バイクが売れない理由を考える　Ver2

オマイ等のレスからバイク乗り魂の叫びが聴こえて来ない件について。

2ならﾊﾞｲｸ馬鹿売れ

3ならバイクバカ盗難

4ならSUZUKI海苔になる

ﾁｮｲﾉﾘorz

バイクが売れない理由(推測編)

１、バイクは危ないから乗りたくない(子供などを乗せたくない)という考え
２、宣伝の不十分さ(CMやチラシなど)
３、積載できる荷物や、同乗できる人数は車＞＞バイクという事実
４、事故の場合の死亡確率(もしくは大怪我する確立)の高さ
５、１と２の理由も含め、整備が重要。ただ乗りたいだけの素人には手間
６、企業などによってはバイク通勤不可の場合もしばしば(乗れる機会が少ない)

今、適当に思いついたこと。
間違ってるってのもあるかもしれんね

前スレに何でジェットｽｷｰやらないの？の例えがあったけど
まさにその通りなんだと思う

趣味の多様化の時代にあって
バイクは若者にとってかなり敷居の高い趣味になったんだと思う
わざわざ高い金出して免許取りに行って、高い金出してバイク買うなんてしなくても
もっと手軽に楽しめる事やもっと別なお金の使い道や時間の使い道が色々増えたんだと思う

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　　 /::::::::::::::ﾚ..: ::,-───-、＼|:::::::::::::| うちわ、売れてもす！
　　|:::::::::::::::ノ-─┬┬───-'、::::::::::::| いいかげんにしてね！
　　＼:::::::/:::::::::::::/ ./　　,,,,,,,,,、　,l`-、ノ 売れないバイク屋のひがみですか？
　　　 ＼/ﾉﾉﾉﾉ_/_''''　,-─-─ー::`l::::| 年商12億です。粗利1割もありません！
　　　　　　|_r':ｨoﾝ:::lヘl::::ｨoﾝ:/　:::ﾚ'i |　　　　　 ,-、　　　 __　 ,-<＼
　　　　　　| l、::::::::ﾉ|　l`ー─'　 ::::|ﾝ|.|　　 ,- 、<＼> ＿__| .|＿＼>'
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バイク（原付きすら）のらない人にバイクに乗らない理由を聞くと

寒そう、雨降ったら乗れない。
公共の交通機関と自転車があれば不便しない。
荷物や人が乗せられない。
経済的理由
運動音痴
親が反対している。

といったものが多いですね。

バイクに乗っていない、持っていない、あるいは興味がない人がバイク板に来るだろうか
ここではバイクに乗っている、すでに買った、あるいはバイク好きな人が殆んどではないだろうか
そのような人がバイクに興味が無い人が、本当は何を考えているか解るのだろうか






と思ったので、バイク海苔が２台づつ買えば、売上倍増する

屋根付のビッグスクーターが主流になるぽ

メーカーだけに責任転嫁する訳にもいかんが
国内４メーカーの国内でのやる気の無さはもう
「日本の企業だけど日本人相手に物を作ってやる気が無い」
の表れだろう
ガイジン相手に儲けたらいいって風に経営陣が考えているんだろうな

今度の規制もいいタイミングだ
「もうこれじゃ日本で商売できませーん！」と言って
大手を振って国内市場を切れる

そのうち4メーカーは、生産拠点だけじゃなく本社も海外に移転するんだろうな

HondaやKawasakiは最近工場を国内に作っていなかった？
生産拠点を国内に集中させるみたいな話があったような

格差社会

一部金持ちはバイクなんか乗らないし、乗っても外車

その他大勢の貧乏人は趣味性の高いバイクなんか買えない

儲かってるという中古屋が絶版車のパーツ製造・供給してくれんものか
そしたらもう国内メーカーに用は無い
さっさと外国でも宇宙でも異次元世界でも好きな所に移転して
火星人相手にでもバイクを売ればいい

>>1
理由が分かってても、解決しようがない問題だらけなんだからしょうがない。

ジェットスキー論には同意
実際数年前に水上バイクは手放した
維持と免許の更新がめんどうになったから
他の趣味にしても続いてるのもあれば、やめたのもある
バイクもたまたま続いてるだけで、今から免許取り直せとか言われると
家族を説得するのは多分無理

ただバイクはジェットスキーとは違って、完全に趣味のものだけではない
販売台数を飛躍的に伸ばすには、趣味より実用面で売ったほうがいいかもね
屋根付き、エアコン標準装備、止まっても転倒しないとか売りにしたやつで

そこまでいくと
車でいいじゃんという結論に至る

わかった警察２４時のテレビが悪いんだ。

バイクを悪者あつかいしやがって。

渋滞無関係の二輪専用レーンができれば売れる

>>20
できたとしても、そのレーンは路駐レーンと化してしまうだけでは。。。

基本的に今の時代ってめんどくさいものは売れない

クルマでもスポーツカーがどんどん消滅して、ミニバンとか快適性のあるやつが売れてる

バイクなんて快適さないし、寒い、暑い、しんどい、危なそう
ギアチェン要らないスクだけがなんとか売れてる　そんな感じ

ギアチェンバイク乗りの意見でした

今の若い奴らって何に金つかってんだ？

>>23
パチンコ

携帯じゃないの？

ｴﾛｹﾞｰ

二十歳の学生の俺はバイクに金を注ぎ込んでますよ。
主にサーキットを走る為ですが。
周りは車（ミニバン、VIP）に金使ってますね。
また、服など自分の為にもつかっているようです。

keitaijane?

250psぐらいのＳＳが出れば売れんじゃね？！

マジで欲しいね。

５８０万円になります

デスモRR並の価格になりそうだな

個人的には、リッタースポーツとかは好きじゃない。
いや、批判をするとかそういうつもりじゃなくて。

日本の街中とかを、不満なく走るんだったら250くらいがちょうどいいと思うんだよ。
高速とかのことも考えて、400くらいもいいかな。
そこらへんのラインナップを、もっと充実させて欲しいなあ。


大型二輪の免許持ってない人間の僻みでした＞＜

>>32
大型持ちで原二乗りなんてザラ
俺とか・・・

せめて原二のラインナップどうにかしてくれ
遊べる車種が少なすぎる

クォーターならば、2stなんて良いんじゃね?
このクラスならば、オフ車の充実が待たれるところなのですけどね。
今年のモーターショーでは新しい発表はあるのかな??

>>34
環境優先思考の世知辛い世の中じゃ
125クラスで国産2stは無理かもね〜

KDXベースのモタードとか出たら馬鹿売れするだろうな〜
とか妄想抱く

バイク海苔が格好悪いからではないか？
そりゃ全員ではないけどさ。
今の若者に売れるためにゃ、センス良くないと。
そんな俺は…orz
すまん。
まずは俺か。

仮面ライダーを観てた子供たちが免許とれる頃に
バイクのブームがあった。
オレが子供のときはカブでさえかっこよく見えた

大事なのは刷り込みですよ

>>35
オフ車系なら、あまり大排気量は趣味じゃないしなあ。
シート高が低くて、軽量のクォーターなら、徐々に売れるかも。確か、セローはこの路線だったしね。

>>36
ならば、ライディングウェアーが、スキーウェアーみたいにオサレにならないとw

>>37
ＭＴＢが人気あったから、オフ車がウケる日が来るかもw

>>37
なるへそ。刷り込みか。
そんなら今の少年少女は
デカスクに行っちゃうのかね。

>>38
そうオサレにならないと。
でも、寒いもんは寒いんで防寒気にしてたらうまくいかない…。

>>40
それにはもっと♀ライダーが増えないと、変わらないだろな〜
ヘルメットは髪型崩れるからな〜w

>>40
だな。
しかし、俺も格好いいｵｻｰﾝライダーになるため
精進せねば。
まずは髭を生やせる体制を整えるかの。

刷り込みってのは重要かもねー。
俺は当時バイクに興味がなかったから、本当かどうかは知らないけど、
ドラマでキムタクがスカチューンTWに乗る→スカチューンが流行る、って話があるそうじゃないですか。

やっぱり、CM作って芸能人に出演頼むのが一番てっとりばやいのかなあ。

なぜ売れないのか、を考えるのには
「バイクが売れてた時代と今との違いを挙げてみる」のも一つの手段であると思う。

俺は詳しくないから知らないけど、80年代のバイクブームの時ってのは
二輪レースが盛んで世間的にもポピュラーだったと聞く。
今はMotoGPを地上波で見ないしニュースにもならない。これは何故？

マスコミなんて無責任の何者でもない

一時的な流行でストリートやビクスクが増え
爆音マフラーなんかで散々迷惑かけた挙げ句
流行が過ぎてバイクに対する悪いイメージだけを残して降りていく

簡単っすよ。バイク高いから。
運転も難しいよ。

小型〜２５０までがメインに成るべきゾーンだと思うけど、実際はそうじゃないもの。
免許も２５０で区切ればいいのに。

おりも刷り込みだなww
特にアニメでwww
タイトル忘れたが、ＯＰ歌詞のさびで
「革ジャンの背中お前が〜マシンを〜」
「地獄のカーブでも〜、スピード〜は落せない」
と言う歌詞だった。数人の若者の男女が登場。(ナナハンレプ糊)
ＯＰ映像も実際のレース画像や激しいクラッシュシーンが使用されていた。

決定的だったのが、モスピーダだな。幼心に絶対将来はバイク(フルカウル)
に乗ると、決意したもんだ。

>>44
80年代も今とたいして変わらん位２輪レースなんて流行って無かったよ。
レプリカのりとかは興味持ってたけど一般人は無関心。

多分ね、インターネットというものが庶民の手にとどかなくなったらバイク乗り増えると思う。

いやまぁそんなｱﾎみたいな話はおいといて、今の時代屋内でほぼなんでもできるもんな。

ｷﾁｶﾞｲがでるからあんまり外で遊ぶなと言われ、屋内でゲームやって、塾いって勉強して

たまに外にでるときはクルマでびゅーっと目的地まで。
てーな具合じゃよっぽどの変わり者以外ﾊﾞｲｸに興味をもつことなんてないだろうなぁ。
ああなんか格好いいけど自分が乗るのはいいや、くらいなもので。

趣味として中途半端だしな

自転車のようなストイックさはないしかといってスノボのようなナンパさもない
ヲタク度もＰＣに比べたら低いし格闘技ほど脳みそがくさってないし

俺も、いい年したおっさんだがこの問題は
一時期真剣に考えたことがあるので書いてみる。
まずはやはり日本の行政側の問題が大きいと思う。
長期的な都市交通論まで踏み込んだ議論もせずにただ
その場しのぎの取り締まりしかやらない考えない、
それにメーカーもユーザーも振り回されるばかり・・
駐車場の整備もしないで取り締まり強化なんてその最たるものだ、
免許制度も最悪、初心者の敷居を高くするだけでしかない。
今はバイクにとって逆風が吹き荒れていると言っていい
ついでに言うと高速道路の料金こそ最悪の差別と言って異論は無いと思う、
国のほうから「お前らこんなもん乗るな」と言われているに等しい状況だな。

次にメーカーの問題だが政治的な話をすれば「もう少し団結しろ！」と言いたい
せっかく世界的にも影響力があるメーカーがそろっているんだから議員を
もっと動かして見ろ！ロビー活動しろと言いたい。

長くなったので続く。（２

５１の続き

そして商売としてはもっとこう・・うまい言い方ではないが「バイクのある生活」
を考えた商品を作ってほしい。とんがった高速性能追求も良いが真逆の
コンセプトをもっと真剣に考えてほしい、例えれば車にくらべてどうよ？
とかあるが、荷物がつめないとかに対して最初から尻を両方けずってなるべく
出っ張らないようにしたトランクを標準装備するとかでもだいぶ違うと思う
４００ｃｃ前後クラスでこれやるだけでも結構違うと思う、さらにオプションで
側車をつけられるようにしても面白い。
もっと踏み込んで理想をいえば腕につけるタイプのナビが欲しい（ま、バイク本体
着けはずし出来るやつでもいいんだが）エアコンをしこんだライディングウエェア
も面白いと思う、電気か本体をバイクに内臓して乗るときにチュウブを繋ぐ
方式にすれば便利だと思う、しかも完全防水が期待できるしヘルメットこみ
だからノーヘル率も下がり安全性が増すだろう、バイザーか目のところに
ディスプレイをしこむのも萌えてくる。・・・いかん暴走した。

ともかく、メーカーには「３６５日バイクに乗る」という考えに
もっと真正面から向き合って欲しいのだ、ビックスクーターは
それなりの回答だったのかもしれんが、ツーリスト系のモデルには
オートマを設定するとか（４００ｃｃクラスでも）ゴールドウィング
のような奴でも７５０ｃｃ以下（できれば４００ｃｃに）に作って
見るとか、色んな意味で間口を広げた行動をしてほしい

長くなったが最後はやはりユーザーの意識だろうな問題は
走り小僧でもない、族でもない、大人の文化を作らねば・・難しいのう・・・

バイク雑誌の罪も重い
ttp://voiceslider.blog5.fc2.com/blog-entry-1044.html

バイクで引く荷物用のトレーラーを開発しろ！

すり抜け可能な細いのキボンヌw

>>54
猫でいいんじゃね？

>>23
若いヤシ＝エネルギの塊

て時代じゃないんだよ。燃え尽きた残りカスみたいな若造しかいない。
自分のなかに大型モンスターバイク以上のパワーがなけりゃ
大型バイクに心が震える感覚って意味不明なんだろ。笑止ｗ

バイク乗らない人から「バイク乗ってるの？すごいね」なんて
言われることがある。
全然すごくもなんともないんだけど、興味のない人からすると
バイクなんて乗り物は身近じゃないのがよく分かる。

行動走ってて目立つバイクって、爆音だったり危険走行だったりで
イメージ悪いし。
俺自身、バイク乗ってて「この人は正統派だ」と思えるようなライダーには
なかなかめぐり合えない。

なにをもって正統派かなんてのは人それぞれ違うとは思うけど、
少なくとも無闇に飛ばしたり、騒音撒き散らすことじゃないことは確か。
子供から見て「カッコイイ」ライダーが増えれば将来バイク人口増えるかもよ。

駄レスゴメンorz

バイク雑誌は
企業にぶらさがって権力にへつらって既得権益にしがみつく
マスゴミの典型

ぶっちゃけ都会で大型乗ってるやつって友だちがいないんだろうな

なんでそういう想像になっていくのかなあ・・・

原付の存在が「バイク＝乗れば怖い・寄れば邪魔」という
ネガティブイメージを不動のモノにしてるよね。

実際田舎で原付に乗ってるんだけど、
近年は老人ドライバーが増えて、ヒヤヒヤさせられる。
端っこに張り付いて走ると、路面が陥没してたりするので余計危険。
そんなこんなで、学生時代に原付に乗って怖い思いをして
悪いイメージを持ったまま「バイクは卒業」、って人が多いと思う。

>57
>『子供から見て格好良いライダー』………爆音でウィリーしてブッ飛ばすヤツだな。
子供は道交法なんか知らないし、地味なバイクなんかよりも単純に派手なバイクに目が行く。
大体バイク人口が減少した理由なんて、根底には社会やマスコミ等が密接に関係してるんだよ。
厳密に言うとバイク乗りが高齢化してるんだよ。
若年層の減少は、世界各国と比較しても、凶悪犯罪を起こしやすい世代（10代後半〜20代前半）が日本に限って極端に凶悪犯罪の発生率が低い。
要するに今の日本人の若者は世界各国の若者と比較して、自己主張をせずに、無気力で無欲なんだよね。
犯罪発生率をグラフにしたら、現在の日本だけが、いかなる時代のいかなる国と比較しても違うカーブを描くんだよね。
根底には、そういう特殊な若者を造った社会や教育に問題がある。
そして、オマエみたいな自己主張を嫌うヤツらが、おかしな社会を形成し、おかしな教育を子供に施すんだよ。
若いウチは無闇に飛ばすのも結構。
オマエみたいなのは『他人に掛かる迷惑』ってのを極端に嫌うが、そういう人間程、自分が周囲に与える迷惑具合に気付いてなくて、よっぽどタチが悪く手に負えないね。
オマエの思想自体が社会に及ぼす悪影響に気付いてから他人のコト指摘しような。
自分はマトモだとか考えているヤツ程異常だよ。

マジに質問したいんだが
漠然と売れてないといわれても若年層の人口自体が少なくなってるからバイクの総数が減ってるのは理解できるし、
しかたがないと思う。
でも街に出れば原スクやビグスクは多いし晴れや大型もいっぱい見かける。
人口にたいして売れてるクラスと売れてないクラスがあるんだよね？
その辺の排気量やタイプ別の台数推移みたいなソースはあるのかな？

バイクがいい悪い的な話は昔からある話だししても意味無いでしょ？

流行りだしたら今度は「新人ウザイ」とかで閉め出そうとするくせにね・・・。

ここ数年の国内新規登録ランキング
ttp://www.bike-ya.com/sub9.htm

>>64
排他的だよなｗ
自分らが孤高の存在だとでも思ってるのか。

売れない売れない言いつつ、中古業は繁盛しているフシギ
バイク雑誌は一昔前よりも増えているフシギフシギ

新車が売れてないだけなんよなー

レプリカに革つなぎ着て集団で子供達にアピールすればいいよ

>>67
だから新車に魅ｒ（ｒｙ

全般的に価格が高いからだと思うよ。
今売られてる価格の６０％なら適性だろうに。

ﾊﾞｲｸﾌﾞｰﾑ世代のｵｯｻﾝﾗｲﾀﾞしか、乗らなくなったからだろ。
みんな車のｾｶﾝﾄﾞ。ﾃﾞｶｲ奴は要らない。
若い人は携帯の支払いで汲々。

で、ｱﾄﾞﾚｽV125みたいな便利なｽｸｰﾀｰが唯一売れた。
この層の動向が、日本ﾊﾞｲｸ社会の実態。悲惨すぎる。

もう少しﾎﾞｯﾀｸﾘたいなら、ｺﾝﾊﾟｸﾄな250〜ｽｸﾀｰ出せば売れるでしょ。
ｵｯｻﾝは、重いのｲﾔだｗ

大型がいくら進化しようがエントリーモデルのクラスが欲しいと
思えないんだから先細りは仕方が無い

オッサン（自分のことだけど）の乗り始めたころはバイクの形や大きさなんか百花繚乱だった。
なんつーか最大の戦犯はやっぱりバブルじゃなかろうか。

オダギリ以降の平成ライダー世代が育つまで待てば売れる
結論出るまであと15年はかかる

錆びるし設計自体古いからか、メンテナンス整備が必須でイヤになる。
クルマみたいにノーメンテで調整代を沢山設けてホスイ。

>>73
昔ってそんなにバリエーションに富んでたの？
今もボチボチバリエーションあると思ってる俺は、貧しいバイク事情しか知らず、それをデフォにしてるからか。

>>75
それもまた良い面でもある。
…なんてのは偏屈ですよね。

俺がバイクで出かける時、向かいの家の子供が嬉しそうに見てる事がある。
今日、話しをしたら、どうやら俺は仮面ライダーらしいｗ
とりあえずおじさんは変身出来ないと言っておいたｗ
そういう子たちの中から将来のバイク乗りが誕生するにちがいない。

>>67
中型クラスの新車のラインナップが少なすぎるから中古に頼らざるを得ないからじゃね？

>>62
スレ違いも甚だしいんだけど、ちょっと教えてくれないか。

漏れはずっとバイクに乗ってて、『他人に掛かる迷惑』を常々意識してきた。
だけど、>>62は漏れみたいな人間程、自分が周囲に与える迷惑具合に
気付いてなくて、よっぽどタチが悪く手に負えないって言ってるよね。
で、>>62がそう言う根拠って何なのか教えてくれよ。

子供の考える「カッコよいクルマ(ドライバー)」ってのもなぁ……。
結局爆走系ではなかろうか。

「働くクルマたち」みたいな工事車両もあるか。
でも日本人みんながいつかは大特と夢見る世界はちょっと嫌だ

教習所が１時限、車の免許を取りに来た奴に無料で乗らせればいいんだよ

ハーレーを筆頭とする外車と、
250ビッグスクーターに集中しちゃってるから、
バイクが売れない…なんて話になってくるんかね？

ハーレーだって劇的に売れてるわけじゃないだろ

スクーター？
バイクじゃねーよwwwwwwwww

>79
『出る杭は打たれる』的な若者の育成に悪影響を及ぼす思想自体が社会にとって迷惑なんだよ。
例えばバカで自分で何も考えないヤツが、徹底して闇雲に道交法を守るとするだろ。
交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケースは多々ある。
そういうヤツに限って『道交法遵守する自分こそは模範ドライバー』だとか思って、バカのひとりヨガリの為に、後ろに並ばされた他人の迷惑は全く考えてないのよ。
具体的にオマエが車に乗ってどうだかは知らんが、オマエはそういう類いの『ひとりヨガリな真面目フェチ』だよ。

駐車場や駐輪場（チャリ）はあっても駐単車場がない。
バイクへの風当たりは冷ややか。全ては爆音鳴らして走り周り
迷惑ばかりかけ続けるモラルのない朝鮮人が悪い。

>>80
子供って何故か働く車が好きだよな。
俺がｶﾞｷの頃振り返ってみても、ｽﾎﾟｰﾂｶｰとかが好きだったが、
甥っ子は、3歳にて、消防車ﾏﾆｱ。
つたない言葉で、車の仕様の違いを言い当てるｗ

>>84
> >79
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケースは多々ある。
具体例は？　バイクの場合、自己主張する奴ほど回りに迷惑かけているだろう。

>85
大抵は趣味で走り回る乗り物だからバイク専用駐輪場なんざ要らん。
バイクを通勤で駅迄使うとか、買い物で市街地迄使うとか貧乏なチョンの為の駐輪場なんざ造る必要はない。

>87
いやいや、そんなバイクよりも迷惑なのはオマエだからさ。
自分こそは正義で、主張するバイクこそが悪だとする盲目的な思想なヤツが外を出歩くな。
オマエは全くと言って良い程他人に迷惑かけてないと思ってんだろ？
自分のコトには全く気付かず棚に上げて、他人のコトには目くじらたてるんだろ？
自分の体裁のコトばかりにエネルギーを費やすならば、その半分を他人を許すコトに回せ。

>>89
具体例挙げろよ！

>>89
爆音、路上駐車等黙認されて甘やかされたから好き放題する奴が増えて取締りが
強化されたの分らないのかよ。バイクの駐車場いらないと主張するのは路上駐車
を当たり前とする輩だろう。時代錯誤だ。

>90
バカ確定だな。
具体例って『思想が迷惑』だって言ってるだろが。
>91
バイクでは一度も捕まったコトないし、バイクを路上に止めたコトも一度もない。
よって、取り締まりが強化されようが、駐輪場がなかろうが個人的には全く関係ない。

もう天皇陛下にバイクの宣伝やってもらおうぜ。
陛下「この　オートバイの　乗りごごち　幸せを感じます」

そのバイクはトヨタで
名前はロイヤルなんとか
しかも受注生産か？

>>92
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。
> バイクを路上に止めたコトも一度もない。
バカ確定だな。

基本、バイクってイメージ悪いじゃん。
あんなに手がかかる上に危ないし面倒くさい乗り物なんか乗りたがるやつのほうが少ないでしょう。
それにきてバカスクや原付ドライバーのマナーの悪さ･･･　もうバイクの品位なんてあったもんじゃない。

こんな乗り物、俺が親だったら息子に勧めるか？
答えはもちろん「NO」だ

>96
バイクに品位なんざ有るわけねーだろ。
危険でスリルがあるから楽しいんだよ。
自分も目一杯楽しんでいるのに、子供には止めろなんて言えないね。
俺は娘達とタンデムもするし、ミニバイクも与えてるよ。
やってるヤツが「止めろ」なんて言っても説得力無いし、子供は矛盾を感じて混乱するよ。
楽しいコトは親子でやれよ。
危ないのは分かるがそんなコト言ってたら子供は何も経験出来ないよ。
困難やリスクも含めて色んなコトを乗り越えたり、吸収したりして心身共に人間は成長するんだ。

