを教えれば、どっちが丈夫そう？ッて聞けば答えられるよ
強度だの、応力だの計算できなそうな貴方様に向けて分かりやすくカイテンノ
落ちてない理由があるなら示せ
狂信的ンダヲタでは無いが、やっぱり乗りやすいバイクって優れてるんじゃないかと思う。
motoGPの世界ですら、乗りやすい方が結果速いって言うんだから、素人の我々は言わずもがな。
乗りにくい方が楽しいって言うのなら、フレームが歪んだバイクなんてそりゃもう乗りにくいわけだが、
それでも楽しいと感じるのかな？
motoGPの世界ですら、乗りやすい方が結果速いって言うんだから、素人の我々は言わずもがな。
乗りにくい方が楽しいって言うのなら、フレームが歪んだバイクなんてそりゃもう乗りにくいわけだが、
それでも楽しいと感じるのかな？
>>863
ディーゼルはエンジンが大きくなっちゃうからバイクのせるのは大変なんじゃね？
ディーゼルはエンジンが大きくなっちゃうからバイクのせるのは大変なんじゃね？
914 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 01:40:01 ID:uLaDgmrH
>>910>>911
この世に生まれ出る「新型エンジンは」旧型に比べ広範囲な項目において
当然の事だが「高性能に進化している」。
お前の書いている幼稚な悪口は、
新型カブが耐久性と軽量化を両立させていないという説明とは、全く掛け離れている。
その、ホンダが設計した（とても素人には理解出来無いレベルの）高度な肉抜き設計が、
なぜ良くない事なのか説明出来るまで（つまり一生）反省して生きてゆけ。
この世に生まれ出る「新型エンジンは」旧型に比べ広範囲な項目において
当然の事だが「高性能に進化している」。
お前の書いている幼稚な悪口は、
新型カブが耐久性と軽量化を両立させていないという説明とは、全く掛け離れている。
その、ホンダが設計した（とても素人には理解出来無いレベルの）高度な肉抜き設計が、
なぜ良くない事なのか説明出来るまで（つまり一生）反省して生きてゆけ。
>>914
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ホンダの良さはバイクとしての本来のデザインに優れていること。
完成度が高く、熟成されたスキルを感じ取れること。
>デザインならヤマハ
>変態ならスズキ
>漢ならカワサキ
なにこのつまんないテンプレ
完成度が高く、熟成されたスキルを感じ取れること。
>デザインならヤマハ
>変態ならスズキ
>漢ならカワサキ
なにこのつまんないテンプレ
「熟成されたスキルを感じ取れる」って具体的に言うと何になるの？
918 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 08:19:55 ID:+aLDa6qk
ホンダを３台乗り継いだ俺が来ましたよ。
ホンダはさすがですよ。高性能で壊れにくい。
加速もスムーズだし乗り心地も良くて疲れにくいです。
なに１つ不満がなくて誰が乗っても扱い易いと思います。
それがつまらなかった。
ホンダはさすがですよ。高性能で壊れにくい。
加速もスムーズだし乗り心地も良くて疲れにくいです。
なに１つ不満がなくて誰が乗っても扱い易いと思います。
それがつまらなかった。
919 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 08:47:40 ID:LZgEMdzn
つまんねえカローラがなぜ売れるのか？
と同じ意味だな
と同じ意味だな
920 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 08:53:34 ID:rTU5uLPy
つまんねえ今田耕司がなぜ売れるのか？
とも同じ意味だな
とも同じ意味だな
RGVΓは頭打ちが酷くてイライラした。
NSRは伸びが良くてすばらしかった。
XJR400は非力でトルクも薄くてイライラした
CB400SFは扱いやすくて楽しかった。
ゼファー1100は重くてだるくてイライラした。
CB1000SFは重さを感じさせるのにだるくなかった。
でも、スズキもヤマハもカワサキもダメなメーカーだとは思わない。
個性＝楽しさばかりじゃないと思う。
俺にはストレスにしか感じなかったよ。
