【まもなく】バイクdeキャンプ32泊目【梅雨入り】

バイクでキャンプは楽しいものですね。
全国津々浦々のキャンプ場情報、バイクでキャンプに便利な知恵やグッズの情報・感想、キャンプしていて体験した面白話…etc.
バイクとキャンプを愛する人たちの知恵袋＆ネタ帳としてご利用ください。
前スレは>>2以降に。

■前スレ
【初夏だ】バイクdeキャンプ31泊目【燃いぜ!】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178204848/1

■過去スレ
【シーズン】バイクDEキャンプ【突入】
　http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1048627421.dat
【Can2】　バイクDEキャンプ　【野営】
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053506223/
【今宵は】バイクDeキャンプ三泊目 【何処ぞ】
　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/bike/1058609261/
【秋の】 バイクDeキャンプ 04時 【夜長に】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062159213/
【春よ】 バイクDeキャンプ＝Part.5＝ 【来い！】
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074096423/
【シーズン】 バイクDeキャンプ＝Part.６＝【到来】
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081682158/
【梅雨】 バイクDeキャンプ 07時 【夏の準備】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086524582/
【秋】 バイクDeキャンプ 08時 【だよ！全員集合】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1093957249/
【春夏】バイクdeキャンプ ９泊目【秋冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099268720/
【春夏】バイクdeキャンプ 10泊目【秋冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1105529561/

>>1鬱

【年中】バイクdeキャンプ 11泊目【シーズン】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110224016/
【到来】バイクdeキャンプ 12泊目【シーズン】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113811014/
【梅雨】バイクdeキャンプ 13泊目【夏はまだか】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119355224/
【真夏】バイクdeキャンプ 14泊目【雷雨注意】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123076393/
【夏〜秋】バイクdeキャンプ 15泊目【秋〜冬】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126693901/
【通年】バイクdeキャンプ16泊目【営業】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130720223/
【目を】バイクdeキャンプ17泊目【食いしばれ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134716865/
【春は】バイクdeキャンプ18泊目【まだか】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139036562/
【シーズン】バイクdeキャンプ19泊目【到来】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143678795/
【春から】バイクdeキャンプ20泊目【梅雨へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146542219/
【梅雨から】バイクdeキャンプ21泊目【夏へ】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149549641/
【燃いぜ！】バイクdeキャンプ22泊目【夏だぜ！】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152961212/

【燃さ本番】バイクdeキャンプ23泊目【盛夏】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154504348/
【まだまだ】バイクdeキャンプ24泊目【燃いぜ！】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157216110/
【紅葉】バイクdeキャンプ25泊目【焚き火】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159352156/
【北風】バイクdeキャンプ26泊目【霜柱】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1164271354/
【暖冬】バイクdeキャンプ27泊目【雪不足】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171079223/
【春から】バイクdeキャンプ28泊目【燃いぜ】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173111543/
【春霞】バイクdeキャンプ29泊目【桜花】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1174456008/
【シーズン】バイクdeキャンプ30泊目【突入】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176209113/

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むしゃくしゃして建てた
反省はしてない

9get
そして>>1乙

バーベキューで好きなもの

焼いたイカ　（ゲソ　除く）

>>1＝9
乙

そろそろテンプレートも見直し必要かなー

>>1＝8だったorz

漏れが代わりに反省しといてやる

>>1＝8

漏れが替わりにむしゃくしゃしといてやる

じゃあ俺は>>10が焼いたイカをむしゃむしゃ喰う。

ゲイが集まることで有名な某砂浜で野宿してたら、そっち系のあんちゃんに誘われそうになった俺がきましたよ

あぁ、そうそう尼ゾンでﾀﾞﾝﾛﾌﾟR-324を￥19,215で買ったんで
庭で張ってみたよ。かなり組み立てやすいね。完成10分くらいでしょうか

天気良かったので防水性とかはまだよくわからんです。

>>1ウホッ！

>>15やらないか？

テンプレで注文なんですが、
アウトドアショップの掲載を止めて欲しいです。
大手ならまだしも、個人経営の所なんて掲載理由がワカラン。
宣伝と思われる書き込みも見られるので、次回は削除でお願いします。

>>18
で、おまいはどれを削除してもらいたいんだ?
ショップは全部削除しろってことか？

>>15
何処ですか？

　前スレでは、ランタンの話が出たところで終っていたけれど、このＧメタルランタンってどうですか？

http://www.shinfuji.co.jp/contents/products/gz/lamp.html

　ホヤを使わない、っていうのと、カセットガスが使えるみたいなので、ランニングコストが安いかと……。

16ﾀﾝ＞おお、漏れも買う予定。　二人余裕で寝られるくらい広い？

>>18
カスケードループはインプレがなかなかイイと思うけどなぁ。

快速はたまーにしか見ない。

>>23
店員乙！


>>23-24
ひどい自演を見た！






こんな感じでいいかな？

>21
うまく使えよ

>>18
タイミング悪すぎ。今言ったって次スレ立てる頃には皆忘れてるｗ

>>21
それたまに登場するが、暗いしマントルの寿命も短いからやめとけってのが定説っぽい。

SRCに暁買いに行ったけど、ユニフレームの新製品が出てたので悩んでしまった
旧製品より広く、しかも暁より軽いときた
高いのは、何泊かすれば元が取れるからいいとして、心配なのは出入り口が一箇所なことによる通気性
朝暑くて寝てられないのが心配
誰か使ってるヒトいませんか？

>>18
俺は逆に快速旅団みたいなショップの情報の方が有難い。
大手なんかは敢えて書かなくても良いと思う。
ま、必要な情報は人それぞれ違うって事だな。
自分に必要ないからテンプレにいらないってのは少々乱暴だろ。

ショップの情報は営利が絡んで宣伝レスが入るから反対。
例えば>>28がショップの関係者だとしたらどうする？
ショップ情報は自分でググッて調べようぜ。

前スレの話しなんだけどガソリンストーブは直火が使えないのが俺としては致命的
んーどっちもそれぞれに良いところあるんだけどねぇ

>>26
＞それたまに登場するが、暗いしマントルの寿命も短いからやめとけってのが定説っぽい。

　そうなんすか？
　なんだか商品の説明には、『マントルもホヤも持たない』って書いてあるんですけど……。

http://www.shinfuji.co.jp/contents/products/gz/lamp.html

　あ、私はメーカーの回し者じゃあございません。
　なんかこう、『画期的な機構』とか、『特許出願中』っていうセリフに弱くて……、

俺は>>18が大手の工作員だと思っていたよ（ｗ

最近ではモンベル工作員による宣伝活動が浮き彫りになったが
ショップでも同じことが言える。
もし、俺がショップの経営者だとして工作レスをしたとしたら。

Q:北海道にも関東みたいにアウトドアショップはありますか？初心者なので教えてください。

A:テンプレ参照のこと。

簡単な工作だが、実際の宣伝効果は大きく、色んなバリエーションが考えられる。
ショップテンプレ反対。

俺はショップでもオールマイティな通販大手が二つか三つあれば十分かと思ってる。
逆に全く無いのは初心者な人に厳しすぎるかと。
個人のショップは削除に賛成、濃い場合が多く個人の好みによる所が大きいと思う。

Amazonが存外、ODショップとして有用なのはあまり知られてない。
だからテンプレに入れてもいいのでは？とおもうよ

検索エンジンの検索ワードにするとか。

>>31
ああ、、、「マントル」と呼ぶのは間違いだったかも。
厳密に言うと、「普通のランタンならマントルに相当する所のプラチナ発光部」の寿命が短い。

ショップ情報の件

非営利なコミュニティである当スレが営利活動に利用されるのは気分が悪いというのは分かる。
分かるが、大手は良くて弱小は不可ってのもおかしな話だよなあ。

>>38
激しく同意。
一切禁止なら理解できるが、「大手ならOK」みたいな発言は
読んでいて気分が悪いし、同意する気にもならない。
>>19がトサカに来るのも当たり前だと思う。

>>39
だよな。

気に入らなければｽﾙｰってのは2ちゃんのお約束だしな
つーか議論するまでもないべさ

別にどっちでもいいんじゃね？
ムキになるほうがバカらしい。

テンプレ改正案その1

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ワロタ

そこで弱小ショップは何かいい？とやりはじめると荒れる罠。
気にせずヌルーするのが一番。
ということでテンプレ変えなくてもいーんぢゃね？

マン○ル

くだらない。
キャンプの達人が集うこのスレに
ショップのテンプレが必要か？
削除しようぜ。

前スレの最後で虫が寄るからランタンいらねとかランタンなしでも虫は来るとかカキコあったけど
虫が住んでるとこでキャンプするんだから、んなことでウダウダ言う奴はいつまでも引きこもってろやって思った

ドラゴンフライ竜田揚げ

>>48
そんな君に、これをあげよう。

つチラシ

>>1乙

>>27
前モデルのAG-Trail2でだけど、通気性は問題ないですよ。
暑い時期だと、昨年のお盆に福井で張りました。
湖の近くのサイトなので風があって、暑くて目が覚めることもなかったです。
カイトも同じ構造だと思うけど、背面の低い位置にメッシュがあるのでいい感じ。
背面に出入り口があるモデルの方が風通しはいいんだろうけど、この辺は好みかな。

皆さん、クッカーは何を使ってます？

スノーピークのアルミパーソナルクッカー
トレックコンボと迷ったけど、ソロならこれで充分。

イワタニのジュニアバーナー、ニューモデル出るみたいだけど
どこが変わるんだろう？
見た目分からん・・・・

>>54
旧型が韓国製で、新型が中国製ってオチじゃないだろうな。

>>52
ツアラープラスにスノピのパーソナルクッカーセットの小、ワッパーカップをスタッキング。
ツアラープラスのザルは省いて。

>>52

漏れもアルミパーソナルクッカーセット。トレックコンポも持ってるけど、
ソロには大きすぎ。
本当はツアラープラスが欲しいところだけど、あまり売ってないんだよね。

>>56

その組み合わせ、いいね。
ライスクッカーとテフロンフライパンが欲しい。

>>1
乙

>>18
の人気に嫉妬

>>47
達人とか書けちゃう勇気に乾杯

>>51
レスありがとさん
気持ちはカイトで固まってるんだけど、ちょっと聞いてみた

今晩エルブレ寄って帰ろっと！

達人の皆様よろしくお願いします

重複スレを立てて自作自演をしまくっていた事がバレた、
精神異常者のﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前がスレを荒らしまくっています。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176339980/l50

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 10:23:21 ID:???
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 11:07:48 ID:???

37分で80レス以上もの、メガトン級の発狂的な連投荒らしです。ｗ
これこそ本物のｷﾁｶﾞｲの見本です。ｗ
皆さん、削除される前に本物のｷﾁｶﾞｲを観察しましょう！ｗ

お前らがキャンプする時の飯の必殺レシピが知りたいんですが

なんか焼いて食う

食パン、バター、卵でフレンチトースト
砂糖は入れないでマヨネーズかけて食う。

味噌汁ぶっかけご飯。
夜が長いキャンプは調理しないで食えるものは、あればあるだけ食ってしまうのでなるべく持たない買わない。

ベーコンとかハムとかの加工肉は便利だし簡単だから定番だな

サラダパスタにマヨと塩こしょう。あれば醤油少し。
早い、安い、旨い。

サラスパにポン酢、納豆に青じそドレッシングも旨いよ

レトルトですがなにか？（゜Д゜)y─┛~~

中華スープ系のカップスープかもしくは春雨ヌードル

朝食時推奨。前日に炊いてあまった御飯にたっぷりの水を入れてコトコト煮込みお粥にする。
ころあいをみてスープを入れて一にたちさせてから食べる。

飯盒にこびり付いた御飯とかこうやって食べてる。
中華粥風でなかなかウマス

長野で今年初のキャンプして、明け方凄く冷えこんだ。普段朝メシは食わないんだけど、たまたまバッグに入ってたどん兵衛ミニを食ったら、なんと旨いことか・・！ 寒い朝の定番になりそう。

>>69 夜にコッヘルで肉や野菜、豆腐などを煮込んで食い、翌朝飯の残りで雑炊にして食うことはあるよ。こびりついた飯粒なんかも楽に落ちるから助かるね。こんな貧乏飯でもキャンプでは御馳走に感じてしまう

おでん。

酒の肴にもなって、身体も温まる。

>>72
なんでいつもsageないんですか？

朝はお昼のおにぎりを作るから米を多めに炊いて
卵かベーコン焼くか、手持ちの野菜を焼くか生で食す。
長ネギ、しし唐を焼いて醤油かけたら焼きびたし。七味振るもよし。
スライスして焼きトマト＆トマトサラダとかも旨い。

夜はおなか減ったから米を多めに炊いて、肉、野菜で煮込みを作る。
鶏がらスープのもとを基本に、トマトベース、スパイス風味、オムレツスープ
白ワインはキャベツにベストマッチ。ごま油使って中華スープもいい。
ショートパスタぶっこんで一緒に煮てもいいし、あまったら翌朝のおかずになる。
焼き物だと、ジャーマンポテトとか、魚とかイカなら焼いて醤油かけるだけでいいし
北海道なら豚のホルモン焼くとか、山盛り野菜にジンギスカンとか。
そういえば野菜炒めって作らないなぁ。。

>>74
そんなに食材用意してるの？

巨大ホムセン箱搭載してる
でも食材はそんなに種類あるわけでもないし
常備品以外なら、使い切ったら別の種類買って置き換えてく

日持ちしないものは午後に買い込んで使い切り。
それに旅先の露店とか道の駅で買い物するのも楽しいよ。
まぁ、調味料は小瓶が増える一方だわな。

只今、梅ヶ島で今年初のキャンプ中。テントのポール持ってくるの忘れて、テント張れないorz

只今、梅ヶ島で今年初のキャンプ中。テントのポール持ってくるの忘れて、テント張れないorz

はずかしいｗ

モンベルのムーンライトってツーリング向けですか＞？

>>74
まめな人もいるもんだなあ。
感心。

ツーリング先の料理はナイフ一本でするようにしてる。
なんか旅してるって気がしていい感じよ。

むしろ実際に切ってる食材は魚肉ソーセージでも、何でもええ。

GW遅らせてキャンプ言ったけど、その時初日はスーパーで安売りのサイコロステーキ肉買って焼いて、
ウィンナーと一緒に醤油で味付けて食った。うまそうなトマトも一緒に買ったけど、酸っぱすぎてダメだったorz
朝飯にはうどん一食の奴を一緒に買って、たぶん56と同じ鍋で食った。

二日目は道の駅で現地のレトルトハンバーグがあったから、常温も平気だし持って帰っても良いかと買ったら、
スーパーでとかそう言う物がない道ばっかり通ってたから夕飯に。一緒にくるみ味噌とか言うのを買って、
ご飯につけて食った。物足りないからそれをフライパンで焦がしてもうまかったヽ(´ー`)ノ

必殺物はないけど、道の駅でも十分夕飯の食材手にはいるから、米さえあれば何とかなるし現地調達が
楽しそうな初心者キャンパーです

>>77
おい！大丈夫か？！

俺はそんな凝った料理はしない（出来ない）けどより旅を楽しむ意味でもその土地ならではのモノを
食うようにしてる
というかそれがスゲー楽しみ

>>77
どんなテント使っているのかわからんが、張り綱を使って木の枝からひっぱるなど工夫汁。
（木の枝は「借りる」気持ちで、折れない・傷つかないように…）
テントではなくてシェルターみたいになっちまうけどな。

すみません、キャンプ用の大容量防水シートバッグを探していて
ラフ&ロードのAQA DRY コンテナーというのが気になっています

SIZE：52 x 35 x 65cm
とありますが、外観のサイズではなく
プロテクションインナーボックスという、中のボックスのサイズが知りたいですが
どなたかお持ちの方いらっしゃいませんか？


また、他におススメのバッグあったら紹介してください（ ・ω・）ﾉ
コンパクトツーリングテントSTと、グランドシート、銀マット、シュラフ、折り畳み椅子が入れば！

>>77
その気になったらポールなしでも寝れるんじゃないか？
寝袋の上に寝袋みたいな感じで。頑張れ

以前、GWに高知の山奥のスーパーで買った鰹のタタキが異様に美味かったので、
今年も行ってみた。
地元水揚げの切り身は売ってなくて、代わりに生身丸ごと一匹が1500円で売ってた。
果物ナイフしかないし、魚さばいたことないし、ソロだし食いきれねえ。

来年は出刃包丁と炭と藁持っていくぞ。

鰹の刺身もおいしいですよ〜

>>88
刺身も売ってるスーパーなら捌いてくれるところもあるんじゃね？

フライパンは別で買った方が良いのかな？
なるべく、コンパクトにしたんだけど…

俺も全然料理はしないな。マメに色々とやってる人を見ると感心してしまう。
炭で火を起こして焼いて食えるものばかり。

ツーリングというと走り倒しちゃう方なので、もう少し早めにテン場に
着くようにすれば新たな楽しみに出会えそうな気がする。

この前に14:00には設営完了というケースがあったんだけれど、ゴロゴロと
昼寝をして時間を潰したけれどかなり快適だった。

長野東部や南東北は余裕で一泊二日圏内なので今年は週末を使い高原にて
昼間からゴロゴロするスタイルにしようかと。

>>88
俺も去年のGWに下北半島でホタテを買って食べたけれどしびれるほど
美味かったです。生食用を買って刺身と炭焼き。

へんな観光客向けの土産物屋で買うよりも地元スーパーの方が美味くて
コストパフォーマンスに優れているかもしれないですね。

>>91
だったらスノピのコッヘルの蓋で大丈夫、テフロン加工付き。
つーか、脂使う料理しなけりゃ良いんだよ

>>86
50×34×30cm

>>91
16cmのテフロンフライパンを10年ぐらい使ってる。
軽くてコンパクトで、丁度コッヘルの底にぴったりはまるので便利。
でも野菜炒めやパックの生麺スパゲティを炒めると小さくて外にボロボロ
こぼしてしまうので、小分けで炒める必要あり。

今度、100均の20cmの鉄製フライパンを持ってくつもり。

米を炊く人って米は家から持って行ってるの？それとも現地調達？

俺はこれを使っている
http://www.kaisoku.org/mart_m/cooker/nabe02.html

上に炭を乗せてダッジオーブンと同じ使い方もできるし、ひっくり返せば18センチのフライパンとしても使える
飯を炊くと圧力なべの理屈でかなり旨く炊ける
焦げ付きもほとんどないので手入れも楽

>>61
ハンモ君は相変わらず、発狂しまくり荒らしまくりのようだね。ｗ

そのスレ、奴のｷﾁｶﾞｲレスで埋まってるよ。ｗ

ハンモ君は真性の精神障害者のくせに連投できるからたちが悪い。

リアルｷﾁｶﾞｲをヲチしたい人は↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176339980/l50

キャンプにはかならず真空パックのお餅を持っていくよ。
熱さえ加えれば食べられるし、消化も良く腹持ちも良い。
カップラーメンに入れたり、肉を焼くときに一緒に火にあぶったりする。
保存が利くのもいいねえ。

昔、アウトドアショップで売ってた粉末の卵最近見ないなぁ。
あれ何かと便利だったんだけど。

>>86
持ってるよ。
インナーボックスのサイズは>>94氏の書いてあるとおりじゃないかな。
インナーボックスはボックスっていうかへなへな素材なので多少の融通は効きます。
俺の場合はテントは外に括ってます。

土地ながらのもの・・・・？で試してみたもの
釧路で秋刀魚の粕漬け、男鹿半島でハタハタの一夜干し
大畑で取れたての烏賊、陸中海岸では取れたてのホヤ
宮古で名前聞いたことない魚（ブリの子供？
長野で馬刺し、夕張でＢ級メロンとか？
どれも安いものばかりだわ（岩牡蛎とかねーし

うううううっ……、
長野で馬刺しを安く買う方法を教えてほしいですっ！

私、そのためだけに長野行っても良い、

つか、行きたい！

自分で話振っといてなんだが食い物ネタは荒れないなｗｗｗｗｗ

俺はキャンプツーの時は鮭トバを必ず持って行く
鮭トバほぐして炊き立てのご飯に混ぜて食ったり炒め物の具に
したりレトルトの味噌汁に入れてみたり
鮭トバに限らず干物は応用が利くしかさばらないからいいよ

