新型マジェスティ250用スレッド

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1774RR
旧、現行型はこちらへ

【YAMAHA MAJESTY】マジェスティ250 Part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168254008/l50

未確定情報
Gマジェ250は廃止
マジェCももうすぐ終了か
2774RR:2007/02/20(火) 17:36:28 ID:dRs7n4q1
MT乗りが2ゲト
3774RR:2007/02/20(火) 18:59:21 ID:DB2FTW7e
ショーで発表
販売は夏にずれ込む
4774RR:2007/02/20(火) 19:36:14 ID:Bef8jMrv
悲しきかな
新型になろうがブリブリ爆音ジャマスティ
5774RR:2007/02/20(火) 20:25:36 ID:U/fxGhPj
そいでさーどうなの新型て
6774RR:2007/02/20(火) 21:04:04 ID:0OXutvSh
DQNが乗らないといいね
7774RR:2007/02/21(水) 00:09:32 ID:UBwQ7ktI
新型はTMAX
8774RR:2007/02/21(水) 08:32:08 ID:1WkdTNfd
どなの?
9774RR:2007/02/21(水) 08:45:44 ID:HjkX7c44
モデルチェンジの度に分けなくてもいいじゃん・・・
10774RR:2007/02/21(水) 13:13:56 ID:1WkdTNfd
いいんだよ
11774RR:2007/02/21(水) 13:49:52 ID:GQuKrUKf
ぐりーんだよ
12774RR:2007/02/21(水) 19:23:36 ID:jAXe+uhn
アイーン...
(*´Д`)√
13774RR:2007/02/21(水) 21:14:57 ID:apUB3qTm
・独立型の逆三角形っぽいエッジの利いた2灯ヘッドライト
・出し入れのし易い観音開きのシート下トランク
・今流行のカードキーシステム(アラーム付き)
・タンデムバックレスト標準装備
・電子制御の6速マニュアルシフト
14774RR:2007/02/22(木) 23:55:30 ID:qMheB5iq
まじぇアゲ
15774RR:2007/02/23(金) 14:02:43 ID:M057KNfY
これでマジェじゃなかったら
大っ恥www
16774RR:2007/02/23(金) 15:27:30 ID:gFtjnA5N
仕事柄数日早くカススク手に入るんだけど、
NEWマジェ情報載ってたら報告する?
ま、数日だからあまり意味ないかな・・・
17774RR:2007/02/23(金) 15:40:58 ID:t2OE6+C8
ビクスク乗りの糞DQNは死んでください。
18774RR:2007/02/23(金) 16:00:17 ID:dS9nvr/H
>>16
白黒付けるのは早いほうがイイ!
19774RR:2007/02/23(金) 22:15:19 ID:JRrFlneL
名前はマジェじゃないよないよ
Gマジェとマジェcを受け継いだ新しいスクターだよだよ
20774RR:2007/02/24(土) 03:10:30 ID:t7BOIE8w
age
21774RR:2007/02/24(土) 03:35:32 ID:t7BOIE8w
すくねーな情報
22774RR:2007/02/24(土) 08:52:30 ID:lkc8Twly
>>16
報告マダー?チンチン
23774RR:2007/02/24(土) 09:31:02 ID:t7BOIE8w
情報求む
24774RR:2007/02/25(日) 01:57:02 ID:yOtRnNbT
発表いつなんだろー
25774RR:2007/02/25(日) 03:10:31 ID:Ngv30nNc
新型マジェネットにアップされたぞ!!!
結構かこいいね。
26774RR:2007/02/25(日) 03:43:56 ID:LB3HcXbt
どこ?
27774RR:2007/02/25(日) 03:55:21 ID:mUOYZcR3
夜中に釣かい(・∀・)ニヤニヤ
28774RR:2007/02/25(日) 04:19:15 ID:Ngv30nNc
>>27
スクープ写真乗っけてるサイトで発見した。
ちなみに海外のサイトね。
自分で探してちょw
29774RR:2007/02/25(日) 04:28:15 ID:vSs1ZK2D
>>16
売って下さい。
30774RR:2007/02/25(日) 04:30:34 ID:mUOYZcR3
ハイハイいつもの釣り釣り
こいつXMAXを新型って言って馬鹿にされたから
何度も書いてるよ。

新型は発表自体遅れる、28日発表もキャンセル
来月号の雑誌も残念だけど載らない
大きくスケジュールが変わった、コレが現状
発表ぐらいしてくれよ(#`Д´)ノ
31774RR:2007/02/25(日) 04:33:19 ID:qcTAQOJF
>>30
てか、YAMAHAのサイトでディレクトリー弄ると新型が掲載されている件
32774RR:2007/02/25(日) 12:15:56 ID:yOtRnNbT
>>28
どこ?
33774RR:2007/02/25(日) 15:57:43 ID:yOtRnNbT
あれ
34774RR:2007/02/25(日) 16:56:41 ID:+TdV5K40
>>31
バソコンに疎い俺は何をどう弄れば…
35774RR:2007/02/25(日) 17:10:06 ID:yOtRnNbT
わからんなー
36774RR:2007/02/26(月) 00:34:10 ID:GmSJ4gPO
いつ出るんだ
3716です:2007/02/27(火) 13:14:21 ID:oT19fpDI
そろそろカススク4月号が届くと思うんだけど、まだきてないんだよね。
ちょっと担当者に確認してみるね。
38774RR:2007/02/27(火) 13:21:55 ID:Cgb10zbJ
どーもマジェ部門担当者の鈴木です。皆さん初めまして、、えー只今、
3916です:2007/02/27(火) 13:45:54 ID:oT19fpDI
次号は発売日前後1日くらいだって〜〜
がっかりさせてすまぬ。自分もがっかり(; ;)ホロホロ
40774RR:2007/02/27(火) 14:30:48 ID:5/cGDuag
>>39
マジェ本スレ見た? ダメっぽいね・・・
4116です:2007/02/27(火) 20:30:43 ID:oT19fpDI
え?
Gマジェの時はかなり前に情報入ってきたのにな〜〜
お詫びに一つ情報を。
YAMAHAの現在の本命の開発はハイブリッドらしいよ。
いつになるのか実現するのかわかんなけど。業界でもかなり進んでるみたいだって。
ま、信じる信じないはおまかせします。
42774RR:2007/02/27(火) 21:55:14 ID:5zc4gw29
うむぅー、発表は延期かぁ
スズ菌Mの選択肢が急速に膨らみつつあるのだが
急いて決めて後悔したくないので
とりあえずも少し待ってみます
43774RR:2007/02/28(水) 00:30:26 ID:ogag1OBp
スケジュール乱れてるみたいですね…。
とりあえず発売して半年経った頃に検討してみるか。
44774RR:2007/02/28(水) 14:02:01 ID:sHcVyQHi
スイングアーム搭載らしい・・・
45774RR:2007/02/28(水) 23:28:48 ID:SLjnviZd
ガルアームじゃないの??
46774RR:2007/03/01(木) 10:11:44 ID:V/vSgCqf
傍観者ですが

某板で馬鹿っぷりが話題になりはじめてますよ
47774RR:2007/03/01(木) 11:30:12 ID:G+bGdym0
モノサス
スマートキー
観音開きシート
セミオートマ搭載
プロジエクターライト





ガンメタ
48774RR:2007/03/01(木) 12:58:53 ID:lqihEXiZ
新型のサイズは?
Gマジェみたく肥大化してたら萎えるなー
他メーカーがこぞってでかくなってるからここはサイズ維持して
走りと取回しで差別化してほしい。
49774RR:2007/03/01(木) 15:48:36 ID:2JPsjJMX
噂じゃシート高はマジェ、サイズはGマジェ
50774RR:2007/03/02(金) 02:03:52 ID:BsvIBkHo
モノサス
スマートキー
観音開きシート
セミオートマ搭載
プロジエクターライト
エアサス
V型 30馬力以上 か ハイブリッド
13インチホイル





ガンメタ
マジョーラ

ボディサイズと価格がマジェC据え置き
なら絶対買うw

51774RR:2007/03/04(日) 15:59:52 ID:nGG8fsNx
盛り下がってまいりますたw
52774RR:2007/03/05(月) 18:31:56 ID:qXkeP98I
>>観音開きシート
前シートは変わらないが、後ろのシートも開くようになってた。
まさに観音開き
新型マジェのほかに、WR250、WR250Xなんてのもあるそうな。
 
 
53774RR:2007/03/05(月) 20:08:17 ID:NpVsgGIX
>>52
何かで情報出たりした?
54931:2007/03/08(木) 00:12:37 ID:emmGj5ko
55774RR:2007/03/08(木) 11:55:35 ID:0xBJVQWF
画像見た。
マフラーはどうせ変えられると思って
コスト抑えたんだろうな
56774RR:2007/03/08(木) 13:39:25 ID:88YkIALF
>>55
詳細希望
57774RR:2007/03/08(木) 20:25:29 ID:2buZtIHc
>>55
それよりも、あのフロントデザインはどうかと…………………………
58774RR:2007/03/08(木) 21:11:09 ID:ivE8cYo9
うーん、、イタルジェットの新車みたいだ、、
そして誰かに似てる気がw
いくらハイスペックを謳っても一般人はデザイン優先では?
これは、旅にGマジェ、街にシグナスと分散しそうな予感が。。
59774RR:2007/03/08(木) 22:33:27 ID:YubioyOG
DQN排除にはいいデザインだと思う
60774RR:2007/03/08(木) 22:58:51 ID:DpiGccb3
スクーターを2台、3台持つのかよw
61774RR:2007/03/09(金) 00:09:27 ID:nis5tBb6
よく見えないけどリアサスどうなってんだろ?
62774RR:2007/03/09(金) 00:59:56 ID:HHMGMZnu
なんかね、初代RZみたいなショックの配置だった……………

モノショックは確定みたいね
63774RR:2007/03/09(金) 01:14:21 ID:lxhhC0aU
さぁ、君達









カイタマエ(´・ω・`)
64774RR:2007/03/09(金) 02:17:31 ID:m2q9UhFG
mixiから転載

今日、YAMAHAさんから業者向けにNewマジェの発表があった。リリースは3月13日、発売は5月31日とのこと。金額は消費税入れると70万超えてますが、かなりYAMAHAさん力入ってますねぇ。エンジンは新開発ぽいSOHC4バルブCVT付き!