「テクニック使わないと上手く（速く？）走れ無い」
アクセルだとか、回転数だとか、そんなことに気を使うより、
普通に気兼ねなくちゃんと走れてくれたほうが、俺は楽しい。
その分、安全確認に気を回したり、周りの景色を楽しんだりできるほうがいい。
不満が無いのがつまらない、か。
まるで哲学者のようだね。
NSRは伸びが良くてすばらしかった。
XJR400は非力でトルクも薄くてイライラした
CB400SFは扱いやすくて楽しかった。
ゼファー1100は重くてだるくてイライラした。
CB1000SFは重さを感じさせるのにだるくなかった。
でも、スズキもヤマハもカワサキもダメなメーカーだとは思わない。
個性＝楽しさばかりじゃないと思う。
俺にはストレスにしか感じなかったよ。
「テクニック使わないと上手く（速く？）走れ無い」
アクセルだとか、回転数だとか、そんなことに気を使うより、
普通に気兼ねなくちゃんと走れてくれたほうが、俺は楽しい。
その分、安全確認に気を回したり、周りの景色を楽しんだりできるほうがいい。
不満が無いのがつまらない、か。
まるで哲学者のようだね。
923 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 09:19:59 ID:jyzmjAoF
>>921
それはそれでいいと思うよ
楽しんだモン勝ちなんだしさ
ただこのスレは、ホンダを持ち上げる為に尊大な態度で他社をバカにしたり、
妄想で布教活動したり
ホンダを選んだってだけで自分は優秀って主張するﾝﾀﾞ信者を生温かい目で見るのが趣旨だから。
そんだけ
それはそれでいいと思うよ
楽しんだモン勝ちなんだしさ
ただこのスレは、ホンダを持ち上げる為に尊大な態度で他社をバカにしたり、
妄想で布教活動したり
ホンダを選んだってだけで自分は優秀って主張するﾝﾀﾞ信者を生温かい目で見るのが趣旨だから。
そんだけ
924 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 09:20:12 ID:+aLDa6qk
どうもアリストテレスです。
何が面白くて何がつまらないかは人それぞれ。
「つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？」と聞かれれば
「つまらないのに売れたのではなく、数が売れたからつまらないと思う人数も比例して多いだけ。」
だろうな。
ホンダを馬鹿にしてるんじゃないよ、俺は。
「つまらない」という意見が多いのも数が売れた証拠だっていうことで褒めてるのさ。
何が面白くて何がつまらないかは人それぞれ。
「つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？」と聞かれれば
「つまらないのに売れたのではなく、数が売れたからつまらないと思う人数も比例して多いだけ。」
だろうな。
ホンダを馬鹿にしてるんじゃないよ、俺は。
「つまらない」という意見が多いのも数が売れた証拠だっていうことで褒めてるのさ。
925 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 09:34:08 ID:jyzmjAoF
そんだけって言いながら、あと一つだけスマン
これはホンダの企業姿勢に対する愚痴だが
今のホンダはさあ、せっかく良いもの作ってるのに、
部品出さないってのはないよなあ
買い替え出来ない奴は客じゃねえみたいな、敷居の高い商売が通用すると思うなよ
会社は会社や株主だけのもんじゃねーんだよ
ユーザーに対するアフターやフォロー、自分たちが作った物に対する責任ってものも大事なんだよ
だから俺のR&Pの部品出してください
これはホンダの企業姿勢に対する愚痴だが
今のホンダはさあ、せっかく良いもの作ってるのに、
部品出さないってのはないよなあ
買い替え出来ない奴は客じゃねえみたいな、敷居の高い商売が通用すると思うなよ
会社は会社や株主だけのもんじゃねーんだよ
ユーザーに対するアフターやフォロー、自分たちが作った物に対する責任ってものも大事なんだよ
だから俺のR&Pの部品出してください
レスどうも。
ホンダでも個性的な車種はあったよね。
スズキ、ヤマハ、カワサキでも、つまらない車種はあった。