>>86
テントやグランドシート等の、露を含みそうな物は
シュラフとは別に収納する事を考えたほうがいいんじゃない？

俺はモンベル使っているが、
ターポリンの表面が結構削れやすいんでちょっとナーバスになってる。
他社のでもこんなもんなのかね。修復パッチとかあるといいのに。

たまに、ぼろぼろの青とか赤のCOURCE使ってる人もいるが、ありゃかっこいいな。

グループキャンならともかく、ソロで料理する奴の気が知れん。
俺なんか飯炊くかラーメン作るかで精一杯。
料理なんて面倒臭くってやってられない。
後片付けだって面倒だし。特に油は大変だ。
野宿や営業してなくて水が出ないキャンプ場とかも多いしな。

コンビに弁当で満足な俺は、飯炊く人も凄いと思う。

>>102
　鮭トバは良いよねぇ……。
　軽くて嵩張らないし、保存が利くし、

　ビールにも合うし、日本酒にも合うし、ウィスキーにも合うし……、
　そうか、そうやって料理に使う、っていう手もあったのか。
（もっとも、私は料理をしないけど）

　チロチロと焚き火を楽しみながら、トバ齧っているキャンプ場の夜は最高ですね。

>>106>>107
ｽﾛｰﾗｲﾌ、ｽﾛｰﾌｰﾄﾞってやつだ。
ｺﾝﾋﾞﾆ弁当は薬臭いし、ｷｬﾝﾌﾟの時くらいは
名水や地の食材で料理っても乙なもんだお。

無論、水が無いとか時間気にしてる時は別。

後片付けが面倒というのに何で飯を炊くのかが解らない。
あれ程片付けが面倒な作業もないのに。

一泊二泊程度なら別に料理しないけど、３泊以上になると毎朝パン食うのも味気ないから
自然と晩飯も自炊するなぁ。

今の時期はササのタケノコだな、ネマガリタケが太くて最高級。
まず、採りたてをそのままで焼いて、湯気が出て火が通れば皮をむく
表面は綺麗な肌のようで、柔らかいが腰があってしなやか、それを
人肌まで冷まして、先端の細い上部にマヨネーズをタップリかける
それをゆっくりと節の感覚を味わいながら出し入れすれば最高なんだ。
俺と一緒に、や　ら　な　い　か　？

>>79
うん

タレ漬の焼き肉のパックとモヤシなどの野菜をなべに入れて火にかける。
調味料要らずで楽チン。

>>110
最後は茶漬けやおかゆにして食うと洗いやすいよ

>>111
俺もこないだ焼き竹の子をやってみたよ。
俺はアルミで包んでネイチャーストーブの炭の中につっこんだ。
焼きたてを食べたけど、ホクホクして美味かった〜。

>>115
焼きたて熱いままか！何もつけずにやったのか！
負けたよ、上級者だな。

鮭トバってなん？
鮭フレークのこと？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ（AA略

>>116
買い出し先のスーパーで、ネイチャンLに入る長さの竹の子が売ってたので、つい・・・

どうやって食べようか悩んだんだよね。
で、皮のまま表面を洗いつつ、湿った状態でアルミに包んで炭に突っ込んでみた。
触って柔らかさを感じた所で皮を剥いてナイフで輪切り。
醤油を垂らしても美味かったけと、そのままでも美味。

いつもは網で焼き物ばかりだけど、アルミホイルでいろいろ包んでみるのもよさそうだよね。
カマンベールチーズは焼くとトロトロして美味い！

>>110
＞後片付けが面倒というのに何で飯を炊くのかが解らない。
＞あれ程片付けが面倒な作業もないのに。

俺のことだと思うけど、確かに面倒ではある。
でもパンや弁当がいつもうまく入手できるとは限らないから、
米とおかずの缶詰は常備してる。
麺類の方が後片付けは楽だけど、やっぱ日本人は白いご飯でしょってことでｗ

ちなみに飯炊いたコッヘルだけど、水場が無い環境の場合は、
食後少量の水を入れてふやかしておいて、翌朝ティッシュでふき取って終わり。

俺の場合、自炊するのはキャンプの楽しみの一つだったりする。

ツーリングに向けて
イワタニのジュニアバーナー買ったよ。
モデルチェンジ？らしく、2999円だった。
安っ！

安物買いの銭失いｗ

>>123
なぜ？
単にうらやましいのか？

ジュニアバーナーは実用度では最強に部類されるだろ
安い＆家庭用カセット式＆そこそこ耐久性あり＆コンパクト
問題は半島製品であることだが、そこは日本企業の現地管理能力を信頼するしかない

マミー型の窮屈さ、出入りのし辛さ、寝返りのし辛さ、に嫌気が差して
思い切って封筒型にしてみました。
スゲーーーーー快適。
スゲーーーーー快眠。

>>126
素人乙

>>127
洗脳されすぎ。ナチュラムのランキングとかマジで
信じてそうｗ

マミー型のが快適なのは、まあ当然だあね。
広げる毛布的に使えるのもポイント高し。

がしかし、猛烈にかさばるんだよねあれ。
バイクじゃ無理なんじゃないの？GLとかは別として。
ってかコンパクトなのがあったりする？適温10度でダウン700FPとかの。

イワタニJr使いだが、着火装置がすぐダメになった。
まあ、チャッカマンで使えるからいいんだけど、
やっぱり半島製だからか。

>>129
封筒型は基本的にファミキャン用だから嵩張るね。
寝心地重視で大きいからコンパクトにはならないと思う。
もし、封筒型にフェザーを詰めたら、ものすごい高価になるかも。

>>129
＞マミー型のが快適なのは、まあ当然だあね。
　　　↑
ここ封筒だろ？

そこでスーパーストレッチですよ。拘束感が無くてグー。

>>132
スーパーストレッチは逆に拘束感があるだろ。

>>133
そりゃ封筒よりはね。

キャンプすると眠りが浅いとかいうのは
マミー型シュラフに体を拘束されてしまうから。だと思う。

>>134
そうじゃなくて普通のマミーに比べて絶えず弱い拘束感があるってこと。

>>131
>封筒型にフェザーを詰めたら
フェザーとダウンの違い、判ってないね

キャンプで眠りが浅いのは無意味にテンションが上がってるからさ。
夜中に何度もテントを出たり入ったりして隣の人ごめんよ。

>>136
いや拘束感てそれより手足の自由が制限されることの方が大きいよ遥かに。

好きなの使ったらよろしいがな

>>130
俺もそこが速攻で壊れたんで
ずっとチャッカマンorライター

GW中の南信ツーの時、荷物減らそうと思って
生米持たないでレンジでチン飯買って食ったんだけどさ
味もさることながら食った後の充実感が全然違うんだわ。
当たり前だけどな。やっぱ炊いた飯最強。

よけいに荷物が増えるのでは？＞レンジでちん

炊飯中に酒飲んで
居眠りしたあげくに鍋を黒焦げにしてしまったのは
俺だけでいい orz

>>142
生で食ったからだろｗ
ちゃんとチンすればけっこう旨いよ。

【６年目】２ｃｈキャンプオフ【北陸か東北】スレとココは
やはり住み分けてるんでしょうか？

九州に住んでるやつは北陸も東北も遠すぎるだろ。
すみわけも何も、全然違うスレ。

>>145
湯でパックごと加熱して食ったんだけどな。

生で食えるか？アレ

>>146
そんなスレがあったんだ。
明らかにウホッな匂いがするんだが…大丈夫か？

概出かどうか知らんが俺レシピ

普通に飯炊く準備→塩鮭切り身と醤油適量投入→炊く
→炊き上がったら蓋取ってほぐす→蓋して蒸らす

するとなんだかハラコ飯的なものが！

作り方単純な割にウマウマっすよ

「適量」が一番難しいんだよな('Ａ`)

>>148
レンジでチン米をお湯で調理する時は
沸騰したお湯で20分ゆでれば美味しい
最低でも15分は必要。

生米炊くのと時間的には変わらんけどね。

最近ごみを捨てるところがなくて困る。
ひどい時には、お土産はごみだけになることも・・・・・・

>>153
一番ムカつくのは
結構高いキャンプ場なのに
ゴミ持ち帰れとかホザく所

何のためにカネ取ってんだよ　って感じ

>>130
>>141
火花飛んでる？
飛んでるのに着火しないようなら、針とバーナーの距離を調節すると良くなる。
全く飛んでないなら、分解して使用済み１００円ライターの部品と交換。
金も手間もあまりかからんので、ダメモトで試してみると良いカモ。
ウチのは５年ものだけど、元気に使えてますよ。

俺、ﾌｧﾐｷｬﾝだけど
普段家ではあんま寝着き良くないし、朝方まで寝られなくて
不眠っぽいからﾋﾞｮｰｲﾝ池と家内に言われるんだけど
キャンプでは多少体を使うせいなのか、
9時頃にはシュラフに入って俺は子供か！って位の即眠ですわ
朝まで爆睡して、雨に降られたりしたら一日中寝てたり、
なんだか日頃の寝不足分解消した気になってる。

キャンプで眠りが浅いとかって、やっぱ普段の生活によりけりだと思うよ。

>>156
あなたの場合は普通の人と逆です。
病院に行ってください。

きっと先祖がホームレスだったんだよ

↑とホームレス予備軍が申しております

>>158
せめてスナフキンにしておけよ

人類の祖先は全員ホームレスだろう
つか全生物の祖先が

>>150 いくらを乗せればはらこめしだね。亘理では鮭の煮汁を混ぜるようだが。 同じ発想でアサリやトコブシなどでも応用できそう。 イカなんかも旨そうだ。試してみるかな。

そのへんの水たまりでカエルの卵でも探してぶち込め！

買出する店が見つからなくて、おかず無しの時があった。
米はあったので、酒のつまみ用のポテチを潰してふりかけた。
塩味効いてるし、想像では食えそうな感じだったが、不味かった。

湿気てしまうからな・・・

今までやったのは
焼く
しゃぶしゃぶ
スーパーの半額品
パスタ
ラーメン

>>164

漏れは、そんなときのためにレトルトカレーやお茶漬けを常備してる。
無くても調味料があれば焼き飯とかおにぎりとかできる。

あるあるw
買い出し機会逃しても米と調味料あれば
サイアク具無しおじやで切り抜けられるな。

>>164
ポテチを煮てどろどろのおかゆ状なら、まだ食えると思う。
意外と塩分少ないからな。ふりかけそのまま食ってみれば分かるが、もっとしょっぱくないとご飯の友にはならないな。

長野辺りのキャンプ場だと、そこらにキノコが生えてることあるんだよな。夜中に笑いが止まんなくなったり、救急車の世話になりたくないから手出ししないが・・

>>170
そのくらいならまだいいじゃないか。
直で霊柩車の世話になるようなキノコもあるわけで。

同定できないなら食わない方がいい。
タマゴタケとか、旨い割に間違いにくいキノコってのもあるし、そういうやつから始めた方がいいよ。

>>164
俺はﾎｶｲﾄﾞｰの某島で買い出しタイミングを逃し
キャンプ場付近にあった鄙びた雑貨屋で入手した食材が
サバ缶とレトルトカレー。

「鯖カレー」なる珍メニューの誕生であった･･･

「鯖カレー」はそのものが売ってた頃もあったけど、あれもうないのかな。
ドラマの影響か何かだったっけ。

「チョ ウンマッ」
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091138013700.html
これをゴハンにかければ食が進むかなぁ？

>>173
うちの近所のスーパーでは普通に売ってるぞ。
http://www.fis-net.co.jp/shida/

永谷園のお吸い物を溶いて飯を炊くと松茸ご飯になるそうだが、
試したやついるか？

米炊いてから混ぜないと松茸風味が飛んじゃうぞ！

炊いてから混ぜたらただのふりかけだろ。
炊き込みご飯にはならない。

>>178
お前カップ焼きそばにも文句言うタイプだろｗ

お吸い物で炊き込んで、炊き上がり後にもう1袋振りかけて混ぜればおｋ

ｳｯｾｰ(・∀・)ﾊﾞｰｶ

>>179
珈琲屋さん乙

流れぶった切ってすみません。。。
鎌閉鎖って、ホントですか？
最近話題なので、10年振りに行って見ようと思ってたのですが・・・

管理人さんが続けられなくなったのかなあ

>>183
こっちの人が詳しいかと
　　↓
【鎌】関東ｄｅﾊﾞｲｸdeｷｬﾝﾌﾟ2泊目【浮島】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168799291/
　　　　　　↑
俺なんてここでカマカマうるさいから今年は行ってみようと思って、
わざわざ高原用に耐風性バッチリのテント買ったのに閉鎖だもんなｗ

スミマセン、ありがとうございます。
ちょっと覗いてみます。

今、サウスフィールドの5千円のやつ使ってて、今年2シーズン目に突入でまだガタがきてないんだけど
コルメンの前の型のツーリングテントDXが現品限り1万2千円で売ってて、買おうか迷ってる
去年も20日の放浪に耐えて今のでも問題ないんだけど、今年はその倍ぐらいの時間を使って47都道府県回る予定なんで新調すべきか迷う
コルメンのほうががっちりしてていいのはいいんだけど、今のもったいなくなるんだよな

壊れてから買えばいいじゃん

>>186
同じ買うならもう少し上のクラス狙えば？
前のツーＤＸだとサウスと同じでまたすぐに買い換えたくなると思う

カマ閉鎖ってホンマか？
一回行きたかったorz

コールマンの前の型って夏スゲー暑かった気がする
全室もソコソコ広いしそれなりにいいやつだけど友達は買い換えてたな
テントが使えててお金に余裕があるなら、そのお金で1日でも多く移動できる資金になるって考えればOK

だれかこれ使ったことある人いない？
使用感ってどんなもんだろ？

ttp://od-style.mimo.com/shop/model/00015/2005/05100677/index.html

店頭在庫のみで5980円を発見
リンク先は関係なし

良さげ(・∀・)ﾉ

>>191
使用感レポるから売ってる地域ｗｋｓｋ

多摩のwild-1の2階で5980円在庫限りでワゴン売りしてた。
あと確かコールマンのEXかなんかも安売りしてたよ。

Wild-1ナツカシス（´・ω・｀）

しかし、最近はアウトドアショップでタンクバックまで
売るようになったのか・・・

>>191
ほとんど同型のタオス２ＴＦを使っているが（・∀・）ｲｲ！よ。
その値段なら絶対に買いだ！
ただこれは強風時はポール立ててる部分をペグダウンするので
後方に出入り口がないとツライぞ。

>>191
はじめて買うテントで5,980円なら間違いなく買いでしょう
ただ、前室は良いが室内は若干せまそうだな

>>191
これって出入り口側から突風吹いたら一発で飛ぶんじゃね？

>>197
220×150だったらソロなら広すぎるぐらいだろ。
俺なら8000円でも買うぞ。

ツーリングに犬連れていくから広い前室いいね

ｷｬﾝﾌﾟ現場まで檻に閉じ込められる犬ｶﾜｲｿ

>>201
可哀想と思ったら放してやれｗ

吠え立てる糞犬つれてくんなよって思うときある
あと、11時回ってもバーベキューが終わらない大人数ファミリーで子供がギャーギャー騒いでいる奴ら
大人が夜酒やバーベキューする分には遠慮があるけど子供たちは遠慮がない

そういうところでキャンプしなきゃいいじゃん

ああ、、、犬連れのキャンパーちょくちょくいるね。
オサレな生活の小道具なんだよね＞犬

ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/017/trust_hobby_man/&f=rss
キャンプ・アウトドア17位、自転車・オートバイ28位。

アニメ・声優・エロゲ・サバゲが圏外とな！？

>>191
某オクで\15000とかで出品してるのもいるからあるだけ買って\10000くらいで売りさばけば
旅費が浮くぞｗ

暁�V買っちゃったｗ
今までがアーディンだったからかなり省スペース化になった
ノースフェイスのベースメントダッフルSサイズにテント、夏用シュラフ、
マットに入れても余裕ある
早くキャンプ行きてーｗ

>>209
オメ！オリはユニのKite買っちゃった！

鎌が無いと聞いて探したら、
ttp://www.nagano-camp.rash.jp/2007/02/post_126.html
こんなの見つけました

夏のみの営業だけど、だれか使ったことありますか？
夏以外でも、勝手に使えるといいけど

ω･)ﾉ
一緒にいく

キャンプ場使用量１サイトで５千円とかってデフォなの？
北海道とかの無料キャンプ場とか千円のとことかしか知らなかった

5000!
500がデフォでしょ

>>212
ﾌﾘｰｻｲﾄで\5,000はﾎﾞｯﾀｸﾘ。
電源付きｵｰﾄｻｲﾄならそんなもんじゃね？

普通1500円取られるとことで300円でOKってことがあった、本当は駐車場の割り当ての場所だったんだけど
大抵のキャンプ場ってバイクの値段出てなくても安くなった値段でOKだよね、しかも領収書切ってなかったりする場所もあるし
おそらく管理人のふところに収まってるんだろうなって思う、ｿﾛﾂｰでずっと旅してると思いがけない心使いに心がつまるときがある
駐車場1台のスペースがあればバイクとテントが置けるっていいよね

ぼったくりだったか・・・
今度からはちゃんと計画立てて行こう・・・

ぼったくりと言うかただのオートキャンプ場だろ。

俺はﾒﾝﾄﾞｲからキャンプ場に寝なくなった。
町の居酒屋で酒飲んで飯喰って、
公園の東屋や役場の軒下でごろ寝（ｗ

土地の旨いモン喰って、お国言葉を楽しんで、
そしてまた走り出す。

>>218
悪くないプランだな
オヤジ狩りＤＱＮ＆蚊のいけにえにならなきゃ

>>218
ん？　そう上手く行くかぁ？

ｳｯｾｰ（・∀・）ﾊﾞｰﾀﾚ

ゲリラ野宿は虫にせよ人にせよ
ナニが寄ってくるかわからん所はあるわな。

俺は昔八戸の某公園でシュラフ広げて野宿中に
突然外人に声を掛けられた。
適当に会話らしきものを交わしているうちに奴の放った一言
「ユウ、ゲイ？」

身振り手振りで必死こいてお引き取りいただいた後
即効で移動したわwww

>>222
「Yes,I'm GAY!!!But,I'm virgin・・・・・」って言えば新しい世界が開けたのに。

ちと相談させて下さい。
ダンロップR-324ユーザーです。
メインポールを一本紛失してしまいまして･･･
購入した某ショップに問い合わせましたら、現在補修パーツは承っておりません、との返事。
ダンロップの公式? サイトにもメールしたのですが、返事はもらえず。
一式新たに買うしか手段がないものでしょうか?
補修パーツ(代用パーツでも可)を入手したことある方いらっしゃいますか?