>>92
回答になっていないよ。お前のこと聞いてないよ。
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

言っておくが貧乏チョンの話はバイク関係無いぞ
全てにおいての話だからな

ところでいつからここはクソがバイクをけなすスレになったんだい？

>>99
バイクを礼賛スレでもないよ。

やめさせるのと勧めないのとでは全然違うじゃん。

>101
そんな政治家の屁理屈みたいなハナシ小さい子供なら通用しない。
子供に対してバイクは『NO』だろ？
自分が止めれないなら勧めろ。
そんな教育すると>98みたいな人間になるぞ。

>>102
大人への回答できないのかよ。

自分も子供に勧めはしないと思うな、そりゃ親がやってりゃ何でも子供は
やりたがるだろうけど、免許取得出来る年になってからリスクも踏まえて
自分で判断して欲しい。

>104
子供にも選択する力あるよ。
親がやってるからってやりたがるとは限らない。
しかしだよ、もし自分の子供に「後ろに乗せて」って言われたら何て言う？

>>102
子供すら説得できないのかよ。タバコとか酒も大人のお前がやっているから
止めさせれないのかもね。

>>105
恐らく普通に『危ないから駄目！大きくなってからね(^^)』って言うと思います。
てか自分の場合は(居ないけど)子供に限らず誰もケツには乗せない派なんで(^_^;)
バイクは自分の趣味、人と出掛けるなら車。で割り切ってます。

>106
オマエがバカなのは十分に分かったからレス返したくないから最後にするよ〜。
ウチの子供達（幼稚園児）の場合、酒やタバコは法律で定められてるし、体に合わないのは知っているからやりたいとは言わない。
しかしバイクにタンデムするのは合法で楽しいからしたがる。
小さい子供でも分かるコトが分からんオマエには欠陥があるだろ。
そういう人間が出歩くのが社会にとって迷惑だと言っているのが分からんのか？

>>108
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>>108
法律を根拠にしないと説得できないんだｗ

>110
かなりしつこいね。
子供達が法律を自覚してるんであって、俺が説いている訳ではないよ。
もし俺が単純に法律でかわすんならハナシの辻褄合わないだろ。
もう本当にバカには付き合わないからな。

>>111
　　>>109の回答はどうした。

>112
もう寝ろよ…

>>113
いい加減な発言して、逃げかよ！

>>113
かっこわるいー

>115
いやね、最初からやり取り見直してくれよ…
こいつのバカさは手に負えないよ…

>>116
>>108
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>107
バカ相手にしてたら見落としてたよ。スマン。
そういうと恐らく「お父さんは良いのに、何で僕（私）はダメなの？」って返されるよ。
割り切れるのは自分だけで、子供や第三者が割り切れない場合は？

>>118
子供も説得できないこと告白してる。

>>118
子供相手ならそのものずばり『子供だし危ないから駄目！』って言い聞かせると思いますよ(^^)
相手はまだまだ善し悪しの判断もつかない子供前提ですが、個人的にはそういった
『大人と子供の分別』は、道理や理屈を教える事と同じ、もしくはそれ以上に大事だと思ってます。今のところ…
大人でその程度の事割り切れないでケツに乗りたいなんて言うお馬鹿さんは相手しません(^_^;)

>120
「大人なら危なくないの？」って返されますよ。
『分別』というよりは、単なる力ワザですね。
それでは子供からの信頼は得られないと思うし、『大人はズルい』を植え付ける。
おバカはあなたです。

みんなで近所の人にバイク乗れ！と脅す

>>121
カワザ？の意味が良く解りませんが大人(親)が子供の事を心配して乗せない。
って態度を貫けば子供もいずれ理解出来ると思いますよ。
変に妥協して子供の理屈に負ける様では逆に子供が大人と子供の境界(分別)
を見失って『大人はｽﾞﾙｲ』なんて甘えの発想に繋がるんじゃないかと思います。
まぁ実際独身の自分には良く解んないけどね(^^)
PS,自分みたいな馬鹿と話ても無駄だとおもうんで返レスいらないですよ(^^)ﾉｼ

本当に子供持ってる親のレスとは思えんね
なんでいちいち子供の理屈につきあわにゃならんのだ？
「危ないから乗らせない」これで十分だと思うが・・・

前近代的な意見かもしれんが親は子供に対して意見は突き通すものだろ
そりゃお互い尊重も必要だがいちいち子供の理屈に付き合ってるとキリがない

>>121
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>>118
子供も説得できないこと告白してる。

>>121
お前ホントに子持ちか？

>>121
情けない親。貴方には子供を育てる能力は無さそうです。ミニバイクを与えられる
ように経済力はそこそこありそうですね。然るべき施設で子供を育ててもらうように
した方が良いですよ。自由させるだけでは良い子供には育ちません。

ガキの頃親戚に良くニケツさせてもらってたけど、
それがなければ俺今単車乗ってないな。

良くニケツさせない派って言うけど、ニケツさせないのがそんなに偉い事なのか？
最低でもこのスレには一番合わない人種だと思うんだが？？
いくらバイクは言いだのと口で言っても経験させないとわからないと思うぞ。

>>123
ｶﾜｻﾞwwwwww

>>121がほどよく叩かれてますが、まあ落ち着こう。

子供をタンデムしないかは自由じゃないか？
ただ、タンデムした時にいかに安全運転してあげるかだと思う。
後にお父さんの運転は自分(友達とか)よりも安全でカッコ良かったと思ってもらえる。
そういうのも教育の一つですよ。
それと同時に危険ということも十分に教えるのも、もちろん重要。
漏れはこっちのタイプだな。

>>121は言葉の使い方をもっと学びなさい。

２ケツさせる・させない、って話は偉いとか
偉く無いって事とは全然関係無い個人的な信条だと思いますよ。
そして完全にスレ違いな話でした(^_^;)ｽﾏｿ

ケツに乗せる乗せないは別としてバイクの
素晴らしさを伝える事はバイク海苔を増やす
為にはとても重要だと思います。
ただ同時に少からずリスクがある事も
知って貰ってから自己判断して欲しいなとも思います。

>>129
チ・カ・ラ・ワ・ザ・ダッタノカ…素でﾊｽﾞｶｼｲ＞＜

今の若者のお金の使い方ってどうなんだろうね
80年代の若者と比べたらやっぱり変わってるのかな？

筆頭は携帯料金だろうけど
80年代と比べたらファッション代も多く使ってそう
あとはPCだTVゲームだ音楽プレイヤーだ携帯本体だの細々した家電も80年代に比べたら多そうだし

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　知らぬバカ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

大人の多くが目を吊り上げて
「乗せるな、乗ってる所へ見にもいかせるな」
ってヒステリックに絶叫していた時代ですら
若い新参バイク乗りはいたんだよ

>>135
その時代はバイクは憧れの対象でもあった。
今は違うんじゃないか。
昔、多くの若者がバイクに命かけてたけど、そんな時代でもないしな。
今の販売台数がどんなもんか知らんが、走ってるバイクの数を見ると
妥当な数は売れてるんじゃないか

乗らないやつに聞いてみるとヘルメットがいかんらしい。ヘアスタイル優先

最近高速のサービスエリアでも駐輪場あるし
道の駅も増えてきた
バイク海苔にとってはツーリングしやすくなってきたかなぁ？

街中ではあまり見かけなくても週末のﾊﾞｲｸ用品店へ行くと来店中のﾊﾞｲｸ台数の多さに驚く。こんなにもﾊﾞｲｸ乗りが居たんだと。

昔は峠いけばバイクで渋滞ができてたもんだがね

中古になるとバイクのほうが高いもんねぇ・・・

先日、バイク屋にカタログを貰いに行った。
セローのカタログ下さいと言ったら、１００円と言われた。

なんだかなぁ

フツー金とらんやろ

いや、とるとこはとるよ
ただだとどっかのアホが必要以上に持ってったりするしね

>>142
うちの近所の○王もカタログ1部100円なんだが、いつも無料で貰ってる。

バイクって危なそうなイメージしかない。 ブンブン鳴らしてうるさかったり、悪そうな人が乗ってる気がする。

でも、乗ってみたい。

カタログ100円ですとかいわれたら
そこで買う気うせないですか？

知り合いか家族にバイク乗りがいない限りなかなか触れる機会が無い
おまけに殆どの人のバイクに対するイメージが「危ない乗り物」

自分が通ってた高校は入学するなり
「原付は絶対禁止、バイクで事故にあうとなんたらかんたら・・・」
と、実際の事故例なんかを話されて徹底的に刷り込み
実際危ない乗り物だし、未成年のうちは調子乗ったり責任負えなかったりで問題あるけど
これだけやられると普通の人は乗る気を無くす
自分も当時興味が無かったから乗る気が起きなかった

反対にワルしたいようなDQNは反発して乗りたがるから、余計にバイクのイメージが悪くなってくんだろうなぁ・・・

バイクが危ないってイメージはどうしたらなくなるだろう？

危ないイメージは払拭しなくてもいい希ガス

バイクは危ない
これはいいんだ、実際危ないし

しかし危ないのは自動車もそうだし自転車もそう
電車だって脱線する

リスクにあう確率な訳ですよ
その確率をいかにして減らすか、リスクに遭遇したとしてそれにどう備えるか
そこな訳ですが、それに対して
「乗らなきゃいい」って答えを出している人にはもう何を言っても無駄

みんなが　欲しいものって　なあに　なあに

それは健康

ユーザー→「金がないから、あるいは新車に欲しいのないから中古車買う」
メーカー→「買ってくれないんだから市場縮小する」
この悪循環。これに尽きると思うんだが

誰が悪いのかというとそれはユーザーでもなくメーカーでもなく
富裕層と貧困層を確立して、富裕層に富を集中して投資させて
経済を安定させようとしたどっかの政党が一番悪いってことだが

そんな政党をのさばらせたユーザーやメーカー、要するに有権者も悪いんだがな

危ないイメージあるけど、バイクを洗ってたりいじったりしてる人を見かけると憧れる。

ジャイロキャノピーワゴンタイプを250ccにしてもうちょっとかっこよくしてくれたら
通勤用に是非とも欲しいのだが・・・。

>>121
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>>118
子供も説得できないこと告白してる。

バイクは確かに危ないが、すり抜けしまくりな自殺願望のキチガイ以外は車に起因して危ないと思う
他の車線に余裕があるのに同車線やぎりぎりを掠めるように追い越し、ウィンカー無しで割り込み
真横から進路変更、幅寄せ、故意に前に出て急ブレーキなどなど
しかもそれをやるのはタクシーやトラックではなく、世間一般で普通の人間と思っている奴ら
車オンリーだとこけたら後続車や対向車で死亡ってわからないからこんな殺人未遂まがいが
出来るんだろうな
むしろそれくらい想像出来ないくらい無関心だとか、自動車の運転免許のバイクに関する
講習が酷いともいえるけど

>>153
富裕層にバイク乗りが入れないようにした教育が悪い。バイク乗りはエンジニア。
エンジニアを冷遇する政策、緑化、ＣＯ2削減を目指す石原都政に反対しよう。

>>148
４３歳のおっさんだが
君と環境はまったく同じだったが大学入学と同時にバイクに乗り始めたよ。
あの頃は今より３ない運動もさかんだったけどね。
だから、そういうのは売れない理由にはならないよ。

禁止されようともやりたいことはやるものだと思うがなぁ。
ダメだ、健康に悪い、と言われつつも酒やタバコをやめられない奴多いだろ？
未成年のうちから始めただろ？

スレタイについては>>153が結論出してると思うが
業界問わず同じ状態なんだよね
好き者ほど新しいものを欲しがらず昔の名器・名品を欲しがる。
新製品を買っていたポリシーの無い熱しやすく冷めやすい雑誌に煽られる連中、
もしくは狂ったように最新のものを入手しなければ気がすまない奴らが減っているんだろうね

>>158
いや、電車までひっくり返した殺人犯罪者の石原は、毒ガス共犯者の創価自民の犯罪仲間だから、
環境の敵でしかないよ！


東京消防チョンの殺人犯罪がバラされて、実行犯罪者の痴呆公務員の犯行を揉み消そうとした安倍晋三は始末しないとダメだな！
この分だと、これまでの選挙が全て八百長である事実が、２ｃｈ以外で明るみになるだろうね！
現実に起きている八百長選挙の話しをしよう。

安部も小泉彰晃も、支持率１２％を上回れないのが、実態だ。すでに、オウム自民狂オウム創価狂により「全ての選挙で八百長が選挙で横行しているが、これは完全なクーデター犯罪の既遂」である。

マスゴミの捏造支持率に、沿った形でのみ、選挙が操られて来た。これが八百長カラクリ選挙の証拠なのである！

また、黒川はオウム創価狂の三国人石原と同じ食わせモノだ。気を付けないとならない！

このダーティーなテロ犯罪者＝黒川は、『石原との二人羽織』であることの尻尾を掴んだからだ！
腐った当て馬の候補者。毎度の腹黒いゴキブリが正体で、もはや確実、間違いない！

気を付けなければならない、当て馬泡末候補。裏がある出馬、相変わらず不正だけがまかり通りやがる！ケッ！！！！！！

しかも、黒川所属の日本会議はテロリストそのものでしかなく、極右の組織だ。
このダーティーなゴロツキ候補の犯罪者は、「一体、誰に操られている操り人形」なのであろうか！？

バイク（原付以外）のCMって全然見ないんだけど、
こういうのも売れない（知名度低い）理由なんじゃないかな。
売れないから流さないってのもあるかもだけど。

バイクに乗る事を目的としない限りは原付やら原二で十分なんだろな。

ﾌﾙﾌｪｲｽ+原付
の銀行強盗、ｺﾝﾋﾞﾆ強盗、露出狂、痴漢
がﾊﾞｲｸに対するｲﾒｰｼﾞを最悪なものにおとしめている。

>>158
どんな業界でもブルジョア層ねらい目の商売も増えてはきてるけど
やはり「大衆向け」つーのも強いよ
バイクで言えば、各種ビクスクの次に今よく売れてるのがカワの廉価版エストレヤ、250TRらしいな

あと、緑化もCO2削減も必要なこと
それの為にバイクが廃れている、というのはちょっと違うだろう
欧州はもっと厳しいんだっけ？

しかしまあ、石原都政に賛同できないのは同意

危なくないバイクなんて存在しねーよ。
危ないから憧れたんだよ。
鉄の塊で疾走する快感に酔ってたんだよ、
狂暴なパワーと出来損ないの車体をねじ伏せるのが楽しかったのさ。
男ってそんなもんじゃねえか。
今時のガキにゃわかんねえだろうけどな。

んでもそんなんじゃ売れない。危ないとかは乗り手の問題です。

>>165
お前みたいな変なのが少なくなったのは間違いない。リスクヘッジの教育の成果だ。

>>167
だから売れねんだよ。
ヘタレばっかだからな。
そんなに危ないのが嫌ならずっと引き籠ってろ。

>>168
今、乗る奴は昔以上の基地外のみ。その結果、規制が厳しくなり、全体としては
減少するがより基地外の程度が高い奴のみが多くなり、規制強化の悪循環。

やっぱ、魅力的なバイクマンガがなくなったのも原因JAMAICA？

漏れもｵｻｰﾝだが、高校の頃バリバリ伝説のCB750Fやあいつとララバイ
のZ2に憧れた。

今や両漫画家とも奇しくも4輪マンガを連載中。

バイクが売れない理由って、四輪のスポーツカーが売れないのと同じだと思う。
実用性が欠如した、走る事それ自体が目的　ってヤツがはやらないんだろう。

「一生懸命」が、かっこ悪いんだろうな、多分。

何事も、力を抜いてサラッとこなす事がカッコ良くって、汗や油にまみれる事は
カッコ悪い。そういう考えなんじゃないだろうか。
神経を集中させて峠のコーナーを攻め、手を真っ黒にして愛車をメンテする。
実際はどうでも、バイク糊ってそんなイメージがあるんだろう。そしてそういう
「一生懸命」な乗り物であるバイクはカッコ悪い、と。多分そういう事なんじゃないのかな。

165がいう事はわかるしおりこうちゃんが増えたってのは大きいと思うんだが、今のマシンはなぁ・・・
レプはプロのレーサーがサーキットでさえ全開はヤバイと感じるようなレベルのマシンのレプリカ。
それでマシンに合わせてぶっ飛んでればやばすぎる罠。

あとは規制と今時の風潮で弄くれ（ら）ないってのも大きいだろうな。
昔は若い子が手軽に庭先でいじってたもんだったけど、最近はそういうの見ないもんな。
そういうのが無いなら只の移動手段。だったら車の方がいいよｗ

>>171
何かに一生懸命な事はいいことだ！
なんにでも興味を示さず一生懸命になれない奴は
生きててつまらなくないのだろうか？

規制なんか関係ねーよ
駄目って言われりゃよけいやりたくなるのが若さってもんだろが。
今時の若けーもんにゃギラギラしたパワーとエネルギーってもんはねーのかよ。
小さくまとまっちまって年寄りみてーだな。

>>173
移動手段に金を賭けたり命を賭けるのアホ草。他のことに賭けるよ。
都内なら公共交通の方が便利だし、車みたいにステータス性も感じられないから
買おうと思わない。メンテもいるし、最近は路上駐車にもうるさいみたいだし魅力ない。

>>174
だからおりこうちゃんがふえて175みたいなのばっかになったんだってｗ

俺自身自分で馬鹿だなって思うもん。でも馬鹿な方が楽しいと思うけどな。

>>175
魅力がねーのはお前の生き様だよ。
意味ねーことには熱くなれねーか。何にでも理屈が必要か。
公務員にでもなれや。

>>177
バイクなんかに夢中になっていて奴を魅力的な生き方と感じません。普通

バイクのＣＭってメーカー側の自主規制なんだっけ？
速さをイメージさせるようなＣＭは駄目らしい

車はサーキットでビュンビュン飛ばしてるＣＭつくってるのにね

( ＾ω＾)バイク楽しいお>>178

>>180
何が楽しいの？

>>181
アンチバイク野郎がバイク板に来て何が楽しいの？

>>182
バイクが売れない理由を探るスレだから意見を言いに来ました。バイクの購入者は
このスレに回答できると思いません。ボランティアです。非バイク乗りの意見を聞いて
売れるように施策を考える方が賢明ですよ。

なんかつまんねー若ぞーばっかりだな。

バイクのレースは好きで良く見ます。

>>184
魅力を語らないとバイク人口増えませんよ。若い奴の行動様式を非難しても始まり
ませんよ。

・今の若い奴がダメだ！
・魅力のないバイクばかり作るメーカーがダメだ！

といってるが、どうやら自分は全く悪くないらしいなw

>>184
年寄りみてーな言い方だな。

ま、この国あらゆる意味でゆとりないからね〜
趣味のバイクでなく、生活に使ってる人種が多い内は難しいんじゃない？

>>121
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>>118
子供も説得できないこと告白してる。

>>174
珍走団上がりですか？

>>191
珍走なんてｸｽﾞの養老員みたいなもんだろｗ
なにが悲しくてバイクで群れにゃ遺憾の？ｗ
縛音出してぃょぅな格好してパンピを威嚇するなんて
内面のパワーが無いから出来ること。

爆音て出しててどうなの？ 町中でブンブン鳴らしてる奴らもいるけど、乗ってる側はどんな気分なのかな？

ﾗｲﾀﾞの平均年齢が、43歳ってのをどっかで読んだ。
ｵｯｻﾝがｼﾞｰｻﾝになり、若い人はｸﾙﾏで良いじゃんかで、ﾊﾞｲｸ業界終了。

今の内に好きなﾊﾞｲｸ乗っとこう。30年後には、ﾊﾞｲｸは無くなるｗ

>>193
バイク乗り答えてちょ。魅力を語れ。

二輪のくせに高い
二輪のくせに駅に停めることができない

４輪モテルが、２輪はモテナイ。

>>11
たぶん、軽四の方が安上がりｗ

2輪ずきになんで好きかって聞かれてもねぇ
いつのまにか好きになってたんでよ

200ぅ〜

・他人を乗せて走りたくない
・一人で四輪に乗る理由がない
・一人で乗るのに無駄に場所を取りたくない（8人とか乗れる車に1人だけとか無駄過ぎる
・他人に足や荷物運びの道具にされるのが嫌
・四輪の室内が嫌（狭い＆閉所嫌い
・走行中の一体感が好き
・路面や風雨の影響を受けるのがいい（五感が刺激される
・自分の下手さがはっきりと結果に出る

パッと思いついたのはこのあたり
まあ、車でもミゼット�U・カプチーノ・スーパー7・MR-Sとかなら好きだけど

で、結局乗ってる側はどんな気分？

女抱いてる側はどんな気分？って聞いてる様なもんだぜｗ>>202

売れない理由ってお前、
女が「かわいい！」って言わないからだろ
アホだもんあいつら

女受けだけしか頭に無いような奴も原因だよな。
卵が先か鶏が先か。

もう一つ質問。
なんでビッグスクーターは悪そうな奴らしか乗らないの？
ああゆうのを見ると悪いイメージしかつかないんだけど…

バイクは悪い奴等の乗り物なんだよ坊やｗ

DQNが目立つからビグスクはDQNばっか乗ってる気がするけど、
ノーマルで静かに乗ってるオッサンはいっぱいいるぜ。

そうゆうオッサン見てみたいな…

今、思ったんだけど、配達に使うバイクってカッコいいな。

いい年こいたｵｻｰﾝでもﾊﾞｶｽｸ乗ってるｱﾎいるじゃん?
あれは恥ずかしいよなwwww?
まさかとは思うけど、中古で間違って買っちゃうのかな?

