貧乏】ETC四輪用流用(自主運用)その13【逮捕】

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1774RR
ここは貧乏で2輪の正規ETCを買えない人が
四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します(いわゆる不正通行)。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か(≒登録情報が偽りか否か)」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。


【自主運用】なので、ここは基本的な、2ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択 Y/N   Nの方は書き込み禁止

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163695374/l50
2774RR:2007/03/08(木) 02:17:31 ID:34eErudZ
2輪ETC不正犯罪者2輪専用料金阻害キチガイブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

三日坊主?お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
三日坊主?お〜しんその後http://www.ohshing.com/
手前の眼鏡のおっさんhttp://www.ohshing.jp/kart/k-tai/k-tai007.jpg
1時間耐久7位のチームの一番上の人http://www.precision.co.jp/citykart/event/result010.htm
湯ったり乗ろう ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ! 〜鉄馬乗りの戯言〜 ttp://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと ttp://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY ttp://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記&独り言 ttp://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage ttp://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
ナンバーhttp://mahoro.hazukicchi.net/img/img20061012091400.jpg
バイクhttp://rurouni.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/pic_0193.jpg
タンデムで行ってきます ttp://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more
バイクライフ ttp://ameblo.jp/suzuken/entry-10001684358.html
日常の一瞬 ttp://photo.way-nifty.com/blog/2006/07/post_a663.html
さっぱ喫煙室 ttp://blog.livedoor.jp/sappa/archives/cat_50000064.html
ハズカシ固め日記 ttp://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html

3774RR:2007/03/08(木) 02:18:01 ID:34eErudZ
2輪ETC不正犯罪者2輪専用料金阻害キチガイブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)
☆ さとうのブログ ☆ http://set.at.webry.info/200609/article_3.html
つりとツーリングのページ http://sat.x0.com/
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
たろん君のバイク&食べ物日記。。。サッカーも? ttp://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6
青空の右半分 ttp://www.geocities.jp/aozora_hanbun/aozora_iriguchi_reals/cbx1000/cbx_13.html
ファビョ論家国沢ネット http://www.kunisawa.net
World Cafe & Dining  http://plaza.rakuten.co.jp/osakadream/diary/200610260000/(NEW)

4774RR:2007/03/08(木) 02:18:33 ID:34eErudZ

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ(有料)が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

5774RR:2007/03/08(木) 02:19:24 ID:34eErudZ

■■重要■■基本事項■■
規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問1
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]
問2
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]
問3
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]
問4
四輪(軽を含む)登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]
問5
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ(有料)が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。
6774RR:2007/03/08(木) 02:20:43 ID:34eErudZ
自主運用が被告不詳、小額訴訟で名誉毀損を訴訟中

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよw
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ!
7774RR:2007/03/08(木) 02:21:39 ID:34eErudZ

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

不正通行ゼロ総合対策本部
http://www.c-nexco.co.jp/etc_trouble/foul.html
8774RR:2007/03/08(木) 02:22:18 ID:34eErudZ
         ____
        /_ノ  ヽ、_\ アヒャヒャアヒャヒャ
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____
       /   痔  \
     /  ─    ─\
    ./    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |、
r―n|l\      ` ⌒´   ,/ ヽ
  \\\.` ー‐ ' .// l     ヽ
.     \  貧乏乞食 |      |
.       \ _  __ | ._   |
        /,  /_ ヽ/、 ヽ_|
\      // /<  __) l -,|__) >
  \.    || | <  __)_ゝJ_)_>
    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
9774RR:2007/03/08(木) 02:22:48 ID:34eErudZ
ETCセットアップ申込書 表面の文より
上記の車両でETCシステム利用規程を承諾しETCを利用したいので、
右記の車載器にセットアップを申し込みます。

ETCシステム利用規程より
第3条-3
車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート(自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。)が変更になった場合、
車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け替えた場合等セットアップされている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップをしてください。

以上抜粋終わり。

利用規程を承諾した条件でETCを利用できるわけです。
罰則は無いが、自主運は明らかに規程に違反しているということです。
これが事実。
10774RR:2007/03/08(木) 02:37:05 ID:KuXaoql5
『規定に違反してるけど、法律違反には至らないので、道路会社が警察に通報しても、逮捕してくれない』

という表現が正確だと思う。
11774RR:2007/03/08(木) 07:39:42 ID:/6GjZGjV
また立てたの?しかも反対厨が。

まだ論破され足りないわけ?
反対厨ってマゾ?
12774RR:2007/03/08(木) 07:45:46 ID:jElrc8TC
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ     反対厨ココがおかしいんじゃねーか?
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'- "
13774RR:2007/03/08(木) 12:43:42 ID:34eErudZ
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        /_ノ  ヽ、_\ アヒャヒャアヒャヒャ
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


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\あふろ   // /<  __) l -,|__) >
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14774RR:2007/03/08(木) 13:06:28 ID:XcFiiCB1
7の0円車載器3月20日迄
ttp://www.7dream.com/product/p/0786586
NEXCO中日本のアンケートで400P
ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/campaign/1000pcc.html

首都高カード車載器3月31日迄
ttp://shutoko-card.jp/camp/index.html
こっちはマイレージ登録の600Pも付くので合計1000P、8000円分の無料通行分
ttp://www.smile-etc.jp/service/campaign.html#600point
15774RR:2007/03/08(木) 13:27:14 ID:dcbunGEh
16774RR:2007/03/08(木) 13:54:23 ID:dcbunGEh

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  \:::::::/:::::::::::::/ ./  ,,,,,,,,,、 ,l`-、ノ バイクETCなんか高くて買えねぇ・・・
    \/ノノノノ_/_'''' ,-─-─ー::`l::::|
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17774RR:2007/03/08(木) 23:39:45 ID:X36hevFX
35 :774RR:2006/11/17(金) 14:05:26 ID:/IsLihaY
NEXCO中日本のWebサイトより抜粋w
>不正通行は犯罪です!
>次の通行は不正通行です。
>1.ETC車線で、路側表示器が「STOP停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
>2.一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合
>3.通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
>4.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合