で3つの走行モード(マニュアルモード付き?)

そしてキーレス(ダイヤルタイプではなく車のように電源ボタンがついてる)…

トランクもデュアルオープン(?)60リットルらしいしインナーが塗装してあったりプロジェクターのシャープな二眼だったり…エトセトラでかなり売れそうです。今年もスクーターに振り回される大変な年になりそうっす。(>_<)


それにしてもこの頃のバイクのキーレスの流れは本物っぽいですな。HONDAがフォルツァで初採用した時はNSR250のマクセル(笑)カードキーの二の舞になるかなと思ってたんだけどなぁー。(;^_^A


車がたくさん採用してコストが下がったからだろうけど、私は鍵じゃないと乗り物持ってる気がしないんだけどねぇ…私だけ?
65774RR:2007/03/09(金) 02:44:43 ID:CduGBaqZ
まあ鍵じゃないと嫌なところは同意
66774RR:2007/03/09(金) 04:21:16 ID:0R8c4UJk
一度フォルのるとリモコンキー以外乗る気なくなるよ
カギアナのいたずらと、鍵のかけ忘れが100%ないのは魅力的
67774RR:2007/03/09(金) 08:23:34 ID:LOVG4YJe
しかし250で70万ってのはな〜果たして売れるのか?
400で70万とかならまだ一考の余地は有るが、自分なら250は出しても50万前半だな。
68774RR:2007/03/09(金) 08:28:26 ID:VmYpT3H1
まあ全体的にバイクの価格も上がってるからね、物価価値含めて
でも70は相当強気な価格だとは思うけど
69774RR:2007/03/09(金) 13:37:18 ID:yMTHFI8R
VFRっぽいんですけどどういうことですか?
70774RR:2007/03/09(金) 13:42:39 ID:u54DSwXT
そういや初代フォルツァはVFRのデザインがベースだったな
71774RR:2007/03/09(金) 13:44:42 ID:fW6OK0DE
>>70
アレは未だにカッコイイと思う、顔だけなら一番好き
72774RR:2007/03/09(金) 15:12:22 ID:gu55Ejil
フォルツア、マジェスティとも
モデルチェンジで相手メーカーのイメージに近づいた
ってことか。
73774RR:2007/03/09(金) 15:31:24 ID:z4XZvj46

新マジェは世界初の性器認証システム搭載。
74774RR:2007/03/09(金) 20:30:50 ID:0YRatoke
ズボンとパンツ脱いで乗れと( 'A`)
75774RR:2007/03/09(金) 21:30:58 ID:TsQwsyGk
 ↑ ┓(´_`)┏
76774RR:2007/03/09(金) 21:37:12 ID:XWQAhD5k
ついでにマンコ穴作ってくれたらいいな。
若い女の子同様の感触で。
77774RR:2007/03/10(土) 02:34:52 ID:6Ejp+ZmU
ツボ入った。
フォーサイト売って買う。
78774RR:2007/03/10(土) 08:03:31 ID:wwEHxHf2
嫁と愛人いる俺は、そんな仕様には乗れん。・・今日も太陽黄色く見えるw
79774RR:2007/03/10(土) 08:18:21 ID:OOhhprnH
新型マジェ250買うなら実状で15万以上安いGマジェ400買ったら車検含め4年分以上は250との維持費差額が浮くな。キーレスが欲しいならスカブとかの選択肢も有りだな。

新型の価格は250の購入する価値を一考した方が良いと思う。
80774RR:2007/03/10(土) 11:02:24 ID:JJJ+JRjJ
>>73-74
匂いで判別できないか?
81774RR:2007/03/10(土) 11:39:28 ID:cgY6llUX
>>80の周りの人は苦労してんだろうな

あ、違う?>>80がマジェの中の人になればいいのか
82774RR:2007/03/10(土) 14:07:46 ID:bpoc5J/A
>>id凄いなw
83774RR:2007/03/10(土) 16:53:56 ID:URtSTmsY
08の独走をとめるには役不足だな

自動車メーカーのホンダには勝てないのかな?やっぱ

84774RR:2007/03/10(土) 17:27:46 ID:f0gH4Qmr
85774RR:2007/03/10(土) 17:37:04 ID:4TLmnDux
GマジェがDOHC4バルブなのに、なぜ新マジェはSOHC?

部品点数が減るからkソウトと軽量化かな?
しかしスタイルはいいねえ、低くてスポーティー
このキモカワイイな顔以外はw
86774RR:2007/03/10(土) 17:43:45 ID:ioMK/nwC
スクタにはSOHCのほうが向いてるからじゃないのか?
その典型的な例が新型スカブだろ?

回転数を自由に移動できないスクタにはトルクのあるSOHCの方が向いてるのかもな。
87774RR:2007/03/10(土) 17:50:14 ID:4TLmnDux
>>86
んん?、新型スカブはSOHCからDOHCに変更してきたんですけど
88774RR:2007/03/10(土) 17:54:52 ID:ioMK/nwC
>>87
いやだから、スカブは失敗だったっていってんじゃん。
下のトルクのあるSOHCにしたんだろ?
89774RR:2007/03/10(土) 18:00:19 ID:4TLmnDux
あ、スカブのDOHCは失敗だった、って言いたいのか
だったらGマジェのDOHCも失敗と
それでヤマハはDOHCをやめた、と言いたいのか

しかしDOHCが低速トルク不利ってのは初めて聞くなあ
一般的にはショートストロークが低速トルク不利と言うがな
カムシャフトの本数で低回転トルクが減るというのは初耳だ
90774RR:2007/03/10(土) 18:03:21 ID:L3J9UrNR
トランクに長物載るならちょっと考えそう、と思う教習生。
91774RR:2007/03/10(土) 19:04:34 ID:EV8hytq+
SOHCはDOHCよりヘッド周りが軽量化できるからじゃね?
SOHC4バルブも別に珍しくもない枯れた技術だから、無理してDOHCにする必要はないしね。
カムシャフトを減らせばその分製造コストも下げられると。
それにブン回さなくてもそこそこ走ってくれるようなセッティングなら、排ガス規制や近接排気音規制もクリアしやすいはず。

あえてSOHC積んでくるんだから、よっぽどの自信作なんだろうねぇ。
92774RR:2007/03/10(土) 19:29:17 ID:ShiKayjm
Gマジェ250とマグザムのDOHCは大失敗。
Gマジェは車体が大きくなりすぎ。
マグザムは収納が少なすぎ。

普通DOHCにはショートストローク。
DOHCにロングストロークは無駄。

ところで新型はFIなのかな?
93774RR:2007/03/10(土) 19:31:09 ID:6MXxYSVs
そうだよ。 マジェ乗ると 昔の フリーウェイ250に あこがれる。
94774RR:2007/03/10(土) 19:53:23 ID:ueNUYCZt
DOHCにロングストロークは無駄らしいですよ!


トヨタさん!
95774RR:2007/03/10(土) 19:59:19 ID:8kG86atX
ヨーロッパではどうなんだろ?このサイズ
96774RR:2007/03/10(土) 20:27:12 ID:URtSTmsY
フロントがかっこ悪すぎ

即効マイナーチェンジでフォル/スカブ顔にチェンジされるだろうな
97774RR:2007/03/10(土) 20:59:46 ID:siny9YtH

SOHCでもDOHCでも、性器認証システムが付いていなけりゃ購買意欲が湧かない
98774RR:2007/03/10(土) 21:19:49 ID:ooYImqjk
>>97
変態ネタを今更ぶり返すなバカ!

しっかしマジェの顔も変態だわ。購入意欲失せた
99774RR:2007/03/10(土) 21:38:30 ID:/ryQVi//
小さすぎて認証できませんて
100774RR:2007/03/10(土) 21:50:15 ID:2ETWjc45
 
101774RR:2007/03/10(土) 22:47:02 ID:0mYFzvRz
巣株はDOHC化で着座位置が1cm高くなったなw
102774RR:2007/03/10(土) 22:51:55 ID:9gKiI3XP
>>76
あなたのはミニマムと判断されエンジンが動作しません。
103774RR:2007/03/11(日) 00:52:12 ID:vgDJbevi
新型、全体のデザインバランスが悪くて曲線小太りで安っぽく見えるね。
カスタマ派は敬遠するタイプだと思うのですが・・・
104774RR:2007/03/11(日) 01:12:49 ID:EhoPOR9M
これ、格好悪いな!
マジで。
105774RR:2007/03/11(日) 01:18:12 ID:OErHZ6jU
若者による馬鹿な改造をできにくくするため
あえてダサいフォルムで発売して馬鹿スク撲滅
責任感じてんだよヤマハさんは
106774RR:2007/03/11(日) 01:40:35 ID:VWm1fVAM
デザイナーチームリーダーは降格だな。
ホンダ、スズキにしてみりゃおっしゃ!って感じだろうね。
107774RR:2007/03/11(日) 03:01:24 ID:g4wESFHz
>>94
トヨタがスクーター作ってるのかw
108774RR:2007/03/11(日) 04:11:41 ID:sEbLASON
俺はリヤが軽快で、フロントがふっくらして超スラントノーズ
完全に分かれた目、といい今までに無い新しいデザインで
すげーカコイイと思ったんだけど