ヲタに行き渡ったら趣味のマーケットはおしまいだ

ずっとこのスレ読んできて、
もう売れないままでいいや、って気になってきた・・・
最初はもっと売れてほしくて真剣に考えてみたりしたものの・・・
スマン

子供の時から家に車があったから
つまり自家用車の保有率の上昇
しかもAT車
従って売れてもATのｽｸｰﾀｰばっかり

ビクスク乗ってて飽きて
MTに乗り換える奴も多い

というかTWもビグスクもそうだが
流行で乗ってただけの輩は流行が終わると……。

バイクの良さを語れっていうけどやっぱバイクの良さは乗った人にしかわからんのじゃないか？
口で説明できるもんでもないと思うんだが

キリン風に言えば向こう側とこちら側の差みたいなもんか

DQNだの珍だのヲタだのうっせーよてめーら。
乗らねー奴から見りゃおまえらも全部ひっくるめてバイク乗りだろがよ。
一つの価値観に収めようとすっから世界が狭くなんだよ。
おめーらみてーな奴等ばっかりだからバイク売れねーんだよ。

>>217
正論だな。
同じバイク乗りが車種が違うだけで批判にまわるなんて尻穴狭すぎ。
結局そんなｦﾀ思想丸出しな連中が多いから、一般人は無意識に避けてるのかもな。

人にバイクの良さをわかって欲しいなら、まずは最初に自分が嫌いな車種を好きになれたら言えと。

以上ビクスク海苔のご意見でした

>>219は何乗ってんだ？

今一生懸命ﾋﾞｸｽｸ好きになろーとしたけど、

あの音はやっぱうるせ
耳ついてんのかよw

リーブ２１

>>221
俺はお前みたいな奴がうざいよ。

>>221
ノーマルならばそれ程煩くないと思うけど。何か先入観でもあるのかね？

同じノーマルならば俺のR1の方が煩いw

　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l、
　　　　　　/::::::::::; ──-、::::::::::::::::l、
　　　　　/:::::::::::/-K.R.P-＼:::::::::::::::l、
　　　　ノ:::::::::::l:::::,-──-、::::`l::::::::::::＼
　　　/:::::::::::::| ,-':::::　　 :::::::＼::`l::::::::::::::|
　　 /::::::::::::::ﾚ..: ::,-───-、＼|:::::::::::::| なんべんも言わせんなや！
　　|:::::::::::::::ノ-─┬┬───-'、::::::::::::| おかげさんで年商１２億や！
　　＼:::::::/:::::::::::::/ ./　　,,,,,,,,,、　,l`-、ノ おまえら、雇たろか！大卒以上
　　　 ＼/ﾉﾉﾉﾉ_/_''''　,-─-─ー::`l::::| やないと、あかんでーｗｗ
　　　　　　|_r':ｨoﾝ:::lヘl::::ｨoﾝ:/　:::ﾚ'i |　　　　　 ,-、　　　 __　 ,-<＼
　　　　　　| l、::::::::ﾉ|　l`ー─'　 ::::|ﾝ|.|　　 ,- 、<＼> ＿__| .|＿＼>'
　　　　　　`| ￣￣(　　 ）ヽ　 　.::::|_ノ　 ／ ,、＼`'　 l＿__　 ＿　|　 ＿＿＿＿＿__
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　　　＿＿,-'| l、 -三＝'　　　　/ |`-、_　　　　　　　 `-''　 `l＿ﾉ
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今より将来が心配だ
つーことで
結婚適齢期のﾔﾂはさっさと結婚して子供増やせ
んで洗脳汁

>>224
お前のはプラモデルで音すら出ないのにか?w

>>223
おいおいそーゆうなよ

モチロンマフラー変えてるヤツの事だ。
鼓膜がチギレルかと思ったほどだ。
ノーマルに文句は全く無い

>>228
それはスマンかった。
＞鼓膜がチギレルかと思ったほどだ。
　これはさすがにひどいな。偉そうなことは言えんが。

でも多少は多目にみてやろうや。マフラー変えてんのはスクだけじゃねえし。

まあ、確かにマフラー変えてるのはビグスクだけじゃないんだけど、
夜中や明け方とか非常識な時間に爆音ビグスクで動く連中が
多いから、ビグスクが目立つ。

そもそもマナーとかを真剣に考える前の若年層が、
ビグスクユーザーに多いからどうしようもないことかもしれないが。

>>209
俺のように実用性以外のカスタムを全くしない三十歳オッサンのビクスク乗りはかなり居るんじゃないか？

マフラー交換なんて五月蝿いし燃費落ちるしでありえない。

車はｶｰｾｯｸｽできるが…

もぅ言いたい事はわかるだろ('A`)

売れない理由の一つに販売店の対応があると思う。
車のディーラーと比較するとかなり酷いところが多い。特に客に対してのタメ口、簡単な取り付けが出来るパーツに
ついて付けれますよね？とか。普通は簡単に取り付け出来るようなものでも何も言わずに取り付けるか、こちらで
取り付けしてもよろしいですか？くらいな対応をするものだ。俺は3店舗でバイクを購入したが、どこもこんな感じだ。
一つは県内でも一番大きいくらいのYSPなのに酷い対応だったよ。

>>199>>201
売れない理由だよアホ

>>229

>>121
誤魔化すなよ。
> 交通状況よりも何よりも常に道交法を守る。
> そういうバカが至る所でボトルネックになり、渋滞を巻き起こしてるケース
上記の具体例だよ。

>>92
>　他人を許すコトに回せ。
上記の文言への反例を挙げているんだよ。安易に許したり黙認することによって
今の取り締まりの状況になったことをどう認識してるか問うっているんだよ。

>>118
子供も説得できないこと告白してる。

ちうか3年後に発売される新バイクですら95％以上の確率で魅力なんてないのに
今、目の前にある旧バイクを買えという方が無理ｗ

今から造るバイクに魅力が有るかどうかすら判断出来なくなってる希ガス。

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　知らぬバカ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

俺が中々買わないから

>>229
> でも多少は多目にみてやろうや。マフラー変えてんのはスクだけじゃねえし。
安易に許したり黙認することによって今の取り締まりの状況になったことをどう認識
してる？

>>229
こういう自分に甘い奴が多いから

まぁ今回の騒音規制はバカスクのせいだろうな

>>240
国交省が、ＤＱＮマフラーを再認定。　今のままで良いって言ってる。
規制強化の対象は08年１月からの車体から。　現行の使用過程車は
今まで通り、爆音で良い事が再認定されました。
ようするに、深夜の爆走も暖気運転もやり放題って事だ。
俺達のエキゾーストを消す事は、できないし国も認めたんだよ。ｗ

>>240
騒音規制の対象からバカスクが外れる不条理。ワザとか？250以下車検導入の布石？
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:hh7PPGmC-VUJ:www.asahi.com/national/update/0108/TKY200701080296.html+%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E9%9F%B3%E9%87%8F%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%BC%B7%E5%8C%96&hl=ja&ct=clnk&cd=8&client=opera

会社の若い奴に聞いたら
ﾊﾞｲｸは運転中携帯いじれないから。だってよ

車もダメじゃんｗ

>>242
車検の時だけ戻せばＯＫだぜー

携帯依存者とバイク依存者 俺は後者だ罠

>>238
じゃあ聞くがあんたはスピード違反はしたこと無いし、すり抜けもしたことない。
生まれてこのかた、世の中のルールというルールは全て守って来た。
とでも言うのかい？

>>247
安易に許したり黙認することによって今の取り締まりの状況になったことをどう認識してる？

>>210
この前、どーみても、50代、ﾈｵﾝ管？だか電飾ぶら下げて走っているｵｯｻﾝみた。
ﾌﾙﾌｪで、ﾄﾞｶｼﾞｬﾝ系ﾌｧｯｼｮﾝだったから、息子のﾊﾞｲｸかな？ｗ

>> 247
なんじゃこの極論野郎はｗ
ガキだろお前。

>>247
盗人猛々しい
>　国交省の電話相談窓口に寄せられる自動車関連の意見・苦情の約４分の３を排気
騒音関連が占めることから、同省と環境省が規制強化を検討していた。
どう思う？
・今の若い奴がダメだ！

といってるが、どうやら自分は全く悪くないらしいなw

>>248
お前の主張の根拠を挙げてみろ。
具体的にな、事例を持ってな。
挙げられないならお前の妄想だからな。

>>252
http://72.14.235.104/search?q=cache:hh7PPGmC-VUJ:www.asahi.com/national/update/0108/TKY200701080296.html+%E3%83%9E%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC%E9%9F%B3%E9%87%8F%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%BC%B7%E5%8C%96&hl=ja&ct=clnk&cd=8&client=opera

>>252
http://response.jp/issue/2003/1120/article55776_1.html

>>252
これで妄想と言うかね?

>>252
追加資料
http://bike.hazukicchi.net/img/img20070104162425.png

http://bike.hazukicchi.net/img/img20061229230613.png
黙るしかないだろう。

ID:oWFL/fKp

お前も粘着質って言われない？w

>>257
言われるけど何か問題ある？

>>247
ルール違反って意味じゃ、爆音マフラーも速度もすり抜けも
確かに同じだね。ただ程度の問題がここで言われてるんじゃないの？
スピード違反だって10km/hと100km/hオーバーじゃ
話が違ってくるし。


しかしまあルール守ってきたかと問うってことは
ルール破ったことがあるやつには何もいわれたくないってことかい？

宣伝不足

>>250
> ガキだろお前。
餓鬼じゃないみたい。
>>174>>177>>184も>>247と同じＩＤだからね。

>>252
盗人もおとなしくなる事あるんだｗ　かっこわるー

>>252
なんかつまんねーじじぃーだな。

>>261
ID:V7YFpxik　は痛い親父か。
まあ、ある意味バイクが売れない理由を象徴しているような
自分勝手で理屈の理解できない人だからあんまり苛めちゃだめよｗ

>>263
時代の乗り遅れた珍走上がりの爺でＯｋ？

>>264
そだね。バイクもつまんないけど、
バイクに乗っている人もつまんない人増えた。

つかメーカーも本気でバイクをもっと売ろうと思えば、もこみちあたりをイメージキャラクター
に起用してテレビでガンガン流せば、きっと売れると思う。やっぱカッコイイやつがおしゃれに
バイクを乗りこなす様は普遍的にカッコイイものだ。
しょせんメーカーにやる気がない（特に国内で）わけだが、なぜやる気がないのかと考えたら、
そうやって煽って結果的に馬鹿が増えて害悪を撒き散らしたり、勝手に死んでしまった場合の
社会からの責任追及が目に見えているからではなかろうか。
ブームを起こせば反動でマイナス面の問題が大きくなるし、結局自己責任で乗りたいやつだけ
乗ってくださいと。

でもメーカーにはバイクの魅力を伝える努力はもっと持って欲しいね。

>>267
バイクの魅力って何?　結局、メーカーはどう努力するといいと思っているの？
もこみちＣＭは反動が多くなるから駄目って言うなら。全然分らないよ！

もこみちじゃパンチがたらんよ
やっぱり竹内力だろ
http://www.rikitakeuchi.com/index2.html

i

皆も同じかはわかんないけど
バイクに乗っていると、他のバイクに嫌悪感ってないかな？
近寄ってきてほしくない感じ。
あと、道の駅とかでも、なるべく避けたいなって感じ

逆に４輪に乗っているときは、バイク乗りみると
「おぉ〜頑張っているね」ってな感じでシンパシーわくんだけどね

>>268
バイクの魅力って何って、あんたこの板にいてわからないの？乗った事ない人ならわからない
だろうけど、せめてバイクの持つ雰囲気的なものをそういう人に感じさせてあげて、きっかけ作り
くらいはメーカーも頑張って欲しいと言ってるんだよ。
じゃないと、衰退しすぎて俺たちまで乗れなくなりかねないしな。
別にもこみちCMが駄目って言ってないよ。俺的には本当はそのくらいやって欲しい。
問題は馬鹿が湧くことだが、そうならないようにさりげないアピールに留めるべきなのかな。

>>269
さわやかさがない！

売れないなら売れないなりに
鉄道模型みたいに隔年生産を採用して
供給車種の充実を図ってくれ。

>>271
うん、なんか分かる気がする。特にソロツーだとね。
クルマに乗ってる時なんかは後ろについてたら、気持ちよく走ってもらうために先に譲ったり
するね。

でもこの話はスレチ。

>>272
車の方が快適で安全。自転車の方が健康的で安く安全。バイクの魅力わかんない

>>276
快適とか安全とか、そういう尺度でしか物事を見れない人にバイクの魅力を感じるのは
難しいかもね。

売れなくてもかまわないって言えばかまわないな。

考えてみれば車でさえ欲しいの無い現状、売れたところで欲しいって思うの出なさそうだし。
正直150万そこらでSSが、200万も出せばツアラーが選べるバイクのほうがラインナップはまだましだなｗ

>>277
じゃ売れるようにならないね。

>>279
しかし一昔前は快適性や安全性とはほど遠いレプリカがバカ売れだった

俺もやはりカッコイイ・オシャレというイメージで売り出すのが一番だと思うがね
最初はファッションバイクから入ってバイクの面白さに気づいてプレイバイクを買う人もいるからね
まずはバイク業界の底上げが必要

でもファッションバイカーが増えると今のバカスクみたいに悪いイメージがまたバイクに根付きそうだがｗ

>>280
カッコイイ・オシャレというイメージで売り出すのは
ほとんど詐欺に近いから・・・
まぁ、却って良くない結果となるような気がします。

バカスクのせいでイメージ最悪になっているからＣＭ等でイメージ回復するのは
難しそう。俺に出来ることは改造、違法駐車せず、無茶な運転しないことだけだな。

バイクって　すげー楽しい　じゃん？
どこがどう楽しいかは人によって色々だろうけど。
売る側はイメージとかでなく具体的に、乗らない人や興味の
ない人に向かってもっとアピールすべきだと思うんだよ俺は。

多くの人が(四輪に比べて)安全面や実用面でのネガさを挙げてる
けど、これはもうそういうモンだと思って乗れる人だけ乗ればいいと
思うんだ。危なくないとか思って乗ったら危ないし。

もちろんメーカーには安全とか実用方向にもがんばってみて
貰いたいけど。

>>283
貴方は何が楽しいの？具体的に述べてください。

>>284
俺はツーリングに出かけて、混雑した都市部から徐々に広い
田舎道に差し掛かってく時に感じる開放感が最高に好きだね。
もしかしたら車でも自転車でも感じられることかも知れないけど、
それにプラスして空気を切り大地を蹴って加速するあの感じは、
公道を走る乗り物の中ではバイクならではじゃないかと思う。
(もしかしたら馬か。）

けど、これをバイクに乗ってない人、興味のない人に伝えるのは
確かに難しいやね。俺には言葉では「あの感じ」としか言えん。

整備環境が整ってないからじゃない？
自分で整備を覚えたくても教えてくれるような店はないし…
他店で購入したバイクの整備なんかは面倒というかしないところもある。
趣味の世界の業者なんてそんなのばかりかもしれないけど、
結構酷い業者さんが多いよね。

>>285
自転車でも
空気を切り大地を蹴って加速するあの感じは感じるよ。バイク以上にマシンとの
一体感感じるよ。

CM等でのイメージ回復は絶対に必要

それにバイクには一般受けする可能性の高いメリットもある
例えば省燃費性能であったり、価格の安さが上げられる。
例えばT車のハイブリットカーの価格はおよそ200万以上で燃費は40Km/L程だが、
ある50ccのバイクは同じ燃料で倍以上の距離を走り車体価格も10分の一程度だ。

また製造から廃棄にいたるまでに必要なあらゆる資材が小さく済むうえ、
渋滞を起こす要因になり難い事からも目に見えない環境負荷が非常に小さいと言う点も魅力。

>>288
燃費より安全性を重視する人が多い。車はステータスになるから価格は問題に
ならない。自転車の方がエコで安いよ。都心の場合、路上駐車が渋滞より大きい
問題になっているよ。

>>289

「〜というメリットもある」に対して
関係ないデメリットを持ち出して反論しても意味がありません。
典型的詭弁。


自転車を持ち出すなら徒歩はどうでしょう。もっとエコですよ。
はい、これも詭弁(この部分は俺も詭弁、極論の応酬)


路上駐車は車とバイクという似て非なるモノを同列に扱っている詭弁。

>>288
燃費が車よりいいのは自動車乗っている人はみんな承知してる。安全性が重要
なんだ。渋滞を起こす要因を自分の安全、快適性を犠牲にしてなくそうとは思わ
ない。

>>290
詭弁とは思わないけどね。取り合えず貴方の挙げるメリットが>>291が言うように
消費者に魅力的でないことと理解してますか？
　自転車とバイクは移動手段として十分競合します。
　また、バイクは道交法改正で自動車に区分されるようになりました。
　大都市ではバイクの路上駐車問題を無視して販促など考えられませんよ。

>>290
いや、反論は絶対に必要。
まず>>289,291に共通する点として安全性が上げられる、
これは勿論バイクならではの不利な点である。

でもこれも実際に安全かどうかよりも危険であると言うイメージが先行しているのではないだろうか。
バイクの危険性を最も強く印象付けたのがよく言われることだけど、
バイクブーム時の公道とサーキットを同一視したかのような無謀運転による交通事故。
このイメージは絶対に払拭しなくてはならない。

そして車を所有するステータスに関してだけど、これもイメージ作りの問題。
たとえば仮にバイクに乗っている人はエコロジカルな人だというイメージ作りに成功すればそれは一つのステータスになりうる。
また、一台あたりのサイズの小さいバイクは渋滞問題だけではなく駐車場問題も改善する可能性を秘めている。

省燃費省資源性に優れていても安全性や快適性を犠牲にしてまでバイクに乗らないと言うのは正しい。
でも今、バイクはものすごく危険で全然快適ではないと言う印象を持っている人に、
無謀な運転をしないならばそこそこ安全でまぁ割と快適な乗り物であると判断してもらえれば、
あるいはバイクを買うかも知れないのではないだろうか。

とはいっても、そんなことは皆わかっていて、
問題はそんなクソ都合の良いイメージなんかそうそう簡単に作る事なんか出来やしないって事なんだな。

実際問題、現在バイクは消費者にとって魅力の乏しい道具であると言うことは事実。

>>293
> また、一台あたりのサイズの小さいバイクは渋滞問題だけではなく駐車場問題も改善する可能性を秘めている。
都内では道交法改正で４輪は駐車場に入れるようになったが、２輪は駐車場自体が
少ないので違法駐車が横行してる。今は４輪より２輪の違法駐車が問題になっている。
> でも今、バイクはものすごく危険で全然快適ではないと言う印象を持っている人に、
> 無謀な運転をしないならばそこそこ安全でまぁ割と快適な乗り物であると判断してもらえれば、
上記の点は無理臭い。事故の際、死亡及び重症と統計にもあるし、容易にそう想像可能。

大抵のバイク好き→バイクにのる事が楽しいとかメンテ面倒といいつつもやるのは嫌じゃない
バイク乗らない人→バイクに乗ってる俺かっこＥＥＥＥＥＥＥ＆整備とかマンドクセ('A`)
という温度差があるからそこから考えないといけないと思う。

車の場合、バブルの頃スポーツカーはピークで、今日の若者の興味はミニバン
とか、MOVE・ワゴンＲ等の荷物がたくさん詰めるＫが主流になってる。スポーツ
カーはバイクはそれそのものが趣味となって、運搬だとか足だとかの用途には
不便でしょうがない。
所がＫカーやミニバンでも、車高を下げたモデルやちょっと足固めにしたり
中回転に谷つけたりターボつけたりして加速感がちょっとだけ楽しめる車は
たくさんある。しかも昔と違って今の車はノーメンテでもなかなか壊れない。
その上レジャー（キャンプとかスポーツ）の足としても汎用性が高く、ガソリン代
も乗った人で割ったりすると大学生や２０代の金欠な人でも電車等の交通
手段を使ったのと大差なかったり、場所によってはもっと安くなる。
が、バイクでそういった用途は無理があるし、ガソリンも自己負担。今あるバイク
じゃ乗員二人が限界だし、荷物も詰めない。例えばスキー・スノボにいこうと
なったらバイクしかもってない場合足として使えない。バイクにのってテニス
やサッカーなんかをしにいくのもしんどい。

あと現代の若者の遊びといったら、軽いスポーツ・カラオケ・飲み会、この３つが主
だと思う。日本人のほとんどがパソコンや携帯を１日何時間も使うのが当たり前にな
って、イージーに汗を流す運動のほうが発想としてすぐ思いつくし、馴染みやすい。
ツーリングで皆で遠くのどこかへ行ってみるというのも、バイクに乗らない人にとっ
てはその過程はどうでもいいのであって、目的は早く目的地に着き、その場を満喫す
ることだから、「バイクにのって行ってみましょう」なんて提案するのは「面倒だし
疲れるし長距離道路を走るのはリスクが大きいし時間もかかる」と文句言われると思う。
極端な話、盆や正月に実家へ帰省する一家に、「じゃあバイクでいきましょう」って
言ってるようなものかもしれない。
またバイクを所持することは、（通勤快速号限定なスクーターを除いて）それそのもの
が趣味ともなって、経済的な負担がかかる。浅く広く、なんでもオートマチックでイージー
にを好むのが多数派の現代の１０代２０代にとっては、バイクに大部分をお小遣いを消費
するより、より多く友人と関わる時間・金銭を持ちたいと思うのではと思う。
モータースポーツだってテレビゲームで満足できる。

結局の所、モーター関連に限らず、ストイックな物が敬遠されるご時世なんだと思う。
しかも、なんだかんだいっていまどきはまとまった時間を捻出するのが難しい。だから
時間や手間のかかるものは敬遠されてしまうのではと思う。

くそ長くてスマソ(´Д`;)

んだねー
車はスキーやキャンプとかレジャーを楽しむために手段であり方法なんだよね

でもバイク乗りにとってバイクに乗ることそのものがレジャーであって
目的地を決めてツーリングにいくこともバイクに乗るための「手段」なんだよね
だからまぁ乗ってみてバイクの楽しさがわからんことにはバイクは理解されんわな

やはり乗ってる人が２ケツするなりなんなりで草の根活動的にバイク乗り増やすしかないねｗ
俺の知ってる人たちも誰かの影響を受けてバイクに乗り出す人が多いしね
うちは家族５人でおかん以外はみんなバイク乗ってるよ

結局いくら安全性や利便性を取り繕ってもこれは不利であることに変わりはないし、
みんな分かってることだから、デメリットを取り繕う気持ちはバッサリ切り捨てて、バイク
自体の持つ魅力一点主義で攻勢に出た方がいいと思う。
前に出てるとおり、現代は楽で気軽で快適なものを選ぶ風潮があるけど、そんな時代だから
こそあえて価値観に揺さぶりをかける一石を投じることができれば、こっち側の世界に入り込んで
くれる人もいるんじゃないかな。
単なる生活のアイテムとしてではなく、自分の生き様を表現する道具としてバイクを提案していけば
やりようによってはステイタス性だって生まれると思う。
俺の周りの連中をみれば、意外と興味はあるって人は多いんだよね。一歩を踏み出すのに
敷居が高すぎるだけで。高い敷居を低くするのは難しいから、飛び越えさせる決心をつけさせる
しかないんじゃないかな。

>>299
> 単なる生活のアイテムとしてではなく、自分の生き様を表現する道具としてバイクを提案していけば
> やりようによってはステイタス性だって生まれると思う。
具体的のkwsk

流れに乗るような緩やかな走行でも、ベストライン・操舵加減速は一つしかない。
それを探るのが楽しく、ピシャリと決まるとムチャうれすい。

>>300
ある地点まで行く場合、クルマや公共機関で行ったら単なる「移動」だけど、バイクだったら
「ツーリング」というものになる。（趣味性の高いクルマは別で「ドライブ」になるが）
泊まりで遊びに行く場合、他の乗り物で行けば「旅行」だが、バイクで行けば「旅」になる。
目的達成のための道具っていうより、過程を含めて刺激を与えてくれる要素を持っている
と思うんだ。
そういう価値観に気づけた人の乗り物であり、気づけた人しか乗れないというのはステイタス
を付加できる余地があると思うけどね。

>>302
ステータスは、身分や社会的地位を指す。車は本来の意味のステータスを与えてくれる。
貴方の言うバイクのステータスは特殊過ぎる。

四輪は生活ﾆ使えるからユーザーが多い
そこが無くなったら二輪とそんなに変わらんと思う

金が無くて四ツ輪が維持出来なくなった友人が 足が無いと不便って事で単車乗りになった

>>305
単車乗りの友人が年齢と重ねて金が出来ると家を買い四つ輪乗りになっていった。
俺は金が溜らず単車乗りのまま。

プアマンズコミュータか
そういう側面も大きいよね・・・これも事実

それにしてはお値段が高くなっちまってますよね

>>305
金が無くて単車が維持出来なくなった友人が 足が無いと不便って事で自転車乗りになった
歩道も走れるし、担いで階段を上り下りでき健康的に見られるようになったと喜んで語っていた。

>>303
クルマとバイクは別物なんだから、クルマを所有してる上でバイクも所有することがステイタス
と持ってったらいいじゃん。生活や人生に余裕がないとそういう価値観は育たないわけだし。

>>302
めんどくせぇ乗り物だなwww

バイクにしか乗れない貧層をバイク乗りとは呼ばない件について。

どうしたら売れるの？みたいな流れになっているけど
もっと売れて活気づいてほしいと思っている人は実はそんなに多くないんじゃないかな・・・
売れないと確かに選択肢が減っていく可能性があるけど

スキー場だって、渋滞に巻き込まれたりリフトで何時間も並ぶより空いている方がいいし、ジェットスキーだって誰もいないとこでやる方がいいし（両方やらないけど）
バイク乗りふえると、うっとおしいんだよね

スーパーカブが年間１千万台売れる、そういうことを願ってるワケじゃないことくらい
バイク乗りなら誰でも分かる。

設計企画する側からして自身はバイクなんて乗らないだろうなってモデルしか存在しない件について。

>>309
何でそんなステータスにこだわるか分らない。貴方の言い分だと車があって、
その上でバイク。車複数台でもいいじゃん。バイクと車複数台との違いをどう
表現するの？悪魔でもバイクは車の補助的なステータスしか得られない。
ステータスで押しても訴求力ないと思う。ＣＭのイメージも湧かないよ。