この中のどこにも「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」は該当しない。つまり、NEXCO自体が自主運用を不正通行とは認識していない。
不正通行でない以上、不正流用と言う言葉は該当しない。
世の中に形骸化している規約はいくらでもある。ETCシステム利用規程第3条-3もそのひとつだと思われる。
その根拠は「同一料金区分内での再セットアップ無しでの使用」での摘発・逮捕者が1人も出ていないばかりか、何の問題もなく通行できていること。

> ヤフオクで買った軽自動車セットうpETCは他人の情報を無断利用するものです。
> 自分の情報に書き換えてから使いましょう。

自主運用=ヤフオクで買った軽自動車セットアップ車載機 ではない。ヤフオクで買った奴が、全員自主運用しているという確証もない。
それらが問題なのだとしたら、自主運用とは別のところで論じるべきではないか。
あ、あと、ヤフオクで登録済みの奴買ったのだったら、『無断利用』とは限らないのではないか?

> 駄々っ子の我が侭論理で自分を正当化するのは不憫。
> 大人になって社会のルールを守り、正規品で堂々と高速を走りましょう。

盲目的に「るーるをまもりましょう」しか言えない奴こそ子供。
・なんのためにそのルールがあるのか?
・そのルールを守る(破る)と、自分&他人にどんなメリット・デメリットがあるのか?
等々、自分の頭で考えて総合的に判断するのが大人。

隷属するだけだったら犬でも出来るよ。
18774RR:2007/03/08(木) 23:43:33 ID:X36hevFX
70 :774RR:2006/11/17(金) 19:11:06 ID:unvqq4y2
>>1の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
19774RR:2007/03/08(木) 23:44:19 ID:X36hevFX
83 :774RR:2006/11/17(金) 21:40:54 ID:unvqq4y2
11 :774RR:2006/10/15(日) 00:48:23 ID:0oxqE9oa
23 :774RR:2006/08/28(月) 01:38:10 ID:e2bOEZ6K

自主運用は絶対に捕まらない、捕まっても
「トランスクーター」のせいにするから無問題。

反対派のアフォども、悔しかったらトランスクーターの編集部に文句言ってみろw


ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html
20774RR:2007/03/08(木) 23:45:07 ID:X36hevFX
94 :774RR:2006/11/17(金) 22:57:38 ID:unvqq4y2
15 :774RR:2006/10/15(日) 00:57:06 ID:0oxqE9oa
>不正通行には罰則があります。

>○通行料金の一部若しくはすべてを不法に免れる不正通行があった場合

1、料金区分違いの車載機でゲート通過
2、ゲート突破
を対象にしている事は明白、
正規料金を払っている2輪自主運用は当てはまらない。


これを
>○繰り返し行うなど悪質性の高いものは、警察に通報いたします。
>通行方法に違反した運転者には、道路整備特別措置法第58条の規定により、
>30万円以下の罰金が科せられます。

1、料金区分違いの車載機でゲート通過
2、ゲート突破
を繰り返した場合は逮捕罰金がありうる。
21774RR:2007/03/08(木) 23:45:39 ID:X36hevFX
96 :774RR:2006/11/17(金) 23:25:16 ID:unvqq4y2

14 :774RR:2006/10/15(日) 00:53:21 ID:0oxqE9oa
>>4
不正通行の定義に2輪自主運用が含まれていないのは文面からも明白です。

不正通行=料金区分違いの車載機使用 or ゲート突破
22774RR:2007/03/08(木) 23:46:14 ID:X36hevFX
97 :774RR:2006/11/17(金) 23:28:17 ID:unvqq4y2

22 :774RR:2006/10/15(日) 15:13:29 ID:8N4i3gEw
つい先日まで軽四輪流用は違法だ犯罪だ罰金だ逮捕だ〜って騒いでいたのに
ミスターバイクのインタビューで問題ないのが確認されたら今度は乞食ってか?

いやはや素早い変身ですな。

罰金逮捕厨は何処へ行ったんだ?わしゃ寂しいよwww
23774RR:2007/03/08(木) 23:48:18 ID:X36hevFX
146 :774RR:2006/11/18(土) 13:33:28 ID:PZKoJRFx
貼り忘れ

■不正通行は犯罪です!
次の通行は不正通行です。

1.ETC車線で、路側表示器が「STOP停車」を表示し、開閉バーが閉じているにもかかわらず、故意に開閉バーを押し破って通行した場合
一般車線で通行料金を支払わずに、通行した場合
2.通行料金の安い車両でセットアップされた車載器を、通行料金の高い車両に載せ替え、本来の通行料金を免れて通行した場合
3.不払宣言書を係員に差し出し、規定の料金を支払わずに通行した場合
4.通行区間を偽って、本来の通行料金を免れて通行した場合
・・・など

ttp://www.w-nexco.co.jp/company/expressway/wrong-traffic.html

自主運用はどれ
・・・など?
21km/hで通過するのも犯罪ですか?
24774RR:2007/03/08(木) 23:52:21 ID:dcbunGEh
        ____
        /_ノ  ヽ、_\ アヒャヒャアヒャヒャ
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
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2輪ETC不正犯罪者2輪専用料金阻害キチガイブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)
ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)
25774RR:2007/03/08(木) 23:57:47 ID:EWIdobMM
法律の趣旨っつーものがある。
はい、特措法ね。

>第1条 この法律は、その通行又は利用について料金を徴収することができる道路の新設、改築、維持、修繕その他の
>管理を行う場合の特別の措置を定め、もつて道路の整備を促進し、交通の利便を増進することを目的とする。

簡単に言うと、料金を徴収するための措置を定めて、道路を整備しましょうというのがこの法律の目的だ。
料金逃れをした場合、この目的を果たせなくなるから、以降の条文に従って逮捕される。
法律が有効に機能してるわけだ。わかるな?

