400ccクラスお奨めのバイクを教えて下さい。part4

可能性でいったらFIのがぜんぜん上でしょ。
キャブがこれ以上よくなる目はほとんどない。
現時点では一長一短って感じでしょ。
まー将来的にFIがあらゆる点で圧倒的にキャブを凌駕する可能性はあるが、
その前に電池でモーターって世界が来るんじゃないかと思う。

>>934
そうか、こう言えばいいんだ。

「半年ROMってろ」


>>935
その通り。将来性はFIのほうが上というか、環境規制に対応するにはFIしか無い。
ただし、以下の2点には気をつけないと行けない。

・背反する目的は達成できない。「出力空燃比を使わせない」と「出力を出す」は背反する。
　だから、FIにして「出力空燃比を使えなくなった」ら、出力は落ちる。これは避けようがない。
・「現時点の」FIはキャブに劣るところが多く、その内容は前述のとおり。

>>909 >>915 あたりでもその点は触れてるのになぜかFIを擁護したい(?)人たちは
必死に反論(にさえなってないけど)してくるorz

>>915
スズキの説明が間違ってるの？嘘ついてるの？
文句があるならスズキに言ってくれ。
俺はどこの誰かも分からん奴が２ｃｈで何を言ってもあんまり信用しないんで。

>>936
いや、いいから知ってるんなら答えろよ。箇条書きでいいから
正直かなりムカついたよ

質問されたら「半年ROMってろ」って、お前は何のためにこのスレに書き込んでるんだ？
「疑問は持つな、いいから俺の言うことを信じろ」とでも言う気か？

>>936
ああデタラメが加速してきた..

4輪はキャブレターで厳しい排ガス規制をパスしているよ。
キャブレターでも規制パスは出来るが、バイクに必要な性能が確保できないということ。

(「出力空燃比を使わせない」という制御をキャブで行うと、
場面ごとの細かい制御が出来ないから、アクセル回しても加速しないバイクになるはず。)

j98syXjc はｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝの話はしてなくて、ただ延々と排ガス規制の影響を言ってるだけに過ぎない。

FIよりキャブの方が燃費がよくてパワーが出せるって
マジで言ってるの？
昔の車はキャブとFI仕様が併売されてるのが少なからずあったけどFI仕様の方が軒並みパワーでてたぞ。
燃費に関してもキャブは排ガス規制通らない時点でわかるもんでしょ。
キャブの長所は自分でいじりやすい事くらいでしょ。

>>940
四輪のFIと二輪のFIは同じではないんだが･･･

理屈と現実は違うわけで、
MotoGPでも今でもキャブ使ってたりするわけでさ、
「現時点の」FIは、キャブにかなわない部分がなんかしらある。
それはひょっとするとマップの書き換えでなんとかなるかもしれない程度のことかもしれんが。
でもそーだとして、そういうマップがキャブより簡単に作れるようになるまでは負けてるって話だよな。

ついでなので書いておくが四輪のインジェクションは現状での二輪インジェクションよりも遥かに高性能。
燃費に関しては大差ないもしくは若干劣るかといったところ。

400ccクラスお奨めのバイクを教えて下さい。part5
最近、普通自動二輪の免許を取得したのですが、400ccクラスのバイク
に乗りたいのでお奨めのバイク等教えて下さい。

part5スレ立てました。

購入予定の車種をＣＢ４００ＳＦボルドールかＧＳＲ400の絞りました。

>>944
まだ買ってなかったのか。
ＣＢ４００ＳＦボルドール？ＧＳＲ400？

ふ−ん。

ＣＢ４００ＳＦボルドール

>>942
>MotoGPでも今でもキャブ使ってたりするわけでさ、

現実をみろ。燃料噴射装置と書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダ・RC211V


>>944
そういやここはGSR400のスレだった。

おかしなこと言ってる奴は、スズキ叩きのつもりなのかな

はやく買えよ
買うふりして買わないのかよ
お店に嫌われるよ

俺なら「買いたい」と思ってからこんなに時間かけて迷ってられない。

>>947
ttp://motogp-b.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/motogp_gp125250_288a.html