>>224

当方R-324の旧版のＲ−２を使用してます。
以前メインポールが折れたときにWILD-1に補修を頼んだらちゃんと治してくれました。
ついでに予備の補修用ポールも取り寄せてもらいました。
ばら売りだと一節１０００円位するのでえらく高くなるかと思いますが、
パーツ自体はあると思います。
購入先がダメならどこか他のアウトドア店に相談してみてはいかがでしょうか。

何年か前、サウスフィールドテントのポール折った時、買った店が潰れてたんで近所のアルペンに相談したら、ちゃんと取り寄せてくれた。3000円もしたけど・・・ ボラれた？ あれから10年近く使ってるから元は取ったけどね。

テントって割引率高いけど、パーツって殆ど定価だから
えらく割高に感じるかも。
俺は結局それで買い直してしまったよ。

>>218
脳内乙
それだったらキャンプ場探した方が早い

仙台から旅をしながら、すすきの・栄・ミナミ・中州に行った時はあらかじめ駐輪場にバイクを止めて飲み屋を回り
ネカフェの6時間とか8時間パック1500円とかで過ごした
そういうところにあるネカフェってｼｬﾜｰがあるしテント分の広さがあって寝転がれるところが多かったから快適だったよ

>>228
消えろクズ

>>230
バカの作り話はすぐばれるからやめとけ。

>>219
大合併前の町村レベルならオヤジ狩りは無いだろ。
蚊は虫除けスプレーで。

>>220
18：00くらいに町に入って目星をつけて探索。
寝場所を見つけて居酒屋へＧｏ。
居酒屋→寝場所は、まぁ、深く追求しないでくれ（ｗ

何の為にここに書く？
野宿スレへ行け



バカッ

キャンプでは無いな…
そういう旅もええかもしれんが。

　旧道沿いのホルモン屋なんかだと、駐車場にテント張らせてくれたりするよね。

翌日出されたホルモンはいつもと少し味が違うのであった・・・・・

ベッバーランチ事件が報道されない件、とかな。

ほんとに人肉だしてたら・・・
田舎になくて　よかったペッパーランチ

人肉まずいよ
戦時中に食料ないなら死体食えって政府から通達が来た

まさに自給自足

オレ戦時中は撃墜王
だったYO！
エースコンバットで

>>228
キャンプ場探す方が早いけどさ。
テント貼って料理して寝て、
朝飯喰ってテント乾かして撤収してパッキング、
これらが大変。

>>233
あ？
テント貼らんとキャンプと違うんか？

キャンプ場でテント貼らないでシェラフカバーだけで寝たら、
それはキャンプ？野宿？ｗ

まあ落ち着けｗ
野宿とキャンプは同じっちゃ同じだけど、違うっちゃ違う。
ニュアンスとしてはこんな感じじゃなかろうか。

キャンプ
どっちかってーと自然志向かつふいんき重視。

野宿
どっちかってーとどこでもいいからとにかく寝るだけ。

キャンプってのは、そのものを楽しむのであり、
「テント貼って料理して寝て、朝飯喰ってテント乾かして撤収してパッキング」
てのも楽しんでやることなんだよ。
だから、みんなキャンプ道具に凝ったり、料理を考えたり、
居心地のいい野営地を求めたりする。
そういう情報の交換場がこのスレであり、
ただ寝る場所だけ求めてる奴は野宿スレ池ってこった。

どっちも似たようなもんだろ。

違いの分からない香具師だな

日が沈む前に川を目指す。
んで、河川敷にテント張る。
おっきい川の河川敷には水道もトイレもあってウマー

>>244
＞とどこでもいいからとにかく寝るだけ。
所謂フォーカストビバークっていうやつですな。

自分的には
キャンプ
キャンプその物（焚火囲んで仲間と語り合ったり、料理を作って振舞ったり）を楽しむ。

野宿
より自然を実感する為、キャンプ場以外のより深い自然の中で
シュラフカバーだけやタープの下で眠る。

フォーカストビバーク
ツーリング主体のスタイルで何処でも良いからとにかく寝る為の手段。

>>225,226,227

レスさんくすです。
なるほど・・・　　パーツ単位となると、下手すりゃテントセット一式の
半額くらいついてしまいそうですねぇ。
地元のアウトドアショップに頼みに行こうかと思いましたが、
買い替えの案も検討した方が良いかも、ですね。も少し悩みます。

>>243
やかましいわ。池沼。オマエは「プー」。ただのプーですよ。芯でくれや。心おきなく。

酒飲んでバイクで移動とか（聴かないでくれってのはそういうことだろ？）
（許可取らずに）公園の東屋や役場の軒下で寝るとか
全部違法行為だ。市ね。

野宿の人もキャンプ場泊の人もここでいいじゃん。
色んな人達が居た方がスレに活気が出て面白いし
キャンプ派（俺もだけど）の人だけだと、道具の型番で話題が進行したりして
何の面白みもないし役にも立たん。

初めてテントもってキャンプ場いこうとおもうんだけど気をつけることとかある？

>>253
じゃあ飲酒運転馬鹿だけは出入り禁止ってことで。

>>253
不測の事態で野宿せざるをえなかったとかならともかく、
そもそも野宿を目的にしたのは、やっぱりスレ違いだろ。
野宿に興味があるなら、野宿スレに行けばいい。

そもそも、法的にグレーな話題を扱うし荒れる元だから
止めて欲しい。

ホントの野宿同様、目立たないところでやってくれ。

>>256
ちょっと待て。
キャンプと野宿をそれぞれどう定義してるのか知らないけど、
まさかキャンプ場でのキャンプ以外認めないと？

シュラフだけ持って駅やバス停で寝泊りするのはさすがに
スレ違いだとは思うけど、野宿といっても範囲は広い。
テント張ればキャンプに含めていいじゃん。

加筆訂正

道の駅だろうと高速SAだろうと公園だろうとテント張ればキャンプ。
シュラフ一個だろうと裸だろうと自然の中ならキャンプ。

要するに「自然環境」か「テント」かのどちらかがあればキャンプに含めて
当スレで扱っていいのではないかというこれは提案です。

どうも失礼します。初心者質問スレから誘導されて来た者です。

キャンプツーリングを志す初心者ですが、積載した荷物の防犯は
どのようにすればよいでしょうか？
例えばキャンプ道具一式積んだ状態へ、道すがらの温泉に入ったりする時など、
荷物は南京錠＆ブザーをかけて積んだままにしておきますか？
もしくはどんな大荷物でも持って移動しますか？
またキャンプ場に一度入ったら、撤収までは買い出しなどで
テントの側を離るのは危険でしょうか？

>>1を読む限りでは、ここはキャンプ場をメインに利用する人のスレだと思うけどな。
まあ、止むを得ない事情があった場合は、その限りでは無いが．．．。

今は↓のスレがあるから、一度覗いて見ては？

【どこでも】野宿した？５泊目【愛車と共に】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178632943/

【道の駅】無銭キャンプライダー集まれ！【無人駅】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177231665/

別に、キャンプ場以外でのキャンプを認めていないわけではないが、

>道の駅だろうと高速SAだろうと公園だろうとテント張ればキャンプ。
こういう、キャンプ場以外の場所でのキャンプは、胸張って語る
話題でもないだろ。

>>260
諸般の事情により事実上キャンプ場メインになるだろうけど、
キャンプ場限定ってことではないでしょ。
そもそもキャンプってそれ用に用意された場所でするものじゃない。
本来キャンプとは野宿のこと。
キャンプ場という施設の存在自体が矛盾したおかしなもの。

>>261
まるで犯罪のように見るのもおかしいと思うよ。

個人的にはどうでもいいんだが、野宿スレが別にある以上、無理に野宿をここで語る必要はないと思う。
とはいえ、キャンプと野宿の切り分けは明確にしといたほうがよさそうだ。正しい定義はともかくとして。

俺なら

キャンプ→テント張る
野宿→シュラフでゴロ寝、タープのみやビビィ使ったとしてもこっち

と分けるな。

なんだ、ただのDQNか。

>>259
風呂等の場合、貴重品は当然持ち込み（出来れば一つのバッグへコンパクトに収まるように）
私はデジカメ、レー探、財布等は常にウェストポーチで持ち運びへ。
最低、有料でもロッカーに預ける気持ちで。

キャンプ場で乗り入れ禁止の所は出来るだけ荷物はテントの中へ。
入りきらないものはバイクカバーで保護等も。（ただし、荷物になる）

私は７０Ｌサイズのゴミ袋をかぶして、３Ｌツーリングネットで固定。
それでも不安ならコンビニ袋をネットに巻き付ける。
ビニール系は触ると音が出るので結構有効かな。
朝、カラスにいたずらされるのでちょっと注意。

>>259
盗られてツーリングが続行不可になるもの（貴重品含む）だけ持ち込めばいいよ。
キャンプ場での買い出しの時も同じ。
・財布、免許証、キャッシュカード、クレカ
・ヘルメット、バイクのキー
・カメラ、デジカメ、ビデオカメラetc.
悪く言うつもりはないが、誰も他人の小汚いキャンプ道具なんて、盗る奴いないと思う。

キャンプ道具じゃないけど、バイクにキーを付けたまま20分程離れた事があったが（抜いたつもり）
バイクを盗まれる事はなかった。運が良かっただけ？

>>264
テントの有無のみで分けるのが一番シンプルで分かりやすいのは確かだね。
俺もそれで構わんよ。
次スレまでこの件忘れずにいてｗ、反対意見も無ければ、テンプレに一言加えればいい。

テント３年目、シュラフにいたっては５年目、デジカメもキズだらけ、マップもボロボロ。
バイクもビーエムみたいな高級車じゃない、俺意外が乗るとエンストするしな。
絶対盗まれないって自身があるぜ。哀しいぜ

>>259
概ね回答は出てるけど、あえて付け加えるなら、完全な防犯は無理って事かなｗ
ぶっちゃけそんなこと気にしすぎたらツーリングなんて出来ないよ。

>>269
そんな物でも、盗られた時はもっと哀しむと思うよ。いろんなおもいでが詰まってるわけだから。

>>269
窃盗団はネットオークションでも捌いてるらしいぞ。
努々油断なされるな。

>>254
楽しむ気持を忘れずに。

不安神経症な俺は、誰もとりゃしないと解ってても
一日二回はバイクの様子を見にいってるな
キャンツーでも、バーロックは当然もっていく
駐車場では道路から目立たない場所を苦労して選んで
その上で、深夜珍走がキャンプ場近くを走ると心配になって見に行く

ゴールドモンキーでキャンプに行くと車体が気になってしょうがない。

他スレで見つけた

知り合いがチャリだけど今年の夏初めてキャンプとかツーリングを経験するらしい
仙台〜北海道らしいんだけど、今までいっさいキャンプもツーリングも経験ないのに
テントはいらない、眠くなったら適当な場所で寝る・・・等々いきなり発言だけは上級者みたいでポカーンしてしまった
はっきりいって舐めてるっぽい、でもホムセンとかアルペンとか連れて行って説明してあげた
地図もいらない、方位磁針で北を目指せばいいとか言い出す始末で・・・ちょっとメルヘン入っている男なんで何処まで本気なのかが分からず
しかもチャリを持っておらず、ロードっぽい感じの自転車を2万円で買ってくると自転車屋にいったんだが予算を伝えたら店員が笑いをこらえるのに必死だった
ぜひ頑張って欲しい

>>274
そんだけ用心深い人が、珍が来るような街に近いキャンプ場を利用するのが不思議。

>>276
どこでも寝られる人間なら、コンビニの裏やら橋の下でも可能。
４号線さえ走っていれば青森にはつくしね。
>>277
田舎では服装とバイクと車、全てが珍ファッションとなっているからなぁー。

>>276
最近ではネットである程度下調べしてルート決めちゃってるオレからしたらその無謀（無知？）はチョット羨ましいかな。
知らない道の不安と、未知の道への期待が混じったあのドキドキ感は病み付きになるかもね。

ところで「オレら流キャンプ術」って閉鎖したの？

>>259
俺の場合だが、ウエストバッグ／タンクバッグ／リアシートの荷物と大きく分けて３つ。
サイフ・免許証・携帯やデジカメなど貴重品はウエストバッグに。
地図やライトなど無くなると困るものや買いなおすと高いもので小型のものはタンクバッグに入れてる。
ストーブやテント・シュラフ・マットはリアシート。
フロや買い物などの時はウエストバッグとタンクバッグを持っていく。
ここ5年ほどそのスタイルでキャンプツーリングしているが、荷物を荒らされた事は無し。

キャンプ場でテント設営後は買い物やフロに行くとしても上記のウエストバッグとタンクバッグ以外は置いたまま。
テントのドアに小さな南京錠をかける時もあれば、隣の人に声をかけて行くときなど様々。
他にはラジオの電源を入れっぱなし（但し音量はテントまで1mくらい近づかないと聞こえない極小音量）にして
中で寝ているような自演をしてみたりする。（サンダルを前室に置いとくのも効果あり）
あたりまえだがラジオ・サンダルネタを実行するときは南京錠不要。

少し前にも話題になったが、本当に心配ならパニアケースという手もある。
その場合、パニアごと盗まれたりするのと、車種が限定されるとか、個人のポリシーに反するとか一長一短。

温泉地の場合、余程汚い荷物でなければ受付とかで預かってくれたりすることもあるので
交渉してみる価値はあるよ。（受付から見える位置にバイク止めるなど工夫はいくらでもある）

ついにパニアの話が出ちゃったよｗ

うん。パニア最高。

GIVI以外は論外
ホムセンパニアなんか高速で墜ちるぞ

８０Lホムセン箱のタイラップ止めで1ヶ月余裕で日本回れたが

>>284
折角、殺伐としたアノ流れを取り戻そうとしたのにw

モンキーでキャンプなら前室に入れておけるね、

俺はキャンプ場以外のキャンプは認めないけどね。

野宿ポイントだかなんだか知らないけど
マナー悪いのが集まって、ゴミだらけにされたりとか
見るに堪えない。

まぁ、そういう人ばかりではないのはわかるけど・・・。

そんな事言わないで認めてくださいよ。

タイラップって言っても５００キロに耐えられる工業用や、
戦争で人を縛るのに使うタイラップもあるからなんともいえんな

キャンプって野宿のことでしょ？
場所がキャンプ場だとろうがなんだろうがキャンプであり同時に野宿。
ホームレスだってキャンプであり同時に野宿。
何千万の年収があったってキャンプであり同時に野宿。
べつにいいじゃん。

ビリーズ・ブートキャンプもここでいいよね！

　　　　　　　　＿
　　　　　　　 /〜ヽ 　　　　ドンﾃﾃｯ♪ドンﾃﾃｯ♪
　　　　.〇ミ（｡・-・）　...〇ミ　｢サークｩル！サークｩル！」
　　(〇 　 .〇　　　.〇　　〇)
　　　　〇彡 (　 　.) ..〇彡
　　　　　　　 ∪ ∪

　　　　まわして　　まわして

　　　 　＿
　　　 /〜ヽ　　ドンﾃﾃｯ♪ドンﾃﾃｯ♪
　　　（｡・-・）　 ｢トｩウィスト！」
(((⊂二　　 二つ )）
　　 ミﾉ　　 |
　　 　し⌒Ｊ

　　ひねって！



　　　　　＿
　　　　/〜ヽ　 ドンﾃﾃｯ♪ドンﾃﾃｯ♪
　　　..（・-・｡）　 ｢トｩウィスト！」
(((⊂二　　　二つ )）
　　 　 | 　 ..(彡
　　 　 し⌒Ｊ

　　ひねって！

CMでお馴染みの宇高志保さん
http://homepage2.nifty.com/l/UT01.jpg
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http://homepage2.nifty.com/l/UT08.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/UT09.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/UT10.jpg

>>291
あんた面白いね。

>>292 なんかなごむｗ

>>253
過去スレ読め、と言いたいが。
とりあえず、テントのパーツに欠品がないか確認して、
明るいうちにキャンプ場に着けば大丈夫だと思う。

>>245
>だから、みんなキャンプ道具に凝ったり、料理を考えたり、
>居心地のいい野営地を求めたりする。
好みの問題じゃん、そんなの。

>>252
田舎の空いた国道をキッチリ50km以下で走ってるの？
そうじゃなかったら、オマイが氏ね。
そうだとしたら、ジャマだから氏ね（ｗ

>>257
朝のチンコはテントに含めるのですか？

ガスランタンのマントル、すぐに破れちゃうね。
あれって毎回交換なの？教えてください。
ガソリンランタンのマントルは丈夫？
１０枚で１０００円とかするからたまったもんじゃないよ。

ガスランタンの薄いマントルよりガソリンランタンのマントルの
方がもつ気がする。
ガスランタンも立てて荷作りするように注意すればそんなに
簡単には壊れない。

>>300
運び方が悪いだけ。
俺は１シーズン持つよ。

>>300
10枚1000円で買えるマントルなんかあんのか？

テントを張るならキャンプ場でも、野宿でも、道の駅でも何でもいい。色んな意見を聞かせて欲しい
そこから今後のキャンプをする上でのヒントになるかも知れないからです。
２ちゃんならではのアングラな自分で体験する事のないような意見を聞くことが出来れば面白いのにな

>>304
初心者なら尚更で、キャンプ場を勧める
というか、このスレでは野良泊の事は荒れるからご法度だ
田舎のキャンプ場とか無料のとことかを調べていくと、大体は貸切状態で贅沢な静寂が味わえるよ
あと、温泉は近い方がいいね、温泉の営業時間と、キャンプ場のチェックインの時間は予め調べておかないと失敗する

俺は一人用のツーリングテントよりも、二人用の室内がある程度広い方が好きだな
一人用はカプセルホテルみたいで落ち着かないし、荷物が入らないから雨のときに困る

>>305
正にその通りなんです。
そういうレスが一番つまらないんです。
キャンプも数をこなせば>>305に書いてあるような事は既に経験済みですよ。
このスレに初心者が現れると、いつもそんなレスで埋め尽くされますよね。

みなさん色々とありがとうございます。
出来る事はやっておいて、後は運次第ということですね。^^;
気にしすぎない程度に気をつけつつ、
とりあえずキャンプやってみる事にします。
雨がやまないかなあ・・

>>298

馬鹿か、お前。
田舎の空いた国道の話なんて関係ねーだろ、屑。ここはキャンプスエｒだ。
飲酒運転自慢馬鹿はまじですぐ市ね。

スエｒ　イエェイ

>>306
何が言いたいのか分からん。

「スエｒ」。まあ落ち着けや。池沼ｗｗｗ

スエｒをからかってるのはともかく、この中に飲酒運転擁護者はいないだろうな？

>>312
>この中に飲酒運転擁護者はいないだろうな？
これを確認することに驚きを隠せない

>>313
別に隠さなくたって素直に驚きゃいいだろ。

＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
　⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　, ﾞ //
　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　お・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　驚くんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　ドイツ軍人は驚かないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、

>>312
すぐマスコミに洗脳される主婦みたいな奴だな、他人の事なんかほっとけや。
俺は別に飲んで運転してる奴見たって別に何とも思わんぞ。
ま、免許なくなるかもしれないのにアホだな〜くらいは思うけどな。
エコエコ言ってるインテリ気取りのババアと、お前みたいな飲酒運転を目の敵にしているバカは同じ臭いがする。

今じゃ考えられないけど俺も10年くらい前は毎日のように泥酔して運転してたなー
たしかに最近の飲酒運転に対する風当たりは少々ﾋｽﾃﾘｯｸな感じがしないでもない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 i､　　_,,-i,"_,,
　　　　　　　　　　　,　　　ｙ　,ｲ　　　 　 　 　 i,　　,,-"~
　　　　　　　_,,..-‐'"／／|　/:: {　　　　 　　　 l　　　,,-'"i､
　　　　　 　升/　//":::::,i' ,ｲ::::: | ﾄ､　　　　 　 ﾄ､　　　,,-'"　_
　　　　 　/　i_,,-'":::::::/／:::::::::: i;|:::::ヽ､　　 　 l)）　　　 _,,-i,"_,,
　　　　 ﾞ`,,ﾆｫ,rニｰ-;::i::::::::::: ､_,,..|l-ｧ'"i| |　　,ｿ 　　　　 ,,-"~
　　　　　　ﾄ,､ﾞ`.;ﾟ,ｼ`>　;;:::::::::, /`ｰﾟ, 'ｯ" ||i　 {　　　　　　　,,-'"i､
　　　　　/|: ｻ￣ ﾞ　 ,,;;::::::::: |;;￣三;|l::.. t|　　i､　　　　　　　　,,-'"
　　　　　|ﾉ　 　　 　''' 　 　 :l;;　　 　:|l ::: | 　　 i､ 　　,,.-',"ﾌ
　　　　　ﾄ､ 　　　　　　　_ ,,.j　::..　　.:`i　i　　　ﾉ　　　　 i　　 ､､
　　　　　 ）　　　　　　　　　　　 　 　;.::, ,'　　人　　　　 "､_,,i-'``
　　　　　　|　　　　　 ―- -ｰ　　 　　,/　　　 `､　　　　"~i　!
　　　　　　,|::＼　　　　 ｰ=; "　 　／　　　 　 　i､　　　　　 /
　　　　　　 i､:　` .､　　 　　　　,イｲ {　/|　 　 　 i　　　　　 _,ニ-,
　　　　　　　）: 　　　` ､...__ ｨ'"i i　ﾚ| |　　　　　/　　　　　　　_,,/
　　　　　　ﾉ:::.　　　　　　　　　　|ﾉ　 /,ﾙ､　　ｿ`;;､,,.._　　　　　ｨ'"ヽ
　　　　　 ハ:::　　 　 　　　　　　ｳi;;ﾉ/;;;;;;;） 人;;;;／／　　　　　　　i|
　　　　　　,|::::　 　　ヽ　　　,"　/;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ;;;／／;;　　　　　　　　'

スレタイを読めない御仁が多いようで。

>>319
たしかに…

ｽﾏｿ

ただでさえバイクのイメージ悪いんだし、飲酒運転で事故なんぞ起こされたら
さらに悪くなる。大なり小なり迷惑をこうむるんだし、決して他人事で済ませて
いいことではないと思うがな。
斜に構えて格好つけたい気持ちも分かるけどさ。

テント張るのが面倒だからテント無しの野宿のほうがいいなんて、えらく豪胆な
ヤツだと思ったけど、いちいち反論出してるところからして肝の小さいやつだった？
ここまで引っ張って、実は脳内だったりして。