だから「つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？」じゃなくて、
「つまんねぇ○○の××（車種）がなぜ売れたのか？」のほうが話としては面白いように思うんだけどなぁ。
ホンダでも個性的な車種はあったよね。
スズキ、ヤマハ、カワサキでも、つまらない車種はあった。
だから「つまんねぇホンダのバイクがなぜ売れるのか？」じゃなくて、
「つまんねぇ○○の××（車種）がなぜ売れたのか？」のほうが話としては面白いように思うんだけどなぁ。
927 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 10:05:37 ID:jyzmjAoF
>>926
つまんねぇ車種の話なら、それぞれ専用スレがあるし
そこにアンチがわんさか沸いてるしね
それこそつまんねぇ車種なんて個人の感じ方の問題だしさ
例えば、あんたが例に出したガンマの頭打ちの話、
ガンマスレでんなこと言ったら年式からメンテの状態、果ては頭打ちの解決策までごまんとレスがあるぞ。
つるしで乗るなら文句言うな、いじれるスキルを身につけてから言えとか言われてちっと荒れるかもだが。
鈴菌なら多分あれこれ工夫してNSR並みの伸びを実現するだろうし、それが楽しいって奴もいる。
楽しみ方はそれぞれなんだけど、ホンダがつまんねぇって感じさせるのは、
すでにお膳立てされて「さぁ楽しめ」って言われてるみたいなとこも多分にあると、俺なんかは思う訳よ
つまんねぇ車種の話なら、それぞれ専用スレがあるし
そこにアンチがわんさか沸いてるしね
それこそつまんねぇ車種なんて個人の感じ方の問題だしさ
例えば、あんたが例に出したガンマの頭打ちの話、
ガンマスレでんなこと言ったら年式からメンテの状態、果ては頭打ちの解決策までごまんとレスがあるぞ。
つるしで乗るなら文句言うな、いじれるスキルを身につけてから言えとか言われてちっと荒れるかもだが。
鈴菌なら多分あれこれ工夫してNSR並みの伸びを実現するだろうし、それが楽しいって奴もいる。
楽しみ方はそれぞれなんだけど、ホンダがつまんねぇって感じさせるのは、
すでにお膳立てされて「さぁ楽しめ」って言われてるみたいなとこも多分にあると、俺なんかは思う訳よ
928 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 12:17:19 ID:+aLDa6qk
なんだかよく分からないけどアムロが高性能のガンダムで強いのは当たり前だけど
たまたま「アムロが量産型のジムで戦っても強かった」なんていうのがあったら
そりゃーもうかっこえぇゎな！！
あとはみんながガンダム買ってどこもかしこも下手糞ガンダムだらけの中で
自分が旧型ザクを絶好調にメンテしながら華麗に操ってたらかっこえぇゎな！！
たまたま「アムロが量産型のジムで戦っても強かった」なんていうのがあったら
そりゃーもうかっこえぇゎな！！
あとはみんながガンダム買ってどこもかしこも下手糞ガンダムだらけの中で
自分が旧型ザクを絶好調にメンテしながら華麗に操ってたらかっこえぇゎな！！
それは論点が違う。
ホンダのバイクばかり売れてつまんね
とボヤいているアンチのスレ
HONDA=家電製品にアンチもクソも無い罠
つまんなくていいんだよホンダは
冷蔵庫や洗濯機に誰が味や高揚感や楽しさを求める？
ホンダはそういうバイクしか作れないんだから仕方ないよ
つまんなくていいんだよホンダは
冷蔵庫や洗濯機に誰が味や高揚感や楽しさを求める？
ホンダはそういうバイクしか作れないんだから仕方ないよ
ホンダのバイクばかり売れてつまんね
とボヤいているアンチのスレ
ミイラばかり作ってないで、
原付や軽二輪に新規エンジン搭載バイクを出せよ。
世界一のメーカーなら市場を引っ張る位の気概を見せてくれよ。
原付や軽二輪に新規エンジン搭載バイクを出せよ。
世界一のメーカーなら市場を引っ張る位の気概を見せてくれよ。
934 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 13:13:38 ID:+aLDa6qk
バイク屋がＨＯＮＤＡの看板を掲げるのには「月に～台納車」という最低条件が
店の規模によって決められるので、嫌が応でも売らなきゃならない。