だが、自主を捕まえることは法の趣旨に反する。
決められた料金払ってんだから、法の目的は既に達成されてる。当然だよな?

条文を解釈して「違法だ」と訴えても、元々の法の趣旨に反する場合は、
裁判所はそんな訴えを認容する判決は書かない。よって、この法律によって自主が裁かれることは無い。
ETCレーンを30km/hで通過した場合も同じ論理だ。

逮捕君は上記の論理を反証しておくれ。
26774RR:2007/03/09(金) 14:19:16 ID:wJLuZczM
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
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27774RR:2007/03/09(金) 18:37:56 ID:+JVb+K1O
あのー、逮捕なんてされてませんが…
あふろ
28774RR:2007/03/10(土) 00:19:40 ID:WuwGnOvu
たまには新ネタ投入キボン

コピペ以外になんかないの?
29774RR:2007/03/10(土) 04:10:59 ID:tZL/HPAd
>28
なんかないかと言われてもなぁ。

技術的な事に関してはほとんど出尽くしてるし
自主運用の是非に関しては、極一部の脳内で以外は結論出ちゃってるし
コピペにまともに反応するのもあほらしいんで、コピペで返しとけば十分だし。

新たに自主運用始めようって奴が相談しにくるか
反対厨がコピペでない反論をするか

そう言うのがないと延々ループなんじゃない?
30774RR:2007/03/10(土) 09:58:12 ID:M3vDcCiw
先日ツレが自主運はじめたがオラの使ってるアンテナより
一回り小さくなってた LED付き別体のやつね
業界もバイク用にいろいろと開発してくれているとオモタ
コレ新ネタにならないか
31774RR:2007/03/10(土) 10:48:21 ID:Q3yYaOwM
CY-ET906KDとET900Dのことかな?
32774RR:2007/03/10(土) 12:41:41 ID:uB8NmuW8
相性問題とか自運対策(流用対策)が施されてるIC・ランプの情報スレに
33774RR:2007/03/10(土) 13:07:23 ID:kz7/CJ69
34774RR:2007/03/10(土) 13:55:46 ID:WuwGnOvu
>>33

どこに通報するの?
通報先教えてよ
35774RR:2007/03/10(土) 16:25:57 ID:tZL/HPAd
>32
どこのスレ?
36774RR:2007/03/10(土) 16:32:27 ID:uB8NmuW8
>>35
いや、そうなったらいいなーと
すまんな
37774RR:2007/03/10(土) 23:56:22 ID:M3vDcCiw
>>31
デンソーの3700と5000
パナはアンテナにスピーカーも付いてるので車には向いてるけど
バイク用にはちょっと躊躇した
38774RR:2007/03/13(火) 23:08:37 ID:Ycxx3NYK
 
39774RR:2007/03/14(水) 23:58:21 ID:B+FYpdaT
CY-ET900運用中

カウルのスクリーン裏で直接雨は当たらないけどアンテナ兼スピーカは結構濡れてることが多い
でもスピーカーもLEDもアンテナも機能的な不具合は1年以上経つが問題ないよ
4037:2007/03/15(木) 00:46:48 ID:F3+/P8zA
>>39
4輪にCY-ET900を着けてるのでアンテナ部分をよ〜く観察した結果
スピーカーの網状部分に浸水の不安を感じたんだけど大丈夫なようだね
39さんはスクリーン裏に直着け?
41774RR:2007/03/15(木) 06:57:53 ID:8RhI4/Bt
両面テープで張った

正直スピーカーの音はエンジン始動前の通電時しか聞くことないし
音声案内が多少不具合あってもLEDでわかればいいや・・というつもりなので

雨の北海道、台風の通勤も平気だったし
直接雨に当たりそうなとこにおくときは雑巾をかぶせておくといいかも
42774RR:2007/03/15(木) 14:04:46 ID:3dfrRi4h
法律家です。

1>
自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します(いわゆる不正通行)。
この違反では逮捕者も出ています。


道路特別措置法→道路整備特別措置法のことですね。
おっしゃる第五十八条っていうのは第五章 罰則の項です。

当該法令での罰則(第五十七条―第五十九条)を見てみましょう。

罰則

第五十七条  第四十四条第三項において準用する道路法第六十七条 の規定に違反して
土地の立入り又は一時使用を拒み、又は妨げた者は、六月以下の懲役又は三十万円以下
の罰金に処する。
第五十八条  第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
第五十九条  法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、
その法人又は人の業務に関して、第五十七条の違反行為をしたときは、行為者を罰す
るほか、その法人又は人に対して同条の罰金刑を科する。

ここでは罰則の内容のみの記述です。では、次で根拠のおっしゃる第二十四条を見てみま
しょう。
43774RR:2007/03/15(木) 14:05:54 ID:3dfrRi4h
法律家です。2つめ、長文スマソ

(料金徴収の対象等)
第二十四条  料金は、高速自動車国道又は自動車専用道路にあつては当該道路を通行
する道路法第二条第三項 に規定する自動車(以下「自動車」という。)から、その他
の道路にあつては当該道路を通行し、又は利用する車両から徴収する。ただし、道路交
通法 (昭和三十五年法律第百五号)第三十九条第一項 に規定する緊急自動車その他
政令で定める車両については、この限りでない。
2  前項本文に規定するその他の道路にあつては、同項本文の規定にかかわらず、ト
ンネル及び橋並びに渡船施設、道路用エレベーターその他政令で定める施設を通行し、
又は利用する人からも料金を徴収することができる。
3  会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収することができ
る道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定めるところにより、
国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止
その他の車両の通行方法を定めることができる。この場合において、第一項本文の規
定により料金を徴収される自動車その他の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通
行しなければならない。
4  会社等又は有料道路管理者は、前項の認可を受けたときは、国土交通省令で定め
るところにより、遅滞なく、当該認可を受けた通行方法を、会社等にあつては公告し、
有料道路管理者にあつては公示するとともに、営業所、事務所その他の事業場におい
て公衆に見やすいように掲示しなければならない。
44774RR:2007/03/15(木) 14:07:16 ID:3dfrRi4h