>>319

ごめん、そのとおりだな。空気嫁で逝ってくる。

キャンプスレなのにキャンプ報告が殆どないのは？だな。
道具スレか？ここは。
ここはもっと間口を広げて野宿、道の駅もOKするしかないだろう。

スレタイのキャンプを辞書で調べてみると

キャンプ【camp】
山・高原・海岸などにテントを張り、野営すること。

キャンプ場で、という文言は一切ない。
従って、野宿や道の駅も話題にして良いことになる。

キャンプ【camp】
（1）野営。テントの仮小屋。また、テントを張って泊まること。「夏休みに山で―する」
（2）兵営。「米軍―」
（3）抑留所。収容所。「難民―」
（4）競技などで、選手の練習のための合宿。「―‐イン」
広辞苑

>>323
個人的には野宿もOKとは思うけど、野宿の話題を好まない人もいる。
自分の趣味じゃないからって他人にその話題を出すなというだけなら
ただの自己中だけど、すでに野宿スレはあるわけだから、そういう人の
気持ちを汲んでもいいんじゃないかとは思う。

分けるならどこで分けるかはっきりさせないと駄目だけどね。
単に「野宿」とか「キャンプ」とか言っても、人によってその範囲は違うだろうから。
一応昨日出た案としてはテントの有る無しで分けるというもの。
分かりやすくて（解釈の相違が出にくい）良いと思う。

あとキャンプ報告なんて別に無くたっておかしくないんじゃ？
俺もいちいち報告しないけどキャンプしてるよ。

確かにテント有る無しってのは一番分かりやすくていいな。
まあ個人的にはそんな定義なんかどうでもいいけどな。

昨日の銭金にでてきたおっさんのキャンプ場いってみようかなぁ。
テントサイトは出てなかったが。キャンプ場と言うより田舎のおっさんの
家だけどね。

まぁ次スレ立てた椰子が定義を追加すりゃいいんじゃまいか
そいつ次第になって荒れるかもしれんがw

それにしても久々に覗きゃあ、相変わらず
話題も回答もループしまくりだな

何で野営スレに行かないかを考えると面白いよね

テントなんかいらんわ！軟弱者ども！
ドカシーひとつで十分じゃわい。

乞食

>>332
５１０乙って言ってやれよ。

なぜ野営・野宿は嫌われるのですか？
２ちゃんに限らず、キャンプ場で寝ないってカキコに対し、よく辛辣なレスがかえってるのが目につくのですが。

気にするな。

狭い日本は大陸じゃないから国定国立公園でさえ大概は私有地だから
野宿即不法侵入or不法占拠なのは忘れずに。
キャンプ場の存在はそれなりの道理がある。
御目溢しを期待して状況如何とも申し訳無くさせていただくのが日本国内での野宿。
野宿其の物が目的化し始めた段階で、少なくとも大きな声で言ってまわる事ではないな。
もちろんバイクでキャンプしてまわってる以上緊急時のための野宿の知識は重要だからキャンプの話題の中で扱うべきだろう。
さもなきゃ旅が危険だらけになる。　「火急の際」は俺もやるしね。
ただ野宿の可否については冒頭の通り基本的に否である事には違いない。

サバイバルを街中でやったら問題になる　それだけだ

BookOffでサバイバルってマンガ立ち読み中
昨日三巻分読んだ
o(^-^)o

野良キャンプやＳＡ泊は非ライダーに嫌われてるでそ
浮浪者と同じように見られてるぞ
無料キャンプ場で、近所の人が何度となく滞在期間を聞いてくるのは、そこに住み着くと感じてるからに他ならないよ
ライダーだけの問題じゃないが、迷惑な行為は他のライダーも悪く思われる自覚が必要だと思うぞ

TVで言ってたけどSA、PAなんかの身障者用トイレで泊まる奴が居るらしいな。
身障者が車椅子でトイレ行ったらノックしても何の返事も無く数十分なので
中で自分と同じ身障者が動けない状況で大変な事になってるんじゃないかと思い
しつこくノックを繰り返すと中から鬱陶しそうな顔した女二人がテントをズルズルと
引き摺って無言のまま出てきたとか。最低だな。


よく釣りに行く場所の身障者トイレでも高校生が長時間セックスしてる事があるけど
こんなのはかわいいほうなんだな・・・・

>>340
テント引き摺って？トイレの中にテント張ってたのか？

テント持ってったはいいが、張りかたわからずトイレで野宿ってか
近くの男衆に頼んで別のテント張られると困る事情があったんだろw

人気の無料露天風呂とかの周辺にテント張って、長期滞在したり、汚したりする輩がいる
で、閉鎖になったり、キャンプ禁止になったりする
そういうのは定年オヤジとかが多く、ライダーは少ないと思うけど、キャンプ場以外で人目に付く所にテント張るのは、ルール違反だと思う

自分もキャンプ場以外でよくテント張るけど、人里離れた林道奥とか、川原とかが多い
やむを得ず、P施設等に張るときは、極力目立たないようにする

結局は、個々のモラルの問題だね

>>343
いわゆるゲリラキャンプの事だよね
人に迷惑掛けないのは基本だね。

後は地味に目立たずって事だと思う。

＞キャンプ場以外で人目に付く所にテント張るのは、ルール違反だと思う

＞自分もキャンプ場以外でよくテント張るけど、

書いてて自分で恥ずかしくならないか？

>>345
つまんね

>>343のカキコ読んでいたら、養老牛に行きたくてたまらなくなった…。
周りで野宿はしないけどね

一般人の目線でのＤＱＮ度は
キャンプ場以外でのテント設営＞車中泊
なんだよなぁ

どう考えてもエンジンかけっぱで車中泊してる連中のがＤＱＮだとおもうのだが

>>343
羅臼の国設キャンプ場は長期滞在の定年オヤジの溜まり場みたいになってたけど
有料化されてどう変わりましたか？

何言ってんだ。キャンプ場以外で野営してるﾔｼは、
公園を不法占拠してる浮浪者と同じだ。

キャンプ場じゃないところでのキャンプの話題が御法度というなら
開陽台はどうするんだ？あそこは今も昔もキャンプ場じゃないぞ。
なのに開陽台の話題は、荒れるどころか歓迎ムードｗ
テントを張ればキャンプ。にすれば問題なかろうて

八重山にいる長期キャンパーに掘られそうになった
酒盛りしようぜって誘われて一緒に飲んでたら、後ろから抱きつかれた。あぶねーよ

公園キャンプなどの肩身が狭くなった最大の原因はホームレスだろ
長期キャンパーは立派に連中の同類だ


ところで先日、長野の北竜湖ってとこに行ったんだけど
アレ、どこがキャンプ場なの？
他にキャンパーも居なくて分からなかったんで松の木生えてる辺りで設営したんだけど

>>351
あそこは特にどこかから苦情が出てるってわけじゃないみたいだからな。
稚内の防波堤ドームもそうだけど、北海道の旅人に対する寛容さは特殊だろ。
関東だとキャンプ場じゃないところに沢山テントが張られて、近隣の施設がそのキャンパーの為に24時間水場やトイレを開放するなんて事は考えられん。

このスレの不寛容さは異常。

まぁな。

主に妥当な助言を極論で解釈するのがこのスレでの不寛容の中心だな

野宿スレの人はテント張らないと思ってるの？
そもそもスレが分かれてるのがオカシイ
つーかキャンプは野宿じゃないって人を隔離する
ためのスレなのか？ここは

…てな感じで

杓子定規な原則論をする気はさらさら無いけど、
登山とかでキャンプするのは杓子定規な原則で言うとどうなの？

登山の場合、予定通りテン場で野営するのはキャンプ。
やむを得なく野営するのはビバーク。

現在日本一周中。
大泊キャンプ場にて焚き火しながら独りで酒飲んでる所です。
ここにくるまで日本一周中の人に３人会いましたｗ

キャンプ場でも、ゲリラでもゴミは捨てないし、やたら騒がないのが基本。
周りに迷惑はかけず、自然を大切に。
ゴミを見つけたら拾うぐらいに自然に得積んどかないと、楽しいキャンプできなくなるぜ。

そろそろ、お勧めキャンプ場の話でもしない？

10年位前に2回ほど行った、駒ヶ根の陣馬形山キャンプ場は良かった
最低限の設備しかないが、非難小屋があるので、雨の時嬉しい
何より尾根にあるので、眺めが良く、朝は雲海が見れる
アクセスが、オン車だとキツイ（でも乗用車で行ける）のと、夏季のみなので、それ以外は水が出ないのが難点かな

>>361
すまん、言葉が足りなかった。
そういうことじゃなくて、もし誰かに訴えられたりしたら、
つまり杓子定規な原則論で攻められたら、登山者は負けるのかな？ってこと。

>>365
野営するような山にはだいたい指定地があるんですよ。
必要もないのに指定地以外でキャンプしたら、やっぱり違法だとおもいますよ。
危険回避とか、必要に迫られてビバークした場合はたとえ訴えられてたとしても
負けることはないんじゃないかなー。

私は道の駅でキャンプしますよ。
人の迷惑にならないように隅っこでひっそりとね。
道の駅では夜になると、旅慣れた風のキャンピングカーやらが集まってきて
それは静かに過ごしていますよ。
もしかしたらキャンプ場よりマナーが守られているかも。

それはキャンパーのマナーであって、一般人のマナーとは違うような・・・

何度も登場してすまぬ。反省してます。

>>366
裁判沙汰にでもなったら負けるんだとしても、
それって親告罪でしょ？　訴えられなきゃOKという。

バイクでキャンプに行く時点で、過積載で法律違反だろ。
それを何を今更、キャンプ場以外の土地は・・・なんて言ってるんだ？

え？

二輪の場合、非タンデムが条件ですが60kgまで積載できるんだけど
原付でも30kgまで。


で、キャンプ道具で過積載って何持って行ってるんですか？

空転

見てなきゃ赤信号突破してもいいのね

んなわきゃない。　 　…だから物議を醸すわけだよ
仕方なく御免なさいって態度でやる事であって
そいつを忘れ居直っちまったらヒトとして終わり

>>372
デブ専’用ダッチワイフ(90kg)

あんま関係ないけど台風が来るとキャンプしたくなるんだよなｗ

禿同
修行はヤダと言いつつw

はやくぅ、道具の宣伝してよ〜

ここはキャンプスエｒだ。
ここはキャンプスエｒだ。
ここはキャンプスエｒだ。
ここはキャンプスエｒだ。
ここはキャンプスエｒだ。

まぁ、何はともあれキャンプの定義が「テント泊なら何でもおｋ」になったことは喜ぶべきだ。

>>374
＞御免なさいって態度でやる事

うん、だからね、そこに繋げる為に俺は話を振ったんだよ。
キャンプという行為自体は即「悪」とか「違法」とかいう性格のものじゃないわけだ。
訴える気になれば訴える権利を持った人（たち）との関係しだいって事。
関係が良ければそれは素晴らしいレジャーだし、関係が悪ければ「悪」になってしまう。
>>367氏の話はそれを端的に表していると思うよ。

あんまりおおっぴらにやると「ここはそういうことをしても良い場所である」と勘違いした上、
酒盛りして騒ぐわゴミの山は残すわ回りの通常の利用者に迷惑かけるわってバカが湧くから、
やるにしてもこっそりやりつつ、発つ鳥・・・後がすごくきれいです・・・くらいに徹底しないのなら
やらない方がいいと思う。

>>380
勝手に決めるな！

>>382
野宿のテント泊は、素人が集まるキャンプ場泊に飽きた達人がやるものだから、そんな心配は無用。

いや別に飽きたからやってるワケではありませんが

オンロードバイクなんぞ乗ってるから、そんなケツの穴の小さい議論に終始するんだよ。池沼めが。オフ車で林道でも走れば道の駅なんつー不毛な広場にテントなど張らんわ。クズどもめがｗｗｗ

>>384
さすがプロキャンパーｗ

>>386
夜の林道は滅茶苦茶怖いの知ってて言ってる？お化け出るよ、ﾏｼﾞで。

キャンプ場だと、子供は騒ぐし走り回るし、宴会やらカラオケ、麻雀、花火
煩い発電機にTVで野球中継。バカ明るいランタン。焚き火の煙がやってきて臭いし
夜中は学生がテントの中でHの最中、隣のテントじゃ鼾が聞こえる。
大した自然だよ、キャンプ場はｗ

>>389
キャンプ場的世間が狭いな。

>>389
田舎だと貸切が多いぞ
キャンプ場が悪いんじゃなく、選ぶロケーションが間違ってるんじゃね？

結構数あるんだから穴場を知っておくってのもいいかと
オートキャンプなんて無粋なとこじゃなく、一般サイトでもやってるとこで
良心的な価格と整った設備のとこって結構あるよ

「大自然の中」の「管理されたサイト」（ｗ

田舎の道っぱたの空き地で寝たことがある。
朝起きたら、近くで農家のオヤジどもが焚き火をしていた。
挨拶がてらに見に行ったら、スズメバチの巣を燻しているとこだった（ｗ

餓鬼どもが騒ぐのが迷惑なんだよな、度が過ぎると電気の消えてるテントに向かって懐中電灯照らしてくる始末
あと11時回ってからバーベキューの片づけをする奴ら、鉄板をガッシャンガッシャン音立てられると最悪

>393
自然一杯のゴルフ場
見たいな感じかｗ

ファミリー向けのオートキャンプ場だとそんな感じかもね。

そんなに自然に囲まれたいなら登山すればいいじゃん。
桁違いの自然がまってるよ。
所詮バイクで行ける範囲の自然なんてしれてるしさ。

桁違いの自然の中へバイクを持ち込んだら
これはもう冒険ですね
北極とかよ

結局南極大冒険って話だよな

野宿スレから来ました。
いつも完全犯罪を心掛けています。

野宿は野宿スレ
キャンプはキャンプスレ
これでいいんじゃね？なぜわざわざココでスレ違いの話題を続けるんだ？
キャンプが嫌なら野宿スレ池よ

【道の駅】無銭キャンプライダー集まれ！【無人駅】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177231665/l50
【どこでも】野宿した？５泊目【愛車と共に】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1178632943/l50

>>400
私も、自分で撤収した跡を見てﾆﾔﾆﾔします。

>>401
もともと本スレ１つだったのに、不寛容な連中が皆を追い出しただけ。
その結果、道具宣伝スレに成り下がってしまった。
無駄にスレを立てずに、また1本化すりゃいい。

鎌のヤツらも追い出すし、ホントケツの穴の小せぇヤツらばっかになったな。

このスレが1000行ったら次スレ立てなきゃいいんだよ

>404
俺が大きくしてやんよ

鎌スレが分離したときは、地域限定オフの話で盛り上がるんなら、
専用スレ立てるか、mixiでやるかした方がいいだろって話だったんじゃない？
追い出してはいないと思う
現にあっちにも、こっちにも書き込んでる人いるし

俺は鎌（閉鎖したけどｗ）スレにも野宿スレにも普通に出入りしてるよ。

あれ、駅スレなんてあったのか。
するってえと野宿スレは駅スレとキャンプスレに挟まれてどっちつかずの立場だねえ。

つーか駅スレ要らないよな。
駅・バス停とかの施設・建物を利用する宿泊スタイル限定ってことなら別だけど、

＞◆貧乏で宿代、キャンプ場代がモッタイナイ
＞◆マイペースで好きなところで寝泊りしたい
＞◆GWとかで、予約が取れない

てことなら野宿の一種じゃん。

【まもなく】バイクdeキャンプ32泊目【梅雨入り】　　　←初級者（ビギナーキャンパー）
・これからキャンプをやろうと思っている人やキャンプをやり始めたばかりの人が集うスレ
・キャンプする場所は、もちろんキャンプ場
・キャンプ道具、装備はやや多い

【道の駅】無銭キャンプライダー集まれ！【無人駅】←中級者（ミドルキャンパー）
・それなりにキャンプ場で経験を積み、キャンプ場に飽きた人が集うスレ
・キャンプする場所は、道の駅、無人駅、バス停等（高速のSAPA、公園もかな？）
・キャンプ道具、装備は経験を積んだので普通

【どこでも】野宿した？５泊目【愛車と共に】　　　　　←上級者（プロキャンパー）
・道の駅、無人駅、バス停等で経験を積み、如何なる場所でもキャンプ（野宿）出来る人が集うスレ
・キャンプ（野宿）する場所はどこでもOK
・キャンプ道具、装備は厳選された物だけなのでやや少ない（快適装備で大量の場合有り）

各スレ内容は詳しく読んでいません。スレタイだけで思い描いた自分のイメージです。
別にどこそこのスレへ行けって事じゃないので、勘違いしないで下さいね。

野宿が上級なんて言ってる、思ってる、匂わしてる奴が居るから共存出来ないのさ。

人の上に人はいないのにな

（人）
（人）こうすると尻が並んでるみたいだな

>>353
松の木の辺りおk
それより南にある傾斜のある草地が本キャンプ場かと

　　きりがないから、そこまでで

荒れてるなぁ(；´Д`)

>>414
ﾚｽ�d

南の草地は謎のガキンチョ軍団が占拠してファイアーやってたのですよ。
横にある温泉？に泊まってたみたいだけど

上下はともかく、スタイルが違えば話が合いにくいのは確かだよなあ。

>>416
？荒れてるか？

>>417
GWの初日にそこで泊まったけど、菜の花が満開だったせいなのか
翌朝テントの周りにはアマチュアカメラマン群が...
(推定100人くらい)
おかげで朝はノンビリ出来なかったorz

テントの有無だけじゃなく
週末ツーリングと時間無制限放浪タイプじゃ泊りのスタイルも道具の選択も全く逆の意見になりやすいよね。
おすすめの方法や道具で荒れそうな予感があれば自分のスタイルも簡単でいいから語ったほうがいいかも。

野宿が上級って、どういう理屈だ？
頭大丈夫？

　キャンプ場以外でキャンプも悪くはないと思うけど、そういう人のマナーってどうなの？
一般的な人から見たら、自分勝手な所でキャンプして、ゴミを散らかして去って行くような奴と思われているかもしれない。
　お前らが、「そんな事はしていない！」とここで言ってもムダムダムダムダ。　
世間はそう思いこんでいるのだから。
　そういう風には思われたくないから、俺はなるべくキャンプ場でテントをはる事にしている。

　それにしても、関東圏のキャンプ場ってライダーにとっては値段が高い所が多すぎ。
ソロキャンパーの俺としては８００円以上は払いたくない。

北海道ならともかく、関東で800円以内というとかなり限定されてしまうだろ。
俺は関東なら3000円までなら許容範囲だな。
北海道は1000円まで。

>>422
＞世間はそう思いこんでいるのだから。

思い込んでないと思うよｗ

>>424
野宿するときは、迷惑かけてますといった気持ちがなければしてはいけないと思う。
田舎で田畑や山林を少しでも持ってればわかると思うが、日本に空き地という土地は無い。
この時期、草が腰の高さより低いところは、所有者が頑張って管理している。
どんな人でも家の玄関先や庭で無断でキャンプされたらいやだと思うが、田舎では、林道や田畑の脇の土手も同じ感覚で管理されている。自分も林道の行き止まりでキャンプすることがあるが謙虚でありたいとおもってます

>>423
関東ってそんなに高いのか。
3000円払うなら俺は迷わずカプセルか健康ランドだな。
北海道は500円でも高い。無料で設備のいいキャンプ場多いぞ。

俺は1500円までだな

暗くなってきちゃって、しょうがなく野宿でテント張ったとき
気使って奥の方へ、人目に付きにくいとこへ行ったよ。
早朝に撤収してると地元の人が犬の散歩に来てさ、すんません！すぐ撤収しますって感じで挨拶したら
「最近はキャンパーも減ってなぁ。なんも無いとこだけど、ゆっくりしてってや」だって。
気持ちが有り難いよね。

>>422
野宿は上級者キャンパーが多いからゴミの処理は一般キャンパーより徹底してる
そこでキャンプしていた形跡すら残さない達人もいる。

>>426
ここ最近は北海道も有料のとこ増えてきてるけどな。

四国は高かった気がする
天気もぐずついていたからネカフェいったような、キャンプ場と値段も変わらなかった

キャンプ場以外の場所っていうのは広範囲すぎるが、>>428みたいに
TPOに応じた大人の判断と会話ができれば人様に迷惑は掛からない。

迷惑をかけないのは当たり前。
でもここで声高に公言するのは餓鬼の証拠。
ましてや飲酒運転なんてな。

野宿で迷惑パターンは少ないぞ
どちらかと言えばキャンプ場のキャンパーのほうが迷惑な輩が盛り沢山では

>>434
家の玄関で無断でキャンプされても、玄関を清掃してくれたらＯＫと言える、心の広い人に私はなりたい

>>434
迷惑ってのは、受ける側の感情である。

>>435
寝言？ｗ

しかし３０００円も払ったあげく、その結果として隣接するサイトのファミリーキャンパーが、
一晩中大声で騒ぐような輩だったりしたら怒り心頭だよな。

>>435
寝言は寝て言え

でも自分でキャンプ場を経営するとなると、
月30万円売り上げるなら、週に7〜8万円。
3000円取ったとしても週にコンスタントに30組弱の客取らないとならない。
正味の利用は土曜とGWとお盆や夏休みぐらいで
冬場のオフシーズンや雨の日は客来ないから
結構きついな。