必死に売らないと置き場がなくなる。
と、バイク屋が言っていた。小さなバイク屋でも毎月２台は勝手に納品してくる。
店の規模によって決められるので、嫌が応でも売らなきゃならない。
必死に売らないと置き場がなくなる。
と、バイク屋が言っていた。小さなバイク屋でも毎月２台は勝手に納品してくる。
なぜつまらん>>1が生きているのか
938 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 14:39:44 ID:jyzmjAoF
>>935
火力弱いよ！
火力弱いよ！
>928
ガンダムORIGINでアフロはGMに乗ってシャアと戦ってるよ。
俺はたまたま最近カワサキのバイクばっかり所持してるけど(KDX220を2台とKSR2を2台)
その前に乗ってた250TRはマジでつまらないバイクだった。
糞化石バイクと言われるXR250を友達が買ったので乗らして貰ったら公道だとパワー不足に感じるけど林道だと2stより楽しく走れるだろうなーって思った。
次に買うのは多分DR-Z400SM。
本当はKX-450Fの市販モタードバージョンとか出てくれると最高なんだけどｗ
俺の中ではメーカーの優劣ってのはあんまり感じない。
機種毎に比べて買うのを選ぶ。
ガンダムORIGINでアフロはGMに乗ってシャアと戦ってるよ。
俺はたまたま最近カワサキのバイクばっかり所持してるけど(KDX220を2台とKSR2を2台)
その前に乗ってた250TRはマジでつまらないバイクだった。
糞化石バイクと言われるXR250を友達が買ったので乗らして貰ったら公道だとパワー不足に感じるけど林道だと2stより楽しく走れるだろうなーって思った。
次に買うのは多分DR-Z400SM。
本当はKX-450Fの市販モタードバージョンとか出てくれると最高なんだけどｗ
俺の中ではメーカーの優劣ってのはあんまり感じない。
機種毎に比べて買うのを選ぶ。
アメリカンタイプにディーゼルエンジン入れても良いじゃないか？
低速しか使わないし、燃料安いし。
低速しか使わないし、燃料安いし。
ここは、ホンダに嫉妬するアンチの発作を楽しむスレなのだが、今日もアンチのお花畑は悲惨だネェ、、
やっかまれるのも人気者の役回りだというが、ホンダが気になって仕方無いのが良く分る。
942 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 21:19:51 ID:8HmtoVN7
燃料来ました！
あと58レス、頑張れ！！
あと58レス、頑張れ！！
943 ：７７４ＲＲ：2007/07/04(水) 23:58:40 ID:+aLDa6qk
「わざわざホンダを叩くスレを見張っててアンチのレスに対して逆上する奴」を見るのが楽しくて
ついついここを覗いてしまう。
ついついここを覗いてしまう。
>>943
もっと面白い燃料出せよゴキブリ君
もっと面白い燃料出せよゴキブリ君
945 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 00:11:19 ID:jIqnISnw
>>944
もっと逆上してくれないかな？ｗｗｗｗ
もっと逆上してくれないかな？ｗｗｗｗ
946 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 00:14:09 ID:YRKl2rdz
鮭いるだろ、鮭
あいつら世界じゅう旅して回って、故郷に帰ってくるまでみ-んなどうていなんだぜ
あいつら世界じゅう旅して回って、故郷に帰ってくるまでみ-んなどうていなんだぜ
947 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 00:19:49 ID:G5ekdlNN
それは逆上じゃなく遡上
948 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 00:21:57 ID:jIqnISnw
949 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 00:25:42 ID:YRKl2rdz
まああれだ。
鮭が飛び跳ね、熊がゆっくり食事をする大自然な風景ってのはカントリーミュージックがよくにあうと思うんだ