スカブが逆に古臭い、過去のカコイイイメージの延長で
旧にダサく見えてきたんだけどなあ

まあ70万円なんて、死んでも買わないけどね
109774RR:2007/03/11(日) 06:06:02 ID:t1JWJ0hl
新マジェより新スカブの方が全然かっこいい
110774RR:2007/03/11(日) 06:25:11 ID:ixUHCS8R
まだ違和感あるけど慣れればいいんじゃないかな、
70万は高杉だが
111774RR:2007/03/11(日) 06:30:00 ID:AbP96E+4
フロントは新しいデザインなんだがリヤがGマジェに似すぎで
このデザインでは全長が少々短く感じるなぁ
112774RR:2007/03/11(日) 11:10:45 ID:aDV3WPJm
今の流行はロングストローク。
ショートは無し。
113774RR:2007/03/11(日) 11:38:04 ID:qSQWcih6
前と後ろから見た画像ってどっかにある?
横から見るとダサいけど前から見ると
オオ!ってなるかもしれんし
114774RR:2007/03/11(日) 12:10:31 ID:UOZQ5N0T
デザイン賛否両論だな
Gマジェの時はマンセーだったきがする

おれはこれでよし。買い換えで同じデザインいらんし。
115774RR:2007/03/11(日) 12:13:10 ID:DpY0sP4N
116774RR:2007/03/11(日) 12:28:57 ID:qSQWcih6
>>115
フォルツァが精悍すぎる・・
117774RR:2007/03/11(日) 15:12:49 ID:2YiKPmj+
>>115
ヤマハはいいワックス使ってる
118774RR:2007/03/11(日) 16:57:18 ID:wda+opHp
119774RR:2007/03/11(日) 18:29:29 ID:ie7/sglV
何かに似てればパクリと騒ぎ
似てなければカコワルイと騒ぎ
楽しいですね
120774RR:2007/03/11(日) 18:42:48 ID:wn1jnKFy
新型スカブをフォルツァに似てるといってた香具師はワロタw

フォルツァ&新型スカブよりも旧型スカブ&新型スカブ
のほうがよっぽど似てんのにな(まあ同じモデルのバイクだから当たり前だが)
121774RR:2007/03/11(日) 21:20:39 ID:AbP96E+4
( ゚д゚)ポカーン
122774RR:2007/03/11(日) 21:31:59 ID:Zq6tChOG
メーター3連なのか・・・退化してないか?・・・
123774RR:2007/03/11(日) 21:32:53 ID:Hskpstpe
華麗なるマジェスティ
124774RR:2007/03/11(日) 21:34:37 ID:zDmk3MhZ
一日たって・・・
新型意外とカコイイかもと思い始めてきた
125774RR:2007/03/11(日) 22:03:30 ID:vgDJbevi
フロントエアインテークが無くて、風防の下に隙間があって風が流れてくる仕様ですね。
トランク形状がよければ、購入候補にしてもいいかも。

でもスカブMの方が今のところ魅力だし、時期フォルもハブステアに進化してるとかで。
マジェ発売したら試乗してみよう。
126774RR:2007/03/11(日) 22:08:14 ID:HO5ZjD0/
スズキの初期モデルはヤヴァイんじゃ(;´Д`)
127774RR:2007/03/11(日) 23:49:38 ID:48tw184q
新型フォルツァがカッコイイっていう感覚が理解できん・・・
最近真正面から見ると良いかもとは思えるけど
ちょとでも斜めからになるとあのぬめっとしたラインがきもすぎる
128774RR:2007/03/12(月) 00:07:51 ID:TPIftJ6+
>>127
お前の変態的なセンスはどうでもいいよ

実際一番売れてる二輪なんだし 大多数の人間はあのスタイルをいいと思ってるってことだろ
129774RR:2007/03/12(月) 00:10:08 ID:L3e2UIr2
>>128
そうなんだよなぁ・・・・
俺は変態になっちまったんだよぉ
130774RR:2007/03/12(月) 00:13:19 ID:3rM7KOGJ
新型のマジェはどうしたら見れるんですか?
131774RR:2007/03/12(月) 00:13:31 ID:yOf9jOC9
別の角度からの画像を早く見てみたいものです。
132774RR:2007/03/12(月) 00:20:46 ID:3rM7KOGJ
>>131
新型の画像どこで見れるか教えてもらえませんか?
133774RR:2007/03/12(月) 00:24:29 ID:QrhdY0TK
>>125 次期フォルもハブステアに進化・・

ってウソだろ? ハブステアなんか、あまたのバイクが過去に目指しながらも失意の挫折をした
幻の機構だぞ? それが、ただの250お子様バイクに付くか?
いや、マジならついてほしいってのはあるが、ムリだよ。あれはとにかく、カネがかかるし。めちゃカコイイがね
134774RR:2007/03/12(月) 00:26:07 ID:L3e2UIr2
>>133
FORZAは原付のぞいたバイクのなかじゃ一番売れてるし、先進技術を使ってても不自然ではない気がするヨ
135774RR:2007/03/12(月) 00:30:18 ID:XjwnM6Po
136774RR:2007/03/12(月) 00:45:15 ID:3rM7KOGJ
誰か教えてくれー泣
137774RR:2007/03/12(月) 13:55:49 ID:xs9aZ1yb
4灯のプロジェクターははやるのかね? それにしても70万かぁ 
138774RR:2007/03/12(月) 13:57:30 ID:xs9aZ1yb
そーいえばリアサスはスカブとクリソツだったな 前がマグ寒後ろがフォルサスがスカブとはこれいかに
139774RR:2007/03/12(月) 14:30:17 ID:yOf9jOC9
>>136
ヒント:84、115
140774RR:2007/03/12(月) 15:59:53 ID:2NaOazYa
>>137
プロジェクターは2灯
141774RR:2007/03/12(月) 16:19:01 ID:xs9aZ1yb
四つ目じゃなかったっけ? 
142774RR:2007/03/12(月) 16:23:39 ID:FIuZX86Q
LowのみHID
143774RR:2007/03/12(月) 16:26:16 ID:FIuZX86Q
ちなみに明日新型発表、公式サイトチェキラ!
144774RR:2007/03/12(月) 18:46:16 ID:f6WHtnvN
当たり前だが、緘口令が出てるな。
どの店も吐かんw
145774RR:2007/03/12(月) 18:51:56 ID:xs9aZ1yb
HIDじゃないよ ただのプロジェクタ 昨日店で資料見た
146774RR:2007/03/12(月) 19:55:57 ID:lQvxBwPF
HIDなら買うつもりだったんだが違うならFORZAにするか
147774RR:2007/03/12(月) 21:46:31 ID:lWvk1+ZN
148774RR:2007/03/13(火) 00:27:13 ID:Qh5jTDAE
でもインナー塗装済みなのはいいな
149774RR:2007/03/13(火) 07:03:10 ID:li9fxYNL
インナーペイント済みは慣れるまで乗ってて落ち着かないかも試練
150774RR:2007/03/13(火) 07:54:24 ID:Flv2RuQx
公式発表マダー?チンチンAA(ry
151774RR:2007/03/13(火) 08:51:11 ID:aKNAXAux

タイガージェットシン型マジェスティ250
152774RR:2007/03/13(火) 11:23:09 ID:0252Sjnh
>>150
今日が発表日なら14時〜15時じゃないかな?
153774RR:2007/03/13(火) 12:11:15 ID:p1NiqqcR
R6にしろ新型マジェにしろ初めは奇抜なデザインに抵抗があるけど、
そのうち、かっこよくかんじるようになるお

新型スカブーは最初かっこいいかと思ってたけど
最近良くミエナイお

フォルチャはしぶいね
大人だね
ルンルン
154774RR:2007/03/13(火) 12:28:30 ID:5WMOg277
変なフェイスに凝らないで、素直にR6のライトユニットそのままぶち込めばよかったのに。
正面から見たらR6だー、道を譲ったらスクーターじゃねーかみたいな。
155774RR:2007/03/13(火) 14:24:00 ID:0252Sjnh
発表されないね〜
今日じゃないのかな?

月末にサイクルショーに合わせて発表されるとか噂されてるし。
134はネタかな???
156774RR:2007/03/13(火) 16:01:23 ID:Zc5YgDSp
>月末にサイクルショーに合わせて発表されるとか噂されてるし。
正解
4月には販売店向けの試乗会がある模様
157774RR:2007/03/13(火) 16:51:07 ID:0HkVd0V1
>>155
株主総会に合わせるって方が正解かも?
158774RR:2007/03/13(火) 19:59:21 ID:0252Sjnh
明日、無理言ってカタログ貰いに行ってみようかな。
他社種と購入の比較検討すると言って。
159774RR:2007/03/13(火) 21:32:03 ID:Wzg9EwNr
今日発表って書いてあったのになかったね、
カタログは店にあるのかな・・・
160127:2007/03/13(火) 21:44:26 ID:li9fxYNL
常識的に考えてFORZAのスタイリッシュさは最高だろ・・・
161774RR:2007/03/13(火) 22:37:11 ID:80BRmDI5
本スレ行けって。ずっと前から5月30日発表と書いてある。
レッドバロンにも確認済み。
162774RR:2007/03/13(火) 22:51:21 ID:Yaa7OZt9
今日YSPで訊いてみたけどカタログはまだだって
まだ認可が降りてないとか言ってたがマジかな?
163774RR:2007/03/13(火) 23:03:38 ID:YSUSLXS6
新型車両オクラ入り
164774RR:2007/03/14(水) 01:44:51 ID:d4HRt70q
>>160
常識的に考えてホンダの後出しジャンケンは伝統だろ
165774RR:2007/03/14(水) 02:44:58 ID:lBswSxxe
>>164
でもフォルはもう4年ぐらい、あのスタイルで頑張ってない?
初代は不人気だったけど2代目からは、ほんといいスタイル
してると思う

解りやすいカコヨサ、となんつーか飽きないカコヨサの同居
普通とか地味との紙一重みたいな、いい形だと思うわ
7速の無いXなら定価で60万だし、現代では安い方だし

スカブとか新マジェは、ちょっとやり過ぎ感がある

しかし発表が5/30は遅すぎへん?
166774RR:2007/03/14(水) 08:38:47 ID:+h9BtsIe
>>165

性器認証システムの最終チェックに手間取っている。
167774RR:2007/03/14(水) 10:15:25 ID:3egF+TK+
>>160
ホンダのデザインセンス(2輪限定)は飛び出てるよな
スクは08フォルツァ SSはCBR900RR NKはCB400SF(BIG1も)  クルーザーはワルキューレ 
レーレプ全盛期のNSRから 本田のデザインセンスは世界屈指だと思う
4輪はなんか安っぽいが・・

次点はヤマハかな
FTRよりTWのがカッコいいと思うし、Gマジェもグラマラスで好みだった・・
新マジェはwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇうぇw
168774RR:2007/03/14(水) 12:46:10 ID:yuLLcUkk
発表延期になったみたい。
これだけリークされてはねw
169774RR:2007/03/14(水) 13:41:06 ID:+XHa1T9h
リークじゃないよ、販売店用のところにHP用画像ってのも載ってたから
170774RR:2007/03/14(水) 13:42:56 ID:CU/zijvR
何をもったいぶってるのやら?ヤマハさん
トラブル発生で作り直しかい?
発表は16日らしいね
一度意図的にリークした写真を隠すなんて、重大な問題が発生したのかな?