>家の玄関先や庭で
ってのは、言いすぎだと思うなあ
まあ、言いたい事は判るけど

>野宿は上級者キャンパーが多いからゴミの処理は一般キャンパーより徹底してる
そこでキャンプしていた形跡すら残さない達人もいる。
そうそう！って言いたいけど、渓流沿いの良さそうな川原とかには、絶対焚き火の跡があるよねｴ

>>440
>月30万円売り上げるなら

その売り上げじゃ１年持たずにあぼーんだろ

>>439
禁煙の駅でタバコ吸ってるけど周りに人いないから、迷惑かけてないとか思ってるＤＱＮと一緒ってことだな

流れがよくわからんけど、>>443が言ってるようなＤＱＮはできるだけはやく
自然にかえって欲しいな。

上級格付けは
ホームレス>野宿>キャンプ場でおけ？

ホームレスはバイクのりじゃないかスレ違い

「キャンプ場以外での野宿は違法だ」と主張する書き込みはこれまで何回も見たけれど、いったい何という法律の何の条項に抵触するのか、具体的な根拠を示しているものはまだ一つも見ていない。

　本当にそういう法律が有るのなら、実際の摘発例などもあるのだろうか。

不法侵入じゃね？

次は「見てなきゃ赤信号突っ込んでっもいいんだよ」ってレスだよ。
ヤレヤレ・・・

なんにでも言えることだが、

　ア　ン　チ　は　キ　チ　ガ　イ

だな（ｗ

他人の土地を勝手に利用してはいけないのは日本の常識だと思っていたよ。
いちいちそれを説明するのに法的な根拠の提示とやらが必要なのか？
最近はめんどくさい人間が多くて困るな。

旧来の日本の常識なんてそんな陳腐なものじゃないだろ。建前と実情というのもある。
第一そんな杓子定規なこと言ってたらドラえもんなんかに出てくる空き地はどうなんだ。
どう見てもアウトだろ。法的にはただ立ち入った程度じゃ不法侵入には問えないけどな。だけどもああもう3行だ

>>452
話が噛み合っていないので却下します

なんで駅周辺にパチンコ屋が多いか知ってるか？

建前は実情を伏せるから建前として始めて成り立つ。
本音を晒したが瞬間主張が循環して本末が転倒する。
建前が機能不全起こして社会秩序の危機だ。
『空気読む』って言葉は誰が編み出したのか、その辺良く集約した表現だと思うな。

まーあれだ、>>455は何言ってるのかわからんが、法律にはこれこれこう書いてあるなどと
原理原則を語って分かったつもりでいる奴が多いのは、この板にも子供が少なからず
居ることを考えれば、しょーがないかな。

>>4551は至極まっとうなことだろう。
どの辺分からないのか不思議でならん。というか、その程度も理解できないなら
出てこなきゃいいのに。
もしかして本当に子供なのか？ゆとりだから分からないなんてこと無いよな。

×　>>4551
◎　>>455

4551てｗ

>>457
俺に言ってるんだよね？
わからんのでよかったら優しく噛み砕いて説明してちょ。

噛み砕いた
つttp://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200305&idb=72

山に行くと、山菜採りの人もいるし
渓流釣りをしてる人、ハイキングをしてる人と様々見かけるが
これは全て違法なのか？

おｋ、もういい。

>>451
＞他人の土地を勝手に利用してはいけないのは日本の常識だと思っていたよ。

　いや、そんなことはない。

　現に私は時々、街のコインランドリーを勝手に利用して洗濯をしているが、常識のある日本人から奇異の目で見られたことは無い。

　コンビにも勝手に利用するし、ブックオフなんかも良く使う。

　天気の良い日は河原に出かけてピクニックしたりしているけど、河川の管理者に通報されて逮捕されるような事は無い。



　だから、土地の所有者がロープを張るなり柵を設けるなりして、明確に侵入を拒否する意思を現さない限り、誰のものかも判らない土地に入り込むのは違法とは言えないのではないか（むしろ、土地の管理責任が問われると思う）。
　
　もちろん、その土地に勝手に恒久的な住宅を建てて住んだりした場合には、『不法占拠』になるだろうが、テントを張って一日二日過ごす事は、住宅とは見なされないだろう。

　ちなみに法律上『不法侵入』という言葉が適用されるのは、住居、あるいは住居と見なされる物件、建物、艦船の場合だけであって、空き地や居住者のいない空家に入ることは、不法侵入罪に触れない。
（その場合、土地の所有者か管理者が「出て行ってくれ」と宣言しても出て行かない場合、不退去罪が成立する可能性がある）

もうその辺の話一昨日してるんだけどね。

最近ゲートで封鎖する林道増えてるのかね…
先月かなり久し振に神奈川走ってみてギョっとしたよ。
普段行かない地域で助かったなあ。

まあいいけど。

「勝手に」という言葉を理解していないようだ。
営業時間内に店を利用するのは「勝手に」とは言わない。

野宿するような人だと、キャンプ道具なんか買ってくれないだろうから
メーカーやショップ工作員にしてみれば邪魔な存在と言うことになる罠。
で、有り得ない素人解釈の違法性を唱えて、このスレから野宿者を追い出そうと画策した。
ま、こんなところか。

>>467
妄想が激しいようで。

>>467
確かにそれはあるかもね。
キャンプグッズなんて絶対買わないオサーンを追い出すのに必死な人いたもんね。

>>463
そういう詐欺師みたいな屁理屈で他人を説得しようとするのは占い師だから？

うわ、>>467に同意する人が居た！
もうね、うわぁぁぁぁとしか言いようがないｗ

>>467
>>469
自演ならもっとうまくやれよ

>>470
＞そういう詐欺師みたいな屁理屈で他人を説得しようとするのは占い師だから？

　いや『キャンプ場以外の土地で野宿をするのは違法だ』とする主張の“法的な根拠”が知りたいだけ。
　
　『○○禁止法の、第何条、何項に抵触する』という納得できる説明をしてもらえば、満足すると思うよ。

野宿否定者の法解釈だと、登山も違法だということかｗ

>>473
法的な根拠は知らんけど、そのような根拠があると仮定した上で
現実的な社会常識と繋げた話が>>360-381な。

ちなみにつまらないことだが、>>463で言いたいことは良く分かるけど、
コインランドリー、コンビニ、ブックオフの話だけはいくらなんでも不適当かと。

『違法だ』という主張に対して、『その（法的な）根拠は？　』と聞き返すのは、社会的な常識の範疇ですよ。

>>470

　逆に、ろくに法的な根拠もないのに『違法だ！　』と恫喝する事は、詐欺なんかよりも悪質な恐喝なんじゃないかと思いますけどねぇ。

ｵ！詐欺師が怒ったw

誰か恫喝なんかしたっけ？

自分の土地で勝手にキャンプしてる奴を追い出すのは詐欺より悪質だってのも、なんだかなぁ・・・
店の例もそうだけど、そういう極論を持ち出すからなんだか滑稽なんだよな。

>>477
オマイさんの暇っぷりはよくわかったからちょっと空気読んで黙っててくれ。
ウザいよ。

とにかくキャンプ場でも野宿でも他人に迷惑かけるなってことでFA？

で、登山は違法なの？渓流釣りは？
早く答えろよ。

>>481
同意。

山の中で野宿したら違法だなんてバッカじゃねーの？

出て行けと言われない限りは、原状回復さえできればおｋ。

国有地と私有地の区別がつかないおばかさんとは話したくないですな。

キャンプ場で自然に囲まれて。なんて言ってる連中は
河川敷でキャンプすりゃスゲー感動するんだろうなｗ

>>487
国有地も私有地なんて話は初めて聞いたぞ。
国有地で野宿なら無問題なのか？答えろ。

>>488
あんまりあちこち行った事ないみたいだな。

国有地と私有地の間違い。すまんな。

>>489
無駄に偉そうなのは頭が悪いからですか？

>>492
あんたも十分に偉そうだな。
なのに例えの一つも出してない。
つまり脳内？

山で遭難したらタイホでつか？

>>492
馬鹿を相手にすんなよ

グチグチ言いあってないで外で遊べば？

>>495
論破されたオバカさんに言われたくないなあ

>>495
すまんｗ

ﾌﾟ、論破だってよw

野宿否定論者は野宿は不法侵入とでっちあげておいて、理由と根拠、他の例の説明を求められると
質問者を貶して逃げて行くという、なんともお粗末な結果となりました。

>>461
＞
＞ 山に行くと、山菜採りの人もいるし
＞渓流釣りをしてる人、ハイキングをしてる人と様々見かけるが
＞これは全て違法なのか？
ほんとに行ってるだけだな。
本州に無料で渓流釣りができるところは無いと思う、内水面漁協の鑑札が必要。
山菜もキノコも地権者か自治体が地区内居住者に限って許可している。
最近は勝手に山に入って荒らす人が多く、注意しても逆ぎれするので全面禁止の看板を出してる所も増えてきている。

もしかして、書店やホームセンターも宝の山に見えますか？

こないだ、今の時期ツーに逝くなら北海道か九州か、とお聞きしたものです。
協議の結果結局九州に来ているのですが、心配してた梅雨に昨日入ってしまいました(´・ω・｀)

そこで頼りになるおまいらにまたしても質問です。
鹿児島市内に、安く泊まれるネットカフェとかありますか？
ﾂｰﾏﾌﾟには太陽ヘルスセンターにコインランドリーがあると書いてあるんだけど…
流れをぶったぎって申し訳ないんですが、ひとつよろしくおながいします。

>>501
入山に関しての質問では？
野宿が不法侵入というなら、他の人達も入山するにも許可がいるよね。
山に行って、すれ違う人に聞いてごらん。許可をもらってますか？てね。

>>502
んなの自分でなんとかしろ。
聞くにしたってスレ違いもいいところだろ。
そんなローカルかつキャンプとも関係ないこと。

シーズンオフのキャンプ場でキャンプすることは
許可を得なければそれこそ不法侵入になる
でも実際許可なんて得ないでキャンプしちゃってるし
このスレの住人の多くもやっている事実ｗ
不法侵入だなんて野宿の人のことだけ言えないですよ。

他人がやってれば、不法侵入もOKですか。

超ゆとり脳ですな。

>>502
旅館・くりや

素泊まり・1671円〜2774円
朝食付き・1921円〜3024円

鹿児島県指宿市山川成川7350
TEL0993-34-0214

「日本一安くて海の見える気軽なお宿」だそうだ。
部屋も結構綺麗だし、いいんじゃないかい。
http://www.kuriya.net/index.htm

>>506
雑魚は引っ込んでな

あれ、ぜんぜん鹿児島市内じゃなかったな。

>>502
こんなのあった。

【旅館】鹿児島市/栄福荘
ここは、鹿児島中央駅から市電で１０分くらいの市役所の近くにあります。
一泊素泊まり３０００円。浴場はありますが、タオルなどの用意はないのでもって行きましょう。
繁華街天文館も市電で２つ目。建物はやや古めのコンクリですが、中は清潔です（テレビ無料）。
朝ごはんは市電通り沿いにコンビニ（徒歩３分ほど）があるので問題無しです。
近くに鹿児島市の関係施設が多かったり、鹿児島交通のバスセンターや桜島フェリーの乗り場もあるので、出張にも観光にもぴったりです。
鹿児島市易居町3-25　TEL099-223-3864

なんでキャンプスレに安宿情報求めるかと小一時間。
そしてスルーすればいいのになんでわざわざ答えるかとさらに小一時間。

>>457

マジレスなのか。そうなのか。

＞建前は実情を伏せるから建前として始めて成り立つ。

つまり>>505が本音だとしても、建前は不法侵入はだめよ、と書き込むべきっ
てことだ。

＞本音を晒したが瞬間主張が循環して本末が転倒する。

本音を晒したヤツは自分を正当化しようと>>461のような主張を晒し、
さも不法侵入を正当化しようとする。
>>500のような勘違い野郎まで出現して、正当化を始める。
不法侵入は違法という真実を捻じ曲げてな。

＞建前が機能不全起こして社会秩序の危機だ。

で、ここを見て勘違いした痴呆が好き勝手に野宿で荒らし始めれば
それまで黙認されていたような野宿も同時に排斥されるかねなくなるんだよ。


たとえ実質>>505が実情としても、専用スレがあるんだから野宿の話は
そっちでしろってことだ。
なんでこっちで話をつづけたがるんだ？

>>511
くだらん言い合いとか、誰の役にも立たないお前の文句とかよりはマシじゃねえの？

>>512
IDって知ってる？

あのぉ、、そろそろいいすか？
杓子定規な原則論を排して大人の話をしたのが>>381なんだけど、誰も解らないの？

うわ、、なんじゃこいつ、、、＞ ID:5tVR1Lop

もうイヤだ･･･、相手する価値ねえな・・・。

ヒントつ「議論してると見せかけた荒らし」

>>512も一行目は>>457でなく>>459ね。
>>512は>>459あて。アンカーミス。

>>514

ごめん。

価値がない同士で仲良くすれば？

>>415

>>516
>>517

何だと思ったの？
文脈から判断できないかな。できないのか。

>>521
ああ、ごめんごめん、アンカーミスね。
ちゃんと相手しようと思って読み直したよ。
君が>>455本人かどうか知らんけど、簡単な事難しく言わなくたっていいじゃんｗ
おしまい。

>>504
うわっ、確かにスレ違いもいいとこだな(｀・ω・´)
どっか他のスレと脳内で混同していたようだ。済まんかった。

それにも関わらず、親切にレスをくれた方、どうもぬりがとう。
今日中にどこまでたどり着けるか分からんけど参考にしてみます。

ちなみにいま、桜島の道の駅で昼食中。
鹿児島市内経由開聞岳方面に向かいます。

>>502
なんか楽しそう
大観望（阿蘇）は行ったの？
あそこはバイク糊のメッカだからね

知覧の特攻記念会館に行ってブルーになってから、指宿で砂風呂に入るのが良かろう。

野宿の人をなぜ嫌うのかさっぱり分からん。
テント使えば同じキャンプでしょ。
ささやかなキャンプ料金払った程度で優越感に慕ってる訳？

朝立ちもテントの一種だ

>>525
バカヤロー！知覧に行ってなぜブルーになるんだよっ！
男だったら逆に奮起して燃え上がらんかい！
今の日本も当時と同じ、祖国滅亡の瀬戸際だろっ！！

特攻隊なんて、ただの犬死じゃん。バカバカしい。

おまえ………

こーゆー話になるとおまいらやけに元気になるなｗ
このスレは荒れてなんぼだよなｗ

ギコ教授の兵器・事件史
第十九回兵器史講義 特攻専用機「剣」
http://gikoheiki.web.fc2.com/kako_heiki/kougi_h019.html

なかなか分かりやすいと思った。

九州のなんとか鍋キャンプ場は、「出る」とかいう話はどうなったの？

痴女がか？

>>194
行ってみたがさすが1週間、もうなかったぜ。
コールマンの別のツーリングテントがあったけど、1人用ｲﾗﾈ

おまいら、食いモンの話しろ

山菜をとって天ぷらにします。

戦争行って機関銃とか打ちまくりてぇよ
おれは絶対死なないし

お湯でもどすおこわ
乾燥赤飯もあるな

うるさい犬がいたら食ってもいいよね！

どこの中国だよ

誰も>>503には答えられない件

キャンプ場はよく犬が捨てられるｿｳﾀﾞﾈ。

>>503
山登りの人は、ちゃんとハイキングルートを通ってると思うが

>>544
んなこたぁない

>>544
沢登りをルートにする人いるし
ロッククライミングを行う人もいる。

ギロンモドキをする人たちでキャンプオフしてきたら？

刃物、火気類は・・・許可とする！

>>538
お前フラグ立ったぞ

>>538
では、新兵の射撃訓練の的にはキミにやってもらおう。
いいか、玉が当たっても絶対に死ぬなよ。

ゼロ戦でバンバン敵打ち落としてえ
おれは絶対に死なないし
フラグってなあに？

もう議論する必要はなくなった。

野宿者もここに集えばいいのだから。

結論：野宿は野宿スレで。

>>552
まともに反論もできないくせに往生際が悪いぞ。

フラグって何か聞いてんだよ！カス。
はやく答えろ、はやくはやく〜ほらほら！

>>552
ま、そういうこったな

脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
山に不法侵入だなんて笑わせるんですからｗ
オフ車で林道走る奴も不法侵入だ。オフ車海苔はこのスレから出て行け
って議論をここで展開できたら褒めてあげますよｗ
できるかな？無能君たちｗｗｗ

>>554
そんなに知りたいなら教えてやってもいいけど

>>415

ｳｯｾｰ（・∀・）ｱﾔﾏﾚ！

林道は道なんだから走行はOK。
林道は道なんだから野宿はNG。
こんな常識も無い>>556はさっさと市ね。

>>559
解った謝るよ
お前には絶対教えないけどごめんね

>>559
語学修得してエトランジェにでもなりなはれ
キャンプし放題らしいぞ　エトランジェは

相変わらずこのスレってろくなヤツがいないね

>>556
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

>>560
うふふ

>>556
＞
＞ 脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
＞山に不法侵入だなんて笑わせるんですからｗ
＞オフ車で林道走る奴も不法侵入だ。オフ車海苔はこのスレから出て行け
＞って議論をここで展開できたら褒めてあげますよｗ
＞できるかな？無能君たちｗｗｗ

社会人じゃないと思うが痛すぎるな

はいはい

野宿（・Ａ・）イクナイ！

>>568
根拠を示しましょう

>>560
林道は公道じゃないの知ってる？

うふふ

箱根でオヌヌメのキャンプ場教えてください。

コテ付けたり道義的に責めやすい奴を執拗に批判するのがこのスレの伝統
バイク海苔のキャンパーは或意味権威や固定化された存在を憎悪しているのかもな…

>>570
林道はどうみても公道だろ。

>>572
単に叩きやすい奴を叩いて鬱憤晴らしてるだけだろ

>>573
殆どの林道は公道ではない。
林道走行好きなオフ海苔なら誰でも知ってることだよ。

>>575
公道じゃなければ何なんだ？
誰でも通行できるなら場所ならそれはすべて「公道」だぞ。

>>573
＞
＞ >>570
＞林道はどうみても公道だろ。
公道だったら、営林署が勝手にゲート設置したり鍵かけたりできないでしょう

営林署が管理してる公道じゃないの
国道だって、雨量が多けりゃ、ゲート降りるよ

>>577
それ逆だろ。
完全に通行できなくして始めて「公道」じゃなくなるんだぞ。
すべての林道がゲートで通行不可能にしてるわけじゃないだろ。

いわゆる法の規定する私道・林道・農道
これら全て公道ですよ
林道は管轄が農水省になる＝所轄は営林署になるのでゲート設置しても何も問題ありませんが。

法の規定しないところの林道と称されてるだけの単なる山道は別ですが。

570 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 22:45:55 ID:KFFT4DFB
>>560
林道は公道じゃないの知ってる？

うふふ

こないだのキャンプ道具で過積載発言といい・・・バカじゃね？

575 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 23:23:34 ID:FRpUNGjM
>>573
殆どの林道は公道ではない。
林道走行好きなオフ海苔なら誰でも知ってることだよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。

(ﾉ∀`)'`,､'`,､

知ってる？
閉鎖してない限り教習所やサーキットなんかも公道なんだよ？

舗装工事、自然破壊、不法投棄などの理由でゲートを閉めている
林道が税金で作られる点を考慮して解放している区域もある
管理団体は国、都道府県、市町村、森林組合などマチマチ
ちなみに奥多摩周辺は都民の水道源なので東京都水道局だって

２chなんかでマジ話すんなよ　　　　　　　　　フッ

↑なるほど、これが中二病ってやつですか。

週3回くらい原稿送れば仕事すむから、現在キャンプツーリングしながら仕事してる
毎日が移動生活でちょっと疲れるけど楽しい

>588
それ、どんな賀曽利？

キャンプ中やキャンプツーのトラブルや、ヤバかった出来事とかって何かあります？
俺はせいぜい寒かったとか腹下したくらいしか無いけど…
トラブルの内容と、その対処なんかを教えて〜

>>588
トランポ移動？ｗ

寺崎組(´;゜;ё;゜;)