鮭が飛び跳ね、熊がゆっくり食事をする大自然な風景ってのはカントリーミュージックがよくにあうと思うんだ
クランクケースの刻印見て来い
あっ、アルファベット嫁無いのか。リアル嫁もいないんだろうな。
ごめんよ。そーいえば、かわいそうな人イジメチャダメって小学校のとき習ったわ。
>>914 ：７７４ＲＲ ：2007/07/04(水) 01:40:01 ID:uLaDgmrH
>>この世に生まれ出る「新型エンジンは」
あっ、アルファベット嫁無いのか。リアル嫁もいないんだろうな。
ごめんよ。そーいえば、かわいそうな人イジメチャダメって小学校のとき習ったわ。
>>914 ：７７４ＲＲ ：2007/07/04(水) 01:40:01 ID:uLaDgmrH
>>この世に生まれ出る「新型エンジンは」
あと、914よ
耐久性が落ちてない理由を示していないんだが、
議論も出来ないのか？
学級会で、否定の意見を出すときは理由も言いなさいって
習わなかった？
耐久性が落ちてない理由を示していないんだが、
議論も出来ないのか？
学級会で、否定の意見を出すときは理由も言いなさいって
習わなかった？
最近のカブの手抜き工事はガチ。
スカチューンで冠水路に突っ込んでぶっ壊れたのを根拠に
耐久性が低いと宣うイタイ虫がいると聞いてやってきますた。
耐久性が低いと宣うイタイ虫がいると聞いてやってきますた。
>>928
ジムじゃないけど小説版逆シャアでジェガンで戦っていたような・・・
ジムじゃないけど小説版逆シャアでジェガンで戦っていたような・・・
>>逆シャア
りがずいも廉価版
りがずいも廉価版
956 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 07:23:01 ID:G5ekdlNN
耐久性が落ちたと言う証拠も示されてないから、どっちもどっち。
ちなみに適切な肉抜きはリブ構造となるから強度は上がる。
肉抜き＝材料ケチって強度ダウン では無いのだがな。
ちなみに適切な肉抜きはリブ構造となるから強度は上がる。
肉抜き＝材料ケチって強度ダウン では無いのだがな。
957 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 07:59:58 ID:XwpHT5Jg
いいから早く俺のR&Pのサイドカバーとレギュレーター出せよ
>>耐久性が落ちたと言う証拠も示されてないから、どっちもどっち
あの肉の無さ見たら、厨房でも耐久性落ちてるだろと思うんだけど、
わざわざ写真とらねーよ。
あの肉の無さ見たら、厨房でも耐久性落ちてるだろと思うんだけど、
わざわざ写真とらねーよ。
959 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 10:07:55 ID:XwpHT5Jg
>>958
写真一枚で終わる話なんだから貼ってくれ
つうか面白いとかつまんねぇとかとは違う話だと思う訳よ
すぐ壊れても走ると楽しいバイクもあれば、やたら丈夫だけどつまんねぇバイクもあるし
ただ株は丈夫でも壊れても楽しい、ホンダの中では数少ないバイクではあると思う
結論：お前の金で買ったバイクだ、他人に何言われても楽しめ
写真一枚で終わる話なんだから貼ってくれ
つうか面白いとかつまんねぇとかとは違う話だと思う訳よ
すぐ壊れても走ると楽しいバイクもあれば、やたら丈夫だけどつまんねぇバイクもあるし
ただ株は丈夫でも壊れても楽しい、ホンダの中では数少ないバイクではあると思う
結論：お前の金で買ったバイクだ、他人に何言われても楽しめ
馬鹿しかいないな
カブが人気だから今度はカブをターゲットにして根拠のない事言いふらして
ネガティブキャンペーンか
どこのアンチもホント見苦しいね、屑しかいないね
ネガティブキャンペーンか
どこのアンチもホント見苦しいね、屑しかいないね
>あの肉の無さ見たら、厨房でも耐久性落ちてるだろと思うんだけど、
なんだ、証拠が無いどころか、ただの主観じゃんか。
強度試験でもやったのかと思ったのに。
なんだ、証拠が無いどころか、ただの主観じゃんか。
強度試験でもやったのかと思ったのに。
信じる者は救われる。
ンダヲタは「ホンダの技術力は世界一ぃいいいいい！！！１１」だと思いこむ事が
心の拠り所なんだから、他の人がとやかく言う事ではない。
