バイクが売れない理由を考える Type-R（Ver3
さて前回前々回のお茶目スレッドは落ちたことだし、この辺でホンキ出せオマイ等！
という意味のType-Rスレッドだ。
Q：安ければ買うんじゃね？
A：アホカおのれは！大根や白菜じゃないんだから。魂に値段を付けるが如し！
Q：ハレとか原チャリとか、結構台数でてんじゃん？
A：思うように自在である、それがバイク乗り。不自由なブランド信仰や無法
原チャリで素人衆に迷惑掛けるのを自由と履き違えてるのは単なるヴァカ。
Q：ゆとり＆だんこん（←何故か変換出来ない）世代向けに補助輪付けたら売れまくりじゃね？
A：渇！特定のボンクラ叩き砂！叩くなら満遍なく叩くヨロシ！
Q：ぶっちゃけ、女にもてたいだけっしょｗ？
A：バレタカ！ もとい バカタレ！バイクで女にはもてません！特にカワイイ女にはマイナスポイント。
そもそもバイクに乗ったくらいでもてるなら、他人に勧めるかってーの！
というわけで、今度こそﾎﾝｷで語れやモマイ等！
という意味のType-Rスレッドだ。
Q：安ければ買うんじゃね？
A：アホカおのれは！大根や白菜じゃないんだから。魂に値段を付けるが如し！
Q：ハレとか原チャリとか、結構台数でてんじゃん？
A：思うように自在である、それがバイク乗り。不自由なブランド信仰や無法
原チャリで素人衆に迷惑掛けるのを自由と履き違えてるのは単なるヴァカ。
Q：ゆとり＆だんこん（←何故か変換出来ない）世代向けに補助輪付けたら売れまくりじゃね？
A：渇！特定のボンクラ叩き砂！叩くなら満遍なく叩くヨロシ！
Q：ぶっちゃけ、女にもてたいだけっしょｗ？
A：バレタカ！ もとい バカタレ！バイクで女にはもてません！特にカワイイ女にはマイナスポイント。
そもそもバイクに乗ったくらいでもてるなら、他人に勧めるかってーの！
というわけで、今度こそﾎﾝｷで語れやモマイ等！
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2 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 07:31:24 ID:vlHitr+C
華麗に2
3 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 07:40:17 ID:WRteXQuO
楽しさを理解できない奴にいくら勧めても無駄
だからRG500ガンマを再発しろと。
5 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 11:03:58 ID:3vXDdq2r
だんこんX
団塊（だんかい）
団塊（だんかい）
6 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 11:15:27 ID:Gt6mJzwg
マジレスｷﾀｰｰｰｰ!!
7 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 11:16:37 ID:K3lWMfO/
だから車免許で250までにしろっての
そんでな250の入門車みたいなのを20万以内で売れや
絶対流行るわ
保障する
俺が３年後に本田に入ってな
１０年以内に適えたるわ
まじまっとけよ
そんでな250の入門車みたいなのを20万以内で売れや
絶対流行るわ
保障する
俺が３年後に本田に入ってな
１０年以内に適えたるわ
まじまっとけよ
でもそれで馬鹿が増えるのも避けたい
9 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 12:02:43 ID:N+4B6K2N
車免許で125は真剣に検討している。
ヨーロッパがそうだから。
ヨーロッパがそうだから。
>>1
売れない？島国にしては上出来だろ、趣味の分散化の中で考えると上出来だ
売れない？島国にしては上出来だろ、趣味の分散化の中で考えると上出来だ
11 ：７７４ＲＲ：2007/03/30(金) 23:52:29 ID:W02ctYa+
俺がバイクに興味を持ち出した頃のことを思い出してみる。
高校生になって、ウチがドイナカのためバイク通学することにした。
最初は特に興味なかったためスクーターでよかんべなーと思っていたが、バイク雑誌
を見てあれこれ考えているうちに、せっかく買うならカッコイイバイクがいいなーと思い出して、
当時では一番立派なゼロハンだったNS５０Fを買った。あの頃はフルサイズ２ｓｔスポーツも
４メーカーから出てたり、NSR５０もあったりしてバイクの世界に入り込める間口が広かったんだが
今は・・・
２ｓｔが消滅したのがやはり悔やまれるな。４ｓｔじゃとてもあの車格のスポーツ車は無理だろうし。
高校生になって、ウチがドイナカのためバイク通学することにした。
最初は特に興味なかったためスクーターでよかんべなーと思っていたが、バイク雑誌
を見てあれこれ考えているうちに、せっかく買うならカッコイイバイクがいいなーと思い出して、
当時では一番立派なゼロハンだったNS５０Fを買った。あの頃はフルサイズ２ｓｔスポーツも
４メーカーから出てたり、NSR５０もあったりしてバイクの世界に入り込める間口が広かったんだが
今は・・・
２ｓｔが消滅したのがやはり悔やまれるな。４ｓｔじゃとてもあの車格のスポーツ車は無理だろうし。
12 ：７７４ＲＲ：2007/03/31(土) 05:31:05 ID:CTRJt8RL
保証した方がいいと思う
バイクに乗ってる間って
・タバコ吸えない
・飲食できない
・おしゃべりできない
・ＴＶ見れない
・音楽聞けない
まあ、やろうと思えばできなくもない、かも知れないが
あまり適してるとは言えないよな。
その他にも
・ヘルメットで頭が蒸れる
・髪をセットしても無駄になる
つまりオシャレとは無縁→格好悪い、というイメージが定着
女にモテたい奴はサーフィンとか音楽とかファッション性のあるほうに行くでしょ
・タバコ吸えない
・飲食できない
・おしゃべりできない
・ＴＶ見れない
・音楽聞けない
まあ、やろうと思えばできなくもない、かも知れないが
あまり適してるとは言えないよな。
その他にも
・ヘルメットで頭が蒸れる
・髪をセットしても無駄になる
つまりオシャレとは無縁→格好悪い、というイメージが定着
女にモテたい奴はサーフィンとか音楽とかファッション性のあるほうに行くでしょ
女に凄いって言われるセクースしてる間って
・タバコ吸えない
・飲食できない
・おしゃべりできない
・ＴＶ見れない
・音楽聞けない
まあ、やろうと思えばできなくもない、かも知れないが
あまり適してるとは言えないよな。
その他にも
・汗で布団内が蒸れる
・髪をセットしても無駄になる
つまりオシャレとは無縁→格好悪い、というイメージが定着
女に上っ面だけでモテたい奴はサーフィンとか音楽とかファッション性のあるほうに行くでしょ
・タバコ吸えない
・飲食できない
・おしゃべりできない
・ＴＶ見れない
・音楽聞けない
まあ、やろうと思えばできなくもない、かも知れないが
あまり適してるとは言えないよな。
その他にも
・汗で布団内が蒸れる
・髪をセットしても無駄になる
つまりオシャレとは無縁→格好悪い、というイメージが定着
女に上っ面だけでモテたい奴はサーフィンとか音楽とかファッション性のあるほうに行くでしょ
・・・キモイなあ
駐禁取り締まり厳しくなったから、ビクスクから足洗ったよ
17 ：７７４ＲＲ：2007/03/31(土) 08:37:41 ID:CTRJt8RL
バイクに乗るとウンコしながら
カレーが食えるように
なるんだけどなぁ・・・
カレーが食えるように
なるんだけどなぁ・・・
あるあ・・・ねーよｗｗｗ
とにかく水に強いバイクにしてホスイな。水上バイクすら作れるんだから余裕だよな？
わざとサビ易く作ってるとしか思えん。
わざとサビ易く作ってるとしか思えん。
20 ：７７４ＲＲ：2007/04/01(日) 00:06:49 ID:Lg73HxoJ
水上バイクも真水で洗ってメンテは必要
錆び易い箇所にはシリコンスプレーを一吹き
ホムセン辺りで300円前後
錆び易い箇所にはシリコンスプレーを一吹き
ホムセン辺りで300円前後
21 ：７７４ＲＲ：2007/04/01(日) 19:28:15 ID:UCMV95Op
でもさ中古市場で
『雨天未使用』
なんて売り文句になるのはバイクだけだろ？アホ過ぎる乗り物じゃね？
『雨天未使用』
なんて売り文句になるのはバイクだけだろ？アホ過ぎる乗り物じゃね？
22 ：７７４ＲＲ：2007/04/01(日) 20:03:07 ID:GdXuRYKj
そんなんあるんだｗ
マジで趣味だな
だからさ
駄目なの
ねｗ
マジで趣味だな
だからさ
駄目なの
ねｗ
日本製リッターバイク
日本製なのに「逆輸入」とはこれいかに。
なんで国内販売しないの？
要は「日本以外の海外向けだから買うな」って事？
顧客満足って言葉、ほんとにわかってんのか？
こんなバカにしたタコなメーカーばかりだから
オレは外車に乗り続ける。
日本製なのに「逆輸入」とはこれいかに。
なんで国内販売しないの？
要は「日本以外の海外向けだから買うな」って事？
顧客満足って言葉、ほんとにわかってんのか？
こんなバカにしたタコなメーカーばかりだから
オレは外車に乗り続ける。
24 ：７７４ＲＲ：2007/04/01(日) 20:09:58 ID:DtqmrnBX
じゃオールステンレスのバイク造ればいいんじゃね？
サビにくいし剛性あがるし軽くできるし最強じゃんよ！
いくらになるかわからんが．．．ｗ
サビにくいし剛性あがるし軽くできるし最強じゃんよ！
いくらになるかわからんが．．．ｗ
ステンレス鋼材も錆びるよ
しかも重金属だ
しかも重金属だ
スピードをビューって出すとメットのヒモがビタビタビタって
当たってうるさいのを改善すればもっと売れると思うよ。
当たってうるさいのを改善すればもっと売れると思うよ。
27 ：７７４ＲＲ：2007/04/01(日) 20:36:07 ID:/gIkjWjC
>>21
外車屋見たこと無いの？
外車屋見たこと無いの？
>>23
それはメーカーじゃなくて日本政府が可笑しいだけだろ。
つか、日本人同士で日本国内のこと議論するのに『アメリカでは～』
とか勝ち誇ったようにほざく阿呆よりはずっとマシ！
>>24
同じ量なら重量価格とも約1.5倍くらいだろ。
重量を落とすため薄くリブ付きにするから価格以外はそんなに増加しないはず。
その価格もハレの半分以下だｗ
>>27
有るけどなんで？
それはメーカーじゃなくて日本政府が可笑しいだけだろ。
つか、日本人同士で日本国内のこと議論するのに『アメリカでは～』
とか勝ち誇ったようにほざく阿呆よりはずっとマシ！
>>24
同じ量なら重量価格とも約1.5倍くらいだろ。
重量を落とすため薄くリブ付きにするから価格以外はそんなに増加しないはず。
その価格もハレの半分以下だｗ
>>27
有るけどなんで？
豚に真珠みたいな感じで、そういう対処してもユザには価値が分からんって事じゃね？
それこそ少し前まではカギ穴さえハサミで回せるようなお粗末なものだった。
それが雑誌とかであまりにもアホ過ぎる構造って指摘されるようになってから
ハサミとかマイナスドライバで簡単に周るけどスイッチは入らなくて、警報装置が
鳴り響くような構造に改善されて来た。
売れるバイクの第一歩は、ユザが価値の分かる者として声を挙げるべき。
メーカーの対応能力はまだまだかなり余裕があるはず。
それこそ少し前まではカギ穴さえハサミで回せるようなお粗末なものだった。
それが雑誌とかであまりにもアホ過ぎる構造って指摘されるようになってから
ハサミとかマイナスドライバで簡単に周るけどスイッチは入らなくて、警報装置が
鳴り響くような構造に改善されて来た。
売れるバイクの第一歩は、ユザが価値の分かる者として声を挙げるべき。
メーカーの対応能力はまだまだかなり余裕があるはず。
>>29
乗り手
乗り手
無駄な大馬力も薄っぺらいピストンもいらないから、かつてのＺやＧＳ1000のような耐久性が抜群で一章使えるものが欲しい。
２～３年でパッパッと買い換えてくんないと困るんだよ？
34 ：７７４ＲＲ：2007/04/02(月) 01:34:04 ID:i1EB3vXc
現代のバイクと比べると、ZやGSに耐久性があったとは言えないと思う。
世の中の流れがより楽にってなってるから無理だろ
例えばHonda CBR1000RR
海外向け：160ps 国内向け：94ps
ってコレなによ？
なんで国内仕様の買った客が
自らのリスクでエクストラ払って
フルパワー化しないと海外モデルと同じ馬力に
ならないの。
フルパワーじゃ国内で認証取れないから？
オレが言いたいのは、こんな状態を放置したまま
こんな
裏ビデオみたいなインチキな売りかたでよしとする
メーカーの姿勢、このままでいいの？という事。
海外向け：160ps 国内向け：94ps
ってコレなによ？
なんで国内仕様の買った客が
自らのリスクでエクストラ払って
フルパワー化しないと海外モデルと同じ馬力に
ならないの。
フルパワーじゃ国内で認証取れないから？
オレが言いたいのは、こんな状態を放置したまま
こんな
裏ビデオみたいなインチキな売りかたでよしとする
メーカーの姿勢、このままでいいの？という事。
国内モデルはバッサリ逝くからいいんじゃね
38 ：７７４ＲＲ：2007/04/02(月) 16:32:04 ID:MTp6DZCk
さして必要性がないから売れんのだ
39 ：７７４ＲＲ：2007/04/02(月) 22:25:35 ID:qp/z1eah
このスレの必要性もさして無い訳で
もはや4ﾒｰｶｰやる気ないしな
41 ：７７４ＲＲ：2007/04/02(月) 22:40:27 ID:9g3reHCF
>>41
買い換えてもいいけど新車も中古も売値高い割には買取り値安いんだよな～。
商品の回転が悪いから仕方ないんだろうけど、こういうのも売れない一因じゃないの？
個人的には下取り期待せずに３年で捨てる前提なら車輌価格は３０万が限度。
原２スクーター新車か軽２輪中古くらいしか買えないよ・・・。
買い換えてもいいけど新車も中古も売値高い割には買取り値安いんだよな～。
商品の回転が悪いから仕方ないんだろうけど、こういうのも売れない一因じゃないの？
個人的には下取り期待せずに３年で捨てる前提なら車輌価格は３０万が限度。
原２スクーター新車か軽２輪中古くらいしか買えないよ・・・。
43 ：７７４ＲＲ：2007/04/03(火) 00:04:00 ID:VHvmlSlB
おれ、基本的にこういう、中古が幅をきかせている世界には嫌悪感があるなあ
クルマ、バイク、カメラ、時計、・・・
高価である上に簡単に壊れる機構ではないから、
当然のこととして中古市場が大きな割合を占めるんだろうけれど・・・
２年で買い替える、ってなんだよ、それ？っていう思いがどこか底流にあるなあ
じゃあどうすればいいのか？って言われたら何もないけどさ。。。
クルマ、バイク、カメラ、時計、・・・
高価である上に簡単に壊れる機構ではないから、
当然のこととして中古市場が大きな割合を占めるんだろうけれど・・・
２年で買い替える、ってなんだよ、それ？っていう思いがどこか底流にあるなあ
じゃあどうすればいいのか？って言われたら何もないけどさ。。。
一世代前までは一生ものの機械だったからね。
でも大量生産の世界がそれを許さなくなってしまった。
しかも実用に耐える程度のものなら、先進国ならずとも
どこででも作れるようになってしまったんだから。
でもねぇ、所詮は売り手の都合さ。
買い換えたくなければ買い換えなくてもいいんだよ。
でも大量生産の世界がそれを許さなくなってしまった。
しかも実用に耐える程度のものなら、先進国ならずとも
どこででも作れるようになってしまったんだから。
でもねぇ、所詮は売り手の都合さ。
買い換えたくなければ買い換えなくてもいいんだよ。
>>44
そこに希望はあるだろうか？ 誇りはあるだろうか？
そこに希望はあるだろうか？ 誇りはあるだろうか？
>>46
おまえさんカッコいいな、俺とやるか？ｗ
おまえさんカッコいいな、俺とやるか？ｗ
↑それは不純ｗ
>>36
濃くない仕様、国内一般道ではのりやしいよ
濃くない仕様、国内一般道ではのりやしいよ
>>36
ちゅうか、乗ったことあるのかよ？
バイクってのは100psからより、100psまでの出方が遥かに重要で楽しめる。
昔は無理やりリミッタかけたりフン詰まりにしてたから解除する魅力が大きかったが
今は低回転から面白く回せるエンジンで面白い。
なんちゅうかアクセル開けっ放しでしばらくしたあとのパワーより
オンオフの挙動が楽しめるのがずっと面白い。
ちゅうか、乗ったことあるのかよ？
バイクってのは100psからより、100psまでの出方が遥かに重要で楽しめる。
昔は無理やりリミッタかけたりフン詰まりにしてたから解除する魅力が大きかったが
今は低回転から面白く回せるエンジンで面白い。
なんちゅうかアクセル開けっ放しでしばらくしたあとのパワーより
オンオフの挙動が楽しめるのがずっと面白い。
それはそうと、最大出力が制限されているのは残念だな
でも法律を守る範囲では（ｒｙ
でも法律を守る範囲では（ｒｙ
53 ：７７４ＲＲ：2007/04/04(水) 20:23:37 ID:4x2MgDXF
バイクの美しさって機能美だよな。今のはオカマみたい。
オカマ カワサキ！てZX-14だっけ？
オカマ カワサキ！てZX-14だっけ？
インジェクション！♪
インジェクション！♪
インジェクション！♪
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
インジェクション！♪
インジェクション！♪
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
出力規制って、政府がやってたのか？
それは初耳だ。
それは初耳だ。
四輪の新車販売だってﾋﾟｰｸの6割しか売れてないそうだ(除く軽自動車)
出力規制はもう撤廃しても良いと思うよ。
昔みたいに車体がエンジンパワーに負けていたりしないし、
操縦安定性も技術の進歩で格段に進歩した。
油断してアクセルをラフにあけたら、スリップや暴走ですぐ致命傷に至るとか
そういう事態はなくなっているし、どのメーカーのどのバイクに乗っても
同じように運転出来るようになっている。
何よりも教習所で大型免許が取れるようになって、マナーの向上に
参与してると思える。
車も国内自主規制撤廃されたが、それが元で交通事故が増えたとはないし
ユーザーも昔みたいなスペック至上主義では無くなっているから撤廃しても構わないとも思もう。
免許制度も大型まで実質教習所ですぐに取れるのだから、見直してみるといいと機会だと思います。
昔みたいに車体がエンジンパワーに負けていたりしないし、
操縦安定性も技術の進歩で格段に進歩した。
油断してアクセルをラフにあけたら、スリップや暴走ですぐ致命傷に至るとか
そういう事態はなくなっているし、どのメーカーのどのバイクに乗っても
同じように運転出来るようになっている。
何よりも教習所で大型免許が取れるようになって、マナーの向上に
参与してると思える。
車も国内自主規制撤廃されたが、それが元で交通事故が増えたとはないし
ユーザーも昔みたいなスペック至上主義では無くなっているから撤廃しても構わないとも思もう。
免許制度も大型まで実質教習所ですぐに取れるのだから、見直してみるといいと機会だと思います。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ >>59 そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ >>59 そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
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61 ：７７４ＲＲ：2007/04/06(金) 04:12:19 ID:faIzvbfZ
埼玉のダメ業者 現在停止中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=klklk1123
新規でＩＤ所得 現在出品中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/st1c325
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=klklk1123
新規でＩＤ所得 現在出品中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/st1c325
62 ：７７４ＲＲ：2007/04/06(金) 05:51:16 ID:Ux0MMbXg
つうか70～80年代は新しいものが間をあけずに
ドンドン出てきたから、どんなジャンルでも
２～３年で買換えるのが当たり前だった。
今はちがう。しかし数が出ないから割高じゃなくて
安くて良いものをつくれば最終的には売れる。
何年かするとすぐ消えてパーツも欠品とか聞いただけで
新車なんか買うまいと思う。
ドンドン出てきたから、どんなジャンルでも
２～３年で買換えるのが当たり前だった。
今はちがう。しかし数が出ないから割高じゃなくて
安くて良いものをつくれば最終的には売れる。
何年かするとすぐ消えてパーツも欠品とか聞いただけで
新車なんか買うまいと思う。
63 ：７７４ＲＲ：2007/04/06(金) 10:48:44 ID:pmGJx9Eu
団塊世代はバカやってないだろ、少なくともバイクでは。
ひどかったのは、今の４０代だよ。
団塊世代が乗ったバイクは、自分でメンテできないと、
まともに乗れなかった。Ｚ２より前のバイク。
そんな代物で、無茶できない。無茶した奴はみんな死んだ。
ひどかったのは、今の４０代だよ。
団塊世代が乗ったバイクは、自分でメンテできないと、
まともに乗れなかった。Ｚ２より前のバイク。
そんな代物で、無茶できない。無茶した奴はみんな死んだ。
カミナリ族なんて輩もいたようだがね。
>>63
つ かみなりぞく
つ かみなりぞく
67 ：７７４ＲＲ：2007/04/07(土) 20:59:56 ID:L1cYFrV2
まぁ…
販売値段が高すぎなんだよな、どのモデルも販売価格を３０％offの値段に設定しなおすべき！
販売値段が高すぎなんだよな、どのモデルも販売価格を３０％offの値段に設定しなおすべき！
68 ：sage：2007/04/07(土) 23:52:38 ID:tjI/VmcX
>>59
明日、投票いけよ。
明日、投票いけよ。
69 ：７７４ＲＲ：2007/04/08(日) 00:23:55 ID:cBy17zah
大根やかぼちゃじゃないんだからｗ
とにかく置く場所が無い
まずは、お前ら、これを読め。
ここで一通り言われていることが書かれているが、よく読むとなかなか興味深いぞ。
日本二輪車協会 ユーザー/ノンユーザーによる「二輪車に乗らない理由」アンケート
ttp://nmca.gr.jp/voice/enq_not_result.html
・経験/未経験者を問わず、最近増加しているのは「経済的理由」。
・経験者に比べ、未経験者で増加傾向にあるのは「周囲の反対」「免許取得の難しさ」
「駐車場の不足」「他人の目が気になる」。
・ユーザーが考える「二輪車に乗らない理由」で、「関心がない」は29％を示しているのに対し
ノンユーザーの「関心がない」は7.7％止まり。
というところが漏れ的には面白かった。
俯瞰すると、ユーザーと業界の改革改善を行い市民権を回復することが急務と思われる。
あと、二輪車駐車場の不足についてはかなり懸念されているようで、国交省に要望書が提出されている。
ttp://www.nmca.gr.jp/voice/sign_kankyokaizen.html
ここで一通り言われていることが書かれているが、よく読むとなかなか興味深いぞ。
日本二輪車協会 ユーザー/ノンユーザーによる「二輪車に乗らない理由」アンケート
ttp://nmca.gr.jp/voice/enq_not_result.html
・経験/未経験者を問わず、最近増加しているのは「経済的理由」。
・経験者に比べ、未経験者で増加傾向にあるのは「周囲の反対」「免許取得の難しさ」
「駐車場の不足」「他人の目が気になる」。
・ユーザーが考える「二輪車に乗らない理由」で、「関心がない」は29％を示しているのに対し
ノンユーザーの「関心がない」は7.7％止まり。
というところが漏れ的には面白かった。
俯瞰すると、ユーザーと業界の改革改善を行い市民権を回復することが急務と思われる。
あと、二輪車駐車場の不足についてはかなり懸念されているようで、国交省に要望書が提出されている。
ttp://www.nmca.gr.jp/voice/sign_kankyokaizen.html
>>71
このアンケートの「ノンユーザー」の普通/大型二輪免許取得率は実に53.1％。
原付/小型まで含めると約72％になる。
こんなアンケートに答えるくらいだから、バイクに「関心がない」と回答する人間は低いわけだ。
年齢は20代と30代で計68.1％。
平均保有歴を考慮すると、おそらくバブル期前後、ティーン～学生時代に取得した者が多いと思われる。
女性の比が異常に高いのが面白い。
この人たちにバイクを持たせるのが、バイク復権の第一歩だな。
このアンケートの「ノンユーザー」の普通/大型二輪免許取得率は実に53.1％。
原付/小型まで含めると約72％になる。
こんなアンケートに答えるくらいだから、バイクに「関心がない」と回答する人間は低いわけだ。
年齢は20代と30代で計68.1％。
平均保有歴を考慮すると、おそらくバブル期前後、ティーン～学生時代に取得した者が多いと思われる。
女性の比が異常に高いのが面白い。
この人たちにバイクを持たせるのが、バイク復権の第一歩だな。
73 ：７７４ＲＲ：2007/04/08(日) 02:39:40 ID:RhRyNQV8
危ないイメージがあるからじゃね？あるからじゃね？じゃね？
専用駐車場なんて少なくても良いが、４輪用駐車場で断られるのは大問題だよな。
タクシーの乗車拒否なんてレベルじゃねぇぞ。
タクシーの乗車拒否なんてレベルじゃねぇぞ。
ベッキーが原付スクーター宣伝。効果あるか？
ベキは男？を敵視してるのをウソ笑顔で隠す所業が好かん。
協賛主義？をエロで隠す某印りん並みに胡散臭い。
協賛主義？をエロで隠す某印りん並みに胡散臭い。
ベッキーは見た目は好きなんだがな…完璧な美形じゃなくああいう一癖ある顔立ちが好きなのよ。
ベッキーの印象といえば男性タレントに向けての『Don't touch me !』が強いな。
あと天下一品のCMだな、完全にスレ違うだが・・・。
大型免許まで取得して、NHKの趣味悠々のバイク編とか
バイクライターとかやってくれないかね？
女性ライダーの風当たりがキツイのでイメージアップリーダとしてやってくれないのかな？
そうすれば女性へのバイク販売促進に少しはつながるの・・・かな？>>75
あと天下一品のCMだな、完全にスレ違うだが・・・。
大型免許まで取得して、NHKの趣味悠々のバイク編とか
バイクライターとかやってくれないかね？
女性ライダーの風当たりがキツイのでイメージアップリーダとしてやってくれないのかな？
そうすれば女性へのバイク販売促進に少しはつながるの・・・かな？>>75
79 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 00:10:22 ID:9y2ILw2L
ここで俺が画期的な案を
日本の映画の代表作と言えば､『寅さん』と『釣りバカ日誌』だ
二つに共通するのは､旅だ｡英語に直すとツーリングだ!
何が言いたいかと言うと､バイクでツーリングしながら人情混ぜてあちこち旅する映画を作ればいいわけだ
ヒットしたらシリーズ化してバイクブームの再燃だ!
どうだ!?
映画名は･･･・
考えてくれ
日本の映画の代表作と言えば､『寅さん』と『釣りバカ日誌』だ
二つに共通するのは､旅だ｡英語に直すとツーリングだ!
何が言いたいかと言うと､バイクでツーリングしながら人情混ぜてあちこち旅する映画を作ればいいわけだ
ヒットしたらシリーズ化してバイクブームの再燃だ!
どうだ!?
映画名は･･･・
考えてくれ
80 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 00:29:24 ID:zsKRy4RE
ライダーはツライよ日誌
81 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 01:01:31 ID:WxF0Jm5E
誰が主演すんだよｗ
>>81
ゆうたろう
ゆうたろう
山口良一とか
84 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 01:39:53 ID:zsKRy4RE
主人公は一匹狼であるが、旅のさなか
・バカスク軍団
・変態チームスズキ
・ハレオヤジ団
・無法オフローダー
などとの確執があるが、最後には互いに理解を深めていく
で、旅に疲れ故郷の柴又へ帰るも
バイク置き場に、釣り道具が置いてありムクレて又旅へと出向くのであった。
・バカスク軍団
・変態チームスズキ
・ハレオヤジ団
・無法オフローダー
などとの確執があるが、最後には互いに理解を深めていく
で、旅に疲れ故郷の柴又へ帰るも
バイク置き場に、釣り道具が置いてありムクレて又旅へと出向くのであった。
>>79
そりゃあ当然大泉洋だろ
そりゃあ当然大泉洋だろ
>>79
バイク一人旅ってまるで７０年代の映画…
バイク一人旅ってまるで７０年代の映画…
87 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 07:21:37 ID:87J1RuRe
>>85
とりあえずオープニングはウィリーシーンだな（笑）
とりあえずオープニングはウィリーシーンだな（笑）
>>84
ドラマだったら、ジャニーズのイケメンNK海苔がいないと視聴率一桁間違い無しだな。
ドラマだったら、ジャニーズのイケメンNK海苔がいないと視聴率一桁間違い無しだな。
いや悪かった、イケてないメンのオマイ等にムチャな企画出させて悪かった。
今まで出てたのはすべて
『どうすればバイクのイメージダウンに繋がるドラマを作れるか』
としては身のある内容だよ。髪型気にしてメットすら被れんような
ジャニタレがヘラヘラとバイクなんぞ乗りよったらオレでさえ冷める罠。
今まで出てたのはすべて
『どうすればバイクのイメージダウンに繋がるドラマを作れるか』
としては身のある内容だよ。髪型気にしてメットすら被れんような
ジャニタレがヘラヘラとバイクなんぞ乗りよったらオレでさえ冷める罠。
90 ：７７４ＲＲ：2007/04/09(月) 09:33:57 ID:vr0gK7Gw
クルマの高性能スポーツカーが絶滅したのと同じ理由だな
走る事を楽しむ、というなら「速さ」という概念は避けて通れない
この国土のどこを速く走ったらいいんだ？ｗ
高い金出して買ったところで渋滞ノロノロ運転しか出来ない。
走行性能を生かす場所が元々ない
どうせどこ行っても渋滞するんだから快適な車内スペースがあって
乗り心地良くていっぱい荷物も人も積める方がいい。
ミニバンやコンパクトカーが受けるわけだ
バイクなんて走行性能だけのような乗り物なのに、ビグスクなんて
無理クリ収納スペース盗って付けた、バイクのようなものが受けるのも道理かね
それと、戦後から60年以上経って、猛々しく速さを求めて闘争心の塊だった
人間は事故で死に絶えて、そのＤＮＡが日本民族から失われつつあるのかもな
今じゃ速さは賞賛の対象ではなくて、ＤＱＮの証だし
走る事を楽しむ、というなら「速さ」という概念は避けて通れない
この国土のどこを速く走ったらいいんだ？ｗ
高い金出して買ったところで渋滞ノロノロ運転しか出来ない。
走行性能を生かす場所が元々ない
どうせどこ行っても渋滞するんだから快適な車内スペースがあって
乗り心地良くていっぱい荷物も人も積める方がいい。
ミニバンやコンパクトカーが受けるわけだ
バイクなんて走行性能だけのような乗り物なのに、ビグスクなんて
無理クリ収納スペース盗って付けた、バイクのようなものが受けるのも道理かね
それと、戦後から60年以上経って、猛々しく速さを求めて闘争心の塊だった
人間は事故で死に絶えて、そのＤＮＡが日本民族から失われつつあるのかもな
今じゃ速さは賞賛の対象ではなくて、ＤＱＮの証だし
俺は四輪は最終型シルビア乗ってるけどはっきり言って見た目で選んだ。
バイクにハマった今じゃお使い車だけど、やっぱり好きでもないクルマには乗りたくないな。
バイクにハマった今じゃお使い車だけど、やっぱり好きでもないクルマには乗りたくないな。
>>90
んでも勝ち組の連中はスーパーカーブームなわけで…。
んでも勝ち組の連中はスーパーカーブームなわけで…。
成金趣味で見栄を張りたいだけの輩は
より目立つ、より自慢できる、より高いってことで
バイクよりクルマだろうね。
それは別にバイクがどーこークルマがどーこーでも無く。
単に無駄な浪費。
より目立つ、より自慢できる、より高いってことで
バイクよりクルマだろうね。
それは別にバイクがどーこークルマがどーこーでも無く。
単に無駄な浪費。
94 ：７７４ＲＲ：2007/04/10(火) 22:16:54 ID:NBd9ESgf
ｷﾑﾀｸがﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶ乗って
現実的にありえない演出でﾋｰﾛｰになりゃあ
自己主張が出来ない最近のガキどもが
飛びつくんじゃねえか？
少しはﾊﾞｶｽｸが減るだろ？
現実的にありえない演出でﾋｰﾛｰになりゃあ
自己主張が出来ない最近のガキどもが
飛びつくんじゃねえか？
少しはﾊﾞｶｽｸが減るだろ？
バカスク乗ってる連中がレプリカとかＳＳに乗り出したらそれこそ悪夢だろ
バイクをメインに押し出そうとするからいけないんじゃないか？
恋愛ドラマo恋愛映画にして、イケメン相手役が足として使ってる程度の設定じゃないと。
バイク乗りじゃなければ、ツーリング自体理解できないわけで。
乗らない人間のバイクに対するイメージを変えるのが先なんじゃないの？
恋愛ドラマo恋愛映画にして、イケメン相手役が足として使ってる程度の設定じゃないと。
バイク乗りじゃなければ、ツーリング自体理解できないわけで。
乗らない人間のバイクに対するイメージを変えるのが先なんじゃないの？
目的はいかに多くの人の目にバイクを触れさせるかということ。
でも決してバイクライフが楽しいとは描かないし、バイクの魅力なんかも描かない。
一時期TW乗りが茶色ジャケットに水色タンクだったようになれば、新規顧客も増えると思うので、
>>94の言ってることは良い案だと思う。
オヤジの飲み物だったオロナミンCのイメージチェンジ効果を考えればたやすく想像がつく。
乗ってる姿が格好良いではなく、格好良い奴が乗ってるアレに乗れば格好良いかな？と思わせないと。
バイク大好き人間は何言われようと乗るんだし、いまさらバイクの魅力を説く必要はない。
自分で言ってて軟弱っぽくてあまり好きじゃない案だけど、売りたいならイメージチェンジが必要だと思う。
でも決してバイクライフが楽しいとは描かないし、バイクの魅力なんかも描かない。
一時期TW乗りが茶色ジャケットに水色タンクだったようになれば、新規顧客も増えると思うので、
>>94の言ってることは良い案だと思う。
オヤジの飲み物だったオロナミンCのイメージチェンジ効果を考えればたやすく想像がつく。
乗ってる姿が格好良いではなく、格好良い奴が乗ってるアレに乗れば格好良いかな？と思わせないと。
バイク大好き人間は何言われようと乗るんだし、いまさらバイクの魅力を説く必要はない。
自分で言ってて軟弱っぽくてあまり好きじゃない案だけど、売りたいならイメージチェンジが必要だと思う。
バイクが売れなくなったのは2ストが無くなったからだろう？
2ストを復活させれば一気に盛り返すはず。
2ストを復活させれば一気に盛り返すはず。
100 ：７７４ＲＲ：2007/04/11(水) 17:26:51 ID:nQjb7gSp
スポイシー１００
101 ：７７４ＲＲ：2007/04/11(水) 17:53:52 ID:7G/rMIqg
バイクってやっぱ悪いイメージがあるのかね。
漫画や映画とかでは、大抵悪いやつら（軍団的なｗ）が黒フルフェで乗ってたりね。
この前見たコナンの映画でもSSがコナン追っかけてたしな～
スケボーの方が速いと言うお粗末な内容でしたが。
ビグスクの場合は、違った意味で悪い出方するな。
人間として終わってるやつとかマナー最悪厨とかミーハー兄ちゃんででてきそう。
漫画や映画とかでは、大抵悪いやつら（軍団的なｗ）が黒フルフェで乗ってたりね。
この前見たコナンの映画でもSSがコナン追っかけてたしな～
スケボーの方が速いと言うお粗末な内容でしたが。
ビグスクの場合は、違った意味で悪い出方するな。
人間として終わってるやつとかマナー最悪厨とかミーハー兄ちゃんででてきそう。
イメージじゃなくて実際頭の悪いヤシ等が多いだろ。
104 ：デスペ：2007/04/12(木) 02:36:55 ID:lcHZqbv8
ビクスクはバイク海苔にもクルマ野朗にも嫌われる
マナーよく乗れば便利なのに・・・
マナーよく乗れば便利なのに・・・
105 ：７７４ＲＲ：2007/04/12(木) 02:40:22 ID:8EsdAOkD
ヤマハがレクサスブランドで売り出せばいい。
ＢＭＷみたいに車もスポーティーなイメージになるし。
団塊の世代のハートをゲット。
ＢＭＷみたいに車もスポーティーなイメージになるし。
団塊の世代のハートをゲット。
106 ：７７４ＲＲ：2007/04/12(木) 02:41:27 ID:jorZ7vaD
ﾊﾞｲｸ関連企業社員は社長役員ひっくるめてﾊﾞｲｸで通勤汁！
>>105
はっきりいって、レクサス売れてないし。
はっきりいって、レクサス売れてないし。
プラットフォームを別にしない限り売れないだろ。
109 ：７７４ＲＲ：2007/04/12(木) 22:01:48 ID:gg1SqjHL
しかしなぜ
最近の高校生っていうのは
サル並みのセックスと、化粧ばっかりして
バイクとかクルマとか
暴走とか走り屋とか興味ないのかな？
ドイツもコイツも格好から個性が感じられないんだよね。
なにがしてえんだろって。
メディアの影響でしかないから自分で考えない。
最近の高校生っていうのは
サル並みのセックスと、化粧ばっかりして
バイクとかクルマとか
暴走とか走り屋とか興味ないのかな？
ドイツもコイツも格好から個性が感じられないんだよね。
なにがしてえんだろって。
メディアの影響でしかないから自分で考えない。
「近頃の若い者は」確かギリシャ時代あたりでも言われていた言葉ですぜ。
ともあれ「近頃の若い者は」携帯代で小遣い使い切ってバイクどころじゃねんだろ？
「汚れた英雄」リメイクをキムタコにやらせるとか。。。
「汚れた英雄」リメイクをキムタコにやらせるとか。。。
>>106
HDなら有りそうだが国内メーカーじゃ無いな…
HDなら有りそうだが国内メーカーじゃ無いな…
昔の族とかバイクとかクルマに入れ込んでた当事の若い奴だって
右へならえでやってただけ的な部分が大きいと思うが・・・
右へならえでやってただけ的な部分が大きいと思うが・・・
EUの方じゃ上役がバイクで会社に出る（通勤じゃないよ）って一種のステータスみたいね
115 ：７７４ＲＲ：2007/04/13(金) 11:37:20 ID:Or7lsUBA
米国だとバイク＝男らしさの象徴で好意的に見られてるみたいだからな。
ずばり２stが無くなって魅力あるバイクが無くなったから。
２ｓｔがって、そんなバイク好きでしかもこだわる人じゃなきゃ気にしないでしょうに
>>118
いやいや、2st全盛期の頃は本当に魅力あるバイクが多かった。
いやいや、2st全盛期の頃は本当に魅力あるバイクが多かった。
コレダ荒らし
>>119
「魅力ある」の基準がだよ。
２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが一般の人に違いは解らないし、
一般人に売れなきゃ俺達みたいにもともとバイク乗りに売れてもそんなに販売数増えないしさ
高い、ラインナップが少ない
の二点につきるんじゃないか。現状は
「魅力ある」の基準がだよ。
２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが一般の人に違いは解らないし、
一般人に売れなきゃ俺達みたいにもともとバイク乗りに売れてもそんなに販売数増えないしさ
高い、ラインナップが少ない
の二点につきるんじゃないか。現状は
いつも思うんだけれど、四輪と比べて二輪は高いと感じるよね。
部品点数、工作箇所は圧倒的に少ないのだし…
新車四輪が殺人的に安いのは理解しているつもりだが、
これは単純にスケールメリットの差だけなんだろうか。
部品点数、工作箇所は圧倒的に少ないのだし…
新車四輪が殺人的に安いのは理解しているつもりだが、
これは単純にスケールメリットの差だけなんだろうか。
123 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 02:55:34 ID:0YyMZoQh
124 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 03:49:04 ID:3eF+vsqH
125 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 04:08:14 ID:67LjqJC2
バイクは高いのか
126 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 04:22:11 ID:HpchqRD8
127 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 04:53:20 ID:maGoX/FD
釣具店て、釣りをしないオレからすると、よく食っていけるよなぁと感じるんだが、
多分バイク店も、バイクに乗らない人から見ると似たようなもんなんだろうな。
多分バイク店も、バイクに乗らない人から見ると似たようなもんなんだろうな。
128 ：にしおかすみこだよ：2007/04/14(土) 04:58:31 ID:yRKLoDGW
なんで 車にくらべて 燃費が悪いかわかった。
自転車に サスペンションを 付けると こぐのに疲れるそうだ。
クッションが エネルギーをロスさせているのだ。
自転車に サスペンションを 付けると こぐのに疲れるそうだ。
クッションが エネルギーをロスさせているのだ。
129 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 05:18:43 ID:GLXZ7ecA
130 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 10:18:25 ID:KoHsfJn2
多分普通自動二輪を６００クラスまで拡大すればバイクは売れるよ。
もちろん現行普通自動二輪免許所持者自動移行。
というか売れ筋の輸出仕様を国内仕様で導入できるから
間違いなく選択の幅が増えるしね。
普通自動二輪を６００クラスまで拡大～のスレ、力ずくで消されちゃったね。
どっかから圧力でもかかったんだろうな。
もちろん現行普通自動二輪免許所持者自動移行。
というか売れ筋の輸出仕様を国内仕様で導入できるから
間違いなく選択の幅が増えるしね。
普通自動二輪を６００クラスまで拡大～のスレ、力ずくで消されちゃったね。
どっかから圧力でもかかったんだろうな。
売れねーよ。600cc拡大するｽﾚで圧力かける奴なんているか。
何、その短絡的な考えは。
何、その短絡的な考えは。
132 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 10:41:11 ID:0nSq1UqM
そんなことしたら、400クラス壊滅ｗ
とりあえず日本オリジナルCB400やXJR400が消え、
400のスクーターも消えるｗ ついでにSRも消すｗ
とりあえず日本オリジナルCB400やXJR400が消え、
400のスクーターも消えるｗ ついでにSRも消すｗ
バイクが売れないなんて限定的に考えるのが間違いな気がする。
車も売れてないだろ。
売れてるのは移動手段と割切った軽と小型だけで
走りでも何でも趣味性の高い車は減ってる。
ラインナップに無いから、て言うかもしれんけど売れないから作らん訳で。
原チャリだけ数が出てるのも移動手段だから。
むしろ原チャリをバイクの世界への入口としてもっと本気で作るべき。
まぁそれはそれで高くて買わんかもしれんが。
どうにかして興味引かせんことにはラインナップ充実させようが２ｓｔ作ろうが売れん。
売れたとしても他車種の売り上げ減らすだけになりそう。
車も売れてないだろ。
売れてるのは移動手段と割切った軽と小型だけで
走りでも何でも趣味性の高い車は減ってる。
ラインナップに無いから、て言うかもしれんけど売れないから作らん訳で。
原チャリだけ数が出てるのも移動手段だから。
むしろ原チャリをバイクの世界への入口としてもっと本気で作るべき。
まぁそれはそれで高くて買わんかもしれんが。
どうにかして興味引かせんことにはラインナップ充実させようが２ｓｔ作ろうが売れん。
売れたとしても他車種の売り上げ減らすだけになりそう。
134 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 11:58:47 ID:94Lovyr3
今はセックルがお手軽だから、同じ乗るならバイクより女だからでないの？
135 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 18:31:45 ID:0nSq1UqM
確かにな～ 今の時代、手っ取り早く女を捕まえて来れる
男の方が正常に見える。
バイクに入り浸ってる毒男はキモイ。
男の方が正常に見える。
バイクに入り浸ってる毒男はキモイ。
136 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 18:34:26 ID:67LjqJC2
俺は
バイク乗ってる時のあの何とも言い難い爽快感をぜひ多くの方に知って頂きたい
今の季節は乗るのにちょうどいいし
興味ない人はタンデムさせて晴れた日にのどかな道を走ってみたりすれば案外良いかもって思うかもよ