法律家です。3つめ、これで終わり。

さて、上記からもわかると思いますけど、
1> のおっしゃる「第二十四条第三項後段に違反します(いわゆる不正通行)」ですが、

2  前項本文に規定するその他の道路にあつては、同項本文の規定にかかわらず、ト
ンネル及び橋並びに渡船施設、道路用エレベーターその他政令で定める施設を通行し、
又は利用する人からも料金を徴収することができる。

ですね。つまり、道路特別措置法が定めていることは「利用する人からも料金を徴収する
ことができる」こと、その徴収については「国土交通省令で定める方法で会社等が額及び
期間を決める」こと(第二十五条)、利用者がその定めた徴収方法に従わない場合に限っ
て第五十八条に定めた罰則を適用できる、ということです。

道路整備特別措置法全文を見ても、1>がおっしゃる自主運の方が法令違反となる条文をみ
つけることはできませんでした。
もし興味のある方は原文を参照してください。

道路整備特別措置法
(昭和三十一年三月十四日法律第七号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO007.html
45774RR:2007/03/15(木) 14:11:29 ID:3dfrRi4h
法律家です。上記44で引用文の間違いでした。
1> のおっしゃる「第二十四条第三項後段に違反します(いわゆる不正通行)」ですが、

3  会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収することができ
る道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定めるところにより、
国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止
その他の車両の通行方法を定めることができる。この場合において、第一項本文の規
定により料金を徴収される自動車その他の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通
行しなければならない。

ですね。あくまでもこの項の目的は「料金の徴収を確実に行うため」に「料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止 その他の車両の通行方法を定めることができる」なのです。

長文すいませんでした。
46774RR:2007/03/15(木) 14:20:20 ID:gAcNppSu
必死だな
47774RR:2007/03/15(木) 14:31:07 ID:3dfrRi4h
法律家です。私、自主運を行おうと思っているわけではありませんので必死というわけではありませんが、最後に。

自主運については、会社等又は有料道路管理者が国土交通大臣の認可を受けて、運用する約款はこちらにありました。

http://www.e-nexco.co.jp/company/article/index.shtml

先程書き込んだ道路整備特別措置法第二十六条、第五十八条の不正通行についての直接の解説はこちらに詳細があります。
http://www.e-nexco.co.jp/company/article/yakkan/2005/0510fusei.shtml

いずれにしても、1>がおっしゃる逮捕につながる、あるいは摘発につながるような条文等をみつけることはできませんでした。

よって、(このことについての法律が改正、あるいは制定されない限り)自主運については問題なしと解釈できます。


48774RR:2007/03/15(木) 14:48:01 ID:3dfrRi4h
よく読み直すと文がおかしかったりします。見直さずに書き込んだのですいません。

自主運そのものが「問題なし」ではなく、「法的に見てあくまでも違法となる法令がない
ために罰することはできない」と言いたかっただけです。
バイク用のETCを取り付けようとしたら販売店に「当分入荷予定はありません」と言われ
て代替案はないかと検索しているうちにここにたどり着きました。
皆さんいろいろ考えるものですね。
49774RR:2007/03/15(木) 14:56:38 ID:gAcNppSu
今までのスレの流れで法的にはアウトだが
公団のスタンスはあくまでグレー
損をする人がいないので訴える理由がない
との事だったよね。

まぁ、二輪用を作ってるメーカーは面白くないだろうけど
メーカーが訴えられる事例ではないだろうしね。
捕まっても泣かないって人だけ使えば問題なし
50774RR:2007/03/15(木) 15:06:31 ID:Rd2p+VeA
法律家さんが、
法曹実務家でなおかつPさんなら
とても嬉しいんですけど・・・。
Jさんでもオッケ。
51774RR:2007/03/15(木) 22:19:01 ID:YIUO7SS9
>>49
今までのスレの流れでは『規約違反だが法律には反しない』だと思うが
52774RR:2007/03/15(木) 22:23:04 ID:gAcNppSu
あ。そうだったっけ?
まぁ、いいや。
俺は自己責任で使ってるからキニシナイ
53774RR:2007/03/15(木) 23:21:01 ID:wFGDu4aj
>>51

その通り
規約には20km/hでのゲート通過も含まれるし
正規二輪ETCの登録情報である所有者の住所や電話番号が変わった場合
報告しなくてはならないと言う規約もある。
54774RR:2007/03/15(木) 23:30:30 ID:8RhI4/Bt
そういや去年ネクスコ中日本に自主運用してた一体型ETCを走行中に落としちゃったんで
探してもらった

結局翌日ぺしゃんこになった本体発見されたけど
ETCカードも割れて本体も使えないのでネクスコで廃棄してもらった


タンクバック運用考えてる人は気をつけてね
55774RR:2007/03/16(金) 00:15:55 ID:E/AO3Exy
上記で書き込みした者です。
もう少し詳しく分析してWEBページ立ち上げました。
お暇でしたら見てください。んー、でもこの件についての糾弾はご免です。
http://catherine.myhab.net/favorite/xlh883-7.htm
自分のWEBなので直リンですw
56774RR:2007/03/16(金) 00:17:55 ID:E/AO3Exy
すいません、リンク間違えました(汗)。
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
こっちです。
57774RR:2007/03/16(金) 00:37:38 ID:cyGxFK2p
>>56
乙。テンプレ追加ケテーイ
58774RR:2007/03/16(金) 01:03:55 ID:q0BkcQIA
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ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