つか、近年のホンダ車のコストカットは半端無いってのはすでに浸透していると
思っていたんだがそうでもないのか。
ンダヲタは「ホンダの技術力は世界一ぃいいいいい！！！１１」だと思いこむ事が
心の拠り所なんだから、他の人がとやかく言う事ではない。
つか、近年のホンダ車のコストカットは半端無いってのはすでに浸透していると
思っていたんだがそうでもないのか。
思い込んだ後、理屈をつけるのがﾝﾀﾞｦﾀｸｫﾘﾃｨ
答えは常に同じで、その答えを導き出す為の口プロレス大好きｦﾀｸ
きんもー
答えは常に同じで、その答えを導き出す為の口プロレス大好きｦﾀｸ
きんもー
でよ、ホンダがつまんねぇってのとカブの強度と何の関係？
壊れやすさも面白さのうちなら、カブは面白みのあるバイクじゃねの？
壊れやすさも面白さのうちなら、カブは面白みのあるバイクじゃねの？
家電製品で壊れるのは最悪だろう
だからホンダは壊れちゃいけないんだろ
だからホンダは壊れちゃいけないんだろ
967 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 12:40:28 ID:XwpHT5Jg
>>963
うん、思い込むだけならいいんだけどね
ホンダ以外も好きって奴に、その車種やメーカーをトコトン貶したり、
お題目のようにホンダの美点を唱えたり
それがなきゃホント他人の好みなんかどーでもいいんだけどね。
うん、思い込むだけならいいんだけどね
ホンダ以外も好きって奴に、その車種やメーカーをトコトン貶したり、
お題目のようにホンダの美点を唱えたり
それがなきゃホント他人の好みなんかどーでもいいんだけどね。
968 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 12:45:14 ID:XwpHT5Jg
969 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 12:49:16 ID:gcYgXspb
株が面白いとは思わん。
実用的な足としては最高だがな。
実用的な足としては最高だがな。
971 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 13:10:36 ID:XwpHT5Jg
>>968
バーディ買えよ。90はちとｶｺﾜﾙｲがw
バーディ買えよ。90はちとｶｺﾜﾙｲがw
974 ：７７４ＲＲ：2007/07/05(木) 15:24:57 ID:jIqnISnw
俺は昔、仕事で「ホンダ・スーパーカブ・銀行員スペシャル」に乗っていた。
仕事の事で頭いっぱいだしメンテなんてしてる暇ないし（そんな事してたら怒られる）
とにかくボロボロだった。
もちろんタイヤの溝もないしオイル交換なんてしない。
使い方は乱暴。
それでも壊れないんだよ。
さすが丈夫だなとは思った。
でもよく見たらヤマハだった。
仕事の事で頭いっぱいだしメンテなんてしてる暇ないし（そんな事してたら怒られる）
とにかくボロボロだった。
もちろんタイヤの溝もないしオイル交換なんてしない。
使い方は乱暴。
それでも壊れないんだよ。
さすが丈夫だなとは思った。
でもよく見たらヤマハだった。
んじゃ、バイク屋行って、カブの”新型エンジン”の耐久性は流石ですね！
って話してこいよ。はぁ～？って顔されるからここ１０年でもイイぞ。
>>965
話の流れ嫁
>>970
実際落ちてるの
郵政出入りの業者に聞いてみな。
大体、顧客の前で整備中に写真なんて撮れるわけ無いって
>>973
使ってる金属の強度で変わるんじゃないの？
かわるんじゃね。
物はアルミ合金か？
シリンダーは鋳鉄だよね。
そもそも、材質変更は無い。これはメーカー２社に聞いた。
何で薄いの？ってのは、メーカーの指示と、技術の向上というかも試練がね。
エンジン単体での重さも違うよ。
これなら、納得じゃね？
って話してこいよ。はぁ～？って顔されるからここ１０年でもイイぞ。
>>965
話の流れ嫁
>>970
実際落ちてるの
郵政出入りの業者に聞いてみな。
大体、顧客の前で整備中に写真なんて撮れるわけ無いって
>>973
使ってる金属の強度で変わるんじゃないの？
かわるんじゃね。
物はアルミ合金か？
シリンダーは鋳鉄だよね。