今の季節は乗るのにちょうどいいし
興味ない人はタンデムさせて晴れた日にのどかな道を走ってみたりすれば案外良いかもって思うかもよ
138 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 18:48:04 ID:5+yEzxKj
>>122
四輪の販売競争は戦国時代じみてるんで各メーカーとも
しのぎ削って開発に力を入れる。もうトンでもない開発費かけて
他社より自社の前の製品より安く性能良く燃費良く安全で快適でetc.な物を作ろうとする。
趣味の物であればそこまで必死やらんでもいいし、
元々部品点数も少ないので割高になってもソコソコの値段に押さえられる。
趣味の物だからちょっと割高でもソコソコの値段なら売れる。
四輪の販売競争は戦国時代じみてるんで各メーカーとも
しのぎ削って開発に力を入れる。もうトンでもない開発費かけて
他社より自社の前の製品より安く性能良く燃費良く安全で快適でetc.な物を作ろうとする。
趣味の物であればそこまで必死やらんでもいいし、
元々部品点数も少ないので割高になってもソコソコの値段に押さえられる。
趣味の物だからちょっと割高でもソコソコの値段なら売れる。
ビクスクが劇的に進化すればいいのでは？
俺はＴMAXが３気筒とかになったら買う。
俺はＴMAXが３気筒とかになったら買う。
140 ：７７４ＲＲ：2007/04/14(土) 20:02:59 ID:0nSq1UqM
二輪四輪で、確かにスケールメリットの差は大きすぎるくらいある。
去年1年で300台程度しか売れなかった機種がいくつもあるからな・・・
去年1年で300台程度しか売れなかった機種がいくつもあるからな・・・
タイヤが２個しかないので運転できません
やっぱ規制緩和撤廃だな
143 ：７７４ＲＲ：2007/04/15(日) 11:07:44 ID:vrb2FqR3
免許制度は今のままでよいから、逆に、２５０クラスも
車検が必要にすれば良いと思う。
１２５クラスが盛り上がれば良い。
車検が必要にすれば良いと思う。
１２５クラスが盛り上がれば良い。
ちょっと、逆な考え方だが
まず、車の免許に原付を付けるのをやめる（ってか、原付免許撤廃）
↓
足としてスクーター乗りたいから小型取ろう
↓
教習所でマナーと二輪ってものをしっかり教える
↓
二輪楽しー、スクーターやめてMT買おう。
これで、アホな50ccは消えるし良い事ずくめ
ずっと疑問だったんだが、なんで４輪の免許で原付乗れるんだよ？
まったく違う乗り物じゃないか？
まず、車の免許に原付を付けるのをやめる（ってか、原付免許撤廃）
↓
足としてスクーター乗りたいから小型取ろう
↓
教習所でマナーと二輪ってものをしっかり教える
↓
二輪楽しー、スクーターやめてMT買おう。
これで、アホな50ccは消えるし良い事ずくめ
ずっと疑問だったんだが、なんで４輪の免許で原付乗れるんだよ？
まったく違う乗り物じゃないか？
>>144
原付免許って筆記試験だけで取れるだろ？それも５０問だったっけ昔と変わってなければ。
その程度の免許なんで普通自動車にオマケでついてくるってことだよ。
まったく違う乗り物というのはその通りなんで実技は試験とまでは言わないけど
講習くらい義務付けしてもいいかも知れない。いまさらではあるけどね。
原付免許って筆記試験だけで取れるだろ？それも５０問だったっけ昔と変わってなければ。
その程度の免許なんで普通自動車にオマケでついてくるってことだよ。
まったく違う乗り物というのはその通りなんで実技は試験とまでは言わないけど
講習くらい義務付けしてもいいかも知れない。いまさらではあるけどね。
146 ：７７４ＲＲ：2007/04/15(日) 15:55:45 ID:vrb2FqR3
オレの嫁が普通免許を取ったとき、原付講習でスクーターを
空ぶかししようとして空車のままウイリーさせてしまい、
結局その原付も廃車になったらしいｗ
空ぶかししようとして空車のままウイリーさせてしまい、
結局その原付も廃車になったらしいｗ
>>144
その案は大賛成だ。普通自動車免許付帯原付運転免許撤廃賛成！
５０ｃｃまでの原付免許撤廃！
バイク業界は原付で飯食ってるから、業界の風当たりが強いと思うけど・・・。
原付を１２５ｃｃ小型までに変更して教習所でみっちり講習受けるように変えるべきだと思う。
昔は本当に原動機付き自転車（略して原付）だったので、
パワーもトルクもへったくれもなく、今の電動アシスト付き自転車よりも
性能が同じかそれより悪かったから、ペーパー試験だけや付帯でもよかったんだが
今は交通事情も違うし、５０ｃｃ原付の性能も違う。
３０ｋｍ/ｈの速度規制も現状に合わなくしその辺の見直しが必要だと思う。
>>145
一応今は学科試験後、半日の運転講習があるよ。
>>146
原付免許の合格後講習でそういうことすると免許交付されません。
その案は大賛成だ。普通自動車免許付帯原付運転免許撤廃賛成！
５０ｃｃまでの原付免許撤廃！
バイク業界は原付で飯食ってるから、業界の風当たりが強いと思うけど・・・。
原付を１２５ｃｃ小型までに変更して教習所でみっちり講習受けるように変えるべきだと思う。
昔は本当に原動機付き自転車（略して原付）だったので、
パワーもトルクもへったくれもなく、今の電動アシスト付き自転車よりも
性能が同じかそれより悪かったから、ペーパー試験だけや付帯でもよかったんだが
今は交通事情も違うし、５０ｃｃ原付の性能も違う。
３０ｋｍ/ｈの速度規制も現状に合わなくしその辺の見直しが必要だと思う。
>>145
一応今は学科試験後、半日の運転講習があるよ。
>>146
原付免許の合格後講習でそういうことすると免許交付されません。
148 ：７７４ＲＲ：2007/04/15(日) 18:04:55 ID:GxplYV3q
いや、普通自動車免許で125ccまで乗れるようにするのが正しい。
149 ：７７４ＲＲ：2007/04/15(日) 18:07:03 ID:GxplYV3q
250クラスは学生の足になってるところも多いから車検はないのが正しい。
150 ：７７４ＲＲ：2007/04/15(日) 22:07:10 ID:vrb2FqR3
学生の足として250は贅沢すぎる。
大きなバイクにはオートマ限定免許があるのに、
筆記のみの原付免許はマニュアルOKってのも痛快だな。
筆記のみの原付免許はマニュアルOKってのも痛快だな。
おっさん達が若い頃は、今みたいに金使いまくらないとやってられない環境でなかったからでしょ。
携帯にゲームにファッションに美容に･･･
そらバイクなんか相当興味ないと買えないよ。
携帯にゲームにファッションに美容に･･･
そらバイクなんか相当興味ないと買えないよ。
原付一種は最高速度30km、キープレフト半強制、原則二段階右折など
制限がある代わりに「原則自転車」として
学科試験合格＝交通ルールを知っていれば即持てるって論理。
原付一種に学科以上の免許を求めるのは、自転車にも免許作れと同じような話。
原付一種の性能上昇とは関係ない。
排気量ではなく出力などで一種/二種など区分けしろという意見はありえるけど
結局「原付一種の制約を超えるためには原付二種以上の免許(と車両)が必要」なのは変わらない。
125cc以上では上記枠を超えるので実技習得が必要。
普通自動車運転免許に125ccを強制的に付帯しろとなると
教習所カリキュラムにはそれが強制的に含まれる
(今の普通自動車免許持ちからの小型限定MT取得分くらいの量)、
試験場試験項目にもそれらが含まれる(クルマ側合格でもバイク側不合格とかマジorz)、
とかいろいろ問題あると思うよ。
車検はどうだろうね。
元々「軽」区分にはクルマもバイクも車検無かったところが
メンテ不良が多発したためクルマには車検が付いた。
バイクは現段階でそれがそれほど問題になっていないから、このままってのもありじゃないかな。
制限がある代わりに「原則自転車」として
学科試験合格＝交通ルールを知っていれば即持てるって論理。
原付一種に学科以上の免許を求めるのは、自転車にも免許作れと同じような話。
原付一種の性能上昇とは関係ない。
排気量ではなく出力などで一種/二種など区分けしろという意見はありえるけど
結局「原付一種の制約を超えるためには原付二種以上の免許(と車両)が必要」なのは変わらない。
125cc以上では上記枠を超えるので実技習得が必要。
普通自動車運転免許に125ccを強制的に付帯しろとなると
教習所カリキュラムにはそれが強制的に含まれる
(今の普通自動車免許持ちからの小型限定MT取得分くらいの量)、
試験場試験項目にもそれらが含まれる(クルマ側合格でもバイク側不合格とかマジorz)、
とかいろいろ問題あると思うよ。
車検はどうだろうね。
元々「軽」区分にはクルマもバイクも車検無かったところが
メンテ不良が多発したためクルマには車検が付いた。
バイクは現段階でそれがそれほど問題になっていないから、このままってのもありじゃないかな。
>>151
所詮「自転車」だからね。
「道路の左端」で勝手にエンストしようが転倒しようが大した迷惑にはならない
これが「道路中央」だと一気に話が変わる、つー話でしょ。
物損や歩行者への傷害で責任問われるのは自転車も一緒だし。
所詮「自転車」だからね。
「道路の左端」で勝手にエンストしようが転倒しようが大した迷惑にはならない
これが「道路中央」だと一気に話が変わる、つー話でしょ。
物損や歩行者への傷害で責任問われるのは自転車も一緒だし。
>>153
> 原付一種は最高速度30km、キープレフト半強制、原則二段階右折など
> 制限がある代わりに「原則自転車」として
> 学科試験合格＝交通ルールを知っていれば即持てるって論理。
＜それが現在の状況に即してないの。
> 原付一種に学科以上の免許を求めるのは、自転車にも免許作れと同じような話。
> 原付一種の性能上昇とは関係ない。
＜原付はもうバイクと言っていいほど性能がある。自転車は基本人力だけ。
この違いは大きいよ。実際、電動アシスト自転車の高齢者の運転で事故が多発してるので
免許をつくろうとかの機運もあるよ。
> バイクは現段階でそれがそれほど問題になっていないから、このままってのもありじゃないかな。
それが甘いっていってるのに？売れてないからってそれは無理。
> 原付一種は最高速度30km、キープレフト半強制、原則二段階右折など
> 制限がある代わりに「原則自転車」として
> 学科試験合格＝交通ルールを知っていれば即持てるって論理。
＜それが現在の状況に即してないの。
> 原付一種に学科以上の免許を求めるのは、自転車にも免許作れと同じような話。
> 原付一種の性能上昇とは関係ない。
＜原付はもうバイクと言っていいほど性能がある。自転車は基本人力だけ。
この違いは大きいよ。実際、電動アシスト自転車の高齢者の運転で事故が多発してるので
免許をつくろうとかの機運もあるよ。
> バイクは現段階でそれがそれほど問題になっていないから、このままってのもありじゃないかな。
それが甘いっていってるのに？売れてないからってそれは無理。
>>155
>＜それが現在の状況に即してないの。
即していないなんてことは今後も無い。
自転車と同じ扱いだからこれだけ簡易な取得が許される。
自転車と異なる扱いになるなら小型MTと同等の難易度が必要、
なりたくないなら今の状況を受け入れる以外無い。
>＜原付はもうバイクと言っていいほど性能がある。自転車は基本人力だけ。
「私の自動車は200km/h出るから公道を200km/hで走らせろ」
と同じくらい意味のない話。
公道では公道のルールがありそれに従う、それは最低限の話。
公道で原付一種の枠を超えたければ上述の通り原付二種でも中型でもどうぞ。
もしくは公道以外で。
>それが甘いっていってるのに？売れてないからってそれは無理。
「250ccには車検がないが、そのために高速道路や自動車専用道で
250ccのバイクがいつも迷惑を引き起こしている」
というソースがありますか？ あるなら是非。
無いなら「甘い」という考え自体あなたの主観か決めつけに過ぎません。
煽り荒らしではなく、話をするために最低限必要な材料なのでソースよろしく。
>＜それが現在の状況に即してないの。
即していないなんてことは今後も無い。
自転車と同じ扱いだからこれだけ簡易な取得が許される。
自転車と異なる扱いになるなら小型MTと同等の難易度が必要、
なりたくないなら今の状況を受け入れる以外無い。
>＜原付はもうバイクと言っていいほど性能がある。自転車は基本人力だけ。
「私の自動車は200km/h出るから公道を200km/hで走らせろ」
と同じくらい意味のない話。
公道では公道のルールがありそれに従う、それは最低限の話。
公道で原付一種の枠を超えたければ上述の通り原付二種でも中型でもどうぞ。
もしくは公道以外で。
>それが甘いっていってるのに？売れてないからってそれは無理。
「250ccには車検がないが、そのために高速道路や自動車専用道で
250ccのバイクがいつも迷惑を引き起こしている」
というソースがありますか？ あるなら是非。
無いなら「甘い」という考え自体あなたの主観か決めつけに過ぎません。
煽り荒らしではなく、話をするために最低限必要な材料なのでソースよろしく。
>>156
あなたは、現状維持のままで良いと思ってる
と言うか、しかたないから諦める。って考えなのかな？
四輪や二輪を運転していて、危ない運転をする原付よくみない？
156も言ってるけど、自分は自転車だと思って乗ってるんだよね。
で、四輪しか乗らない人から見たら
原付も二輪車＝二輪車危ない邪魔臭い、になったり
中型や大型の二輪＝原付＝幅寄せ
（1150ccのモレに軽のおねいちゃんがしてくるかねw
原付に乗ってる人にも二輪車としてのマナーと危険感知能力の教育
つまり、原付免許撤廃して乗りたきゃ小型を取れ！
そしたら、そこから二輪の面白さを知って中型、大型に
進んで行くんじゃなかろうか。
マナーうp→イメージうpもしていくんじゃなかろうか。
あなたは、現状維持のままで良いと思ってる
と言うか、しかたないから諦める。って考えなのかな？
四輪や二輪を運転していて、危ない運転をする原付よくみない？
156も言ってるけど、自分は自転車だと思って乗ってるんだよね。
で、四輪しか乗らない人から見たら
原付も二輪車＝二輪車危ない邪魔臭い、になったり
中型や大型の二輪＝原付＝幅寄せ
（1150ccのモレに軽のおねいちゃんがしてくるかねw
原付に乗ってる人にも二輪車としてのマナーと危険感知能力の教育
つまり、原付免許撤廃して乗りたきゃ小型を取れ！
そしたら、そこから二輪の面白さを知って中型、大型に
進んで行くんじゃなかろうか。
マナーうp→イメージうpもしていくんじゃなかろうか。
>>157
危ない運転をするクルマがたくさんいます。同様のバイクもいます。
教習所で習う運転は実際の路上では役に立ちません、
みんなおおっぴらに公言してることです。
それに真っ向から反抗しようと試みるならそれはそれでいいと思いますが、
他人の意見に耳を貸さないのなら、単にウザイだけなので
どっか別のところ(できれば自分でサイト立てて)やってください。
危ない運転をするクルマがたくさんいます。同様のバイクもいます。
教習所で習う運転は実際の路上では役に立ちません、
みんなおおっぴらに公言してることです。
それに真っ向から反抗しようと試みるならそれはそれでいいと思いますが、
他人の意見に耳を貸さないのなら、単にウザイだけなので
どっか別のところ(できれば自分でサイト立てて)やってください。
>>144>>153
原付免許や５０ｃｃのネガティブな面に関する認識は双方大差ないように見えるのだが何でこうなるかね？
あと>>155と>>157って多分別人でしょ？それも話をややこしくしてるのかな。
文章でのやりとりって難しいのな。
原付免許や５０ｃｃのネガティブな面に関する認識は双方大差ないように見えるのだが何でこうなるかね？
あと>>155と>>157って多分別人でしょ？それも話をややこしくしてるのかな。
文章でのやりとりって難しいのな。
160 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 02:44:01 ID:GQlaqyPL
>>144
マジレスすると原付には実技試験がないから。
普通免許の方が上位の学科試験だから原付の試験免除。
実技試験ないからそのまま交付となる。
一応建前としてはそうなってるらしい。
誰も意識しない小型特殊も一緒。
あと、原付免許で想定してるのが今で言う電動チャリなのも一因かと。
マジレスすると原付には実技試験がないから。
普通免許の方が上位の学科試験だから原付の試験免除。
実技試験ないからそのまま交付となる。
一応建前としてはそうなってるらしい。
誰も意識しない小型特殊も一緒。
あと、原付免許で想定してるのが今で言う電動チャリなのも一因かと。
四輪免許で原付に乗り出して、走る楽しさを知って、それから先月中免取りに行って、今月250デビューしたよ！
私みたいにちょっとしたきっかけでバイク好きになる人増えたら良いのに
女なのにバイク？的な事未だに言われるから悲しい。
私みたいにちょっとしたきっかけでバイク好きになる人増えたら良いのに
女なのにバイク？的な事未だに言われるから悲しい。
162 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 04:10:29 ID:ZtcfU7nB
世田谷にあるINTAKEって店は、納車整備に1ヵ月以上かけたのに、
納車当日の帰りにブレーキはイカレルは、エアクリーナーは真っ黒だわ、
翌月にクラッチはイカレルわ最悪な店だね！ ...
pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1125549887/ - 291k
>>95
最近はウォンウォン系に流れてる奴がちらほらいるみたいじゃん
最近はウォンウォン系に流れてる奴がちらほらいるみたいじゃん
原付論議してるみたいなので、ひとつ。
現在大型二輪の教習で自動車学校に通っているんですが、
そこで車の免許取得に来てる人達が話をしていて
A「原付教習って乗らないって言っておけば見学で済むらしいよ」
B「じゃー、見学にしよー」
C「おれもー」
自分「.....そんなんで良いのか....」
原付免許撤廃には反対（ウチの母上が困る）けど
車の免許に付けるならもっとキチンとして欲しいものです。
現在大型二輪の教習で自動車学校に通っているんですが、
そこで車の免許取得に来てる人達が話をしていて
A「原付教習って乗らないって言っておけば見学で済むらしいよ」
B「じゃー、見学にしよー」
C「おれもー」
自分「.....そんなんで良いのか....」
原付免許撤廃には反対（ウチの母上が困る）けど
車の免許に付けるならもっとキチンとして欲しいものです。
免許とは怒られるから所持するものではなく、自分の責任リスクを最低限にするために
受けるいわば大人への講習なので、オコチャマは勝手に自滅するがよいのでつ。
受けるいわば大人への講習なので、オコチャマは勝手に自滅するがよいのでつ。
166 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 20:20:47 ID:FN9ZLqOT
うむ、確かに免許取得時に誰もが二輪を体験できる制度なのに
そのチャンスを生かすか殺すかの違いは大きい。
そのチャンスを生かすか殺すかの違いは大きい。
167 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 20:22:03 ID:FN9ZLqOT
それを見学で済ましている教習所は、コンプライアンス上からも
問題なのではないか？
でも、警察からの天下りがいるから無問題なのかｗｗ
問題なのではないか？
でも、警察からの天下りがいるから無問題なのかｗｗ
168 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 20:55:29 ID:pNfsl3QW
今の原付は4stか電動だから、オマケ免許にふさわしい性能しか有りませんぜ。
169 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 20:58:57 ID:G8Xq8pNv
金持ち→乗る時間がない
貧乏→乗るための金がない
俺も貧乏なのだが、事故の慰謝料でバイク買ったらハマっちまった。
バ～ブル～
遠きバ～ブル～
バブルよ！早く来い!!!!!!
貧乏→乗るための金がない
俺も貧乏なのだが、事故の慰謝料でバイク買ったらハマっちまった。
バ～ブル～
遠きバ～ブル～
バブルよ！早く来い!!!!!!
170 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 21:09:47 ID:qfXL0sZL
>>130
断言しよう
絶対にそれは無い
排気量拡大して喜ぶのはお前だけだろーが
一般人が求めるのは手軽で便利でオシャレで安いなバイクだよ
普通のバイクのりが求めるのは車種の充実
無駄なパワーやスピードなんか鼻糞ほどにも役に立たん
断言しよう
絶対にそれは無い
排気量拡大して喜ぶのはお前だけだろーが
一般人が求めるのは手軽で便利でオシャレで安いなバイクだよ
普通のバイクのりが求めるのは車種の充実
無駄なパワーやスピードなんか鼻糞ほどにも役に立たん
171 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 21:17:56 ID:N2D9d35U
簡単や。バイク漫画やバイクドラマがヒットすりゃええんや。
キム拓が格好良くのっときゃイチコロや。
TWブームがそうやった。
キム拓が格好良くのっときゃイチコロや。
TWブームがそうやった。
173 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 22:29:21 ID:L8tgiwc1
そこで走るオマル…もとい、バカスクの登場ですよ♪
あれは若者向けドラマだったからじゃないか？
上品なオッサンが単車乗ってるようなドラマなら違うかも。
ただ、オッサンはそういうのに流されにくいかもしれんが。
上品なオッサンが単車乗ってるようなドラマなら違うかも。
ただ、オッサンはそういうのに流されにくいかもしれんが。
車種充実させても流行り物ばかり売れるだけでしょ
それよりも普通二輪で乗れるレプリカを現行復帰してほしい
それよりも普通二輪で乗れるレプリカを現行復帰してほしい
見学でヒマするくらいなら乗るな、俺。
バイクのドラマ・漫画・映画とか特撮ヒーローが積極的にバイク乗るとかだけど、
前者の場合はどうしても悪者とか暴走とかバイクの一部分ばかりアピールだし、
後者はPTAの反対とか俳優がバイク免許を持って無かったりするし、
そういうものの作り手が全然バイクに興味なかったり、まったく知らなかったりするわけで・・・。
前者の場合はどうしても悪者とか暴走とかバイクの一部分ばかりアピールだし、
後者はPTAの反対とか俳優がバイク免許を持って無かったりするし、
そういうものの作り手が全然バイクに興味なかったり、まったく知らなかったりするわけで・・・。
178 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 22:48:47 ID:N2D9d35U
179 ：７７４ＲＲ：2007/04/16(月) 23:54:12 ID:cFtLc9pR
>>170
手軽で便利でオシャレで安い600クラスマシンがいっぱいあるよ？
650の二気筒とか６００の4気筒とかが中免で乗れれば
爆発的に売れると思うし、メーカーも車種をいまの倍は投入できると思う。
400にこだわる現状のほうが不自然。
絶対売れない、と言い切るのはつまらない。
手軽で便利でオシャレで安い600クラスマシンがいっぱいあるよ？
650の二気筒とか６００の4気筒とかが中免で乗れれば
爆発的に売れると思うし、メーカーも車種をいまの倍は投入できると思う。
400にこだわる現状のほうが不自然。
絶対売れない、と言い切るのはつまらない。
>>179
ﾒｰｶｰは、馬鹿じゃない。その倍を投入できる根拠ないだろ？
それに、ﾒｰｶｰは、何百万、何千万と費用を使って市場を
研究しているのに動かないと言うことは、採算が取れないからだ。
今でさえ、ﾊﾞｲｸ市場から各社、撤退しないことが不思議なくらい何だよ。
ﾒｰｶｰは、馬鹿じゃない。その倍を投入できる根拠ないだろ？
それに、ﾒｰｶｰは、何百万、何千万と費用を使って市場を
研究しているのに動かないと言うことは、採算が取れないからだ。
今でさえ、ﾊﾞｲｸ市場から各社、撤退しないことが不思議なくらい何だよ。
海外と共通化できるから実現できればメーカーにとってローリスクだよ。
世界市場でペイできる６００クラスの中免化は採算化の切り札になる。
品質も性能も安全性まで上がる。
最大の敵は頭の固い連中なんだこれが・・・。
世界市場でペイできる６００クラスの中免化は採算化の切り札になる。
品質も性能も安全性まで上がる。
最大の敵は頭の固い連中なんだこれが・・・。
>>11
漏れがもう一人居るｗｗｗ
漏れがもう一人居るｗｗｗ
183 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 00:42:25 ID:qpD3+ocN
バイクに通信カラオケを装備すれば
バカ売れ。
バカ売れ。
184 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 00:52:31 ID:dYMsqdmr
ドラマでなくって、アニメだよこれからは
オタクねーちゃんが、コスプレっぽいカッコで
乗り始めたりすれば、面白いかもしれない
オタクねーちゃんが、コスプレっぽいカッコで
乗り始めたりすれば、面白いかもしれない
現状を見る限り、そもそもメーカーが日本の国内市場を見ているとは思えないだろう。
日本国内のラインナップ見てみろよ。普通二輪免許で乗れるモデルは壊滅的だぞ。
かつてのバイクブームの頃のようなモデルは全く無いし、そんな気合の入ってない連中が
バイク作って売ってるんだから興味も湧かないし買う気もせんわな。
峠を攻められるかどうかって意味じゃないぞ。
メーカーが日本人を見ていない。だって売り上げの大半は海外ですから。
CBRの国内モデルを販売してるホンダとか、GSRを出したスズキは評価に値すると思うけど、
俺たちみたいにバイクに興味がある人間を捕まえるんじゃなくて、まだ興味のない人をもっと取り込めるようにしないとな。
日本国内のラインナップ見てみろよ。普通二輪免許で乗れるモデルは壊滅的だぞ。
かつてのバイクブームの頃のようなモデルは全く無いし、そんな気合の入ってない連中が
バイク作って売ってるんだから興味も湧かないし買う気もせんわな。
峠を攻められるかどうかって意味じゃないぞ。
メーカーが日本人を見ていない。だって売り上げの大半は海外ですから。
CBRの国内モデルを販売してるホンダとか、GSRを出したスズキは評価に値すると思うけど、
俺たちみたいにバイクに興味がある人間を捕まえるんじゃなくて、まだ興味のない人をもっと取り込めるようにしないとな。
オリンピック以降急速に発展した
中国はかつての日本のメーカーの
ような高度で洗練されたバイクを
生み出すであろう。
そして日本のメーカは徐々にチカラを
失い、トーハツやメグロのやうに
消へてゆくのです・・・
中国はかつての日本のメーカーの
ような高度で洗練されたバイクを
生み出すであろう。
そして日本のメーカは徐々にチカラを
失い、トーハツやメグロのやうに
消へてゆくのです・・・
187 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 03:05:34 ID:p9Bfxk8G
かつての英車が日本車にやられて衰退したように。
歴史は繰り返すか？
歴史は繰り返すか？
バイクのECUを利用して「今日の占いカウントダウン」とか
できるようにすれば毎日乗らずにいられなくなる。
あとGPSと無線広域LANを装備して安い料金で楽曲を
ダウンロードできるようにするのもいいと感じる。
できるようにすれば毎日乗らずにいられなくなる。
あとGPSと無線広域LANを装備して安い料金で楽曲を
ダウンロードできるようにするのもいいと感じる。
女子ウケするバイク作ればいいんじゃない？
全体的に男向けのデザインばっかりで、カワイイのって無いし。
パーツメーカーも協力して可愛らしいパニアケースやバッグなんかを作るとか。
てか、何十年も同じようなデザインで、昔と何が違うのかビジュアル的に全くわからない。
スペックシートやらは、バイクに興味の無い人にはまるで意味の無い数字。
なぜスタイリング面から変えようとしないのか不思議。
バイクと言えば、丸型ヘッドライトに剥き出しエンジン、がバイクに興味ない人の大方のイメージ。
それを全部捨てた新しいスタイリングのモデルが出れば、興味持つ人も増えるんじゃないかと思う。
全体的に男向けのデザインばっかりで、カワイイのって無いし。
パーツメーカーも協力して可愛らしいパニアケースやバッグなんかを作るとか。
てか、何十年も同じようなデザインで、昔と何が違うのかビジュアル的に全くわからない。
スペックシートやらは、バイクに興味の無い人にはまるで意味の無い数字。
なぜスタイリング面から変えようとしないのか不思議。
バイクと言えば、丸型ヘッドライトに剥き出しエンジン、がバイクに興味ない人の大方のイメージ。
それを全部捨てた新しいスタイリングのモデルが出れば、興味持つ人も増えるんじゃないかと思う。
190 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 03:37:01 ID:qpD3+ocN
ピストンとシリンダーがそれぞれ
運動するエンジンが爆発した！
192 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 11:49:07 ID:hdTS++4H
スレ違いだが、AKIRAのバイクって分類的にはスクーターになるのか？
>>192
「スクーターとは原動機を座席の下に設け、前方に足踏台のある、
車輪の直径が22インチ以下であるような2輪自動車を指す」
（日本自動車工業会）なのだそうだ。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/SCOOTER/19810707/001.html
このAKIRAバイクは、エンジンをフロントフォークのすぐ後ろに置いている
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/02/news040.html
座席の下ではないのだから、スクーターの定義から外れる。
いわゆるアメリカンバイクに近いかと。
「スクーターとは原動機を座席の下に設け、前方に足踏台のある、
車輪の直径が22インチ以下であるような2輪自動車を指す」
（日本自動車工業会）なのだそうだ。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/SCOOTER/19810707/001.html
このAKIRAバイクは、エンジンをフロントフォークのすぐ後ろに置いている
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/02/news040.html
座席の下ではないのだから、スクーターの定義から外れる。
いわゆるアメリカンバイクに近いかと。
194 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 14:02:18 ID:hdTS++4H
195 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 14:25:52 ID:qpD3+ocN
棺桶型のコクーンバイクが欧州で
バカ発的に売れているそうだ。
バカ発的に売れているそうだ。
197 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 14:46:42 ID:hdTS++4H
198 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 14:59:01 ID:ezMCyymG
>>195値段が高杉…
199 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 15:03:22 ID:qpD3+ocN
10年以上朽ち果てずに乗れるなら
値段の高さも納得できるけど、
そうじゃないから二度と買わない人が
多いと思う。
値段の高さも納得できるけど、
そうじゃないから二度と買わない人が
多いと思う。
原因、バイク屋&パーツ屋の対応だよ。
車のディーラーなら、小さい修理点検でも丁寧低姿勢で応対しコーヒーも出る。休憩できるスペースもある。
ライト球一個交換でも基本は「はい、喜んで！」
それに比べバイク屋はよぉ…。
車のディーラーなら、小さい修理点検でも丁寧低姿勢で応対しコーヒーも出る。休憩できるスペースもある。
ライト球一個交換でも基本は「はい、喜んで！」
それに比べバイク屋はよぉ…。
３スレ目で衰えぬこの勢い。内容が薄いのが玉に傷だが、メーカーも
少しは奮起すんじゃね？
少しは奮起すんじゃね？
202 ：７７４ＲＲ：2007/04/17(火) 20:16:00 ID:qpD3+ocN
今以上バイクが売れてライダーが増えても
みんな駐禁でパクられるだけじゃんw
みんな駐禁でパクられるだけじゃんw
走る場所がない。かと言ってサーキットは高すぎる。
買ってから改めて実感した。
買ってから改めて実感した。
>>191
ファーストバイクがGSR400ですが何か？
ファーストバイクがGSR400ですが何か？
二輪でも外車正規ディーラーや一部の国内正規店なら飲み物出てきて休憩場所もある
まあそのサービスのあるバイク屋のほうが少ないな
まあそのサービスのあるバイク屋のほうが少ないな
自分の行くところも飲み物は出てきます。
メンテの予約を入れたら、それにかかった電話代を丁寧に返却してくれる。
消耗品の交換時期・料金も事前に教えてくれる。
金額が高いかどうかはわかりません。
(こないだチェーン調整が1,050円だった。）
メンテの予約を入れたら、それにかかった電話代を丁寧に返却してくれる。
消耗品の交換時期・料金も事前に教えてくれる。
金額が高いかどうかはわかりません。
(こないだチェーン調整が1,050円だった。）
208 ：７７４ＲＲ：2007/04/18(水) 15:39:33 ID:nEEMeT2J
彼女はラーメンが好き
数じゃないんだよなぁ。上手く説明できないけど
10年前は当時10年乗りたいって思うくらい魅力が有った。
今のは10年も乗るなら罰ゲーム感覚だよ。
なんちゅうか、四輪は時代と共に成長新化し続けてるじゃん。
2輪はずっと昔に止まったまま。造る側に、それを察知出来るヤシがすでに居ないのだろう。
10年前は当時10年乗りたいって思うくらい魅力が有った。
今のは10年も乗るなら罰ゲーム感覚だよ。
なんちゅうか、四輪は時代と共に成長新化し続けてるじゃん。
2輪はずっと昔に止まったまま。造る側に、それを察知出来るヤシがすでに居ないのだろう。
211 ：７７４ＲＲ：2007/04/18(水) 20:51:50 ID:F0Gbey8q
やっぱり普通自動二輪免許で６００クラス乗れるようにして
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
わざわざ大型免許までとって乗ろうとする人はなかなか多くないよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
ちゃんとコアのクラスの尊厳とか高級感とか取り返す活動して
１０年所有を考えられるような付加価値をきちんとつけなきゃだめだと思うよ。
わざわざ大型免許までとって乗ろうとする人はなかなか多くないよ。
ミドルエンドのクラスが売れるようなことを考えないとだめだよ本当に。
212 ：７７４ＲＲ：2007/04/18(水) 20:59:22 ID:oW067Rg6
だよな。ssなんて２年でモデルチェンジだしな。その点ブサは長く乗れる気がするな。
>210
四輪は、進化の果てに貨物に成り下がったけどね。
ミニバンが残り、スポーツカー全滅。
四輪は、進化の果てに貨物に成り下がったけどね。
ミニバンが残り、スポーツカー全滅。
「売れてた頃は」なんて話し出してもなぁ。
バイクブーム末期なんてまだレーサーレプリカとかその辺で
スーパースポーツの概念自体明確でない時代でしょ。
「当時もしもSSがあったら？」を言いだしても意味がないのと同様
当時のモデルチェンジサイクルと今のSSを比較しても意味がないと思う。
バイクブーム末期なんてまだレーサーレプリカとかその辺で
スーパースポーツの概念自体明確でない時代でしょ。
「当時もしもSSがあったら？」を言いだしても意味がないのと同様
当時のモデルチェンジサイクルと今のSSを比較しても意味がないと思う。
ＦＺＲ４００の全モデルを買い換えた奴が、知り合いだけで４人もいる。
バブルバブルｗｗｗ
バブルバブルｗｗｗ
217 ：７７４ＲＲ：2007/04/18(水) 22:37:13 ID:f8phffkF
>>217
明確な定義も微妙だから確実なことは言えんけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
>バブル景気のこともあり、当時普通自動二輪としては高価格であった
>レーサーレプリカが飛ぶように売れ、
>メーカー各社も毎年の様にモデルチェンジを繰り返し性能向上を図った。
>これをレーサーレプリカブームと呼ばれる。
>CBR900RRは軽量で動力性能・旋回性能を追求した
>ロードスポーツモデルであったが、
>特定の競技専用車両をベースに開発されたわけではないため、
>ツアラーともレーサーレプリカとも違うという意味で、
>軽量かつ高い動力性能・旋回性能を追求した
>スポーツ志向のオートバイに対し、
>スーパースポーツ（略してSS）という呼称が定着した。
だそうだ。
明確な定義も微妙だから確実なことは言えんけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
>バブル景気のこともあり、当時普通自動二輪としては高価格であった
>レーサーレプリカが飛ぶように売れ、
>メーカー各社も毎年の様にモデルチェンジを繰り返し性能向上を図った。
>これをレーサーレプリカブームと呼ばれる。
>CBR900RRは軽量で動力性能・旋回性能を追求した
>ロードスポーツモデルであったが、
>特定の競技専用車両をベースに開発されたわけではないため、
>ツアラーともレーサーレプリカとも違うという意味で、
>軽量かつ高い動力性能・旋回性能を追求した
>スポーツ志向のオートバイに対し、
>スーパースポーツ（略してSS）という呼称が定着した。
だそうだ。
219 ：７７４ＲＲ：2007/04/19(木) 00:25:18 ID:D8wBJ0rr
アメリカの鉄砲屋が「最近大きいのが売れない」と
愚痴っていました。
愚痴っていました。
221 ：７７４ＲＲ：2007/04/19(木) 11:43:28 ID:D8wBJ0rr
日本仕様でトタン屋根とすだれスクリーン装備の
特別仕様車がスタンバイしている。
オプションに電動蚊取り器とアイスVOXが用意される。
特別仕様車がスタンバイしている。
オプションに電動蚊取り器とアイスVOXが用意される。
考えてみりゃ4輪も同じような状況
デザインも似たようなのばっか
売れてるのは軽だけ
デザインも似たようなのばっか
売れてるのは軽だけ
ただ単に収入が減って生活に余裕なくなったからでは？
買いたいけど買えないんじゃなくて、欲しくないバイクばかりに成り果てた希ガス。
もちろん昔のバイクなんて今更欲しいとも思わん。今の感覚で憧れるようなブツが無い。
多分数年後発売予定のバイクを今目の前に出されても 古くさ！ と思いそう。
もちろん昔のバイクなんて今更欲しいとも思わん。今の感覚で憧れるようなブツが無い。
多分数年後発売予定のバイクを今目の前に出されても 古くさ！ と思いそう。
225 ：７７４ＲＲ：2007/04/19(木) 23:24:22 ID:D8wBJ0rr
CBの前輪が並行二輪になったら買う
以前はバイク乗りの大半が中免で、中型250・400が普通
価格も30万ぐらいから70万ぐらい
今は大型が多くて、中型だと高速のSAや峠などでも場所に
よっては肩身が狭いような気がする場合も…
しかし、大型だと60万ぐらいから2、300万とか価格が高い
（平均は100万強ぐらいか？）
当然、買うのも以前より気楽ではなくなった
メーカーもMT車の主軸を大型に移したのか、中型クラスで
モデルチェンジはスクーターばっか
おまけに駐禁の取り締まり強化で…
価格も30万ぐらいから70万ぐらい
今は大型が多くて、中型だと高速のSAや峠などでも場所に
よっては肩身が狭いような気がする場合も…
しかし、大型だと60万ぐらいから2、300万とか価格が高い
（平均は100万強ぐらいか？）
当然、買うのも以前より気楽ではなくなった
メーカーもMT車の主軸を大型に移したのか、中型クラスで
モデルチェンジはスクーターばっか
おまけに駐禁の取り締まり強化で…
>>226
少し前まではカネが無い人は中古を買って直しながら乗っていたが
最近は補修部品の供給期間が短くなったりと古い車体を維持するのが大変になってきた
メーカーも商売してるからには儲からない事をやめるのは仕方ないが
「カネが無いヤツは相手にしないよ」と言う姿勢がより強くなって来たように感じる
少し前まではカネが無い人は中古を買って直しながら乗っていたが
最近は補修部品の供給期間が短くなったりと古い車体を維持するのが大変になってきた
メーカーも商売してるからには儲からない事をやめるのは仕方ないが
「カネが無いヤツは相手にしないよ」と言う姿勢がより強くなって来たように感じる
ビクスクの次に来るモノが見えない・・・。
メーカー様よりも販売店様の方が戦々恐々だろうね。
・・・とはいえ、平日の晩でも結構にぎわっている販売
店様もあることはある。車種・値段よりも環境や販売
手法が大きな要因ではないのか？
メーカー様よりも販売店様の方が戦々恐々だろうね。
・・・とはいえ、平日の晩でも結構にぎわっている販売
店様もあることはある。車種・値段よりも環境や販売
手法が大きな要因ではないのか？
229 ：７７４ＲＲ：2007/04/20(金) 22:54:36 ID:y9hrOkFR
魅力的なバイク漫画がなくなったからな
物故身の拓で相当単車覚えたもんだ
物故身の拓で相当単車覚えたもんだ
230 ：７７４ＲＲ：2007/04/20(金) 23:06:29 ID:iCHVG4Nu
日本車はもっとデザインを遊んで良いんじゃないかな。
半透明タンクのBUELLや、欧州ﾓﾀｰﾄﾞみたく。
国産でｲｶｽのはYZF-R6ぐらいか。あの尻はすげぇ。斜め上に尖ってる。
半透明タンクのBUELLや、欧州ﾓﾀｰﾄﾞみたく。
国産でｲｶｽのはYZF-R6ぐらいか。あの尻はすげぇ。斜め上に尖ってる。
231 ：７７４ＲＲ：2007/04/20(金) 23:19:17 ID:iCHVG4Nu
しょーもない、自主規制を撤廃。
232 ：７７４ＲＲ：2007/04/20(金) 23:42:48 ID:f9vfwZXT
カブ乗りからみるとなんか最近のバイクは、大型荷台が付いてないのが多いと思う。
250以上クラスになると大型荷台が付いてないので荷物の積載に苦労したり、高価な
小さい荷台しか付けれないとか不便この上ない。CB400でスーパーで買い物とかし
てる人を見かけますが、ブーツはいてリュックサックを背負ってフルフェイスを
手に持ちながらの買い物姿を見ていると良くこんな面倒なことをしてるなと気の毒
に思えます。自分はというと、カブに大型コンテナボックスをつけて前籠もあります。
たくさんの激安スーパーでGETした商品をポンポンほりこんで置けます。
レッグシールドと大型風防のお陰で冬でも何とか中距離なら乗れます。
車体自体が軽くしかもコンパクトで場所をとらず自転車と一緒にならべて置けます。
つまりバイクに乗るのがめんどくさくなるような物ばかりを客に売りつけようと
する（レジャー目的にしか使えないダメバイク）ばかり作るのが客離れの一因
じゃ無いかと思う。アドレスなんか売れてるのはそういった気軽さが受けてるん
ではないかと思う。
250以上クラスになると大型荷台が付いてないので荷物の積載に苦労したり、高価な
小さい荷台しか付けれないとか不便この上ない。CB400でスーパーで買い物とかし
てる人を見かけますが、ブーツはいてリュックサックを背負ってフルフェイスを
手に持ちながらの買い物姿を見ていると良くこんな面倒なことをしてるなと気の毒
に思えます。自分はというと、カブに大型コンテナボックスをつけて前籠もあります。
たくさんの激安スーパーでGETした商品をポンポンほりこんで置けます。
レッグシールドと大型風防のお陰で冬でも何とか中距離なら乗れます。
車体自体が軽くしかもコンパクトで場所をとらず自転車と一緒にならべて置けます。
つまりバイクに乗るのがめんどくさくなるような物ばかりを客に売りつけようと
する（レジャー目的にしか使えないダメバイク）ばかり作るのが客離れの一因
じゃ無いかと思う。アドレスなんか売れてるのはそういった気軽さが受けてるん
ではないかと思う。
233 ：７７４ＲＲ：2007/04/20(金) 23:47:28 ID:RNOgiYgW
キャッシュバック制度つくれ
234 ：７７４ＲＲ：2007/04/21(土) 01:03:32 ID:TPzqrgXs
そろそろ生ゴミとか小便で走るバイクを出すべきだろう。
>>232
コピペ乙。
コピペ乙。
>>234
やっぱり何だな、軽油灯油で走らせるエンジンを作って経済性をアピール。
さらにはアルコールで走らせて低公害車ぶりをアピール。
電気やハイブリッドはとてもとてもというのなら、そっち方面にね。
ちきうにやさしい乗り物のお仲間入りをする努力も必要かと。
やっぱり何だな、軽油灯油で走らせるエンジンを作って経済性をアピール。
さらにはアルコールで走らせて低公害車ぶりをアピール。
電気やハイブリッドはとてもとてもというのなら、そっち方面にね。
ちきうにやさしい乗り物のお仲間入りをする努力も必要かと。
ディーゼルエンジンのバイクってムリなの?