見た目は個人のお好みだけど、フォルツァの完成度はとっても高いよ
後出しなんだから勝てるものを出してね♪

スズキさんは重過ぎで失敗でしたね。
あと50キロ軽ければ、販売台数でフォルツァに勝てたのに
171774RR:2007/03/14(水) 14:14:04 ID:YosIKMmL
新型、見た目的に重そうだなぁ・・・
172774RR:2007/03/14(水) 14:27:35 ID:+cDMlsd1
>>170
フォルツァはプラスチックの質感や細部の作り込みがしっかりしているからね。
173774RR:2007/03/14(水) 14:54:24 ID:cj3xNYIa
>>172
正直それがホンダとヤマハの違いだと思う、
新型は他者のイイトコ取りだと思ってたけど期待ハズレかな
セミATじゃなく3モードだけしか付かないので他者より劣ってるっぽい
174774RR:2007/03/14(水) 16:51:09 ID:+A6T4z0L
>あと50キロ軽ければ

あと・・・・・。
200キロ割ってる物に対して50キロ減らせって目茶目茶だな。
4分の一以上削れってことだろ。
175774RR:2007/03/14(水) 17:15:45 ID:2hU/+nc2
ヤマハのこの強気の値段はどこからくるのかね?
話ではHID標準装備ってわけでもないしセミATがついてるわけでもない。
新設計エンジンとはいえ今までと大きく変わったわけじゃないし
何がここまで値段を押し上げてるの?
176774RR:2007/03/14(水) 17:21:44 ID:+XHa1T9h
重さも値段も環境問題
177774RR:2007/03/14(水) 17:55:40 ID:lBswSxxe
初代マジェは乾燥147kg、48万円、21馬力
軽くて速くて安くてよかったなー
もうあんな製品は出ナインだろうか
SYMのRV250でも買うしかないのかな
178774RR:2007/03/14(水) 17:56:21 ID:+cDMlsd1
>>175
定価は高値設定、値引き額大きく。
ってところじゃない?
179774RR:2007/03/14(水) 20:04:43 ID:9qQpEgCt
値下げは簡単だが値上げは難しいからか?

Gの発売前、スペックからして
走らんだろ→売れんだろ→ホレ見ろ!やっぱ走らないし売れないじゃん
で、各販売店一斉にいきなり値引きが10万くらいになったのが思い出される。
新マジェCが発売されたら、スカブの値引きは15万以上になるだろうね。

だいたい、スクーターにDOHCは不要。 SOHC4バルブがベスト。 
空冷SOHC4バルブ250ccでも、オフ車は30馬力前後出してるし、
1万回転回せるし、砂漠のレースも完走できる。
高回転まで引っ張れる250ccスクーターが欲しいな〜
カムシャフトを二本にするより尻ンダーを二本にしてくれ。
相撲取りを乗せる事は無いので、巨大なタンデムシートも要らんぞ

ちなみに二代目フリーウェイは、20馬力、134キロ、39万9千円で、
都心はフリーウェイだらけだった。
180774RR:2007/03/14(水) 20:05:36 ID:UtPWmdJ7
昔ほど売れないからだろ
弾数捌けなけりゃ単価上げるしかない
181774RR:2007/03/14(水) 20:09:47 ID:TO5uDygU
発表は3月22日だって。
4月1日から販売開始だから5月GWまでに慣らし終わらせなきゃ。

あのダサい顔は社外フェイスでなんとかなると信じたいorz
182774RR:2007/03/14(水) 20:12:37 ID:+ED4eX/T
>>181
23日からサイクルショーだから22発表はわかるけど
発売は5/31じゃないの?
店では5/31って告知されてるようだけど
183774RR:2007/03/14(水) 20:47:41 ID:BoSpmVo4
モーターサイクルショウ用に、WR250Rは告知されたのに、
新マジェは何もなし・・・・・・
何かヤバい欠陥でも見つかったのか?
184774RR:2007/03/14(水) 21:12:34 ID:9qQpEgCt
欠陥が見つかっても発表くらいするだろ?
フォルツァは秋のショーで発表されて、発売は春だったよね?

深読みすると、情報をリークした社員は誰か、犯人探し中?

そのリークされた画像をUPしたサイトに、次々と圧力がかかってるような気がするのは気のせい?



ついでに、「マジェスティ」「モデルチェンジ」などの検索でひっかかる
○マンのゴルフクラブは腸ウザイね!
185774RR:2007/03/14(水) 21:59:25 ID:+cDMlsd1
>>179
定価をHONDAよりも高く設定して、高級感を出そうって先方じゃないかな?
で売れ行き次第でどんどん値下げして、値引き額を大きく見せる。劣勢の自動車メーカーがやる手段。
日産なんかと同じマーケティング手法。

他社も含めて250cc専用で開発はSOHC。
400ccを搭載する可能性あるのはDOHC。
186185:2007/03/14(水) 22:02:50 ID:+cDMlsd1
あとバイクは馬力に比例して価格が決まっているから、相当馬力が上がった可能性がある。
30馬力あってもおかしくない価格設定。
187774RR:2007/03/14(水) 22:52:57 ID:9qQpEgCt
発表が遅れるほど、ホンダにシェアを奪われていく。
フォルツァが1日何台ペースで売れてるのか、知らんはずは無い。
発表さえしとけば消費者は買い控えるのに。

これだけ渋ってヒンシュク買っといて、もしも内容がショボかったら
ヤマハ離れはさらに加速。
2年前のフォルツァZに、もしも内容で負けてたら、技術力の差が明白になるよ。
わかってんの?ヤマハさん! 
フォルツァというハードルはモノ凄く高いよ。
情報操作で必死になってる場合か?
フォルツァがマイナーチェンジでVTECの32馬力とかになったらどうする?

うちの職場にも、最近マジェスティからフォルツァに乗り換えたオジサンがいる。
ヤマハはもう乗らんってさ。 相次ぐベルト切れで、もう懲り懲りだとさ。
188774RR:2007/03/14(水) 23:56:31 ID:G7j+GVlV
新型2ストで排ガス騒音クリア、40馬力オーバーなら70万出してやってもいいな
189774RR:2007/03/15(木) 00:22:49 ID:y22DKILt
十分なパワーがあるなら2ストより4ストのほうがいい気がするが
190774RR:2007/03/15(木) 00:58:24 ID:H2FpZQHA
船外機やジェットの直噴2ストでも、結局2ストオイルを燃やしてるので
4ストでもインジェクションでないと厳しい排ガス規制は、まず通らないでしょう。
オイルを燃やさずに潤滑できる2ストが開発されたら可能かもね。
もしかしたら、ボンバルディエジャパンが輸入してるエビンルードの船外機は
オイルを燃やさないのかもしれない。

10年前なら、CRM250系のエンジンを積んだフォルツァなんかも
作れなくは無かったはず。 
でもそこまでのスポーツ性が求められてるとは、各社とも思わなかったのでしょう。
もしあったら買ってたな。

並列二気筒35馬力、バネ上エンジン、スイングアーム、変速モード切替
収納タップリ、スリムで軽量
これがなぜどこも出来ないのか? 
191774RR:2007/03/15(木) 01:39:08 ID:S7sGIWSD
ばね上エンジンとばね下エンジンって"構造的"にどう違うの?

車でいうばね下低減の意味はわかるが。。
192774RR:2007/03/15(木) 07:46:43 ID:3Tk24WVh
>>191
ユニットスイング。
これで、分からなければ、自分でググレ。
193774RR:2007/03/15(木) 09:11:01 ID:opFzaAK6
車輪とエンジンが一緒に動くのがユニットスイング。
エンジンは基本的にはフレームに固定されてて、サスペンションから先が動くのがスイングアーム形式。だったよな?

間違えてたらどなたかフォローよろしく。
194774RR:2007/03/15(木) 11:55:21 ID:wNL7DlIl
しっかりしろや〜 ヤマハさんよ〜
195774RR:2007/03/15(木) 12:00:10 ID:I83nvBCP
情報漏れに過剰反応し過ぎ。個人情報じゃないんだしさ。
ところですれ違いで恐縮だが排ガス規制対応のグラマジェやセロー、ドラッグスター250、TWなんかはいつ出るの?