車が買えないからミニバイクに乗る人間もいれば、
バイクに乗りたいが金が無いから中古車や軽に乗ってる人間もいる。
趣味にしか使えない大型二輪は正直売れていると思う。

つーかかつてのレプリカブームやそれ以前のバイクブームだって
今のバカスクブームと変わらん気がしますな
結局あんなに売れたって乗ってた連中今みんな乗ってないんだし
結局ファッションだったんじゃん

>>315
ステイタスにこだわるっていうか、ステイタスがないよりある方が売ったり所有する上で断然いい
って話なだけ。車は実用性と快適性に特化して、バイクは趣味性に特化してるんだから完全に
住み分けられてると思うけど。車複数台所有も、趣味性に特化したオープンカーやスポーツカー
ならバイクに近い乗り物だから被ってしまうけど、やっぱりバイクならではの爽快感や味は他で
味わえないもの。
今でもビッグバイクはそれなりにステイタス性はあると思うけどね。ただ、まだバイクに否定的観念を
持ってる人は根強いから、偏見をなくすイメージ戦略は必要だし、偏見を持たれる土壌をなくす
努力も必要だと思う。

バイク乗りは減ってないし
バイクも良く売れてる

ただし中古車がな

>>318
具体的なＣＭ、広告の案、自分でも描けないでしょう？描けるなら提示して。
イメージを良くしたいと思っているのは理解しました。

>>320
お前は広告課の課長か？ねらに何を期待してんだか・・・

ここで広告課の平社員が華麗に登場

>>321
お前のようなありきたりで当たり前のことしか提示できないねらに聞いていないよ。

>>323
素人風情が出すぎた口をきき失礼しました。
頑張ってよい広告を作って拡販に勤めていただくようお願いします。

>>324
こちらこそツイ熱くなってスイマセン。

>>317
当時の技術レベルで当時のバイクは垂涎モノだった。
今の技術レベルで今のバイクはクソ詰まんねｗ

>>326
改造マフラーはいかんでー。苦情のトップが騒音だからねー

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　考えろ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

>>328
貼る場所違うぞアホ！

おまいら
手当たりしだい知人・友人に「バイクに乗らね？」と進めろ。

>>330
嫌だ。家族含めて親しい人間がこんな危ない乗り物に乗る事を賛成できない。

俺の身近な人間は本音を言うとバイク降りてもらいたいだろうし。
それに転倒や事故に会えば個人的にも降りる心構えで乗ってる。

>>330
250を買った奴が二人、原付を買った奴が二人。
勧めまくったが、そこが限界だった。

今日友人が初めての4stオフを新車で買ったのだが今の4stはなかなかいいな。
俺はもうKTMとか外車しか新車で買えるラインナップがない。orz

>>331
このスレに来たのも事故の一つと悟ってスッパリ降りろさ。家族友人知人もスレ住民も大喜びだ。
ナニが遺憾の？オマイ一人のわがままで皆（特にこのスレ住民）に迷惑掛けんな、ヴォケ！！

>>333
何か嫌な事でもあったのか？個人で思ってることが我が儘なのか？
バイク乗りがこの程度で吼えているようじゃ、とても他人に良い所を示すなんて無理じゃないかな。

で、何が迷惑なのかわからんのだが。

中型までででおすすめできるのがない。

>>331
貴方のような真っ当な人がバイクから去るのは残念です。なるべく乗り続けてください。
知り合いに勧めなくとも貴方がバイク乗りであるということだけでもバイクの裾野を
広げるような気がします。

良いところ示す前に悪いところ消してほしい。

爆音だしながら町中走る。無理なすり抜け。
コンビニでたむろ。ビクスクだらけ…


そのお陰でマナー守って走ってる人が、一層カッコよく見えるわけだけど…

爺さんが腹上死しても、俺はＨはやめない

なんのことやらｗ

>>320
俺は広告代理店の者でもなんでもないズブの素人だけど、提示してって言われたからまあ
俺なりの妄想をば・・

バイクで攻めるような姿を客観的に映すのはあんまり要らないと思う。相手はバイクに触れたことも
ないような初心者だ。それよりバイク乗りがバイクに乗っている時の心情を主観的に表現できたら
いいんじゃないかな。具体的には、四季の風の「におい」を感じながら走るところ、桜・菜の花・
新緑の若葉・海岸線（夕日の海岸も）・ススキ・木枯らしのにおいなど。
あと自然の雄大さとバイクの対比。これをダイナミックなアングルで演出したり。
そしてバイクを鉄の馬とみなした感じで乗り手とバイクの関係を表現したり・・
そう、バイク乗りは現代の遊牧民族的なイメージがいいんじゃないかな。
（騎馬民族もかっこいくていいんだけど、勘違い馬鹿が増えそうだからね。）

>>339
オープンカーのCMだねぇｗ

バイクってそんなお上品な乗り物だったっけ？
もう少しワイルドでも良いじゃない？

バイク自体は上品でもワイルドでもなく
乗っている人の人格が運転に出るだけ

>>340
ベタで悪かったなｗ
>>341
バイクのイメージアップだからね。しょうがないじゃん。

対面の直進車が譲ってくれたんで急いで右折しようとすると
対面者の右後方から狂ったようにバイクが突進してくるのは
脳内で寄生虫でも暴れてるのでつか？

イメージアップ＝売れる。
って単純に結び着かない様な気がする

お汁粉の甘さを引き立たせるのに塩いれるみたいに、
ワイルドな雰囲気もあったほうが良いんじゃね？

藻前ら二輪各社がCM自主規制している理由を考えろよ

じゃあどうすりゃ良い？>>346

メーカーにCMしろと脅す
「CMしろ！！さもなくば・・・・」

>>346
国内自主規制が酷いのにそれが無い海外車両が気軽に入手できるから
国内仕様を広告せざるを得ない日本国内マスメディアCMに必要性を感じない。

だからいいトコイメージ戦略CMがメイン。
ただ、それだけを中途半端に国内だけでやるんなら、実際に売れる海外で
車両CMと合わせてやった方がいいから付き合い以外ではあまりやらない。

>>349
原付2種〜400まではCMやったほうがいいんじゃね？
バイクはじめての人が手を出すカテゴリだし。

原付2種が流行って欲しいなあ。
CBX125Fみたいなのがホスイ。

欲しいけどそこまでかねかけたくねぇ
ほかにしたいこと山ほどおるし

だいたいメーカーが情けないよ
CM自主規制は暴走族の問題が大きく、いまだにそれを引き擦ってるのか？
バイクに罪は無いし、問題になる使い方してんのも極一部。
それなら夜中に首都高かっ飛んでんのも、峠でドリフトやってんのも、ゼロヨンやってんのも、大晦日に料金所で捕まってんのも、圧倒的に四輪。
でもCMはバンバンやってる
メーカーにはもう少し毅然とした態度をとって貰いたい。
CMも出来ない乗り物に乗ってるなんて思われたくないよな、俺たちは。

そんな事言ったらBbなんてカーセックル出来ますってCMしてるしなー…
どうなのよアレwww

ＣＭやらなくても売れるものは売れるんだよ
ｶﾌﾞはＣＭやらなくても売れているし

大型ﾊﾞｲｸとｸﾞﾚｰﾄﾞの一番下の車の車体価格がほぼ同じだからね
ﾊﾚやﾄﾞｶなどの外車は200万近く。趣味、道楽で乗るには高い

バイク乗りたいなぁ…

夏とか走ると気持ちいぃんだろうなぁ…

いいなぁ…

>>351
まあ、それが一番の理由だろうな。
JOG90をタイヤ前後交換、バッテリー新品に交換、スタンドやら何やら消耗品も交換して2万でどうだと言ったら高いといわれたよ。

排気量によって主な年齢層わかれるから一概にバイク全体が売れてないというのは
どうかと思うかも？大体２０後半〜３０代４０代の人がツーリングとか好むでしょ。

家族用ファミリカーが１台あるともう一台趣味に車を買うのはつらいから、バイクって
いう人多いと思う。高校生とかはＤＩＹ工作とか基本だけどツーリング嗜好のひとは
メーカーパーツ買うし、新車も買う。それらの中古を小遣いの少ない若者が買う。
片方が多すぎても少なすぎてもだめで、中古車が十分に蔓延してるんだから、今は実は
かなりバランスの良い市場の状態なんじゃないだろうか？

まあ、国内４メーカーが国産完全撤退しても
まだ日本のバイク業界にビジネスチャンスはあるな

中古バイヤーがその最たるものだが
程度の悪い旧車をそこそこ走るようにできるレストア屋は歓迎されるだろうし
現在カスタムパーツ売ってる会社は、絶版車の純正代替パーツなんか出せば売れるだろう

まあ、国内から４メーカーが去って、その間隙を埋める様に
韓国や中国のバイクが入ってくるのが嫌な奴もいるだろうが…
俺は嫌韓でも嫌中でもないので問題ない
乗りたいか乗りたくないかと言えば、「今は好んで乗りたくはない」だがなｗ

仮に国内メーカーが国内市場から完全撤退するとしたら、そんな寒い市場に
参入しても、とても元が取れるとは思えないけどねー。実際にはスポーツ車
のラインナップは減らしつつも完全撤退などはしないといった所でしょー。

>>359
完全撤退はいずれするだろう
ビクスク売れている暫くの間は国内にいるだろうけど
ビクスクの中古の弾が増えて飽和状態になればそれもお終い
そうなるともう国内メーカーに国内にいる意味がなくなるだろうな

自然にフェードアウトするように、国内撤退する気なんだろう
だから今、国産メーカーに殆ど動きがないんだと俺は踏んでるんだが
規制が近づいてるのに、動きといえば
ヤマハがオフの新車発表して、カワサキが250シングルにFI積んだだけだろ

まあ、今年のモーターショーもまだの段階で断言も出来ないが…
俺個人は、今年のモーターショーでトドメを刺されるんだろうな、と思ってる

社会のゴミたるヤンキーのイメージが拭えないかぎりバイクは売れない

腐れ珍走はクルマ乗っても道歩いても腐れ外道に変わりないからなぁ。
つかオマイは珍走が道歩いてるから徒歩しないとかそういうの？

いくらなんでも日本市場撤退はありえないだろ
こんなおいしい市場ほっといたら特アのメーカー辺りにやられちまうで
売り方が悪いんだ
もっと本気出せ

http://www.mobilityland.co.jp/motofield_s/index.html

バイク王国日本をバイク亡国にさせないヒントは
案外こういうところにあるのかも。

要約すら出来ないﾔｼがヒントもないだろ、とｗ

免許制度に問題がある

取得条件を18歳で免許一本化でおｋ

これだけでもＤＱＮ原付を減らせる

車に比べると値段も維持費も安い割りに、複数台所有がしにくい
よなぁ、とおもう。

一度に乗れるのは一台なのにバイクごとに保険に入るのが普通。
倒れたりスタンドでアスファルトがヘコむとか心配されて、車用の
駐車場を借りられない。(なかった事がある。自分の場合。)とか。

CMやら広告､MOTO GPの放映やらでアピールするのがいいと思う
一番いいのが政府にバイクは四輪よりも環境にいいって言わしめる事かな
まあ四輪メーカーが牛耳ってる社会では今の四輪マンセーが続くだろう
今や町行く乗り物は4輪:2輪＝9.7:0.3くらいだからせめて寂しすぎるこの現状を9:1くらいにはなってほしい

>>369
> 一番いいのが政府にバイクは四輪よりも環境にいいって言わしめる事かな
万が一言わせたことが出来ても従わないよ。安全と快適を捨てるはずがない。

環境に良いから車よりバス・電車を利用しましょう
っつっても実際どうなのかを考えるベキだね。環境に関しては。
なぜか…車なら家から目的地だけど、電車等だと乗り場まで先ず歩きだ。
そうなると、重い物を買い物なんてムリ。雨風気温に晒されると。
バイクもそこら辺が弱い。
理由だけなら、結局ここだよね。利便さを取る生き物なんだよね。
森林伐採が問題だから割箸禁止なんてならないしね。

どこも首都圏みたいに公共機関が充実してればいいけど、あれは人口が多くて
利用者が多いから運営費や人件費がペイできるのであって、地方では難しいだろう。
特に山間地などは登坂路も多いし、狭い道も多い。
そうなるとやはり車かバイクってことになる。

大きい買物なんかは宅急便や配達が主流になってるし、小さい買物は
バイク・スクーターでも結構こなせる。
大人数で動く必要がない場合や悪天候でない場合はできるだけバイクで
動く、という意識が必要だと思うよ。

たぶんバイクを買えるほど金がねーんだよ！

家賃や家のローンに車のローンでさらに出産や養育費年々、年老いていく親など。

などなどさらに言うと怪我だってうかつに出来ないしね。

orz<乗りたくてももうバイクなんか無理ポ。

>>373
家族に囲まれ満ち足りた日々を送っているのだろう
でも、そんな日常からちょっとだけ逃避する手段くらい欲しいよね

クルマでもいいけどバイクの方がちょっと非日常って感じかな

>>372
そこで、そこら辺の主婦やらがバイク乗るのかを考えてみようぜ。
大概は買い物は主婦やら奥様方の仕事みたいな事になってる実態は?
宅配までする必要もない、トイレットペーパーや、米、
食料も数人分と大量だがその日必要になる。これを女手だけでやるのは…。
買い物に繰り出す事の多い人間の実態から見ると、バイクはパスだろうな。

ちょっと昔はそういうのってみんなバイクでこなしてたんだけどなあ・・・。

母にハーレーなら乗っていいって言われた…

親が昔アメリカに住んでいたんだが、その頃は休日になるとハーレーを乗った集団が気持ちよく走ってたらしい。
集団とはいえ、今のような人の迷惑を考えないDQNとは違い、マナーを守り走っていた との事。
それが最高にカッコよかったらしい。


もちろんお金は出してくれるはずもなく、いずれは父の四輪を受け継ぎ家族の移動手段と化して…

>377
オレも高校生時代に母親に言われたよ
結局当時は免許の取得すら反対されて取る事はできなかった

大学が決まって四輪免許は冬のうちに取らしてもらえたんだが、やっぱり何処の親も言うことは同じかｗ

>>376
昔みたいに、ガキを見ててくれるバァさんが家に居ないとか、
共働きで時間の余裕がなくて、メシが無いとダンナ不機嫌とかだろw
移動販売・配達も昔程多くないとかも考慮しないとね。
何より、近所の商店街も減少してちょっと遠くにスーパーって時代でもあるよ。

>>378
ウチは親父奨励、母黙認
何ら障害はなかった…
どノーマル防衛運転主義だからかも知れんがw

今の時代は、80年代に比べると便利で忙しくなっている。

バイクは乗るのに手間がかかるんだよ。
都市部のスクーターは、渋滞がある限り活躍するだろうけど。

ヘルメットをかぶって、エンジンを温めて・・・という儀式を楽しむ余裕がない時代なのだ。

馬鹿な嫁がいるから

>>377
アメリカのハレ海苔がマナーうんぬんて、それはありえないよｗ
日本よりうるさいマフラーが付いていてしかもフルパワーだ。
好きなものはなんでもよく見えるという事。
そして日本のハレ海苔に魅力を感じないと言ってる事にもなる…合掌

>>367
居れも自分がバイク乗りになる前は、基地外＝若造　だと盲信してた。
しかし街で見るバカの顔を見てみると原チャリに乗ったオッサンばかも
結構多いことに気付く。原チャリ馬鹿って４輪の免許持ってないから
ヴァカに見える運転するんだと信じてもいたから軽い衝撃だたよｗ
ヴァカがバイクに引き付けられるんか、バイク乗るとヴァｋ因子が開花するのかｗ

きょうビ―ノの黄色ぽいのに足元バスケット可愛いのおいてた女の子っぽいの見た。

メーカ―もさもっと可愛いスク―タ―だせば売れると思うんだけど…ヘルメットはおっくうだけどスク―タ―はもっと売れていいと思うんだけど

>>386

ﾁｮｲﾉﾘ

女性のバイク人口が圧倒的に低いのは機械に弱いのと寒さに弱いのと
運転中の体力消耗が大きいからであって、デザインではいと思う。

なんでバイクってＣＭやらないの？

女は北極熊並みに寒さに強いだろ。
雪降ってても激ミニスカで足出して寒いの気付いて無いじゃん？
多分、マソコから下は寒さを感じる神経が通ってないんだよ。

俺脂性でヘルメットかぶると髪がグシャグシャになって
悲惨な状態になるんだよね。っだもんで、人に会うときはいつも車。

バイクと高価な趣味にお金をかけるほど余裕が無いから買えない。

↑間違い

バイクという高価な趣味に・・・

逝ってきます。

保険や冬乗らないから125ccが　ベストなのに　作ってないじゃん。

400までは車検をなくす。
そうすればもう少しは売れる？
80年代に乗ってたオサンはほとんど大型持ってない、
車と同時所有するには車検がないほうが良い、
もう一回、乗りたいけど250じゃな、ってリターン派が帰ってくる。かな？

普通自動車免許でＡＴなら中型バイクまで乗れるようにすれば売れるかも
渋滞さえなければ車のほうが便利だよな
駐車場が車みたいに普及してないしな

>>395
車検はマフラー騒音、違法駐車の増加で厳しくなる方向にいっている。125ccも
車検必要になるかもしれない。理解しろよ。

二輪は本当に減っているの？
ttp://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/japanbike.htm

今日もいっぱい走ってるね、バイク
理解しろよ君はどっち側の人？
規制の矛先、おかしいよ。本来、違反者にたいして厳しくすべきなのに、ひっくるめて全部てのはおかしいだろ。

ひっくるめて全部ってのが今までのやり方だろ。
自浄作用なんか所詮ないんだから。

>>399
現状を正しく認識しろということだよ。愚痴をココで言っても始まらない。
夢物語語ってもしょうがない。傾向を把握して対策するのが賢明だろ？

ほうほう
して、その対策とは？

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　　　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは読んでれば判るだろ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　バイクの方が自分に歩み寄れ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　なんて、ひ弱な坊やしかイネェんだ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　　な！ｗ

>>402
思案中・・・

>>398
>90年以降、毎年二輪車ユーザーの平均年齢が一つずつ上昇している実体は、
>二輪車ユーザーの殆どが入れ替わっていないことを示しており、ここ最近の
>若年層の二輪車離れは、将来においてこの世代が中高年化した時に
>二輪車に乗らないことを連想させられる。


現在でも売れてるって勘違いサイトかとオモタラ、きちんと把握出来てるジャマイカ。
年寄り臭い若造はどうでも良いが、オサーンをワクワクさせるモデルがほとんどない。
今すぐ危機感抱いて対策モデル開発しても、市場に出てくるのは数年後。
気付くのに数年掛かるなら変化は10年後？
今のオヤジ連中はその頃誰も乗ってないハズだけど、それでもメーカーは持つの？

マジレスすると趣味の多様化につきるような

スキー、スノボ、テレビゲーム、マンガ、自動車販売台数、バイク
少子化とあいまって全部減少傾向です
山登り系のアウトドアはほぼ定年後の余暇の楽しみになってるし
バイクだけじゃないよな・・

今日バイクが停まってたから「何cc？」って聞いたらﾆｰﾊﾝﾆｰﾊﾝ言われてよww あいつ日本語通じねえんだろなww 何ccか聞いてたのにwwww


>>406
>>スキー、スノボ
これは少しずつ減ってるらしいね・・・・

仁Ｄ効果で車選ぶ奴多いらしい、テレビゲームもでかそうだな
何かきっかけがないといつの間にかバイクなんてどうでもいっかーってなる

彼女乗せたいから俺はとった

ぶはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗそこはお前全力で否定しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
自転車は２極化だな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　　　　
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 この距離なら判るだろ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　俺の息が臭いことが
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　 な！ｗ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　

煙草の宣伝は規制かかってるのに、飲酒運転で社会問題になってるアルコール類の宣伝に規制かからないのおかしいよね！
飲酒運転より安全やけバイクの宣伝ももっとするべき！

>>398
すごく参考になった　乙

中の人が俺と同じ歳で実感を持って読めましたよ

>>410
マフラー騒音、路上駐車等が社会問題になっている。飲酒運転は4輪の宣伝に
規制かけるべきで、アルコール類に規制かける必要はない。
そもそも他の業界が規制かけてないからバイク業界もと考えるのはガキの思考
法だよ。大人は規制かけていない業界に規制かけろと考える。

もはやバイクは金のある中年のSSかDQNのバカスクというコアな趣味になってきてるからな…
国もAT限定とか訳のわからんもの造ってあさっての方向向いてるし。
メーカーも中免ライダーや初心者を無視したラインナップやメディアでの扱いも悪者にされてるしバイクへの入口すらないから閉鎖的なバイク村になってる。
今の高校生とか中学生はバイク自体、身近なものじゃないしどういう物か知らないんじゃないか？

>>410
痛い奴！こういう奴がバイクに乗っているからバイク乗りの評判が悪くなる。

>>414
>>410の３行目の意味はわからんがアルコールの規制を厳しくすべきなのは当然だと思うぞ。
俺は薬板の住人でかなりの種類のドラッグを経験してるがアルコールはそんな俺でも
キング・オブ・ドラッグのひとつだと感じてる。自動販売機で買えるなんて基地外ざたとしか思えないよ。

>>415
アルコールの作用が他のドラッグより危険でも何百年も嗜好品として愛飲されたものを
いきなり禁止することはできないだろう。

薬板とかって大した事ないのか?
百薬の長って言われてるものを知らないとはなー。
もっとも、薬依存症気味ならアルコールも同じ調子で呑むんだろうな。
アル中になりそうな呑み方する、欲をコントロールできない己を戒めよ!
だな。

>>407
やっぱりここは、しげのと楠にまたバイク漫画を描いてもらうしかないかもなｗ

>>415-417
スレチガイ

タバコメーカーはモータースポーツにとって上スポンサーだったからな…。
それが規制されてるのもバイクが売れない遠因かもな。

>>417
そんなことはわかってての話でしょうが

売れないのは乗ってるお前ら見ててつまんなそうだからじゃねーか。
興味ねーやつらはお前ら見て面白そうかそうでないか判断するんじゃね？
特にこのスレのおりこうちゃんたちは楽しそうには見えねーなｗ

>>422
超単純な分析ですねwww

興味の有る人が試しに乗って見る事が出来ないのも一つの
原因なのかも知れないね。

>>424
盗んだバイクで走り出す〜・・・

>>422
爆音奏でると気持ちよさそうに見えるね。だけど、うるさいしバカじゃないのと嫌悪感も
覚える。結局、あんな風にはなりたくないと思いバイクに乗らない。

現代的にウケル事しなければだめだね
大きい所でCMが手っ取り早いがこれは四輪メーカーのおかげで無理みたいだ

個人レベルでは､エクストリームならウケルと思うんだが
その手のスケーボー､スノーボーとかアクロバティックな事って草レベルでも人気あるし
とにかく派手な事がいいアピールになるんじゃないかな
カッコイイって思うヤシが自分もやりたいって思うから

俺の友達にも薦めてるんだけどなかなか乗らないんだよな
やっぱ四輪で満足しちゃってるんだよな
強くは薦められんし

若者に限っていえば､今はへタレが多いんじゃねえか!？
事故が怖いとかって
リスクを侵したくない奴多いじゃん
もっと現代風にウケル二輪業界のイメージアップが必要だね

>>427
>>現代的にウケル事しなければだめだね

これは大事だと思うわ。
今だとビグスク流行ってるんだし、カッコよく便利（＋新技術）みたいなノリで行けばいい。
メーカーも、エンジン出力上げるだけ、収納量上げるだけが技術じゃないだろう。
具体的に、ハブステアとか二輪操舵とか、昔からある屋根付きをもっとカッコよく（やたら背が高いよねｗ）するとか。
あと都心部だと、駐車場代だけで年間１０〜４０万くらいかかる訳ですし、その辺のポイントを上手く生かせばいいと思う。