作れるかもしれないけど、買う人増えない。
239 ：７７４ＲＲ：2007/04/21(土) 17:42:03 ID:8r6ZFaiW
ディーゼルエンジンのバイクってイギリス(だったと思うけど忘れたごめん)で大昔に作ってたみたいよ。
でも、バイクを取り巻く環境も変わっちゃったしなー
昔はちょっと繁華街に行って邪魔にならない所に止めて置けたり、荷物を積めない
のが当たり前だったのが、ビッグスクーターが出てきてそれも回避できる様になってきた。
そうすると、スクーター以外のバイクに走り以外の魅力が無くなるんだよねー
・・・そう言うオレは、SRX250とシグナス125xに乗ってます
昔はちょっと繁華街に行って邪魔にならない所に止めて置けたり、荷物を積めない
のが当たり前だったのが、ビッグスクーターが出てきてそれも回避できる様になってきた。
そうすると、スクーター以外のバイクに走り以外の魅力が無くなるんだよねー
・・・そう言うオレは、SRX250とシグナス125xに乗ってます
242 ：７７４ＲＲ：2007/04/21(土) 20:17:05 ID:YYppXZvU
現行免許制度が全ての元凶。
また、免許制度のせいかよ。進歩ないな。
国内は走る場所なし、置く場所もなし、乗る時間もなし。
実際街乗りして楽しい時ってある？
危ないだけじゃん。
車と一緒にちんたら走ってもつまらないし。
一年くらいヨーロッパのある国に住んでたんだけど、
国土の余力もあってか街作りが根幹から違う。
バイクには乗らなかったけど、あんなとこ走ればそりゃあ気持ちいいですよ。
実際街乗りして楽しい時ってある？
危ないだけじゃん。
車と一緒にちんたら走ってもつまらないし。
一年くらいヨーロッパのある国に住んでたんだけど、
国土の余力もあってか街作りが根幹から違う。
バイクには乗らなかったけど、あんなとこ走ればそりゃあ気持ちいいですよ。
245 ：７７４ＲＲ：2007/04/21(土) 22:21:06 ID:8r6ZFaiW
ヨーロッパのとある国の話をされても困りますが・・・
>>244
走る場所は地方へ行けば、結構あるし、置く場所も地方なら結構ある気がするけど
乗る時間が無いってのも休日には一応時間がある
バイクが売れないのって、買いそうな人が都市に住んでる
そして置き場所が少ない、走れる場所もない
ってパターンで興味はあるけど、買うまでの踏ん切りがつかなくて諦めるって人が結構いるんじゃない？
走る場所は地方へ行けば、結構あるし、置く場所も地方なら結構ある気がするけど
乗る時間が無いってのも休日には一応時間がある
バイクが売れないのって、買いそうな人が都市に住んでる
そして置き場所が少ない、走れる場所もない
ってパターンで興味はあるけど、買うまでの踏ん切りがつかなくて諦めるって人が結構いるんじゃない？
車があるのに、今更ﾊﾞｲｸ乗らない。
昔乗っていた人も、怖くて乗れないらしいよ。
昔乗っていた人も、怖くて乗れないらしいよ。
248 ：７７４ＲＲ：2007/04/21(土) 23:39:26 ID:s9ARkcqO
某メーカが大きい単車をタダでくれるって言うんだよ。
ご内密にって。
ただし条件として年間200日以上乗って、街を流して
くれって言うんだ。
アンタならどうする？
ご内密にって。
ただし条件として年間200日以上乗って、街を流して
くれって言うんだ。
アンタならどうする？
249 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 00:19:17 ID:eCca3/95
>>228
例えばゼファーなんかは、レプリカに飽き飽きしていた人の心をガッチリ掴んで
すごい売れ行きを記録していたね。ああいう、価値観を根底から揺さぶるような
バイクの登場をみんな希望しているんだと思うが。
所得が減ったからとか、他に使う金が増えたからとかいう理由をあげてる人が
いるが、ちょっと違うと思う。
よっぽどの値段じゃない限り、本気で欲しいと思ったものは頑張って買うものだよ。
例えばゼファーなんかは、レプリカに飽き飽きしていた人の心をガッチリ掴んで
すごい売れ行きを記録していたね。ああいう、価値観を根底から揺さぶるような
バイクの登場をみんな希望しているんだと思うが。
所得が減ったからとか、他に使う金が増えたからとかいう理由をあげてる人が
いるが、ちょっと違うと思う。
よっぽどの値段じゃない限り、本気で欲しいと思ったものは頑張って買うものだよ。
250 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 00:24:05 ID:UySksDal
>>248 それはいい条件だ是非受けるべき。
バイクの普及は渋滞緩和、環境問題解決の切り札。
そして必要なのは普通自動二輪免許の６００クラス化だよ。
現免許所持者は当然自動移行。
メーカーのリスクも減る。世界で売れるからだ。
また併せて125cc以下のバイクに４輪免許所持者は乗れるようにすることが
重要だよ。欧州なんかでは常識。
そして、駐輪場の増設だけでなく125cc以上のバイクは4輪用のパーキングにも
止められるようにすべきだよ。
バイクの普及は渋滞緩和、環境問題解決の切り札。
そして必要なのは普通自動二輪免許の６００クラス化だよ。
現免許所持者は当然自動移行。
メーカーのリスクも減る。世界で売れるからだ。
また併せて125cc以下のバイクに４輪免許所持者は乗れるようにすることが
重要だよ。欧州なんかでは常識。
そして、駐輪場の増設だけでなく125cc以上のバイクは4輪用のパーキングにも
止められるようにすべきだよ。
253 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 00:39:55 ID:cFLZAGp7
それだったらいっその事普通二輪免許２５０までにした方がメーカーの負担が減っていいじゃんｗ
254 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 00:45:54 ID:UySksDal
250は軽二輪だからなかなか利ざやの大きい商品にしにくいよ。
新型マジェスティーだって結構意欲作なのにすぐに高すぎとか叩かれるし。
600ぐらいが付加価値もつけられて価格が高くてもユーザーも納得し
普通自動二輪免許で乗れれば間口も広がるし、いうことなしだよ。
新型マジェスティーだって結構意欲作なのにすぐに高すぎとか叩かれるし。
600ぐらいが付加価値もつけられて価格が高くてもユーザーも納得し
普通自動二輪免許で乗れれば間口も広がるし、いうことなしだよ。
ベビーブーム
未熟で無知で何にでも素晴らしい食い付きを見せる消費志向
右肩上がりの経済成長による異常なほどの上昇志向
社会不安など皆無！妙な安心感を共有
こういう国に作り変えれば大丈夫！バイク売れると思うんだぜ？
>>248
貰う。今のバイク出来良すぎ
未熟で無知で何にでも素晴らしい食い付きを見せる消費志向
右肩上がりの経済成長による異常なほどの上昇志向
社会不安など皆無！妙な安心感を共有
こういう国に作り変えれば大丈夫！バイク売れると思うんだぜ？
>>248
貰う。今のバイク出来良すぎ
・TV CMが全然無い。原付は多少見るけど・・・。
なんで？ハナからマスに訴求できるメディアを捨ててるんじゃあ、
興味もたれなくて当然では。
・車選ぶ理由の一つに「雨が降っても濡れない」というのがある。
本州以南じゃあ梅雨は避けられないわけだから屋根付き二輪の
ラインナップは不可欠では。
・二輪は「用途にとがりすぎて」いないか。
四輪でいうリッターコンパクト車のように
「これ買っておけばOK」的な存在が無いのでは。
サーキットに持ち込みたくもなり、ツーリングもしてみたくもなり、
峠も攻めてみたくもなり、砂利道も平気で、普段の下駄代りにも使える
存在がなきゃ、「買ってみたらハズレかもしれない」リスクと
向き合わざるを得なくなる。
手頃な大きさと手頃な排気量(125～600cc程度)でアルプスローダーと
スポーツツアラーとビジバイを兼ねたような懐の深いモデルが欲しいところ。
屋根付けばなおよし(w
なんで？ハナからマスに訴求できるメディアを捨ててるんじゃあ、
興味もたれなくて当然では。
・車選ぶ理由の一つに「雨が降っても濡れない」というのがある。
本州以南じゃあ梅雨は避けられないわけだから屋根付き二輪の
ラインナップは不可欠では。
・二輪は「用途にとがりすぎて」いないか。
四輪でいうリッターコンパクト車のように
「これ買っておけばOK」的な存在が無いのでは。
サーキットに持ち込みたくもなり、ツーリングもしてみたくもなり、
峠も攻めてみたくもなり、砂利道も平気で、普段の下駄代りにも使える
存在がなきゃ、「買ってみたらハズレかもしれない」リスクと
向き合わざるを得なくなる。
手頃な大きさと手頃な排気量(125～600cc程度)でアルプスローダーと
スポーツツアラーとビジバイを兼ねたような懐の深いモデルが欲しいところ。
屋根付けばなおよし(w
2007年あたりを振り返って「なんだかんだ言って、まだまだあの頃は
色んなバイクに乗れてよかったですよね」っていう時代がいつかくるさ。
大きな心配するよりも、悔いのないバイクライフを送ろうぜ。
色んなバイクに乗れてよかったですよね」っていう時代がいつかくるさ。
大きな心配するよりも、悔いのないバイクライフを送ろうぜ。
258 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 01:00:24 ID:ifdsUIwe
これは新車が売れない理由なのかそれとも個人で中古バイクが売れない理由を考えるのか。
まあ前者はやはりデザインが大きいな。後者はダサいカスタムやおんぼろ事故車だと売れない
まあ前者はやはりデザインが大きいな。後者はダサいカスタムやおんぼろ事故車だと売れない
レーサーレプリカ全盛の頃、TVCMをHONDAが打ったら
PTAから「暴走族を生み出すようなCMはけしからん」
とクレームがあって、以降自粛
PTAから「暴走族を生み出すようなCMはけしからん」
とクレームがあって、以降自粛
>>256
バイクで雨の日を敬遠するのは濡れることもあるが、事故をしやすそうってのが大きいと思う
だから、屋根付2輪が出たとしても大して売れないと思うけど
結局、バイクが敬遠される理由は危険、不便が主な理由
で、それらの問題をクリアしてるのが4輪
無理にバイクで4輪が満たしているものを張り合うのは間違ってる気がする
バイクで雨の日を敬遠するのは濡れることもあるが、事故をしやすそうってのが大きいと思う
だから、屋根付2輪が出たとしても大して売れないと思うけど
結局、バイクが敬遠される理由は危険、不便が主な理由
で、それらの問題をクリアしてるのが4輪
無理にバイクで4輪が満たしているものを張り合うのは間違ってる気がする
261 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 07:16:04 ID:cFLZAGp7
>>254
国内だけが市場ならその理屈は筋通ってるかもしれんが、別に市場は国内だけじゃない。
ほぼ国内専用モデルになる２５０と４００を両方開発しなきゃいけない現状よりも
国内専用モデルは２５０だけ、それより大きいのは海外と基本共用効く排気量を
基本にした方がメーカーの負担は下がる。
どうせ教習所で買える今乗りたい奴は大型取る。取らない奴は言うだけでどうせ買わない。
国内だけが市場ならその理屈は筋通ってるかもしれんが、別に市場は国内だけじゃない。
ほぼ国内専用モデルになる２５０と４００を両方開発しなきゃいけない現状よりも
国内専用モデルは２５０だけ、それより大きいのは海外と基本共用効く排気量を
基本にした方がメーカーの負担は下がる。
どうせ教習所で買える今乗りたい奴は大型取る。取らない奴は言うだけでどうせ買わない。
元々ﾋﾞｸﾞｽｸ購入する人は、何を購入基準に
しているかというと、次のようなものらしい。
・ﾌｧｯｼｮﾝ性
・安さ
・手軽さ
性能ではなくて、車より安く、差別化を図るために
ﾌｧｯｼｮﾝ性（ｶｽﾀﾑのしやすさ）が重要なのだと思う。
600が高いと文句を言うわけ。ﾒｰｶｰもこの購入層が
いつまでも2輪乗り続けてもらうのは難しいと考えているようだ。
しているかというと、次のようなものらしい。
・ﾌｧｯｼｮﾝ性
・安さ
・手軽さ
性能ではなくて、車より安く、差別化を図るために
ﾌｧｯｼｮﾝ性（ｶｽﾀﾑのしやすさ）が重要なのだと思う。
600が高いと文句を言うわけ。ﾒｰｶｰもこの購入層が
いつまでも2輪乗り続けてもらうのは難しいと考えているようだ。
263 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 09:36:14 ID:t5yzJZZy
普通自動二輪免許で６００乗れれば売れるだろ。
口を開けて餌が飛び込んで来るのを待つが如き免許レスうぜえｗ
>>263
せこいこと言わずに１２００位にしておけ
せこいこと言わずに１２００位にしておけ
新車価格が
250で60万
400で80万
リッターで100-150万
これじゃ売れないと思う
250で60万
400で80万
リッターで100-150万
これじゃ売れないと思う
おまいら誰に売りたいんだ？
興味が有る奴か？
バイクなんか眼中に無い奴らか？
自分の願望か？
興味が有る奴か？
バイクなんか眼中に無い奴らか？
自分の願望か？
268 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 16:46:27 ID:44520Sau
269 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 17:04:52 ID:Oetj1i5a
現行普通二輪で600までというのは大反対。
むしろ以前の大型は試験場のみの方がいい。
80年代のバイクブームはそこの部分が大きかった。
むしろ以前の大型は試験場のみの方がいい。
80年代のバイクブームはそこの部分が大きかった。
買う奴は買ってるんだよ
前のバイクブームの頃と同じくね
体力のないメーカーが、大型免許の制度変化に対応して
リッター以上に主力製品をシフトさせたため
新車でポンと100万以上出せない子たちが
中古にシフトせざるを得なくなってるのが原因なんだよ
400ccクラスの選択肢が全くスカスカになって
リーズナブルな商品が全くなくなってるのも
80年代のレプリカ系の中古に流れる原因になってるし
そもそもバイクなんて物自体、期間や年代限定の商品なのに
富裕層でないと買えない価格設定にしてしまってることが、まず
一番大きな失敗だと思うね
前のバイクブームの頃と同じくね
体力のないメーカーが、大型免許の制度変化に対応して
リッター以上に主力製品をシフトさせたため
新車でポンと100万以上出せない子たちが
中古にシフトせざるを得なくなってるのが原因なんだよ
400ccクラスの選択肢が全くスカスカになって
リーズナブルな商品が全くなくなってるのも
80年代のレプリカ系の中古に流れる原因になってるし
そもそもバイクなんて物自体、期間や年代限定の商品なのに
富裕層でないと買えない価格設定にしてしまってることが、まず
一番大きな失敗だと思うね
271 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 17:19:54 ID:896mc+CZ
新車中古車に限らず値段が高すぎるよね バイクは
中型バイクの新車買う金があればそこそこの中古軽自動車買えるし
これなら普通の人間は四輪を買う
天候に左右されず、荷物も載り、装備もいらない
二人しかのれないバイクに対して四人も乗れる 所帯持ちにはバイクよりもメリットが多すぎる
これではバイクは趣味の乗り物 普通免許が取れない年令の子供の乗り物と言われるのにも納得がいく
一昔前までは駐車スペースがいらないというメリットがあったが、今ではむしろ二輪の方が厳しい状況
四人よりも悪戯やパーツ泥が多く嫌なご時世になった
もはや、バイクにメリットはない
四輪か二輪かなど考える余地はない 普通の人間なら四輪を買う
中型バイクの新車買う金があればそこそこの中古軽自動車買えるし
これなら普通の人間は四輪を買う
天候に左右されず、荷物も載り、装備もいらない
二人しかのれないバイクに対して四人も乗れる 所帯持ちにはバイクよりもメリットが多すぎる
これではバイクは趣味の乗り物 普通免許が取れない年令の子供の乗り物と言われるのにも納得がいく
一昔前までは駐車スペースがいらないというメリットがあったが、今ではむしろ二輪の方が厳しい状況
四人よりも悪戯やパーツ泥が多く嫌なご時世になった
もはや、バイクにメリットはない
四輪か二輪かなど考える余地はない 普通の人間なら四輪を買う
272 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 17:23:46 ID:MMfJtZUy
ER-6FとかFZ6とかどう考えても新車でポンと100万以上
出せない子たちにこそ供給したい車種なんだけどね。
普通自動二輪免許クラスとして正規国内販売できれば
GSR400くらいの価格で供給できるのにさ。あれらはシンプルで性能的にもいいし。
免許制度が邪魔してるよ。
本当にいまの若いやつらはかわいそうだよ。
出せない子たちにこそ供給したい車種なんだけどね。
普通自動二輪免許クラスとして正規国内販売できれば
GSR400くらいの価格で供給できるのにさ。あれらはシンプルで性能的にもいいし。
免許制度が邪魔してるよ。
本当にいまの若いやつらはかわいそうだよ。
273 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/04/22(日) 17:27:17 ID:vQZf7nE1
格差社会で全体的な購買力が低下して、ヨツワの売上も下降気味で
軽に流れてるようだからなぁ。
軽に流れてるようだからなぁ。
それでもﾊﾞｲｸの値段は、安いと思うんだよね。
こんなに売れていない状況で、あの値段に
押さえているわけだから、頑張っていると思う。
こんなに売れていない状況で、あの値段に
押さえているわけだから、頑張っていると思う。
275 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 18:10:55 ID:y0/0LhW+
海外のマーケットがあるからだろう。
276 ：７７４ＲＲ：2007/04/22(日) 18:43:57 ID:2anq2Awp
昔バイクが多かったのは、みんな車がほしかったが金がないので仕方なく、
バイク乗っていた。豊かになった今車に比べて欠点だらけのバイクが売れるはずがない。
ホンダもバイク売れなさそうだと思って、車作り始めたんだろ。
バイク乗っていた。豊かになった今車に比べて欠点だらけのバイクが売れるはずがない。
ホンダもバイク売れなさそうだと思って、車作り始めたんだろ。
すげー昔から作ってるけどな、軽トラとか
「ここに20万円ある。中古四輪、中古二輪、新車原付。どれを選ぶか」
親からティーンがこう問われたら、二輪/原付を選択する人はいないだろうな…
親からティーンがこう問われたら、二輪/原付を選択する人はいないだろうな…
18になって教習所に通うのに、自動車と大型二輪を同時にとれるような人も少ないだろうしな
日本の自動車普及数は5700万台
自動二輪は339万台だとさ
そりゃ保険も打ち切られるわな
自動二輪は339万台だとさ
そりゃ保険も打ち切られるわな
実際20万で中古4輪を買おうとしたら
車体価格は10万以下になってしまうけどな。
車体価格は10万以下になってしまうけどな。
20万あったら頭金にしねえ？普通
285 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 08:09:13 ID:fzidHPwu
俺は諸費用とかボッタくられるのが嫌だから
徹底的に売り手側を叩く。
叩けばホコリが出てくる。奴隷じゃないんだ。
徹底的に売り手側を叩く。
叩けばホコリが出てくる。奴隷じゃないんだ。
286 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 08:53:48 ID:HOHe7TOd
バイクが売れない原因第一位は国民皆貧乏政策のせいだろ。
全然景気が回復してる感じがしねーもん。
大体おまいら年収どんくらいある？ほとんどが300万～400万位の間じゃねーか？これから家賃や家のローン、保険料、車のローン、払ったらリッターバイクなんか夢のまた夢のまた夢だよ。
もうしばらくすると一般人でも軽自動車さえ買えなくなり売れるのは50CCのビジネスバイクばかりという時代が来る(かもよ)！
全然景気が回復してる感じがしねーもん。
大体おまいら年収どんくらいある？ほとんどが300万～400万位の間じゃねーか？これから家賃や家のローン、保険料、車のローン、払ったらリッターバイクなんか夢のまた夢のまた夢だよ。
もうしばらくすると一般人でも軽自動車さえ買えなくなり売れるのは50CCのビジネスバイクばかりという時代が来る(かもよ)！
287 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 11:20:42 ID:MhsWpUcc
300万～400万位で家のローンかよ。自殺行為だよ。
おいらは今年300万くらいだろう。昔稼いだから車もバイクも買えるけどね。
おいらは今年300万くらいだろう。昔稼いだから車もバイクも買えるけどね。
288 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 11:28:16 ID:gXklxi2J
おまえら貧乏すぎ
年収1000万のおれでも、家族持って家ローン払って250ccだぞ
年収1000万のおれでも、家族持って家ローン払って250ccだぞ
アメリカンとか一部の車種をのぞいて
一時間以上乗るとケツが痛くなるバイクばかりなので
今後単車は絶滅の一途をたどるでしょう。
一時間以上乗るとケツが痛くなるバイクばかりなので
今後単車は絶滅の一途をたどるでしょう。
290 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 11:55:56 ID:NANpQp6M
確かに冗談抜きに絶滅するかもなぁ
欠点だらけで高い 昔の重要な購買層である高校生は
｢バイク乗りたいけど免許高すぎ。親も許してくれないし…あと2年たてば四つ輪とれるから｣と元気がない
今じゃ田舎のいきがってる高校生やバイク好きなおっさんしか乗らないからなあ
利便性を差し引いてもバイクのコストパフォーマンスが優れているわけじゃないし
三輪がつぶれたように、二輪も絶滅せざるをえないだろう
欠点だらけで高い 昔の重要な購買層である高校生は
｢バイク乗りたいけど免許高すぎ。親も許してくれないし…あと2年たてば四つ輪とれるから｣と元気がない
今じゃ田舎のいきがってる高校生やバイク好きなおっさんしか乗らないからなあ
利便性を差し引いてもバイクのコストパフォーマンスが優れているわけじゃないし
三輪がつぶれたように、二輪も絶滅せざるをえないだろう
高速料金や保険、税金等の優遇措置があればもっと売れそうなんだが。
現状じゃバイクにメリットなんて見いだせないだろう。
非バイク乗りから見ると、車種がどうたらとかほとんど無関係だと思う。
現状じゃバイクにメリットなんて見いだせないだろう。
非バイク乗りから見ると、車種がどうたらとかほとんど無関係だと思う。
ﾊﾞｲｸなんて全世代に売れなくてもいいよ
ｲｷﾞﾘｽじゃﾊﾞｲｸは年寄りの趣味に扱われているんだよ
若者のﾊﾞｲｸ離れは日本だけじゃない現象だから売れない理由は値段と多趣味化とかじゃないの
250以上のﾊﾞｲｸは金のかかる趣味扱いでいい
ｲｷﾞﾘｽじゃﾊﾞｲｸは年寄りの趣味に扱われているんだよ
若者のﾊﾞｲｸ離れは日本だけじゃない現象だから売れない理由は値段と多趣味化とかじゃないの
250以上のﾊﾞｲｸは金のかかる趣味扱いでいい
30過ぎて戻ってくるリターンライダーが増えてるんじゃなかったっけ？
どっかで統計見たような気が
そこそこ金あるユーザーが増えるのは決してマイナスじゃないと思うのだが
どっかで統計見たような気が
そこそこ金あるユーザーが増えるのは決してマイナスじゃないと思うのだが
30過ぎて戻ってくるﾗｲﾀﾞｰが増えるのは、保険の値段も関係があるのかね？
日本製バイクの96%は海外で売れてる
実は世界的に見れば売れてるんだよ
実は世界的に見れば売れてるんだよ
296 ：７７４ＲＲ：2007/04/23(月) 22:59:24 ID:L1NL7+Zo
リターンライダーも、若い頃に乗ってた奴が帰ってくるだけだから、
少子化、若者のバイク離れが進む中では、この先期待できない。
少子化、若者のバイク離れが進む中では、この先期待できない。
1cc1000円で売ればいいよ
>>297
ｶﾞｿﾘﾝのことか？
ｶﾞｿﾘﾝのことか？
ダイエーとかで特売日に安くすれば売れる。
ハーレージャパンが実際にやってた事あるぞw
ハーレージャパンが実際にやってた事あるぞw
300 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 11:48:30 ID:J8gClcCx
友人AがR6を買った影響か友人BがNS-1からいきなり10Rに乗り換えました><
確かにハタチそこそこのガキにはそういう傾向が見られます><
まぁ僕はAR125を買ったばかりなんですけどね
確かにハタチそこそこのガキにはそういう傾向が見られます><
まぁ僕はAR125を買ったばかりなんですけどね
302 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 12:33:38 ID:Fm8LGVHB
外国ではホンダとかヤマハのバイクは国内より安く売ってるの？
303 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 13:01:22 ID:A+YblfeP
日本において、オートバイの楽しさを理解できる大人をふやすこと。
そのためにはオートバイを排斥しようとしている社会を変えなければならない。
特に大衆操作をしてるマスゴミに圧力をかけなければならない。
メーカーや団体が力を併せ一丸とならなければ衰退の一途をたどることは間違いない。
そのためにはオートバイを排斥しようとしている社会を変えなければならない。
特に大衆操作をしてるマスゴミに圧力をかけなければならない。
メーカーや団体が力を併せ一丸とならなければ衰退の一途をたどることは間違いない。
304 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 13:41:44 ID:Zraz30fr
バイク屋でコーヒーが出ない
306 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 14:59:53 ID:q6mPSg3Z
マスコミの圧力とか社会を変えるとかじゃなくて、
オートバイがきちんと社会に対応したものに変わる事。
ユルユルの排ガス・騒音対策。
高回転にばかり特化して実用使用速度域では４速にすら入れないようなリッターバイク。
実用燃費にしても、一見良さそうに思えて「燃費ウェイトレシオ」的に計算してみたらグタグタ。
オマケに道路交通法を無視したような運転するライダー達の存在。
普通の大人ならバイクが増えても眉をしかめて当然だよ。
オートバイがきちんと社会に対応したものに変わる事。
ユルユルの排ガス・騒音対策。
高回転にばかり特化して実用使用速度域では４速にすら入れないようなリッターバイク。
実用燃費にしても、一見良さそうに思えて「燃費ウェイトレシオ」的に計算してみたらグタグタ。
オマケに道路交通法を無視したような運転するライダー達の存在。
普通の大人ならバイクが増えても眉をしかめて当然だよ。
最近よく見るのが、デカいマフラー付けてデカい音で走るデカいバイクの群れ。
バイク乗りの俺でも眉をしかめる。
珍走と変わらん。むしろ悪気がないだけ酷いかもしれん。
こんなんじゃ一般社会は受け入れないだろ。
バイク乗りの俺でも眉をしかめる。
珍走と変わらん。むしろ悪気がないだけ酷いかもしれん。
こんなんじゃ一般社会は受け入れないだろ。
311 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 18:45:08 ID:BFsy7Pmd
スレの流れ読んでないけど
じぇんじぇん乗らないんだけど
手放してしまうとまた欲しくなるので売れない。
じぇんじぇん乗らないんだけど
手放してしまうとまた欲しくなるので売れない。
312 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 19:32:58 ID:q6mPSg3Z
>>307
と、まあチョットでも耳に痛い言葉でも聞こうものなら
スグにチャカして済まそうとする。これがライダーの現状か？
もうちょっと大人になれよ。でなきゃ>>309の言う通り
取り締まりが強化されていくだけだよ。
と、まあチョットでも耳に痛い言葉でも聞こうものなら
スグにチャカして済まそうとする。これがライダーの現状か？
もうちょっと大人になれよ。でなきゃ>>309の言う通り
取り締まりが強化されていくだけだよ。
313 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 20:07:21 ID:uAxU7pCP
普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
こそ、バイク普及、そして京都議定書の遵守、渋滞緩和、環境問題解決の切り札。
見識ある大人が欧州の薫り漂う600クラスに乗れば、中型クラスが誇りを取り戻し
高級なバイク文化が必ずや日本に定着することだろう。
普通自動二輪免許を持っているが、乗っていない層はきわめて大きい。
メーカーにとっても世界市場で売れる600クラスを日本のコア市場である普通自動二輪市場に
投入できる意義は大きい。いまこそ実現するべきだ。
こそ、バイク普及、そして京都議定書の遵守、渋滞緩和、環境問題解決の切り札。
見識ある大人が欧州の薫り漂う600クラスに乗れば、中型クラスが誇りを取り戻し
高級なバイク文化が必ずや日本に定着することだろう。
普通自動二輪免許を持っているが、乗っていない層はきわめて大きい。
メーカーにとっても世界市場で売れる600クラスを日本のコア市場である普通自動二輪市場に
投入できる意義は大きい。いまこそ実現するべきだ。
315 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 20:40:29 ID:ZNp3sfEA
＞最近よく見るのが、デカいマフラー付けてデカい音で走るデカいバイクの群れ
おまいは最近まで引きこもってたのかよｗ
昔からそんなのいくらでもいるじゃん
おまいは最近まで引きこもってたのかよｗ
昔からそんなのいくらでもいるじゃん
316 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 20:57:36 ID:96uMIUwi
バイク代に100マン越はやっぱ普通の感覚じゃないな。
普通でないという事はめったにいないという事なので
よく売れないのだと思う。
普通でないという事はめったにいないという事なので
よく売れないのだと思う。
317 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 21:03:58 ID:0jafBq+S
昔はデカくて群れてるのはいなかったような気がする。
ハーレー親父集団は昔からいたな
319 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 21:19:44 ID:9ulzlnNX
三無い運動が無くなれば今の倍は売れるよ
同じ予算じゃ軽しか買えなかったからみんなバイクに乗ってたんだよな
今じゃ、同じ予算でファミリーカーが買える
下手すりゃ中古でミニバンが
今じゃ、同じ予算でファミリーカーが買える
下手すりゃ中古でミニバンが
321 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 21:56:15 ID:Ai2JNUnc
結局オートマ（ﾊﾞｶｽｸ）が世の常になったからだろ？
自分で操作して状況判断するのが出来ないんだよ。
だから最近のガキはすぐキレるし、口答えするし
ｲｯﾁｮ前に出来るのはsexだけ。
マニュアル教育のツケだな。
漢字も読めなきゃ計算もできねえ。
ヒトの気持ちも考えられねえ。
暴走族撲滅なんてやってるから単車乗りが減るんだ。
三無いなんてやるから事故が減らねえんだ。
自分で操作して状況判断するのが出来ないんだよ。
だから最近のガキはすぐキレるし、口答えするし
ｲｯﾁｮ前に出来るのはsexだけ。
マニュアル教育のツケだな。
漢字も読めなきゃ計算もできねえ。
ヒトの気持ちも考えられねえ。
暴走族撲滅なんてやってるから単車乗りが減るんだ。
三無いなんてやるから事故が減らねえんだ。
一行目と二行目以降がつながってないけどな
>>319
3無い運動はバイクユーザーを減らすだけじゃなく、
"バイクは悪い物！"→"じゃあ僕は反抗する！"
ってことでアフォな珍走の助長になってる希ガス
バイクってのは反抗の証ではなくて、もっと自由で美しい乗り物だと思う
3無い運動はバイクユーザーを減らすだけじゃなく、
"バイクは悪い物！"→"じゃあ僕は反抗する！"
ってことでアフォな珍走の助長になってる希ガス
バイクってのは反抗の証ではなくて、もっと自由で美しい乗り物だと思う
オートバイを認めない社会。
一方、野球、ゴルフ、相撲、これらを異常にもちあげる社会。
おかしいだろ。
一方、野球、ゴルフ、相撲、これらを異常にもちあげる社会。
おかしいだろ。
おかしくない。
326 ：７７４ＲＲ：2007/04/24(火) 23:41:01 ID:fLzavqVq
たしかにバイクは虐げられ過ぎだよ。
と野球だのサッカーだのテニスもゴルフにもなーんの興味もない俺が言ってみる。
と野球だのサッカーだのテニスもゴルフにもなーんの興味もない俺が言ってみる。
F1の持ち上げの方が、余程酷い気もするがな。
>>319
そして今の３倍死亡者が出ると
そして今の３倍死亡者が出ると
329 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 00:01:42 ID:gjSojU4g
メーカーが悪いんじゃないの？
車だと10年前の車は古いし恥ずかしい。
性能も10年前と今の車じゃ段違いじゃん。
バイクは10年前と性能なんて変わっていない。
それ所か、同じバイクを売ってる位。
ＸＪＲやゼファー、ＺＲＸなんて、性能や形はそのままで
いまだに売ってんだもん。
ブラックバードや隼もそうだよね。
ＳＳタイプは進化してるのかもしれないけど
あれはオタクの乗り物だし。
車だと10年前の車は古いし恥ずかしい。
性能も10年前と今の車じゃ段違いじゃん。
バイクは10年前と性能なんて変わっていない。
それ所か、同じバイクを売ってる位。
ＸＪＲやゼファー、ＺＲＸなんて、性能や形はそのままで
いまだに売ってんだもん。
ブラックバードや隼もそうだよね。
ＳＳタイプは進化してるのかもしれないけど
あれはオタクの乗り物だし。
同じバイクばかり売れるんだからしょうがないよ
今はビクスクがイチバン売れてるし
今はビクスクがイチバン売れてるし
332 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 01:01:32 ID:gjSojU4g
>>330
別にスクーターが売れても関係無いような気がする。
あれはバイク乗りじゃなくてスクーター乗りでしょ。
バイクに乗りたいんじゃなくて、スクーターに乗りたくて免許取った人達でしょ。
＞同じバイクばかり売れる
それはメーカーが10年前から同じバイクしか作ってないからでしょ。
同じ形、同じような性能なんだから
70万円～100万円も払って新車買うより、中古買った方がいいじゃん。
例えば、70万円払って07年式のXJR400買うより
30万円で97年式のXJR400買った方がいいでしょ。
同じ性能、同じ形なんだからさ。
そりゃ新車でバイクが売れる訳無いって。
売るなら最新技術を使って、どんどんモデルチェンジをするべきでしょ。
10年前のバイクなんて形的にも性能的にも恥ずかしくて乗ってらんねーよみたいな。
そうすれば10年前のバイクも中古市場で安く流通するし
（昔は中古のバイクなんて格安だったじゃん）
乗り出す人も増えるし、安い中古バイクから乗り始めた人も
物足りなくなれば、新車を買ったりする訳じゃん。
別にスクーターが売れても関係無いような気がする。
あれはバイク乗りじゃなくてスクーター乗りでしょ。
バイクに乗りたいんじゃなくて、スクーターに乗りたくて免許取った人達でしょ。
＞同じバイクばかり売れる
それはメーカーが10年前から同じバイクしか作ってないからでしょ。
同じ形、同じような性能なんだから