196774RR:2007/03/15(木) 12:55:49 ID:rKjfSvUh
08年の秋以降
197774RR:2007/03/15(木) 13:35:45 ID:wNL7DlIl
Gマ発売の時は、ヤマハ社員があらゆるネット掲示板に
一般人を装って白々しい宣伝書き込みを繰り返して問題になったが、
今回は作戦変更か?
何考えてんだか・・・
198774RR:2007/03/15(木) 14:07:00 ID:ocRZzm53
今回は秘密にし過ぎて期待が大きかっただけに、
現時点の落胆は大きい・・・
199774RR:2007/03/15(木) 14:50:24 ID:Hgyw4TYz
糞なデザインと値段が高すぎる
このままだと町でフォルツァ以外見なくなるんじゃないか
200774RR:2007/03/15(木) 15:52:06 ID:GyMXDZRB
時期フォルの選考案でリアウィング型テールランプや、
センター出しマフラー案がある模様。
荷物室65L確保のためモノサスは非搭載だが、新機能サスの可能性もあり。

常に先進BIGスクを目指す車種とこうも差があると、新マジェの存在も薄れます。
ヤマハはもっと冒険してもいいと思うんだけどな〜
201774RR:2007/03/15(木) 16:02:09 ID:KN5uyGuz
新フォルは今年のモーターショーでプロトタイプ発表
来春発売なのでそっちに期待するか
202774RR:2007/03/15(木) 16:44:51 ID:wNL7DlIl
デザインはどうせ賛否あるから、機能・性能重視で良い。
凄い奴がカッコ良いって事で。
野球ファンが憧れる松坂大輔だって、野球してなきゃ普通のにーちゃん。

車は95%がAT車。 バイクもMTに取って代わるつもりで
AT車を創ってくれなきゃ。

機能と性能でホンダが独走中なので、ヤマハとスズキはどうしようもないね。
思いっきり進化しないと太刀打ち出来ないね。

今年は東京モーターショーの年か
203774RR:2007/03/15(木) 17:41:35 ID:94bcsL1c
>センター出しマフラー案がある模様。

激しくダサくなるんだろうなぁ。
204774RR:2007/03/15(木) 18:53:21 ID:GyMXDZRB
スズキもGストライダー進化型のBIGスクをモーターショーで出品!?

>>203
エキパイは2分割で三角形型だけど、あくまでデザイン選考だから。w
205774RR:2007/03/15(木) 20:01:47 ID:TMVYSm7Q
横への出っ張り幅が大きいマフラーには大反対だが、
センター出しにする必要は無いと思う。 
メットインスペースが減りそうだし。

しかーし!センター出しが可能と言う事は!!!
バネ上エンジン&スイングアーム(プロアーム?)を採用したからでは?
まあ、ガセネタでない事を祈ってみるか........

軽量コンパクト&ハイパワーなT−MAX250か
銀翼250を出してくれりゃそれで満足。
もちろんMTモード付きでね。

ユニットスイングなんて何十年前のレイアウトなんだか?
バネ下が重すぎて路面についていけないスクーターは
「もう時代遅れだ」と言いたいが.....
今回のマジェはどうなんだか? 革新か旧態依然か?

とりあえず明日発表というのはまた延期になったらしい。
これで期待外れだったら......



206774RR:2007/03/15(木) 21:03:00 ID:WVyF7Fri
バネ下がどーとかユニットスイングがどーとか
そんなに走りを気にするなら、デカスクなんか買わずに
普通のバイク買えばいいのに
後ろに箱でもつけりゃメットも入るし

そーやって、スクタに、なんでもかんでも求めるから
250とは思えない高価な値段や、重たくでかい
デコレーションスクタになっていくのが解らんのかなあ?

今の重くてゴチャゴチャしたスクタより、初期型の
軽くてシンプルなマジェの方が、走りも燃費もよかったよ
207774RR:2007/03/15(木) 21:23:23 ID:TMVYSm7Q
じゃ初期型買えば?
208774RR:2007/03/15(木) 21:26:36 ID:vXpvysP3
と206は告げ、
二度とバイクに乗る事は
無かった。。。
209774RR:2007/03/15(木) 22:57:59 ID:o5Csm+hB
ヤマハは情報コントロールしようとしてるらしいけど、
リコール隠しの練習か? 
口の軽い社員を粛清しようとでも?
さすがトヨタの子会社
いざとなったら親会社の経済力で、いつものように
マスコミ、政治家、被害者をねじ伏せるんだろ?
210774RR:2007/03/15(木) 23:33:55 ID:eFMtx4n0
まだまだ底辺の情報漏れ これくらいは想定内
211774RR:2007/03/16(金) 03:03:55 ID:EKoQxY+h
へぇ〜、今のスクーターのエンジンって、ユニットスイングと一緒に動くんだ?
212774RR:2007/03/16(金) 10:25:41 ID:SYKqyTxI
もういいよ 
お蔵入りでも 
リコール隠しの予行演習でも
もうホンダに期待するよ
スズキもスカブ650みたいなの作れるんだから期待してる
ヤマハは中途半端と失敗作と時代遅れしかない
もういい
絶対買わない 
カタログ見て店頭で実車を見るだけで十分
来春の新型フォルツァを待つよ
元々ビッグスクーター市場はホンダが開拓し
ヤマハが真似て一時的に成功しただけに過ぎない
ホンダにはやっぱり勝てないよ
ヤマハのやりかたは見苦しい
いつまでも台湾車を並べて中国にヘリ売って捕まってろ
213774RR:2007/03/16(金) 10:28:47 ID:Uvf0jeL7
普通に気に入ったの買えよ
一々大げさ。誇大妄想
214774RR:2007/03/16(金) 10:46:58 ID:wH/3II1L
まあ新マジェ<フォルっぽいから、
次期フォルで更に差を広げられそうだね
215774RR:2007/03/16(金) 10:49:43 ID:ev2S5gUF
>213に同意
例えば205,209,212とか、
「いかにも2ch的」な書き込み方して楽しんでいるが、
文句や妄想を並べず、好きなのを選べばそれでいいだろ。
216774RR:2007/03/16(金) 11:05:15 ID:pL8dg2hO
ヤマハのフォローをしながらも、
書き込みがあればすぐsageようとしているのが、
今、情報が漏れたり先走ったりしないよう工作してるヤマハの社員。
それともヤマハと契約した広告代理店の社員か?
例えば215

流行語になってる「サプライズ」ってのをやってみたいんだよな?ヤマハは。
自己満足以外の何?
217774RR:2007/03/16(金) 11:21:43 ID:8Eb55caE
サプライスが流行語になってるなんて知らなかった分サプライズだよ
218774RR:2007/03/16(金) 12:50:35 ID:gXKIfdwr
時期フォルツァは来年春って本当なのか?今度のモーターサイクルで出る?
Sパッケージ買おうと思ってるんだがどうしよう。。。
219774RR:2007/03/16(金) 14:07:15 ID:6bh1DcNU
情報リークをして反応を見て生産数を決定する予定だった・・
しかし、あまりにもフロント周りのデザインが不評なので、急いでデザインを変更しているって落ちはない?

Gマジェ顔でその他の機関はリーク情報どおりってのなら食指が動くのだが・・
カスタムパーツもしばらくは出ないだろうし、フォルツァ買っとけって気もするが
ヤマハがホンダに技術や質感で勝てるとも思えんしね
220774RR:2007/03/16(金) 14:57:00 ID:eCDh5MSG
>>218
もしでるとしたら時期的に早くても今年のモーターショーかな?
221774RR:2007/03/16(金) 15:28:49 ID:sxpCFkoE
>>219
そんな簡単にデザイン変えたり生産数決定するわけないだろうw
222774RR:2007/03/16(金) 16:25:53 ID:fmCSu2TY
>>219
キミは大企業の生産というものが全然わかっとらんなw
223774RR:2007/03/16(金) 17:59:25 ID:SwhFhDe/
デザイン機能よりも燃費のいいバイクを求む
1dもある車と燃費が同じってどういうこっちゃ
224774RR:2007/03/16(金) 18:38:19 ID:EKoQxY+h
そうだよな、なんでバイクってこうも効率悪いんだろうな。
リッター当りの出力がファミリーカーより高いとはいえ
悪すぎるよな。
225774RR:2007/03/16(金) 18:41:42 ID:yfhxTu+N
燃費は二の次三の次って考えで加速に振っちゃっているからじゃないか?
カブみたいにとんでもない燃費たたき出すのもあるからやれば出来るはず。
ただ、そうなると車両を振り回して乗る感じはかなり失われるだろうな。

250ccで、リッター80キロぐらい走るキングカブ・・・・・・・・
なんか良いかも・・・・・
226774RR:2007/03/16(金) 18:42:20 ID:1ogvhMFH
もっとコンパクトならバカ売れするのにな
227774RR:2007/03/16(金) 18:46:16 ID:EKoQxY+h
バイクが生き残る道、やっぱり重量に伴った燃費だと思うんだよな。。
228774RR:2007/03/16(金) 18:49:13 ID:arerKa7H
バイクに求めるもの
娯楽性>経済性  だからじゃない
229774RR:2007/03/16(金) 19:04:41 ID:SwhFhDe/
漏れみたいな通学に片道20km乗るライダーも結構多いと思う。
特に都内なんか。
ビクスクは足として定着し始めてるから、燃費と積載量改善すればかなり売れると思うんだが。
230774RR:2007/03/16(金) 19:12:32 ID:srnFl/V2
そこでアドレスV250の登場ですよ
231774RR:2007/03/16(金) 22:42:46 ID:ZEBFd70e
皆が望んでるのはアドレスV250、アドレスV400、アドレスV1300だよな

232774RR:2007/03/16(金) 22:44:18 ID:SSul/NFy
いいえ









世界の平和です
233774RR:2007/03/16(金) 22:53:06 ID:QPDXOO9f
通勤 通学 お買物なら
ベストセラーJOG250
234774RR:2007/03/16(金) 23:06:54 ID:BRj1OM2W
子マジェサイズで250ccがあれば最高なのにね。
235774RR:2007/03/17(土) 00:51:33 ID:rAR3Vgi0
初心者で申し訳ないのですが・・
スカイウェイブとマジェスティではどちらのほうがイイですか?
買い替えで迷っていまして・・できたら双方のメリット、デメリットも教えてもらえたら嬉しいです。
宜しくお願いします。
236774RR:2007/03/17(土) 01:07:26 ID:f5DeUD+R
用途は都内の通勤&買い物なのだが。
すり抜けはアドレスがいい。
だが、加速で250スクに引き離される。
高速域での安定も欲しい。

シグナスくらいの大きさで250エンジン積んでいてアドレスV250出れば買う。
でも、多くの人は原2のファミバイの安さでアドレスV125なのかも。
237774RR:2007/03/17(土) 02:41:26 ID:1yGhXJLk
V125の加速と最高速はたいしたもんだと思うけど

もちろん250スクよりは、遅いと思うけど
小ささと軽さで、すり抜けは圧勝じゃない?