>>589
パンクとエンジンが抱き着き、バルブ切れ、こけてステップもげるとか、、、
全部その場で対処できたからよかった。（抱き着いたときは、エンジンあけてピストンを紙やすりで研磨w）

どうにもならなかったのは、ツーリング中か行く前に車検が切れてた

>>590
なわけないよ

えらいえらい　褒めてあげよう

林道は公道に限りなく近い私道です。

林道管理者の意思によりゲートで通行を制限する事が出来るのは
私道であるから。
公道のゲートは気象状況・積雪・道路欠損・工事などで交通を制限する必要がある場合。
林道のゲートと意味合いが違うのです。

私道じゃない、公道だと言い切るのなら、山に入っても不法侵入にはならないよね？
さあ、どうする？

>さあ、どうする？
じゃねーよ、ばか。

いいかげん、おまえらウザイわ。
以下スルーでおながいします。

>>595
＞私道じゃない、公道だと言い切るのなら、山に入っても不法侵入にはならないよね？


　いや、林道に限らず、『誰もが入れる状態にある場所』に入ることは、不法とは見なされないんだよね。
　例えば北海道かどこかに、何十�fとかの私有地があったとして、そこが柵や塀で囲われずに、野っ原のままで放置されていたら、他人がそこに入り込んでも“不法”ではないわけ。
　他人に入られて困るならば、ちゃんとそれを防ぐための処置を施さなければならないのね。

　それにこれは民事の問題なので、かりにこじれたとしても土地の所有者（＆管理者）と、入り込んだ当人の交渉で解決すること。
　第三者が口を挟める問題ではない。

　明確に“違法”とされるのは、前にも書いたけどその場所が『住居（あるいは艦船など）』であった場合だけ。

親告罪でぐぐれ

よし、それなら決まった。

野宿は不法侵入に当たらないので

このスレが野宿ネタを拒否する理由が無い。

よって次スレからは、キャンプスレと野宿スレを1本化することにしよう。

近所でユニのＡＧ-トレイル２が19800円だった。
カイトに変わる時、売り切れると読んで早めに29800円で買ったのに・・・

　あと、誤解の無いように言い添えておくけど、土地の所有者（＆管理者）から、立ち去るように言い渡された場合、それに従わずに居座ると、これは『不退去罪』になる場合があるので気をつけること。
　って、これは野宿の場合だけではなく、一般の常識だと思うけど。

よくわからんけど、今有る野宿スレって、ここを追い出された人が立てたの？

>>599
だからテント泊スレってことで。

>>597

>>218
＞公園の東屋や役場の軒下でごろ寝（ｗ

役場の軒下は誰でも入れるから無問題？

>>600

いいなあ。それどこ？
もう探しても、どこも売ってないよ。定価でも買っとけば良かったな。
連投ｽﾏｿ

>>604
いいんじゃね。
ここは２ちゃんてことを忘れずに。

>>599
＞
＞ よし、それなら決まった。
＞
＞野宿は不法侵入に当たらないので
＞
＞このスレが野宿ネタを拒否する理由が無い。
＞
＞よって次スレからは、キャンプスレと野宿スレを1本化することにしよう。

そっか、さみしいのか。
早く言えばいいのに

>>605

愛甲石田のアウトドアワールド

ttp://www.johshuya.co.jp/shopimgs/shop/001165.html

あと３個（17：00くらいで）

>>604
くどいねえ・・・。で、次は飲酒運転を叩くの？

>>604
＞役場の軒下は誰でも入れるから無問題？

　役場の軒下に入って逮捕された人って、見たことないでしょ？

このスレの馬鹿は人のキャンプスタイル（テントを張ればキャンプ）を認めようとしない。
多分、脳内なんだろうがｗ

脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。
脳内キャンパーを言い負かすなんて簡単ですよ。

言い負かされて、野宿もキャンプと認めたね。
お馬鹿さん。

>>613
＞言い負かされて、野宿もキャンプと認めたね。
＞お馬鹿さん。

　いや、『キャンプとは何か』みたいな定義は、２ｃｈの掲示板で決められる事でもないと思うから、あまりそれに拘るのはどうかと思う。

　ただ、『野宿は違法である』という主張については、どうやら根拠が曖昧（というか、一種のデマ）らしいので、ちゃんと糾しておいた方が良いかと思った次第。

>>608
いいね、この店
今度厚木方面行くときは寄ってみるわ
ソロキャンパー応援ってのが気に入った

じゃ、野宿もこのスレでいいということになる。

言い負かされて論点のすり替え

久々に見るな、この手の恥ずかしい子
2chでは絶滅したかと思ってたよ

テントは決してフロンt(ry

今まで野宿な俺が、昨日はじめてキャンプ場って奴で泊まってみた。
価格は1500円。ちょっと高いと思ったけど、まぁ良し。
人は少なく、というかその時点では皆無だった。水場もあるし、飯も
レストランと併設。生中をゴクゴクやりながら、幸せな気分に浸っていた。
（キャンプ場最高だな。安心、安全、水もあるし。）
野宿卒業だなと俺は思っていた。
そしてテントへ戻り本を読みながらウトウトしてたら、突然賑やかな、
というかハッチャけた男女の声。おそらくバーベキューでもしてるんだろう。
12時過ぎまでやってたよ・・・。うぜえ・・・そして12時過ぎて一旦収まった
ので、終わったかやっと寝れるかと思ったその時、花火の音。そして騒ぎ声。
マジで切れそうだった。つか、切れれなかった自分に腹が立った。
こんなもんなのか？キャンプ場って・・・野宿卒業は見送りだ。

>>619
ストライクだなwすごい選球眼だ。そんなとこ選ぶなよ。

ネタにマジレスもなんだがw
休日、「価格は1500円。ちょっと高いと思った」、「レストランと併設」..このあたりで気づけよ、ってか風呂もあったんじゃないのか？どこだよ教えてくれ彼女と行ってくる

>>620
だな。初めてだったんでな。ツーリングマップルにはオートとか値段とか
殆ど載って無いしね。キャンプ場マップとかあるのかな？

>>622
ツーリングマップルでは選ばない。道路の看板とか観光看板の地図で探す。学生が自然体験とかでたまに使うような所で、普段は婆ちゃん一人で管理してるような場所。当然、団体の予約があれば他をあたる。
にぎやかなのが嫌ならば、まちがっても温泉＆旅館が併設されていて地元民の憩いの場、みたいなところは避けた方がいい。夜中まで騒ぐバカ声と、温泉つかってるときまで暴れるガキにウンザリすることだろう。

慣れないうちは行く前に少しネットで探してみそ。評判がたくさん書かれてあるようなところはペケだ。俺もお気に入りは人には言わないしw

>>603
9cm以上の朝立ちがあればテント泊ですね

>>619
キャンプ場卒業じゃね？

>>619
えっとね、ツーリングマップルでもね、ほら、
テントのマークが大きくなって、キャンプ場名が太字に
なってるとこってあるでしょ？
あそこはね、巻末に電話番号や値段も書いてあるんだけどね、
オヌヌメキャンプ場ってわけ
そんなにハズレはないよ

でもね、高ボッチとかね、オヌヌメでもあまりテントが数張れない
ところはあえてオヌヌメにはなってないんだよ

ちなみにオレはね、ＴＭ（ツーリングマップルの略、以下同じ）
のオヌヌメキャンプ場のうち、バイク乗り入れ可のところを
とりあえず行ってみるようにしてるよ
まだ初心者だからね（＾＾）

>>623
なるほど、俺がテント泊を選んだのは、宿泊費を浮かせる、ってのもあるが
何より「限られた時間での気ままさ、自由さ」が魅力なんだよね。
そこらかしこに点在している様に見えるキャンプ場で、自分が望みうる環境
（夜中まで騒ぐアホ、餓鬼が居ない）が行き当たりばったりの感覚で選べない
状況だとキツイね。詳細を記してあるキャンプ場マップがあれば、又話は別
なんだろうが、>>625の言うようにキャンプ場卒業やねｗ

東北・北海道なら旅風とか

てか、>>619はたまたまはずれを引いたんじゃねぇ？

快適ってことなら水場とトイレだけのシンプルなキャンプ場のシーズンオフがいいよ。
電気も水道も止まってたりするけど、水は持っていけばいいし、一晩中消えない電気なら
初めから無い方がいいでしょ？
となると野宿とあんまり変らないっちゃ変らないけど、水が出れば洗い物ができてラッキー。
トイレも有るに越したことはない。

キャンプ中だが、、、寒い

>>630
いまどこ？

静かなキャンプ場を選ぶこつは、車、バイク乗り入れ不可でしかも駐車場からサイトまでが狭い道で５００ｍとか離れていると、荷物の運搬がネックになって、ＤＱＮキャンパーとかはまずこない。
しかも見晴らしがよかったりいいサイトの場合が多い
公営のキャンプ場とか探せばたまにある

トイレが近くにあるとありがたいね〜

>>632
日光や野尻湖はビンゴ！だな

明日、福井から平湯までキャンツー行こうと思うのですが、まだ岐阜山中は寒いですかね？
こっちはメッシュジャケじゃないと厳しい陽気が続いているのですが、シュラフは秋冬用持っていった方が
いいでしょうか？

選べない奴は野宿してろよw

>>635
地元です。
平湯はまだ朝晩寒いですよ。メッシュなら上着に雨具があると良い。
標高高いとこでは夏まではシュラフはダウンとか暖かめが吉だと思います。

>>627
バイクも卒業しろやカス

>>637氏

即レスありがとうございます。
しかも地元の方だとはｗ
メッシュ+雨具というのは、ウインドブレーカー的な役目と言う事でしょうか？
シュラフはモンベルのバロウ♯2を持って行く事にします。（というかソレと夏用しか持ってない）
４〜６日晴れるといいなー！

野宿を攻撃する椰子は荒らしと言うことで

>>639
>>メッシュ+雨具というのは、ウインドブレーカー的な役目と言う事でしょうか？

はいそうです。暑かったら脱げばいいですが寒いとどうしようもないですから。６月初旬はまだ温かい装備の方が安心です。
野宿もテントも仲良くしましょう、ネタスレの荒らしはスルーがよろしいかと。

>>641氏

何度もすいませんです。
バイクで寒いほど嫌な事はないので、秋冬ジャケのインナー無しで行こうと思います。
貴重な情報ありがとうございます。
昨年は時間が無くてひるがの高原で妥協してしまいましたが、今年こそは平湯まで到達したいです。
後は天気の心配のみｗ

>>642
今朝富士山行った人です。
インナーあった方がいいよ。手袋も冬用持ってった方がいいよ。

>>631
長野です。
明日は廃校になった小学校に取材というか写真撮影の予定です。

平湯は毛布レンタルもあるから助かる。トイレも綺麗だし温泉も近い。買い出しもコープ近いから毎年利用してるよ。10月に行ったときは明け方寒くて参ったけど。合掌の森も少し高いけど、場内に野天風呂あるからいいねぇ。

昨日な。
道中食事に立ち寄ったところで地元の商工会員な店主と雑談の機会があったんだが
しっかり盗掘と認識してたよ。　「増えた」　「困った」　「管理林道を舗装整備したのが間違いだった」と。

いまさら全線舗装を剥がす事はありえないだろう。
遅かれ早かれこのままなら次に来るのは強固なゲートで封鎖だろうな。
全国が神奈川化するわけだ。

オレが盗掘や野宿してるわけじゃないからオレができる努力の範囲じゃない。
自覚が無ければ無意味な文だ。適当に読み流せ

>盗掘
何を掘るんだ？
徳川のお宝か？

山菜とかタケノコとかキノコとか？

キャンプツー未経験の新米です。
夏に向けてこれから道具を揃えようかと検討しているのですが、
クイックツーリングドーム200は初心者にお勧めの品でしょうか？
組み立てが簡単らしくて気になっています。
もし他に良いものがあればご教示願います。

>>649
amazonのレビューでだいたいあってる。

>>646
＞自覚が無ければ無意味な文だ。適当に読み流せ

　確かに、全く無意味な文だ。

　どうせ聞くのならば、その「盗掘」とやらが、ライダーによってやられたのか、野宿者によってやられたのか、
　そのあたりはどう“認識”しているのか、聞けばよかったのに。

　そしてその“認識”に、確かな証拠があるのかどうかも、ついでに聞くべきだったろうね。

（何が「盗掘」されたんだか知らないけど、地面の中に埋まっているものを掘り出して持ち去る道具として、バイクほど向いてない乗り物もないんじゃないか？　）


　自分がやったことでもない悪事（盗掘？　）に対して、いったいどういう自覚の持ちようがあるのか。

『○○林道では以前、盗掘があったから我々ライダーは一切、林道を走るのを止めよう！　』と自主規制（？）でもしているつもりなのか。
　そうすれば、盗掘は減るのか。いささかでも事態の解決に繋がるのか。

泥棒がこの道通ったから通行止めにしましょうか？
キャンプとも無関係な話だな。

>>646
＞オレが盗掘や野宿してるわけじゃないからオレができる努力の範囲じゃない。

　なんだか、まず日本語として稚拙な文章だけど、それだけにまるで“野宿者と盗掘の犯人を同一視している”かのような言い方だよな。
　わざとこういう言い回しを選んで、書いているんだろうか。

　

>>653に同意。
>>646の文章は、まるでどこかでコピペしてきたような、脈絡のない出だしで始まるね。
全く意味不明な盗掘の話が出てきたかと思うと、最後は強引に盗掘＝野宿で締めくくっている。
こんな文章じゃ誰でも疑念を抱くよ
「アンチ野宿厨」は頭が悪いので、生暖かく見守ってあげることにしましょう。

別にどうとっても良いよ。
問題の中心は懐疑心その物なんだから誰のせいにしたって良い。
「誤解した地元が悪い」だろうと、「コピペじゃねーの」「ガセだろ」「ライダーは関係ないね」でも結構。
ただね。どういう態度を取ってても他人のせいにいずれその結果は出るって事だよ。
それだけの事。
何が出来るか考えるのも良し。サジ投げるのも良し。
生暖かく眺めるのもよし。

×ただね。どういう態度を取ってても他人のせいにいずれその結果は
○ただね。どういう態度を取ってても他人のせいにしててもいずれその結果は


駄文だからこんなもんだｗ

>650
amazon見てきました。微妙なインプレでした。
定番らしいコールマンのコンパクトツーリングSTにします。
・コンパクトツーリングテントＳＴ　11000円

続いてシングルのバーナーなんですが、キャンピング用ガスと
家庭用カセットガスのタイプで迷ってます。
家庭用のほうが安価で使い回しが効きそうですが、なにかしら
デメリットはあるのでしょうか？湯沸し程度だとおもうので
火力には拘らないのですが。

個人的にガスはコストと入手し易さで判断するとこだと思います。
毎週末にキャンプに行くなら、家庭用ガスボンベのが安いし、ガス切れの時コンビニでも売ってる。
この質問はｽﾚでも真っ二つに分かれるところなので、使いやすさと見た目でいんじゃないでしょうか。
専用ガスのが、キャンプッぽい気もしますｗ

私はランタンにも使えるので専用ガスを使ってます。

>658
入手のし易さと価格、あとは雰囲気くらいしか差は無いんですかね。
とりあえず両方のタイプで使えるものがヤフオクにありましたので、
これにしようかと思います。(貼ると業者乙なので・・・)
・バーナー　3480円
http://ud.gs/4055p

これから小物を物色しにホムセン行ってきます。

使い方にもよるかなぁ
オレにはキャンプガスが向いてるとオモた
確かにカセットガスはコンビニでも売ってるけどキャンプガスもホームセンターや釣具店で
売っててこれらは日本全国どこにもあるわけで、実際ガスの調達で困った事なんて一度も
ない
カセットガスの値段は美点だね
あと寒いときに使うかどうかコレは非情に重要なポイント

>660
寒い時カセットガスだと性能が落ちたりするのでしょうか？
ボンベが冷えて出が悪くなるとかでしょうか？

ところでヤフオクでカセットガスをキャンプガスに充填するアダプタが
数百円で出てました。キャンプガスの缶は何度も再利用ができるんですね。

>>661
それを愛用しての印象なんですけど
やはり中身をイワタニ缶の中身に入れ換えて使うと
ちょっとした低温の影響受けて内圧下がる印象ですね。
料理に使えなくなるほど火が細るというものではありません。
ただ、霜の降り始める頃使った時には、さすがに夜にはガスが出なくなりました。
出るには出るんですが…w

ユニフレームのカセットガス仕様のランタンとストーブを4年くらい使用
何も問題ﾅｽ
寒い時は純正の寒冷地仕様ガス使うし、暑い時は100均ガス
ランタンはメッシュホヤだから割れる心配しなくていい
ユニフレ万歳！

すみません、初心者の質問です
昨年の秋からキャンプツーを始めました
今年の夏はあちこちに出かけたいのですが、
問題はビールです

１０月〜５月くらいまでなら、近くの酒屋で
冷えたビールを買っても、キャンプ場で
おいしく頂けるのですが、これからの季節、
キャンプ場についたらビールが生ぬるくなって
しまうのではないかと不安です

皆さんはどうやって冷やされているのですか？
川とかに入れていると盗まれそうで怖いです

自分の場合
つい最近たためるクーラーバック買ったよ（小さめ）
ビールとロックアイスを買って入れてる。
まずついたらビールだし、そのあとはウイスキーをロックか水割りで呑むので
氷もしっかり活用します
でも、ちと大きさが小さすぎたかと後悔してます
夏場はビールの量＆肉とかも入れたいしね

冷凍枝豆を保冷剤代わりにするのは定番だな

枝豆はやったこと無いがコンニャクは絶対オススメ！
これ何が最強って、かなりしぶとく保冷してくれる上に
飲んでる側からツマミになって胃に収まって行くからゴミや荷物にならないんだ。

えー。　下ネタ却下だよーw

>>667
おまいはカロリーメイトをかじるように
コンニャクそのまま食うのか？

そもそも冷凍こんにゃくが売っているの？
という疑問がありますが。
でもどうやって食べているのか気になる...生食？

冷凍させたら凍みコンニャクになっちゃいますがね。
まあアレはあれでとても美味しい酒の肴が作れるんだけど…

普通に冷えてるコンニャクで保冷は充分ですよ。
簡単にちきって煎り煮っぽくしてあげるのもよし。

もしも凍らせちゃうのなら佃煮ぎみに味付けしてあげると面白いのかな。
ただ、凍らせちゃうと水分が繊維構造の外に出て来ちゃうから保冷効果は低下しちゃうんじゃないかな。
やはり冷蔵のが実用上も胃袋上も一番だと思いますよー

>>669
ttp://hokkorikamoka.cocolog-nifty.com/blog/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E5%86%99%E7%9C%9F%20074.jpg
おいしいよ！

そっちのコンニャクかよｗ
スーパーで売ってるグレーのやつを
かぶりついてるのかと思ったおｗ

いつも道の駅道志で試食してる。

皆様、ありがとうございます
冷凍枝豆は大変参考になりました
あと、やっぱり保冷バッグとかケースも準備しておいた
ほうがよさそうですね
どうせ自分は500ml一本くらいで満足できるので、
小さい冷凍バッグでも準備しておきます

実は今日は朝からこのことでずっと悩んでいたので
仕事に手がつきませんでした
やっとこれで心置きなく仕事ができます！
・・、と思ったらもうすぐ５時だ、そろそろ片付けないと・・

>>674
そんな小さいことで仕事も手に付かないほど悩むなんて
あんた、キャンプに向いてないよ

俺キャンプツーやっても食事は近所の食堂とかだなぁ
テント設営してから再出発して地元の美味しいものを食べて温泉地なら一風呂浴びて戻ってくるってパターン。

>>676
それじゃお酒飲めないじゃん

>>661
そんなもん数百円も出して買わなくても自転車のチューブの虫ゴムや
網戸を張る時に使うゴムチューブの内径がぴったりだから廃品でおｋ。

鳥沼に住む長期キャンパーに教えてもらいました。

>>677
酒とつまみは別に買ってテントに戻るんだよ

なるほどなあ
でもオレはご当地のうまいもの食うときに
ビールが無いのはちとつらいな・・
そこでビールを我慢できるあんたはエライ

>>675真に受けてキャンプ向いてないなんて断じるなよ。何様だよ

>>681
ほら、いつもの野宿を否定する心の狭い人だよ。
相手にしてたらスレが荒れるから見て見ぬ振りね。

>>682
鏡要るか？

>>682 つい相手にしてしまいました。今後は一切スルー致します。

なんとなく675はそんなに悪意はなさそうな気が・・

オメーらほんとうぜーなｗ
違法だとか合法だとかどうでもいんだよｗ
テメーらみたいな気持ちわりぃやつが同じバイク乗りだと思うと吐き気がするわｗ

ttp://health.yahoo.co.jp/hospital/medicine/images/photo2/2399004F1103.jpg

寝る前にビールを飲むと、寝ている間に尿意で起こされてしまってヤダ

>>688
缶に戻せばいいだろ

ガスボンベだと冷たくなって火が弱くなるのは気化熱のせい。ボンベ内で気化しなければ、気化熱は奪われず、
ガス圧も保たれたままだから火力低下はおきにくい。

カセットボンベだとガス圧の低下が…とおもってたら、
ttp://www.snowpeak.co.jp/catalog/spo/html/lantern_stove/stove/twoburner.html
こんなのあったのね。高いし2バーナーだし・・・と思ってたら
ttp://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2007/01newproducts.html
なんだよこれ！　鉄でも溶かす気か！　そしてやっぱ高えよ！　と思ってたら
ttp://www.snowpeak.co.jp/newproducts/2007/02newproducts.html
うむう・・・