70万円～100万円も払って新車買うより、中古買った方がいいじゃん。
例えば、70万円払って07年式のXJR400買うより
30万円で97年式のXJR400買った方がいいでしょ。
同じ性能、同じ形なんだからさ。
そりゃ新車でバイクが売れる訳無いって。
売るなら最新技術を使って、どんどんモデルチェンジをするべきでしょ。
10年前のバイクなんて形的にも性能的にも恥ずかしくて乗ってらんねーよみたいな。
そうすれば10年前のバイクも中古市場で安く流通するし
（昔は中古のバイクなんて格安だったじゃん）
乗り出す人も増えるし、安い中古バイクから乗り始めた人も
物足りなくなれば、新車を買ったりする訳じゃん。
極論杉てワロタ
334 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 01:38:40 ID:WATThGzW
もうバイク乗りは絶滅危惧種に認定した方がよいね。
335 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 05:39:48 ID:l5C4wOe5
ホンダも国内のスポーツバイクの販売やめるみたいだし
バイクは実用車とオクのゴミしか買えない貧乏人と
輸入車を買える金持ちに二極化すんじゃないの？
バイクは実用車とオクのゴミしか買えない貧乏人と
輸入車を買える金持ちに二極化すんじゃないの？
二輪は二輪として昔から完成されすぎてた感があるからねぇ。
四輪にはあるインテリアの概念も無いし、エクステリアって言っても限界がある。
電子機器類はどうしたって積みづらいし、巨大化にも限界がある。
出力自主規制が始まってから、行く先が無くなった。
四輪だって実際大して変わってるわけでもない。
必死でインテリアとエクステリアを張り替えてるだけ感が強い。
四輪にはあるインテリアの概念も無いし、エクステリアって言っても限界がある。
電子機器類はどうしたって積みづらいし、巨大化にも限界がある。
出力自主規制が始まってから、行く先が無くなった。
四輪だって実際大して変わってるわけでもない。
必死でインテリアとエクステリアを張り替えてるだけ感が強い。
338 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 07:10:10 ID:P4ZCa1yv
やっぱり普通自動二輪６００クラス化だよ。決定打はこれしかない。
クルマのがモテルて情報操作されたからだと思ってスレ開いたが的はずれだったか
340 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 07:46:41 ID:PxKAMt/D
バイクに車検とか要らないんだけど
Ｇストはでるでしょ～
あと３年は待つかもな～
Ｂキングより後の発表だったからな～
あと３年は待つかもな～
Ｂキングより後の発表だったからな～
343 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 12:21:15 ID:tm+6pddD
金銭的面では諸外国に比べて乗りやすいと思う。
まず変えるべきはこの国の二輪に対する見方、四大メーカーがありながら酷すぎるだろ。メーカーや団体は完全に諦めてるようだし。あとショップもどうしようもないとこばかりだしなあ。
あとは、乗り手のレベルをあげることで少しでも改善していくしかないかな。(´・ω・｀)
まず変えるべきはこの国の二輪に対する見方、四大メーカーがありながら酷すぎるだろ。メーカーや団体は完全に諦めてるようだし。あとショップもどうしようもないとこばかりだしなあ。
あとは、乗り手のレベルをあげることで少しでも改善していくしかないかな。(´・ω・｀)
344 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 12:23:17 ID:LFV6dcb5
345 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 12:35:19 ID:Lm0E489g
４輪並みにCMして４輪並みのディーラーで販売…
４輪すら趣味性の強い車種は売れないから無理か…
バイクに限らず趣味性の強いものは売れないね最近は。
PCの普及が原因か？
４輪すら趣味性の強い車種は売れないから無理か…
バイクに限らず趣味性の強いものは売れないね最近は。
PCの普及が原因か？
>>345
ドリーム店ってそんな感じじゃなかった？
ドリーム店ってそんな感じじゃなかった？
347 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 19:24:23 ID:BMIHa2Xx
少子化でわが子可愛さに
「バイクだけは危険だからやめて。
そのかわりクルマ買ってあげるから」
っていう親が増えたのだろう
「バイクだけは危険だからやめて。
そのかわりクルマ買ってあげるから」
っていう親が増えたのだろう
スクーターが売れてるんだが
バイクの9倍
バイクの9倍
349 ：７７４ＲＲ：2007/04/25(水) 21:35:25 ID:mjhEbDQ2
もっとメーカー団体がロビー活動すべき。世界の4大メーカーが
そろってるのに、本当におかしい。BMWなんかもそのようにいってる。
そもそも国が自国の産業の衰退を促す行動してるなんておかしい。
ドイツやフランス、イタリアの工業レベルや文化は高い。
欧州は二輪車に対する見識が非常に高い。
二輪車に関しては日本は無意味な規制がみんなを不幸にしてる。
日本人として悔しいし恥ずかしいことだ。
普通自動二輪600クラス化と現免許所持者自動移行
125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
大型区分のバイクの出力規制廃止
バイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放
高速道路の2輪料金実現と６００クラスまでのバイクへの優遇税制
これをすることでバイクは絶対に売れるし、日本の産業の活力は取り戻される。
環境問題や渋滞緩和、省資源を考えるとむしろ絶対に行わなくてはならないのだ。
そろってるのに、本当におかしい。BMWなんかもそのようにいってる。
そもそも国が自国の産業の衰退を促す行動してるなんておかしい。
ドイツやフランス、イタリアの工業レベルや文化は高い。
欧州は二輪車に対する見識が非常に高い。
二輪車に関しては日本は無意味な規制がみんなを不幸にしてる。
日本人として悔しいし恥ずかしいことだ。
普通自動二輪600クラス化と現免許所持者自動移行
125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
大型区分のバイクの出力規制廃止
バイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放
高速道路の2輪料金実現と６００クラスまでのバイクへの優遇税制
これをすることでバイクは絶対に売れるし、日本の産業の活力は取り戻される。
環境問題や渋滞緩和、省資源を考えるとむしろ絶対に行わなくてはならないのだ。
>普通自動二輪600クラス化と現免許所持者自動移行
これはあんまり関係無いだろ。
やるんなら現免許所持者はまた取り直すべきだな。
>125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
これは有効かもな。無理な気がするが。
>大型区分のバイクの出力規制廃止
これも関係なくない？
>バイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放
今の排気音量のままじゃ駐車場周辺の住人の反発喰らうだろ。音量下げてからだな。
>高速道路の2輪料金実現と６００クラスまでのバイクへの優遇税制
これもちょっとは有効かもな。
これはあんまり関係無いだろ。
やるんなら現免許所持者はまた取り直すべきだな。
>125ccまでのバイクを4輪免許所持者が乗れるようにする
これは有効かもな。無理な気がするが。
>大型区分のバイクの出力規制廃止
これも関係なくない？
>バイクの駐輪場の充実と125ccを越えるバイクの4輪駐車場開放
今の排気音量のままじゃ駐車場周辺の住人の反発喰らうだろ。音量下げてからだな。
>高速道路の2輪料金実現と６００クラスまでのバイクへの優遇税制
これもちょっとは有効かもな。
>>349
おおかた同意。
でもなんでメーカーは自ら国内市場がすたれるようなことばかりやってるんだろう？
規制緩和や販促を積極的にやらない現状で需要、利益がでないと判断するのはわかるが
なぜ努力しないんだ？そんなに国内市場には未来はないのか？
俺はまだまだメーカーの動き次第でいくらでも需要は伸ばせるとおもってるんだけど。
おおかた同意。
でもなんでメーカーは自ら国内市場がすたれるようなことばかりやってるんだろう？
規制緩和や販促を積極的にやらない現状で需要、利益がでないと判断するのはわかるが
なぜ努力しないんだ？そんなに国内市場には未来はないのか？
俺はまだまだメーカーの動き次第でいくらでも需要は伸ばせるとおもってるんだけど。
国内メーカーは数売るより、利幅の大きい商品を売る方へ
ベクトルを向け始めているように見える（スズキは違うように見えるけど）
遠くない将来、技術力を上げ、膨大な潜在需要に支えられた中国メーカーが
安くて高品質という今の日本産の地位にとって変わると思う。
それを見越せば、長年の信頼のブランドという武器、スピードを出す技術というブランド
で利幅ある商品を数は出さなくていいから売っていこうって考えじゃないかな？
ベクトルを向け始めているように見える（スズキは違うように見えるけど）
遠くない将来、技術力を上げ、膨大な潜在需要に支えられた中国メーカーが
安くて高品質という今の日本産の地位にとって変わると思う。
それを見越せば、長年の信頼のブランドという武器、スピードを出す技術というブランド
で利幅ある商品を数は出さなくていいから売っていこうって考えじゃないかな？
オートバイって、本当の意味で贅沢の分かる乗り物だと思う。
ヨーロッパ人はそれが分かる国民性なのかな。
なんだか、亜細亜の国々は二輪車を排除しようと一生懸命だけど、貧困の遺伝子が組み込まれてるんだろうか。
ヨーロッパ人はそれが分かる国民性なのかな。
なんだか、亜細亜の国々は二輪車を排除しようと一生懸命だけど、貧困の遺伝子が組み込まれてるんだろうか。
>>354
何を今さら
何を今さら
356 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 05:43:49 ID:WzzGy88F
これもまずいよ、安倍ちゃん！
357 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 05:57:55 ID:HHITQEAe
SL230とセロー225を見れば一目瞭然
性能が変わってないのに値段が15万もアップした
これでインジェクション化の為に更に10万アップか？
誰も買わなくなるね
性能が変わってないのに値段が15万もアップした
これでインジェクション化の為に更に10万アップか？
誰も買わなくなるね
358 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 11:47:28 ID:45u6snAG
日本社会の大勢が「臭いものにはフタ」、「事なかれ」なんだからしょうがない。
しかも近年ますます極端になっていく。
危ないからナイフで鉛筆削りは教えないなんてことがまかり通ってるんだから
バイクなんてそれこそ「死の乗り物」なんだろうｗ
「なんらかの意味で役に立つ」という漠然とした理由は認められない。
ナイフの使い方なんて、鉛筆削りがあるんだから必要ない。
バイクなんて、車があるんだから必要ない。
ってことだな。
しかも近年ますます極端になっていく。
危ないからナイフで鉛筆削りは教えないなんてことがまかり通ってるんだから
バイクなんてそれこそ「死の乗り物」なんだろうｗ
「なんらかの意味で役に立つ」という漠然とした理由は認められない。
ナイフの使い方なんて、鉛筆削りがあるんだから必要ない。
バイクなんて、車があるんだから必要ない。
ってことだな。
360 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 14:02:15 ID:wISuiCoW
バイクは25年前と変わっていない様に見える。デザイン変えてるだけじゃないか？
世の中が悪いんです。全て世の中が悪いんです。
大型二輪持ってるけれど、普通二輪で600ccまで乗れても良いんじゃないか？とは思うなぁ。
大型と普通しかなかった四輪に中型ができるように、実情に合わせていく事は必要だと思う。
ただし、現在の普通二輪持ちは400ccまでの限定付きだね。400ccでしか試験してないんだからしょうがない。
大型と普通しかなかった四輪に中型ができるように、実情に合わせていく事は必要だと思う。
ただし、現在の普通二輪持ちは400ccまでの限定付きだね。400ccでしか試験してないんだからしょうがない。
デザインも変わってないよ
CBとか、よく売れるなあと思う
古くさすぎ
CBとか、よく売れるなあと思う
古くさすぎ
オートバイは速くなくちゃだめなんだよ。
これは絶対命題であり、変えることはできないことなんだよ。
四足みたいにじじいやばばあややんきーが気軽に乗れるものとは違うんだよ。
それが分かれば大人だ。
大人が増えれば国も変わる。
これは絶対命題であり、変えることはできないことなんだよ。
四足みたいにじじいやばばあややんきーが気軽に乗れるものとは違うんだよ。
それが分かれば大人だ。
大人が増えれば国も変わる。
>>362
四輪の運転免許に中型ができたのは
「普通自動車(教習車はほぼセダン)免許取ったばかりで
いきなり中型トラックなんて乗れやしないよ」
という現実的な問題があり、かつそれが
(世代問わず二極化によりトラック運転手が増えた結果)実際問題視されたから。
「新しく取る人のほうがより制限を受ける」ものだよ。
それに対して普通自動二輪の600cc容認化は合理的な理由がほぼ無い。
原付からボスホスまでなんでもアリとは言えないのでどっかで線引きが必要、
その線引きが今の50cc、125cc、400cc、それ以上ってなってるだけ。
「このままじゃバイクメーカーが儲からないから600cc乗れるようにしろ」
っていうなら、話の筋道は下を伸ばすのではなく上を取りやすくする
(大型免許に対する外国メーカーの介入手法など)ほうが自然な話。
四輪の運転免許に中型ができたのは
「普通自動車(教習車はほぼセダン)免許取ったばかりで
いきなり中型トラックなんて乗れやしないよ」
という現実的な問題があり、かつそれが
(世代問わず二極化によりトラック運転手が増えた結果)実際問題視されたから。
「新しく取る人のほうがより制限を受ける」ものだよ。
それに対して普通自動二輪の600cc容認化は合理的な理由がほぼ無い。
原付からボスホスまでなんでもアリとは言えないのでどっかで線引きが必要、
その線引きが今の50cc、125cc、400cc、それ以上ってなってるだけ。
「このままじゃバイクメーカーが儲からないから600cc乗れるようにしろ」
っていうなら、話の筋道は下を伸ばすのではなく上を取りやすくする
(大型免許に対する外国メーカーの介入手法など)ほうが自然な話。
366 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 21:55:17 ID:m8wSbT9J
600クラス容認化は合理的だよ。トルクが増えるから低回転で加速しやすい。
これは騒音問題の解決に有効だし、燃費も小排気量よりよくなる。
何より高速道路の二人乗り性能の確保や、今後の各種規制による出力の大幅な
低下を補うこともできる。
そしてメーカーにとっては欧州向け車種と国内市場向け車種の統一を図ることができ
リスクの低下と大幅な開発費削減が可能になり、量産効果による品質向上と
コストダウンが可能になるのだ。
タイヤ性能的にも70馬力程度までならパワースライドは発生しないので
６００クラスというのはパワーと環境性能、そして安全性能を両立したクラスと呼べる。
普通自動二輪として極めてふさわしい。
新規格普通自動二輪の普及を図るためにも現普二所持者も乗れるようにようにすることが
肝要である。
また何より普通自動二輪免許で欧州スペックのバイクに乗れるようになることが
エモーショナルなトピックになり、二輪市場の活性化につながるのはいうまでもない。
これが都市部の渋滞緩和co2の排出削減、環境問題の解決策となるのだ。
これは政府、そして世界が進める京都議定書の遵守につながるのだ。
5月からガソリン価格が6円以上値上がりするぞ。
燃費のよい600ミドルクラスを普及させることが
国民生活の質の向上につながると思いなさい。
これは騒音問題の解決に有効だし、燃費も小排気量よりよくなる。
何より高速道路の二人乗り性能の確保や、今後の各種規制による出力の大幅な
低下を補うこともできる。
そしてメーカーにとっては欧州向け車種と国内市場向け車種の統一を図ることができ
リスクの低下と大幅な開発費削減が可能になり、量産効果による品質向上と
コストダウンが可能になるのだ。
タイヤ性能的にも70馬力程度までならパワースライドは発生しないので
６００クラスというのはパワーと環境性能、そして安全性能を両立したクラスと呼べる。
普通自動二輪として極めてふさわしい。
新規格普通自動二輪の普及を図るためにも現普二所持者も乗れるようにようにすることが
肝要である。
また何より普通自動二輪免許で欧州スペックのバイクに乗れるようになることが
エモーショナルなトピックになり、二輪市場の活性化につながるのはいうまでもない。
これが都市部の渋滞緩和co2の排出削減、環境問題の解決策となるのだ。
これは政府、そして世界が進める京都議定書の遵守につながるのだ。
5月からガソリン価格が6円以上値上がりするぞ。
燃費のよい600ミドルクラスを普及させることが
国民生活の質の向上につながると思いなさい。
ミドルでも直4だと、小型の4輪より燃費悪かったりするからな・・・
368 ：７７４ＲＲ：2007/04/26(木) 22:06:03 ID:25+IkGCV
今だに立ちごけで、損傷するようなバイク作ってるからだろ。
カブとCDしか乗らんおっさんの俺からみたら>>364はケツに青タンつけた
赤ちゃんだな
赤ちゃんだな
燃費気にするなら、600ccではなくて、125cc乗ればいい。合理的だし、安い。
その上、高速乗りたければ250cc。速度を求めるなら400cc。
その上、高速乗りたければ250cc。速度を求めるなら400cc。
SX200
日本の法規上、600に全く意味はないからな
>>366
そのトルクが扱えないから４００免許なんだよﾌﾟ
そのトルクが扱えないから４００免許なんだよﾌﾟ
>>336
どれだけ必死になっても説得力無いものは無いので諦めた方がいいよ。
どれだけ必死になっても説得力無いものは無いので諦めた方がいいよ。
375 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 02:02:51 ID:EOGEW8Iv
>>362
>現在の普通二輪持ちは400ccまでの限定付きだね。400ccでしか試験してないんだからしょうがない。
てことは大型二輪で750ccでしか試験してないのは750ccまでの限定付きにしないとだね。
>現在の普通二輪持ちは400ccまでの限定付きだね。400ccでしか試験してないんだからしょうがない。
てことは大型二輪で750ccでしか試験してないのは750ccまでの限定付きにしないとだね。
売れないわけ？高いからじゃないの
なんか眠れねぇよぉ
なんか眠れねぇよぉ
377 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 05:12:48 ID:rqBFM5iV
600拡大が無くなったから、こっちで必死な奴がいるな。
378 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 07:04:30 ID:ToCtWwNx
必死というか、見識者の間では昔から言われてることだな、普通自動二輪600クラス化は。
「見識者」という言葉でいろんなものを包み隠しても、ねぇ。
単に暴れたいかまって欲しいヲタなだけだし。
単に暴れたいかまって欲しいヲタなだけだし。
見識者(笑)
見識があれば、食いつくべきはそこじゃないことくらい気がついてるだろ
見識があれば、食いつくべきはそこじゃないことくらい気がついてるだろ
382 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 07:33:05 ID:pXCx4xDC
いややっぱり、特定の人の乗り物意識あると思う。だからTVとかばんばん流してまず知ってもらう事じゃないかな。
バイクや道交法がこうなったのは、事件や事故や暴走族の死傷事例や騒音が問題になるたびに
警察を筆頭に、関係省庁や担当者が非難されたからだよ
二言目には「警察は何をしてる」って言うから、警察は、こうしただけで
警察を筆頭に、関係省庁や担当者が非難されたからだよ
二言目には「警察は何をしてる」って言うから、警察は、こうしただけで
その非難を行った所は、保険業界だろう。 保険業界からの圧力は強い。
今の保険代が、数倍になっても乗る人がいるかどうか。減少することは確実。
今の保険代が、数倍になっても乗る人がいるかどうか。減少することは確実。
６００に拡大って唱えてるのは１８歳未満の椰子だろ？
１８才未満はいっそ小型限定にした方が良いんｼﾞｬﾈｰの
経済力もなにもないんだから。
１８才未満はいっそ小型限定にした方が良いんｼﾞｬﾈｰの
経済力もなにもないんだから。
386 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 08:38:12 ID:WUxWYm+f
600拡大スレを立てて続きをどうぞ。
ネタスレとして立てなきゃ、あそこまでグダグダにならないからさ。
ネタスレとして立てなきゃ、あそこまでグダグダにならないからさ。
>>381
スレ違いで申し訳ないんだが
仮に中免が600までになったら、欧州モデルと国内モデルが
同時進行で開発できてコストダウンにならんのか？
もっと極端に例えばホーネットとCB400SuperFourを一本化する、みたいに
そういう意味ではメーカーにとっては喜ばしいことかと
ただ販売台数に変化はあるわけないよな
スレ違いで申し訳ないんだが
仮に中免が600までになったら、欧州モデルと国内モデルが
同時進行で開発できてコストダウンにならんのか？
もっと極端に例えばホーネットとCB400SuperFourを一本化する、みたいに
そういう意味ではメーカーにとっては喜ばしいことかと
ただ販売台数に変化はあるわけないよな
法律はメーカーの私物ではない。
389 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 10:56:33 ID:mlTDP3e3
ハーレーはよその国の法律まで変えたぞw
390 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 11:09:50 ID:ey7Rt6z5
売れない理由だろ？
こんな趣味性だけの乗り物に払う金はほとんどの日本国国民にありません。
で糸冬了～～。
バイク乗りの視点でいくら議論してもな～！
バイク乗ってる時点で既にお(ま)いら一般人とはズレちゃってるんだよ！
こんな趣味性だけの乗り物に払う金はほとんどの日本国国民にありません。
で糸冬了～～。
バイク乗りの視点でいくら議論してもな～！
バイク乗ってる時点で既にお(ま)いら一般人とはズレちゃってるんだよ！
欧州モデルと国内モデルの一本化の話を中の人としたことがあったんだけど、
欧州モデルでさえ仕向地によって使ってる部品が違うわけだから一本化なん
て意味ナッシング。て聞いた。
一番のネックは製造段階ではなくて日本で型式認定を取るのにコストがかか
りすぎる事なんだってさ。
欧州モデルでさえ仕向地によって使ってる部品が違うわけだから一本化なん
て意味ナッシング。て聞いた。
一番のネックは製造段階ではなくて日本で型式認定を取るのにコストがかか
りすぎる事なんだってさ。
官僚天下り国家万歳w
>>375
絶対に来るだろうと思ったままのツッコミありがとう。
俺はそれがあったから大型二輪を取ったよ。
現状では、400ccで合格しても乗れるのは400ccまでだけど、750ccで合格すれば上限が無くなるんだからね。
バイクの新車ラインナップを見てると、免許で文句言ってる暇があったら大型取れば良いのにというのが本音だ。
ただ、600ccまで乗れるなら今よりは車種も増えて、今よりは売れるんじゃないかと思っただけだ。
それが雀の涙ほどの誤差でしかないかもしれんけどね。
絶対に来るだろうと思ったままのツッコミありがとう。
俺はそれがあったから大型二輪を取ったよ。
現状では、400ccで合格しても乗れるのは400ccまでだけど、750ccで合格すれば上限が無くなるんだからね。
バイクの新車ラインナップを見てると、免許で文句言ってる暇があったら大型取れば良いのにというのが本音だ。
ただ、600ccまで乗れるなら今よりは車種も増えて、今よりは売れるんじゃないかと思っただけだ。
それが雀の涙ほどの誤差でしかないかもしれんけどね。
395 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 20:50:11 ID:1u0BnGbk
まずは業界の救済と二輪に対する過剰な規制・偏見を解決するため、
普通自動二輪の排気量を拡大するが、同時に40～50歳代がめちゃくちゃにした
日本のバイク文化の民度を上げる時間がやはり必要なので
いったんは600クラス化までに抑えたい。
その後、警察庁や環境庁、国土交通省と連携しバイク普及と安全に関する啓蒙活動を行い、
５年ほど様子を見て、事故の増加等が確認されなければ
道路運送車両法との統一を図るために普通自動二輪は750cc未満までは拡大したいと思う。
ユーザーがむやみに大排気量の車両や4輪車購入に流れないようにする
効果も狙えると考えている。
排ガス規制、騒音規制は当然世界一厳しいレベルを導入するし、燃費規制も導入を目指したいが、
燃費とパワーのバランスのよい排気量まで普通自動二輪を拡大にすることによって
排ガス規制、騒音規制や燃費規制によって損なわれる性能を相殺できると考えている。
普通自動二輪の排気量を拡大するが、同時に40～50歳代がめちゃくちゃにした
日本のバイク文化の民度を上げる時間がやはり必要なので
いったんは600クラス化までに抑えたい。
その後、警察庁や環境庁、国土交通省と連携しバイク普及と安全に関する啓蒙活動を行い、
５年ほど様子を見て、事故の増加等が確認されなければ
道路運送車両法との統一を図るために普通自動二輪は750cc未満までは拡大したいと思う。
ユーザーがむやみに大排気量の車両や4輪車購入に流れないようにする
効果も狙えると考えている。
排ガス規制、騒音規制は当然世界一厳しいレベルを導入するし、燃費規制も導入を目指したいが、
燃費とパワーのバランスのよい排気量まで普通自動二輪を拡大にすることによって
排ガス規制、騒音規制や燃費規制によって損なわれる性能を相殺できると考えている。
お花畑かこのスレｗ
日本の二輪メーカーはすでに、ただ日本に本社があるだけの状態だよ
日本製バイクは97%が輸出され、国内流通は3%のみ
そんな市場に本腰入れるとは思えないね
日本製バイクは97%が輸出され、国内流通は3%のみ
そんな市場に本腰入れるとは思えないね
398 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 23:00:54 ID:mlTDP3e3
実は400も600もそう変わらないんだ。
日本市場はメーカにとって「ついで」だろ？
だから逆車も一番最後なんだよね。
だから逆車も一番最後なんだよね。
400 ：７７４ＲＲ：2007/04/27(金) 23:12:04 ID:kEHu05OA
>>398
そうじゃ～200ccしか変わらんのじゃ！
で、当時はVFR400ｳﾎｯｲｲﾚﾌﾟﾘｶがあったがあれが確か59馬力。
で、今のYZF-R6が127馬力やったかのぅ。
すげぇ世の中になったもんや。
ST600のおかげですな。
そうじゃ～200ccしか変わらんのじゃ！
で、当時はVFR400ｳﾎｯｲｲﾚﾌﾟﾘｶがあったがあれが確か59馬力。
で、今のYZF-R6が127馬力やったかのぅ。
すげぇ世の中になったもんや。
ST600のおかげですな。
401 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 00:06:11 ID:cTAg7PE4
どいつもこいつもバイク乗ってたら
それはそれで鬱陶しいぞ。
それはそれで鬱陶しいぞ。
402 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 00:26:52 ID:8CHpqKes
単車が売れんのは
車検が悪いんだぞ。
あんな余計なのがあるからイジル楽しみに
ビビリが入るんだぞ。趣味で乗るんだから
ヒトと違ったフウにしたいと思うだろ？
単車糊から言わせてもらえば大きなお世話だな。
わかってていじってんだから。
関係ないがﾊﾞｶｽｸの路上取締りが先だろって思うぞ。
あんな車高であんな爆音でハンドルだって
車検つきの単車の立場は？みたいに思うがな。
メーカーにとっちゃあんな高いﾊﾞｶｽｸが売れまくってるのは
うれしい限りだがそろそろ無法地帯にも規制が入らないと
理不尽な音量規制には納得が遺憾わな。
スレからスレて内容もスレましてスマソ
車検が悪いんだぞ。
あんな余計なのがあるからイジル楽しみに
ビビリが入るんだぞ。趣味で乗るんだから
ヒトと違ったフウにしたいと思うだろ？
単車糊から言わせてもらえば大きなお世話だな。
わかってていじってんだから。
関係ないがﾊﾞｶｽｸの路上取締りが先だろって思うぞ。
あんな車高であんな爆音でハンドルだって
車検つきの単車の立場は？みたいに思うがな。
メーカーにとっちゃあんな高いﾊﾞｶｽｸが売れまくってるのは
うれしい限りだがそろそろ無法地帯にも規制が入らないと
理不尽な音量規制には納得が遺憾わな。
スレからスレて内容もスレましてスマソ
弄りたくて弄ってるヤツが
バカスク叩きしてる時点で低脳丸出し
同じ穴の狢
自覚しないで他者を叩くあたりがバカスク海苔よりタチが悪い
バカスク叩きしてる時点で低脳丸出し
同じ穴の狢
自覚しないで他者を叩くあたりがバカスク海苔よりタチが悪い
>>402
>あんな車高であんな爆音でハンドルだって
>車検つきの単車の立場は？みたいに思うがな。
>メーカーにとっちゃあんな高いﾊﾞｶｽｸが売れまくってるのは
>うれしい限りだがそろそろ無法地帯にも規制が入らないと
だからぜんぶしゃけんにするお
って動きはある。
>あんな車高であんな爆音でハンドルだって
>車検つきの単車の立場は？みたいに思うがな。
>メーカーにとっちゃあんな高いﾊﾞｶｽｸが売れまくってるのは
>うれしい限りだがそろそろ無法地帯にも規制が入らないと
だからぜんぶしゃけんにするお
って動きはある。
405 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 00:38:49 ID:8CHpqKes
俺はビクスクなんてこれっぽっちも興味ないがな
つ 人の振り見てわが振りなおせ
つ 人の振り見てわが振りなおせ
407 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 00:47:20 ID:Fo/I9xTm
まずはさ、地上波でCM流せよ
ヨーロッパの道路をガンガン走る車のCMは
OKなくせに
それと日テレは地上波でMotoGP流せ
フジがF1流せるんだったら、2輪もOKだろ
ヨーロッパの道路をガンガン走る車のCMは
OKなくせに
それと日テレは地上波でMotoGP流せ
フジがF1流せるんだったら、2輪もOKだろ
CMや映像を流すだけの価値がﾊﾞｲｸにないのに
するわけない。お金の無駄遣い。
するわけない。お金の無駄遣い。
409 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 00:57:46 ID:8CHpqKes
410 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:00:28 ID:Fo/I9xTm
いや、バイクを売りたいんだろ？
そしたら一般層にCMなんかでアピールしなきゃ。
お金がかかるのは当たり前だろ。
バイク文化をアピールするにもこれくらいは
やらないとね。
そしたら一般層にCMなんかでアピールしなきゃ。
お金がかかるのは当たり前だろ。
バイク文化をアピールするにもこれくらいは
やらないとね。
411 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:09:13 ID:8TSg7mR/
そういえば最近原チャリスクーターに乗って買い物する主婦を見ないな
CMはとっくの昔から規制が掛かってます
バイクCMはNG
原付スクーターだけおｋ
バイクCMはNG
原付スクーターだけおｋ
413 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:21:20 ID:MJDyaRnu
東京に限った話なんだろうけど、
２輪バブル弾けて久しい今、
零細バイク店＆用品店＆タイヤ店は
実はバイク便ライダーたちが支えているという現実…
２輪バブル弾けて久しい今、
零細バイク店＆用品店＆タイヤ店は
実はバイク便ライダーたちが支えているという現実…
零細バイク屋は、どこかの会社で10年ぐらい働いて
社会の仕組みと礼儀を知った方が良いよ。
客商売の意識が低すぎる。
社会の仕組みと礼儀を知った方が良いよ。
客商売の意識が低すぎる。
415 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:26:19 ID:qrPv1Yky
アイドルがバイクに乗ればいいんじゃね？
したら 女子高生ムラガル、一般人もバイクに乗ったらモテルのではないかと勘違いで
みんなバイク買う。
したら 女子高生ムラガル、一般人もバイクに乗ったらモテルのではないかと勘違いで
みんなバイク買う。
若い奴にバイクが売れないのはダサイからだろう、
スポーツカー同様になんか「頑張ってます！」的なイメージが、
今の若い奴には受け付けないんだと思う、だからスカシて乗れる
スクーターやミニバンは受けるんじゃなかろうか。
でもあいつらカジュアルファッションには、痛いくらい必死なんだけどね。
スポーツカー同様になんか「頑張ってます！」的なイメージが、
今の若い奴には受け付けないんだと思う、だからスカシて乗れる
スクーターやミニバンは受けるんじゃなかろうか。
でもあいつらカジュアルファッションには、痛いくらい必死なんだけどね。
417 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:33:10 ID:qrPv1Yky
風が吹けば桶屋が儲かる的な発想でいけば いいんでね。
キムタクのＴＷ的なのでさ。
キムタクのＴＷ的なのでさ。
418 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 01:41:23 ID:BVrRq8us
ありえないけど、メット無しに戻ったら売れるかもね。
高速料金一律100円になると少し売れるかもしれない。
424 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 10:54:25 ID:qrPv1Yky
ジャニーズにバイクを各メーカーが送れば良いと思う。
お上に弱く、メーカーには強い国民性のせいだろ。
車乗った方がいいだろう。
危険という理由で
公園から遊具が消えて行くそうだ。
この流れ、わかるよな？
公園から遊具が消えて行くそうだ。
この流れ、わかるよな？
そうだね、きけんはあぶないね。
430 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 20:48:33 ID:W5UsR694
単に高いからでよ
250のバイクなんて新車で30万位で売らないとダメだよ
250のバイクなんて新車で30万位で売らないとダメだよ
400ccが40万年で飼えることのそれが俺の
安いから買える人の増えるよ
安いから買える人の増えるよ
英語でおｋ
It increases about the person who can buy that of can keep 400cc in 40
0,000 years because I am cheap.
0,000 years because I am cheap.