デカスクで通勤通学は、駐車してるとき大きすぎて
周りえの迷惑が大きくてお勧めしないな
238774RR:2007/03/17(土) 07:16:20 ID:tOEAcGn9
価格は40マソまででシグナスX並みなら買う
239774RR:2007/03/17(土) 07:19:14 ID:URAv7R09
>>235
おまえ3スレでマルチか?礼儀を学んでこい
240774RR:2007/03/17(土) 07:45:27 ID:HdazVkTw
>>235氏ね、まずネチケットをぐぐれ
241774RR:2007/03/17(土) 08:01:48 ID:InqmnhXQ
フォーサイトがリアもディスクで、もう少しかっこ良かったら使い勝手良さそうだけどな。もっさりし過ぎだよね。

カルビとロースどっちが美味しくてお勧めですか?みたいな質問多いねw
242774RR:2007/03/17(土) 08:05:13 ID:ymgYHRHW
いろんな人の意見を聞きたかったんだろうよ。
ヤーヤー言うなやw
243774RR:2007/03/17(土) 08:13:31 ID:hZvkD17D
イタ車かえよ
244774RR:2007/03/17(土) 12:05:41 ID:tOEAcGn9
いずれにしても新型はスルー
245774RR:2007/03/17(土) 12:35:50 ID:YpX0xiSR
ふぁんとむまっくす250をまんまぱくって発売してほしい
246774RR:2007/03/17(土) 13:55:42 ID:D5Ild5pO
>>241
フォーサイトは前後ディスクだろ。
247774RR:2007/03/17(土) 13:56:21 ID:GpdgpNdP
jogに250のエンジン載せたヤツでいいのに
248774RR:2007/03/17(土) 14:23:48 ID:BgSwCKNI
現フォルは重いから、新マジェに期待している
249774RR:2007/03/17(土) 14:54:52 ID:NVjAlyze
新型フォルツァは全面改良ですか?
250774RR:2007/03/17(土) 15:03:00 ID:posqH2SF
マジェからフォルツァへ大量に流れた客が
今さら何十万も払って何かに乗りかえる可能性が高いのは、
400ccのMTモード付

新マジェがフォルツァ以上に街中をキビキビ走れるかというと無理。
数十万円の追い金を払って買い換えるほどの差は無い。

今、貰い事故で新車を買えるなら考えてもみるが。 


251774RR:2007/03/17(土) 15:23:18 ID:zAJelnP2
まあフォルツァ+10何万の価値は無いよね、
せっかく期待してたのに・・・
252774RR:2007/03/17(土) 16:35:50 ID:2bC/r9sS
400の車体に250はダメ
250の車体に400がイイ
フォルツァZ400がホシイ
253774RR:2007/03/17(土) 22:27:21 ID:fcoW8nYm
今週はホンダ信者がやけに多いな。工作員かよw
フォルツァ命ならそちらのスレへ行けや。
254774RR:2007/03/17(土) 22:48:03 ID:I9mlKViz
新型スカブ250タイプS 車両480000 乗り出し530000と
安かったから勢いで本日契約してしまった。。。
新マジェも気になってたけどまあいいか。
255774RR:2007/03/17(土) 23:01:23 ID:O8TMDiIP
ヤマハからホンダに乗り換えた人の多さを表してるんだろよ
ヤマハ離れした人が、どんなマジェが出てくるのか高見の見物してるだけ

そんな腐れヤマハを擁護するオマエは、悲しきヤマハの工作員か? 
256774RR:2007/03/17(土) 23:33:48 ID:a7961qa7
ヤマハがフリーウェイ売ればおkでFAなんじゃないの?
重いマジェはもういらない
257774RR:2007/03/18(日) 09:55:08 ID:7hK+zXJY
>>254
スカブはタイプMが出たから値引き余計に多いんだろね
友達は去年Mの事知らずに買ってちょっと凹んでる
258254:2007/03/18(日) 10:47:19 ID:r2vE/c7E
>>257
Mの存在を知っててそれでもSを買いました。
実売で11万の差はでかすぎるしね。
259774RR:2007/03/18(日) 11:00:42 ID:GxSRQ0g2
Mなんてイラネw
大体名前がダサイ
260774RR:2007/03/18(日) 12:37:00 ID:7zTbpewD
そして誰もマジェの話をしなくなった・・・
261774RR:2007/03/18(日) 12:42:15 ID:dUO4WNLn
MかSか?と聞かれたら、俺はSかな? 

酢鰍rはMが出たから値下げではなく、フォルツァに負けてると思ったから値下げ。
だってMも安売りしてるから。
実際乗ってみると、発進加速激遅、ベルトが滑り気味。
車重200`だなんてリッターバイク級。 失敗のGと同じ轍。飼うなら400だろ。
そして乳マジェも同じ運命。
定価70万だったらいきなし15万円匹は必至。
で、来年フォルツァがフルモデルチェンジという噂がもう流れたらねェ
初夏に乳マジェの販売が本格化し、秋のモーターショーには新フォルツァ発表?
夢のようなスペックを持ち合わせて無い限り、乳マジェは売れんよ。
競合車を見て開発始めて、3年以上遅れてやっと肩を並べようとしても遅い。


262774RR:2007/03/18(日) 13:15:39 ID:mEbNxEjw
世の中ありとあらゆる物が小型化でしょ。
なんで、大型化するかね。
250ccスクの出始めて40万くらいだったんじゃないか?
もっとシンプルにシグナスとマジェの間くらいなサイズで120kg軽量化すれば売れると思う。
125ccでもいいが・・・
263774RR:2007/03/18(日) 13:24:41 ID:GcAKQRm8
200`はフリーウェイのタンデムシートに男を乗せたのとイッショ オモイヨ!
264774RR:2007/03/18(日) 14:00:39 ID:jS8aLaQA
650や600に比べたら速くもなんともないT−MAXでも
車重はマイチェンで200キロを少し越えた程度。
それとGマジェやスカブの250の重さが同じくらいって???
だったらT−MAXに250や400のエンジンをポンは?

スクーターはタンデムする為の乗り物じゃないんだから
ケツ周りがどんどん肥大化するのはやめてほしいな。
街で見るスクーターは98%が一人乗り。
荷物を持って、街中を早く快適に安全に目的地へ着ければいい。
超スポーティ且つ超便利な通勤超特急というコンセプトで作れ。
簡単な事だ。  屋根付きも有りだ。 
顔つきがどうのこうの言う奴は無視していい。
265774RR:2007/03/18(日) 14:09:27 ID:gE465otg
車やバイクのフロント周りを、人や動物の顔と混同しちゃってる奴ってよくいるけど、子供っぽいよな
266774RR:2007/03/18(日) 14:55:34 ID:r8lOPIqi
>だったらT−MAXに250や400のエンジンをポンは?

TMAXは機関部+CVTと駆動系が分離してて
250クラスは一体だからムリです。

PSじゃあかんの?顔つきなんでもいいんだろ?
267774RR:2007/03/18(日) 16:20:00 ID:JYmsN8pt
フリーウェイ復活を望む声が多いね
確かにあのコンセプトで今出せば
売れそうな気がする
268774RR:2007/03/18(日) 20:51:05 ID:nm/lWmyF
発売時に軽くなるか重くなるかは分からないけど、
現段階の時期フォルは車重170kgだそうです。(とある情報筋)

A氏曰く、ある程度快適性を実現できたフォルの今後の課題は軽量、燃費、存在感との事。
さぁ、ヤマハの底力を見せてもらおうか。
269774RR:2007/03/18(日) 21:18:27 ID:X9gFCUv9
250なんかどれも目糞鼻糞だから国内どのメーカーでもいいから
さっさと現行メガスク三種のモデルチェンジor新型出してほしい
270774RR:2007/03/18(日) 22:15:57 ID:+H6eJUJI
170`じゃまだ重いよ〜
どの辺りで重量は増えるの?
150`台にならない?

今後、250のスクーターが飛躍的に進化するには、
やはりバネ上エンジンで2気筒しかない!
マニュアル操作で高回転まで引っ張れば、400のスクーターより速いかも?

また情報頼んマス!

確かにフリーウェイを再販すると、かなり売れるだろうね。
どうせならフォルツァのエンジンでね。
271774RR:2007/03/18(日) 22:41:52 ID:7OeyHwP4
日本の制度から言って、スクーターは50と250がメイン。
販売台数もそれを示している。
250に飽きた人が、400以上に乗り換えるかと言うとそうでもなく、 
必要十分の速さと車検不要から、バイクは250でいいと決めてる人は多い。
250なら乗り手もある程度経験してるし、少しでも手を抜くと皆そっぽを向く。
現行フォルツァは何もかも正解だった。
これ以上を求めるなら270の通り、
リジッドマウントのパラツインエンジンにスイングアーム。
楽しいだろうね! 
40馬力くらい出して欲しい。
本気で走りたくなる250スクーターって、まだ無い。
手抜きと妥協の産物はもう要らない。
272774RR:2007/03/18(日) 22:43:31 ID:nm/lWmyF
詳しくは聞いてないのですみません。

個人的推測ではタイヤ、ハンドル周り、エンジンはある程度
そぎ落とせる重量が決まってるから、現行車より6Kgも軽い
ところをみるとフレームや外装パネルの見直しなのかもね。
スカブの車重が重いのは大柄なボディのせいでもあるし。