今はヘタレが多いんじゃねえか！？って意見だけど、
バイクに乗って得られる楽しさが、他の趣味で得られる楽しさより
大きいと分かれば、リスクを犯してでも乗ろうという気になるかもだけど、
その楽しさっていうのはバイクに乗らないと分からないからな。

そのどれだけ楽しいか分からない楽しさを味わう為に、
わざわざバイクに乗る人ってのはそういないだろうね。

要はヘタレかどうかは知らないが、あえてバイクに乗る理由が無いって事。

リスクが多すぎるじゃん。
�@立ちコケ数万
�A雨ごときで錆びる。
�Bメンテ不可欠。
�C駐車場が無い。同額払っても４輪用には断られる。
�Dヤジロベ状態で恥しい。
�E荷物が積めないのでカッパ等常備出来ない、メットは持ち歩き。
�F最も売れ線のネイキッドとかだとバックミラーが半分しか見えない。

お父さん
それは言わない約束だろ

PASMOで十分

今の子供たちはオシャレなのだ。
バイクに乗ってる大半の奴らは赤・青・黄色の原色バリバリな薄汚れた化繊のジャケットに
ずるずるのジーンズ。ヘルメットを取ればぼさぼさ頭のヲタク顔。

これはダメだと思ったね。

バイクのイメージ向上、そしてオシャレに・・・一風変わったアピールそんなバイクです
http://suzukikei.net/cco/mem32.htm

つかオタ層の取り込みに絞るっちゅーのは？
オタク業界だって膨れに膨れ業界売上4000億を超えたんだろ

バイクに魅力は感じるけど、乗ってる奴ら見るとDQNばっかだから嫌なイメージしか持たない。
それで親が色々と反対してる訳で…

個人的な意見だと大型バイク乗る奴増えすぎ
減らせ

バイクに乗る機会がそもそもない（茨城在住/20歳）


DQNな地元の友人にゼファー2ケツを強制されなかったらバイクなんぞ乗らなかったよ
万年学級委員長の俺にもコール切りながら旗を振り回しちゃう気持ち良さが良〜く分かって
乗り手の問題はともかく、こんな素晴らしい機械が存在していたのかと感動したよ

つーわけでタンデム試乗会ｷﾎﾞﾝ
駅に広告張ればガキからリーマンまで動員出来そう

>428
金のことはまだいいけど、顔がメタメタになったり、後遺症が残って
日常生活すらおぼつかなくなることを考えるとなぁ。

でも今度免許だけは取ってくることにした。そんな25歳ヘタレくん。

都市部の話しだが、幹線道路は慢性的な渋滞と、
排ガスで気持ち良く走れる環境が猛烈に少ない。
○○スカイライン等の山あいの気持ち良い道など、
いわゆるドライブウェイの二輪通行禁止が多い。
あとやっぱり暑い、寒い、濡れる、そして危ない
とにかくネガな要素がこれだけ多いとしゃーないな

ズバリ金が無いからだろ。先行き不透明な世の中、
趣味嗜好品にそうそう金をかけられない。

おり自身も、もらい事故でバイクアボーンしたあと、保険金を
全て貯蓄に回してしまった。今更１００万近い金をバイクに使うのが惜しくなった。

結局、右肩上がりで安心してローンが組める経済状況になるか、
収入そのものが大幅に上がらないと、バイクまで金回らないんじゃね？

原２以下を除けば、実用性は無いからね。
趣味の物として考えれば、そこそこ売れてる。と考えるべきか？

>>428
> 若者に限っていえば､今はへタレが多いんじゃねえか!？
バイクのような移動手段にリスクかけるのバカらしい。他にリスクかけるモノが
ないのかよ！

>>438
試乗会なんて大袈裟な事をするのが異常なんだけどな。日時場所は指定無しが条件だな。
四輪のように近くのディーラーに買い物ついでに寄って、お茶でも出して貰いながら試乗と交渉でも
出来ないと一般的に普及なんぞ見込めないと思うが。

狭苦しい店で接客も満足に出来ない兄ちゃんが油にまみれて応対してちゃ寄る者も寄らん。
ホンダのドリーム店やハーレーのディーラーなんかは結構マシなんだけどね。

>>441
そりゃマスコミに躍らさせすぎだな。LS460が1万台以上オーダーなんて貧乏人ばかりじゃありえん。
無駄に金を使う層は必ずいて、数も決して少なくない。年収1,000万以上はバブル時より多いと言うし。
まぁ金がある連中は基本的に慎重で、リスクを避けるのが上手いといえるから選択肢すらならんか。

おもしろいバイクマンガとかが流行れば釣られやすい若者が乗り出すかも試練

>>198
維持費考えたらバイクの方が安
燃費もスクーター（50CC）と変わらん
保険も21超えたら初年度で5000円くらい

>>445
でもバイク漫画ってレースモノになるだろ
影響されてバイクを買う＞峠で公道レース＞事故ル＞バイクは危ないという風潮が激化
＞親がバイク購入を拒否＞バイク人口の減少

ってことになりかねんぞ

ビッグ2stマシンが出ればバイクは売れる。
間違いないっしょ？

>>448
各種規制を通す為に非常に眠たいエンジン＆4stを凌駕する重量になりそうだな。

>>429
> あと都心部だと、駐車場代だけで年間１０〜４０万くらいかかる訳ですし、その辺のポイントを上手く生かせばいいと思う。
路上駐車、保管の時代じゃないよ。特に都内はバイク増えすぎた即通報で駐車違反に。

排他的だから

VMAX新作がいい

>>429
ビグスクはシート切れている率が異常に高い気がする。売れてるらしいけど
嫌われてる率が相当高いと思われます。ｉｎ　都内

今から免許取ろうとしている若造だが、若者の中でも未だにバイク人気は根強いですよ。
ただ、免許取得して実際に単車を手に入れられる余裕がある人間は、ほんの一握り。
高校〜大学にかけては、資金面で頓挫しやすいし、社会に出たら金は手に入るが、バイクに乗る時間はない。

>>450
俺はビックスクのみ通報してる

>>454
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！8年目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167771375/

ようこそ

>>454
週休2日制で時間がないとか！　実際、中古を含めるとバイクは増えているんだよ。
昔はもっと高かったよヘタレめ！

思い切って、まず若年層や貧乏人を切り捨ててみたらどうか？
バイクの免許取得年齢を16→18に引き上げ、しかも四輪取得済みを条件とする。
その代わり大型や普通等の区分を廃止、自動二輪免許として一元化する。
二輪車に乗れる資格を有するという事自体をステイタスにしてしまう事で
富裕層＝新車を買ってくれる層に金を吐き出させる。
新車が売れればメーカー以下バイク業界が活気付き、活気付いた業界に
魅力を感じたその他大勢もこぞってバイクに乗るようになる。
数が増えればこっちのもの。人が人を呼び、やがては我々のようにこんな
ショボイ掲示板でクダをまいてるような貧乏人にもおこぼれが回ってくる。

我ながらかなりの名案だと思うがどうか？

最近ビクスク増えてるもんねぇ
でもビクスク海苔は行儀悪い奴多い

>>458
法律変えるには根拠が必要だが・・・

>>458
おおむね賛成
だが中型大型の区分廃止の点は反対
いきなり2000CCクラスの超大型バイクに初心者が乗れば（極端な話やけど）
絶対事故ル
あと小型だけなら16からでもいいと思う

>>460
16〜20の事故率で十分やろ

自転車の延長と思って運転してるバイク乗り多すぎる。4輪も運転するバイク乗りより。

>>458
それってビグスク業界を潰すための法律だろ

>>464
じゃ大賛成

俺は反対

バイクが売れないのは、メーカーのせいだろ。
各メーカーのラインナップを見てみろよ、まったく選べないし。
意味のない馬力自主規制によって、高い逆輸入車を買わざるを得ない状況だし。

かっこいい屋根つきバイクが出るといいかも。
雨にだとなかなか乗れないもんね。冬は寒いし。

ビクスクは嫌い

年収1000万以下は免許自体を交付しないとかすればいいんじゃね？
二輪免許の管轄は警察じゃ無しに、税務署にすればいい。

>>468　セグウェイみたいなジャイロ積んで立ちゴケしないバイクってのもいいかもしんない

>>470
法律変えるには根拠が必要だが・・・

>>472
年収1000万以下の事故率で十分やろ

>>473
そんな統計ネェよ

バイクは不良の乗り物なんだよ、坊や達ｗ

バイク趣味はそんなに金の掛かる部類では無いと思うんだがなぁ。
中古で買って整備を全部自分でするってのが前提だけどｗ
どこでも気楽に行けて寒さとか暑さとか不便さを楽しむ物だと思うんだけど。

>>476

> 寒さとか暑さとか不便さを楽しむ物だと思うんだけど。
日本人には無理！

>>476
不便さを楽しむ物？？

俺は整備も車検も全部自分でできないから
新車しか買ったことないし定期的に店に出して見てもらってるけど
めちゃくちゃ金がかかるというわけでもないよ

俺は不便さは楽しめない性格だけど
それでもバイクが楽しいと感じるのは
風を切って走るあの感覚が最高だから
それとあの重い車体を体全体で操作してるという感覚が好き
バイクの醍醐味だと思う

バイク買ったら
洗濯屋ケンちゃんがオマケでついてくる
そうなったら
若いもんが買う　カモ。

>>480
洗濯屋ケンちゃん？

>>481
裏ビデオ
有名らしい

BYうぃきぺでぃあ

>>482
ぱそこん買えば付いてくるけど・・・

昔ソニーの外販でベータマックス買ったらケンちゃんおまけでくれたｗ

3ない運動なんてなかったが暇な主婦とPTAってろくな事しないんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%8B%E5%8B%95

入りを考えるのもいいが、卒業（笑）とか宣って出て行く奴も多い。

ユーザーに一番近い販売店の体質は癌。
丼勘定・接客態度・他店嫌い・メーカー派閥etc…物売り兼サービス業としてどうかと。
2ちゃんで指摘すると逆ギレする奴多いからなｗ

デザイン優先でシートの座面が平らでないから
一時間も乗るとケツが痛くなるバイク大杉。

もういいかげんスベリ台みたいに前のめりな
シートはやめろ！！！

バイクはスポーツカーと同じだから、かっこよさ以外のものは別になくていいよ。
まず最初にかっこよさありき。

まあ俺が一番思うのは高い事なんだけどな、やっぱり。
ホーネットとかVTRとか、普通に若者うけしそうなカコイイバイクにかぎって高いし。
30万くらいで２５０ｃｃのネイキッドでかっこいいのが出ればそれなりに変わるんじゃないか。

＞ホーネットとかVTRとか、普通に若者うけしそうなカコイイバイク

ここは突っ込みどころですか？

骨はかっこいいんじゃない？
でも今の若いのはみんなビクスクだよね。
ちょっと前までのトラッカーブームで走り回ってたスカチューンは全然見なくなったね。

バイクのイメージとして大きく欠けているもの
それは知性ですね。

つーことで、荷台に新書、文庫本、辞書などを積んでみよう！
（マンガ、エロ雑誌はダメダメよ）

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　考えろ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

a

春だね

>>492
今時、紙？

博覧強記なだけで知性があると思われる
この世の中なんてクソくらえだ！！

売れない理由はイメージ悪くしてる珍どものせいに決まってる

>>498
チン少ないからバカスクだろう。

＞骨はかっこいいんじゃない？

はい？

格差社会だから、台所が火の車なビンボー人は火焔だろ。
安倍ちゃんになんとかしてもらえ。

>>501
日光とズブズブな安部チャンに期待する方が・・・・

ﾊﾞｲｸが売れないんじゃなくて、
日本車が飽きられて売れてないだけな気が。
実際ﾊﾚ屋に行くと、いつも新車商談してるしな。
俺自身、国産ｽﾎﾟｰﾂ車10年乗ってから今のﾊﾚ10年目だけど、
BMWやｸﾞｯﾂｨ買うことはあっても日本車に戻ることはないと思う。
各部安っぽいんだよね・・・

俺に現金握らせて慌ててﾊﾞｲｸ屋に走らせるﾊﾞｲｸを4ﾒｰｶｰは出して欲しい。
そう思ってる外車乗りは少なくないはず。

>>503
典型的な外車かぶれってやつですな。

無条件に外車持ち上げる奴にかぎって
実は国産を知らない奴が多いんだよな
初心者がイメージだけで買っちゃいましたみたいなの

でも、外車に流れるのもしょうがない気がする。

価格も国産と大差ないなら外車買うよな。
性能、デザイン……なにか一つでも圧倒してないと国産買う理由がない。

外車のデザインは何か鈴菌の臭いするしな〜

ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥ℳฺℴฺℯฺ♥

もうバイクそのものが演歌みたいなもんで、
今の若い人には受け入れにくい。
苦労や貧乏や昭和の香り。
いつまでも昔のモデルが中古でたくさん混在し、新しい風が吹いていない・・・

実際、昔を振り返るってノリが販売店、雑誌
にまん延してるしね。

族や交通戦争を体験した世代が４０代になって
相応の発言力を持ち、なおかつ子育ても終わってしまって
また戻ってきたということもあるから。
だからバイク趣味が中年臭を帯びるのは仕方ない。

問題は、Kカーブームに対抗しうる流れを作れるかどうかだ…

二輪の販売店が四輪のディーラー並みに入りやすくなるところからだろ

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　考えろ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

>>512
それ急務だよな。今のままじゃバイクの良し悪し以前に店に近寄ってくれない。
ハーレーのディーラーやホンダのドリーム店の様な店舗を各メーカーが率先して考えなきゃ。
カワサキみたいに店舗数を減らすなんてのは論外なんだろうな。

四輪みたいに各市町村にまで必要ないと思うけど、そこそこの街には必ずあるような安心感が
なければ新規のユーザーなんか増えないだろうね。いつまで自転車屋の延長でいるんだろうか？

>>513だったorz

金田バイクとかやハンスムート主義が待たれる

>>507
デザインはともかく、性能・信頼性・コストパフォーマンスなどは外車を圧倒してるとおもうけど。

俺をテーマにしたTVﾄﾞﾗﾏ作ってくれたらバイク売れるだろうな。

>>519
キモオタデブニト？してそのココロハ？

つか、毎年平均年齢が一つづつ上がっている現状って凄い。
メーカーが危機感抱いていないのが更にゴイス！

>>518
> デザインはともかく、性能・信頼性・コストパフォーマンスなどは外車を圧倒してるとおもうけど。

国産の何と外車の何を比較しているのかはわからないけども、
性能で圧倒はしてないでしょ。
負けているのもあれば、勝っているのもある。

信頼性では乗りっぱなしで放っておいても乗れるのが国産で
ある程度のメンテナンス、保管場所も気を遣わなきゃいけないのが外車。ノーメンテでも壊れないって意味での信頼性なら国産が上。
コストパフォーマンスって意味ではむしろ国産は負けていると思う。
使っているパーツ、作りを見ての価格。さらに致命傷は
下取り時の情けなくなるほどの値段。

バイクも駐禁で狙われるようになった時点で
ピリオドが打たれました。

>>501
安倍政権の格差固定化政策に、何をどうしろと
バイク所持どころか、普通自動車の免許所持すら経済的に無理って時代になるぞ

>>515
「ショップからの改革」か。
いい視点だ。確かにそれから取り掛かるのが手っ取り早い解決法かもしれん。

今の四輪屋のように奇麗なショウルームで懇切丁寧な御持て成しなんて、バイク屋では期待できんものな。
考えてみれば、バブル景気以前の四輪屋なんて、ﾌｧﾐﾘｰさまご優待これで貴方もﾌﾟﾁﾊｲｿな店を除けば
どこもオイルと埃臭くってオッサンがズカズカ現れてタイヤ替えろな世界だった。
バイク屋は未だにこの気風を保ち続けている。
まあ店主個々の性格や気品や能力はさておき、バイク乗りはｶｽﾀﾑｼﾞｬｱﾊﾊﾊﾊみたいに志向がアレなのが
多いからなぁ。

そこを改革するころができれば、４０代の親が２０代か学生あたりの子供づれでやってきて、
「コンビニ行くだけならバイクだろうが」「街住まいなら駐車も大変だぞ」とか言いながら原付選ぶように
仕向けさせられたらなと思う。

大体、バカ走りしなければバイクはそうそう事故なんて起こさない。
AT四輪でクリープしてｱﾗｱﾗﾄﾞｯｶｰﾝオカマほっちゃいましたぁテヘっ（ﾊｰﾄ）なんてのも事故に含めればだが。
回避能力だけなら圧倒的にバイクのほうが上なんだから。

結構いろいろ利点を見出すことができるはずなのに、ネガティブイメージだけが年寄りから少年少女まで
呪縛しているんだな。それを個別に解消していくのでは絶対間に合わん。組織からいったほうがいい。

 

>>524
そういう事。バイクが良い物だとか知ってもらう必要最低限な事すら出来てないんだよ。
これじゃいいバイクが有ろうと無かろうと消費者は判らない。CMなんていくらやったって無駄。
だって気軽に立ち寄れる店も無いし、安心なアフターも受けられる保証も無いんだから。

>>524
ちょっとまって、回避能力がなんで上なの？？

バイクが売れない理由がわかったんだけど、言って良い？

>>527
ちょっとまってくれ、先にオレに言わせてくれ

エポックメイキングな物が無いからじゃね
大抵の車種が過去のモデルの延長線上にあるからな、既に熟成された
今の時代に嘆いても仕方無いことなんだけどさ

>>526
俺的にはどっこいどっこいだと思うけど体感的には二輪の方が上かな？

二輪の回避は傾けてから実際に曲がり出すまでラグがあるが
車幅が狭いため僅かな機動変更で避けられる

四輪はハンドルを操作すればすぐに挙動に出るが
車幅があるため大きく機動変更しなければならない

普段から二輪は身体全体で運転してるから緊急回避時にも身体が自然に動く
四輪は普段急ハンドル切るなんてことは無い

動作の慣れの問題かな？

>>529
たぶん500年前の人も「何でもあるこの時代に暮らせてよかった」と思ってたと思うよ。

俺のバイク屋のイメージはな…
店のオヤジは極端な無口、無愛想だが、腕前はある。
ポンコツ中古でも、面倒を見てくれる。遠方で不動になっても商売抜きで来てくれる。
たまに店に顔を出すと、ぶっきらぼうに「おお、元気か。ゆっくりしていけや」と
(当人は精一杯愛想いいつもりだがwそういう不器用さもまたいい)言って、
一円も落としていかないのに、苦味のあるコーヒーを入れてくれて、
長居もいとわない。オイルとコーヒーと埃の匂いが混ざった空間。

そうだよな、仕事の都合で転勤する前に行っていた店がこうだった…
現在の「オシャレ」と「セレブ気分」を要求する若造には理解できないだろうよな…

「見た目ピカピカ豪華店舗」で「貴方様だけは特別です」という、心の入ってない商売には
心惹かれない。ヤツらの内心は「数字、売り上げ、儲け、出世」で、客案内している。
ヘドがでるぜ。なぜなら、俺自身、そういう世界で生きていて、裏が見えてるからな…

だが、素人には後者しか受けない。
虚栄心をくすぐられる接客、金を払うまでのセレブ気分、所詮自分もその他大勢の客の一人、
バイク屋もこんなのでいいのだろうか…

そういう店があるのはいいことだと思います。
ただ、私みたいなバイク初心者は入りづらいです。
購入前、バイク屋は一見さんお断りみたいなイメージがありました。
そんな店しかないような状況がいけないのでは？

多くの人に目を向けてもらえるのは、>>532のいう「後者」の店。
それが少なすぎるのが今の問題だと思います。

>>532
まあ後者が商売の世界というものでそれは否定せんが、客としても売り手としても、
はっきりいうが学べるもの得られるものが信じられないくらい少ないことを感じる。
誰が作ったのかわからん文章と数字の僕。そんなものをバイクライフにまで
及ぼしたくはないと思う。（ここは、私がバイクに帰ってきた理由の一つだ）

だが、ここで話題にしている相手は人じゃあない。
「消費者」とかいう、人形のようなものなんだ。
人を相手にするだけでは限界。もう明白だ。
戦略がいる。どうしても。

>>533
そこだが、本来ならばチェーン店や直営店が「後者」になって旗を振るべきなんだな。
その道筋が今どこまでできているか、一消費者に過ぎぬ私にはわからぬが…

そうだ、訊いておこう。
あなたは何屋さんのようなイメージをバイク屋を求めたいかな？
アパレル？コンビニ？マクドナルド？それとも百均？

>>530
なるほどね。言っていることはわかるけど、
緊急回避でスリップして転倒するってリスクは考えていないんだ？
路面濡れていたら尚更。

あと回避能力っていうなら、
ブレーキをまず考えないとダメなんじゃない？
バイクは軽くてブレーキ効くけど、タイヤのグリップ力がクルマと比較したら全然足りない。
路面がいつもいいとは限らない一般道。その差は広がる。
ましてや４輪はほとんどABS＋ブレーキアシストつき。
ドンッって踏めばほぼ最大の制動力で誰でも停止まで持っているのに対し、
二輪はテクニックをもった人間しか最大制動力を引き出せない。
さらに二人乗りしてるときなど、乗車人数で挙動に大きな変化。
ブレーキをかけながら回避運動をとることが極めて困難など…。

緊急回避時に身体が自然に動くってのはない。
同じ人間だし、訓練していないと緊急時に硬直するのは同じ。

幅がないってことだけは有利かなって思うけど、
急な車線変更での回避で後続車との接触ってリスクもあるよ。
実際事故でもよくあるパターン。

１８になったら免許を取って、バイク買って、ヘルメット買って、ゴーグル買って、いっぱいコケたいです。

>>523
格差格差ってたいした努力もしねーくせに愚痴だけは一人前の貧乏人はキモイなぁ

つーか四輪もてなかったらなんだってんだね。
40年ばかし時代が逆行するだけの話だろ。
むしろ四輪に皆乗れなくなるのは環境問題を考える上ではのぞむべきことだと思うが。

バイクって自分でいじる人が多いからバイク屋に儲けが還元されないよな。
ここ数年は純正部品の発注にしかバイク屋に行ってないや。
手を汚せない人か、不器用しかバイク屋使わないから売った後の儲けは期待できないよな。

>>537
環境問題うたっても大型バイクの燃費を上回る車なんていくらでもあるけどな。
2人以上乗れば荷物も載せられるし四輪の方が環境に優しいかも。
1人1台で群れてツーしてる連中なんか最悪だろう。大型比率高いし。
ETC無いと料金所でのアイドリング時間も長くなるw

車重の違い考えると必ずしもバイクの燃費が偉いとは言えんよな
120キロくらいのオフ車でリッター30キロでも
10倍の重さのコンパクトカーでリッター20キロとか出された日にゃ
むしろ完敗してるんじゃなかろうか

>>537
あんたは知らないだろうが
今日び4輪免許もないとろくな仕事にありつけないんだぜ

いや、普通に大型バイクだと余裕で負けるから。
エコ言うなら4輪だろ。休日のバイク乗りに遊び以外の理由が有るとも思えんし。
ただ、4輪に乗ってロリ円光する基地外と健全にバイク趣味ってのを
比較すれば、趣味を持ってる⇒基地外の可能性低しという利点はある。

単純に燃費だけを比較するんじゃなくてLCAも考慮すれば
四輪と二輪でどうなるかわからんけどね。

大多数のスポーツ用二輪が遊びだけに使われているとしても
じゃぁ、世の中に遊びは不要なのか？　なんてことにもなるし。

二輪のエンジンは空燃比がやたら濃いセッティングになってんだよね。
インジェクションでも同じ。
ピストンやバルブの冷却をガソリンの気化熱に頼ってんのかな？

遊びは必要、環境に配慮した遊びを。

やっぱり、物価の上昇はきついんじゃない？
３０年前と、バイト代なんか全然変わってないけど
バイクの価格は倍だもんな。
しかも、バイク以外に金食うもんがやたら増えてる。