435 ：７７４ＲＲ：2007/04/28(土) 22:48:29 ID:d1U8F3fk
436 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 00:13:41 ID:XIAu3RjY
>>436
利点は、税金が安くて駐車場代を考えなくていいことだけだな…
利点は、税金が安くて駐車場代を考えなくていいことだけだな…
438 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 05:19:10 ID:aUiDA3D9
431おもろすWWW
考えてみると、車のスポーツカーでさえ全然売れなくて
各メーカー生産終了ラッシュなのに、バイクが売れるわけが無いよな。
時代はスポーツからレジャーへ移り変わったのかねぇ。
車はRVしか売れないし、バイクはビクスクばっかり売れるし。
スポーツ志向の高いユーザーにとってはほんと悲しい現状だよな。
各メーカー生産終了ラッシュなのに、バイクが売れるわけが無いよな。
時代はスポーツからレジャーへ移り変わったのかねぇ。
車はRVしか売れないし、バイクはビクスクばっかり売れるし。
スポーツ志向の高いユーザーにとってはほんと悲しい現状だよな。
440 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 06:38:27 ID:PAMk/rJ7
今程度に売れるので十分じゃね。も少し減ってもいいくらい
スレ違い？
こりゃまた失礼
スレ違い？
こりゃまた失礼
ビクスク買って後悔してる若い奴は意外と多いよ
ツーリングしてみたら峠を越えるのが苦痛だったとか事故を起こして
修理したら大半が外装代でﾜﾗﾀとかね（フルカウルなら同じ事だけど）
NKにすれば良かったとは思うものの楽だから無理なんだとさ
ビクスクのどこが楽なのか俺は分からないけど（20歳/大学生）
ツーリングしてみたら峠を越えるのが苦痛だったとか事故を起こして
修理したら大半が外装代でﾜﾗﾀとかね（フルカウルなら同じ事だけど）
NKにすれば良かったとは思うものの楽だから無理なんだとさ
ビクスクのどこが楽なのか俺は分からないけど（20歳/大学生）
443 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 08:17:57 ID:aQJLW09G
ビグスクも単気筒550cc～ツイン650ccくらいが工学的にみても
普通自動二輪として最適なんだけどね。
二人乗りにもよく使われるし、フレームはアンダーボーンだからヤマハのような
がっしりしたアルミダイカストが主流になるべきだし、そうなると最近は200kg以上あるし、
安全性の面からもはっきりいって動力性能がもっと必要なんだよね。
見識の高い人の間ではずっといわれてることだけれども。
普通自動二輪として最適なんだけどね。
二人乗りにもよく使われるし、フレームはアンダーボーンだからヤマハのような
がっしりしたアルミダイカストが主流になるべきだし、そうなると最近は200kg以上あるし、
安全性の面からもはっきりいって動力性能がもっと必要なんだよね。
見識の高い人の間ではずっといわれてることだけれども。
ビグスクは250ccで十分。
445 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 08:44:21 ID:OgTeQucj
地方都市じゃ最近はラーメンの出前まで
軽自動車で行ないます。
軽自動車で行ないます。
>>436
設計かなり変えてるし、妥当な値段だと思うよ？
最近のﾊﾞｲｸでﾒｰｶｰがそこまでやる車種ない。
新設計して、値段上がっても売れると思ったからだと思う。
ここ最近の日本は、安ければいいでメーカーが採算取れず
中国生産などで、技術流出が続いているんだよ。
国力落としているのは、日本国民だったりする。
今のままだと日本製が優れているというのは、過去の話になるよ。
設計かなり変えてるし、妥当な値段だと思うよ？
最近のﾊﾞｲｸでﾒｰｶｰがそこまでやる車種ない。
新設計して、値段上がっても売れると思ったからだと思う。
ここ最近の日本は、安ければいいでメーカーが採算取れず
中国生産などで、技術流出が続いているんだよ。
国力落としているのは、日本国民だったりする。
今のままだと日本製が優れているというのは、過去の話になるよ。
>>446
もの作りニッポンなんていったいいつの話し？？
製造業は中国で作らせて日本はそれを安く買う。
日本の経済は株式で回していくんだよ。
それに乗っかってない奴が負け組になるわけ。
賃金格差はこうして生まれていくのね。
もの作りニッポンなんていったいいつの話し？？
製造業は中国で作らせて日本はそれを安く買う。
日本の経済は株式で回していくんだよ。
それに乗っかってない奴が負け組になるわけ。
賃金格差はこうして生まれていくのね。
>>448
安く買えるうちはいいね。
安く買えるうちはいいね。
ちゅうか600に改定すればバラ色ってヤシは実際乗ったことないんじゃね？
見栄とかどうじゃなくて、楽しいか楽しくないかだと思う、
実際乗って楽しくても、乗った事無い奴に楽しそうに見えなければ駄目だと思う、
実用性を売りにしてどうのって話では、先が見えている、
ヘルメットかぶったり、暑かったり寒かったり、バイクに乗るのは多分楽しくない、
バイクを買わない人の本音はこれだと思う。
実際乗って楽しくても、乗った事無い奴に楽しそうに見えなければ駄目だと思う、
実用性を売りにしてどうのって話では、先が見えている、
ヘルメットかぶったり、暑かったり寒かったり、バイクに乗るのは多分楽しくない、
バイクを買わない人の本音はこれだと思う。
454 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 17:56:37 ID:X1lW6FYW
買う金がないのが本音の漏が来ました。
(ノ∀`)
456 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 18:39:08 ID:tTrkQ1zl
リッターマシンから乗り換えたい人はよく６００クラスのバイクに
乗りたいという話をよく聞く。やはりロードスポーツはこの辺がバランスしてるんだよ。
欧州で売れて、かつ日本でもミドルクラスとして普通自動二輪免許で乗れれば
市場の規模が格段に増える。
乗りたいという話をよく聞く。やはりロードスポーツはこの辺がバランスしてるんだよ。
欧州で売れて、かつ日本でもミドルクラスとして普通自動二輪免許で乗れれば
市場の規模が格段に増える。
欧米を真似れば万事解決ですか？
思考が幼いですね
思考が幼いですね
458 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 19:28:34 ID:hQ7Gvtkk
バイクを広めるにはどうすればよいのか。
おりが考えてやる。
※但し雪国などは除く。
（１）原付二種までは免許不要とする。
普通二輪以上の免許を持たない者は誕生日のたびに
実技講習に参加すること。
１日５時間。日頃二輪に乗っているのに参加しないことが
判明した場合罰金１０万円。
運転できない人は申告すればのぞかれる。
同じく普通二輪免許以上所有の者ものぞかれる。
免許取得した者には報奨金を出す。
（２）四輪にもれなく一台原付がついてくる。
不要でも正当な理由がない場合税をかける。
（３）晴れた日に四輪で一人通勤する馬鹿には重税をかける。
二人乗車のばあいは除く。
（４）すべての二輪は車検を要する。２年おきに実施。
一律１万円で実費との差額は国が保証する。
（５）違法改造は所有者・改造業者とも厳罰に処する。
（６）二輪車を作らない四輪メーカーには環境税をかける。
おりが考えてやる。
※但し雪国などは除く。
（１）原付二種までは免許不要とする。
普通二輪以上の免許を持たない者は誕生日のたびに
実技講習に参加すること。
１日５時間。日頃二輪に乗っているのに参加しないことが
判明した場合罰金１０万円。
運転できない人は申告すればのぞかれる。
同じく普通二輪免許以上所有の者ものぞかれる。
免許取得した者には報奨金を出す。
（２）四輪にもれなく一台原付がついてくる。
不要でも正当な理由がない場合税をかける。
（３）晴れた日に四輪で一人通勤する馬鹿には重税をかける。
二人乗車のばあいは除く。
（４）すべての二輪は車検を要する。２年おきに実施。
一律１万円で実費との差額は国が保証する。
（５）違法改造は所有者・改造業者とも厳罰に処する。
（６）二輪車を作らない四輪メーカーには環境税をかける。
不公平税制になるので却下される
なんか最近普通免許で６００まで乗れるように～とかの意見を
あちこちのスレで見るんだが・・・
ひょっとしてどっかのグループが組織的に工作してるのかな？？
あちこちのスレで見るんだが・・・
ひょっとしてどっかのグループが組織的に工作してるのかな？？
単に大型免許取ればいいって問題に成り下がってるからな
だな。
重要なのは顔なんだよ。顔がダメだから売れないんだよ。
最近のＢＭＷ(４輪)なんて、「何その眉毛ｗｗｗ」みたいなデザインしてるだろ。
そんでもってバカ売れしてるんだから、要するにいまどきの乗り物は顔が勝負なんだよ。ベンツも慌てて眉毛付け出したし。
デカスクはまあまあ配慮されたデザインをしていて、そのおかげで売れ行きもまあまあだが、まだ顔度が十分なレベルではない。
理想はこんな顔↓だな。戦闘的デザインでありさえすれば良かった時代と決別するためにはこのレベルのものが必要だ。
ttp://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/ba_90.html
ほんでハイピームにすると両目のところが光るようにする訳。これでもう車線を譲らない奴はいねーよ。
この顔をメガスポーツから原付までフルラインナップすればバイク人気など簡単に復活よ。
最近のＢＭＷ(４輪)なんて、「何その眉毛ｗｗｗ」みたいなデザインしてるだろ。
そんでもってバカ売れしてるんだから、要するにいまどきの乗り物は顔が勝負なんだよ。ベンツも慌てて眉毛付け出したし。
デカスクはまあまあ配慮されたデザインをしていて、そのおかげで売れ行きもまあまあだが、まだ顔度が十分なレベルではない。
理想はこんな顔↓だな。戦闘的デザインでありさえすれば良かった時代と決別するためにはこのレベルのものが必要だ。
ttp://ryougetsu.hp.infoseek.co.jp/ba_90.html
ほんでハイピームにすると両目のところが光るようにする訳。これでもう車線を譲らない奴はいねーよ。
この顔をメガスポーツから原付までフルラインナップすればバイク人気など簡単に復活よ。
465 ：７７４ＲＲ：2007/04/29(日) 23:43:43 ID:9UPVZZVd
バイクが売れない理由は多分最近の若者は普通自動二輪の免許すら取らない事
昔みたいに16になったら誰もが免許を取りに行ったそんな時期ではないこと。
バイク乗りの経年令化、結婚して妻子を養い住宅ローンや車の維持費なんかでﾘｯﾀｰバイクを維持出来なくなるケース
昔からのイメージや風潮、バイク乗りは昔からマイノリティな存在で世間からあまり歓迎されない。別に阻害されてるわけではないけど
昔みたいに16になったら誰もが免許を取りに行ったそんな時期ではないこと。
バイク乗りの経年令化、結婚して妻子を養い住宅ローンや車の維持費なんかでﾘｯﾀｰバイクを維持出来なくなるケース
昔からのイメージや風潮、バイク乗りは昔からマイノリティな存在で世間からあまり歓迎されない。別に阻害されてるわけではないけど
値段が高いから、デカい単車買うぐらないならローンして軽４輪買う
値段が安くても、チョイノリは乗ってて面白くない。イライラする。
初代モンキーくらいの破格で、現行モンキーのようなクラッチ車だったら
大学生は迷いも無く買うだろう
値段が安くても、チョイノリは乗ってて面白くない。イライラする。
初代モンキーくらいの破格で、現行モンキーのようなクラッチ車だったら
大学生は迷いも無く買うだろう
バイクが売れない真の原因は
免許なしで乗れる「電動アシスト自転車」があるからw
免許なしで乗れる「電動アシスト自転車」があるからw
変な言い方だけどバイク乗りってクサいよね、臭いがじゃなくて、
カタルシスって言うかロマンていうか、そんなの持ってない？
本当は駄目だけど、湾岸や峠をぶっ飛ばしたり、又は単独長距離ツーリングとか、
古いバイクを丁寧に乗るとか、最新バイクのメカニズムに心酔するとか、
ダートでカウンターを決めるとか、そんなの今の若い奴は「ダリぃ」で終わると思う、
もうカッコいいとか面白いの価値観が違うんだと思う。
カタルシスって言うかロマンていうか、そんなの持ってない？
本当は駄目だけど、湾岸や峠をぶっ飛ばしたり、又は単独長距離ツーリングとか、
古いバイクを丁寧に乗るとか、最新バイクのメカニズムに心酔するとか、
ダートでカウンターを決めるとか、そんなの今の若い奴は「ダリぃ」で終わると思う、
もうカッコいいとか面白いの価値観が違うんだと思う。
469 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 00:28:23 ID:jYtfFdWT
>>468
たしかに、
・交通インフラとハードウェアの劇的な進歩の真っ最中に育った人間
と、
・揃うべき物はすでに揃い、やるべきことはすでにやり終えた感のあるここ２０年くらいに育った人間
とでは、
同じもの見てもだいぶ感じ方が違うだろうね。
前者は乗り物関係に対して何かと感度が高く、ロマンや楽しみを感じるだろうし、
後者は相対的にかなり醒めた、「・・・それが何なん？」的な物の見方をして当然だわな。
たしかに、
・交通インフラとハードウェアの劇的な進歩の真っ最中に育った人間
と、
・揃うべき物はすでに揃い、やるべきことはすでにやり終えた感のあるここ２０年くらいに育った人間
とでは、
同じもの見てもだいぶ感じ方が違うだろうね。
前者は乗り物関係に対して何かと感度が高く、ロマンや楽しみを感じるだろうし、
後者は相対的にかなり醒めた、「・・・それが何なん？」的な物の見方をして当然だわな。
大型バイクの対抗馬として軽４輪を挙げるﾔｼが居るけど全然ちなう。
強いてあげるならフェラーリかポルシェ。そういうの値段気にしないで買える
ようになったら折れもバイク降りるかも知れん。
逆に言えばたかが100万＋αでゴキゲンなﾏｼﾝに乗れるってこと。
お子茶ｍには解らん罠。
強いてあげるならフェラーリかポルシェ。そういうの値段気にしないで買える
ようになったら折れもバイク降りるかも知れん。
逆に言えばたかが100万＋αでゴキゲンなﾏｼﾝに乗れるってこと。
お子茶ｍには解らん罠。
>>469>>470
そう、なんか価値観が違うって言うより、楽しみの距離が短いんだと思う、
バイクって免許取って金貯めてバイク買って、そこからお楽しみのスタート、
ところがツーリングに行けばマシンがトラブったり、喰ってるメシに砂が入ったり、
オマケに帰りには雨に降られましたと、でも、そんなのが後々に仲間と
「あん時のツーリング最高だったよな！」ってなる、この長いプロセスに
耐えられないと面白くはない、峠やメンテもそう、辛いけどそれ以上に楽しい、
これが伝わらないのがもどかしい。
そう、なんか価値観が違うって言うより、楽しみの距離が短いんだと思う、
バイクって免許取って金貯めてバイク買って、そこからお楽しみのスタート、
ところがツーリングに行けばマシンがトラブったり、喰ってるメシに砂が入ったり、
オマケに帰りには雨に降られましたと、でも、そんなのが後々に仲間と
「あん時のツーリング最高だったよな！」ってなる、この長いプロセスに
耐えられないと面白くはない、峠やメンテもそう、辛いけどそれ以上に楽しい、
これが伝わらないのがもどかしい。
>>468
ﾊﾞｲｸに乗ったらわかるよ。
ﾊﾞｲｸに乗ったらわかるよ。
バイクにまつわる恋愛話を出版すればいいんじゃないの？
ファミリーカー以上の車の販売台数も軒並み低下してるからな
つまり昨年の実績は、軽四が売り上げ続伸
残りは全て販売目標割れ
つまり昨年の実績は、軽四が売り上げ続伸
残りは全て販売目標割れ
TVﾄﾞﾗﾏで流せば、解決。
今だって少子化対策で結婚を持ってきているの
増えてきているだろ？結婚するの増えるよ。馬鹿だよね。
情報操作、扇動による効果が大きいことわかっていても
TV見る馬鹿減らないからな。TVは、効果的。
今だって少子化対策で結婚を持ってきているの
増えてきているだろ？結婚するの増えるよ。馬鹿だよね。
情報操作、扇動による効果が大きいことわかっていても
TV見る馬鹿減らないからな。TVは、効果的。
478 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 08:53:08 ID:jYtfFdWT
成宮くんや瑛太とか佐藤隆太みたいな男からも好感度の高いイケ面に
ﾘｯﾀｰSSやﾘｯﾀｰNK乗せれば、若者が免許中大一気取りして販売台数伸びませんかね？ 余談ですけど瑛太は954RRに乗ってるみたい。以前スマートってファッション誌で紹介されてた
ﾘｯﾀｰSSやﾘｯﾀｰNK乗せれば、若者が免許中大一気取りして販売台数伸びませんかね？ 余談ですけど瑛太は954RRに乗ってるみたい。以前スマートってファッション誌で紹介されてた
とりあえず女うけを優先してジャニーズは全員大型に乗ること
仕事の時は「今日もバイクで来ました」と発言すること
バイクをつねにさりげなくアピールすること
男がかっこいいと思うしぐさに ヘルメットを脱ぐとき をランクインさせること
仕事の時は「今日もバイクで来ました」と発言すること
バイクをつねにさりげなくアピールすること
男がかっこいいと思うしぐさに ヘルメットを脱ぐとき をランクインさせること
バイク好きの芸能人
ttp://homepage3.nifty.com/zx-9r_ninja/starthp/subpage09.html
結構いるんですよね。
あとオンナの子でも「事務所に止められている」というのが何人か…
ttp://homepage3.nifty.com/zx-9r_ninja/starthp/subpage09.html
結構いるんですよね。
あとオンナの子でも「事務所に止められている」というのが何人か…
週間ジャンプとかで750ライダー連載すれば更に減るんじゃね？
ってかね、バイク乗りの中でも大型乗ってて
服もバイク用のゴワゴワしたスーツを繋ぎみたいに着てる奴
とくに店入ると、フルフェイスの高そうなヘルメット大事に抱えてるタイプ
なんつーか、フロ巡りですか？って感じでま～ぢで臭い
服もバイク用のゴワゴワしたスーツを繋ぎみたいに着てる奴
とくに店入ると、フルフェイスの高そうなヘルメット大事に抱えてるタイプ
なんつーか、フロ巡りですか？って感じでま～ぢで臭い
そうじゃなくて、女の子って負けず嫌いだからバイク乗りたがる子多いよ
バイクのライディングテクニックを繊細に描いた漫画なんかを恋愛テイストで
メジャー誌にでも載せとけばちょっとは上がるかな？
あと、バイクをイジれる徳みたいなのを現代徳に持ち上げればおｋ
バイクのライディングテクニックを繊細に描いた漫画なんかを恋愛テイストで
メジャー誌にでも載せとけばちょっとは上がるかな？
あと、バイクをイジれる徳みたいなのを現代徳に持ち上げればおｋ
484 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 19:49:29 ID:M3+SZ5Kp
600クラス（～699cc）が普通自動二輪免許で乗れるようにすることで、
ようやく「普通」の自動二輪に大部分の二輪ユーザーが乗れるようになる。
これはすばらしいことだ。
トルクが3.8kgから6kg程度まで上がるのだ。車体設計の自由度が格段に違ってくる。
そうすることでレトロスタイル二気筒のバイクでもしっかりした車体でトルクが出せる。
大型フェアリングを搭載した二人乗りに最適な大人のツアラーの開発も可能になる。
バイク自体の付加価値や地位が上がる。
６００クラス化すればドラマや雑誌、恋愛マンガでも取り上げられるようになるよ。
ようやく「普通」の自動二輪に大部分の二輪ユーザーが乗れるようになる。
これはすばらしいことだ。
トルクが3.8kgから6kg程度まで上がるのだ。車体設計の自由度が格段に違ってくる。
そうすることでレトロスタイル二気筒のバイクでもしっかりした車体でトルクが出せる。
大型フェアリングを搭載した二人乗りに最適な大人のツアラーの開発も可能になる。
バイク自体の付加価値や地位が上がる。
６００クラス化すればドラマや雑誌、恋愛マンガでも取り上げられるようになるよ。
485 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 19:57:08 ID:jYtfFdWT
正直売れなくてもいいよ。アンダーグランドでもマイノリティでも別にいい。
バイクがある限り、乗れる限り僕は乗り続ける。馬鹿にされようがそんなの屁とも思わない
バイクがある限り、乗れる限り僕は乗り続ける。馬鹿にされようがそんなの屁とも思わない
486 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 20:44:36 ID:oY8d9Ef/
排気量区分だけでは不十分なので
運転出来る車種を最高速／ゼロヨン値で
仔細に区分するとしたらどうよ？
運転出来る車種を最高速／ゼロヨン値で
仔細に区分するとしたらどうよ？
487 ：７７４ＲＲ：2007/04/30(月) 20:58:09 ID:q3Q45oDQ
車に付いてくる免許を125cc以下の小型AT免許まで付けりゃ、小型車は売れる。
都市部の交通にｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄな乗り物。
商業車以外の、自家用自動車に年間500万円くらいの税金掛けりゃ、環境にも良いし、
都市の渋滞も緩和される。石原都知事、やってくれないかな。
都市部の交通にｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄな乗り物。
商業車以外の、自家用自動車に年間500万円くらいの税金掛けりゃ、環境にも良いし、
都市の渋滞も緩和される。石原都知事、やってくれないかな。
東京と北海道あたりじゃ、車の必要性が全然違うからな。
同じ税金なのは、むしろ公平性を欠くと思う。
同じ税金なのは、むしろ公平性を欠くと思う。
489 ：７７４ＲＲ：2007/05/01(火) 10:08:20 ID:y8iJrbBT
うむ、沖縄なんてバイクと車両方ないとキツイぞ。
490 ：７７４ＲＲ：2007/05/01(火) 13:31:36 ID:vBZKcg2h
馬力規制は撤廃してコンピューター交換くらいしないと簡単には外れない速度リミッター120km/hくらいでつければいいよ。
誰も買わないだろうなｗ
誰も買わないだろうなｗ
都市部交通にジャストフィットなんて言い出したら
自転車がグッと株を上げちまうぞ。
で、自家用自動車同様に自家用バイクにも高額の税金と。
これで都市渋滞緩和、二酸化炭素も減る、と。
自転車がグッと株を上げちまうぞ。
で、自家用自動車同様に自家用バイクにも高額の税金と。
これで都市渋滞緩和、二酸化炭素も減る、と。
493 ：７７４ＲＲ：2007/05/01(火) 17:30:07 ID:y8iJrbBT
そしたら次に自転車税がくるな。
購入時に払ってください。
で、1年に一度の自転車検。
購入時に払ってください。
で、1年に一度の自転車検。
496 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 00:10:27 ID:ZaY4aRML
軽以外の四輪も売れてないから心配すんな
なんでまともなオートバイ販売店がないんだろうか
>>497
わかんね。だけど、まともな自動車販売店も少ないらしいよ。
わかんね。だけど、まともな自動車販売店も少ないらしいよ。
なんかお花畑的論理か、一緒に自動車も落っこちろ的論理か、でなきゃグチばっかだよな。
スパっと良い案無いもんかね。
スパっと良い案無いもんかね。
無いからｇｄｇｄ話してんだよ
501 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 06:43:11 ID:ourJnphF
来年は各メーカーかなりの車種がカタログ落ち・・・
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのﾊﾞｲｸ・・・
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝのﾊﾞｲｸ・・・
カタログ落ちか・・・。
ちょうどいいタイミングだから、普通自動二輪免許で600クラスまで乗れるようにしよう。
いま普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにしよう。
普通自動二輪免許で600クラスまで乗れると業界と産業が救える。
そして地球環境、そして日本国民が救える。
ちょうどいいタイミングだから、普通自動二輪免許で600クラスまで乗れるようにしよう。
いま普通自動二輪免許持ってる人も乗れるようにしよう。
普通自動二輪免許で600クラスまで乗れると業界と産業が救える。
そして地球環境、そして日本国民が救える。
503 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 07:18:07 ID:6VUimR1p
バイクを売ること 考えるより
車の渋滞を バイクに乗らせて緩和させることが重要。
車所有者本人には バイクの税金を無くす。保険も同じにする。 家族はダメ。
車の渋滞を バイクに乗らせて緩和させることが重要。
車所有者本人には バイクの税金を無くす。保険も同じにする。 家族はダメ。
505 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 07:41:38 ID:LMV6ix5/
新車がイオンで売ってればいいのに
大型免許取ればすむ問題だな
>>505
ジャスコでも頼む
ジャスコでも頼む
508 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 14:37:23 ID:ZaY4aRML
おまえら中古がいくら売れても
メーカにはほとんど利潤がまわって
こない事をちゃんと認識して話せよ？
メーカにはほとんど利潤がまわって
こない事をちゃんと認識して話せよ？
メーカーとか言うけどさ、ヤシ等自分達が欲しいモノ造ってると思うか？
就業時間内テレテレ時間潰して給料貰えりゃ満足ってバイクしか出てこないジャマイカ。
就業時間内テレテレ時間潰して給料貰えりゃ満足ってバイクしか出てこないジャマイカ。
>>503
保険と税金を同じにするのは賛成だな
ファミリーバイク特約が全てのバイクで利用できるようにして欲しい
ついでに販売段階で高度なセキュリティ(バイパークラスのセキュリティアラームは標準でHD-4クラスのロックを最低2個・ディスクロックを1個etc...を付ける)
を入れて盗難保険も車と同じように車両保険に付けて
これ位してくれたらバイク数台は買うんだけど・・・
現実には車1台・バイク1台・自転車2台で精一杯
保険と税金を同じにするのは賛成だな
ファミリーバイク特約が全てのバイクで利用できるようにして欲しい
ついでに販売段階で高度なセキュリティ(バイパークラスのセキュリティアラームは標準でHD-4クラスのロックを最低2個・ディスクロックを1個etc...を付ける)
を入れて盗難保険も車と同じように車両保険に付けて
これ位してくれたらバイク数台は買うんだけど・・・
現実には車1台・バイク1台・自転車2台で精一杯
>>509
畑違いだけど、俺から言わせて貰うと作りたいﾓﾉを
作らせてくれる会社はほとんどない。
例えば、SONYのPS2のように売れていても、開発者が
作りたいﾓﾉを作った結果がPS3だったかということだけど
開発者がアレを作りたかったとは思えないよ。
畑違いだけど、俺から言わせて貰うと作りたいﾓﾉを
作らせてくれる会社はほとんどない。
例えば、SONYのPS2のように売れていても、開発者が
作りたいﾓﾉを作った結果がPS3だったかということだけど
開発者がアレを作りたかったとは思えないよ。
PS3の場合は、久多良木が作りたい物作っただけだから
売れるようにする方法なら考え付くけど、
こんなところにたむろってるＤＱＮリーマンに教えてやるのは面白くないな。
こんなところにたむろってるＤＱＮリーマンに教えてやるのは面白くないな。
簡単だよ。
デブキモヲタに免許をとらせなきゃいい。
カッコいいやつだけにとらせる。
デブキモヲタに免許をとらせなきゃいい。
カッコいいやつだけにとらせる。
>>514が免許取り消しに決定しました
516 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 21:08:36 ID:ZaY4aRML
国が購入を義務化すればいいのだ
517 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 21:16:01 ID:X5eKqb4H
518 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 21:53:50 ID:ZaY4aRML
「バイクを売りたい理由」を考えてくれ
環境対策と渋滞の緩和、そして4輪以上の移動の自由。両立だ。普通自動二輪が６００クラス化され、
現免許所持者自動移行が実現されれば万事解決。
現免許所持者自動移行が実現されれば万事解決。
520 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 22:22:33 ID:cN9Jiazj
売れないとならない理由なんてないけれど、このまま右肩下がりで下火になって選択が狭まるようになるなら嫌だ。
今の若い子は奥多摩小増区間で夜な夜な週末に走る事はしないんだろうね、僕が若いときのように。
一頻り走った後ガードレールに腰かけて朝が来るまで話して、しけたショッポに火をつけて言葉に詰まる事もあったり、アンダーザムーンライトに照らされながら
今の若い子は奥多摩小増区間で夜な夜な週末に走る事はしないんだろうね、僕が若いときのように。
一頻り走った後ガードレールに腰かけて朝が来るまで話して、しけたショッポに火をつけて言葉に詰まる事もあったり、アンダーザムーンライトに照らされながら
＞このまま右肩下がりで下火になって選択が狭まるようになるなら嫌だ
今まさにその途中なんですが
今まさにその途中なんですが
ガードレールに腰掛、アンダーザムーンライトに照らされながら
だったらスクータで十分だろ常識で考えて。
だったらスクータで十分だろ常識で考えて。
523 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 22:36:11 ID:WEuMv+eu
高速料金の二輪専用料金設定
各種規制緩和
大都市の四輪税金吊り上げ､または乗り入れ有料化
交差点の二輪停止線の設置
CM放映
考えるだけど色々あるのに実現は難しいんだろうな､方々の権力の圧力で
この国は偽りの民主主義国家なのさ
それに比べたら我ら二輪業界の力なんて微々たるものよ
各種規制緩和
大都市の四輪税金吊り上げ､または乗り入れ有料化
交差点の二輪停止線の設置
CM放映
考えるだけど色々あるのに実現は難しいんだろうな､方々の権力の圧力で
この国は偽りの民主主義国家なのさ
それに比べたら我ら二輪業界の力なんて微々たるものよ
524 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 22:49:12 ID:cN9Jiazj
経年齢化を抑える不老の薬を開発して、金の成る木を植えれば代のりユーザーは減らない
というか４大メーカーの中で
どこがまっ先に２輪から撤退すると思う？
フフフw
どこがまっ先に２輪から撤退すると思う？
フフフw
526 ：７７４ＲＲ：2007/05/02(水) 22:53:36 ID:cN9Jiazj
>>525
原付出してないカワサキじゃない？でスズキ、ヤマハ、ホンダの順
原付出してないカワサキじゃない？でスズキ、ヤマハ、ホンダの順
ラインナップ縮小はあっても撤退まではしないと思う俺でした。
実はカワサキはヤマハやスズキより売れてるという事実
バイクの場合は、日本国内より海外市場のほうが大きいし
海外では、カワサキがビッグバイクの代名詞になってる
バイクの場合は、日本国内より海外市場のほうが大きいし
海外では、カワサキがビッグバイクの代名詞になってる
自動車だって海外生産は広まってるべ？
531 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 09:51:47 ID:C8Mrmwzq
トヨタがバイクに参入すればいんでないかなな。
軽四も潰したがってるぐらいだから、見込みは無いが。
軽四も潰したがってるぐらいだから、見込みは無いが。
ニッサンの方が可能性あるんでない？製品はスズキＯＥＭで。
四大メーカーは二輪からなかなか撤退しないと思うがな。
バイクが好きで入社した社員も多いだろうし。
バイクが好きで入社した社員も多いだろうし。
535 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 12:53:02 ID:DxySYm2l
ベンツのバイク乗る？
来年には4社撤退とかでもまったく不思議じゃない。
購買中心年齢が毎年上がってる現状で、オサーンだから一斉に降りる可能性もある。
無理して2輪事業にしがみつく必要なんてどのメーカもないだろ。
寒損とか貧大とかチョニーぶらんどのスクータだけになったら、本当のバイク乗りは
アホらしくて降りるだろ。
購買中心年齢が毎年上がってる現状で、オサーンだから一斉に降りる可能性もある。
無理して2輪事業にしがみつく必要なんてどのメーカもないだろ。
寒損とか貧大とかチョニーぶらんどのスクータだけになったら、本当のバイク乗りは
アホらしくて降りるだろ。
537 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 15:29:30 ID:zC/bv9Pw
カワサキ業績絶好調って書いてあったぞ？？
539 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 15:42:51 ID:zC/bv9Pw
>>538
Ｚ1000売れてるみたいだね。空冷ファイナルでもゼファー７５０は完売状態なのに同じ空冷でもＲＣ４２は余りまくりらしいね
Ｚ1000売れてるみたいだね。空冷ファイナルでもゼファー７５０は完売状態なのに同じ空冷でもＲＣ４２は余りまくりらしいね
ヤマハはそもそもバイク屋だから撤退は無いだろ。売り上げも上々だし
541 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 15:57:10 ID:APe43B1J
せやな・・・。
マジェスティとかマジェスティとかマジェスティとかマジェスティとかマジェスティとか
マジェスティ（糞））とかマジェスティ（遅）とかマジェスティ（煩））とかマジェスティ（DQN）とか
マジェスティとかマジェスティとかマジェスティとかマジェスティとかマジェスティとか
マジェスティ（糞））とかマジェスティ（遅）とかマジェスティ（煩））とかマジェスティ（DQN）とか
542 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 16:05:02 ID:zC/bv9Pw
>>540
ＸＪＲ１３００インジェクション化するならあぼんしてほしかった
ＸＪＲ１３００インジェクション化するならあぼんしてほしかった
ヤマハってそもそも楽器屋だと思ってたｗ
544 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 17:56:01 ID:gVYWyFVn
ヤマハトラクスって人が創業者で国産ピアノを初めて作ったから楽器屋だよ
中型大型バイクは基本的にニッチ市場で、安売り競争に陥ってないから撤退は無いよ。
546 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 18:49:03 ID:DxySYm2l
ゼロサム市場
撤退はともかく、各社とも国内向けには１５車種くらいに
落ち着いてしまうんじゃないかと悲観している（´・Д・｀）
落ち着いてしまうんじゃないかと悲観している（´・Д・｀）
548 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 20:24:07 ID:URUjDpbt
排ガス・騒音規制がますます厳しくなるだろうね。
規制に対応せず、ラインナップからどんどん消えていくだろうね。
今回も250のスポーツバイク全滅だろ？
規制に対応せず、ラインナップからどんどん消えていくだろうね。
今回も250のスポーツバイク全滅だろ？
550 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 20:33:39 ID:C8Mrmwzq
４社で、テリトリーを分けたらいいんだよ。
こんな感じだと、文句もそう出ないだろう。
カワサキ：400cc超のロード
スズキ：原付スクーター、オフ
ヤマハ：ビクスク
ホンダ：カブ、400cc以下のロード、アメリカン
こんな感じだと、文句もそう出ないだろう。
カワサキ：400cc超のロード
スズキ：原付スクーター、オフ
ヤマハ：ビクスク
ホンダ：カブ、400cc以下のロード、アメリカン
551 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 20:51:42 ID:DxySYm2l
規制その他でますます元が取れなくなりそうなので、
あと20年は同じエンジンを化かして使いますw
あと20年は同じエンジンを化かして使いますw
>>550
メーカーもユーザーも反対するでしょ、そんなの。ネタなんだろうけど。
メーカーもユーザーも反対するでしょ、そんなの。ネタなんだろうけど。
>>550
実際そうなりつつあるけどな、実情は
実際そうなりつつあるけどな、実情は
バイクが売れないんじゃない。新車が売れないんだ。
中古も人気車は新車より高価だったりする。
Z2とかK0とかは「殿堂入り」させて色んなメーカーが
リビルト車を作れるようにしたらいい。
ヤマハ製のマッハとかあったら面白そう。
鉄道車両みたいだなw
中古も人気車は新車より高価だったりする。
Z2とかK0とかは「殿堂入り」させて色んなメーカーが
リビルト車を作れるようにしたらいい。
ヤマハ製のマッハとかあったら面白そう。
鉄道車両みたいだなw
いまさらZ2なんか乗れないよ
よれよれだし
よれよれだし
2ストレプリカ復活しかバイク業界の活性化はないよ。
２ストじゃなくても良いから、カッコだけのレプリカが
400で出ればいいよ。
そんなに早く走れるわけでもないんだから。
400で出ればいいよ。
そんなに早く走れるわけでもないんだから。
じゃ活性化は不可能ってことだな
559 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 23:49:54 ID:DxySYm2l
70年代以降の日本の映画産業みたいに
斜陽化しちゃう？
斜陽化しちゃう？
560 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 23:57:36 ID:MRmRSEsb
中古高杉 一年間在庫でもまからない
561 ：７７４ＲＲ：2007/05/03(木) 23:57:40 ID:3WmuDtSz
やっぱスク―タ―をもっと幅広くいろんなジャンルだす
562 ：７７４ＲＲ：2007/05/04(金) 00:21:03 ID:nY+CYZXp
初年度登録から10年以上経過したバイクは
継続車検を取れなくすれば解決するかも。
経団連とかやりそう？ディーゼル車騒動のような
新規需要が待っているかも。
継続車検を取れなくすれば解決するかも。
経団連とかやりそう？ディーゼル車騒動のような
新規需要が待っているかも。
オフっぽいスクーターを熱望
566 ：７７４ＲＲ：2007/05/04(金) 04:31:21 ID:GBAABu9T
コケず、雨に濡れず、エアコン、オーディオ、TV＆カーナビ装備でメット不要、
燃費が25km/hくらいのバイクが出れば150万円くらいまでなら買ってもいいかな。
燃費が25km/hくらいのバイクが出れば150万円くらいまでなら買ってもいいかな。
>>566
Fitを奨める。
Fitを奨める。
568 ：７７４ＲＲ：2007/05/04(金) 05:44:31 ID:xy9ycjwC
いやデミオでしょ
>>562
10年も経つと生活環境も変わるからな。
家庭や子供に金が掛かるからと、
車検が取れなくなるのを理由に降りちゃう
(降ろされちゃう)可能性もあるな…
何せ妻子持ちにとって、
家族生活は正義だからな。
10年も経つと生活環境も変わるからな。
家庭や子供に金が掛かるからと、
車検が取れなくなるのを理由に降りちゃう
(降ろされちゃう)可能性もあるな…
何せ妻子持ちにとって、
家族生活は正義だからな。
給料生活者じゃバイクに使う金はないな
不動産所得や株式配当でもありゃ別だろうけど
不動産所得や株式配当でもありゃ別だろうけど
571 ：７７４ＲＲ：2007/05/04(金) 08:42:30 ID:ALd690qH
鈴菌はなんでベッキーのCMを大量に流してんだろ？
40代の人はバイク人生の９割をすでに
使い切ってる事に早く気付いて
ガンガン乗るべきだ。
使い切ってる事に早く気付いて
ガンガン乗るべきだ。
574 ：７７４ＲＲ：2007/05/04(金) 11:07:11 ID:HlELXbzD
ポコチンの寿命も９割り終わってる。円熟の極みでバンク角が凄いことになる。
４０代だと薬指かあ。
>>573 リアルで還暦迎えてから新型のYZF-R1に乗ってる人を知ってるからあながちそうとも言えないな。
その息子も00年式のYZF-R1に乗ってるんだが。
その息子も00年式のYZF-R1に乗ってるんだが。
ちっともうらやましい親子に感じないのはなぜだろう
嫉妬してるからじゃないの
嫉妬っていうのはうらやましいって事でしょ
ｼﾞｪﾗｼｰ
すっぱい葡萄では？自分には、とても手に入りそうも無いから
羨ましくも何ともないと言って自分自身を誤魔化していると。
羨ましくも何ともないと言って自分自身を誤魔化していると。
自分の父親がSSやレプリカにはまってるの想像するとぞっとするな
乗りたきゃ乗ればいいが、
トシも食って判断力も鈍って、
「最近老眼かな」「なんか最近物忘れが」なんて言ってる父親には
バイクに乗って欲しくはない。
「ボケて寝たきりになるくらいならぽっくり死にたい」と言ってる
(今は至って元気そのものの)父だが、
だからといって、自分の親に対し
「元気なうちにバイクでコケて死んで欲しい」とはまったく思わない。
父親にも意向があるだろうから難しいんだけどね、
・子供が就職するくらいまでは、大黒柱なんだから危険なことは避けて欲しい
・子供が手を離れた頃には、すでに年齢もかなり高くバイクは危険と家族が心配する
トシも食って判断力も鈍って、
「最近老眼かな」「なんか最近物忘れが」なんて言ってる父親には
バイクに乗って欲しくはない。
「ボケて寝たきりになるくらいならぽっくり死にたい」と言ってる
(今は至って元気そのものの)父だが、
だからといって、自分の親に対し
「元気なうちにバイクでコケて死んで欲しい」とはまったく思わない。
父親にも意向があるだろうから難しいんだけどね、
・子供が就職するくらいまでは、大黒柱なんだから危険なことは避けて欲しい
・子供が手を離れた頃には、すでに年齢もかなり高くバイクは危険と家族が心配する
>>583 補足
一応その父親について補足だけ。
田舎がバブルで開発ブームになった時期に便乗して、
当時近所のバイク屋とつるんで試乗用車両
(当時は"夏用の避暑別荘"とか流行っててバイクもセットで売ったりしてた)とか
延々乗り回してた(それより過去は俺が物心つく前なので知らない)。
とっかえひっかえしててどれがどれやら分からんかったが
5～6台くらいは実際所有して乗り換えてたはず。
家はそもそも標高1000m近くの山道峠道(スキー場目の前)。
一応その父親について補足だけ。
田舎がバブルで開発ブームになった時期に便乗して、
当時近所のバイク屋とつるんで試乗用車両
(当時は"夏用の避暑別荘"とか流行っててバイクもセットで売ったりしてた)とか
延々乗り回してた(それより過去は俺が物心つく前なので知らない)。
とっかえひっかえしててどれがどれやら分からんかったが
5～6台くらいは実際所有して乗り換えてたはず。
家はそもそも標高1000m近くの山道峠道(スキー場目の前)。
バイクで死なれちゃ困るよな、増々バイクの肩身が狭くなる。
バイク=危ないって有る意味当たっているが、危ない危ないっていてる奴程、
乗った事無いんだよね、このイメージもバイクの売上げに影響してるな。
バイク=危ないって有る意味当たっているが、危ない危ないっていてる奴程、
乗った事無いんだよね、このイメージもバイクの売上げに影響してるな。
バイクは死ぬもんだという感覚は、別に欧米人にない訳じゃない
欧米人は事故って死んでも人の所為にしないけど
日本人はすぐに、行政や警察の所為にする
だから、規制したり取り締まらなきゃならなくなる
欧米人は事故って死んでも人の所為にしないけど
日本人はすぐに、行政や警察の所為にする
だから、規制したり取り締まらなきゃならなくなる
まあ、そのオヤジの場合は例外だと思うけど。未だにサーキット通いしてるしね。
「腰は大丈夫ですか」って聞いたら「毎日ジョギングや筋トレしてるから大丈夫」って言ってたし。元気ありすぎなオヤジだよ。
「腰は大丈夫ですか」って聞いたら「毎日ジョギングや筋トレしてるから大丈夫」って言ってたし。元気ありすぎなオヤジだよ。
加州の米人の感覚は確かに違う。Tシャツ短パン＆ビーサンでフリーウエイ走ったりしてる。
白バイのお巡りも夏は半袖だし。そういえばどこかの州でヘルメット着用義務の法案が通ろうと
したら 死ぬのは個人の自由 ってことで なしになったとか。
白バイのお巡りも夏は半袖だし。そういえばどこかの州でヘルメット着用義務の法案が通ろうと
したら 死ぬのは個人の自由 ってことで なしになったとか。
選挙みてても分かるけど、自分で自分たちの事を
決められない国民性だからな。
3ナイ運動なんて今でも有るのか知らないけど、
出来の良くないガキを育てた責任を、バイクに擦り付けてんだよね。
決められない国民性だからな。
3ナイ運動なんて今でも有るのか知らないけど、
出来の良くないガキを育てた責任を、バイクに擦り付けてんだよね。
そう言えば昔、PTAがロックは不良の音楽と言っていたの思い出した
オレはｵｻｰﾝ
オレはｵｻｰﾝ
ライブハウスにいくと停学とかの世界か
593 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 05:56:39 ID:c00aoZ43
おはようございます。
豚の形をしたバイクに乗った夢を見た。
他にもマグロやウサギの形をしたバイクが走ってた。
どうも現実は性能追求ばかりでバイクに遊び心が欠けている様な気がした。
豚の形をしたバイクに乗った夢を見た。
他にもマグロやウサギの形をしたバイクが走ってた。
どうも現実は性能追求ばかりでバイクに遊び心が欠けている様な気がした。
594 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 06:01:23 ID:pmY96X6Y
昔はスズ菌にGAGって遊び心どっさりな原チャがあった
せっかくZX-12Rという明石のタコみたいな面構えのバイクが出たのに、結局1400へ。
出来れば完全なタコを出して欲しかった。
出来れば完全なタコを出して欲しかった。
597 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 15:04:41 ID:I26utvr6
手嶋雄介が強気な発言してるけど化けるかな？才能や負けん気はあると思うけど
>>597
スピード違反が多くて免停制度を導入しようとしたら、
そこまでするのはかわいそうだと議員の大反対が起こった国だからな。
アメリカではライダーの政治圧力団体があるから、
ライダーの意見を無視して法律を作ることは出来ないからな。
日本のライダーとは考え方とか全然違うね。
スピード違反が多くて免停制度を導入しようとしたら、
そこまでするのはかわいそうだと議員の大反対が起こった国だからな。
アメリカではライダーの政治圧力団体があるから、
ライダーの意見を無視して法律を作ることは出来ないからな。
日本のライダーとは考え方とか全然違うね。
601 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 17:18:14 ID:gDPrXChJ
どう考えても普通自動二輪免許６００クラス化（～699cc）と
現普通自動二輪免許所持者自動移行が必要だと感じるようになった。
移動手段の基本が4輪、という生活様式を変えなければco2排出を抑制することは
できない。かといって公共交通網を地方まで張り巡らすのはコスト的に不可能。
よって二輪を普及させることこそが絶対的命題なのだ。政府は京都議定書をどう考えている
のだろうか。政府もマスコミも、二輪敵視政策を一刻も早くやめろ。地球の危機なのだぞ。
一人で動くなら2輪がベストだ。生産時に排出されるco2も二輪車のほうが少ない。
道路占有面積も少なく渋滞緩和の切り札になる。全国民の30パーセントが普段は
二輪で動くようになれば、おそらく渋滞の80パーセントは緩和されるはずだ。
ハイパフォーマンス4輪や大型トラックなどとの混合通行の中でライダーの安全を確保
していくにはもっとトルクが必要だし、欧州バイクとの共通化によってメーカーの負担が
減って品質が上がり価格が安くなり、安全で環境にやさしい６００クラス高性能二輪が
さらに普及できるのだ。
足踏みしている暇はない。政府は一刻も早く普通自動二輪免許６００クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を推進すべきだ。併せて4輪免許で125ccまでの
バイクを乗れるようにし、大型区分のバイクの馬力規制を撤廃しろ。
一回洋上に運びまた受け入れるような逆輸入なんていうco2増加にしかならないことを
させているのは、ばかげた馬力規制のせいだ。
あのアメリカも環境問題に意識を向けるようになった。
日米の親密な関係は軍事だけれはない。バイク文化もそうだ。早く規制を撤廃すべきだ。
馬力と事故増加の相関性はない。欧州では常識。
優れた二輪文化、そして環境意識の高い欧州をもっと見習うべきだ。Love The Earth!!