三日坊主?お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
三日坊主?お〜しんその後http://www.ohshing.com/
手前の眼鏡のおっさんhttp://www.ohshing.jp/kart/k-tai/k-tai007.jpg
1時間耐久7位のチームの一番上の人http://www.precision.co.jp/citykart/event/result010.htm
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59774RR:2007/03/16(金) 01:04:36 ID:q0BkcQIA
2輪ETC不正犯罪者2輪専用料金阻害キチガイブログ連まとめリスト
(道路特別措置法違反、電子計算機使用詐欺罪及び教唆、見せしめ逮捕秒読み)
☆ さとうのブログ ☆ http://set.at.webry.info/200609/article_3.html
つりとツーリングのページ http://sat.x0.com/
へたれビーマー奮戦記 ttp://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡 ttp://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク ttp://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400 ttp://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて ttp://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
GATの愛機 YAMAHA Vmax ttp://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm
たろん君のバイク&食べ物日記。。。サッカーも? ttp://blog.goo.ne.jp/taron_zx10r/e/a2dd9ccb161ed5c1bf2cc7d51d7680d6
青空の右半分 ttp://www.geocities.jp/aozora_hanbun/aozora_iriguchi_reals/cbx1000/cbx_13.html
ファビョ論家国沢ネット http://www.kunisawa.net
World Cafe & Dining  http://plaza.rakuten.co.jp/osakadream/diary/200610260000/(NEW)


60774RR:2007/03/16(金) 01:17:40 ID:82kG8k+h
>>56
乙!っていうか、仮に法律を強引に解釈して違反として裁判沙汰になったとしても
「特措法の制定の趣旨に反する」の一文で片づけられませんかw
61774RR:2007/03/16(金) 02:01:08 ID:BbxQoRgF
拝読しました。
なるほど、普段このような文面や文体に不慣れな私にも良くわかるよう解説を
加えていただき感謝です。
こうなってくると正規運用者に対する自主運用者への「違い?」というのは、
法律家さんが指摘されるようにETCシステム及び道路管理者側が免責事項を
つけている内容だけとなるようですね。
とすれば今後の問題となってくるのは、ETCシステムに関わる何らかの
不利益(例えば事故等)が生じても、自主運用者への保障は一切無し。ということで
よろしいでしょうか。

具体的に言えば、自主運用の是非は現状において問題外。ただし、先般九州で
起こったようなゲート内の多重衝突事故のような場合、自主運用者に対する一切の
保障はハナからありませんよ、って事ですね。

う〜ん、自己責任って重いですね。
62774RR:2007/03/16(金) 02:32:29 ID:r7nqhtyU
事故が起きても自己責任っていっても、それが自主運用していたことに起因するかどうかが重要じゃないか?


63774RR:2007/03/16(金) 07:27:24 ID:E/AO3Exy
62>
法律家です。

そうです。全くETCシステムと関係ない場所での事故では自主運用と
当然関係ありませんので、規程をもって道路会社が保証を拒否する
ことはないといえます。ETCシステム規程はあくまでも料金所において
ETCシステム自体が関連して起こした事故に対し、と読み替えれば良い
と考えられます。ご指摘ありがとうございます。
早速本文に書き加えます。
64774RR:2007/03/16(金) 09:48:43 ID:mQeuPgBq
http://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm

JH及び首都高速、阪神高速、不正通行ゼロ総合対策本部に通報しました

2輪ETC自主運用の車両を高速道路、PA,一般道で見つけたら
ETC車載器、車体全体、ナンバーの3点を撮影してこちらに通報してください。
関係各所が調査して不正通行者を特定します。

NEXCO中日本お問い合わせ
https://www.c-nexco.co.jp/contact/form.php
NEXCO東日本お問い合わせ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/consent.shtml
NEXCO西日本お問い合わせ(電話お問い合わせOK)
http://www.w-nexco.co.jp/inquiry/          
警視庁お問い合わせ
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
国交省お問い合わせ
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

不正通行ゼロ総合対策本部
http://www.c-nexco.co.jp/etc_trouble/foul.html
65774RR:2007/03/16(金) 12:44:01 ID:E/AO3Exy
64>

一応、感謝です。これを機会に然るべき機関が広く方針を
打ち出してくれることを願います。

私のほうからもお知らせいただいた問い合わせ先にこのページに
ついて理解していただきたく直接問い合わせてみますね。
また、ご報告させていただきます。

なお、私は不正通行を推奨しているわけではなく、車用ETCのバイク
への積載によって現在自主運用として利用している方々のリスクを
理解していただきたいという理由で掲載しました。

当然、自主運用が不正通行にはあたらないということが判明しておりますので
その説明もさせていただきましたし、、このスレッドの本来の目的である
「逮捕」等に関しては現法律の下では完遂しえないということです。

しかしながら、料金区分を超えたり支払わないで通行する不正通行
自体は当然撲滅するべきであると考えます。こういう法令が存在していること
をもっと利用者が理解して、不正通行をなくしていきたいですね。
66774RR:2007/03/16(金) 13:58:45 ID:E/AO3Exy
スレッド管理人様、この内容で上記で商会された管理会社等のサイトに
連絡させていただきました。まずは、ご報告まで。

……………………………………………………………………………………
2輪車が車用ETC車載器に軽四輪登録して使用する、いわゆる「自主運用」
について

拝啓 貴社におきましては益々ご健勝のことと存じます。当方はWEBサイト
「SJ10MANIACS」管理人をしております、○○と申します。標記について
ご意見を頂きたくお願い申し上げます。


 さて、2輪車のETC通行が認められてしばらく経ちますが、おそらく
一番ETCの利用を熱望していたであろう2輪車の利用者全般については、
まだETC自体が充分に普及しているとはいえない状況にあります。

 その理由として、1社による高価な1機種のみの発売しかされていない
ということ(最近は需要と供給が追いつかず、必要としている利用者が
すぐに利用できない状況にあります)と、安価な車用の車載器を転用して
利用するためのセットアップが事実上実施されていないという問題が
あります。