>>540
バイクの燃費は決して誉められたもんじゃないと、俺も思います。
単純にバイクの燃費がいいのは車重が軽いからあの数字が出てるってだけ。
車重と排気量考えれば全然悪い。
今のリッターカーは４人乗せて荷物積んで、走り方次第じゃ、
２５ｋｍ／ｌとか走るもんね。

>>544
高出力エンジンはいまだ気化熱に頼っていたりもするけど、
リーンバーン燃焼について二輪はほとんど技術を取り入れられていない
ってのが大きい。バイクのインジェクションに関して重視されるのはレスポンス＆出力で、クルマに比べれば濃いめ。
普通に燃焼室に混合気を入れて、単純にそのまま圧縮しても
プラグで火がつかない……なんて超リーンバーンな、
最近のクルマの希薄燃焼に対する技術はすごすぎ。

ちなみに気化熱に頼るセッティングはまだまだあって、
特にターボ車のクルマなんか、あるところから
エライ濃いガスを送り込むＭＡＰに切り替わるエンジンがあるね。

車のエンジンをバイクにつめば
燃費が良くなるんジャマイカ？
同じエンジンで車重は1/3以下
リッター40�`はいける

>>548
そんな時代に逆行しちゃダメですよ。
二輪のエンジンをクルマに積むのが今の技術屋の流れなんですから。

なんでトヨタはヤマハ発動機の株を買ったと思う？

仕事してたらストレス溜まるじゃん？
でバイク乗りって単純だから平日ストレス受けても休日にバイク乗れりゃ満足。
だけど無趣味人間は恐ろしい。以前典型的無趣味人間が同僚に居ったけど
本人無意識で他人の机のマット？にカッターで切り込み入れてた。
気付かずに基地外進行してるんだなとオモタよ。

>>548
だよね。フィット１３００のエンジンを積んで（しかも、無段変速）、５０�q/lはいくんじゃないだろうか。

>>541
36歳で四輪免許持ってない俺は凄く解る。
手に職なければﾈｶﾌｪ難民だわな。

燃費の話なのにカブが出てない・・・
30km/h定地走行　146km/Lの超省エネっすよ

30km/h定地走行だしねぇ。
実燃費ってどのくらい？　40km/l台くらいかな？
乗車人数や実用性、積載能力を考慮すれば
どう考えてもプリウスやフィットのほうがすごい。

プリウスはキタねー手使ってるしな。
実燃費なら車もたいしたことない。
カブは実燃費で50KM越えるし

カブと比べてどうすんのｗ
排気量、車重の比率？で考えると確かにバイクの燃費は悪いよね。
排気量が半分なら燃費は倍以上に伸びて初めて低燃費って言えるのかもね。
現状は一台あたりのガソリン消費量が少ない車種がある。ってところか。

バイクの事をあまり知らない俺からすれば、よく知ってるおまいらの事を尊敬します。
俺もそんなオッサンに２０年後にはなっていたい…

とにかくメーカーも販売店も
客の今乗ってるバイクが一ヶ月
でも早くダメになって新しいものに
乗換えてくれなきゃという下心がミエミエ
だから誰も買わなくなっちゃったんだよ？

昔はそれでも代替りでだまされる若い層が
続出したけど、いつまでも海の家のまずい
ラーメンじゃ売れないよw

今40〜50代の、親父・爺ちゃん世代の人たちが、自分の息子・孫にバイクの良さを教えて乗り始める････。
そんなのもありなのかなぁ、なんて思ったり。

うちはそんな感じで、爺ちゃんも親父もバイク乗ってた。改造とかはしてなかったけど、ガキの頃は「いつか俺も乗ってみたいな〜」なんて憧れてた。
今は自分でバイク買って、自分で弄って遊び尽くしてる。文系人間だけど、バイク屋の人や先輩とかに教えてもらった。
多分、そういう意味では、いろんな環境などで恵まれてたんだろうなあ。


けど、逆に親や爺ちゃん婆ちゃんがバイク乗ってて、事故などの理由から息子や孫にバイクを禁止させるってのもあるんだろうなあ。

自分がバイク乗っといてなんだけど
子供にはバイクのらんでほしぃ・・・・・

日本車はマズいラーメンではないと思う。
ストーリー性、つーかイメージ戦略が弱い。
バイクを通してのライフスタイルの提案とか。
TVCMで蔓延してるﾋﾞｸﾞｽｸをﾒｲﾝに押し出してるようではﾀﾞﾒだろ。
HDやBMW、ﾄﾞｩｶﾃｨとは違う、４ﾒｰｶｰにしか出来ない新しい提案をしなければ。

ﾑﾘﾎﾟwww

ビグスクとかカブが本当にバイクって言えるのかよ。
今バイク業界支えてる世代は昔憧れてた世代だろ？
10年後に思い出しさえしないビグスクとかカブ売ってたら自滅するだけだろ。
造ってる人間からして乗りたくないバイク設計してどうするって。
なんちゅうか夢とか気概がまったく感じられない。

>>562
もっとスポーツバイクに力を入れてくれと言いたい気持ちは分からんでも
無いけど、カブが世界中で多くの人たちの役に立ってる事は忘れるなと。

タミフル飲んだ。

無性にバイクに乗りたくなった。

>>564

そ れ だ ！

>>561
>ストーリー性、つーかイメージ戦略が弱い。
だね。日本人一般大衆はなんたってイメージ次第だもんね。
みんなバイク＝暴走族・事故・危険と刷り込まれた奴らばかりだもんな。

前から思ってたんだけど
なんでみんなビクスク毛嫌いするの？
カブもビクスクもハーレーもスポーツ系も
みんなそれぞれの面白さがあるだろ

燃費の話題があったけど、正直趣味にまで気を使いたくない。
まあ一桁前半ってのも困るけどさｗ
リッター10数キロも走れば充分だと個人的に思う。

>>510-511
昔の方が今より良かったという空気は音楽業界でも蔓延しているよ。
演歌というよりむしろ旧譜のカバーというべきだろうか。
>>562
開発者世代が乗りたいバイク＝要大型免許で輸出専用

>>562
金も出さずに吼えてるだけの連中を相手してたらメーカーは潰れてしまうがなw

>>567
カブはまだしもビクスクに面白さなんて無い

>>564
泥酔状態≒タミフル服用10代

>>567 毛嫌いはしてない。むしろ感謝してる。DQNの多くがビクスク乗るおかげで、他に被害が少ない。


けど、ハーレーと比べるのは失礼極まりない。

とバイクに乗ったことない１６の俺がでしゃばりました。

>>567
毛嫌いと言う程嫌いではないが、乗っててあまり面白くない…
簡単だけれど、飽きる…
脚を放り出してブイブイ走りたいのならアメリカンのほうがいいし…
乗るのはいいが持ちたいとは思わない…割高だし…

>>569
情感も何もない、サワーソフトドリンクみたいな音楽ばっかりに
なってしまったものね…

バイクは演歌ゆうよりもどちらかゆうとフォークソングだよね

大きなスクーターは、中身は少なそうなのに
ガワだけ巨大なあの上げ底感がオレは嫌です。

走ってるの見てても何か樹脂の内部空間が
変に共鳴してる感じがしてどうも馴染めません。

俺はもっとアグレッシブでメタル的なイメージだけどな。
今まで付き合ってきた車種によって違ってくるんだろうけど。
ちなみに15年間でCB400SF→YZF750→NSR250。

>>567
目に付くビッグスクータ海苔の多くは無駄にうるさいし、
すり抜け出来ずに途中で止まってる宿便野郎もいるしよｗ
嫌われる理由は邪魔だからだろ。路上の空気読めてないっていうか。

外車の話が度々でるけどさ、ぶっちゃけ他人と同じじゃ嫌だ、
俺は他とは違うんだ、ブルジョワだ(同クラスの国産より割高だし)
と思ってる自分に酔うのがいいんだろうな。
外国産は特別みたいな。
米国人がソニーや日本車を特別視するようなもんだろ。
海外ブランドを信仰する層はドコの国にもいるんだろうな。

あとカウル付きリッターバイクは夏場暑すぎ。
異常つーかマゾとか我慢比べの世界だな。禿げるわ。
かといって冬は冬でしっかり寒いし、当たり前だけど。

つまりヘタレな俺はあのジャンルのリピーターにはなれません。
で、今はスクーターです。

そこで軽ですよ

test

>>579
一応四輪も所有してるけどさ、バイクはあくまでも道楽なんで。
ただ、苦しみに耐えるという行為の比重が多いんだな、俺にとってあのジャンルは。
当然楽しいばかりではないのは分かってるけど、楽しさをモロに打ち消すほどの弱点だよ。

暑いな、寒いな、今日はやめよう、ってなってしまい乗る機会が減る。
渋滞もＳＳならまだしも、ツアラーとかだと気を遣うし。そしてファンが回って熱風直撃よ。

加速は爆速、コーナー最高だけど、サーキットに行かない俺がそれを楽しむのは、
果たして全走行距離の何割なんだろうか・・という考えに至って原二スクになりますた。

最近通勤中に見かけるビックスクーターが一時期よりも大人しい感じになってる。




もう飽きたか。

たぶんだけど
バイクが売れない、バイクに将来がないと切実に感じてる人は俺も含めて普通二輪免許で中型を
趣味と実用をかねて利用してる人じゃないだろか？

メーカー自体は国内ではエントリーモデルの実用車はスクーター趣味で乗りたい人にはレトロ単コロ、
低性能の単コロに物足らないなら大型取ってＳＳに乗れと。趣味なんだから金は惜しむなよと。
そんな販売方針にしか思えない。
メーカーは方針通り進んでるから危機感なんてないだろうしその方針にのってる人にはビグスクや
ＳＳは魅力があるニューモデルは毎年のように発売されるから特に困ることもないわけで。。。

たしかに普通二輪だと、現状は寂しい限りですな。
レプリカ消滅してるし。

大型二輪免許所有者が、必ずしも大型二輪に乗ってるわけでもなく、
大型のパワーは俺にとって不要と考え、中型クラスにいく人もいると思う。

その時の選択肢が少ないのは、やはり寂しい。
ま、多種多様の受け皿がある、とは言い難い現状ではあると思います。
これは四輪にも言えますが。

あと、事故ったら＝重症　or　死・・という方向にイメージが結びつきやすいかな。
これは、ほぼ不変の法則ではないかと。

今の大型免許持ちはハーレーだもんね。
あんだけの販売店数、販売台数で、
750ｃｃ以上クラスで４メーカーがかなわないんだから
すごい時代だわ。

大型免許を金で買える様にしたら
みんな外車に乗り出しました、とさ

しかし何やってんだか国内メーカーも
本気でバイク売る気ないだろ

国内完全撤退の噂もあながちデタラメとは思えないな

もっとも、現在の国内4社の動きの鈍さは
5月の三角合併解禁控えての事かも知れんのだが

つうかバイク業界だけじゃなく
日本ｵﾜﾀなんだが、三角合併解禁は

米国向けHONDA、YAMAHAのアメリカンを合わせると、
米国国内で売るハーレーの１５倍くらいになるようだ。

渋滞が存在しなければバイクに勝ち目はない

乗れば乗る程ハーレーは高価で売れるので
結局得なのです。

日本車はDQNなバイク屋がロクな査定もせず
２束３文でぶたくっていくのです。

国内ユーザーが求める物って結局スクタか古くさいCBやゼハ、SRみたいな形のバイクで
未だにキャブが良いとかバッテリーレスとか言ってるものな。もうおまえら中古で古いバイ
クに乗ってろと。

バイク雑誌もCB400SFとGSR400対決で性能はGSR400の方が上だがバイクとしてのテイ
ストはCBが断然上だ！とか書いてるもの。実際GSRは全然売れてないし・・・。ユーザーが
新しい物は不要だと答えを突きつけてるわけだ。それなら昔のバイクを焼き直しした方が遙
かに安くて売れるって。新商品を出すだけ無駄だって思ってるんじゃないの？

国内メーカーも海外向けではわりと新しいデザインとか結構出してるじゃない。それが日本
で正規に販売されていないのはつまり上のような理由だからだろ？

>>591
単にGSRがアホみたいに高いからだろ・・・
400に80万も出す奴いないって・・・

カウルをある程度共通化して車体と別売にすればいい

だってみんな同じバイクに見えるんだもんw

250cc以下なら車検無しってことがあんまり知れ渡ってない気がする。
年間ン千円の税金さえ払えば維持していけるということが
広く知られるようになったらもう少しばかりは売れるようになると思った。

>>588
利益率でみたら、15倍台数を売っても大した
あれじゃない気がするわ。

国内販売店の話だけど、H･D専売店の10倍台数を売ってる
お店でやっと勝負になるくらいだからねぇ

>>594
いや、知れ渡っているか250のスクーターしか売れないんじゃない？

>>594
そして「250以下にも車検義務付けようぜ！」としている連中がいてだな
もうこの国のバイク文化を滅ぼす為に暗躍する、悪の組織があるとしか思えない

>>588
えーそうなの？
数ヶ月前のﾓｰｻｲか何かに世界のバイク事情みたいな記事があったんだけど、
自国のハーレーのシェアは5割位だと書いてあった記憶が。

>>597
このまま爆音マフラーばっかだと車検制度の義務化もやむなしだな。

車検で爆音マフラーが無くなるんだったら
とうに400以上の爆音バイクは居なくなってる筈なんだけどね

HのVTエンジンを積んだ低燃費で航続距離の長い
格好良いネイキッドがあれば即買う

250以下に車検が導入されたら、俺のバイクライフは終わるな。
買ったばかりなのに

>>600
さすがに新騒音規制実施後は400以上の爆音バイクは
なくなるとまでいかなくても激減すると思うけどね。
つーか、国内マフラーメーカーは生き残れるんかいな？

しかし、軽二輪ユーザーの横暴がきっかけになった
新騒音規制が、いざ始まろうとしてみれば、
取り締まられるのは自動二輪ユーザーってのもおかしな話。

だからこその車検なんだろけどね

なにも車検制度にしなくても街なかで検問して
怨霊を計って整備不良の場合は切符をどんどん切っていけばイクネ？

>>604
無理。
以前取り締まりしてた時に測定音が煩いとか、測定時に車両の部品が壊れたとかクレームが多かった。
それもあって今回の規制案の中で型式認証の話も入ってる。
測定なんかしなくても目視で取り締まれるんで、結果的に頻繁な取り締まりも可能になるって事。
直ぐに効果が出なくても長い目で見れば確実に効果はあるかと。現状の放置よりは余程マシ。

pdfなんだけど、ここ見れば分かる通り、
軽二輪も車検制度適用に持っていきたいのはあきらか。

ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/06/pubcomt155/01.pdf

で、現状で市場抜き取り検査なんかやったら、
近い将来車検制度実施につながる気がするよ。
爆音マフラーのビグスクのおかげで、
関係ない人が乗りにくくなるのは嫌だねぇ。

あ、あともう一個あった。
車検制度をやりたいのは市区町村なんかも同じ。
軽自動車税の滞納って年々すごい勢いで増加してるんだってさ。

車検って税金とりっぱぐれないための制度でもあるからね。

軽二輪も車検制度適用したら、スクーター以外は
カタログから消滅するかもねぇ・・・

>>608
スクーターも消えると思うよ。
車検あるならみんな車に行くでしょ。
2st220糊（車種一個しかねえな220）なんだが車検なんか絶対通らないだろうなぁ。
ノーマルでも五月蝿いし。ライトなんかおまけみたいなもんだし。

オフロードなんかはかなりそうなっているけど、
もうバイクって車に積んでいって、クローズドコースで、
楽しむもんなのかもしれないね。

>>573
ハレなんて激詰まらんよ。あんなもんジジイの歩行器代わりの意味しかない。
自分のなかにパワーとか価値ある物がなくなった年寄りが、外に価値を
求めたのがハレじゃね？40のオッサンがいうのもなんだけどｗ

ここ見てるともうﾉｰﾌｭｰﾁｬｰだなぁと思う。
昔、「あるチョッパーの死」って小説があって、
内容は法規制でバイクが禁止された近未来アメリカの話。
主人公バロンは最後、青いパンヘッドチョッパーを駆り、
左拳を高く突き上げたまま警察のバリケードに突っ込んで自殺
という選択をするんだけど・・・。

あの世界が現実になるかもしれんね

かつて、２スト２５０がカタログから消滅したのは
まだ予兆だったのかなあ。あん時も結構寂しい気が
したんだが・・・

こんな話題だからそんな気分になるのも仕方ないけど
国内4メーカーのうちどっか1個が潰れたりしない限りは二輪が日本から消えたりしないさ

だけど、鈴木さんと川崎さんは周期的に二輪部門
撤退をほのめかす。何故かＨＹは絶対それを言い出
さないけど。

>>612
その小説みたいなのがいけない、バイク乗らない人から見たら［バイク＝死］のイメージがある。
そういうネガティブイメージとらないとバイクの敷居が高くていけない。
とりあえずバイクで事故っても周りには階段で転んだと言うところから始めよう。

>>611
個人の価値観だから、面白い、詰まらないはそれぞれあって
いいんだけど、
ハーレーは結構面白いバイクだと思うよ。

ちょっと今は団塊リタイヤにあわせてのブーム的な
ところもあるのは認めるけど。

>>611
40にもなってその程度の認識じゃハレ乗りになめられんのも仕方ない罠w

>>615
日本市場からの撤退はＨＹともに
したくてしょうがないんじゃない。
販促費が掛かりすぎているわりには、
台数でなくて、利益率悪すぎだし。

>>616
ネタのつもりなんだろうけど三行目はマズいでしょ。四輪で事故って怪我して
誤魔化すなんて聞いた事がない。何か疚しい所が有るから誤魔化すんじゃない
のか？これだからバイク乗りはとか思われて逆効果になるのがオチ。

>>616
'70年代のアメリカの小説だよ。
もちろん現在廃刊かつ入手困難。
米イージーライダース誌の読者投稿小説を集めた短編集で、
バイクの楽しさや当時のバイカーの日常や差別を伝える話がほとんど。
話全体のテーマは「自由」。

>>620
半分はネタだけど俺がバイク乗る前に、バイクで事故って骨折自慢してる話とか聞いて
バイク興味あるけど躊躇したという事があったからさ。
最近はプロテクターやヒットエアーとかもあるしバイクの安全さを知らない人に伝えるべきだとは思う。

>>621
そういうのなら全然問題ないね、そういうバイクの楽しさを知らない人に伝えるのが一番重要だと思う。

オイラ大型トラックに轢かれて足をひねちゃったよ、バイクもミラーが少し曲がっちゃった

流れぶった切りですまんが、
平成仮面ライダーシリーズってＯＰからしてバイクにスポット当たってないのね。
俺がガキの頃は燃える主題歌に合わせてヒーローがバイクに乗ってるってだけで
バイクに対して憧れみたいなもんをもったんだが。

やっぱり子ども時代の刷り込みみたいなのは大きい要素だなと思った。

ただバイクの上にちょこんと座ってるだけじゃオサルの車掌さんとカワンネェじゃないか。
バイクを従えて走るバイク乗りが一人も居なくなったら機械が何万台走っていようとも
終わってるんだとオモ。

死んでないこと＝生きていることか？
今の若造はとっくに魂の老衰死してるんで気付かないんだろ。

>>554
カブの実燃費は50km/l〜70km/lとな。

>>625
そういうノリは大事だよ　うんうん

でもねぇ……

>>625 ただ座ってるだけじゃなかったらどんなぬ？ 従える＝暴走族etcしか思い浮かばない


魂…平成生まれの俺には語れませぬ。
でも、バイクは憧れます。マンガの影響からであったけど、平成生まれの自分には充分なキッカケです。

乗ったことないけど…

>>628に未来を託してみるﾃｽﾄ

バイク屋の話題だけど､確かに初心者には行きづらい所もあるよな
常連とか溜まってる所とか

俺も最初はHONDA　WINGでHONDA買ったけど店もバイクも味気ないんだよな
今は小綺麗な所よりも小汚い所の方が人情あるし､面白いから個人店に行ってる
たまにパーツを買う程度だけど
常連は無視
ちなみに今はSとYのマイナー車に乗ってる
HONDAはもういいって感じ

>>628
珍走こそただ座ってるだけ
爆音出して意味のない派手な改造して注目浴びてる自分に酔う

でも周りの目は汚物を見るような感じだけどなーwww

ジムカートとかやってみるとよく分かるけど
アクセルとブレーキ、重心移動や荷重を加えるなどを同時にこなし
200kg近い物を自分の思った通りに操る
速く走るだけじゃなく極低速でくるくる回るのも難しいけど楽しいぞ〜ｗ

いいかげんスレ違いに（ｒｙ

最近の仮面ライダーはバイクに殆ど乗らないそうだ
今のなんか電車に乗って敵と戦うらしい

電車男ｗ

通勤ラッシュライダーかよｗ

最近は中の人が誰も免許持ってないんじゃないか？

まぁ、交通事情っつくか道路事情も変わったよな。
表通りはトラックが我が物顔で、かといって裏道は不注意な女子供のものだし。
正直４車線国道はでかいツアラーでもないと車と一緒に走るの怖い。
昔は小さいバイクで遠くまで逝ったもんだが。

それは女子供なんてレッテルを張るお前の人間が小さくなったからだろ

こんな奴が見当違いの電波飛ばすから売れないんだよ

確かに行きずらいイメージあるよね。最近はだいぶよいが…

そもそも常連ってのが異常なものなんだけどな。
四輪のディーラーに常連客なんてのがいるか？他にする事、行く所が無いのかよ。

そんなのがいるのは珍御用達の店だけだろ。

>>636
安全だと思い込んでいる、女少々、男少々、老人少々、子供少々がおられて時速20キロ程度で押し歩きしかできません

こんな感じだなw

まぁw
他人の電波を受信してバイク乗ってるような、
流行ものオタがユーザーターゲットじゃな。
流行で乗る人が増えた時点でバブルだよ、
終わりはある。

>>629 未来託したって、１８までママンにダメ言われてる…　

>>631 あんたに憧れたぬ。

>>638
趣味系の店は結構常連がいる。模型、自転車、服・・・

>>625みたいな気持ち悪いポエマーや>>631みたいなダッサイ事務屋が
己を自覚しないでその辺流してるから
それ見た若者が幻滅してバイクに興味を示さなくなるんだ。
おまけに>>642みたいなキモオタ予備軍作り出してどうすんだよ。
老害って言葉があるけどまさにピッタリだ。

レーサーでいいから2st500出してくれないかな

ふと思ったんだけど、学生の理系離れも理由の一つジャネ？

普通科高校から文系学科の大学に進学したのだが、バイクに乗ってる文系学生って非常に少なかった。
ざっくりだけど男子学生の1割り以下。バカ田高校出身の俺としては男はみんなバイクとか乗ってるものだと思っていたのでびっくりした記憶がある。
しかし理系棟にはかなりのバイクが駐車してあった。
高校生の時には原付を含めるとクラス男子の5〜6割り程度は乗っていたかなと思う。

15年程の前の話でつ。

>>646
毎月の携帯料金が高額化してるのも原因のひとつになるかな?
学生で月々1ﾏﾝ越える料金払ってるようだと、バイクに向けるカネは無くなるだろう
彼らの出費の優先順位は、何をおいても携帯が1番みたいだし

親が金持ちってのも理由の一つだとおもう
今じゃ多くの家庭で、親が子に車を買い与えているし
実際自分も『車欲しいけど、高いから学生の内はバイクにしよう』
って考えでバイクに乗り始めた
買ったら買ったで、いろいろと金かかるんだけど
入り口は『貧乏人の移動手段』ってイメージがあったからね。

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　考えろ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

既に学生だったのが10年前だけどうちも県一のDQN高だったので殆ど全員って言っていいくらいバイク乗ってたな。
毎月だれか大怪我してたなｗ
まあ、そんなんだからイメージ悪くなるんだろうけど。