>2007年6月11日 (月)
>motoGP カタルニアGP・125＆250クラスレース結果
>日本人ライダーが久々の優勝〜！！

>小山知良選手はG+解説者の話によると、インジェクションを使用していて
> エンジン回転にバラつきが出て、それが車体に伝わりチャタリング、
> つまりタイヤの振動が出てしまって乗りにくかったということですが、
> 今回はキャブレターに戻したそうです。
> スムーズになった分、車体も安定したと言う事です。

これじゃなにがオススメのバイクだか全然分からない件について。

長い間迷いましたが、6月中に決めて買う予定です。最新のＧＳＲ400もいいけど評判のいいＣＢ400にするかも。

>>938
このスレ読んでも理解出来ない人には説明無理。
日本語通じない人に必死に日本語で語りかけても無意味なのと一緒。

>>939
>4輪はキャブレターで厳しい排ガス規制をパスしているよ。
>キャブレターでも規制パスは出来るが、バイクに必要な性能が確保できないということ。
あのー、今の「排ガス規制」は「二輪」における07/08の規制の話ですが。
四輪の話をしたければ車板へどうぞ。


>(「出力空燃比を使わせない」という制御をキャブで行うと、
>場面ごとの細かい制御が出来ないから、アクセル回しても加速しないバイクになるはず。)

極論ですね。あなたの言う「理論空燃比」は究極完璧に理論空燃比ぴったりですか？
そうではないでしょう。
「より理論空燃比に近づけようと努力して近づけたもの」であり範囲がありますよね。
「出力空燃比」も同じです。排ガス規制をクリアできる範囲に限定したものであり、
排ガス規制により使用を制約される範囲があるということです。

極論を振りかざすと自分が極論にハマル典型例ですので頭を冷やしてきた方がよろしいかと。


>j98syXjc はｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝの話はしてなくて、ただ延々と排ガス規制の影響を言ってるだけに過ぎない。

また極論ですね。
すでに触れているとおり、「一般車両用FI」は排ガス規制と切っても切れない関係でありそれを前提とするのは妥当。
というか排ガス規制対応が目的、FIは「そのための手段」。
あなたは「日本刀は危険だから包丁は禁止しろ」と言っています。無駄ですね。

さっきも言及したように、ここでFIについて長々論じる気はありません。
もう俺はこの話題には触れません、つーか寝るので、
どうしてもFIを完璧万能なものと思い込みたい人にはお気の毒ですが、
ご自分で勉強して現実を見てきてください。

>>952
ＣＢ400はもしスーパーフォアやボルドールなら
確かに高性能で丈夫で乗りやすくておりこうさんなバイクだけど、
その反面「つまらない」という理由ですぐに手放す人は多いよ。まじで。
俺もそうだった。
初心者に最適な無難なバイクだけど。

４００だったら　

やっぱＧＰＸ４００Ｒが一番素敵だぜ　　

400ｼｰｼｰで一番？
そりゃあジャメしかないだろ・・・・常識的に考えて・・・・・・

ロケット噴射装置付けたほうが速くね？

結論…
スペック・デザイン色々な選択肢はあるけど、人に進められたからでは無く、その時に自分が気に入ったバイクに乗ればいいじゃないか。
満足いかなかったら、車検時に買い換えるのも手だし、ちょこちょこイジッて自分の相棒に仕上げるのも手だし。
乗れるのは今しかないかもしれんぞ。五体満足なうちに、好きなバイクに乗っとけ。

ちなみに俺は、カウルのポケット×２とクラウザーK2付けたCB400SBで、通勤もツーリングも大満足だ！
来年は…VFR800に浮気するかもしれんが。

フリー百科事典『ウィキペディア Wikipedia ではキャブレターとフューエルインジェクション
こう書いてあったが。


キャブレター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC
燃料噴射装置　フューエルインジェクション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E5%99%B4%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE

まあ、やっぱり基本はキャブレターか？フューエルインジェクションって
電気が無いと動かないとかキャブレターは電気要らないからバッテリー完全に上がったら
フューエルインジェクションは押しがけすら不可？

FIの話はいい加減にしてほしい

>>954
たかが２ちゃんで熱くなるな

週１乗るかどうかの俺ならＦＩがいいと思う。始動性がよさげだからね。
ただ、車みたいに真冬でも都内で一発でエンジンかかるかどうかわからないけど。
毎日乗ってればキャブでも問題ないけど、自分みたいのはＦＩ化した４００にならないと
次は買わないと思う。

よって、来年のＣＢのＦＣ後まで待ってみれば？>>1

>>963
一週間やそこらで、キャブのガソリンがねちょねちょにならなくね？

キャブを不便と思ったことは無いけどな・・

キャブだと標高高いとこ行ったら調子悪くならね？

>>944
死ねよ

>>952
死ねよ

>>966>>967 基地害ニート

バイク選びは

１、見た目の好み
２、値段

他に何があるというのだ！！

>>964 >>965
車種によるところが大きいだろうけど、
今乗ってるVTRだと1ヶ月放置後でもエンジン始動には困らない
(2〜3回回せばかかる、その後暖気必要ってのはFIでも変わらない)し、
この前富士スバルライン五合目(標高2305m)まで行ったがまったく問題なかった。

始動性にせよ標高の話にせよ、とにかく車種と具体的情報を書かないとはじまらないと思う、
でも書くとまたFI万能論者が暴れるとも思う。

残念ながら、FI万能論者が無知晒してでも暴れ続ける以上、
一番いいのはキャブの話もFIの話もしないことなのかもしれないね。

俺、よくアンデス山脈越えるが、
キャブレターは、高地で息継ぎする

>>969
>バイク選びは
>
>１、見た目の好み
>２、値段
>
>他に何があるというのだ！！

３、販売店

ベスパやMP3など、首都圏でホノラリーに卸さず、
ＹＳＰに売ってもらうか、新しい販売店チェーンを
作るならば、必ず、今の数倍は売れる。

FCR並みの性能を持つ社外FIとかあるの？
いや、煽りではなく純粋に質問なんだけど。

>>973
スレ違いですね＾＾

デザインだけでSV400Sを薦めようとしてる俺は変態なの？

>>973
馬力や燃費など、こと走りに関して求められる性能の事ならば
FCRを中心としたパッケージより優れたものはある

まぁやっぱ車に多いわけだが

>>975
変態だな
でもまぁ漏れもオススメする

>>968
基地外死ねよ

>>975
>デザインだけでSV400Sを薦めようとしてる俺は変態なの？
SV400のデザインやカラーリングでSV1000がでないかなぁ。

しかし、CBやゼファーはアフターパーツが豊富だから
自分好みに仕上げたい人がそちらに流れるのも仕方ない

と、同じような負け惜しみを言ってた
空冷ビートルは新型ビートルに駆逐され、
英国MINIはBMW・MINIに駆逐され、
角々PANDAは丸っこいPANDAに駆逐され、
マイナーな存在に。

CBやゼファーは、もっと大きな排気量のに
免許的に乗れる時代になった今、
400なんかに乗る人は日々減少中。
だからホンダやカワサキも新規開発しないで
昔々の旧型エンジンと古いフレームのまま
デコレーションだけで販売中。

ファットパンダのデザイン好きだったのにな〜　　新型はイマイチだな。

オイラも、

新型ビートルはVWベースではなく
Lupoベースで作って欲しかった
でかすぎる。

新型MINIはホイールフェンダーの黒塗りが
DQN臭い。タイヤが小さく見えるのが
キュートなことを否定している。

新型パンダはサイドウインドウの面分割が
うるさすぎる。旧型の方がクリーン。

と思う。

このスレ、埋めるだけだから、
スレ違い話題、ゴメンな。

>>983
>VWベースではなく
GOLFベースでなく