現普通自動二輪免許所持者自動移行が必要だと感じるようになった。
移動手段の基本が4輪、という生活様式を変えなければco2排出を抑制することは
できない。かといって公共交通網を地方まで張り巡らすのはコスト的に不可能。
よって二輪を普及させることこそが絶対的命題なのだ。政府は京都議定書をどう考えている
のだろうか。政府もマスコミも、二輪敵視政策を一刻も早くやめろ。地球の危機なのだぞ。
一人で動くなら2輪がベストだ。生産時に排出されるco2も二輪車のほうが少ない。
道路占有面積も少なく渋滞緩和の切り札になる。全国民の30パーセントが普段は
二輪で動くようになれば、おそらく渋滞の80パーセントは緩和されるはずだ。
ハイパフォーマンス4輪や大型トラックなどとの混合通行の中でライダーの安全を確保
していくにはもっとトルクが必要だし、欧州バイクとの共通化によってメーカーの負担が
減って品質が上がり価格が安くなり、安全で環境にやさしい６００クラス高性能二輪が
さらに普及できるのだ。
足踏みしている暇はない。政府は一刻も早く普通自動二輪免許６００クラス化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を推進すべきだ。併せて4輪免許で125ccまでの
バイクを乗れるようにし、大型区分のバイクの馬力規制を撤廃しろ。
一回洋上に運びまた受け入れるような逆輸入なんていうco2増加にしかならないことを
させているのは、ばかげた馬力規制のせいだ。
あのアメリカも環境問題に意識を向けるようになった。
日米の親密な関係は軍事だけれはない。バイク文化もそうだ。早く規制を撤廃すべきだ。
馬力と事故増加の相関性はない。欧州では常識。
優れた二輪文化、そして環境意識の高い欧州をもっと見習うべきだ。Love The Earth!!
602 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 17:20:54 ID:GSFBj3gN
まあ、大型免許取ればいいだけの話だからな
604 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 17:31:48 ID:gDPrXChJ
>>602 125ccはあくまでも原動機つき自転車だ。断じて「普通」自動二輪ではない。
スピードは十分出る、とかそういうような浅はかな思考で考えてはいけないのだ。
普通自動二輪には環境性能、高速二人乗り性能、快適性能、防風性能、といった
トータルの技術底上げが必要なのだ。
そのような対応をしなければならないのに125ccで充分といえるだろうか？いや言えない。
もはや普通自動二輪免許６００クラス化（～699cc）と現普通自動二輪免許所持者自動移行
は、時代の要請なのだ。
それは未来の子供たちにきれいな空を残すためなのだ。
格差推進論者はもはや不要なのだ。
Love The Earth!!
スピードは十分出る、とかそういうような浅はかな思考で考えてはいけないのだ。
普通自動二輪には環境性能、高速二人乗り性能、快適性能、防風性能、といった
トータルの技術底上げが必要なのだ。
そのような対応をしなければならないのに125ccで充分といえるだろうか？いや言えない。
もはや普通自動二輪免許６００クラス化（～699cc）と現普通自動二輪免許所持者自動移行
は、時代の要請なのだ。
それは未来の子供たちにきれいな空を残すためなのだ。
格差推進論者はもはや不要なのだ。
Love The Earth!!
最後の行いらんよな
606 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 17:45:59 ID:lC1ELX47
【自動車】新車販売 国内で不振 売れなくなったのはなぜ? [05/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178421680/
四輪も売り悩んでる。
代替要員としてバイクが売れてもいいのではないか？
でもバイクも売れていない。
つまり、国民全体が貧困化してきてるわけだな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178421680/
四輪も売り悩んでる。
代替要員としてバイクが売れてもいいのではないか？
でもバイクも売れていない。
つまり、国民全体が貧困化してきてるわけだな。
と言うより全部の行が要らない。
つチラシの裏
つチラシの裏
軽自動車が売れてるから。
【自動車】軽自動車16カ月ぶりマイナスに 4月の販売台数［05/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178011387/
ついに軽自動車も頭打ち。
さてはて、今後はどのような動向を見せるかな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178011387/
ついに軽自動車も頭打ち。
さてはて、今後はどのような動向を見せるかな。
【環境】 「コストの高さを考慮せずに地球温暖化対策を強行すると、世界景気の深刻な後退を招く」と米高官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178405324/
これも注目すべき項目だと思う。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178405324/
これも注目すべき項目だと思う。
1980年から1990年ころの自動車の値段は、
1500ccで100万円ぐらいだったのに、
現在は、同じクラスが180万円ぐらいになった。
他に諸費用が莫大にかかるし、
1990年の頃と土地の値段は、半分になったし、
賃金も1990年頃よりも下がっている。
土地や賃金が下がって居るのに、
自動車だけは2倍近くに値上がりしているから、
自動車を買う人は減るね。
らしい。
環境対策に金かけすぎなんだよね。
1500ccで100万円ぐらいだったのに、
現在は、同じクラスが180万円ぐらいになった。
他に諸費用が莫大にかかるし、
1990年の頃と土地の値段は、半分になったし、
賃金も1990年頃よりも下がっている。
土地や賃金が下がって居るのに、
自動車だけは2倍近くに値上がりしているから、
自動車を買う人は減るね。
らしい。
環境対策に金かけすぎなんだよね。
>>611
正しくは、客から取れると楽観視しすぎたってところだね
正しくは、客から取れると楽観視しすぎたってところだね
(´-`).｡ｏＯ（600クラスなんて選択肢一番少ないだろ…）
614 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 18:33:54 ID:GSFBj3gN
＞125ccはあくまでも原動機つき自転車だ。断じて「普通」自動二輪ではない。
法令の定義もわかっていないバカ丸出しだな。
法令の定義もわかっていないバカ丸出しだな。
まあ、大型免許くらい教習所で取れって事で
普通自動二輪で乗れる範囲を６００CCにするって、意味ある？
昔に限定解除試験があったときはいざ知らず、今や大型免許なんて簡単に取れるじゃん。
誰も小型免許を２５０CCまで引き上げろなんて言わないのと同じように、
普通二輪免許の上限が６００CCになったところでメリットってそれほどない。
メリットあるのは１０代のライダーくらいでしょ。でも彼らは高額な６００CCを買えるほど
金を持ってない人が大半だろうし。
昔に限定解除試験があったときはいざ知らず、今や大型免許なんて簡単に取れるじゃん。
誰も小型免許を２５０CCまで引き上げろなんて言わないのと同じように、
普通二輪免許の上限が６００CCになったところでメリットってそれほどない。
メリットあるのは１０代のライダーくらいでしょ。でも彼らは高額な６００CCを買えるほど
金を持ってない人が大半だろうし。
SR600 でたら乗ってみたいな
618 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:00:47 ID:OxHZKn9P
>>616 600ccじゃない、600クラスだ。
CBR600Fや二気筒のER-6FやFZ-6、3気筒のデイトナ675や
スカブ650、T-MAXなんかも普通自動二輪で乗れるようにしよう、
ってこと。これらは日本より海外へ売る率が90パーセントなんだから
国内専用400を新開発するよりメーカーの負担とリスクは少なくなるし
何よりユーザーにとってはセンセーショナルなトピックだから
バカ売れする。これからの新機種だって海外と共通化できるから
メーカーもどんどん投入してくるはずだ。それを国内価格で買えるようになる。
それはいま大型免許を持っている二輪乗りにとってもメリットのはずだ。
現在の逆輸入車はただでさえ24万は何らかの手続きで余計に取られるからな。
ユーザーのメリットだって計り知れないよ。
そうやってバイクが普及すれば渋滞が緩和し、CO2の削減になる。
まちのバイクやさんだって経営が助かる。家族のコミュニケーションも
広がる。
CBR600Fや二気筒のER-6FやFZ-6、3気筒のデイトナ675や
スカブ650、T-MAXなんかも普通自動二輪で乗れるようにしよう、
ってこと。これらは日本より海外へ売る率が90パーセントなんだから
国内専用400を新開発するよりメーカーの負担とリスクは少なくなるし
何よりユーザーにとってはセンセーショナルなトピックだから
バカ売れする。これからの新機種だって海外と共通化できるから
メーカーもどんどん投入してくるはずだ。それを国内価格で買えるようになる。
それはいま大型免許を持っている二輪乗りにとってもメリットのはずだ。
現在の逆輸入車はただでさえ24万は何らかの手続きで余計に取られるからな。
ユーザーのメリットだって計り知れないよ。
そうやってバイクが普及すれば渋滞が緩和し、CO2の削減になる。
まちのバイクやさんだって経営が助かる。家族のコミュニケーションも
広がる。
大型免許も取れないって、どこまで貧乏なんだよ
620 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:02:25 ID:OxHZKn9P
あ、デイトナは輸入車だ。つまり海外の貿易の障壁も撤廃されることになるね。
政府はバイクなんか広げたくありませんから
自動車大国ニッポンで行きたいんです
自動車大国ニッポンで行きたいんです
622 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:02:58 ID:NP15iAU5
バイクは滅びる運命
少なくとも日本では
少なくとも日本では
623 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:05:14 ID:c00aoZ43
ドラゴンボールの最初期に出ていた様なバイクが欲しいです
>>623
つ【ﾄﾞﾘｰﾑ50】
つ【ﾄﾞﾘｰﾑ50】
627 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:22:59 ID:c00aoZ43
結局、道具としての便利さを考えりゃ車。
収入が少ない人はバイクなんて高価なオモチャは買えない。
収入が少ない人はバイクなんて高価なオモチャは買えない。
628 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:44:18 ID:MBA8sQKL
まあ今の時代は軽の中古なんて５万で買えるからね。
あんなでかい図体してるくせに
原１の中古よりも安いってのは一体どうなってんの？
おかしいよな日本 明らかに狂ってる。
あんなでかい図体してるくせに
原１の中古よりも安いってのは一体どうなってんの？
おかしいよな日本 明らかに狂ってる。
629 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 19:49:33 ID:1DGu9yJO
バイクを売る為には、中免を250ccまでしか乗れないようにして。
実技5時間、学科5時間の数万円で免許を取れるようにする。
それで250以下の車体も企業努力で安く販売。（先行投資）
バイク人口を増やす為には、高校生や10代のうちからバイクに馴染んでもらうしか無いよ。
今までは原付にもスポーツモデルがあったり
原付からでもバイクの世界に入る人も多かっただろうけど
今なんてそんなの無いじゃん。
スクーターはスクーターって乗り物であって、自動車免許を取るまでの繋ぎって感覚じゃん。
このままでは20年後にはバイクってマニアの乗り物になるんじゃない？
中免で600ccまで乗れるようにしても意味は無いと思う。
実技5時間、学科5時間の数万円で免許を取れるようにする。
それで250以下の車体も企業努力で安く販売。（先行投資）
バイク人口を増やす為には、高校生や10代のうちからバイクに馴染んでもらうしか無いよ。
今までは原付にもスポーツモデルがあったり
原付からでもバイクの世界に入る人も多かっただろうけど
今なんてそんなの無いじゃん。
スクーターはスクーターって乗り物であって、自動車免許を取るまでの繋ぎって感覚じゃん。
このままでは20年後にはバイクってマニアの乗り物になるんじゃない？
中免で600ccまで乗れるようにしても意味は無いと思う。
何で普通二輪は400までなんだ？
大型って制限なし？
10000ccでも乗れるの？
大型って制限なし？
10000ccでも乗れるの？
スクーター以外のいわゆるバイクのことなら、もうとっくに日本ではマニアの物だよ
年間20万台売れてないし、その数字の7割以上は50ccのスクーター
保有台数も1億3000万人あまりの人口で334万台
これはスクーターを入れての台数だし、このうち、ほぼ8-9割はスクーターだから
まじめな話、バイクなんて全く売れてない
ちなみに、この板で人気のあるZZR250の去年の新車販売台数は、339台
去年一番売れたバイクはCB400SFで、5591台
一番売れたビクスクがForzaで18500台
明らかに日本の市場は、50ccのスクーター以外は、マニアの物になってる
年間20万台売れてないし、その数字の7割以上は50ccのスクーター
保有台数も1億3000万人あまりの人口で334万台
これはスクーターを入れての台数だし、このうち、ほぼ8-9割はスクーターだから
まじめな話、バイクなんて全く売れてない
ちなみに、この板で人気のあるZZR250の去年の新車販売台数は、339台
去年一番売れたバイクはCB400SFで、5591台
一番売れたビクスクがForzaで18500台
明らかに日本の市場は、50ccのスクーター以外は、マニアの物になってる
実際数字を出されると泣けてくるな・・・。
339台とか・・・
全国で1日1台売れるか売れないかじゃないかｗ
全国で1日1台売れるか売れないかじゃないかｗ
そんな台数なら堺の名工が一台一台、名前を彫ってお届けしてくれてもいいな。
635 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 20:45:19 ID:1DGu9yJO
中古は売れてると思うけど。
そもそも、ＳＳ以外は殆ど10年前と変わって無いじゃん。
400クラスなんて、ZRX400とかXJR400なんて同じまま売られてるし
リッターにしても、
ZRX1100→ZRX1200
XJR1200→XJR1300
と殆ど同じまま売られてる。
わざわざ高い金出して新車買わなくても、ヲタじゃない限り中古で十分。
ここ十年で進化したバイクや、新しいバイクもあるけど（R1000やZ1000など）
言っちゃ悪いけどヲタ向けのバイクなんだよね。
免許制度とメーカー次第では、20年後なんてバイク乗ってる人なんて
オタクと白バイとビジネスバイクだけになるでしょ。
そもそも、ＳＳ以外は殆ど10年前と変わって無いじゃん。
400クラスなんて、ZRX400とかXJR400なんて同じまま売られてるし
リッターにしても、
ZRX1100→ZRX1200
XJR1200→XJR1300
と殆ど同じまま売られてる。
わざわざ高い金出して新車買わなくても、ヲタじゃない限り中古で十分。
ここ十年で進化したバイクや、新しいバイクもあるけど（R1000やZ1000など）
言っちゃ悪いけどヲタ向けのバイクなんだよね。
免許制度とメーカー次第では、20年後なんてバイク乗ってる人なんて
オタクと白バイとビジネスバイクだけになるでしょ。
ウチの妹が車の免許とったら（教習所通い中）
原付を買って足にする、と言ってるんだが、
バイク海苔のオレだが「危ないからヤメとけ」と言ってしまったよ
だって、車の教習中に教える二輪教習なんて
実技１時間、それも適当だろ？
そんなので公道走らせるなんて、信じられない。
車の免許に原付付けるの止めて、原付免許も止めて
小型以上を取って初めて二輪乗れる様にして
そこから、二輪に目覚める人間が出てくる様にすれば良いんじゃないか？
原付を買って足にする、と言ってるんだが、
バイク海苔のオレだが「危ないからヤメとけ」と言ってしまったよ
だって、車の教習中に教える二輪教習なんて
実技１時間、それも適当だろ？
そんなので公道走らせるなんて、信じられない。
車の免許に原付付けるの止めて、原付免許も止めて
小型以上を取って初めて二輪乗れる様にして
そこから、二輪に目覚める人間が出てくる様にすれば良いんじゃないか？
637 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:01:05 ID:BHJSv4M8
>>631
＞明らかに日本の市場は、50ccのスクーター以外は、マニアの物になってる
その50も、自動車免許のｵﾏｹで乗れるから、売れているだけだろう。
道公法上縛りの多い乗り物だから、最近じゃ、そのｹﾞﾝﾁｬすら、結構倦厭されている。
ｸﾙﾏの免許にAT250ccまで乗れるAT免許位は付けないと、
中々ﾊﾞｲｸ市場は広がらないだろうよ。
中型を600ｸﾗｽまで排気量を上げるより、現実的には
環境面、都市交通、ﾒｰｶｰのｺｽﾄ考えた時には、250ccまでのｸﾗｽが主役になるだろう。
それ以上のｸﾗｽは、本当に趣味の領域。
この国では、都市部、郊外250ｃｃｸﾗｽがﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽ。
＞明らかに日本の市場は、50ccのスクーター以外は、マニアの物になってる
その50も、自動車免許のｵﾏｹで乗れるから、売れているだけだろう。
道公法上縛りの多い乗り物だから、最近じゃ、そのｹﾞﾝﾁｬすら、結構倦厭されている。
ｸﾙﾏの免許にAT250ccまで乗れるAT免許位は付けないと、
中々ﾊﾞｲｸ市場は広がらないだろうよ。
中型を600ｸﾗｽまで排気量を上げるより、現実的には
環境面、都市交通、ﾒｰｶｰのｺｽﾄ考えた時には、250ccまでのｸﾗｽが主役になるだろう。
それ以上のｸﾗｽは、本当に趣味の領域。
この国では、都市部、郊外250ｃｃｸﾗｽがﾍﾞｽﾄﾁｮｲｽ。
俺が免許取った時は原付の実技は0時間だったよ
あと原付の30km制限は非常に危険だと思う
あれは無理な追い越しによる事故を誘発するんじゃないか？
あと原付の30km制限は非常に危険だと思う
あれは無理な追い越しによる事故を誘発するんじゃないか？
実用性の高い車でさえ新車が売れないのに
免許制度をちょっと弄ったくらいでバイクが売れるわけないだろ。
免許制度をちょっと弄ったくらいでバイクが売れるわけないだろ。
自転車でも30㎞以上で走ってる時代にな･････
高校生も自動二輪の免許取れるようにしたらいいんじゃないの今は学校で禁止されてるし
643 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:16:37 ID:rxOGD3ie
ヘルメットの着用が義務化されたからだよ
644 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:19:57 ID:BHJSv4M8
>>639
＞実用性の高い車でさえ新車が売れないのに ～
軽は売れているんじゃないか？維持費の安さで。
土地が余っている田舎なら駐車場代金も掛からんだろ？
地域性があるだろうが、田舎なら車、
雪に閉ざされない都市部ならﾊﾞｲｸの方が、実際は実用性が高い。
実際ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾊﾞｲｸ文化もそういう視点から、立ち上がっている。
環境問題、ｴﾈﾙｷﾞ問題も、ﾊﾞｲｸ業界には追い風になるんだが、
50ｃｃしか乗れず、その50ｃｃも縛りだらけで、ﾁｬﾘより不便。
＞実用性の高い車でさえ新車が売れないのに ～
軽は売れているんじゃないか？維持費の安さで。
土地が余っている田舎なら駐車場代金も掛からんだろ？
地域性があるだろうが、田舎なら車、
雪に閉ざされない都市部ならﾊﾞｲｸの方が、実際は実用性が高い。
実際ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾊﾞｲｸ文化もそういう視点から、立ち上がっている。
環境問題、ｴﾈﾙｷﾞ問題も、ﾊﾞｲｸ業界には追い風になるんだが、
50ｃｃしか乗れず、その50ｃｃも縛りだらけで、ﾁｬﾘより不便。
645 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:23:43 ID:lC1ELX47
自転車が時速40km↑で走る時代、
原動機付き自転車が時速30km制限ってどういうことなんだろうね？
本気で笑えるんですけどｗｗｗ
原動機付き自転車が時速30km制限ってどういうことなんだろうね？
本気で笑えるんですけどｗｗｗ
軽も新車販売はおちてるんだが。
チャリは疲れる
ムリ
ムリ
649 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:30:25 ID:BHJSv4M8
実際、海外ではどれくらいの数売れてるんでしょうか。
たとえば、隼は北米で売れていると聞いたことありますが、何台売れてるんでしょうか。
たとえば、隼は北米で売れていると聞いたことありますが、何台売れてるんでしょうか。
バイク買っても街中で駐車する場所が少ないからな。
知らない土地とか行ったら、駐車場探し二時間取られるし、
車のほうが便利だから、売れないんじゃないの？
知らない土地とか行ったら、駐車場探し二時間取られるし、
車のほうが便利だから、売れないんじゃないの？
>>650
昨年の日本メーカー4社の総生産台数が約2031万台
うち、国内需要が69.2万台で、全体の3.7%程度
もう、日本は市場じゃないよ
ちなみに、スズキはスクーターに特化してるので日本での原付販売台数はホンダに次いで多いけど
大型バイクはほぼ、海外でしか売れていない
原付以外では、スカイウェイブ250が、スズキの昨年もっとも売れたスクーターで、11802台
スズキ車で一番売れたバイクはgrasstracker/bigboyで2258台
昨年の日本メーカー4社の総生産台数が約2031万台
うち、国内需要が69.2万台で、全体の3.7%程度
もう、日本は市場じゃないよ
ちなみに、スズキはスクーターに特化してるので日本での原付販売台数はホンダに次いで多いけど
大型バイクはほぼ、海外でしか売れていない
原付以外では、スカイウェイブ250が、スズキの昨年もっとも売れたスクーターで、11802台
スズキ車で一番売れたバイクはgrasstracker/bigboyで2258台
654 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:43:31 ID:BHJSv4M8
・・・泣けてくるな。
人口1億人の経済大国はどこにいった！！
人口1億人の経済大国はどこにいった！！
>>656
それをナントカしようとは、メーカーは考えていないしな。
それをナントカしようとは、メーカーは考えていないしな。
658 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:50:32 ID:JJ9Ob3Ao
やっぱり普通自動二輪６００クラス化だよ。決定打はこれしかない。
大型取りゃ解決する問題だから全く効果ないよ
>>636
そして誰も50に乗らなくなる
そして誰も50に乗らなくなる
661 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 21:59:28 ID:BHJSv4M8
>>656
ﾊﾞｲｸの駐輪場は義務化されるらしいね
ﾊﾞｲｸの駐輪場は義務化されるらしいね
663 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:08:32 ID:p6eVCymV
>>658は単に600クラスのオタバイクに乗りたいだけの中免坊だろw
665 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:14:30 ID:xjXbxhhr
大型なんて一般からみればマニアの免許。実際そこまで行く奴は少ないよ。
俺みたいな若い奴から見れば金かかるしめんどくさい。
一方普自二ラインナップはどんどん減るしこれじゃバイク売れないよ。
普自二600クラス化すれば海外版のおこぼれだったとしても
最新ラインナップ増やせるんだ。
現免許所持者も乗れればおっさんたちだってそのまま乗れるじゃん。
40ぐらいの人たち中免だったら結構持ってるんでしょ？
とっととやれや、って感じ。
俺みたいな若い奴から見れば金かかるしめんどくさい。
一方普自二ラインナップはどんどん減るしこれじゃバイク売れないよ。
普自二600クラス化すれば海外版のおこぼれだったとしても
最新ラインナップ増やせるんだ。
現免許所持者も乗れればおっさんたちだってそのまま乗れるじゃん。
40ぐらいの人たち中免だったら結構持ってるんでしょ？
とっととやれや、って感じ。
250cc以上のバイクはそもそもマニアしか乗らないんだよ
売れないなら、もう新規免許交付停止でもいいな。
668 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:19:47 ID:MBA8sQKL
>>658
中免で大型バイクの醍醐味を味あおうなんて
ちょっと虫がよすぎはしまいか？
大型免許、素直に取りに行けばいいじゃん。
教習所なら簡単に取れるだろ？
俺の聖書でもあった「魁 男塾」にはこんな名言がある。
「運命ってのは自分で切り開いていくものなんだ」と
法の改正を待つより、まず自分で動けや。
中免で大型バイクの醍醐味を味あおうなんて
ちょっと虫がよすぎはしまいか？
大型免許、素直に取りに行けばいいじゃん。
教習所なら簡単に取れるだろ？
俺の聖書でもあった「魁 男塾」にはこんな名言がある。
「運命ってのは自分で切り開いていくものなんだ」と
法の改正を待つより、まず自分で動けや。
40歳以上ともなれば妻子がいるのが殆どでないかい？
バイクなんて危険なものに乗るか？
バイクなんて危険なものに乗るか？
670 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:28:01 ID:BHJSv4M8
>>665
趣味以外、ﾃﾞｶｲのは、ｵｯｻﾝは乗らんよｗ
ｸﾙﾏとﾊﾞｲｸ（ｽｸｰﾀｰ）実用で使い分けている。
すり抜け楽な250ccのｽｸｰﾀｰでも売り出せば、
600ｸﾗｽよりそっちの方が売れるよ、多分ｗ
趣味以外、ﾃﾞｶｲのは、ｵｯｻﾝは乗らんよｗ
ｸﾙﾏとﾊﾞｲｸ（ｽｸｰﾀｰ）実用で使い分けている。
すり抜け楽な250ccのｽｸｰﾀｰでも売り出せば、
600ｸﾗｽよりそっちの方が売れるよ、多分ｗ
671 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:32:22 ID:enrAX4Yc
すり抜け楽な600クラスの安全快適装備充実のｽｸｰﾀｰが発売され、
普通自動二輪免許で乗れて、いま普自二免許持ってるひとも自動移行されれば
オジサンたちにすごく売れると思う。
普通自動二輪免許で乗れて、いま普自二免許持ってるひとも自動移行されれば
オジサンたちにすごく売れると思う。
673 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:34:40 ID:enrAX4Yc
>>669 優遇税制なども導入すれば維持費の安さで結構乗ると思う。
674 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:35:03 ID:GSFBj3gN
値段でスルーされそうな悪感
>>674
性欲は別の男で満たしてるだろうし、将来は子供のほうが当てになるしな
性欲は別の男で満たしてるだろうし、将来は子供のほうが当てになるしな
677 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:36:49 ID:GSFBj3gN
＞俺みたいな若い奴から見れば金かかるしめんどくさい。
糞ガキは原付で十分。
糞ガキは原付で十分。
昨日の首都高の事故を見ても、車に乗っていた人達は死んでいない。(加害者になってしまった人はいるが)
巻き添え喰らったRRは何も悪くなくても死亡。
巻き添え喰らったRRは何も悪くなくても死亡。
679 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:37:41 ID:BHJSv4M8
680 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:37:57 ID:GSFBj3gN
681 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:40:59 ID:c00aoZ43
>>674
とにかくスピードの出るバイク薦められるパターンだなw
とにかくスピードの出るバイク薦められるパターンだなw
682 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:46:52 ID:SjZBrzon
>>678
走行車線に無理やりトラック止めさせて因縁つけてた20歳４輪乗りは志望したよ。
誰も同情しないと思うけど。
はねた加害者も相当飛ばしていたらしい。減速してたバイクの兄ちゃんをはねっとばした上で
降りてた20歳４輪乗りもミンチにしたんでしょ？バイクに兄ちゃんがかわいそう。
今回のは４輪でも死んだ可能性がある事故ですよ。
４輪乗りはこんなのばかりなので、事故の防止はこいつら４輪乗りの教育が先です。
走行車線に無理やりトラック止めさせて因縁つけてた20歳４輪乗りは志望したよ。
誰も同情しないと思うけど。
はねた加害者も相当飛ばしていたらしい。減速してたバイクの兄ちゃんをはねっとばした上で
降りてた20歳４輪乗りもミンチにしたんでしょ？バイクに兄ちゃんがかわいそう。
今回のは４輪でも死んだ可能性がある事故ですよ。
４輪乗りはこんなのばかりなので、事故の防止はこいつら４輪乗りの教育が先です。
深夜の首都高なんて、行くべき場所じゃないだと思うが。。。
危険のあるところには極力近づかないのも大事。
危険のあるところには極力近づかないのも大事。
やっぱり団塊世代に期待するしかない。
たんまりと退職金握りしめて第二の人生を歩もうとする彼ら。
ハーレーとかゆったりツーリングバイクを欲しがる人もいるだろう。
だが現状のラインナップは彼らのニーズを満たすものであるのか…
疑問だ。
たんまりと退職金握りしめて第二の人生を歩もうとする彼ら。
ハーレーとかゆったりツーリングバイクを欲しがる人もいるだろう。
だが現状のラインナップは彼らのニーズを満たすものであるのか…
疑問だ。
685 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:51:33 ID:c00aoZ43
危険のあるところ(バイクも然り)＝一般人は近付かない(売れない)
となってしまうのか、結局
となってしまうのか、結局
>>684
ボケて事故にならないか不安
ボケて事故にならないか不安
688 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:55:13 ID:GSFBj3gN
生命保険は年齢食うと保険料が上がるが、交通傷害保険は
年齢に無関係だよなｗ
虎は死んで皮残すってか。俺も年食ったら痴呆に近くなってももっとバイク乗ろう。
誰かが業務上過失致死で裁かれても俺のせいじゃないやｗ
年齢に無関係だよなｗ
虎は死んで皮残すってか。俺も年食ったら痴呆に近くなってももっとバイク乗ろう。
誰かが業務上過失致死で裁かれても俺のせいじゃないやｗ
689 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 22:58:27 ID:c00aoZ43
痴呆になって自分が加害者になる可能性は？
690 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:00:58 ID:GSFBj3gN
>>689
いいんだよ、被疑者死亡なんだしｗ
いいんだよ、被疑者死亡なんだしｗ
首都高の事故の詳細頼む
693 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:20:27 ID:c00aoZ43
結局売れない理由ってなんだ？
趣味の多様化
実用品としてイマイチな快適性
増えない収入
少子化
国内ラインナップの貧弱さ
わざわざ二輪免許を取らない
子供の養育費
他に何かある？
趣味の多様化
実用品としてイマイチな快適性
増えない収入
少子化
国内ラインナップの貧弱さ
わざわざ二輪免許を取らない
子供の養育費
他に何かある？
>>693
若者がきれい好きになった。
ヘルメットかぶって髪の毛グチャグチャは耐えられない。
温室育ちなので、暑い、寒い、なんてのはもっての他！
汗をかくとかもダメ、寒いから着膨れるのもダメ。
硬派がモテなくなった、つまりセックスアピールの手段にならなくなった。
休日の使い方がインターネットをダラダラとやる方向に行ってしまった。
若者がきれい好きになった。
ヘルメットかぶって髪の毛グチャグチャは耐えられない。
温室育ちなので、暑い、寒い、なんてのはもっての他！
汗をかくとかもダメ、寒いから着膨れるのもダメ。
硬派がモテなくなった、つまりセックスアピールの手段にならなくなった。
休日の使い方がインターネットをダラダラとやる方向に行ってしまった。
697 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:30:20 ID:c00aoZ43
>>695
サンクス、販売台数回復の見込みは全く無さそうですな
サンクス、販売台数回復の見込みは全く無さそうですな
昔だって、バイク乗っててもてたのは高校まででしょ
大学行く頃には車のほうがもてるようになる
大学行く頃には車のほうがもてるようになる
699 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:36:56 ID:c00aoZ43
最近はスーパーへ買い物行くオバちゃんも普通免許ぐらい持ってるし
700 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:39:54 ID:1DGu9yJO
10代から乗ってないと、バイクってあんまり乗らないんじゃないかな？
多くの人は原付からスタートすると思うんだけど
その原付に魅力的なバイクがないもん。
10年ちょっと前までは、原付でもNS1、NSR50、NS50F、TZR50、TZM50、ウルフ50、γ50とか選べたじゃん。
どれも6速ミッションで少しいじれば100kmオーバーだったしね。
色々書こうと思ったけど面倒だからやめた
多くの人は原付からスタートすると思うんだけど
その原付に魅力的なバイクがないもん。
10年ちょっと前までは、原付でもNS1、NSR50、NS50F、TZR50、TZM50、ウルフ50、γ50とか選べたじゃん。
どれも6速ミッションで少しいじれば100kmオーバーだったしね。
色々書こうと思ったけど面倒だからやめた
701 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:42:31 ID:UhcDaAUl
586 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:30:40 ID:7r9eOo9P
http://vista.jeez.jp/img/vi7841862481.jpg
公道もすぐに慣れるから安心して。でも慣れた頃が一番危険だから。
http://vista.jeez.jp/img/vi7841862481.jpg
公道もすぐに慣れるから安心して。でも慣れた頃が一番危険だから。
702 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:44:04 ID:blblsh4J
やっぱり４輪免許で１２５ccまで乗れるようにするのも普自二６００クラス化・自動移行と
同様に劇的に効くと思うね。
４輪乗りが普段晴れの日とかは１２５ccで動けば環境にもやさしくなるし。
同様に劇的に効くと思うね。
４輪乗りが普段晴れの日とかは１２５ccで動けば環境にもやさしくなるし。
本物だよ
ずいぶん前に見たな
ずいぶん前に見たな
706 ：７７４ＲＲ：2007/05/06(日) 23:50:44 ID:BHJSv4M8
あんまり血が出てないね
なぜだろう？
なぜだろう？
710 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 00:24:59 ID:Liw3eVfC
警察のバイク環境を無視した取り締まりのせいで都内ではバイクの販売量が激減してるって
何かの雑誌で読んだな。
超いい加減な記憶だけど、販売数が半分以下だっけな？それ以上？
バイクの無料駐車場を整備すれば、ガソリン高の昨今、車の使用を避けてバイクに乗ると思うんだが。
そうすれば地球温暖化にも少しは貢献できると思うんだが。
車が減れば渋滞も緩和されて、渋滞地域に住む人の環境も向上し、排ガス問題で裁判など起こされないで良い事だらけなんだケド。。。
712 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 00:50:57 ID:Ae3hrUgh
埼玉のダメ業者 ヤプーより強制削除
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=klklk1123
新規でＩＤ所得 現在出品中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/st1c325
今回はカギが型違いでダメなＴＷ出品中～
キーシリンダーの型違いで、OFFにしてもエンジン止まりません。
ですので、エンジン止めるときはキルスイッチでお願いします！
相変わらず怪しいモンしかねーのかｗｗ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=klklk1123
新規でＩＤ所得 現在出品中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/st1c325
今回はカギが型違いでダメなＴＷ出品中～
キーシリンダーの型違いで、OFFにしてもエンジン止まりません。
ですので、エンジン止めるときはキルスイッチでお願いします！
相変わらず怪しいモンしかねーのかｗｗ
思うに今の原スクが高性能すぎるんじゃないかな
原付の性能をチョイノリくらいに制限して最高速をあげるパーツも制限すればいんじゃね？
（がんばっても30km/hそこそこまでしか出なくする）
更に小型限定免許の廃止
チョイノリ程度の性能で十分な人は高性能な車種は買わないだろうし、不満があるなら上位免許を取ろうとする
免許取ってまで乗ろうとするなら「どうせなら」って２５０か４００の買うんじゃね？
原付の性能をチョイノリくらいに制限して最高速をあげるパーツも制限すればいんじゃね？
（がんばっても30km/hそこそこまでしか出なくする）
更に小型限定免許の廃止
チョイノリ程度の性能で十分な人は高性能な車種は買わないだろうし、不満があるなら上位免許を取ろうとする
免許取ってまで乗ろうとするなら「どうせなら」って２５０か４００の買うんじゃね？
↑誤爆？
「原付に３０キロ制限なんて必要ナッシング？3」スレと勘違いしてるっしょ？
「原付に３０キロ制限なんて必要ナッシング？3」スレと勘違いしてるっしょ？
716 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 01:54:53 ID:N04dicPC
>>712
ヤフオクは一般の店では絶対に売れないモノの換金場所だよな
ヤフオクは一般の店では絶対に売れないモノの換金場所だよな
いやあ、オートバイは楽しくてねえこれからも乗っていきたいんだけどね。
こう社会がオートバイを締め出すような状況だとつらいところがあるよね。
以前は、都内にふらりと出かけていって、ぷらぷらと買い物をしてくるのが楽しみだったけど、もういかれないし。
巨大なメーカーがあるんだから、国内はマーケットとして必要ないとしても、もっとオートバイ環境を良くしようとかおもわねえのかなあ。
なんとかしてくれねえかなあ。
オートバイを否定しようとする社会は幼稚だよなあ。
オートバイは大人の乗り物なんだと思うよ。ほんと。
俺はね、オートバイの免許は難しくしたらいいと思うよ。
学科も実技も、優秀な奴じゃなければ乗れないようにしたらいいと思うよ。
年齢も20歳以上、四足経験2年以上とかにしてさ。
選ばれた人間がかっこいいライディングを見せ付けてやれたらいいと思うよ。
まあ、そうしたらオートバイの絶対数は売れないだろうけど。俺は満足だね。
こう社会がオートバイを締め出すような状況だとつらいところがあるよね。
以前は、都内にふらりと出かけていって、ぷらぷらと買い物をしてくるのが楽しみだったけど、もういかれないし。
巨大なメーカーがあるんだから、国内はマーケットとして必要ないとしても、もっとオートバイ環境を良くしようとかおもわねえのかなあ。
なんとかしてくれねえかなあ。
オートバイを否定しようとする社会は幼稚だよなあ。
オートバイは大人の乗り物なんだと思うよ。ほんと。
俺はね、オートバイの免許は難しくしたらいいと思うよ。
学科も実技も、優秀な奴じゃなければ乗れないようにしたらいいと思うよ。
年齢も20歳以上、四足経験2年以上とかにしてさ。
選ばれた人間がかっこいいライディングを見せ付けてやれたらいいと思うよ。
まあ、そうしたらオートバイの絶対数は売れないだろうけど。俺は満足だね。
720 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 02:27:59 ID:b9niPTBV
チャンプロードを廃刊にする。
>>719
まあ原付の最速を40くらいまでにしたら間違いなく原付は売れにくくなるね。
メーカーは困るとは思うけど、便利さを求めるために小型以上の免許を取る人が増えることはいいことじゃないか？
何の知識も技術もないアホみたいな厨房やおばちゃんが60キロでぶっ飛ばしてる交通社会はどうかしてると思う。
苦労して取るのが嫌ならしょぼい原付乗っとけばいい。
それが嫌なら小型と普通二輪とか取るだろう。
小型以上のバイクは確実に売れ行き伸びるね。
まあ原付の最速を40くらいまでにしたら間違いなく原付は売れにくくなるね。
メーカーは困るとは思うけど、便利さを求めるために小型以上の免許を取る人が増えることはいいことじゃないか？
何の知識も技術もないアホみたいな厨房やおばちゃんが60キロでぶっ飛ばしてる交通社会はどうかしてると思う。
苦労して取るのが嫌ならしょぼい原付乗っとけばいい。
それが嫌なら小型と普通二輪とか取るだろう。
小型以上のバイクは確実に売れ行き伸びるね。
車の免許すら持っていない20代って結構多いし、
免許持ってるやつも「就職に有利かも？」ってレベルで取った奴がいる、
そんなご時世なのに、バイクの免許取りに行く奴はなかなか居ない。
ちょっと偏るけど、4輪2輪のレースが全然人気無いじゃん、
ヨーロッパじゃスゲー人気有るから、やっぱバイク人気も有るみたい、
サッカーや野球みたいにレースも人気が出れば、ちょっとはバイクも売れるかな？
免許持ってるやつも「就職に有利かも？」ってレベルで取った奴がいる、
そんなご時世なのに、バイクの免許取りに行く奴はなかなか居ない。
ちょっと偏るけど、4輪2輪のレースが全然人気無いじゃん、
ヨーロッパじゃスゲー人気有るから、やっぱバイク人気も有るみたい、
サッカーや野球みたいにレースも人気が出れば、ちょっとはバイクも売れるかな？
原付免許の試験を廃止して
新規の4輪普免取得者の原付免許の特典もなくして
徐々に３０?｢規制の車両を車道から排除するしかないくない～♪
新規の4輪普免取得者の原付免許の特典もなくして
徐々に３０?｢規制の車両を車道から排除するしかないくない～♪
ﾋﾞｸｽｸも問題だ。ﾋﾞｸｽｸ海苔は次乗り換えるのは車だろう。
ﾒｰｶｰは、その流出を抑えなくてはいけないが、難しいな。
元々、車が欲しいけど、軽すら買えない、維持出来ない奴が代替えとして買っているのが多数。
ﾒｰｶｰは、その流出を抑えなくてはいけないが、難しいな。
元々、車が欲しいけど、軽すら買えない、維持出来ない奴が代替えとして買っているのが多数。
726 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 12:43:47 ID:b9niPTBV
チャンプロードを廃刊にしろ！！。
>>1にあるQ＆AのAってかなり根性曲がっているよね
>>1のQが核心突いているのを必死に無視しようとしているのがなぁ
とりあえず中古車は車検時に中古車税を課税して新車のほうが買得にすればいいよ
金が無い貧乏人は軽2輪以下に乗れと
ヨーロッパのように富裕層向け大型と一般層向けの小型の２極化でいいんじゃない
>>1のQが核心突いているのを必死に無視しようとしているのがなぁ
とりあえず中古車は車検時に中古車税を課税して新車のほうが買得にすればいいよ
金が無い貧乏人は軽2輪以下に乗れと
ヨーロッパのように富裕層向け大型と一般層向けの小型の２極化でいいんじゃない
>>725
うーん今時の子供はそうなのかな？セナがいた頃のF-1ブームって、
実は子供のレーシングカートが凄く流行ったんだ、そんな子供は
車に対して早さを結構求めるんだ、それに80年代のバイクブームは、
GPレーサーのレプリカヘルメットが飛ぶ様に売れたので、
まるで関係がないとは思わないんだけどなぁ。
うーん今時の子供はそうなのかな？セナがいた頃のF-1ブームって、
実は子供のレーシングカートが凄く流行ったんだ、そんな子供は
車に対して早さを結構求めるんだ、それに80年代のバイクブームは、
GPレーサーのレプリカヘルメットが飛ぶ様に売れたので、
まるで関係がないとは思わないんだけどなぁ。
>>729
この場合、お金が有る無いが問題なんじゃなくて、
興味を持つか持たないかの話なんだよ、
カート自体は興味のきっかけで、カートにこだわって無いよ。
レースとブームの関係について話したかったの、
伝わりにくかったのならゴメンね。
この場合、お金が有る無いが問題なんじゃなくて、
興味を持つか持たないかの話なんだよ、
カート自体は興味のきっかけで、カートにこだわって無いよ。
レースとブームの関係について話したかったの、
伝わりにくかったのならゴメンね。
カートもポケバイも「子どもが興味を持つ」ものじゃないと思うが…
80年代＝国民所得倍増計画達成直後
現 在＝国民所得削減計画遂行中
当時は新しいモノに飢えていた
今は、人によってはリアル飢餓前夜
現 在＝国民所得削減計画遂行中
当時は新しいモノに飢えていた
今は、人によってはリアル飢餓前夜
734 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 19:58:28 ID:CmRXijGP
社会人で少し金持ってるやつは
マンションに目が行くよ
都心の高機能マンションが結構手ごろに買えるようになったから
マンションに目が行くよ
都心の高機能マンションが結構手ごろに買えるようになったから
735 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 20:06:21 ID:SlnpD4p6
実際実家住まいじゃない人でリッターバイクと普通車所有出来てる人何人いるよ？アンダー３０歳でさ
736 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 20:11:44 ID:K76ebncw
まあバイクは売れないだろうね。
この前、軽自動車の専門店に行ったんだけど
安いので５万円、高いので６０万で売ってた。
そしてその６０万のやつは新車同然のハイパワー軽だった。
これじゃみんな軽自動車に流れていくだろよ？
はっきり言ってバイクは高すぎるんだよ。
俺は１２５のスクなら新車で１０万で出せと思ってる。
この前、軽自動車の専門店に行ったんだけど
安いので５万円、高いので６０万で売ってた。
そしてその６０万のやつは新車同然のハイパワー軽だった。
これじゃみんな軽自動車に流れていくだろよ？
はっきり言ってバイクは高すぎるんだよ。
俺は１２５のスクなら新車で１０万で出せと思ってる。
バイクは乗ってて楽しいから乗るんじゃないの？
軽の貨物買う奴は金持ってても、バイクは買わないと思う。
軽の貨物買う奴は金持ってても、バイクは買わないと思う。
>>736
250のバイクが新品で20万くらいなら買うんだけどな・・・
250のバイクが新品で20万くらいなら買うんだけどな・・・
車は国産ならだいたいリッター100万ぐらいで買えるじゃん。
バイクもそれぐらいで買えればいいんだけどな。
バイクもそれぐらいで買えればいいんだけどな。
値段下がれば幾分は売れるだろうが大差はないと思われ
可処分所得が増えていかないと娯楽費は削られる
ただ増えるだけでなく「備蓄に回さなくても大丈夫そうだな」という見通しができなきゃダメだろう
可処分所得が増えていかないと娯楽費は削られる
ただ増えるだけでなく「備蓄に回さなくても大丈夫そうだな」という見通しができなきゃダメだろう
昨日クルマも売れなくなったってニュースでやってた
若者はクルマやバイクは単なる移動手段としか見なくなったんだって
若者はクルマやバイクは単なる移動手段としか見なくなったんだって
743 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 22:51:33 ID:Owhun886
バイクが売れなくなった理由は
イチローや松井がメジャーに
走った理由と相通ずるものがある。
イチローや松井がメジャーに
走った理由と相通ずるものがある。
744 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 23:03:12 ID:SlnpD4p6
昔よりアンダー４００で面白いバイクが少なくなってるからじゃない？
選択肢が狭まってきてるのは確か。
選択肢が狭まってきてるのは確か。
745 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 23:04:01 ID:Liw3eVfC
都内のバイク販売激減は取り締まりが原因だな。
「警察の取り締まりノルマに怒りを表明するスレ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171074339/l50
警察の取り締まりノルマ暴露
http://www.web-pbi.com/norm/index3.htm
車とバイクが移動手段になったとして
他にどんな趣味があるんだろ？
他にどんな趣味があるんだろ？
747 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 23:50:26 ID:ptacJOzV
移動手段になった、ってかっこいい言い方だけど、要は若い人の収入が減ったんで
最低限の機能の車しか買えなくなったし、買えないものに関心もなくなったってことでしょ。
やっぱ今の格差助長政策やばいって。
最低限の機能の車しか買えなくなったし、買えないものに関心もなくなったってことでしょ。
やっぱ今の格差助長政策やばいって。
748 ：７７４ＲＲ：2007/05/07(月) 23:54:25 ID:m/wqI18O
普通自動二輪を６００クラス化すれば国内価格で安く欧州スペックのバイクが
買えるから大多数の民衆に売れるようになるよ。
買えるから大多数の民衆に売れるようになるよ。
600も750も1000も大して値段違わないんだよな
しかも、大型免許は教習所で取れるし
しかも、大型免許は教習所で取れるし
最近の高校生は、仮に親が原付を買ってやると言っても、「自転車で良いよ」と言う。
なんつーか、親の世代よりも確実に良い暮らしができるという見通しをまったく
持っていない上、今後確実に世の中が悪い方向へ向かっていることを察しているかに見える。
なんつーか、今の若い奴らは小さくまとまってしまっている。夢を持てていない。
「The Power of Dreams」なんていうフレーズじゃ、シラけられるよ、いやマジで。
スズキが伸ばしてるのは、ずっと「小さな車、大きな未来」という呪文を唱え続けたからだ。
なんつーか、親の世代よりも確実に良い暮らしができるという見通しをまったく
持っていない上、今後確実に世の中が悪い方向へ向かっていることを察しているかに見える。
なんつーか、今の若い奴らは小さくまとまってしまっている。夢を持てていない。
「The Power of Dreams」なんていうフレーズじゃ、シラけられるよ、いやマジで。
スズキが伸ばしてるのは、ずっと「小さな車、大きな未来」という呪文を唱え続けたからだ。
ここで６００をひたすら提唱している人は、何をたくらんでいるんだろうか。
752 ：７７４ＲＲ：2007/05/08(火) 00:14:37 ID:bZ3dQwtA
660にしないか
754 ：７７４ＲＲ：2007/05/08(火) 00:22:57 ID:8+gyc9qM
夢が国を発展させる！高度経済成長も、もっと豊になりたいってみんな頑張てたからあったのでは、って思う。終わらない不景気はない！って不景気は終わったのかな？
たとえ免許不要になっても興味の無い人は買いません＞６００厨
まあ移動専用だと125ccでも十分だしね・・・
そんな人は金を優先すると思う
そんな人は金を優先すると思う
６００厨は単に中免持ちで今の４００には糞みたいなラインナップしかないから大免取らずに
６００に乗せて貰いたいだけだろ。
６００に乗せて貰いたいだけだろ。
758 ：７７４ＲＲ：2007/05/08(火) 04:51:19 ID:vNjugLmb
普通二輪免許を600cc化しないと世界が滅びるらしいから、
600厨は世界を救うための活動をしているに過ぎない！
俺は大型二輪もってるから世界が滅びても構わないが。
600厨は世界を救うための活動をしているに過ぎない！
俺は大型二輪もってるから世界が滅びても構わないが。
>>749
まあ、燃費だけは違う訳だが。（但し同気筒数で比較した場合）
まあ、燃費だけは違う訳だが。（但し同気筒数で比較した場合）
>>754
勝ち組と負け組がハッキリしはじめてるので、俺は景気が良くない。
勝ち組と負け組がハッキリしはじめてるので、俺は景気が良くない。
70年代80年代組のほとんどがバイク降りちゃったからダメになったんだろうな。
俺もその一人だけど。次の世代に繋がっていかなかったから売れなくなって
メーカーも作れない、金かけれない。って感じじゃねーか。
俺もその一人だけど。次の世代に繋がっていかなかったから売れなくなって
メーカーも作れない、金かけれない。って感じじゃねーか。
先日MOTO GPの放送の合間のTVCMで始めてｶﾜｻｷのCMが流れてるの見た。
今まではHONDAとYAMAHAの、しかも特定車種じゃなくて「二輪を楽しもう」的な
PRCMだったけど、ｶﾜｻｷのはZX-6RのCMだった。
今まではHONDAとYAMAHAの、しかも特定車種じゃなくて「二輪を楽しもう」的な
PRCMだったけど、ｶﾜｻｷのはZX-6RのCMだった。
>>763
大型免許解禁になったしな
大型免許解禁になったしな
え？
バイクのCMやってんの？
ついに解禁！？
バイクのCMやれば販売台数は確実に上がるよ
バイクのCMやってんの？
ついに解禁！？
バイクのCMやれば販売台数は確実に上がるよ
CMやってもチョイノリはあんまり売れなかったな
そりゃ虚仮の一念だろ！（いや、わざとなら俺が野暮なだけだが…）
排ガス規制スレとかにも似たようなレスしてるから、正直触れない方が。
排ガス規制スレとかにも似たようなレスしてるから、正直触れない方が。
769 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 00:01:17 ID:p2vTaa9+
んー、この場合虚仮の一念だろ！（いや、わざとなら俺が野暮なだけだが…）その方がしっくりくる。
でも、やりとげよう！なんて志ないか？（笑
でも、やりとげよう！なんて志ないか？（笑
バイク→燃費良い→エコ
この流れでいこうぜ。
この流れでいこうぜ。
バイク→事故って逝きやすい→バイクから離れる
このイメージをまず直さないとな・・・
このイメージをまず直さないとな・・・
772 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 00:51:04 ID:YhUAFf92
普自二を600ccまでに汁って、
欧州市場を根拠にしてるんだろうけど
それならばもっと
125ccが国内でも盛り上がってていいもんだが…
国内現行の125ccMT車なんて壊滅状態ｼﾞｬﾏｲｶ!