>>647
そんなことないよぼくともだちいないから携帯なんてなくても大丈夫

高校の時バイク禁止って学校入ってしまうとバイクに乗る機会が減るのがなぁ…
(進路決まったら皆4輪免許取る環境だったし)
俺もバイク通学OKなら原付スクーターでも乗ってたのに。
バイク通学OKの高校がうらやましい俺。

今ワケありで車から原付にする予定なのだが50cc以上に乗りたいけど4輪免許あれば事足りるし
2輪免許取るの面倒…はっ！4輪免許あれば事足りるのがバイク売れない理由か！？

普通自動車免許は義務みたいなもんだしね

維持費がビミョーに高いような気がする
家族・普通車・家
バイクまでマワラン。。。

高校でバイク乗りたいところだけど、サンナイ運動が厳しいところがあるよね
普通車免許とったら、やっぱり車買って彼女とドライブ行くよね・・・
しかも、バイク買うなら車買う金かしてやるとか言う親もいるし、当然車買うよね

そんなおい等は小型自動２輪乗っている貧乏人ｗ

646です。

>>647
学生さんは携帯が一番なんですね〜？
時代と言えばそれまでですが、俺なんか持ちたくもないのに会社から持たされてますよ。(笑)
ところで最近の子はあんまりメカニカルな部分には興味がないんですかね？

俺なんかはバイクを整備して綺麗にしたりするのも楽しみの内の一つになってますよ。
昔はチャンバーを換えてはキャブをいじくったりして遊んだもんです。←昔じゃなかった今もやってる。
でも今のSSなんかは整備しずらいでしょうね。プラグだって全然見えないし(笑)
でもバイクって乗って楽しんでイジクって遊べる最高の男の玩具と思うんですが・・・？

もっと走りやすい環境やいじくって楽しくなる車種も必要なのでは？

orz人から言わせると『お前はマニア』らしいのですが・・・

俺は田舎住まいだが、やはりみんな車しか乗ってないね。友人に聞いても「原付で充分」ってのが大半だし。大型二輪持ってる友人は俺の他に一人しか知らない。

因みに歳は27歳。十代のころはそれこそ俺含めて一人もバイク乗ってる友人は居なかった。

でもまあ、バイクに限らず物販やレジャー業界に関しては
携帯に使う金が必要になってしまったんだ　だから、
売り上げが下がったんだ　ってことはよくいわれてますね。
CD、本、楽器、映画etc……

俺もわりと携帯なんかどうでもいいタイプなんだけど、
これは特異なほうだと自分でも自覚してる。
携帯代？　あんまいかないよ、１万５，０００円くらい…
とか普通だもんね。自分の携帯代5,000円とかいうと驚かれるｗ

俺もケータイは基本料金しか払ってない。

話は逸れるがバイク乗ってると年に1〜２度は心底「ケータイあって良かった」と思う

出先のトラブルでバイク屋や宿探したり予約入れたり

もうケータイ(の助手席ナビ)は手放せん

バイクで彼女とタンデムツーするより安くても軽自動車のほうが楽しい

>>661
バイクって余裕がないもんなー

>>662
余裕がないところがバイクのいいところ楽しみなところ。
余裕が欲しければ素直に四輪を選ぶべきかと。

>>655 バイクの事でマニアって言われても、むしろカッコいい。
そんなおまいに憧れぬ。

工業高校に入ってんだけど、バイクに役立つ事ってある？
　　ちなみ電気科。

うーん・・・イチヨー関係あるけど。
でも、内燃機関が教科にあって、工作機械や溶接教えられる
機械科がベストだったんだけどねー。
もっとストレートに自動車科ってあるかなぁ？

学生でも俺みたいにauの無期限繰り越しが溜まりまくってる奴だっているんだよ・・・
ちうことでプランSSの下作ってくれくれ
浮いたお金をバイクに回すから

ホワイトプランへようこそ。

先月1300円だった。

>>665 そうか…
まぁ、就職先も自動車関係は機械科からしか出てない…

せっかくだから自分で勉強するよ。

車では電気系の仕事もかなり多いな。
アナログ回路の設計できればかなりええね。

定電流充電法は充電初期の電圧が高く、終わりに近付くにつれて低くなる
ここ明後日のテストにでまーす

ﾎﾞﾛﾎﾞﾛなのに無理して国内二輪市場を維持する必要もあるまい。

別にうれなくていいから
海外モデルを安く逆輸入してくれればいい。
外車も安く輸入してくれればいい。

もう国内で売るのビジバイとスクーターでいいよ。　あまった技術者は未来ある欧米とかアジアとかでがんばってくれ。

>>671
バイク買えば同然の如くマフラーも換えて爆音出してる屑が少なくもないもんだから、
逆輸入車も今後は厳しくなりそうだけど。それと外車はそれ程高くはないんじゃない？

もうある程度高価な乗り物でいいよ、バイクは。手軽に乗れるもんだからDQNが増える。

>>672
実効性が高いマフラー規制すればいいだけ。いまでもビックスクなんか高いじゃん。
もっと高くしても同じだと思う。DQNの改造4輪減らないのと同じ。

８０年代出戻り組みにしてみると、バイクの値段が高い高い。４０ｐｓ　４０万円とか、４８ｐｓ　４８万円にしろとは言わないが。
他の物価と比べるとどうなんだろう。これじゃ遠のく足が速まる。

■■【バイクに乗るバカは迷惑かけた事を謝ったら自殺しろよゴミ】■■
■■【ただし、白バイ、宅配バイクなどは除く。一般のバイク邪魔。】■■
パソコンの前で　　　　土下座しろ
今まで迷惑　　　　　　　かけたこと
謝れクズな　　　　　　　バイク乗り
騒音悪臭　　　　　　　迷惑だ
早く謝れ　　　　　　　　クズ人間
バイクに乗るクズ　　　　　バカだから
謝り方すら　　　　　　　知らぬクズ
バイクに乗る奴　　　　　　事故で死ね
違法駐車で　　　　　　　注意され
キレて暴れて　　　　　　　わめくクズ
バイクに乗る奴　　　　　　死ねやボケ
さっさと謝れ　　　　　　　クズどもが
道路のゴキブリ　　　　　　バイク邪魔
騒音出しても　　　　　　　謝らぬ
そんなクズども　　　　　　死ねやコラ
マナーやモラルを　　　　考えず
歩道を走るし 　　　　　歩道に停め
違法駐車を　　　　　　　するバカや
うるさい乗り物　　　　　乗るクズは
事故でも起こして　　　　　　早く死ね
馬鹿は一生　　　　　　　バイク好き
無駄なな人生　　　　　　　お疲れさん
早くバイクで　　　　　　　自殺しろ
調子に乗るなよ　　　　　　クズどもが
人への迷惑　　　　　　　　考えろ
バイクに乗るバカ　　　　　　死になさい
■【ﾊﾞｲｸに乗る馬鹿は迷惑かけた事を謝ったら死ね】■

>>671
年々厳しくなる日本の騒音規制で逆車や外車も
いずれ日本から消えるかも知れないわけで

バイク自体禁止なわけで

だからこそ、日本の4メーカーが日本の法事情に則したバイクを作るべきなんだが
もう日本メーカーはどこぞの売国政治家が振りだした「グローバル化」の旗の下
国内市場撤退しか考えてないようで

日本のバイク文化、ｵﾜﾀ

各メーカーとも国内向けのFI搭載モデル出してきてるけど撤退しようとしてるの？
パーツやらバイク用品やらどんどん新製品出てるの見るとあんまりそんな風には見えないけど。

>>676
騒音を撒き散らす違法マフラーがなくなるだけだろ。外車も日本市場が大きければ
対応するだろう。音が出ないバイク最高！

>>679
皆ちょっとイラついてるだけだからキニシナイ！
本当に撤退するとか考えてる人はいないと思うあるね。

法外な値段のデカいスクーターが売れていて、二輪
オートマ免許が現れる位だし、国内二輪の需要は潤
ってると思うから、流行、廃りが激しい日本人らい
だーの思想的貧困が一番悪いような気がしてならな
い・・・

じゃあ聞くが思想的富裕とは何よ？

思想的富裕を生み出す環境は日本にあるのか？

おっ　そのとーりだな。環境は無いな。
ポリシー無く流行になびきまくる人種だから高度成長できた
国だからな。

魅力的な車種が無いから売れないの？
それともライダーの数自体が少ないのかな？

現状を良く見た上で
それでも「国内市場撤退はない」という奴は余程の楽観主義者か
雑誌で提灯記事書いて日銭稼いでるライターか？

そりゃ一部、規制に対応したり国内販売に力を入れる方針を出した所もあるけどそんなのは只の株価対策だろきっと

全体的な流れを見たらメーカーの国内撤退は明白

>>681
スクーター以外の国内向け車両に関してはは結構マジで検討されてる。
とはいえ完全撤退はさすがに日本企業としてやばすぎるという事で実行されて無いだけ。
これ以上規制が海外とずれて、且つ国内市場で売れない状態が続けば十分ありうる。

輸入車が規制に通らないようになって数年したあたりがヤバイ時期じゃないかな。

今のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見ると、事実上撤退してるように感じる。
80年代はあんなに車種あったのに。

数年後がヤバい？
今年の五月だよ

押し寄せる外資に阿鼻叫喚の国内メーカーの姿が目に浮かぶぜ

いや歓喜の姿かな
外国人が経営陣に収まってなんの未練もなく事務的に国内撤退を発表する姿も
想像にかたくない

ずるいよね。匿名でそんなこと大きなこと言って。もしハズレだったとしてもなんのダメージもないもん。
自分が安全だとわかってればなんとでも言えるし、そういう言葉には説得力が無いよね。

日本の4大バイクメーカーは世界市場が相手
だから
＞押し寄せる外資に阿鼻叫喚の国内メーカーの姿が目に浮かぶぜ
むしろｱﾒﾘｶ、ﾖｰﾛｯﾊﾟのほうが日本ﾒｰｶｰに阿鼻叫喚だろ

あと市場撤退は簡単にしないだろ
逆車をﾃﾞﾁｭｰﾝしてｶﾀﾛｸﾞにのせて維持するんでないの
原付はまだ儲けもあるだろうし

>>689
一発目は規制対応したモデルだすから、それのモデル寿命までは撤退しないでしょうが。
逆車が通らないってなれば今より本気で国内用開発しなきゃいけなくなるんだよ。コストも上がる。
次モデルが出ない＝撤退じゃん。開発（対応）費用＞＞＞売り上げになれば当然・・・

>>690
当たり前。素性がばれるじゃんｗｗｗｗ
信じるも信じないも自由でしょ。それが2ch。

おいおい、本当に提灯持ちのライターが紛れてるみたいだな

まあ奴らも
情報を一円でも高く売る為には捏造に歪曲に盗作も平気でやるマスゴミの一員だから
飯の種探してこういうスレ見てても不思議ではないがな

日本の場合、免許を取るのが面倒くさいというのがあるだろう。

団塊や団塊ジュニア層に買ってもらいたいが、
普通免許は持っていても、今更二輪の免許を取りに
教習所まで行く気にならないし、余計な時間もない。

若年層は、人口のボリューム自体が小さいので市場としては
魅力がない。

極端な話、普通免許を持つものに一週間講習で免許を与えでもしない限り
二輪は広がらない。

もともと興味のある者しか乗らないだろうから、事故は増えないと予想。

日本市場のみの撤退はないでしょ。
すでに世界市場の一部なんだから。
車種が大幅に減るのはあるだろうけど。
これからは日本製輸入車と国内向け車種から選ぶようになるんじゃね。
って、なってるかもう

もう普通自動車免許で250ccまで乗れる様にしちゃえば良い
どーせ自転車に乗れてクラッチの仕組み知ってれば
普自二なんて簡単に取れるんだし

そうだね、400cc以上に乗れる大型免許も教習所で取れる様になれば
大型ライダー激増してメーカーもウハウハだよね！

>>696 俺、自転車乗れる。 夏休みに取ることにした。

>>車種が大幅に減るのはあるだろうけど。

現状でもyamahaのラインアップのしょっぱさは異常・・・・・

今乗ってるバイクに思い入れがあるから。

必要性がないから
これに尽きる

バイクが実用なんてのは戦後の復興期で役目を終えたんだよ。

最新高級機がOHVとか有り得ないだろ。ハレじゃないんだから。
重くてバカ高くてドンくさいのが好きなアホはハレにしか遺憾のだから
国内メーカーはまともなバイクを作ってホスイ。

本当の本当にバイクって売れてないのか？

今からだと現状を逆手に取るしかない。
土日や休日絡んだ週末だとどこもかしこも４輪車だらけ＆渋滞だらけ。
おまけに駐車場も満車だらけで時間ばかり喰ってお目当ての所にも行けない。
郊外に出るにしてもそう、ぜんぜん身軽じゃない事に気がついた。

そこでバイクですよ！

お手軽に小回り利いて、渋滞にもあまり影響されず、目的地へささっと行ける。
郊外になら駐車場に煩わされる事もない。
と最近思い始めた俺ガイル。

>>705
そりゃ嫁と子が居なきゃな

各メーカーのカタログから2stレプが消えた時も
後で騒いで、後の祭

>>704
このスレ全部読んで解らないならオマイニャ無理だ、諦めれ。

あと思うのはもう少しバイクがメンテナンスフリーにならないのかな？
チェーンやガソリンタンク、タイヤにキャブレターやブレーキ系統、
バッテリーにしてもそうだし４輪に比べ手が掛かりすぎる。

始動性が悪く儀式が必要だったり、操作もスクーターみたいなATじゃないと煩雑だ。

なんにしても国内市場でのバイクへのハードルが高すぎる。
もっとお手軽に乗れる物じゃないと難しい気がします。
（趣味性の高い乗り物だからといって割り切られるとバイクの未来がないと思った。）

あと思ったんだが普通免許ありで自動二輪や大型二輪免許取ると学科無しはどうかと思った。
せめてチェーンには走行後毎回メンテが必要とかバイクの機械的な事で
実技でもいいから時間割いてほしいと思ったよ。
シールチェーンの存在やスプロケも知らなくて、乗り始めた当初中古車で大変だったよ。

とにかくタンクの丸いアップハンでゼファーみたいな「普通の」バイク出せやw

じゃ、スクーター買え

逆にメンテメンテと騒ぎすぎな気もする
オイラも昔はちょこちょこ手入れてたが、
別にチェーンなんて半年ほったらかしてもどうってことないし
オイルだって馬鹿丁寧に3000キロだの半年だの変えなくたって、普通に乗ってる分には何とも無い
プラグだって10000キロ走ったって快調

昔にみたいにメンテしなきゃダメってことになったら、二度とバイクなんて乗らない
そんなんだからガキと定年後のおっさんをターゲットに絞るようになるんだよ
睡眠時間削って毎日頑張ってるのに、バイクにそんな時間かけてられるかっての

ものぐさはビクスクでも買って一年毎にバイク屋に整備出しとけ。

自前のバイク整備に時間と手間惜しまないのは貧乏人か、そんなに働かなくても金に困らない金持ちかどっちかだな
まあ自分でやるのが偉いとか思ってるのは前者だが

社会に出るとそうゆう考え方になんのかぬ？

自分でバイクをメンテナンスすることに憧れぬんだけど…

>>715
バイク程度の作業工賃だったら俺は間違いなく時間を取るな。
定期的にショップに預けたりしてるし。整備で乗る時間が減ったり、
他の事が出来なくなるなんてアホくさい。
単車いじりしても時間が余ってた学生の時とは違う。

>>715
学生さんかの？
まあ大抵の社会人は時間と金(会社の)に追われてるわけで

したらば、半日だの一日かけてバイクいじくりまわすより、
整備はバイク屋に投げちゃって、自分は休日出勤でもして、
仕事は進むし、自分は休出手当てもらえてウマー
みたいな考えも当然出てくるわけで

ただ、バイク屋に預けにいくにも時間はかかるし、
あんまり頻繁に出すと金も結構かかるから、当然整備頻度は少ないに越した事は無く

>>715
時間をとるか金を取るかは個人個人の選択だからどっちでもいいと思うよ。
新車で買えばそれだけトラブルが回避出来るし、メンテに当てる時間をその分乗るってのも十分有益な金の使い方。

バイクの整備をするのは金をケチるのだけが目的ではなく整備を含めてバイクと付き合おうって面も有るかと。
導入は金が無いからってのが一番だろうけど。

大きいバイクはキックを付けると売れますよ。
ただのジンクスですけど。

あと今のライダーは単車のほうが中途半端に
壊れなくなったので、簡単な整備もできない
人が多すぎると思いますね。

できないのはできないでいいんだけど、
それがどうも変にコンプレックスになって
過度にメンナンスフリーを要求したりするw

昔は整備だなんだとやってたけど、今はよくあんな時間の無駄遣いしてたと思う。
最後にやったデカイ作業はシートのアンコ抜きとチューブレスのタイヤ交換
今なら躊躇なく店に任せるね

まあなんつーか、若い人は、バイク整備の知識や道具揃えるよか、
その分自分の仕事のスキル磨いて収入増やして、
その収入でバイク屋に丸投げ出来るようになるほうが賢いですよっと

>>720
タイヤ交換俺もやった
わざわざビードブレーカー自作してｗ
今にして思うとアホちゃうかと思うｗ

俺も他に時間喰う趣味持ちだしガレージをオイル臭くしたくないし工具そろえるのも大変だし店に任せる派だけど
やっぱり自分で弄れる人はカッコいいと思うし
いい趣味だなと思うよ

どちらが賢いとかはない
バイク弄るくらいで他の自分のスキル磨けないほど余裕のない奴なんかなにやっても駄目でしょ

>719
メンテフリーは売り上げ伸ばすための方策としてはいいんじゃないの。
ひょっとしたら大多数の人はメンテするという発想すらないかもしれないけど。

…メンテフリー化ってできたとしても市場への影響はマジで微々たるものかも
しれんね。そこらへんにどう見ても整備不良な単車がゴロゴロ。

>>299の意見に全面的に同意だ。
反論している>>303にはこう言おう、
高収入の証をモロに表現するのがクルマ（俗世間的ステータス）
心に余裕がある証を暗に表現するのがバイク（精神的ステータス）
やりようによっては十分対抗できると思うけどな〜

整備不良な四輪が巷に溢れかえってるかっていうと、そうでもないわけで
要は車両メーカーや、各種アフターの推奨交換サイクルの適正化と、
それらを行える拠点の整備でしょ

>>724
それで売れたのがﾊﾚですね。
ｻｰﾋﾞｽが追いつかないけど。

日本車は別路線でいくしかないかも。

しかしメンテ系のバイク雑誌もある所をみると
「メンテもバイクの楽しみの内」
という価値観がなくなった訳でも無さそうだ

じゃあ、結局 バイクに時間費やすのは学生の内にしとけ ってことですかぬ…

社会の事も勉強になりました。 生き甲斐があれば収入少なくてもいいや、と思っていたけど
世の中、金なんですね…
一皮剥けた気がします。



外走ってる奴らブンブンうるせぇぇぇよ！ なんで一周して、また来てんだよ！

>>724
> 高収入の証をモロに表現するのがクルマ（俗世間的ステータス）
> 心に余裕がある証を暗に表現するのがバイク（精神的ステータス）
高級車を選ぶ理由として更に安全性という要因も大きい。場合によっては
俗世間的ステータスより重視するんでないか？　事故にあった際の死傷率が
大衆車と較べて高級車は極めて低かった。そのことから考えるとバイクは選
択肢の中にも入らないと思う。金持ちはリスクを嫌う人が多い。
また、精神的ステータスは時計とかファッション、乗馬、絵画収集とかの選択
肢がありまくりだから難しい。金持ちは安全性、快適性を最重要視するよ。

あんまりバイク乗りふえてもうざったいんだけどな。
国内メーカーがまぁちょっとはがんばってみるかな　くらいに儲かる程度の市場があれば。

むりならもう逆輸入車とアフターパーツを充実させてくれればいいかな。


格差社会っていわれてますが、バイクにのりそうな　層　ってもろにこれからいろいろと苦しい層だなぁ。

ブランドとは別価値観のスペックという価値観で日本車がやってきたのに
コストカットやらやる気のなさで新車買う気もないんじゃないかな
未だに中型レプが新車並みに暴騰やらツアラー買うとしたらゼルビスにしようぜとか
RF400とかセローは旧セローだとか聞くとそんな感じ

団塊ジュニア世代以降は、バイクと無縁のまま大人になった(なる)世代です。

死ぬまでバイクに興味を持つことはありませんから残念。

まあ、四輪車を国民一人一台維持できないまで
日本の国力が衰えない限り、二輪復権は無理とちゃいます？

>>732
興味はあるって友達は多いが（20代後半）、実際乗り出すとなると問題が多いというので乗らない人は多いけどね。

>>726
確かに。だけど俺なんかはﾊﾚはﾎﾞｯﾀ栗にしか感じないんだが、売れたもん勝ちだよな。
ﾊﾚとは違う路線としてすでにけっこう色んなバイクがあると思うけど、やっぱ大型車がその
中心にならざるをえないだろうな。
問題は大型車へ向かう過程の中型車以下があまりにも貧弱で、ステップアップするにも
できない状況になりつつあることか。

公共交通の発展と、四輪の一般化で、収入の中級層以下の足としては微妙な乗り物になったしな
単価上げて色々充実させたほうが良いんじゃないかな
400が100万したっていいじゃない
その代わり、メットインスペースやら、ヒーター、ABS、エアバッグジャケット、GPS、リバースギア等の、
安全・快適装備の充実を計ったほうが良いような希ガス

今の二輪って色んな意味で中途半端なんじゃないかな

ハレは団塊世代前後の連中の、異様なまでのアメリカ信仰が勝因だろ。小泉もそうだし。

団塊ジュニア世代前後ならば、メイドインジャパンが世界一であるという
誇りの中で育っている。ハレなんか興味ない奴が多いのとちゃいます？

>>736
ところが若者にもﾊﾚが人気なんだよな。
軽く街流すﾌｧｯｼｮﾝとして。
ﾊﾚの本質は旅の道具なんだけど。

4社共同でバイク造ら無いかなぁ
アフターパーツは、各社独自製作でさ
なんか未来に向かって進化していく感じのバイクがあれば良いかな
無理なのはワカッテるけど

団塊世代の親父が退職金を片手にバイク屋に行くＣＭ希望

ﾊﾚって売れてるのか?
あんなｷﾛいくらかの鉄屑には全く興味がないのでﾜｶﾗﾝ。
ﾊﾚが日本では売れているとの仮定で〜。
よし!もうわかった国内ﾒｰｶｰはﾊﾚからOEMしてもらう。
たとえ全く同じ製品だとしても国内ﾒｰｶｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞだと売れないんだろうなぁ〜。

っていうことなんじゃん!
何が言いたいか意味分かるかな〜?