 このことから、2輪用ETCの試行が始まった早い時期から、2輪車と
料金が同額である軽四輪として車用ETC車載器に登録して使用する、
いわゆる「自主運用」という形で2輪車に積載する方法が利用者の一部
で行われているのは既知の事実だと思います。その数こそ我々利用者には
分かりませんが、インターネットの普及に伴い、方法論を記事にしている
ブログ等もあることから普及の一途をたどっていることと思われます。

>以下2つめ・・
67774RR:2007/03/16(金) 14:00:04 ID:E/AO3Exy
 この「自主運用」についてはおそらく高速道路会社等は電算機の利用記録
から把握しているはずですが、この状況が続くのは利用者にとっても、
あるいは高速道路会社等にとっても有用な方法とはいえません。また
利用者がこの行為に対して法的な位置づけについて疑問を持っていることも
事実です。

 そこで、行政に関わる仕事をしている者として、2輪車で同様の疑問を
持つ利用者を対象にこのことを理解して頂くため法的な解説を記したウェブ
ページを立ち上げました。

 内容については充分に研究して記入しているつもりですが、当ウェブ
ページに解説されておりますETCシステム利用規程と法的な根拠について
貴社の担当部署等において考察して頂き、何かご指摘があれば説示して
いただきたいと存じます。

 そして、自主運用についてのご理解及びこういう方法を取らざるを得ない
利用者もいることを念頭に2輪車用車載器の開発、普及をメーカーサイド
にも要請していただきますようお願い申し上げます。

なお、この件について回答いただきました内容におきましては、当ウェブ
ページでご報告させて頂くことがあることを許可願います。

よろしくお願いいたします。

WEBサイト「SJ10MANIACS」:管理者○○ ○○ ○○県○○市○○ ○○番地 電話番号○○

……………………………………………………………………………………………
ここまで
68774RR:2007/03/16(金) 14:23:16 ID:aPWfF3/K
「自主運用は事故が起きても自己責任」の件ですが。

例えば自主運用が原因でバーが上がらず、そのバーに接触して転倒した場合、
その被害についてNEXCOは関知しない、と言うのは当然ですね。
※というか上記のパターンで、「正規運用ならNEXCOからの補償がある」とは思えないんですが。

しかしその転倒したところに後続の車が追突して事故が起きた場合、追突した車に
賠償責任は生じるんじゃない?

つまり>>61が言うような「ゲート内の多重衝突事故」の場合、当事者同士の補償、賠償は行われるんじゃないかな。

>>67
返信があったらうpキボンです。テンプレ的回答が返って来るのみのような気もしますが。
69774RR:2007/03/16(金) 15:38:41 ID:4Cs+83AN
っつかさ、バーがあるときはいつでもすぐに止まれるくらいのスピードで行くものだろ・・・。
自主運用や正規運用にかかわらず。
70774RR:2007/03/16(金) 18:25:07 ID:WYOeTs2Y
こーゆーのって暗黙の了解として利用してくべきなんじゃねえの?

白黒ハッキリしろって事になると、うっすいグレーでも黒は黒なんだからさ。
71774RR:2007/03/16(金) 18:29:12 ID:YYAgPK+g
>>65 ID:E/AO3Exy

バカヤロウ!よけいなことするな!!

ヒッソリとやってるから黙認されてるのに
バカ正直に使わせろなんて言ったら使えなく対策されるのがオチ

こういうバカがいるからなにもかも禁止されちまうんだよ
静かにやってれば黙認されんだからよけいな事すんな!!
72774RR:2007/03/16(金) 19:08:08 ID:cyGxFK2p
nexco側が自主運用の存在を知らないならともかく、当然知ってて敢えてスルーしてるわけだから、
一個人が何か言ったぐらいでは変わらないんじゃないかな。
それで変わるんだったら、Mr.バイクが取材した時点で、何らかの対策がなされるはず。

まあ規制が入ったら今の車載機をうちの軽に乗せ換えて、正規版使うだけですけどね。
73774RR:2007/03/16(金) 21:24:18 ID:nHkDVGUG
怖いのはアナウンスなしに急に対策されることかな。
まあ自主運用者に向けて「何月何日を持って当ICでは〜」みたいな通知が出ることは
期待すべきもんじゃないんだが、昨日まで開いたバーが今日になって開かない、なんて
状況はやはり怖いね。
いつも「開かないかも」の気持ちで徐行を心がけよう。
74774RR:2007/03/16(金) 22:28:58 ID:EyhUhm7O
>>65みたいな輩がいるから裏物はすぐ使えなくなるんだよな
裏道とか裏技だって自分たちだけでやってればいいのにブログとかに書いてバカみたいに宣伝する
今回は大元のNEXCOにわざわざメールしてるし、あきれて物も言えないわ
75774RR:2007/03/16(金) 22:40:01 ID:sZK30p+e
>>65 ID:E/AO3Exy は自主運用の敵!

何を偉そうに理論垂れているんだよ!

空気読めないアホだなこいつは。
76774RR:2007/03/17(土) 00:59:50 ID:QIbKOm27
>かしながら、料金区分を超えたり支払わないで通行する不正通行
>自体は当然撲滅するべきであると考えます。

もっともだと思うが軽登録流用の自主運用とは全然関係ないな。

77774RR:2007/03/17(土) 05:28:03 ID:rj318HmI
>>76
そもそも本人が『自主運用は不正通行にあたらない』と書いた上でのセリフなのだから、
関係ないことは百も承知なのではないだろうか。
78774RR:2007/03/17(土) 07:37:51 ID:8n8s2ha3
>>1を読むと貧乏だから自主運用って表現はおかしい

バッテリレスなバイクが正規ETC取り付け拒否されてるの知らないのか?
79sage:2007/03/17(土) 07:56:25 ID:M+KP7+qG
>>74>>75
ttp://ryou.naturum.ne.jp/e210161.html