新エンジン搭載で150kgはボディ剛性も考えれば驚異的ですが
一回り小さいサイズで出てくればクリアーできる数字ですね。

273774RR:2007/03/18(日) 22:57:31 ID:7UOBKUP4
今のスクーターってバネ下エンジンなの?ってことは動くんだ?
フリーウェイは動かないんだけど、これはバネ上エンジンなの?
274774RR:2007/03/18(日) 23:22:43 ID:X9gFCUv9
>>271
TMAXでも38馬ですよ…
275774RR:2007/03/18(日) 23:46:58 ID:TPI+I/Sz
つか現行ならベクスター150じゃダメなのか?
276774RR:2007/03/18(日) 23:47:42 ID:C71/S1nz
フュージョンは大きいけど157キロ
フォーサイトは154キロで44万円! 新マジェと26万円の差!
初代フォルツァやPSも150キロ台。
初代マジェは147キロ。
フリーウェイは130キロ台。 小さいからね。

年式やグレードで重量は違うけど。

どうもスズキが一番、巨大化に抵抗を感じてないらしい。
277774RR:2007/03/19(月) 00:06:19 ID:CiMP/aX7
>>273
フリーウェイもエンジン動きますよ
バネ下って意味解り難いと思うけど
つまりユニットスイングって事です

エンジンがリジットなのはT-MAXと銀翼かな?
スカブ650はユニットスイングだった筈
外車は知らん
278774RR:2007/03/19(月) 00:14:00 ID:CiMP/aX7
>大容量のダンパーを採用したリンク式サスペンションを装備。
サスペンションユニットは車体下部の中央にレイアウトされ
安定した走りに役立つ低重心化にも貢献。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑これスズキのHPのスカブ650の紹介文なんだけど
スカブ650は、リンク式サスじゃないし
車体下部の中央にレイアウトされてないんですけど・・・
スズキさん、250/400と勘違いしてるよ
激しく誤植、しっかりしてやー

って誰も気づいてないんだろうか?
279774RR:2007/03/19(月) 00:17:54 ID:eVChLZlk
>>277
へぇ〜、動いてるんだ?ユニットスイングの反対側のスイングアームが
ピボットを軸に動いていたからエンジンは動いてないと思った。
そのピボットはエンジン本体側に設けられてるって事だよね?
でも、正確に言って完全なバネ下なのかな?っても思う。
280774RR:2007/03/19(月) 00:25:34 ID:CiMP/aX7
>>275
ヴェクスタ、もうちょっとパワー欲しい、最高速110キロぐらいくれ
110キロ出せるエンジンなら、90キロで巡航出来そう
もしくは200cc化、平床でデカスク一歩手前の大きさが、とても嬉しいんだが

フリーウィも素晴らしい、ヴェクより小さい車体に、水冷250cc搭載なんて
驚愕に値する、メトインもかなりでかい、メーターも実はけっこう豪華
もっこり床とフットブレーキを直して再販してほしい

ま、100%でないだろうけど
281774RR:2007/03/19(月) 00:59:33 ID:CiMP/aX7
> ユニットスイングの反対側のスイングアームが

言ってる事が既におかしい、ユニットスイングを理解してますか?
大半のスクタはエンジンと、スイングアームをかねた
ベルトケース(プーリー等が入ってる奴)、これらが
『一体』なんです、だからスイングアームにあたる部分が
動くとエンジンも同時に動くんです

エンジンとベルトケースが分かれてるのは、T-MAXと銀翼だけです
逆の言い方をすると、エンジン単体でフレームに積まれてるのもT-MAXと銀翼だけ

ユニット(全体を形づくる物)は、この場合上記の一体型の物の事
スイング(振る事)は、上の一体型の物が振れる事
だから、スクタはユニットスイングなんです
だからスクタはエンジンまでがバネ下なんです。
282774RR:2007/03/19(月) 01:01:03 ID:CiMP/aX7
http://www1.suzuki.co.jp/motor/skywave_s/detail_2.html

これの一番下の写真を見れば理解できるかな
283774RR:2007/03/19(月) 01:19:02 ID:/exw85vS
人気無いみたいだし
実売50万円位で買えるかな
284774RR:2007/03/19(月) 01:32:04 ID:4ddgsD4G
>>277
ttp://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20020530/index.htm
ちょっとググっただけなので、メーカーの資料は見つからんかったが。

スカブ650はユニットスイングじゃないです。
しかもギアドライブだっけ?かなり変態。
285774RR:2007/03/19(月) 01:56:12 ID:4ddgsD4G
>>279の疑問はなんとなく分かる。
2本サスだと、サスが付いてる側はバネ下っていわれても納得できるけど、
エンジン側は支点の向こうでバネにつながってないじゃん
みたいな。
モノショックで考えれば、スイングアームもエンジンもバネにつながってる
(ぶら下がってる)とイメージしやすいんじゃなかろうか。
286774RR:2007/03/19(月) 02:07:35 ID:CiMP/aX7
あ、650もユニットスイングだった?
調べたけどはっきりしないんだよねー

ギアトレインは知ってた、押し歩きがめちゃくちゃ重いらしい

http://bigscooter.skr.jp/skywave/oilcase.html
ここ見ると、エンジンがかなり前にきてるんで
ユニスイかもねー
287774RR:2007/03/19(月) 02:10:21 ID:CiMP/aX7
>>285
車のサスとか考えれば納得できるんじゃないかな
フォミュラーなんかアーム剥き出しで見やすいし

スカブ250なんかエンジンの下にショックが水平にあるから
なおイメージし難いと思うがw
288774RR:2007/03/19(月) 02:30:38 ID:4ddgsD4G
>エンジンがかなり前にきてるんで

言ってる事が既におかしい、ユニットスイングを(ry
289774RR:2007/03/19(月) 05:47:32 ID:lKH5qps1
だからエンジンが上下するかどうかで判断しよう
290774RR:2007/03/19(月) 06:17:43 ID:+g2DsYrn
>>281
650もエンジンはフレームマウントでスイングアーム式だ。
偉そうな講釈たれる前にちゃんと調べような。
291774RR:2007/03/19(月) 07:41:46 ID:Zf5wmgee
すいんぐあーむさすばりきじゅうりょうにこだわるなら、レプリカに乗り換えちゃえよ
292774RR:2007/03/19(月) 08:45:53 ID:N5CvfSwK
なんかレベル低いな〜
エンジンごとスイングしないバネ上エンジン車は、銀翼、T、650だけ。
外車では最近発表された850ccの奴くらい。
外車の500ccクラスは皆ユニットスイング。
ユニットサスはエンジンごとバタバタ動くので超バランス悪い。
原付なんか車重の半分がリアサスのバネ下。
スクーター創生期と何も進歩して無い。
路面追従性は最悪。
バネ下エンジン車で飛ばしてて、小さな凹凸で後輪が宙に浮く事あるだろ?
それがコーナリング中だったら終わり。

リンク式もわかって無い人がいるな。
縮むほど硬くなるプログレッシブ効果を狙った構造。
スクーター以外のモノサスはたいていリンク咬ましてる。
ショックアブソバー単体でプログレッシブ効果を持たせている
外国のサスペンションメーカーもある。
KTMの非リンク式モノサスに採用されてる。


レプリカにフルフェイス二個+αを収納出来るか?
水溜りを走るとドロドロになるし。
レプリカまでとは言わんが、走りが良く、利便性も犠牲にしないスクーターが
まだこの世に存在しない。
293774RR:2007/03/19(月) 09:45:11 ID:TpYdPe0O
650はエンジン以外にもFフォーク3点支持のトップまで行っている。
これは国内ではTとスカブ650だけ。
294774RR:2007/03/19(月) 09:55:47 ID:5Ut+IX8t
ビクスクを変に軽くしたがったり、小さくしたがったりするやつってなんなんだ?
ビクスクの意味がないじゃんって思うんだが・・・。

小さいのがほしいのなら125とか国外の250買うとかすればいい。
それに何のために小さく軽くするのか?
出だしや走りを求め利便性を犠牲にして、わざわざ「ビクスク」を買う必要があるのか?

ましてや峠走りをしたいのであれば、もとからマニュアルのほう買うし・・・。

小さいビクスクの利点がよくわからん・・・。
確かに加速や出だしの速さは無いに越したことがないが、トランクスペースやシートのでかさ等を削ってまで欲しい物か?
そんなものばかりを求めてるとまた趣旨が違って別のもの買えってなるぞ?
295774RR:2007/03/19(月) 10:18:25 ID:9OlzpZji
>>294
世の中チビが多いんだよw 足が届かないとか車重が重いとかチビはヘタレな奴ばっかww
俺のように181くらいあればビグスクの
サイズはでかいほうがいい。どっしり構える感じだ。
そんな俺は200KG級の新スカブ乗り。
296774RR:2007/03/19(月) 14:37:05 ID:jEU/Ol8e
>>294
グランドマジェスティがあるんなら普通のマジェは小さくていいじゃん
400と共通設計とかやりすぎ
297774RR:2007/03/19(月) 14:51:53 ID:clCylRgX
駐車する時、Gマジェはチョッと大きいよね、マジェあたりがベスト
298774RR:2007/03/19(月) 15:58:40 ID:5No1Cnnu
オマエはデブなだけだろ?

スズキは重いと言われたら、今度はスズキの工作員が言い訳しに降臨
299774RR:2007/03/19(月) 16:33:23 ID:JQEuE4oO
あれ? 某サイトで動きが?
今日発表になるのかな?
300774RR:2007/03/19(月) 16:35:57 ID:El+ML7fm
301774RR:2007/03/19(月) 16:37:10 ID:wc2OtbYP

かぎりなく透明でささやかなスクーター

ゆびさきマジェスティー
302774RR:2007/03/19(月) 16:38:44 ID:EXtg9Ch0
>>300
遅っ!マヂで言ってんの?
303774RR:2007/03/19(月) 16:44:24 ID:9OlzpZji
>>298
身長181と書いたのだが、デブとかバカか?w
こいつ、日本語不自由のリアル障害者かwwwww

チビはおとなしく、チビの車体の原付にでも乗っとけクズwwww
それがチビのお前には一番似合ってるよwwww
304774RR:2007/03/19(月) 16:49:37 ID:hciTjwu5
力士みたいな奴は250スクーターなんか乗るなよw
走んねえだろ?
305774RR:2007/03/19(月) 18:12:30 ID:xMPPziCl
>>301
漫画板本スレの変態ぶりはヤマハってよりも鱸だけどな(w
306774RR:2007/03/19(月) 19:50:23 ID:IwmLjlnG
スズキが批判された途端、なぜか突然出てきて、
わざとツッコむ余地のあるボケで話を別の方向へ持っていこうとしてる、
デブだから車体が沈んで足が付くのを身長のおかげだと
思ってるこの頭の鈍いデブなスズキの工作員はスルーの対象と言う事で。
またシールド曇ってるぞ〜!