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞだけで売れてるって言いたいんだろ？

逆を言うと日本車はﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞが良ければ売れるのかい？
俺はそうは思わないね。
飽きられたんだよ、4ﾒｰｶｰそのものが。

大陸でない日本のお手本はハーレーよりヨーロッパのスクーター文化が
本来なんだろうけどね、べスパやアプリリアに風防をつけてバカカスタムとは
無縁でね、政策も絡んでのハーレー文化なんだろうけど。
まあでもランナーやファントムマックスが街中うようよも考え物か、、

もしこれが施行されたら増えるかな?
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/roadpricing/

>>740
高性能が売りの日本製のプラモデルよりは売れてるかもね？ひょっとしてw

社是を変える。
良いものを安く提供する。はもうやめて、
良いものは高くする。

ところでさあ、みんなは「もっと売れて欲しい」という立場？
そうすれば、
バイクを取り巻く交通の環境（駐輪、高速道路の料金 ...）が良くなる
バイクそのものも良くなる（種類が増え、価格も下がる ...）
さらにバイク用品も充実してくる（ウエアの選択肢も増え、パーツや整備費用も今よりは安く ...）
バイク屋さんの世界もちょっと進化する、バイクのイメージがちょっと良くなる、
できたら珍がバイクを道具立てとして使わなくなってほしくもある

最後のはムリとしても、ざっとこんな感じでしょうか？
私は今ぐらいのマイナー文化でちょうどいいなあ、と思いつつ、
もうちょっとＤＱＮイメージと危険イメージが減ってほしい、という希望だけです。

メーカーが存続してくれなきゃ困るが、
台数は増えなくて良い。
バイクの価格はもっと高くし、魅力ある製品を作れ。
道路料金は現状で良し。
湘南、箱根、伊豆にガキがいなくて最高じゃないか。

>>747
馬鹿なのか？
台数増えずにメーカーがどうやって存続するんだ？
お前の言う「バカなガキ」が激減したから、どのメーカーもラインナップ減らしてんだろ

>>747
メーカー潰れちゃうよ？
君みたいなキモオタはこの世にそんなにいないんだからw

>「バカなガキ」が激減したから、どのメーカーもラインナップ減らしてんだろ

↑思わず笑ってしまったが、正論ではあるわな。

日本ではバイクに乗る環境が悪すぎるのが売れない原因だろうねー。
だからと言って他の国々の現状もよく知らないのですが･･･

�@都内においてはバイクでさえも月極めの駐車場が必要（だったりする）。
�A126CC以上のバイクの若年層の任意保険料がありえないほど高すぎる。ついでに強制保険も高い！
�B普通自動二輪の教習料の値段も高い。
�C車検制度の問題←2年毎に面倒くさいんだよ。
�D高速道路の料金も高すぎる。←個人的だが車とほとんどかわんねーじゃん！？
ついでに首都高は二人乗りで使えないなど。もうアホかと？
�Eバイクに乗らない大人（親など）たちの不理解…バイク＝不良の方程式からいまだに抜け切れてない。
�F≒�E　高校のバイク免許取得禁止令。取ったら退学・停学←法律でOK！と認められてるのにも係らずだ！

上記理由より
18歳まではとりあえず原付か公共交通機関で我慢して18歳になったら車に乗ろうとなるわな。
たとえ原付･原付2種を持っていたとしても、こんなに敷居が高くてはステップアップしてくれるハズもないがな！
ステップアップしてもビクスクだしな！ビクスクをステップアップするとこんどはたぶん車になるんだよね。
もはや後継者問題だよ。乗り手がいなくなるぞ。いやマジで！


とこのくらいを思いつたけど、どうだろ？？

でもさあ、馬鹿ガキが乗ってるのって、大抵中古か盗難車じゃね？
ラインナップの充実と密接に関係あるのは新車販売のほうじゃね？

じゃね？じゃね？じゃね？関西人な俺が嫌いな言葉です。じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね？じゃね

国内市場で、ある程度売れている車種の数字を見てごらん。
開発費、部品点数、製造行程のコストの見返りがあるとは
思えないよね。そもそも、売っても利益が出ないばかりか、
売れば売るほど損失がある車種だってあるはず。
それでも、続けられるのは、国外市場と２輪以外の利益があるから。
なぜ続けるのかはメーカー自身も悩むところ。
ならば、高価でもイメージリーダーたる製品開発をすべきだろう。
と言っている。
それからね。商売は台数じゃなく、利益だからね。
もうひとつ、はーれーの80年代の推移を見ると、世界中にキモオタが
多いことがわかるよ。
実は、２輪撤退のうわさが頻繁に聞こえている。
ならば、良い商品を適正な価格で、、。の昭和の社是を変えるべきだよ。
というように、おれは提案をしているのだよ。
否定するのはバカでもガキでもできるよ。
何か文句があるなら、否定するだけでなく、
代案をあげろよ。

おれは３０になったばっかのリーマンですが。

4輪、中型2輪、原2を所有してます。

一番、使わないのが、中型2輪ですわ。
通勤につかうかなとSF400を買ったんですけど、
駐輪場が全然ない。

下手に傷つけられても困るから、ﾁｬﾘﾝｺなんかと
並べておけないし。

おもに原2を使ってます。軽いし、便利。

もう趣味にしか、バイクは乗らないですね。独特のパワー感と
走行の快適性を時間を忘れて楽しむぐらいしかないです。

一応、大型2輪も取得予定ですが、SSなんかは使い道がないので、
買いませんね。

もう免許を取る
まででカネと気力を
使い果たしました。

>>754
やっぱり車と原付2種あると二輪の出番は減りますよね。
俺も天気の悪い日は4輪、駅までは原2（ぼろいオフだから倒れても何とも無いぜで）、二輪は林道で全開用と割り切って使ってます。

思うにもっと2輪で遊べる所が有れば結構今からでも挽回できるとは思うんですけどね。
80年代のRZなんか見てると毎年モデルチェンジとかしてましたけど、俺がバイク乗り出した96年には結構ラインナップも減りだしてたと思うので、
今のラインナップはまあ少ないながらも楽しめるモデルは結構あると思ってるのですが。

上でも書かれて居ますがイメージアップ戦略が一番効果的だと俺は思ってます。
バイクは大人の乗り物って感じで。

>>745
それ、バイクに限らず趣味性、嗜好性の高い業界がやりだしてるけど
思ってる以上にしんどいそうだ

少数のブルジョア相手に少数の高額商品売るのはいかにも効率よさげなんだが
実際のところ消費はあまりせず貯蓄や投資ばかりのブルジョアが多いそうで
なかなか思い通りには儲からんみたい

新車が不当に高い気がするんだけど・・・
バイクに100マンとか一般人からすればやっぱ異常だろ？

750ぐらいの新車が40マンで買えなきゃ購入者は限られる。

>>758
まあ一般の人からみたらそうかもね。
でも原材料と開発コスト考えると不可能かと。
中国の大型とかなら39万位で買えたと思いますけど、あっという間にエンジンが逝かれて終了だそうで。

50万以上するビックスクーターがあれだけ売れてるのだから値段よりも他にやる事がありそう。
俺はバイク脳なので200ccで90万を安い！っと思ってしまいましたがorz

むしろ安いぐらいだ
学生にSSはきついかもシレンが

バイクって安くない？新車の軽自動車と同等の価格でも
バイクなら結構高性能の車種買えるし

400ccで100万くらいでも良いから魅力的な車種を造ってくれ

>>761
耐久性の面から両車を見た場合は逆だと思うよ。
例えば４輪は5年ノーメンテでポイされた中古車でもほとんど問題ないけど
バイクだと確実に直すのに金のかかるトラブル抱えてるからね。

まあ車は移動手段で、バイクはスポーツですとか言ってしまえば
両車を比較する意味はないんだけど。

雨でも風でも、暑くても寒くても、夏でも冬でも、
いつでも移動手段はバイクだった、という経験を
たった１年でも良いから２０代までに経験したことの
ある人でないと、バイクを移動手段としてもスポーツと
しても捉える事は不可能な気がする。


二輪業界の本当の地獄はこれから始まるのでは？

やっぱり税金だよな。せめて４００ｃｃまではもうちょっと安く出来ないのかな？

400cc以下のはバイクって感じじゃないなぁ。
なんていうか、ある程度排気量が大きくなると軽くなるんだよ。
曲がるのも加速するのもフワリと宙に浮くような感じ。
それがまさに人馬一体感となってエキサイト出来る。
重いﾊﾞｲｸだとよっこらせって感じ。

つうかさ
日本のマーケットで儲かってないのはメーカー4社とメーカー正規販売店だけじゃね？
中古屋や海外メーカーや出版関係、
パーツ屋とか用品店なんかはみんなソコソコ景気よさそうな気がする

あくまで俺の主観だけどホントにその通りだったら凄い構図だ

>>753
キモオタ君、君が30代のニートか夢見がちな中学生かわからんけどな、
妄想を落書きにしただけで他の誰かが代案を提示してくれると思ったら大間違いだぞ？
でかいツラしたかったら自分が書き込んだ内容のソースくらい明示しような？

＞国内市場で、ある程度売れている車種の数字を見てごらん。
開発費、部品点数、製造行程のコストの見返りがあるとは
思えないよね。そもそも、売っても利益が出ないばかりか、
売れば売るほど損失がある車種だってあるはず。


>>765
小排気量のスポーツバイクをしっかり操ったことあるか？
あればそんな事は恥ずかしくて口にできないはずだが。


俗に、君のような状態を「乗せられてる」と云うw

大型免許教習所解禁のとき、バイク屋の店長が言ってたのが、これでバイク業界の未来は無くなった、と。
その通りになってるな・・・

>>766
実際そうです。バイク雑誌の総発行部数もバイクブームの時より増えてます。
新車販売は、最盛期の2割ぐらいですが、登録台数は減少してません。
中古市場は元気です。パーツ屋、用品店は分りません。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~cbx/enjoy050405.html

>>769
パーツ屋や用品店は、原価率が高すぎるため、儲かるわけがない。
大規模な量販店を除けば小売りの場合、5掛けが限界ライン。
バイク業界のパーツなんて、安くても6。たかけりゃ9なんてありえないのもある。

儲かってるのは、中古車両買い取り、輸出組と業者オークション連中。

あと、メーカーは卸価格上げまくりだから、それなりに儲かってるよ。
末端は死んでるがｗ

現在登録されている750ccのバイクで、台数が一番多いのは
RC04のCB750Fだという話を聞いたが、それは本当なのか？

それなら登録台数が減少していないのもうなずける話だがｗ

>>768
なんで未来がなくなるの

とりあえず、スクーター以外の中型はめっきり選択肢が減ったな
これからバイク免許とろうって奴は、まず中型から見ていくだろうから、
このラインナップじゃ免許取る気なくすかもな

>>767
車種別販売台数なんて、
すぐにわかるようになっているよ。
ふーん、否定することしかできないんだね。
というか、否定がお上手。

>>774
車種別販売台数って？w
えーと、あー、ていうかね、、

＞売れば売るほど損失がある車種だってあるはず。

↑これだけでいいやもう。ソース付きで説明頼むw

>>772
外車に市場を持っていかれる、てｺﾄかな？

実際どうなんだろ。
こちらは田舎でﾊﾞｲｸはあまり高速使わんからなぁ、料金高いし。
東京の人、高速ﾀﾝﾃﾞﾑ事情はどうですか ＞＜

ﾄﾞｩｶﾃｨなんかは日本市場のために
モンスター400を作ったときいたが。

やっぱ、ダメなのは国内の規制じゃね？
メーカーがやる気なくして、ドライバーには師ねといってる。

>>773
俺のまわりはそんなにバイク好きじゃないにも関わらず普通二輪免許取るだけとってから
バリオスにするだのホーネットにするだの言ってたし、
無いなら無いなりに自分の欲しい奴見つけていくのでは。

>>778
そうそう、欲しい人は中古でもｵﾝﾎﾞﾛでも何でも手に入れて乗ってしまうもの。
市場の中古を減らせばね、まあ新車の回転が良くなるかもしれないけれどさ。

二輪の知識は無いけどバイク乗りたいから免許取る
　　　　　↓
バイク買うために情報を集める
　　　　　↓
ラインナップの酷さを知って愕然

俺の周りはこの流れが多い

Ｋ１１マーチは、作れば作るほど赤字が膨らむ車だったらしい。

バブル時の設計思想が禍となったらしい。

>>770
じゃあなんで儲かりもしないパーツ屋や用品店が潰れもせずにあるんだ？
ボランティアか？損をしてでも好きなバイクのパーツを創りたいって熱意か？

…などと煽ってみたいところではあるが
確かにパーツ屋も車種専用パーツというのは減ってユニバーサル部品が増えて
大型用品店の品揃えも年々悪くなってるな
「お取り寄せします」なんて言われても、自分で付けられるパーツだったら
ネット通販した方が安いし

ウェビックとかは儲かってそうだ

>>777
どういう規制？

>780
そう、そんな感じ
大型を含めても、今の国産ラインアップは本当に寂しい

消費者ってのは結構賢くて、業界のやる気のなさを敏感に感じ取ってる
いくらメーカーが海外でがんばっても、日本では中型が窓口である以上
国内のバイク人口が増えるわけない

日本のバイクメーカー4社が日本で乗れる日本製のバイクを作るつもりがない
（あるいは、贔屓目に言って、「増やすつもりがない」）以上、もう何を期待しても無駄だろうし
ユーザーサイドにできる対策は皆無。だってメーカーが作りたくないんだってんだから

もう海外メーカーに期待するしかないな
本当に国産メーカーが国内市場を完全撤退してくれたら
海外メーカーの本格的な日本進出に望みが出るんじゃないか？

それまでは中古で凌いで…しか策はもう無いような気がする

つーか、バイク王ががんばっている限り
中古ももうなくなるだろうな。

売ってプリ！！



ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

７月に施行される見当違いの法律おかげで、
国内での来年以降の逆輸入車(新車)の販売台数は、
更に減少傾向になるだろうな。
寧ろ購入出来なくなるかもしれないな。

海外メーカーに期待ってｗ
国内メーカーの頑張りを100としたら海外メーカーのは50にも満たないだろ。
国内メーカーは売れスジに絞るしかないんだろうけど、年々縮小してるハズ。
そろそろ画期的な構造バイクを模索して欲しい。
Z2モドキとか腐れ厨房にうっときゃ充分て。

まぁここ数十年の車の進歩に比べりゃ、バイクは十年一日だしな
ここらで一発でかい花火が必要だ

国内メーカーがここ数年、何をどう頑張ってるのかを知りたい
海外脱出の準備？

・携帯、ネット等に時間と金を使うようになった。
・不安定な雇用形態の増加とそれに伴う所得の減少。
・車かバイクのどっちかしか持てないとなれば、とりあえず車だろう。
・単車そのものが壊れにくくなったり、無茶な乗り方をする人が減って全体に耐用年数が伸びた。
・売れないから新車投入も少なく、更に市場が冷えた。

という感じかな。

ちょいと昔の話をするとデスペラドとかいうアメリカンが雑誌で絶賛されてデビューしたんだけど
これが乗ってみると最悪で曲がらない止まらない走らないの三拍子揃ってた。
同じスズキのGSFもハンドリングにクセが有って徐行操舵は辛かった。
アクセル戻すとガクンとショックが返って来て、雨の日は怖い思いもした。
ほいでホンダもビグ１思想とかほざいて明らかに大きすぎるポジションでヨッコラセバイクを
だして有難がれやオマイ等って商売してた。CB750は大昔仕様のカックンブレーキ。

それが今のはSSもネイキドもアメリカンも逆ハンてナニつーくらい素直でよく曲がる。
サスも元から付いてるのでほとんど不満が無い。
与えられた課題に対する達成度は国内メーカーの凌ぎ合いは物凄いレベル。
口をポカンとあけた阿呆ガキンチョにはナニが改善されてるのかサパーリ理解出来んだけちゃう？

>>793
そういうバイクを国内で販売して続けてくれりゃ俺も文句もないんだがな
カタログから車種減る一方で、「スゴイバイク作りましたよ〜海外仕様ですけど〜」
言われても、まぁ、なんだ。困る

車検があるのが嫌だな。２５０以下は馬力が少ないし。

国内メーカーの頑張りくらい即分かる。良いバイクは手足の延長だからな。
それを「海外メーカのがカッコいいじゃん」とか抜かすアホばかりだと
まともな技術者は呆れてヤル気なくすだろう。

世界のトップ４はといえば、間違いなく日本の４メーカー。
何故そのようになり得たかというと日本のバイク乗りは
打てば響くユーザーが圧倒的に多かったから。

ハレも良いバイクなんだろうけど、例えば路線変更で本国が撤退して
以後はダイハツがまったく同じものを造り続けてダイハツダビッドソンて
名前になっても同じ値段で喜んで買うのか？
昔の良く故障する時代のが良かった、今のは魂が無いよ
とかほざきそう。魂が無いのは乗り手の方ですから！残念〜！

うわ〜今時
「ですから！残念〜！ 」だってｗ
馬鹿がいるぜｗｗｗ

壊れる、質が悪い、高いと三拍子揃っているのによく売れるもんだ。

>>796
ボクちゃんは教習車のSFかバカスクで満足しといてくださいね。

こういうウルセー蘊蓄オヤジが多いからウザくてバイクなんて乗ってらんないんだろうなｗ

あとは免許取るのに異常に金掛かる。２０年前で８万くらいで中型取れていたし、限定解除する奴も極小だったから
劣等感を感じる事もなかった。
今は中型＋大型でいくらかかるやら。

昭和40年前後生まれだと、
高校生になってバイクにも乗ってない香具師は
よほどの秀才かバリバリ運動部系じゃない限り株が下がった…

だから16歳、17歳の身空で放課後にバイト
（当時は時給450円とかザラ・泣）しまくって
教習所資金＆バイク資金を貯めていたのさ

今はもう、時代のムードとしてそんなのありえないもんなー！

まぁ、当時のバイク業界は
年端もいかない若者の血と汗の結晶（バイト代）に確かに応えていたがね

雨ざらしでもなかなか錆びないバイクだったら買う。

北米が日本みたいに雨が多ければいいのに。

>>801
> 昭和40年前後生まれだと、
> 高校生になってバイクにも乗ってない香具師は
> よほどの秀才かバリバリ運動部系じゃない限り株が下がった…
ＤＱＮ高校ですか？東京のＷ大に殆どの人が進学する高校ではよっぽどの不良で
無ければ乗っていなかった。

>>803
おまえアホだろｗ

バイクが売れない理由は
あなたが新車を買わないから

今時代、ハードウェアよりソフトウェアの方が売れるから
多少の落ち込みがあっても当然じゃない？
ましてやメインストリーム（世代）がバイクバイク！って状態じゃないし。

絶対にいたずらもされないし、盗難もないというのなら俺は新車しか買わない。

バイク？
乗るのめんどくせーよ
別にどこに行きたいわけでもねーしな

なんかホントにバイクに興味がある人って
年齢層が高いことがよくわかるレスばっかりだね。

>>791
適正設計という名目のコストダウン。

>>793
俺はこの書き込みのほうがさっぱり理解できないわ。

自分は17
元々車大好きで毎朝車雑誌を読んでから学校へ行く程の車好きでした。
バイクは危ない寒い排気音がショボい(原付スクーターのイメージが強すぎて)遅い(車には敵わない。実際わかりますが)

そんな理由でバイクなんか所詮車を買えないガキの乗り物と思ってました。

ある日車じゃ近場の足には不向き。燃費や駐車場など。そんなことに気付き4st原付購入
そしてタクシーの過失8割で骨二本折る事故

諭吉100近くもらい(親がｗｗｗ)中免と400ﾈｲｷｯﾄﾞ買ってもらった

仕方ないから乗ってみる

うはうはｗｗ

0-100ＧＴＲより速いんじゃね？！
倒すのおもろ！

で、バイクにハマった

バイクの楽しさは乗らなきゃわかりません

バイクに触れる機会が少ない

既出ですが、免許のめん臭さ。駐車スペースなどの環境の悪さなど。
これが一番の原因じゃないでしょうか

漏れは

＊夏暑い ＊冬寒い ＊髪がメットで乱れる ＊汚れる ＊車中で仮眠できない

からだと思う。

補完スペースに関してはそんなに問題なのか？
車に比べれば場所取らないし車庫証明も要らない分いいと思うんだがな〜。

>>810
その諭吉は少し残しとけよ
バイクはオイル交換だけで済むような作りはしてないからな

俺のバイク乗らない知り合いは
バイクがメンテフリーだと思ってる奴が多いんだが・・・

>810
免許にも知能テストが必要だ、てことが分かった

でもIQの高いキチガイもいるからなぁ〜。

追加

ユナボマーとかね。

>812
クルマだってタイヤは減るしワイパーだって定期交換必要だしウォッシャー液も頻繁に補充しなきゃいけない。
バイクだってオイル交換以外はタイヤ交換、チェーン張り調整、チェーン交換、ブレーキパッド交換くらいだろ。
気になったらフォークオイル交換くらいは出てくるけど４輪と比べさほど維持費がかかるとは思えない。

>>810
早く降りないと骨折じゃすまないな。

折れがオヤジだったら中免だのバイクだの言った時点で3本目折っとるわ。
クソガキが怪我しても身に染みないようじゃ芯でも気付かないんじゃないか？
親兄弟が哀れ過ぎる。

>>812
> 車庫証明も要らない分いいと思うんだがな〜。
23区とか大都市では軽2輪自動車は保管場所届出（車庫登録）が必要です。
参考ＨＰ
http://www.syako.car-u.co.jp/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/shako/shako1.htm

>>796
メーカーや新車の批判は絶対にしない
何がなんでも擁護して宣伝する雑誌記事みたいだな

日本のバイク事情を衰退させている原因のひとつは
紛れもなくそういう寄生虫ライターの糞ゴミポエムだよなあ

はぁ？そう思わないけど

そりゃお前がそっち側だからだ

俺も>>810のクチなんだが


まぁ何だ、こんなケースでも無い限り若い奴はバイクなんか乗れないよな
既に自家用車があるうえで免許代と保険料を親が出してくれるのだから
わざわざ自分で金払ってまで不便で苦痛な（イメージの）バイクなんか買わない

たしかに日本のバイクは乗りやすいしいいと思うけど
ハーレーも一つのブランドだし
ビュエルやBMも個性があっていいと思うよ？
ようは自分がこれだ！ってバイクに乗ればいいんじゃないかな

日本で商売するなら、ブランド力ってすごく大事だよな。

ヤマハの2003年中古PASとホンダの1996年中古ラクーンを
同時にヤフオクに出してみたら、旧世代機ホンダのラクーンの方が
1万円も高く売れたことがあったしｗ

日本人ってブランドに飛びつきやすいしね
最近は車の免許に原付がついてこなくなったんだよね？
これでまたバイク乗る人が少なくなるんじゃないかなと思う
スクーターから５０ミッション乗って興味もって単車にってのも
少なくなさそう

>>826
こういう勘違い野郎が居るから売れない。

３ない運動を発案した香具師に謝罪と賠償を

ここ見ても判るとおりバイク乗りはみんな排他的だからな
「俺が正しいバイク乗りのあるべき姿だ、俺と同じじゃない奴は全員バイク降りろ」
ってな人多いからオタク以外はより付かない

まぁ趣味っていうのはそういうもんだろうけど
そういう壁を越えてくるにはバイクは高いし環境整ってないしメーカーも新しいバイク作る気全然ないみたいだしもっと楽しいこと一杯あるし

バイクは危ないから。

交通がひしめくせまい日本で乗るのは自殺行為。

いま生き残っている連中は単に運がよかっただけ。

そうだろ？

理由

とりあえず各社CM解禁
４輪ディーラー営業さん並の接客態度
まぁバイク屋じゃなくなるけどな

補助輪つけて売れば転ける心配もないからママたちも安心。

ＣＭ解禁も何も、ネット上をウロウロしてると、バイクメーカーは見かけないのに
やたらバイク王はよく見る。

中古バイク大盛況！

A: だってレトロなバイクがチョークーーーーーーーーールだもの。
B: 最近のバイクは味がないからねぇ〜〜〜〜
C: お金ないし・・・あ、他にもなんか費用がいるってマジ？？
D: 企業のぼったくりだ！搾取だ！！半万年ry)

昔はタンクキャップにカギなんてなかったから

灯油ポンプがあればどこまでも行けたんだw

規制だよ規制
パワー規制に騒音規制
事実上駐車場も規制
これらが撤廃・改善されれば、帰ってくる人もいるだろうし
これから乗る人も出てくるだろ
あとはゆとり推進サヨクがいなくなりゃ万々歳だ。

あとおばさんドライバーは怖いな周り見てネー。

パスモとスイカで桶

>>833
あははｗ　あながち外れていない。

トライクとサイドカーって年々台数増えているし。
立ちゴケが心配な方々に人気みたい。

>>739
ｍ9っ｀Д´) それだ！

バイク＋軽自動車

これなら維持しやすいし、用途に応じて使い分けられるし。

>>836
一台のバイクから一気に抜くのではなく、何台かのバイクから少しずつ抜く
のがマナー、だったよなｗ。