何日か前に丁寧に報告してる人もいるよ
80774RR:2007/03/17(土) 09:23:27 ID:m/8KP4C+
>>79
乙。
これを見ると、西日本高速道路株式会社CS推進室からは

>こうした載せ替えを発見した場合には、罰則の対象となりますので、
>ご利用をお止め頂くよう警告を行っています。

こんな返答があったわけだな。
すると、>>65が言ってるように規程には元々罰則が無いってことだけど、
どうなんだろう?
81774RR:2007/03/17(土) 10:24:59 ID:/WIKo44u
昨日、業者団体が自主運用者を相手に告訴するって話を近所のバイク屋で聞いたんだけど、
誰か知らない?
自主運用自体を違法として取り締まるってことで、バイク販売関係者では有名らしいけど。
バイク屋は適用は4月くらいからかなって言ってたけどね(; ̄Д ̄)。
82774RR:2007/03/17(土) 12:41:52 ID:rj318HmI
>>81
バイク屋の噂話ほど当てにならない物はないからなあ……。

20年ぐらい前、まだ大型二輪免許が限定解除と呼ばれてた頃、
「限定解除が教習所で出来るようになるらしいぞ!実施は来年の春頃!」
なんて噂話を何度聞いたことか……しかもご丁寧に
「警察関係者から直接聞いた話だから確か」
なんてもっともらしいセリフまでつけて。

マジレスすると、二輪用車載器が自主運用に食われて全く売れてない、とか言うならともかく、
現状需要過多で生産が追いつかない状態なんだから、メーカー側にすれば自主運用を相手にする
メリットは少ないんじゃない?

車載器が一通り行き渡って、売れ行きが落ち込んでくればあるいはそういった話も出てくるかも
しれんが、その頃には価格も下がってるだろうしめんどくさい諸条件も緩和されてるかもしれん
し、他のメーカーからもリリースされてるかもしれん。
そうなると自主運用する人自体少なくなってくるから、尚更規制するメリットは少ないよね。
83774RR:2007/03/17(土) 13:13:44 ID:+a/H5HqJ
>81
お前に車載機売りつけたいんだよ
84774RR:2007/03/17(土) 13:45:02 ID:F0XK7bhY
>>81
全国展開の大手○爵で聞いたよ、本気で潰しに来るみたいだね
85774RR:2007/03/17(土) 14:08:09 ID:Zu+R4yJP
>>84

アニキが赤男爵に勤めているから聞いてみるよ。
86774RR:2007/03/17(土) 14:20:11 ID:SbZAcaA9
バイク用が販売されたので自主運取り締まり云々なんて過去の話と思ってたら
まだやってるのか?
取り締まるなら取り締まればいいじゃんお節介に書込入れて何が言いたいのか?
87774RR:2007/03/17(土) 14:34:41 ID:F0XK7bhY
>>85
聞いてみてくれ、俺もにわかには信じられんけどな
こんな時期にネクスコに馬鹿な質問した>>65には殺意を覚えるけどな
88774RR:2007/03/17(土) 15:33:57 ID:auRbbZCs
でもチクリ、タレコミすべて織り込んだ上での自主運用なんだから、そうピリピリすんなよ。
89774RR:2007/03/17(土) 18:55:47 ID:rj318HmI
>>74-75は反対厨のなりすましだと思いたいね。

ちょっと通報されたぐらいでピーピー吠えるんだったら、はなっから自主運用なんかするなっつーの。
90774RR:2007/03/17(土) 19:58:01 ID:MoXuL5og
>89
通報はかまわん。どうぞやってください。
ただ、こっち側から煽るのはやめろ。役所はメンツ商売なの。
91774RR:2007/03/17(土) 21:41:21 ID:/WIKo44u
バイク屋から情報を仕入れました。

バイク専用ETCは昨年10月から市販が始まりましたが、現在JRC
(日本無線)のみが製造して居りますが、国の政策をうけて製造している
のが現状だそう。

販売台数が少ない為(最初から分かっている事実)製造メーカーは採算が
採れないのが現状で、道路公団や警察が連絡を取り合って、違法なETC
車載機の取締りを行い、製造メーカーの保護を目的にしているとのこと。

先日バイク屋が二輪車専用ETCの講習を受けた際に、二輪車協会や警察
関係の方からの説明で上記の様な事に成りましたので、違法な車載機をお使い
の場合には気を付けてくださいとのことでした。

以上、ガセネタではないので、自主運用組は気をつけること。
9285:2007/03/17(土) 21:54:58 ID:Zu+R4yJP
バロンに勤めているアニキに聞いたけど2chに書かれている事を信じているオマエがバカと一笑された。orz


>製造メーカーの保護を目的にしているとのこと

ここまで書いたら嘘だとわかるw
93774RR:2007/03/17(土) 21:58:18 ID:uGf7c2Kq
>>91
自主運用は違法では無いってのは、このスレで何度も言われてるが?
94774RR:2007/03/17(土) 22:41:06 ID:3nB01b3C
法律論争無用
自主運用は地下に潜ります。
そおして世間から隠れます。
2chでも騒がないように
自主運用は存在しません!
95774RR:2007/03/18(日) 00:14:15 ID:myODb4m8
隠れる必要なんかないよ。
セコセコ自己責任逃れしたい連中は今すぐ自主運用を止めて正規品買うか
諦めればいいだけ。
96774RR:2007/03/18(日) 02:52:46 ID:r7kfdKAu
>以上、ガセネタではないので
なんて注釈の入れてるカキコは間違いなくガセネタ。

そして>>91は次に「信じる信じないは好きにすれば?」と言う。
97774RR:2007/03/18(日) 05:34:13 ID:ZrqCIlK/
だって、載せ変えた車載機かどうかゲートで判別する方法がないんだもん。
ETCの中の人が言うんだから間違い無い。