やっぱST-300でいいや。安いし。

>>657
カセットガス使ってます。
夏場は全然問題ないですが、春秋の寒い時期は火力落ちます。
と言っても、お湯を沸騰させるのに少々時間がかかるぐらいで、
チャーハンのような強火が必要な料理以外なら問題なし。
一度、真冬の雪の上で使ってみたが、さすがにこれは厳しかった。
ボンベを手で暖めながらやっと沸騰できた。冬用の高圧ボンベなら使えるんじゃないかな。
しかし、今やカセットガスも3本198円という時代。燃料費を気にせずに使える気楽さは
他に追随するものなし。

>>664
最近は、大きめのスーパーには大概は生鮮食料品用に無料で氷をくれるコーナーがある。
100均のアルミ保冷バッグに積めれば、4時間ぐらいは冷たいビールが飲める。
但し、氷はちゃんとビニール袋に閉じとかないと、荷物とシートが水浸しというハメになる。

んー
結局メリットは燃料費だけなんだよね

>>693
入手しやすさもダントツだしね
田舎では重宝する。

>691
インプレ有難うございます。
カセットガスは安価に手に入るものの、寒さで出力が低下するという事が理解できました。
雪の上で使う事は無いと思うので安心してカセットガスを選択する事にします。

で、ホムセン行ってきました。
小物を何点か購入しましたが、肝心のバーナーは目当ての物が見つからず。
キャンプガスタイプは沢山ありましたが、カセットガスタイプはありませんでした。
帰り際にスポーツデポも寄ったけどやはりキャンプガスタイプのみ。
通販かオークションで購入しようかと思います。

キャンプガスタイプで詰め替えて使うのが一番いいんじゃね

>>664
夏場にスイカを冷やす方法だが、絞った濡れタオルで巻いて、風通しのいい日陰においておくというんがある。
気化熱を使う原始的な方法だね。

あとは、ぬるくてもそこそこ飲めるビールをいまのうちに探しておくってのも手かな。
エビスとか、プレミアム系は結構飲めた。第3のビールも結構飲めるのがあった。

発泡酒とスーパードライは後悔した。

>>695
ユニフレームで、カセットガスを使えるのが出ているよ。
普段は安いガスボンベ使ってるけど、寒冷地仕様のカセットボンベも出ている。
ボンベに直接ストーブを付けるタイプは転がりやすいから、ボンベとコンロをホースで繋いだタイプの物がお薦め。

分離タイプは前室で料理する場合などスペースをとって邪魔だけどね

>>671は>>675と同一人物
くだらないコンニャクねたを
>>674にスルーされた房が逆ギレ

わかりやす〜ｗｗｗ

>698
ユニフレームのUS-TRAIL(5300円/6200円)ですね。
ヤフオクで出ている3480円の物と比べると

・やや高価
・五徳が華奢に見える
・点火装置無し(6200円の方は有)
・カセットガス専用(ヤフオクのは両用)

やや高いのはブランド代でしょうか。

オレはもってないけどカセットガスなら定番？イワタニのヤツが良さそうだよ
何度も使ってる状態を見た事あけど火力が意外にも結構強いんだよね
風に対してはまあまあって感じかな
五徳は四本足でソロなら必要にして十分
値段は安いよね

また話題がループしてるね
ガスネタは散々出尽くしてるから過去レス読もうよ

>>700
違うんだけどｗ

それに嫌みを言ったつもりもない。
あまり神経質になるとキャンプしても楽しくないだろう。

ガス問題は「詰め替えくん」で全部解決
好きなモン買え！

風防が付いたSOTO ST-301の耐風性はどうなん?
前モデルは風が無ければとても良かったから気になる。

>>704
ボウフラみたいに沸いてきたなｗ
もうそういう季節かｗ

>>706
新型未使用だけど野外じゃあの程度の風防は役に立たないんじゃないか？
新型でもテンプラガード常備になる気がする。

キャンピングバイク作ってくれ＞天才

バイクの後ろにリヤカー付けてテント張ればおｋ

>>705

漏れも詰め替え君を買ってから110ガスを持っていくようになった。
ランニングコストを考えずにすむのは楽だよな。

バイクだとホームセンターでも釣具屋でもヒョイと行けるからどっちでも良いけど、
隣に設営してたチャリダーは、やっぱ「カセットガスが良い」と言ってた。
キャンプ場に辿り着いた段階で、殆ど事切れてる彼らに「片道10km先にﾎﾑｾﾝあるよ」って俺はサドか。

>ユニフレームのUS-TRAIL/6200円ホースで繋いだタイプ
使ってる、五徳の華奢さ加減はあれで必要充分なのだけど、使い易さはむしろ
五徳の大きさ（直径）とか、鍋底への食い付き感（ギザギザ感）に由来するようですよ。
鍋底が凹んでたり（逆凹型？）すると落ち着かない。鍋底がツルツルだとズルズル滑る感じある。

>>700
...w
鬼の首(ID)良く見てみ
激しくわかり易くしといたんだがわからなかったかな

>>671は>>675と同一人物
くだらないコンニャクねたを
>>674にスルーされた房が逆ギレ

わかりやす〜ｗｗｗ

いかんいかん
良く見れば不毛なレスばかりなのにまたうっかり相手しちまった…

（取り敢えずIDコロコロ変えてそういうのやめような。
　他人も同じ事してると思うのは自分の行動基準の思考でみっともないよ）

>>671は>>675と同一人物
くだらないコンニャクねたを
>>674にスルーされた房が逆ギレ

わかりやす〜ｗｗｗ

（ >>700 >>714 >>717
　http://72.14.235.104/search?q=cache:LUDyTLuL5dcJ:www.gameou.com/~rendaico/manabu_ronrigaku_tokusyu.htm+%E8%AA%A4%E8%AC%AC%E8%AB%96+%E5%B0%8F%E5%85%90+%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC+%E7%B9%B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%99
　bye...　ｗ ）

>>626
気ままな旅をしたくて、地図のお勧めに従う。
自家撞着

>>674
>どうせ自分は500ml一本くらいで満足できるので、
安上がりでイイな〜

なんか申し訳ないけど、ストーブの話題って自演じゃないか？
質問者と回答者の文体同じだし。
で結局結論はカセットコンロタイプのユニかイワタニで終わる。

キャンプ場でのストーブはプリムスとEPIが、そのほかはコルマンのガソリン系が主流だと思うが。

×　で結局結論はカセットコンロタイプのユニかイワタニで終わる。

○　で結局結論はカセットコンロタイプガスを使うユニかイワタニの宣伝で終わる。

>>721
考え過ぎじゃね？
カセットガスは結構普及してると思う。少なくともガソリンよりは。

このスレを見てカセットガスタイプを揃えようと思ったけど、
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441637
とか見ると面倒だからこれでいいやって思ってしまう。
これでラーメンとか食べたくなってきた。安いしカッコいいよねコレ。

カッコいいかどうかはともかく、
定番アイテムではあるので使えることは使える
近所のホムセンで安売りしてたから買った

あ、ついでに言わせてもらうと、naturumって
全然安くないじゃん　送料も取りやがったし
先日ここで買って失敗した

最近はnaturumで商品を調べて、その後商品名で
Yahooショップやら楽天やらで同じ商品を検索して
最安のところで買うようにしている

送料を考えるとamazonが侮れないよな。

へー賢いねw

マジだ、amazon安い。>725のコンロだけなら
送料込みで1921円って、買うわ。

前にテンプレが広告だのどうだのって議論が
あったけど、正直ナチュラムが広告のトップに
来るのは頭にくる
品揃えが豊富だから悪くはないけど、特別安くは無い

今度からamazonも加えよう
あ、オレamazonの社員じゃないからね、いちおう

>>679
よぉ俺

Amazonn社員に釣られてG-ストーブをポチっとしてしまった俺ガイル。

お買い上げ頂き、まことにありがとうございますm(__)m
今後とも弊社をよろしくお願いいたします

一緒にポテトとお飲み物はいかがでしょうか

キャンプ用品は現物を石井スポーツとかGAREで見てから
尼に関わらずネットでしか買ってないなぁ

定価物は、ブレスでカードで買う
ポイントダブルで、ウマー

Gストは組み立てがマンドクセーから１回使って２軍落ち

>737
組み立て面倒なの？
バッグのサイドポケットに忍ばせておこうかと思って
購入予定なんだけど。ST-300の方がいいかな。

>>738
５回組み立てれば慣れると思うw
でもガンガン料理する人ならST-300の方が
使い易いと思うけどね。

>>725のはホムセンだと\1980がデフォ

Ｇストは遮熱板が邪魔して大きめの鍋やフライパン使えないよ。
ＧストとＧランはボーイスカウト並みのおもちゃだな。

ツーリングで湯沸かすだけならＧストいいよ
キャンプだと740の言うとおり２軍だな

キャンプだったら普通にEPIかプリムスが無難でしょ
ボンベもホムセンで入手できるし

パワーが違うんだよ、パワーが

ストーブの性能の差が、調理の決定的差でないことを教えてやる！

ガスのパワースペックなんて嘘っぱちです。
ガソリン使わない人にはそれがわからんのです。

白いガソリンが勝つわ

沸騰？3分もたたずにか？

ボヤだからさ

（ ﾟдﾟ）･･･

ボクは乞食じゃありませんから。

おいらこれからキャンプデビュー。
RV180のシート下はフルフェイス２つ入るからテントとシュラフ常に入れっぱなし。
これでいつでもどこでも好きなときにキャンプできる。
あー、はやく行きたいな。

>>751
普段ビクスク馬鹿にしてるけどそういうとこはすごい羨ましい

ビクスクにでかいトップケースつけたら最強だよな

パッキングを工夫するのがキャンツーの楽しみなんだけどな
でも、タンデムでキャンツーできそうなのはｳﾗﾔﾏｼｽ

>>751
これからの梅雨時期、入れっぱなだと臭くなっちゃうかも。

雨の日にカプホに泊まろうとするとき
濡れたテントとシュラフもって入るの辛いよ。
ロッカーも狭いし入れるの大変。
そいうとき積みっぱなしできるビクスクいいな。

雨の日にラブホに泊まろうとするとき
濡れたテントとシュラフもって入るの辛いよ。
ロッカーも狭いし入れるの大変。
そいうとき積みっぱなしできるビクスクいいな。

に見えた

>>752
RV180はビクスクというより原付を一回り大きくしただけだよ。
足元もフラットだからそこにも荷物おけるよ。
ボディも小柄で高速も走れて荷物もいっぱい積めてちょー便利どす。

台湾製はマザーボードだけでいいよ

Giantの自転車もメイドイン台湾だぜ

ﾈｸｻｽ550ほしい

>>753
ルックスがダサい。
ﾋﾞｸｽｸはそれが致命的。

ダサいって言ったね・・・

親父にも言われたことがないのに・・・

ダサいと言われず一人前になったライダーなどいるものか！

ルックスの差が、魅力の決定的差でないことを教えてやる！

大佐！いけません！

ルックスなんて飾りですよ
エロイ人には（ｒｙ

まっ、負け惜しみをー！

敢えて言おう、カスであると

貴様だって、キャンパーだろうに！

>>756
俺なら雨の日はちょい値ははるけどビジホに泊まる。
んで、エアコンがんがん効かせて濡れたもの乾かす。

>>770
軟弱者！

>>770
それでも男ですか！？軟弱者ッ！！

雨の場合は健康センターが多いな

このスレつまらん。
次スレは立てなくてよし。

キャンプ初心者なんだけど
オートキャンプ場ってとこは料金高いんだよね？
どこいきゃいいのやら・・

>>775
野営場

777get!

>>775
ネットで検索して表示されたところのうち
安いところ、もしくは無料のところ

キャンプ初心者でも色々居るわな。

一人でやるのか複数人でやるのかでも大きく違ってくるけど、本当に初心者なら
他にキャンプ客の居る所が良いでしょう。

ちなみに田舎の更に山奥にある無料の公営野営場に一人ぼっち（たまたま他の客も居ない）だったら
「もし、漏れのテントの上の木の枝でクビくくりがあったら・・・」とか
連想し始めるとマジ、ガクブルですよ。

みなさんありがとう

>>779
バイクがついてるさ・・・と思ったけど確かに怖そうだorz


人気があるとこいってみます

迷わず行けよ　行けばわかるさ！

キャプテンスタッグって何で安いの？地雷ですか？

そりゃもう・・

キャプテンスタッグのバーナーとランタン使ってる
けど今のところ問題なし

イワタニ＝ＥＰＩ＞＞スノピ＞＞富士＞＞＞＞＞＞キャプスタ

前の土日に千貫なんたらキャンプ場に泊まった。
貸し切りだった。霊感ないので、おいしさんには会えなかった。
夥しい数のキャンプサイトの半分でも埋まったことがあるのかなあ、と思った。
朝起きて、キャンプ場内を散策して発見したキャンプファイヤーサークルがなんだか寂しい気だった。

（ ﾟдﾟ）･･

>>785
それはない

キャンプに関する限り、安いってのは悪くないと思う。
作りが悪くて不具合があってもまた楽し。
キャンプ場自体も安いほうがいい希ガス。
高い＝設備がいい＝混む＝うるさい
だからねｗ

そうかな・・
高い＝低所得者層が利用しにくい＝客層が良い
が一般的ジャマイカ

ためしにオートバイ１台5,000円とかの
超ゴージャスなキャンプ場作ったら、
ハイソな方々しか来なくてかえって人気になるかもよ

キャプスタのストーブ持ってたんだけど、買った店が潰れた途端にキャプスタのガス缶買えなくなり、他の店でもなかなか売ってない。他と互換性ないんで、泣く泣くプリムスに買い替えたよ。しかしクッカーは10年以上キャプスタのを使用中。

>>790
しかし一般のお店では高級志向にすればするほど、下品な成金やら
パンチパーマの絵人間やらの比率があがるから、スノッブだらけに
なるかもね。

キャプテンスタッグはEPIやプリムスと互換じゃねーの？

スノッブって何？

>>791
ガス缶について、キャプスタ/EPI/PRIMUS/SNOW PEAK/ZIPPO辺りは
共通で使えるよ。アルペンで販売されてるサウスフィールドのストーブと
ZIPPOのランタン、スノピの天地で確認してます。

機器と同じメーカーの缶をつかうのがセオリーだとは思うけど、
泣く泣く買い換えちゃった貴方は生真面目なのね...

オイルは必ずホンダの純正オイルをご使用下さい

を信じる人なのでしょう

漏れもガス缶は純正じゃないとダメだと思ってた。
微妙にガス漏れとかありそうな気がして使う気にならなかったじょ・・・。
安全に使えるんだね？

ヤマハのサポセンは、社外の１００％合成油入れていいかって聞いたら
ＪＡＳＯ　ＭＡで粘度が合うなら何入れても大丈夫って言ってた

口金のサイズさえ合えばいいのさ。
ガス缶なんてそんなもんだ。

俺は詰め替え君だから、もう何社分混ざったガス使ってかわからねぇｗ

ガソリンﾊﾞｰﾅｰ最強

キャプスタのガス缶は缶側にもゴムのOリングがついてる。

>>802
そのＯリングは外れないの？

本家キャンプｽﾚでもキャプスタの話出るけど、使用感や耐久性に全く問題は無いって感じ
むしろｺﾙﾏﾝやらが中途半端な高級志向で妙に高い値段付けてるのに対して、キャプスタは質実剛健
かざりっけ無しで安く提供してくれる路線を行って欲しいと思う。
ブランドやネームバリューにこだわり、使ってる時に隣の人にみられて恥ずかしいとか思う人なら迷わず
違うメーカーを進める。
ストーブとランタンとクッカーセット買って10000円でお釣りが来るなら安いもんだと俺は思う

>>802
あれは「キャプスタの優しさ」と言ってだな…

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）
　　　　　　|｜　　 無くてもおｋ
　　 （￣￣　）
　＿_|￣||￣|_凸＿
ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ

あのOリングは外して
他の缶に使ってるよ
寒冷地用の缶は冷え難くてイイ
中身はカセットガスを詰め替えてる

詰め替え君って何処で売ってるかな？
ヤフオクだけ？

>>807
ココ
http://www.alva.ne.jp/

高いね・・・。
「カセットガス→キャンプガス」だけでいいんだけど。

オレは本体に取り付けて使う変換アダプター使ってるよ
700円くらい

キャプスタはホムセンかドンキがあればどこでも純正ボンベが手に入る安心感。
まあ俺は独自缶のキャンガス使ってるけど、まあそれでも手に入るから、
それほど深刻に入手性を考えなくてもよかろ。

えっ！？そのナゾの独自缶とやらがホムセンかドンキで手にはいるってこと？
意味ワカンネ

イワタニが一番でしょ。どんな田舎のコンビニでも手に入る。

いや、キャンガスの独自規格缶ですら大手のホムセンさえあれば入手できるんで、
ホムセン・ドンキ御用達のキャプスタなら全国どこでも純正ボンベが手に入るよ。
安心していいよ、てことを書きたかった。

さすがにコンビニにも売ってるカセットガスには適わないけどね。

しかし思うにコンビニで入手できるにしても慌てて買うようなハメになると困るので
あらかじめ余裕を持ってスペアなりを用意するようにしてる
するとカセットガスの入手の容易さがありがたかったことなんて一度もないんだよね
安さは圧倒的なんで手放せないけど

詰め替え君の類を買おうと思ってるんですけど、
どれが一番お勧めですか？
ヤフオクでも何種類かあるみたいだけど。

>>812
キャンピングガスというメーカーがあったんだよ。
(今はコールマン傘下だけどね。)
んで、そこのガス缶は口金が他のメーカーと互換性がないタイプ。

まぁ確かに大手のホムセンであれば俺も見かけたことあるけど、
1週間とかのロングキャンプツーリングになると入手性が問題になるかもね。

>>799

マッコイ爺さん発見

また、ガスコンロの話か

いい加減秋田。

>>819
じゃあ次は野宿の是非についての考案ということでよろしいでしょうか？

>>820
野宿は、ウンコしてるときなどに、突然イノシシが現れるとパニくって
ウンコ飛び散らせながら逃げる場合、足やひざなどがウンコだらけで
臭くて汚れるからやめたほうがいい。

走っている時は良さそうな野宿地があるのに、いざ探すとなかなか無い

スノーピークのガス缶が変わったけど缶の規格自体は変更なしですかね？
Made in Kになってるし。
安さに釣られて缶だけ使ってたんだけど買うの躊躇してます。

キャンプの時にムラムラきたらどうする？
デリヘルも呼べねーし

うちにフィールドビレッジのランタンある

>>824
小さな穴を掘って大地と性交

>>826
すばらしき世界旅行w

見栄を張って大きな穴を掘り自滅

新種の誕生やね。

キャプスタのボンベ、互換性あったんだ・・・ 10年くらい前に購入したとき、プリムス缶に装着できなくて買い替えたんだよね。規格変わったのかな。以来、ストーブもランタンもプリムスのみ。たいていのとこで売ってるから安心。

また、ガスコンロの話か

いい加減秋田。

>>831
じゃあ次は野宿の是非についての考案ということでよろしいでしょうか？

>>832
野宿は、ウンコしてるときなどに、突然イノシシが現れるとパニくって
ウンコ飛び散らせながら逃げる場合、足やひざなどがウンコだらけで
臭くて汚れるからやめたほうがいい。

>>831 失礼しました。 もう終わりにします。

ガソリンストーブのおすすめは何ですか？
出来ればレギュラーガソリン常用できるのがいいです

赤ガスの常時使用はお勧めできない。
緊急時のみにした方がいい。

>>835
スベア123R！
白ガス指定だが、赤ガスで問題あったためしがない。
煤が出やすくなるけどね。

俺もスベア123Rだな。
元気の出る燃焼音と火を消した後の静寂感がたまらない。
でも白ガス使った方がいいよ。
触媒無しで燃やした赤ガスの排気ガスは体に悪いからな（ｗ