欧州市場を根拠にしてるんだろうけど
それならばもっと
125ccが国内でも盛り上がってていいもんだが…
国内現行の125ccMT車なんて壊滅状態ｼﾞｬﾏｲｶ!
773 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 07:00:57 ID:L4oxX+kn
欧州だと４輪免許で125ccまで乗れるようにしてるとこ多いからな。環境問題対策としてはすばらしい取り組みだと思う。
足として考えたら125は安く済んで良いんだがな。
775 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 09:15:51 ID:hg1VPs+B
日本の法律は経団連の味方だからなぁ
776 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 09:43:24 ID:w6HoaOvT
大型以外にすげえ魅力的な車種がない。
個人的にはCBR600RRだが、そんな金だせねえ～
個人的にはCBR600RRだが、そんな金だせねえ～
777 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 09:56:06 ID:/5IBo3nf
やっぱ、駐車違反制度が厳しくなったのが一番ひびいてると思う。
バイクに駐車場代が掛かるようになるなんて…
アホらしんで、そろそろ車を買うか(･∀･)
バイクに駐車場代が掛かるようになるなんて…
アホらしんで、そろそろ車を買うか(･∀･)
自転車に50ccのエンジンを付ければバカ売れ
え？(ry
もう大型バイクと自転車が一緒における駐輪場作ればいいんじゃないかな
そうすれば駐車問題も解消しそう？
そうすれば駐車問題も解消しそう？
>>777
本当にそれは有るよな、今年に入ってから通勤でバイクに乗ってないもん。
本当にそれは有るよな、今年に入ってから通勤でバイクに乗ってないもん。
>771
俺はよく知らんのだが、間違ってる？＞イメージ
俺はよく知らんのだが、間違ってる？＞イメージ
783 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 19:24:11 ID:giVzODb6
07SS国内仕様が軒並み前年比10万円アップ・・・orz
ナニコレ？
これが環境対策の代償ですか！？
ナニコレ？
これが環境対策の代償ですか！？
定価を下げろ！！
大型は５０％ダウン
中型は１３０％アップ
これでいろいろといいだろ
大型は５０％ダウン
中型は１３０％アップ
これでいろいろといいだろ
おっと間違えた１３０％もアップしたら誰も買えねえ
３０％アップだ！！
そうすればみんな大型免許を取るだろ
大型買うだろ？600ｃｃ厨もこれで救われる
３０％アップだ！！
そうすればみんな大型免許を取るだろ
大型買うだろ？600ｃｃ厨もこれで救われる
786 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 19:29:33 ID:6jZNGFiF
普通自動二輪を６００クラス化すれば国内価格で安く欧州スペックのバイクが
買えるから大多数の民衆に売れるようになるよ。
買えるから大多数の民衆に売れるようになるよ。
そもそもなんで401CC以上が大型なんだろうね？
600クラスって400クラスとあんまし車体もかわらねえのに。
600クラスって400クラスとあんまし車体もかわらねえのに。
>>783
あホンダが何か勘違いしている。
あホンダが何か勘違いしている。
789 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 20:58:57 ID:kzuRVZpw
ネットの普及で国民の生活が変わってしまったよな気がする。
とにかく自宅から出なくても色んなことが自宅でできるようになってしまった。
バイクが売れない原因はそれ。
とにかく自宅から出なくても色んなことが自宅でできるようになってしまった。
バイクが売れない原因はそれ。
バイクで走って楽しい道がなくなったからってほうが大きいだろうな
791 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 21:05:39 ID:giVzODb6
30万円もするような超高級自転車が大ブレークしてるのは何故だろう？
健康志向は確かに高まっている。
そこからサイクリングという文化も新たな局面へと花開いた。
それがバイクへとリンクすることはないのだろうか。
健康志向は確かに高まっている。
そこからサイクリングという文化も新たな局面へと花開いた。
それがバイクへとリンクすることはないのだろうか。
792 ：７７４ＲＲ：2007/05/09(水) 21:15:27 ID:3BDAc8vq
俺はビグスクの登場が決定的だった気がするなぁ
ブレークしてるのは都心だけだよ。
原チャリはどうでもいいけど、原チャリ乗っている人も最近ではみかけないよ。
うちのほうは、どうしようもない北関東の度田舎なんだけど、原チャリ乗っているのは、60過ぎのおばさんばかりだよ。
たまに見かけるのは、高校いってない１６さいくらいのねえちゃんくらいだな。
おそらく、60過ぎのおばさんは、むかしっから原チャリにのって今日まできたんだろうな。
今では、原チャリ買うくらいなら軽自動車買ったほうが子供送り迎えしたり買い物したり雨降っても便利だから、いずれ原チャリ乗る人もいなくなっちまうんだろうな。
まあ、田舎はしかたがないな。
しかしながら、本来なら、都心部で二輪の利便性が発揮できると思うし、そのとおりだったと思うけど今じゃ気軽に駐車もできないんだから狂っているとしかいいようがないよな。
いずれ二輪車はなくなっちゃうのかな。
なんでこんな社会になっちまったのか。
うちのほうは、どうしようもない北関東の度田舎なんだけど、原チャリ乗っているのは、60過ぎのおばさんばかりだよ。
たまに見かけるのは、高校いってない１６さいくらいのねえちゃんくらいだな。
おそらく、60過ぎのおばさんは、むかしっから原チャリにのって今日まできたんだろうな。
今では、原チャリ買うくらいなら軽自動車買ったほうが子供送り迎えしたり買い物したり雨降っても便利だから、いずれ原チャリ乗る人もいなくなっちまうんだろうな。
まあ、田舎はしかたがないな。
しかしながら、本来なら、都心部で二輪の利便性が発揮できると思うし、そのとおりだったと思うけど今じゃ気軽に駐車もできないんだから狂っているとしかいいようがないよな。
いずれ二輪車はなくなっちゃうのかな。
なんでこんな社会になっちまったのか。
>>794
無理矢理車社会を維持しようと考えてるんじゃね？
無理矢理車社会を維持しようと考えてるんじゃね？
俺も駐輪場所なくなってしまったので、
今乗ってるバイク古くなったら買い換えない。
高級スポーツ自転車買う。
それでもバイクより安い。
今乗ってるバイク古くなったら買い換えない。
高級スポーツ自転車買う。
それでもバイクより安い。
>>796
体力も付くしオサレだよな。
体力も付くしオサレだよな。
>>794
だからその都心部では自転車が増えてきてるんだろ。
自動車よりもバイクの方が安い、って判断なら、
もっと安い自転車を世間は選ぶと。
でなきゃ雨にも便利な自動車。
バイクは中途半端な位置に置かれちゃってるのかも知れん。
だからその都心部では自転車が増えてきてるんだろ。
自動車よりもバイクの方が安い、って判断なら、
もっと安い自転車を世間は選ぶと。
でなきゃ雨にも便利な自動車。
バイクは中途半端な位置に置かれちゃってるのかも知れん。
スポーツカー=腕時計
バイク=懐中時計
電車など=携帯電話の時計で十分
パーソナルな移動の道具を自分で買わなくても、代用で足りるんだよね、
趣味性が無いのかシフトしたのか？
バイク=懐中時計
電車など=携帯電話の時計で十分
パーソナルな移動の道具を自分で買わなくても、代用で足りるんだよね、
趣味性が無いのかシフトしたのか？
ぶっちゃけ馬力自主規制が、崩壊の序曲だったな。ネキドもレプも、判で押したみたいに一律40psか53ps。
そりゃつまんなくなって乗らなくなる奴も増えるわな。
そりゃつまんなくなって乗らなくなる奴も増えるわな。
それが理由なら、大型が売れない説明にはならんけどな
基本的には値段だと思う
軽乗用車とコストが逆転してる以上、軽で出来てバイクに出来ないことを思えば
こうなるのは必然だと思うね
基本的には値段だと思う
軽乗用車とコストが逆転してる以上、軽で出来てバイクに出来ないことを思えば
こうなるのは必然だと思うね
>800みたいなカタログの数値データが大事、なんて
思ってるような底の浅いライダーが多いから、馬力規制
されちゃうんだよ。
ユーザーがほんとに賢ければピークパワーだけ追求した
ようなバイクなんかでないよ。
思ってるような底の浅いライダーが多いから、馬力規制
されちゃうんだよ。
ユーザーがほんとに賢ければピークパワーだけ追求した
ようなバイクなんかでないよ。
そうだよな、マシンスペックで売れるんだったらミニバンなんて売れないよ、
ましてやワゴンRなんて誰も買わない。
求めるスペックのニーズは全然違う、その中にバイクは入っていない。
ましてやワゴンRなんて誰も買わない。
求めるスペックのニーズは全然違う、その中にバイクは入っていない。
そもそも、そこそこの収入がある両親の子供だったら
車の免許は親のほうから言い出して取りに行かせてくれるだろうが
バイクの免許はどうだろうね
車の免許は親のほうから言い出して取りに行かせてくれるだろうが
バイクの免許はどうだろうね
805 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 22:09:56 ID:POIY7gm3
やっぱり馬力もトルクも上がって車体性能も上がって環境にもやさしい
欧州スペックの６００クラスバイクが普通自動二輪免許で乗れるように
しないとだめだと思うよ。
国内販売で価格も大幅に下がるし。
もちろん現行免許所持者は自動移行です。
二輪文化先進国の欧州をもっと見習うべき。
これからの時代の潮流だから、逆らうととんでもないことになるよ。
欧州スペックの６００クラスバイクが普通自動二輪免許で乗れるように
しないとだめだと思うよ。
国内販売で価格も大幅に下がるし。
もちろん現行免許所持者は自動移行です。
二輪文化先進国の欧州をもっと見習うべき。
これからの時代の潮流だから、逆らうととんでもないことになるよ。
たかだか12-3万で取得できる大型免許が取れないとなると
600cc解禁されてもそもそも購入できないな
600cc解禁されてもそもそも購入できないな
807 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 22:17:31 ID:swj8Y9FW
600嵐って相当暇で根気強いな。
それだけ根気続くんなら仕事できるぞ。仕事探せｗｗ
それだけ根気続くんなら仕事できるぞ。仕事探せｗｗ
808 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 22:30:53 ID:M2g/DFhz
６００厨じゃ無いけど、中免が６００までになるのは合理的で良いと思うぞ？
海外と共通の市場で販売できるから、大幅コストダウン。
４００なんて日本を狙い撃ちしたバイクじゃん。売れないし、高いし。ロクなモンじゃねー
６００まで中型にしてくれれば６００の国内販売価格も安くなるっしょ？
俺の愛車は歳と伴に、だんだん大排気量化していって、今１４００ｃｃ ＆他３台所有してるけど
日本の道事情＆日本人の体格（当方身長１８０ｃｍ）から言って、６００～７５０ｃｃが一番手頃なんだけど？
リッターバイクになると、完全に長距離ツアラーだよ。
峠から、下駄履きから、ツーリングまで、総て高い次元で快適なのは６００～７５０
それ以下でも、以上でも、やっぱ何かが欠けてしまうしね。
ってゆーか、リッターバイク全盛期の今、４００って逆に小型だろ？
中型が６００までになって、コストが下がって安くなれば、６００を購入するけどな。
海外と共通の市場で販売できるから、大幅コストダウン。
４００なんて日本を狙い撃ちしたバイクじゃん。売れないし、高いし。ロクなモンじゃねー
６００まで中型にしてくれれば６００の国内販売価格も安くなるっしょ？
俺の愛車は歳と伴に、だんだん大排気量化していって、今１４００ｃｃ ＆他３台所有してるけど
日本の道事情＆日本人の体格（当方身長１８０ｃｍ）から言って、６００～７５０ｃｃが一番手頃なんだけど？
リッターバイクになると、完全に長距離ツアラーだよ。
峠から、下駄履きから、ツーリングまで、総て高い次元で快適なのは６００～７５０
それ以下でも、以上でも、やっぱ何かが欠けてしまうしね。
ってゆーか、リッターバイク全盛期の今、４００って逆に小型だろ？
中型が６００までになって、コストが下がって安くなれば、６００を購入するけどな。
809 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 22:36:50 ID:hBAuxUHI
取締りがキツクなったからじゃないか？
車の横すり抜けの規制やらスピードの規制Etc.…
若い奴にはすぐ免停で廃れていったんじゃないかな。
学生服でバイク通学してる兄ちゃんや姉ちゃんを都内で殆ど見かけなくなったね。
車の横すり抜けの規制やらスピードの規制Etc.…
若い奴にはすぐ免停で廃れていったんじゃないかな。
学生服でバイク通学してる兄ちゃんや姉ちゃんを都内で殆ど見かけなくなったね。
810 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 22:48:18 ID:qxLehdFy
いろんな努力をしてきたバイクメーカーが、ついに日本市場から撤退したってだけの話だよ
単に日本に本社があるだけの存在になったって事
バイク雑誌に広告出さないようになったら終わりだと思うよ
単に日本に本社があるだけの存在になったって事
バイク雑誌に広告出さないようになったら終わりだと思うよ
813 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:05:29 ID:wfAZ7zL+
普通自動二輪６００クラス化が有効であることはずいぶん昔から言われてる。見識者の間では定説だよ。
ずいぶん昔からいってるのに何も変わらないなんて、見識がないな
原付が30km制限解除の方が大問題な気がするがなぁ
まずはそれからだろ
まずはそれからだろ
817 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:22:33 ID:W6IOKo9h
６００厨房必死で笑えるｗ
免許乞食しつこいな。
だいたい中免で600乗れるようになって喜ぶのは、一部のオッサンだよ。
教習所で大型取れるようになったときにはすでに働き始めてて、時間がなくて行けない人ね。
でも、そもそもオッサンになっても乗り続けてる人が少ないし、また乗りたいと思ってもカミさんがそれを許すかって話もある。
そしてだ。その辺クリアしたとして、400乗ってた人間が600乗っても「アレ……？」ってなるよ。
600に夢見過ぎだよなー。120psってところで妄想が広がるんだろうが、まあ乗ってみなさいって。
たとえばR1とR6乗り比べてみればいいさ。R6を選ぶのは高回転ジャンキーだけだよ。
だいたい中免で600乗れるようになって喜ぶのは、一部のオッサンだよ。
教習所で大型取れるようになったときにはすでに働き始めてて、時間がなくて行けない人ね。
でも、そもそもオッサンになっても乗り続けてる人が少ないし、また乗りたいと思ってもカミさんがそれを許すかって話もある。
そしてだ。その辺クリアしたとして、400乗ってた人間が600乗っても「アレ……？」ってなるよ。
600に夢見過ぎだよなー。120psってところで妄想が広がるんだろうが、まあ乗ってみなさいって。
たとえばR1とR6乗り比べてみればいいさ。R6を選ぶのは高回転ジャンキーだけだよ。
819 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:33:27 ID:M2g/DFhz
アンチ６００厨しつこいな。
一度、小型 ～ リッターバイクまで自分で所有してごらん。
如何に６００～７５０サイズが日本の道＆日本人にベストマッチしてるか解るから。
一部バイクしか所有した事なくって
脳内妄想で物事語るなって。ウザイから。
一度、小型 ～ リッターバイクまで自分で所有してごらん。
如何に６００～７５０サイズが日本の道＆日本人にベストマッチしてるか解るから。
一部バイクしか所有した事なくって
脳内妄想で物事語るなって。ウザイから。
820 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:33:57 ID:W6IOKo9h
免許買えよ、乞食。
821 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:37:57 ID:M2g/DFhz
多数種類バイク買えよ、乞食
822 ：７７４ＲＲ：2007/05/10(木) 23:40:19 ID:W6IOKo9h
免許も大型も持ってるけどなｗ
CB1300からVFRに乗り換えてみたが、まぁ600ccで十分なのも
理解できる。
しかしながら、中免で600cc乗れる必要はない。
乗りたい奴は免許を買えばいい。それだけのこと。
CB1300からVFRに乗り換えてみたが、まぁ600ccで十分なのも
理解できる。
しかしながら、中免で600cc乗れる必要はない。
乗りたい奴は免許を買えばいい。それだけのこと。
乞食の妄想はいらん
乞食は黙って自分のFZR250の洗車でもしてろって
乞食は黙って自分のFZR250の洗車でもしてろって
何に満足するかは人それぞれだろうけど、俺は350ccの単気筒で満足してる。
400とか600とか数字は意味が無いと思う。
400とか600とか数字は意味が無いと思う。
RZを再販すればバイク業界も活性化される！！
＞普通自動二輪６００クラス化が有効であることはずいぶん昔から言われてる。見識者の間では定説だよ
中免所持者にとっては選択肢がふえるし今の中型クラスに魅力を感じてない人なら６００買うのもいるだろ。
当たり前杉。ただそれだけ。
今のバイクの売り上げ減少はそんなことで解決するほど単純じゃないとなぜわからんのか？
中免所持者にとっては選択肢がふえるし今の中型クラスに魅力を感じてない人なら６００買うのもいるだろ。
当たり前杉。ただそれだけ。
今のバイクの売り上げ減少はそんなことで解決するほど単純じゃないとなぜわからんのか？
“男っぽいもの”＝ダサいっていう風潮が原因ではないかね。
“男っぽいもの”が変質してると思う、ホスト崩れのファッションじゃ
バイクは似合わない、下品なベンツが関の山。
バイクは似合わない、下品なベンツが関の山。
バイクはリーゼントやソリコミとともに廃れていった
銀蝿の時はイケたけど、氣志團では駄目だという話なのか？
831 ：７７４ＲＲ：2007/05/11(金) 20:15:11 ID:aYz10jdh
普通二輪免許で６００ｃｃって、意味あるのかな？
そもそも中型が廃れてしまったのは、簡単に大型を取得できるようになったからでしょ、
もし、普通二輪免許で６００ｃｃまで許されるようになっても
売れるのは最初のうちだけで、すぐに飽きられて大型へ移るんじゃないの？
そもそも中型が廃れてしまったのは、簡単に大型を取得できるようになったからでしょ、
もし、普通二輪免許で６００ｃｃまで許されるようになっても
売れるのは最初のうちだけで、すぐに飽きられて大型へ移るんじゃないの？
いまじゃアゲアゲだしな
カワサキの600載ったこと有るけど、あまりのトルク無さにバイク運転しながら飛び上がりそうになったよ？
>>831
・海外は６００が主流。免許制度が６００を境になっているらしい。
・あと国内４００以下の各メーカー販売ラインナップが無い。
・SSやフルカウルモデルが６００だと多彩にあるから。
つーか大型とって思ったけど、現行制度では初めから大型で教習すれば
排気量限定する意味がまったくないと思った。
・海外は６００が主流。免許制度が６００を境になっているらしい。
・あと国内４００以下の各メーカー販売ラインナップが無い。
・SSやフルカウルモデルが６００だと多彩にあるから。
つーか大型とって思ったけど、現行制度では初めから大型で教習すれば
排気量限定する意味がまったくないと思った。
ますます売れなくなるな
バイクの楽しさに排気量なんか関係ないよ。
バイクの自由さに排気量なんか関係ないよ。
バイクの自由さに排気量なんか関係ないよ。
>>833
ｲﾐﾌ
ｲﾐﾌ
免許とるのに金がかかりすぎるのが問題かな？
特に車。
２５年前は車の免許、学割だと１０万弱で取れた。
今はいくらかかるの？ ２５万くらい？
でもバイトの時給なんて倍にもなってないだろ？
車の免許とったら精一杯でとても、バイクの免許とってから
携帯の通信費払いつつバイクを買おうか・・・なんてことには
ならんのでは？
バイクに魅力が無いとか、走るところが無いとかもあるかも
しれないが、根本的に金が足りないんじゃ？
特に車。
２５年前は車の免許、学割だと１０万弱で取れた。
今はいくらかかるの？ ２５万くらい？
でもバイトの時給なんて倍にもなってないだろ？
車の免許とったら精一杯でとても、バイクの免許とってから
携帯の通信費払いつつバイクを買おうか・・・なんてことには
ならんのでは？
バイクに魅力が無いとか、走るところが無いとかもあるかも
しれないが、根本的に金が足りないんじゃ？
携帯電話の通信費に6万かける奴もいるから、
金はそこや服などのファッションに行ってるんじゃね？
バイクが心底魅力的ならみんな頑張って買うし。
金はそこや服などのファッションに行ってるんじゃね？
バイクが心底魅力的ならみんな頑張って買うし。
会社の若い奴にバイクに乗らない理由を尋ねると、
「特に意識してない」そうな、もはやバイクの存在が希薄なんだね。
「特に意識してない」そうな、もはやバイクの存在が希薄なんだね。
でも外出ればたくさん走ってるけどなぁ
現有登録台数
自動車 5700万台
原付 1000万台
バイク 300万台
これが日本の現実
自動車 5700万台
原付 1000万台
バイク 300万台
これが日本の現実
今や仮面ライダーが電車に乗ってる時点でヤバイな。
バイク乗りは神に選ばれし者
喫煙者と非喫煙者の状況を考えれば
少数意見など取り合ってもらえないのが現実
少数意見など取り合ってもらえないのが現実
849 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 01:24:41 ID:6iB9iPet
イメージも含めた「付加価値」と売価のバランスなんだよね。
諸費用こみこみで８０万近く出すとすれば６００クラスぐらいは乗れないと
なかなか消費者としては厳しい判断となるのではないだろうか。
かといって大多数の市民はわざわざ大型免許まで行かないのが普通だろう。
なんだかんだいっても大型はマニアの分野だと思う。
やっぱり世界標準の欧州スペックの６００クラスのマシンが一番コアな免許で
ある普通自動二輪免許で乗れないのが痛い。
ER-6FとかＦＺ6とかＴ-MAXとか、本当の意味でのいわゆる魅力的なミドルクラスが
ことごとく乗れない。
まったくというわけではないが、バイクの魅力を充分表現できない。
現代人は携帯電話やネットなど金がかかる。消費という面で競争相手がいる中で、
これではだめだ。
政府は本当に何を考えているのだろうか。
格差社会の解消とともに環境対策としての二輪普及策をもっとがんばれといいたい。
聡明な政治家諸君、官僚諸君ならばすでに気がついているはずだ。
普通自動二輪免許６００クラス（～６９９ＣＣ）化と
現普通二輪免許所持者自動移行が有効だ。あとは高速料金優遇制度や
欧州の二輪文化の紹介などのイメージアップ戦略で絶対いけると思う。
諸費用こみこみで８０万近く出すとすれば６００クラスぐらいは乗れないと
なかなか消費者としては厳しい判断となるのではないだろうか。
かといって大多数の市民はわざわざ大型免許まで行かないのが普通だろう。
なんだかんだいっても大型はマニアの分野だと思う。
やっぱり世界標準の欧州スペックの６００クラスのマシンが一番コアな免許で
ある普通自動二輪免許で乗れないのが痛い。
ER-6FとかＦＺ6とかＴ-MAXとか、本当の意味でのいわゆる魅力的なミドルクラスが
ことごとく乗れない。
まったくというわけではないが、バイクの魅力を充分表現できない。
現代人は携帯電話やネットなど金がかかる。消費という面で競争相手がいる中で、
これではだめだ。
政府は本当に何を考えているのだろうか。
格差社会の解消とともに環境対策としての二輪普及策をもっとがんばれといいたい。
聡明な政治家諸君、官僚諸君ならばすでに気がついているはずだ。
普通自動二輪免許６００クラス（～６９９ＣＣ）化と
現普通二輪免許所持者自動移行が有効だ。あとは高速料金優遇制度や
欧州の二輪文化の紹介などのイメージアップ戦略で絶対いけると思う。
850 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 01:55:29 ID:k0gGluGc
>>849なかなか良いよ。的えた答えだね！まったく同感です。一般の人が大型まで普通は…無理だわな。 早く解決案だして実行して欲しい。
世界のバイクの6割近くを占める4つのメーカーが本社を置いてるのに
じゃあ何でそうならないんだろうね？
じゃあ何でそうならないんだろうね？
853 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 07:21:03 ID:AEIXGIuS
きっと邪魔してるやつがいるんだよ。
それ、なんて自作自演？
>>849
>>849
パチンコをやっている人達が、パチンコをやめてバイクに乗れば解決
これは日本の問題なのではなく、静岡県の問題なのですよ。
３メーカー創業の地である静岡県ですら、バイク乗り＝基地外認定。
当然高校生は３ない運動。
３メーカー創業の地である静岡県ですら、バイク乗り＝基地外認定。
当然高校生は３ない運動。
ﾊﾞｲｸ屋の廃業も多いな
更地になってて、ﾏﾝｼｮﾝ建てるようだ＠中野
更地になってて、ﾏﾝｼｮﾝ建てるようだ＠中野
858 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 13:22:57 ID:GJ3jonfJ
売れてないからな
859 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 13:35:20 ID:bsc4Xgii
やっぱり、車主役で道路が作られてるから。
バイクはもうビリヤードみたいな存在なんだ。
かつては大流行したこともあるけど今は・・・
かつては大流行したこともあるけど今は・・・
バイクやバイクを乗ることに憧れが無いもんな、
俺が学生の頃は、あのスピードとパワーや、
行動半径は広がる事に憧れたもんだけどな。
俺が学生の頃は、あのスピードとパワーや、
行動半径は広がる事に憧れたもんだけどな。
ブン！ブぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！ウン！
パラリラ パラリラ
パラリラ パラリラ
865 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 18:33:34 ID:GJ3jonfJ
866 ：７７４ＲＲ：2007/05/13(日) 18:37:16 ID:NmbZ2gX0
>>864 ハーレーという時点ですでにマニア。
誰も歩いてない広い歩道を整備するくらいなら、その半分を二輪用車線に割り当ててほしいな。
大型乗りたいなら大型取ればいいだけ。
今のカリキュラムで問題ない。
中型->大型と連続教習しても教習時間上損もほとんどない。
今のカリキュラムで問題ない。
中型->大型と連続教習しても教習時間上損もほとんどない。
600乗りたきゃ免許とればいいし、金が無きゃ稼げばいいんだよ、
そんな情熱も無く努力もしないで、クレクレ言ってる奴がいる事が
バイク衰退を物語ってるよな。
そんな情熱も無く努力もしないで、クレクレ言ってる奴がいる事が
バイク衰退を物語ってるよな。
873 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 00:43:47 ID:xIN9SlDl
まあ、大型免許教習施行後も、ただの自動二輪免許を取りに行った生徒数が
たった40万人だそうだから
たった40万人だそうだから
874 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 00:54:39 ID:MEvVLd59
ボクシングの衰退
バイクの衰退
ボクサーのライダーは不良が定番？
そんな人はいなくなった？
バイクの衰退
ボクサーのライダーは不良が定番？
そんな人はいなくなった？
ボーリングの衰退ってのも当てはまるかな
>>873
人数なんてどうであれ意味がない。
車両サイズや重量、出力など考慮して、
中型400ccなら17時限の教習時間が必要、無制限の大型なら31時限の教習時間が必要、
中型免許持ちから大型取得なら12時限の教習時間が必要。
(逆に小型限定ならより少ない時限で良い)
これは社会の価値観が決めたものであるので反論する要素は無い。
「中型免許でも600ccを乗れるように！！」と言っている意見が多い
(あえて”人”が多いとは言わない。荒し煽り凶信者は一般人の30倍書き込みをするため)が、
その人は
「中型が600cc許容化されたら教習時限も当然増える」すなわち
「250ccに乗りたいだけなのに、400ccに乗りたいだけなのに
600ccの教習車に(おそらくは)20時限乗らなければならなくなる」
「中型を取ること自体の障壁があがりなおさらバイク離れが進む」ことは
理解しているのだろうか？といつも思う。
もし、「教習時限は今までの中型の通り17時限でかつ600ccを乗れるようにしろ」というなら、
「どうして17時限で400cc免許だったところ、600cc免許を取れるようにする？
人命にも関わる重大な変更となるが、その根拠は？」
を明確にする説明義務が生じるが、今のところその説明義務を果たしている人は見たことが無い。
人数なんてどうであれ意味がない。
車両サイズや重量、出力など考慮して、
中型400ccなら17時限の教習時間が必要、無制限の大型なら31時限の教習時間が必要、
中型免許持ちから大型取得なら12時限の教習時間が必要。
(逆に小型限定ならより少ない時限で良い)
これは社会の価値観が決めたものであるので反論する要素は無い。
「中型免許でも600ccを乗れるように！！」と言っている意見が多い
(あえて”人”が多いとは言わない。荒し煽り凶信者は一般人の30倍書き込みをするため)が、
その人は
「中型が600cc許容化されたら教習時限も当然増える」すなわち
「250ccに乗りたいだけなのに、400ccに乗りたいだけなのに
600ccの教習車に(おそらくは)20時限乗らなければならなくなる」
「中型を取ること自体の障壁があがりなおさらバイク離れが進む」ことは
理解しているのだろうか？といつも思う。
もし、「教習時限は今までの中型の通り17時限でかつ600ccを乗れるようにしろ」というなら、
「どうして17時限で400cc免許だったところ、600cc免許を取れるようにする？
人命にも関わる重大な変更となるが、その根拠は？」
を明確にする説明義務が生じるが、今のところその説明義務を果たしている人は見たことが無い。
878 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 02:22:49 ID:xIN9SlDl
バイクメーカーが本気で経営効率考えたら
250-400のラインアップはカタログから消えるよ
全く売れてないから
国産4メーカーの去年一年、いわゆる中免MT免許で乗れるバイク(125-400)の新車登録台数が52776台
いわゆるビクスクと呼ばれる125-650ccのスクーターが同じく57409台
over400ccのバイクが全部で30000台をちょっと上回るくらい(逆車やマイナーブランドの把握できない小口があり正確には出ないが)
これが日本のバイク市場の現実
一方で原付は去年一年で55万台を超える出荷を果たしている
要するに、原付にシフトした方が儲かる訳だよ
あと、日本の自動二輪免許人口は2000万人を超えてる
でも、登録保有台数は330万台程度
免許がどうこう言うレベルの問題じゃないんだよ。バイク不振は
250-400のラインアップはカタログから消えるよ
全く売れてないから
国産4メーカーの去年一年、いわゆる中免MT免許で乗れるバイク(125-400)の新車登録台数が52776台
いわゆるビクスクと呼ばれる125-650ccのスクーターが同じく57409台
over400ccのバイクが全部で30000台をちょっと上回るくらい(逆車やマイナーブランドの把握できない小口があり正確には出ないが)
これが日本のバイク市場の現実
一方で原付は去年一年で55万台を超える出荷を果たしている
要するに、原付にシフトした方が儲かる訳だよ
あと、日本の自動二輪免許人口は2000万人を超えてる
でも、登録保有台数は330万台程度
免許がどうこう言うレベルの問題じゃないんだよ。バイク不振は
879 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 02:35:06 ID:K1+HImRs
880 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 02:40:49 ID:xIN9SlDl
現実は数字だから。
881 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 02:51:44 ID:xIN9SlDl
ちなみに、日本の人口の半分以下であるフランスで、今年1-3月に
ER-6nが1300台以上出てる
1300台ってのは、去年一年に国内で販売されたCBR600RRを上回る販売台数だ
去年、このペースで出荷された日本のバイクはわずか一車種のみ
CB400SF/SBだけだ
ER-6nが1300台以上出てる
1300台ってのは、去年一年に国内で販売されたCBR600RRを上回る販売台数だ
去年、このペースで出荷された日本のバイクはわずか一車種のみ
CB400SF/SBだけだ
882 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 03:37:02 ID:0ZCGx/JR
バイクは日本には合ってないもんな。
走れば顔や鼻の穴は真っ黒になり、夏暑く冬寒い。梅雨をはじめ雨の日は最悪。荷物も入らない。
そのくせ燃費はエアコンオーディオ完備の小型乗用車と大差無い。むしろ複数人乗れば四輪の方が効率良い。
そして四輪の方が格段に安全。
走れば顔や鼻の穴は真っ黒になり、夏暑く冬寒い。梅雨をはじめ雨の日は最悪。荷物も入らない。
そのくせ燃費はエアコンオーディオ完備の小型乗用車と大差無い。むしろ複数人乗れば四輪の方が効率良い。
そして四輪の方が格段に安全。
中免を600にしたら、逆輸入レプリカ乗った素人や、高校生のガキんちょがいっぱい死ぬだろうな。
奥多摩に二輪が入れなくなりそ
奥多摩に二輪が入れなくなりそ
バイクが売れるようになる理由を考える でいかねえ？
885 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 04:47:46 ID:0ZCGx/JR
マイカーの使用を週2～3日に制限すれば売れるとは思う。
実現は限りなく難しいいが。
二輪が増えれば二輪の事故や騒音被害も増え、益々規制が厳しくなるだろうし。
実現は限りなく難しいいが。
二輪が増えれば二輪の事故や騒音被害も増え、益々規制が厳しくなるだろうし。
886 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 06:51:10 ID:8b8soohG
Q.なぜ欧州でバイクが売れるの？
A.モータスポーツが大人気だから。
A.モータスポーツが大人気だから。
887 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 07:11:30 ID:KFgVYhEs
>>876 600クラス＝スーパースポーツと考えてるとしか思えないネ。
一般の600クラスは本当に安全。
欧州で入門クラスとして扱われているのがその証明だ。
教習の時限を増やす必要はないしこれで事故が増えることもない。
むしろいままで作り上げてしまった二輪は悪、みたいな偏見を取り払うことが
事故の減少に有効だよ。
とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
二輪は悪だからひき殺してもいいと思ってる4輪のリが多いらしい。
（特に若い女性と60過ぎのオジサンたち。）。
こういうのをどうにかしないと
環境対策に有効な二輪の普及の妨げになる。
一般の600クラスは本当に安全。
欧州で入門クラスとして扱われているのがその証明だ。
教習の時限を増やす必要はないしこれで事故が増えることもない。
むしろいままで作り上げてしまった二輪は悪、みたいな偏見を取り払うことが
事故の減少に有効だよ。
とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