そもそも、材質変更は無い。これはメーカー２社に聞いた。
何で薄いの？ってのは、メーカーの指示と、技術の向上というかも試練がね。
エンジン単体での重さも違うよ。
これなら、納得じゃね？
もおいいや、
今のホンダがコストダウン/買い替え需要の方向にあからさまに動いている会社だと
理解できない宗教かかった方には何を言っても無駄なのは分かった。
でも、同じホンダ乗りとして恥ずかしいからバイク屋で
そういうこと言うのはやめてよね。
しいて言うなら、２ｃｈ語を外で使わないのと同じだよ。
今のホンダがコストダウン/買い替え需要の方向にあからさまに動いている会社だと
理解できない宗教かかった方には何を言っても無駄なのは分かった。
でも、同じホンダ乗りとして恥ずかしいからバイク屋で
そういうこと言うのはやめてよね。
しいて言うなら、２ｃｈ語を外で使わないのと同じだよ。
>>975じゃないけどさ
>でも、同じホンダ乗りとして恥ずかしいからバイク屋で
>そういうこと言うのはやめてよね。
同じ事をバイク屋に云われて、ホンダ不信者になった俺。
ソレでもホンダを愛してるなら、どんな品質でも受け止めろや>>976
>でも、同じホンダ乗りとして恥ずかしいからバイク屋で
>そういうこと言うのはやめてよね。
同じ事をバイク屋に云われて、ホンダ不信者になった俺。
ソレでもホンダを愛してるなら、どんな品質でも受け止めろや>>976
そういや、ヒュンダイとかパーツすぐ絶版にするらしいね。
>>977
今の製品もあからさまに悪くは無いけれど
昔の方がコスト掛けてたんだもの。
以下は誰が見ても反論は無いと思うんだけど、反論あればどうぞ。
スパーダ → ゼル → ＶＴＲ
ＶＴＺ → ＶＴＺ ↑統合
悪くないって言う方は、昔を知らないか、他社からの乗り換えか？
今の製品もあからさまに悪くは無いけれど
昔の方がコスト掛けてたんだもの。
以下は誰が見ても反論は無いと思うんだけど、反論あればどうぞ。
スパーダ → ゼル → ＶＴＲ
ＶＴＺ → ＶＴＺ ↑統合
悪くないって言う方は、昔を知らないか、他社からの乗り換えか？
980 ：マドモアゼル名無しさん：2007/07/05(木) 20:46:39 ID:n/biqf2J
他社でも外車でもつまんねーバイクが売れ筋なんだろーが
ホンダの比率が多いだけ
ホンダの比率が多いだけ
２輪4輪を問わず、国内外も問わず、現在ある新型エンジンは、３０年前のエンジンより軽い。
だからと言って、現在のエンジンが３０年前のエンジンよりボロいと言う奴がいたらアホかと。
軽量化と耐久性の両立させるのが、技術の進歩ってもんだろ。
最新の構造計算を使いこなせない設計の素人が、見た目の軽いの薄いので語っちゃうのは恥かしい。
バイク屋さんがどう言ってたとかの噂話は、信憑性の無いネタソースとおなじ。
>>981
２ちゃんの訳分からん名無しよりは、バイク屋のおっちゃんの方が信用できるだろ・・・常識的に考えて。
もっとも、肉抜き＝コストダウンは無いと思うが。
コストダウンするなら肉抜きの工程を省くよな。
２ちゃんの訳分からん名無しよりは、バイク屋のおっちゃんの方が信用できるだろ・・・常識的に考えて。
もっとも、肉抜き＝コストダウンは無いと思うが。
コストダウンするなら肉抜きの工程を省くよな。
だから、エンジンの番号見てこいよ
カブのエンジンのどれが新型なんだよ。
買い替え需要とか書けば良かったのか。
1年後は水冷でインジェクションかもしれんが、未来見通してるとか言うなよ
ＥＳＰ
カブのエンジンのどれが新型なんだよ。
買い替え需要とか書けば良かったのか。
1年後は水冷でインジェクションかもしれんが、未来見通してるとか言うなよ
ＥＳＰ
984 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 00:48:26 ID:18xgda2I
>>984
つ鏡
つ鏡
986 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 00:52:44 ID:tGUU0A5L
ホンダがコストカットしてるからって
耐久性まで落ちてるわけではないと思う。
ラインが整って材料のルートだって安定したら制作費なんて安くなってくる。
しかもカブのエンジンなんてドンだけ作ってると思うよ。