>>836
そんなこと書いてあるものもあるが、意外と大丈夫。
すぐ詰まる外れもあるので、絶対ではない。

MSRのインターナショナルやドラゴンフライは常時使用OKだと思う。
実際、10年以上レギュラーだけで使ってるし。

インターナショナルはとろ火が苦手だし、
ドラゴンフライは音がうるさ過ぎる（らしい）。
他にもオプティマスのNOVAがあるけど、
ストーブは使用者との相性もあるから
実際に使ってみるしかないねぇ…
まぁ、実物を見て直感で選べば？

>>838
俺も煤気にせずレギュラー使ってたら
そのうち煤でノズルが詰まってきたのか
タンクが圧力で変形しだし、給油キャップから
ガソリンが噴出して引火して丸焦げになった。
年間に何リッターもつかうわけじゃなし、
燃料費なんて知れてるから、ホワイトガス使ったほうが無難。

在日米軍の知り合いにもらったコールマンのやつ使ってるよん
赤ガスで大丈夫って聞いたからずっと赤ガス使ってるよ

説明書に白ガス使えと書いてあるなら白ガスが無難だが めんどくさいな

白ガスだとストーブやクッカーも汚れにくいしね。
気にならない人なら赤ガスでもイイんじゃない？

>>838
内燃機で爆発させるのと、ストーブで完全燃焼させるのとでは勝手が違うと思う。

>>842
それは安全弁の動作不良。時々、キャップの裏の穴から爪楊枝くらいの太さの金属で突ついてやるよろし。

NOVAと８R持ってるけど
あの燃焼音は凄まじいモノがあるぞ。
ひっそりとした場所で一人アノ音に聞き入る分にはいいけど、
キャンプ場では周囲の人間には不快だろうな。

しかるにガソリン派は野宿を推奨と・・・

自動車用ガソリンには、化学添加物が含まれているので触媒無しだと有害。
また、ゴムパッキンやO-リングを溶解させるケースもあるので、
トラブルに繋がりやすい。赤ガスOKの機種なら大丈夫だと思うけどね。

☆俺の使い方（例）
朝：インターナショナルをポンピング（目を覚まさせる）してコーヒーを入れる
昼：ガスストーブでイージーに紅茶を入れる
夜：123Rのトロ火で米を炊く

ゴムパッキンやオーリングて…
キャブに普通のをたっぷり使ってるよ☆

ま、スター商事のマニュアルの受け売りなんだけどね（ｗ

123R等に使ってるゴム類が、赤ガスに含まれてる化学添加物と
相性が悪い場合があるって意味だと思うよ。
マヨネーズが某石油製品を溶かしてしまうレポートもあるからね。

ガソリンがゴムを侵す？
んな馬鹿なｗ
エタノールはヤヴァイけど、特にガソリンに入ってる添加剤は、「侵さないために」入ってますよ。
あ。最近話題のバイオエタノール入りはヤヴァイかもね。

どうせ白ガス売りたいための謳い文句じゃないかな。

>>846
>キャンプ場では周囲の人間には不快だろうな。
アホか。
カラオケじゃあるまいし

ええ？
確かOリングには耐ガソリン用ってのがあったはずだよ

つttp://72.14.235.104/search?q=cache:aXPADlTTUMkJ:www.nok.co.jp/hikinzoku.html+%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%80%80%E8%80%90%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

侵すのは侵すけど、>>850が言う様に「白ガス使えよ、他のもの使ったらシラネ」ってことかな

>>853のサイトを見て…

の、脳が死ぬ〜っ！！（ゴムにも色々あるなぁ…）

野宿スレが落ちましたので、こちらに移動願います。

全然関係ないが、１年前のコンドームを見たら…
精子でゴムが溶けてたsage

取り寄せが面倒なのでハンズで使用条件を説明すると
なんとか言う材質のゴムを分けて貰えてパッキンの自作した。
全く何も問題が起きていない

>>857
10年前のSIGGボトルのパッキンがボソボソになってガソリン漏れはじめたんで
新しいパッキン欲しいんだが、そんな風にすりゃいいのね。ﾄﾝｸｽ

ニトリルゴムだっけな？
ホームセンターの水道コーナーで合うサイズ探せばおｋ。

キャンプ場選びに迷ってるんですが、皆いくら以内のキャンプ場なら泊まりますか？
１５００円は高いよな〜。
てゆうかキャンプ場以外で自然も楽しめるようなテント張る場所ってどこですか

>>860
http://www.hatinosu.net/
無料キャンプ場ってのも載ってるよ

>>855
本当だ。で、早速野宿実況。
せっかく雨の中苦労して設営したのに、今は止んでいる。
雨対応で、いつもより丁寧に張ったのだから、もうちょっと降れよ！

>ゴム
ブチルゴムじゃなかったかな？

ＴＢＳはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。

（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、
放送中のちょっとした言葉づかいの問題（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、
帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

（３）1980年代-90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。

（４）1990年代-2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、
報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。
バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。
もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為されると思う。

>>860後半
林道の終点の草茫々の所とか、河川工事の遺構（ex.重機の駐機場跡）とか。

野宿は完全犯罪を目論む犯罪者のように、人に見られない事と、野宿の形跡を残さない（ゴミは勿論、テント跡その他）事に留意しましょう。
或いは、野宿ライダーが泊まった跡は、いつもより綺麗になってるな、と思われるように、周りの他人のゴミも拾いましょう。

でも、最近、野宿場の周りに不法投棄が目立つなあ。不法投棄はデカ過ぎてライダーには手に負えん。

さて、寝る！明日は寝坊だ。

不法投棄多いよな。
先日も景色抜群な野宿場を見つけたんだが
空き缶やカップ麺や弁当のゴミが散乱して悲しい気になった。
持ち帰る量ではなかったので、一箇所にまとめてきれいにしたよ。

MSRにレギュラーガソリン入れっぱなしにしたら
ポンプカップのゴムが膨潤して使えなくなったよ

ねえ、ねえ、これからの季節、やっぱりお出かけカトリス必要？

>>867
虫除けは必要だよ
個人的には「薄荷油」がお勧め！

>>867
813 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 06:55:33 ID:tTSJF038
>>810
逆だと思うな。長期ならともかく、一泊程度で醤油や油、ソースをビンごと
持っていくって、かさばる以外のなにものでもないだろう。
ちっこい小瓶に１，２食分入れていけば握りこぶし程度になるじゃん。
バイクキャンプしたことないでしょ。


うざいよお前。

すぐあげあし取ったり、あら捜しする人間はヤダネー。心が狭いよ。
とくにすぐコピペするタイプ。一番嫌われるタイプだよ。早く大人になりなさい。
ところで、今日ホムセンでコンパクトテント「ロゴス　ソロトレック　ドーム　FR-G」
という１人用の小さいテントがあったんで買ってしまった。値段も9800円だし。

ぢゃ今日は部屋にそのテントはって寝てくらさい！

>>870
そこまで落とすんだったら６０００円ぐらいのテントで十分だった気がす・・・。
どうせ長持ちしないんだし。

>>870
ロゴスのサイト見たら、なかなか前室が広そうやね
フライの通気性はあんまり良くなさそうだけど…
使ったらレポよろ！

>>871
お！ナイスアイデア、早速今晩実施。

>>873
とにかく小さく収納できるのが気に入ったんだよ。
ヘルメットとさほど大きさ変わらん。

>>870
差し支えが無ければ、どこの地域のなんて名前のホムセンか教えてもらいます？
俺のロゴスのツーリングドーム（使用１０年）、底が破けちゃって浸水がどうしようもない。

>>876
埼玉越谷にある島忠家具センターだよ。
それにしても１０年も使うというのはすごい。
物を大事にする人なんですね。

いや、単に貧乏なだけです

>>875
ポールの継ぎ手数が多いのが強度的に気になりますね。
(グラスファイバーだから気にしても仕様がないかもしれませんが...)
レポよろしくです。

#夏休みのフェリー予約状況を見てみようと思ったら、
#運賃が値上げされるやん...orz

>>879
そこで青森まで自走ですよ

>>877
おおきに。
ただ買いに行くのには死ぬほど遠い場所です。
地元で適当に探して無ければ通販しときますです。

本当はもっと早く買い換えたかったけど、地元のホムセンで手に入らなくなったので
だましだましで使っていただけです。

>>881
繋ぎでサウスフィールドかクロスターの6千円くらいの買ったらどうだえ？

何かどこぞのWebサイトで銀マット（レジャーマット）なんて要らない、みたいなことを読んだ
のだけれど、どういう代替法があるだろう？
嵩張るといっちゃそうだし、逆に「あの銀色の棒を差したライダーはキャンプに行くのだな」と
見る人に想像させるというような趣もあるしでかなり微妙なアイテムだと思うんですが。

銀マット（ロールマット）でなくてもシュラフの下に敷くモノはなんかいるだろ。
全面に敷く薄い銀シート（テントマット）なら人によってはいらないとなるかもだけど。
自分はシュラフの下にカスケードのZライトを使っている。銀マットでないといわれればその通りだ。

いつでもどこでもゴロッと横になれば朝までぐっすりさわやか目覚めという猛者の話は特殊すぎるので
一般人には参考にならんぞ。というか常人がマネすると死にかねん。

>>883
子供用のビーチエアマットいいよ。大人用じゃでかすぎる。
９８０円だった。足踏みポンプいるけど。

銀マットは寝心地が悪いので、最近はエアマットです。

やはりちゃんと寝られないと、次の日に疲労が残るからな。。。

まじで銀マットは不用だと思うよ。
エアーマットの快適さ、収納のコンパクトさに
比べたら月とウンコぐらいの差。
キャンプライダーとすぐ分かる目印になるとか
言うが、それが一体何の影響があるのだろうか？ｗ
そこから広がるコミュニケーション？
笑える。

変なの湧いて

　　　　　　　　　　　　r@"￣~@ヽ　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　　　　　,'´r=＝ﾐ､ 　　　　　　　　 _/ハ_
　 ┏┓　 ┏━━┓/ﾉﾘliliﾊiliﾊ,,　ｲ｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ . 　 〆卯,iﾘﾉ）)）┏┓┏┓ 　　,',i＞＜iヽ
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|─┐　　 く/',二二ヽ>　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　 、 _/ / ￣｀ヽ} 　　 　　//｀Y. , '´￣｀ヽ
|ニニ二i 　|l |ノﾉｲﾊ)）　　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　 , 》@ i(从_从)） 　　　　i | 丿. i ノ '＼＠
|ﾉﾉヽ）））　|l |ﾘ ﾟ　3ﾟ）　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　 　 　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| || 　　　ヽ>,/! ヾ(i.ﾟ ヮﾟﾉ
|ﾘﾟ -ﾟﾉﾘ　 ﾉl_|(l_介｣).|　　　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼　　　　 .|| 〈iﾐ''介ﾐi〉|| 　　　　｀ｰ -(kOi∞iﾐつ

俺もエアー派だが、バイクに銀マットってカッコいいんだよな。
一番気分が高揚してﾊｧﾊｧしてくるよｗ

>>888
ちょっと癇に障るとそれか？
ごめんごめんｗ言い方が悪かったなｗ

>>884
グランドシートは使ってる？

バイクに収まらないからいつももっていってないんだが
面倒見がいい人が近くにテント張ってると忠告される・・

>>891
グランドシートってテント本体の下に敷くシートのことだよね？
自分は景品とかで貰ったレジャーシートを使ってるよ。思い入れ＆愛情ゼロだな。
大きさも適当だけれどあるとないとは違うから。
出先で知り合ったベテランキャンパーはぺらぺらのアルミ蒸着ポリエステルシートを使ってたよ。
安くて断熱でコンパクト収納で最高なのでキミも使うとイイと勧められたが
風の強いときにアレをキレイにたたむストレスに自分は耐えられそうに無かった。
でも手元にあったりするのでそのうち試してみようかと思っている。ああキャンプ行きたいな〜。

銀マット次回からまた持っていこうかと思ってる。
休憩で汚れたベンチに敷いたり草地に寝転がったりしたい。

蒜山高原でテント中だが雨降って来た
ﾀﾞﾝﾛﾌﾟR-324を初めて使ってるんだがフライの防水が意外に悪いな
もうちょい水を弾く感じだといいのだが
つーか雨止んでくれ

撥水加工しれ
小川キャンパルの『塗る防水剤』がいいぞ

俺は100均のブルーシートをグランドシートに使ってる。
色々と応用も出来るし、安いし、今じゃ欠かせないアイテムになってるよ。

銀マット、確かに「ツーリングキャンプしてます」的な絵に見えるよね。
俺はコールマンのテントマット使ってるけど、敢えて銀マットも持ち歩こうかな〜ｗ

グランドシートはテントの底の保護になるのは確かだけど、
あっても無くてもそう変らないっちゃ変らない。
ひと手間と荷物が増えること考えるといいのか悪いのか良く分からんねｗ

先日、ミニランタン買ってきた。
これ→http://www.rakuten.co.jp/e-price/627262/627274/714403/
けっこう明るい。レンズはずすと全体にパーっと光が広がる感じになる。
が、今日いつもの９９円ショップで電球タイプだが、似たようなものを見つけた。
貧乏なおいらには９９円のほうで十分だったのだが、、、、、遅かった。

ついでにカセットガスボンベも９９円であった。
イワタニと同じタイプだが、ブランド品じゃないから安いんだな。
これとつめかえ君があればけっこう経済的。

>>898
100均のは電池がすぐなくなるので長い目で見ればLEDタイプの方が得だぞ。

>>897
俺はテント汚さないために使ってるよ。
あとからのメンテが面倒だからね。

>>887
おまいの使ってるエアマットのインプレ希望

悪い意味ではなく、銀マットってキャンプ初心者オーラたっぷりだよね
旅先で見ると、ガンバレと言いたくなる

エアマットの方がが、寝心地も収納性も良いのは明らかだけど、いかんせん高杉
銀マ1,000円前後なのに、1万円位するからね
とはいえ、オリは思い切って買って10年以上使ってるけど、まだまだ使えるよ

鍋買いたいんだけど、ステンとチタンどっち買えばいいですか？
ステンの方が安いみたいですけど、チタンの方が

・軽い
・高い
・熱伝導しにくい
・カッコいい？
・焦げにくい？

チタンがお勧めな理由も教えて下さい。

金属臭が少ないってにもある。

ステンとチタンの違いは重さと値段。他は同等と思っていい。

エアマット買ったけどあまりにも寝心地が悪かったのでもう使ってない。
薄いテントマットがあれば十分だな。
マットが必須って言ってる奴は地面の選び方が悪いんじゃないか？どんなとこで寝てるんだよ。

俺もエアマットで寝れない人。
銀マットのが数倍寝心地が良い

>>907
おまいはキャンプ場しか知らんのじゃないの？

>>907
>>908
テント用のエアマットとただの風船状のエアマットを混同してないか？

>>904
高く、軽く、焦げ付きやすい。
特に飯を炊くには最悪。
グラム単位で荷物を減らす山屋以外にオススメではない。

>>909
＞おまいはキャンプ場しか知らんのじゃないの？
キャンプ場でキャンプする分にはマットは不要ってこと？

＞テント用のエアマットとただの風船状のエアマットを混同してないか？
間違いなくキャンプ用のエアマットだよ。アルティアックの奴。

>>909
あれじゃね？
床が固くないと寝れないタイプとか。
キャンプ場しか知らないってｗ
野宿する人間から見たら見下したくなるのは分かるけどｗ

>>911
だから整備の行き届いたキャンプ場ならマット不用と思う人がいても
不思議は無いと思ったって事。

しかしテント用のエアマットが「あまりにも寝心地が悪」いって良く分からん。
銀マットとかの発泡素材のマットとそれほど変らないと思うけど。

ローゼンを馬鹿にするなよ

誤爆した

>>913
空気をちゃんと入れてないんじゃない？
自分で膨らむ分しか入ってなかったりして

敷布団の類は好みが分かれるからな。
万人に合うマットは存在しないってことで。

普段の寝床に近いのが最適

914はきっと水銀党

>>900
100均のは、LEDに改造して使うのだよ。
16本入れると結構明るい。これでも、電球1個より消費電力は少ない。
LEDは、ジャンク屋等で100本単位で買うと、安くなる。

>>920
１６本って！？明るすぎでしょ。１本でも十分。
なぜか、暗目が好きな自分っておかしいかな？
いまだにローソクの折りたたみランタン（ガラス部分は雲母）
を持ってるんだけど、いまでも売ってるのかな。

>>921
間違えた。「ガラス部分」じゃなくて「透明部分」どす。

>>921
折角わざわざ暗いところに楽しみに逝くんだ
暗がりを堪能するのはまるで正しい

よっしゃ！これなら光害撒散らさんかも
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B0%C5%BB%EB%A5%B4%A1%BC%A5%B0%A5%EB
（値段はさておきw

>905>906>910
サンクス。
値段の割にはメリット少なさそうですね。
重さはどうでもいいので、ステンいってきます。

>>925
アルミの方が軽くて安いのに何故

金臭さの無さでは
チタン＞ステン＞アルミ

水沸かして飲んでみれば一目瞭然
まあチタンでも少し金臭いけど

酒飲む時とか金属のイオン臭が気になるのでチタンのダボーマグを愛用してる。

熱伝導も忘れちゃいけない
アルミ＞＞＞ステン＞チタン

>929
アルミの鍋で湯がグツグツ煮立ってても風が吹くと静かになるね。
ステンだと特にそうはならない。

スミフロン加工とかされてれば臭くないと思う

>>927
最強はホーローだけどな。

耐熱ガラスという手もあるな

安いしステンでいいんじゃね？
俺はコーヒーを飲んだりする時に、湯を沸かせるだけだと１００均のアルミ製ヤカンを愛用してるな
あれが早いし注ぎやすい

熱伝導率
銅＞アルミ＞鉄＞ステン＞チタン

料理は熱伝導率がいいほうがおいしく出来上がる。でも、キャンプでは腹いっぱいに
なればいいから、いまだステンを使っている。いつかアルミに買い換えよう

今、富山県でキャンプ中。
近くの温泉に浸かって麦酒飲んでいい気持ち。

>935
料理ってひとくくりにするのはどうだろう？
ジワジワと熱が移る鉄パンのほうが向いてる料理もあるしね。

いろんな金属の良いとこどりで多層鍋が最強なんだけどアウトドア用の奴って無いよね

物質の安定度、溶けにくさで言えば金属では金が最上
純金製のマグ誰か特注で作ってレポよろ

純金てやわいんじゃなかったっけ？
すぐ歪むマグになりそう。

>>938
わざわざアウトドア用として重くなる物を作るバカはいない。

そこで金メッキですよ

マグは、ステンの蓋付きでそのまま火に掛けれるのを１０年くらい使ってるな
生活にも使ってるからもうボロボロだけど、便利だし愛着があるよ

>>941
ダッジ

>>926
アルミは熱伝導はいいけど酸や塩に弱い
炒め物とか多いならステンがいいんじゃないかな。

金属で一番優れているのは、鉄である。アルミやチタンがあり難がられている
けど、昔の車やバイクは鉄がいっぱい使われていた。鉄はいいよやっぱり

フライパンも鉄が最高。中華料理は鉄鍋と強い火力で美味しさが決まる。
中国語のチャー（炒める）は、実際は焼くに限りなく近い。
鉄の広東鍋はもう２０年愛用している。おれのチャーハンは高級中華料理店くらい
美味いぞｗ　血は酸素を運ぶから鉄分が必要だが、鉄の鍋で中華を食べてれば
鉄分不足にはならない。サプリメントは買わなくていい。
ヨーロッパ製のテフロン加工されたフライパンなんか糞くらえだ！
野菜炒めでも、普通のフライパンで作ったら美味しくない。広東鍋でチャーしたら最高！

>>946
賛同

＞＞936 奇遇だね。
俺も富山でキャンプ中。

ここはキャンプ道具を語るスレッドなんですか？

>>946
だいたい同意だけど、2行目は意味不明っす。

台所のフライパンと違い、キャンプ用品って毎日使うわけじゃないから
鉄ものは手入れしてないと錆びるぞ。
洗ったあと食用油塗っておくのがいいが、しばらくすると油が酸化する。
錆びや酸化した油はかえって体に悪いぞ。

キャンプなんかどうせたいしたもん食わないんだからｗ
鍋の材質なんて何でも同じだよｗ

100円の鉄製フライパンを使い捨てだ。