読み取った車両番号が一致しなかったらゲート閉鎖というのが唯一の方法だが、
そんなことしたら雪国が大パニックになるw
98774RR:2007/03/18(日) 15:14:06 ID:vflaQWE7
>ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
>ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

逮捕されてるよ。
99774RR:2007/03/18(日) 18:18:25 ID:Dxlb8uxg
>>98
リンク途切れてるけど・・
マルチだし・・。

何の罪でなんだ?
100774RR:2007/03/18(日) 18:51:57 ID:vKydkaY3
自主運用で逮捕なんて珍しいからそんな事があったらニュースになるだろうに...w

>>98
は真正ですか?
101774RR:2007/03/18(日) 19:24:10 ID:xANFZicf
>ナウいヤングにバカウケ http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html&date=20060910091917(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
>ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

逮捕で強制削除されてたよ。
102774RR:2007/03/18(日) 19:29:38 ID:bseDzFlA
カードの期限切れだと開かないが、実際それ以外だと
対策は大がかりになるから費用対効果で取り締まらな
いと思うけど、自主運用はそれなりに敷居が高いから
グレーのままかな
103774RR:2007/03/18(日) 19:30:10 ID:Dxlb8uxg
>>101
乙。
なんで逮捕されて削除されたってわかるんだ?
逮捕とプロバイダ云々の削除は関係ないだろ。
第一、逮捕されたという報道でもあったんか?
104774RR:2007/03/18(日) 20:22:26 ID:lHV003+c
>>91>>56のサイト管理人か?
HP更新して>>91の内容は「私自身バイク販売店に聞いて確認しました」と書いてるじゃない
105774RR:2007/03/18(日) 21:31:41 ID:aJ2H88m1
>>96どうやらガセネタではないみたい。漏れもバイク屋で聞いてきた。
>>91の言うとおり、メーカーが絡んでいるらしい。
内容はだいたい同じようなことだった。

>>56のサイト見たけど、ホントにそこまで言い切れるのか??
106774RR:2007/03/18(日) 21:37:34 ID:aJ2H88m1
>>56にしても、この板を見てて情報を仕入れているのだから
発言する責任もあると思われ。
>>90の言うように煽るのはやめれ。
107774RR:2007/03/18(日) 21:40:02 ID:93NmSEFD
というか、自主運用では『違法なETC車載器』など誰も使ってない訳で
108774RR:2007/03/18(日) 21:45:23 ID:aJ2H88m1
>>107
そうだな、自主運用は違法では無いってのが、
このスレの結論だからな。
いや、それでも納得しないやつが>>1だったな。

109774RR:2007/03/18(日) 23:43:56 ID:vKydkaY3
>>1
>>81
>>84
>>91
>>101
>>105

が同一人物である事は空気を読めば判る
110774RR:2007/03/18(日) 23:48:33 ID:d0UH1uQi
>>105
言い切れる。捕まえる手段が無い。

料金所で止めるのは>>97の理由で無理。
係員が24時間張り付いて、見つけ次第追いかければ可能だけどw
車両判別器の読取り内容は管理局に上がらないので、後からそれが四輪なのか二輪なのか判別できない。
よって、四輪用の車載器を積んだ二輪を抽出することはできない。
111774RR:2007/03/19(月) 00:27:10 ID:8Qr5QoNm
とりあえず必死なのは>>1だけって事で。
112774RR:2007/03/19(月) 00:29:33 ID:KZmtlRTw
>ナウいヤングにバカウケ http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html&date=20060910091917(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
>ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

>逮捕で強制削除されてたよ。

マジで?ヤバクね?
113774RR:2007/03/19(月) 00:44:41 ID:xyrPCl6+
>>112
おまえはアホか!>>1か?

・・って釣られたのかな、オレw。
114774RR:2007/03/19(月) 02:07:33 ID:bSSmz1pY
自己責任についてなんだけど、

1.自主運用ETCの不備が原因で料金所でゲートにつっこんで事故

2.料金所ゲートの不備が原因(故障でバーが上がらない等)でゲートにつっこんで事故
(自主ETCには原因がなく、正規でも同じ事故がおこりえた)

1の場合はもちろん高速道路側に責任を問う事はできなくて、2の場合は高速道路側に責任を問えるんだよね?
115774RR:2007/03/19(月) 07:50:57 ID:l1CKq0sc
高速道路走った事あるの?
短縮バーや片側バーでどうやって突っ込むんだ??
116774RR:2007/03/19(月) 12:47:32 ID:1E8KtH6h
>>115
短縮バーや片側バーに無理矢理つっこめばいけるぜ。
基本的にライダーはバカばっかりだから日に飛び込ん
でいく虫のようにつっこんでいくんだろうよ。
117774RR:2007/03/19(月) 18:37:19 ID:QjEuEB9Y
日につっこむには遥か遠い件について。
118774RR:2007/03/19(月) 22:00:21 ID:l1CKq0sc
>日に飛び込

プッwwwww
119774RR:2007/03/20(火) 02:21:50 ID:akO+UJcY
>ナウいヤングにバカウケ http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html&date=20060910091917(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
>ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

>逮捕で強制削除されてたよ。

久々に来て見たがあふろ逮捕されたんだ、ざまあみろ!
120774RR:2007/03/20(火) 02:29:26 ID:7d214vbM
>>119
どこに逮捕の情報のってるの?
121774RR:2007/03/20(火) 07:41:18 ID:mTfVt5aL
脳内
122774RR:2007/03/20(火) 09:42:05 ID:utVImOEj
>>2 >>24 >>58 >>98 >>101 >>112 >>119

何をムキになって同じカキコしてるんだ?
引用符が>でなくて、> ってところがねw
123774RR
>ナウいヤングにバカウケ http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html&date=20060910091917(TL1000R乗り逮捕逃亡?)
>ブログオーナーチームリーダー茅ヶ崎の「あふろ」氏http://symy.jp/?j._kubozono (おたく真綾好き)

>逮捕で強制削除されてたよ。

コピペだからだろw