二輪は悪だからひき殺してもいいと思ってる4輪のリが多いらしい。
（特に若い女性と60過ぎのオジサンたち。）。
こういうのをどうにかしないと
環境対策に有効な二輪の普及の妨げになる。
>>878
国内の話なんて、どうでもいいんだよw
国内より海外の方が、顧客として重要。
車優先で、二輪は付け足し程度な扱いでしかない日本より
二輪の存在を認め、ちゃんと考えてる海外の方が
客のニーズも考え方もしっかりしてる。
国内がどうこう言うレベルの問題じゃないんだよww
>>882
日本限定じゃない理由ばかりだなwww
ゆとりらしい発想
四つ輪の方が安全とか・・・wwww乗ってる奴だけが安全なだけだ
搭乗者や対他人などのトータルで見たら、
四つ輪の危険性がずば抜けて高いことに気付くよ。
交通事故の９割は、自動車が関与しているんだからなｗ
>>886
なぜモータースポーツが人気なのか考えろよｗw
日本みたいに、電車網が発達していなくて
利用価値も低い海外では
バイクや車が生活に密着してる乗り物だからだよ。
バイクが売れない理由は、
こういうバカが大量に沸いて
バイク海苔の品位を落としまくってるからだなｗww
国内の話なんて、どうでもいいんだよw
国内より海外の方が、顧客として重要。
車優先で、二輪は付け足し程度な扱いでしかない日本より
二輪の存在を認め、ちゃんと考えてる海外の方が
客のニーズも考え方もしっかりしてる。
国内がどうこう言うレベルの問題じゃないんだよww
>>882
日本限定じゃない理由ばかりだなwww
ゆとりらしい発想
四つ輪の方が安全とか・・・wwww乗ってる奴だけが安全なだけだ
搭乗者や対他人などのトータルで見たら、
四つ輪の危険性がずば抜けて高いことに気付くよ。
交通事故の９割は、自動車が関与しているんだからなｗ
>>886
なぜモータースポーツが人気なのか考えろよｗw
日本みたいに、電車網が発達していなくて
利用価値も低い海外では
バイクや車が生活に密着してる乗り物だからだよ。
バイクが売れない理由は、
こういうバカが大量に沸いて
バイク海苔の品位を落としまくってるからだなｗww
889 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 07:15:16 ID:2rHmfFPj
普通に考えて雨、雪、寒さ、乗れる数、安全、を考えたら車しかないだろ
890 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 07:53:40 ID:0ZCGx/JR
891 ：７７４ＲＲ：2007/05/14(月) 07:58:29 ID:0ZCGx/JR
ただ、最近の四輪乗りは運転時に注意散漫過ぎ。
あんな危険な奴らが運転してる中を体剥き出しの二輪で走るなんて自殺行為はしたくない。二輪乗りの人達、身障者にならないよう気をつけてな。
あんな危険な奴らが運転してる中を体剥き出しの二輪で走るなんて自殺行為はしたくない。二輪乗りの人達、身障者にならないよう気をつけてな。
>>887
>>とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
>>二輪は悪だからひき殺してもいいと思ってる4輪のリが多いらしい。
>>（特に若い女性と60過ぎのオジサンたち。）。
情報源は？脳内で四輪を敵対視しても問題は解決しないぞ。
>>とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
>>二輪は悪だからひき殺してもいいと思ってる4輪のリが多いらしい。
>>（特に若い女性と60過ぎのオジサンたち。）。
情報源は？脳内で四輪を敵対視しても問題は解決しないぞ。
>>887
>とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
弱者保護の観点からそういう数字になってるかもしれんが、
オレは二輪の側の方に原因があることの方が多いんじゃ無いかと
思うな。
>>888
電車網がどうのなんて関係ないよ。
スポーツ全部一緒。日本人はマスコミから得られるスポーツ
情報しか興味ないんだよ。
ヨーロッパじゃ自分が興味ある、あるいはやってるスポーツ
だけじゃなく、自分に関係ある選手をみんなが応援する。
日本と差があるのは、モータースポーツだけじゃないよ。
マスコミの気分次第でしか取り上げられない野球とサッカー以外の
スポーツでみんな同じような境遇。
>とにかく二輪事故の８６パーセントは相手側の4輪が原因。
弱者保護の観点からそういう数字になってるかもしれんが、
オレは二輪の側の方に原因があることの方が多いんじゃ無いかと
思うな。
>>888
電車網がどうのなんて関係ないよ。
スポーツ全部一緒。日本人はマスコミから得られるスポーツ
情報しか興味ないんだよ。
ヨーロッパじゃ自分が興味ある、あるいはやってるスポーツ
だけじゃなく、自分に関係ある選手をみんなが応援する。
日本と差があるのは、モータースポーツだけじゃないよ。
マスコミの気分次第でしか取り上げられない野球とサッカー以外の
スポーツでみんな同じような境遇。
自家用ジェット機持ってる奴だって少ねーだろ
>>894
四輪二輪の台数の差を考えると四輪原因８６パーセントってのもそれほど変な数値じゃ無いと思う。
これだけ走ってる台数違ってれば自然そんなモンになるかなと。
でも二輪側の原因の方が多いってのはちょっと言い過ぎではないかなとも思う。
まあ、すり抜け中の事故とかは…アレだけどね。
四輪二輪の台数の差を考えると四輪原因８６パーセントってのもそれほど変な数値じゃ無いと思う。
これだけ走ってる台数違ってれば自然そんなモンになるかなと。
でも二輪側の原因の方が多いってのはちょっと言い過ぎではないかなとも思う。
まあ、すり抜け中の事故とかは…アレだけどね。
>>896
4輪に乗った事無くイキがってるバカ2輪乗りの運転はコワイよ、
俺も車に乗った時、いかにバイクが目立たないか実感したもん、
よっぽどの事が無いと、事故はお互いが気をつけなきゃ、
でも今は車乗りもバイク乗りも運転技量はお粗末、
思いつきでハンドルきり過ぎ。
4輪に乗った事無くイキがってるバカ2輪乗りの運転はコワイよ、
俺も車に乗った時、いかにバイクが目立たないか実感したもん、
よっぽどの事が無いと、事故はお互いが気をつけなきゃ、
でも今は車乗りもバイク乗りも運転技量はお粗末、
思いつきでハンドルきり過ぎ。
>>897
両方乗ってみると判るよね。
教習所内だけでも、両方乗せて判ってもらったほうがｲｲ!と思うな。
特に４輪は原付が付いてくるんだし。しっかり４輪の中で運転させた方が
安全運転につながるんじゃないか？
両方乗ってみると判るよね。
教習所内だけでも、両方乗せて判ってもらったほうがｲｲ!と思うな。
特に４輪は原付が付いてくるんだし。しっかり４輪の中で運転させた方が
安全運転につながるんじゃないか？
バイク乗ってる人が車運転すると、非バイク乗りが気に掛けない点にも注意を払うから、きっと事故率は低いと思うのね。
クルマの教習所じゃ、バイクは実際より遠くて遅く見えると習うが、それを実感してる人が果たしてどれだけいるか。
免許だけじゃなくバイクを実際に乗る人が増えれば事故はグッと減るだろね。
クルマの教習所じゃ、バイクは実際より遠くて遅く見えると習うが、それを実感してる人が果たしてどれだけいるか。
免許だけじゃなくバイクを実際に乗る人が増えれば事故はグッと減るだろね。
ﾊﾞｲｸなんて忘れ去られた存在なんですよ。
魅力どうのこうのじゃなくって選択儀にすら無い
魅力どうのこうのじゃなくって選択儀にすら無い
４つ足乗ったことないオートバイ乗りっているのかな
バイク乗っていると、前の車が止まろうとしているとか、左折しようとしているとか、
なんとなく事前に分かる。というか、気にしていないと事故るし。
おばちゃんドライバーに、そこんところ分かるまで教育してから、
免許を与えてほしい。
なんとなく事前に分かる。というか、気にしていないと事故るし。
おばちゃんドライバーに、そこんところ分かるまで教育してから、
免許を与えてほしい。
>>894
> スポーツ全部一緒。日本人はマスコミから得られるスポーツ
> 情報しか興味ないんだよ。
> ヨーロッパじゃ自分が興味ある、あるいはやってるスポーツ
> だけじゃなく、自分に関係ある選手をみんなが応援する。
>
> 日本と差があるのは、モータースポーツだけじゃないよ。
> マスコミの気分次第でしか取り上げられない野球とサッカー以外の
> スポーツでみんな同じような境遇。
あまりにもズバリで悲しくなるな(´Д`;)
> スポーツ全部一緒。日本人はマスコミから得られるスポーツ
> 情報しか興味ないんだよ。
> ヨーロッパじゃ自分が興味ある、あるいはやってるスポーツ
> だけじゃなく、自分に関係ある選手をみんなが応援する。
>
> 日本と差があるのは、モータースポーツだけじゃないよ。
> マスコミの気分次第でしか取り上げられない野球とサッカー以外の
> スポーツでみんな同じような境遇。
あまりにもズバリで悲しくなるな(´Д`;)
>>902
自分が怪我するからね、なんかヤバイ空気を感じる嗅覚は、
バイク上がりの方が鋭いね。
あと、バイク乗りは走るのが好きな奴多いから、運転も上手くなる奴多いね。
クルマは事務的に乗ってる人が多いから、上手い人が少ないのは仕方ないかな。
自分が怪我するからね、なんかヤバイ空気を感じる嗅覚は、
バイク上がりの方が鋭いね。
あと、バイク乗りは走るのが好きな奴多いから、運転も上手くなる奴多いね。
クルマは事務的に乗ってる人が多いから、上手い人が少ないのは仕方ないかな。
コロコロコミックで金メダル暴走族を復活させる・・・
>>905
効果が出るのに時間かかるな。
効果が出るのに時間かかるな。
みんなバイク屋がどこに有るか知らないんじゃ無いの？
ここ１０年で４００というものが徹底的にダサイ存在になってしまったな。
250のビグスクや600以上の大型に移っちゃった人が結構いるのか知らんが
400クラスは何というかガランドウなイメージ
400クラスは何というかガランドウなイメージ
910 ：７７４ＲＲ：2007/05/15(火) 22:42:28 ID:36NB/z4+
80年代の400ccクラスのバイクは
そこそこパワーもあるし軽いから、自分でメンテできるなら
あちこちから安く買ってきて直して乗りたいとは思うけど
いかんせん都心部のマンション住まいにはムリだ
引っ越したい
そこそこパワーもあるし軽いから、自分でメンテできるなら
あちこちから安く買ってきて直して乗りたいとは思うけど
いかんせん都心部のマンション住まいにはムリだ
引っ越したい
汗や油やホコリにまみれる、風雨や暑さ寒さに耐える、などの行為が
かっこ悪い、おつかれさんですねぇという風潮が強いから、
ハードウエアの意匠を工夫しても、免許・車検制度を緩和しても売れないだろう。
ただ、敢えて危険なものに挑むという意味では、
スケボーもBMXもスノボも若い奴らの人気は高い。
最近ではパルクールっていうのも流行ってるらしいが、アレなんて道具要らないもんね。
てことは要するに『コスト』かなぁ。
中型の新車価格で軽の中古買えるもんなぁ。
かっこ悪い、おつかれさんですねぇという風潮が強いから、
ハードウエアの意匠を工夫しても、免許・車検制度を緩和しても売れないだろう。
ただ、敢えて危険なものに挑むという意味では、
スケボーもBMXもスノボも若い奴らの人気は高い。
最近ではパルクールっていうのも流行ってるらしいが、アレなんて道具要らないもんね。
てことは要するに『コスト』かなぁ。
中型の新車価格で軽の中古買えるもんなぁ。
913 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 07:12:03 ID:+mznkgpA
いまこそ『コストパフォーマンスに優れる』普通自動二輪６００クラス化が必要だね。
914 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 07:38:33 ID:NqrfPsTK
みなさんの意見なかなか良いです。なんだかんた言ってもまず一般の人にバイクに乗ってしってもらう事だと思う。
915 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 11:07:34 ID:Z9/fEkWT
つマルチプレックス
916 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 11:33:12 ID:KFdfxjZG
>>845ライダーじゃないじゃん
仮面てっちゃん？
>>916
あれも「騎乗」のスキル持ちと見做せば充分「ライダー」を名乗れるでしょ。
あれも「騎乗」のスキル持ちと見做せば充分「ライダー」を名乗れるでしょ。
>>918
ライダーってまさか車両の屋根に乗ってるの？地下鉄サーフィンみたいに。
ライダーってまさか車両の屋根に乗ってるの？地下鉄サーフィンみたいに。
>>839
828は多分誤爆だと思う。ｻｰｾﾝ
828は多分誤爆だと思う。ｻｰｾﾝ
あれ？ ｲﾐﾌって俺に投げられたレスじゃないな…。
828じゃなくて838は誤爆でした。色々と頭がド低脳で困る。
バイクが売れない理由は、バイク以外の交通手段が便利か楽ちんだからだな。
つまりバイク以外の理由だなす。バイクは頑張ってると思うよ。俺的にはこれくらい
しか思いつかない。
バイクをもっと売るなら、バイク以外の交通手段を後退させるか、バイクが
バイクを超えた何かになっていくか。
828じゃなくて838は誤爆でした。色々と頭がド低脳で困る。
バイクが売れない理由は、バイク以外の交通手段が便利か楽ちんだからだな。
つまりバイク以外の理由だなす。バイクは頑張ってると思うよ。俺的にはこれくらい
しか思いつかない。
バイクをもっと売るなら、バイク以外の交通手段を後退させるか、バイクが
バイクを超えた何かになっていくか。
922 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 20:29:10 ID:uy/c0SRC
むしろ、レプリカブームの頃の売り上げが異常すぎたんだと思う
いまさらだけど
値段の安い250や400は魅力無いのかな
二気筒は日本では人気でないかもしれんが
以前売ってたVRXみたいなコンセプトのバイクはどうかな？
普通に使うには最適だと思うけど
メンテナンスフリーで後ろはシャフトとして
本家のアメリカンのほうが人気あるかもしれんが
値段の安い250や400は魅力無いのかな
二気筒は日本では人気でないかもしれんが
以前売ってたVRXみたいなコンセプトのバイクはどうかな？
普通に使うには最適だと思うけど
メンテナンスフリーで後ろはシャフトとして
本家のアメリカンのほうが人気あるかもしれんが
924 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 21:01:13 ID:uy/c0SRC
>>923
スクーター買うでしょ、そのターゲット層は
スクーター買うでしょ、そのターゲット層は
今の若い奴は小さい頃から家に車があるので
ﾊﾞｲｸに乗ろうとは思わないんだろう
ﾊﾞｲｸに乗ろうとは思わないんだろう
なんかいつも６００、６００、６００と書かれてあるから、６００買いたくなってきたよ。
洗脳された。
洗脳された。
928 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 22:58:24 ID:uy/c0SRC
実は一番欲しいのがER-6nだったりしてる
929 ：７７４ＲＲ：2007/05/16(水) 23:04:59 ID:lBij9cwm
燃費と性能のバランスが取れている欧州でバカ売れの世界標準の
600クラス（～６９９ＣＣ）が中免で乗れるのがベストだね。
現行所持者も当然OKってことで。
地球環境を守るためだよ。
600クラス（～６９９ＣＣ）が中免で乗れるのがベストだね。
現行所持者も当然OKってことで。
地球環境を守るためだよ。
Drager-GW-4W-AL-50E
こういうバイクどう思います？
維持とか？ 利便性（通勤）とか？
こういうバイクどう思います？
維持とか？ 利便性（通勤）とか？
>>928
ER-6nだがﾊﾟﾗﾂｲﾝのくせに下からﾄﾙｸ有って
非常に乗りやすい単車だったぞ。
つーか、最近の単車は躾が行き届いてて癖が強いとか
ﾌﾞﾚｰｷが効かないとか言ってる人間はどれだけ下手なのか不安になってくる
ER-6nだがﾊﾟﾗﾂｲﾝのくせに下からﾄﾙｸ有って
非常に乗りやすい単車だったぞ。
つーか、最近の単車は躾が行き届いてて癖が強いとか
ﾌﾞﾚｰｷが効かないとか言ってる人間はどれだけ下手なのか不安になってくる
ER6なぁ……VTとかZZR250乗っててモアパワーって感じる人にはいいバイクじゃない？
見ても乗っても安っぽくてCB400SFあたりと比べても質感不足。
国内販売して定価65万程度なら妥当な感じ。いいバイクだけどね。
見ても乗っても安っぽくてCB400SFあたりと比べても質感不足。
国内販売して定価65万程度なら妥当な感じ。いいバイクだけどね。
中免持ちの為に600のモデルを１気筒殺したやつ売れば解決。
４気筒なら３気筒に。２気筒なら単気筒に。
４気筒なら３気筒に。２気筒なら単気筒に。
600cc × 3/4 ＝ 450cc
どう考えても中免じゃﾑﾘですｗ
どう考えても中免じゃﾑﾘですｗ
こんなのがあった
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:38:29 ID:y1KrX1Up0
>>1
最近の若者は、ブランコなど三半規管を酷使する遊びをしないから、
乗り物に弱いと聞いた。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/05/17(木) 11:38:29 ID:y1KrX1Up0
>>1
最近の若者は、ブランコなど三半規管を酷使する遊びをしないから、
乗り物に弱いと聞いた。
何か偉そーな事言って、ここの奴らはバイク乗ってるのか？
ママがバイクは危ないからやめなさいってゆってるので
バイクには乗らないようにしているよ。
バイクには乗らないようにしているよ。
>>938
うちの研究室に配属された学部四回が、まったく同じ事言ってた。
曰く、通学するのにバイク買おうと思ってると相談したら、危ないから軽でも買いなさい、ってママンに言われたそうな。
学生がクルマ持っても金かかるだけなのにねぇ。
うちの研究室に配属された学部四回が、まったく同じ事言ってた。
曰く、通学するのにバイク買おうと思ってると相談したら、危ないから軽でも買いなさい、ってママンに言われたそうな。
学生がクルマ持っても金かかるだけなのにねぇ。
>>939
ﾏﾏﾝがゼニ出してくれるんなら無問題
ﾏﾏﾝがゼニ出してくれるんなら無問題
941 ：７７４ＲＲ：2007/05/17(木) 21:08:49 ID:e0MbiQYK
昨日NHKでバイクの特集やってた
久しぶりにTVでバイク見たよ
久しぶりにTVでバイク見たよ
942 ：７７４ＲＲ：2007/05/17(木) 21:36:59 ID:THOKsTtY
新バリバリ伝説でも書いてくれれば少しは増えるだろう
943 ：７７４ＲＲ：2007/05/17(木) 21:40:45 ID:BqLF8pOO
バイクで風をきる気持ち良さ
プライスレス
プライスレス
バイク事故で失われた命
プライスレス
プライスレス
バイクで死亡事故が発生する確率って、車より高いの？
車もいろいろ装備あっても死ぬ場合結構ある気がするんだけど
車もいろいろ装備あっても死ぬ場合結構ある気がするんだけど
高いよ
948 ：７７４ＲＲ：2007/05/17(木) 23:36:21 ID:qyjRL/FM
死亡事故は圧倒的に車のほうが多いけど
バイクの事故の場合、自責だろうが貰い事故だろうが
搭乗者自身が死ぬことが非常に多いので
そういわれる
バイクの事故の場合、自責だろうが貰い事故だろうが
搭乗者自身が死ぬことが非常に多いので
そういわれる
なんにせよ、こんな文明が発達してるのに、生身で走ってるんだぜ。
バイク乗ってるときに事故が起きたら、死を覚悟すべきだろ。
バイク乗ってるときに事故が起きたら、死を覚悟すべきだろ。
ちと古いが平成13年の交通事故死者数というのがあった
自動車乗車中 3711人
二輪車乗車中 1566人
自転車 992人
歩行者 2456人
その他 22人
合計 8747人
しかし驚くべきはこのうち3216人(36.8％)が65歳以上のお年寄りだということ。
自動車乗車中 3711人
二輪車乗車中 1566人
自転車 992人
歩行者 2456人
その他 22人
合計 8747人
しかし驚くべきはこのうち3216人(36.8％)が65歳以上のお年寄りだということ。
昔は強制保険８万円位しなかったっけ… んで車検は１０万以上
952 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 00:19:40 ID:HMX6APuH
今までフルカバードってマシンの部分だけだったじゃん。
これからはライダーの身体もカバーするの作ってみたら？
事故っても簡単に死なない、コケても怪我しないやつ。
ちょうどF1カーの２輪みたいなの。どう？
これからはライダーの身体もカバーするの作ってみたら？
事故っても簡単に死なない、コケても怪我しないやつ。
ちょうどF1カーの２輪みたいなの。どう？
>>952車体がでかくなって駐車にもっと困るぞ
>>952
そこまでいったら軽自動車買えよって。
窓全開にすれば、たいして変わらない気がする。
むしろ、バイクは今のままで良いとして、
こけた瞬間にエアバッグが開いてライダーを包んでくれるとか。
ぶつかりそうになったらシートが空に向かって発射して、パラシュートで降りるとかさ。
そこまでいったら軽自動車買えよって。
窓全開にすれば、たいして変わらない気がする。
むしろ、バイクは今のままで良いとして、
こけた瞬間にエアバッグが開いてライダーを包んでくれるとか。
ぶつかりそうになったらシートが空に向かって発射して、パラシュートで降りるとかさ。
道のど真ん中でパラシュート開いたら後ろの車やトラックにはねられてもっと悲惨なことになりそうだ・・・
バイク事故で怖いのは、スッ転んだ瞬間からマシンの行方を制御出来なくなる事か
吹っ飛んだバイクが下校途中の小学生の列に突っ込んで即死とかだと悲惨だな
吹っ飛んだバイクが下校途中の小学生の列に突っ込んで即死とかだと悲惨だな
957 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 01:03:36 ID:W2MVt/gt
>>950のデータを元に台数の比率を考慮すると死亡率は5倍位か。
走行距離も考慮すると更に危険率は高い事になるね。
走行距離も考慮すると更に危険率は高い事になるね。
>>956
吹っ飛ぶような事故の場合、ライダー自身の体も吹っ飛んでいって他にぶつかる物になりやすいね。
数十キロのゴムよりずっと固い物が飛んでいく事になる。
バイク自体も縦に飛んでいってくれればまだしも、横向きに転がり飛んだりすると
へたすりゃ車より幅とっちまう。
元々バイクはブレーキが弱いから、なんとか転がっても巧い事すべりを抑える様な発明は
出来んもんかな。
吹っ飛ぶような事故の場合、ライダー自身の体も吹っ飛んでいって他にぶつかる物になりやすいね。
数十キロのゴムよりずっと固い物が飛んでいく事になる。
バイク自体も縦に飛んでいってくれればまだしも、横向きに転がり飛んだりすると
へたすりゃ車より幅とっちまう。
元々バイクはブレーキが弱いから、なんとか転がっても巧い事すべりを抑える様な発明は
出来んもんかな。
滑りを抑えたらどうなる？慣性の力を無理に止めようとしたら？
跳ねて吹っ飛んでいくな。
跳ねて吹っ飛んでいくな。
バイクがファッションでなくなったからかな。
自分は現役大学生だけど出費（月4万）の8割がバイク関連だもん。
洒落た服を買って携帯でバカバカ通信して和民で飲み会を週2で
やるような大多数の若者がバイクを買う余裕なんて無いよ。
そんな状況でも新車をバンバン買ってくれるビクスク層は大切に
しなきゃならんね。俺みたいに中古の珍車を5台も乗ってたって
さしてメーカーの利益にはならんわけだしね…
自分は現役大学生だけど出費（月4万）の8割がバイク関連だもん。
洒落た服を買って携帯でバカバカ通信して和民で飲み会を週2で
やるような大多数の若者がバイクを買う余裕なんて無いよ。
そんな状況でも新車をバンバン買ってくれるビクスク層は大切に
しなきゃならんね。俺みたいに中古の珍車を5台も乗ってたって
さしてメーカーの利益にはならんわけだしね…
ファッションって言い方すると、バイク乗りは独特なファッションだからなぁ。
イエコンwとかそういう意味じゃなくて生活に溶け込んだ道具って意味でね
不動産に手を出せないから高級車、みたいな傾向がバイク業界でも
あって、それが80年代の若者主体のバイクブームだったんだと思う。
駐車場や所得の都合という負の購入理由を"ファッション"の一言で
隠せるからチャラい兄ちゃんがこぞってビクスクに乗るのだろうし、
80年代ではそれが"速さ"として現れていたのだと思う。
携帯かPCを問わずインターネッツが様々な機会費用をタダ同然に
した現在ではコミュニケーションツールという意味合いが四輪同様に
弱くなってしまったし、それを踏まえるとストリート系wのブーム自体が奇跡。
これからのバイクの敵は軽じゃなくて高級自転車かも分からんわ…
不動産に手を出せないから高級車、みたいな傾向がバイク業界でも
あって、それが80年代の若者主体のバイクブームだったんだと思う。
駐車場や所得の都合という負の購入理由を"ファッション"の一言で
隠せるからチャラい兄ちゃんがこぞってビクスクに乗るのだろうし、
80年代ではそれが"速さ"として現れていたのだと思う。
携帯かPCを問わずインターネッツが様々な機会費用をタダ同然に
した現在ではコミュニケーションツールという意味合いが四輪同様に
弱くなってしまったし、それを踏まえるとストリート系wのブーム自体が奇跡。
これからのバイクの敵は軽じゃなくて高級自転車かも分からんわ…
語るだけとか、走るだけとかで、自分のサイズが普段より大きく感じれた時代。そういった時代の流行を現在でもやろうとするところに無理があるんだよ。
モノマネの時代から本質の時代へ、そんな変化についていけない企業が多すぎるw
モノマネの時代から本質の時代へ、そんな変化についていけない企業が多すぎるw
ピアジオ？のMP3とかいう機関銃の名前みたいな
前２輪のトライクが日本製ならぜひ買いたい。
普通免許で乗れるし、コケないのでこれを乳房、
いや女房に乗らせて一緒にツーリング行きたい。
前２輪のトライクが日本製ならぜひ買いたい。
普通免許で乗れるし、コケないのでこれを乳房、
いや女房に乗らせて一緒にツーリング行きたい。
若者が時代とズレている
967 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 19:25:27 ID:sReXuttP
これからの二輪は普通自動二輪免許を６００クラス（～６９９ｃｃ）にし、
現自動二輪免許所持者も乗れるようにするべきだ。
世界一厳しい08年排ガス規制→極めて環境にやさしい乗り物になる。
世界一厳しい導入予定の騒音規制→静かでジェントル、性能低下は６００クラス化で補う。
危険運転致死傷罪の二輪適用→飲酒運転するアホ団塊の一掃ができる。
自動車運転過失致死傷罪成立→アホな４輪乗りが二輪車を蔑み引っ掛ける事故が低減できる。
もう条件はそろったではないか。
一方で、環境問題対策としての二輪の有効性がクローズアップされている。
渋滞緩和、生産時のCO2排出量の少なさ、そして車に比べて少ない排出ガス。
欧州では常識だ。
またメーカーの負担低減も考えるべき。もうニッポンだけの規格では
市場の論理が許してくれない。環境にやさしい性能と燃費に優れた欧州標準の６００クラス
普通自動二輪が現行普通自動二輪免許所持者も乗れるようになれば大幅な普及は間違いない。
６５０ｃｃ前後で４．３リッタービッグセダンや６リッターハイブリッドセダンと
同等のエモーショナルな性能が手に入る。７人乗りミニバンで渋滞を発生させるより
欧州テイストの６００クラスのビューティフルなマシンのほうが早く目的地につける。
環境にもすごくやさしい。そっちのほうがクールではないか。
そしてライダーは法律で無謀な四輪のりから守られる。
４輪乗りに何かやられたら自動車運転過失致死傷罪で
最高七年の実刑を受けてもらえばいい。
一刻も早く検討し実施するべきです。
二輪文化先進国、環境先進国の欧州を見習いましょう。
現自動二輪免許所持者も乗れるようにするべきだ。
世界一厳しい08年排ガス規制→極めて環境にやさしい乗り物になる。
世界一厳しい導入予定の騒音規制→静かでジェントル、性能低下は６００クラス化で補う。
危険運転致死傷罪の二輪適用→飲酒運転するアホ団塊の一掃ができる。
自動車運転過失致死傷罪成立→アホな４輪乗りが二輪車を蔑み引っ掛ける事故が低減できる。
もう条件はそろったではないか。
一方で、環境問題対策としての二輪の有効性がクローズアップされている。
渋滞緩和、生産時のCO2排出量の少なさ、そして車に比べて少ない排出ガス。
欧州では常識だ。
またメーカーの負担低減も考えるべき。もうニッポンだけの規格では
市場の論理が許してくれない。環境にやさしい性能と燃費に優れた欧州標準の６００クラス
普通自動二輪が現行普通自動二輪免許所持者も乗れるようになれば大幅な普及は間違いない。
６５０ｃｃ前後で４．３リッタービッグセダンや６リッターハイブリッドセダンと
同等のエモーショナルな性能が手に入る。７人乗りミニバンで渋滞を発生させるより
欧州テイストの６００クラスのビューティフルなマシンのほうが早く目的地につける。
環境にもすごくやさしい。そっちのほうがクールではないか。
そしてライダーは法律で無謀な四輪のりから守られる。
４輪乗りに何かやられたら自動車運転過失致死傷罪で
最高七年の実刑を受けてもらえばいい。
一刻も早く検討し実施するべきです。
二輪文化先進国、環境先進国の欧州を見習いましょう。
バイクだと髪形崩れるしぃー、雨ん時濡れるしぃ、汚いじゃん。
前傾とかダサいし・・・
前傾とかダサいし・・・
970 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 19:34:55 ID:sReXuttP
髪型は整髪セットをバイクにつんでおけばよろしい。雨は高性能ジャケットで大丈夫。前傾は医学的にみても理想。
971 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 19:47:29 ID:klnZ+52w
まあ、都市部じゃ最強の乗り物なんだがな。
・自転車みたいに汗掻いて、ｶｯﾀﾙくは無いし、
・ｸﾙﾏみたいに排ｶﾞｽ、渋滞も起こさない。
環境対策、効率的な移動の大本命なんだが、市場は小さくなる一方。
不思議な現象だな。
・自転車みたいに汗掻いて、ｶｯﾀﾙくは無いし、
・ｸﾙﾏみたいに排ｶﾞｽ、渋滞も起こさない。
環境対策、効率的な移動の大本命なんだが、市場は小さくなる一方。
不思議な現象だな。
972 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 19:49:06 ID:aZXg9ly/
ハーレージャパンは毎年販売台数伸ばしてるんだよな。
嗜好性が強いものなのにブランド力軽視してたらそら売れんわ。
バイクはブランド性と雰囲気も大事だろ。
技術オナニーだけの国産なんて売れるわけない。
欧州欧州というが、むこうでもハーレーのほうが売れてるからな。
嗜好性が強いものなのにブランド力軽視してたらそら売れんわ。
バイクはブランド性と雰囲気も大事だろ。
技術オナニーだけの国産なんて売れるわけない。
欧州欧州というが、むこうでもハーレーのほうが売れてるからな。
974 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 20:12:55 ID:LovksXER
>>974
もうみんな聞き飽きています。
もうみんな聞き飽きています。
>>971
停めるところがないよ。都会は
停めるところがないよ。都会は
>>974
売れない理由が書いてないな
書いてあるのは自分の願望
そもそも排気量など関係ない
６００なら売れるというなら現状で売れていなければならない
売れているならこのスレが立つ理由がない
つまり現状認識すらできないバカの戯言
売れない理由が書いてないな
書いてあるのは自分の願望
そもそも排気量など関係ない
６００なら売れるというなら現状で売れていなければならない
売れているならこのスレが立つ理由がない
つまり現状認識すらできないバカの戯言
>>974
自演ツマンネ
600cc厨は18才になるまでバイトして
18才になったら教習所池。
いいかげんウザイ、
そんなんだから、周りのヤツに
厨A「600cc厨ってウザくねw」
厨B「いつもブツブツ独りでなんか言ってんだろ？w」
厨C「バイク乗ってる俺は硬派ってこないだ言ってたよw」
厨AB「モテねーだけじゃんwww」
厨D「バイク乗ってる人ってあんなのばっかり」
って、言われてるんだ。
バイク海苔のイメージダウンになるから
バイクに乗ってくれるな、わかったか。
長くなったので、だれか３行でたのむ↓
自演ツマンネ
600cc厨は18才になるまでバイトして
18才になったら教習所池。
いいかげんウザイ、
そんなんだから、周りのヤツに
厨A「600cc厨ってウザくねw」
厨B「いつもブツブツ独りでなんか言ってんだろ？w」
厨C「バイク乗ってる俺は硬派ってこないだ言ってたよw」
厨AB「モテねーだけじゃんwww」
厨D「バイク乗ってる人ってあんなのばっかり」
って、言われてるんだ。
バイク海苔のイメージダウンになるから
バイクに乗ってくれるな、わかったか。
長くなったので、だれか３行でたのむ↓
嫌だ
単純にレジャーの多様化と書いてみる
983 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 21:40:00 ID:aZXg9ly/
>>974
まあまずは、このスレ全体を「６００」でキーワード抽出してみなよ
まあまずは、このスレ全体を「６００」でキーワード抽出してみなよ
次スレが
建っても二度と
カキコむな
我ながら良いのが詠めた
建っても二度と
カキコむな
我ながら良いのが詠めた
>>971
その条件に合致するスクーターは売れてんじゃないの？
その条件に合致するスクーターは売れてんじゃないの？
秋田県では、すべての労働者の平均所得が東京都の半分しかないのに、
小型二輪販売台数の上位５機種のうち４機種がハーレーなのだそうだ。
バイクが高すぎるから買わない、というのも当てはまらないのではないかな。
小型二輪販売台数の上位５機種のうち４機種がハーレーなのだそうだ。
バイクが高すぎるから買わない、というのも当てはまらないのではないかな。
988 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 22:39:55 ID:aZXg9ly/
>>987
秋田にも金持ちはいるし、月収少なくても支出も少なかったりするからな
秋田にも金持ちはいるし、月収少なくても支出も少なかったりするからな
>>986
スクーターは停める場所、保管する場所がない。故にこれからは原チャリ
スクーターは停める場所、保管する場所がない。故にこれからは原チャリ
いゃほぃ
992 ：７７４ＲＲ：2007/05/18(金) 23:08:49 ID:HMX6APuH
逆に言えば原付の諸々の規制が無くなれば
大きなバイクは増々売れなくなるだろう。
大きなバイクは増々売れなくなるだろう。
994 ：７７４ＲＲ：2007/05/19(土) 10:19:46 ID:w6+ApJAa
バイクに乗ってる（とくにＳＳとか）
奴ってメンヘル系のオタばっかりじゃん？ｗ
そりゃマニアックすぎて常人は引くよ
車があるのにあえてバイクって図式を考えれば
１秒で決着じゃん？もしかして、車も買えない
乗れない奴がウダウダいってる？
奴ってメンヘル系のオタばっかりじゃん？ｗ
そりゃマニアックすぎて常人は引くよ
車があるのにあえてバイクって図式を考えれば
１秒で決着じゃん？もしかして、車も買えない
乗れない奴がウダウダいってる？
995 ：７７４ＲＲ：2007/05/19(土) 10:34:06 ID:VyX3J7jo
996 ：７７４ＲＲ：2007/05/19(土) 10:36:38 ID:SeA7A0Cf
車の方が安いんだわ、これが
>>994
> 車があるのにあえてバイクって図式を考えれば
> １秒で決着じゃん？もしかして、車も買えない
> 乗れない奴がウダウダいってる？
お前は「すり抜け」をしない奴か？
四輪に対する二輪のメリット。
それは機動力（すり抜けによる渋滞回避）だろう。
渋滞に左右されないというのは、いいもんだぞ。
> 車があるのにあえてバイクって図式を考えれば
> １秒で決着じゃん？もしかして、車も買えない
> 乗れない奴がウダウダいってる？
お前は「すり抜け」をしない奴か？
四輪に対する二輪のメリット。
それは機動力（すり抜けによる渋滞回避）だろう。
渋滞に左右されないというのは、いいもんだぞ。
うん、だから余計に売れないんだ
999 ：７７４ＲＲ：2007/05/19(土) 11:09:25 ID:SeA7A0Cf
バイクはちょっと立ちゴケでも数万かかるからなー
1000げとー
次スレもよろしくね♪
次スレもよろしくね♪
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