昔はアウトソーシングとかなかったし無駄にお金が掛かってただけだ。
今のカブと昔のカブは耐久性はあまり変わってない。
耐久性まで落ちてるわけではないと思う。
ラインが整って材料のルートだって安定したら制作費なんて安くなってくる。
しかもカブのエンジンなんてドンだけ作ってると思うよ。
昔はアウトソーシングとかなかったし無駄にお金が掛かってただけだ。
今のカブと昔のカブは耐久性はあまり変わってない。
987 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:06:08 ID:18xgda2I
988 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:08:43 ID:18xgda2I
989 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:12:00 ID:tNWsL7i9
どうでも良いけどヲまんこ。ついでに意味無くage
990 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:27:23 ID:9c07Z/X0
「鏡見たが、お前の顔しか映ってない。」
こぇー；
こぇー；
991 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:29:35 ID:VrJeDTzX
バイクに面白いも何も、運転技術の問題だろ。
カブとか最高に楽しいし。
カブとか最高に楽しいし。
992 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:30:47 ID:/Vy3k8fG
>>898
工業高卒が粋がってんじゃねぇよ
工業高卒が粋がってんじゃねぇよ
たしかに普通の進学校ではエンジンの構造なんて習わないな。
994 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:37:21 ID:k6EhhDt2
工業高のアホがなに粋がってんだｗ
995 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:40:20 ID:iRyem0Pj
－まとめ－
>>987が見た鏡に>>985が映っているということは>>987=>>985でした。
アンチも信者も紙一重…結局ホンダがいないと存在できないんだから仲良くやんなよ。
－感想－
カブはエンジン以外が壊れるから、エンジンがいくら丈夫でもあんま関係ないよね。
そもそもエンジンの値段がとっても安いから壊れても痛くないしね。
>>987が見た鏡に>>985が映っているということは>>987=>>985でした。
アンチも信者も紙一重…結局ホンダがいないと存在できないんだから仲良くやんなよ。
－感想－
カブはエンジン以外が壊れるから、エンジンがいくら丈夫でもあんま関係ないよね。
そもそもエンジンの値段がとっても安いから壊れても痛くないしね。
＞郵政出入りの業者に聞いてみな。
思い当たる節もいくつか・・・
強度云々というのとは別に「なんでここがこんな作りに・・・いつの間に？」ということも。
ちなみに今月はフロートチャンバー祭り中。
でもヤマハ＆スズキは少なくなる一方。ホンダはますます安泰でしょう。
思い当たる節もいくつか・・・
強度云々というのとは別に「なんでここがこんな作りに・・・いつの間に？」ということも。
ちなみに今月はフロートチャンバー祭り中。
でもヤマハ＆スズキは少なくなる一方。ホンダはますます安泰でしょう。
997 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 01:49:39 ID:9c07Z/X0
俺、完全なる鈴菌ですけど新型CBR600RRが欲しいんですけど。
>>997
買いなさいｗ
買いなさいｗ
999
1000 ：７７４ＲＲ：2007/07/06(金) 02:00:33 ID:1zd6plu6
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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