さて、もういい加減に新マジェの詳細が発表されるはずだが、
その日にちは確定したのか?
まだ「写真が漏れて認可が遅れて〜」とか言ってんのか?
そんなのどうでもいいからヤマハの本気がどれ程のものか、早く見せろや
307774RR:2007/03/19(月) 20:11:51 ID:/CqEcZWm

292と、294の意見に、禿あがるほど同意だな。
サイズに関しても、スカブくらいのピッタリ大きさでちょうどいいし、Gマジェではチョイ小さいと思ってた(身長174だが)

292のいうモデルというのが、現時点で考え得る最高の理想をカタチにしたモデルなんだよね。
現市販モデルで言うと、TMAX500がこれに限りなく近い。(オレは過去に2年、TMAX乗ってたが、ほんと素晴らしかった)
が、収納が小さすぎるという面で、違うんだね。あと、海外輸出メインだけって、500というメガな排気量もネック。
250だってセッティング次第では、もっとぜんぜんパワー感ある特性だせる。

オレは今回の新型マジェ、まさにTMAX形(+トランク容量・使い勝手)の250と確信していただけに、カンペキに裏切られた・・
だってよ、どう考えても、そのレベルまで行かないと市場の中での優位性って0でしょ?
TMAX形の純粋スイングアームなスポーツAT250だったら、ヤマハの圧倒勝ちだからね。ま、カネがかかりすぎるんだろうな。

フォルの真似しただけの今回のモデルでは、もうやる気のかけらすら、微塵も感じられない。
ヤマハには、ほぼ愛想が尽きた。モーターショーで次期TMAXプロトがでるらしいが・・・ ?だな
308774RR:2007/03/19(月) 21:01:07 ID:1Stu5cCm
294は、「ビッグスクーターは重い事に意味がある」などと言っている、救い難い馬鹿
恐らく、フュージョンに20年間乗り続けても何も感じないだろう。

T−MAXは確かに良いが、せっかく大型免許があるのに、
なんで中免+100ccなんだ?感が強い。
実際、650や600に加速力はかなり劣る。

1ヶ月以内にT−MAXと同じコンセプトで250を出せば、ヤマハを許してやろう。
ただしメットインスペースは大きく、車重は小さく。
309774RR:2007/03/19(月) 21:23:40 ID:aVyzgDy+
恐らく308は日本語が読めない馬鹿。

重いのが良いという見えない文章が見える透視能力は馬鹿特有だと思われる。
310774RR:2007/03/19(月) 21:24:42 ID:9OlzpZji
>>308

>1ヶ月以内にT−MAXと同じコンセプトで250を出せば、ヤマハを許してやろう。

こいつかなり頭プッツンいってるなw
許すとか超笑えるwwwww
お前みたいなゴミ1匹なんぞ、ヤマハは相手にしてないって。
鼻であしらわれるだけwwww
311774RR:2007/03/19(月) 21:34:52 ID:+WV6/mmr
プッツンて・・・
バリ伝思い出した
俺はデカくて軽いのがいいな
312774RR:2007/03/19(月) 22:20:37 ID:74vET7pH
まんまと釣られたブタが一匹
デブの粘着はキモイね





俺が読んでも294は、
「ビクスクを変に軽くしたがったり〜〜〜ビクスクの意味がないじゃん」
と書いてるように見えるけど?  ってか、これ↑はコピペだけど?
読解力の無い馬鹿が突っ込まれて逆上し、恥の上塗りかぃ? 
あ〜ぁ、ヤマハ糊はこんなのばっかかょ?

そもそも、250ccはビッグか?
ビッグなのは尻と車重だけだろ?
ついでに「ビック」じゃなくて「ビッグ」だと思うが?
はぁ〜〜、アホらし〜
313774RR:2007/03/19(月) 22:25:03 ID:aVyzgDy+
>>312
おっ
怒った(笑)
314774RR:2007/03/19(月) 22:44:04 ID:CiMP/aX7
>>307 >>308
アンカーぐらいふってや
315774RR:2007/03/19(月) 22:53:23 ID:CiMP/aX7
> なんで中免+100ccなんだ?感が強い。

排気量に、なんか劣等感でもあるの?
500なら、軽量に出来るとか、ハンドリングがいい
とか600cc以上には得られない物もあるだろう
316774RR:2007/03/19(月) 22:54:42 ID:0Anl2lSu
http://www.ysp-top.co.jp/yp400r/yp400r.html
Gマジェの積載性、フレーム剛性にTMAX並のパワー
ある意味完成系に近い気がする。。。
317774RR:2007/03/19(月) 23:09:01 ID:CiMP/aX7
>>288
あんなに前にあって、マウント(ピポット)が普通の位置にあったら
スイングするスペースが無いじゃん
俺の言ってる事おかしい?
ヘッドにマウントがあるようには見えないぞ
318774RR:2007/03/19(月) 23:10:21 ID:CiMP/aX7
>>290
調べきれてなかったのはスマン

しかし、講釈もたれれずに、人にケチつけるしか
能のないお前に言われたくないね
319774RR:2007/03/19(月) 23:17:24 ID:vkLQOmpd
写真だけなので、実物を見てみないと分からない面も多いけど・・・
フロントカウルが大きすぎて、スッキリしたデザインのリヤ周りと比べてアンバランス。
シートから後ろは、現行のデザインを引き継いでるのは、理解できるが・・・

フットスペースが短くて、タンデムライダー用のステップが折りたたみ式で付いてる所を見ると
写真で見たイメージより、実物はかなり小さいのかも。

フロアの中央部分の高さが、かなり高いので、ステム回りの剛性は高そうな感じ。
しかし、タイヤがF13、R12では・・・・
街乗り重視のセッッティングで、フォルに対抗できればOK!
という、ヤマハの声が聞こえてきそうなスクだね、こりゃw

T−MAXがある分、他メーカーより期待してただけに、残念。
320774RR:2007/03/20(火) 00:05:07 ID:Jc6ZMuj+
>>300
www.nhk.or.jp/woo/daizukan/index.html

これっぽい
女子にかわいいっていわれそう
321774RR:2007/03/20(火) 00:20:00 ID:1bYwGRHn
(´・ω・`)モキュ?
322774RR:2007/03/20(火) 00:41:04 ID:4oCKPwNk
>>320
似てるw 新マジェはアイ吉ってことで
323774RR:2007/03/20(火) 00:54:35 ID:dhN/nWMR
XMAX250を普通に国内ラインナップしたらよかったんじゃね?
メットふたつ入るし、生産コストも抑えられてただろし。
324774RR:2007/03/20(火) 01:05:20 ID:gsF1v057
あらWRスレには張られてたのにここはまだですか
http://twinmax.12.dtiblog.com/
325774RR:2007/03/20(火) 03:01:19 ID:Ps9QIoVz
お前らが乗りたいイメージってスクーターからかけ離れてる
326774RR:2007/03/20(火) 08:29:32 ID:hrEw6wGd
ダメだな新マジェ・・・フォルに追いついたかそれ以下、
新フォルに完全に離されるな
327774RR:2007/03/20(火) 09:11:21 ID:chlEHc5P
真正面から見ると、ヘッドライトがVFRに似てるような。
でも、VFRのほうがぜんぜんかっこいいね!
328774RR:2007/03/20(火) 09:13:37 ID:yhGvI53Z
新マジェもフォルもデザインが糞だからどうしようもない。

新スカブのデザインがやっぱ一番かっこいい。
329774RR:2007/03/20(火) 10:16:53 ID:7xQqR08X
変態スズ菌乙
330774RR:2007/03/20(火) 10:17:56 ID:PwoRhmuL
今度のマジェってあんまり魅力ないね。
ネクサス250みたいの出して欲しかったな〜。
331774RR:2007/03/20(火) 12:34:31 ID:rHixBTIX
ネクサスのどの辺りがイイんだい?
フツーのスクータに見えるんだけど。
ネクサスが好きなら、ネクサスが既にあるんだからネクサスを買えば良くない?
332タッキー:2007/03/20(火) 12:55:55 ID:+NCTspr5
上野に安いトライクの店あったよ!!
http://www.e-president.jp/
値段載ってないけどお店の人に聞いてみたら150万円からあるみたいだよ!!
店内の感じもお洒落でかっこいい感じでした。
333774RR:2007/03/20(火) 16:35:44 ID:a4/3Xxrd
>>332
宣伝乙
334774RR:2007/03/20(火) 16:58:19 ID:ZCFIhsbf
>今度のマジェってあんまり魅力ないね

無くはないよ。
今フォルツァ乙乗ってるけど、今から新車でどっちか選べと言われると、
エンジンスペックと重量が同じなら新マジェを選ぶかもしれない。
リアサスに一工夫があるから。 
(ただしスクーターの場合、エンジンのカタログスペックでは
実際の性能はわかりにくい。22馬力のフォルツァがけっこう速いから)
トランクスペースはフォルツァの方が実質的に広くて使いやすそう。
でも買い換えるほどの価値は無いね。
フォルツァは良く出来てるから。
俺もT-MAX250なら買うよ、絶対。
二気筒でスイングアームでセミAT、速くて便利なら最高!
そんなのがあればどこのメーカーでも良いから乗り換えるよ。
俺のフォルツァ乙が壊れる頃にはどこでもいいから発売してくれ・・・
335774RR:2007/03/20(火) 17:01:22 ID:ZCFIhsbf
T-MAX400も希望。
中型免許しかないなので。
336774RR:2007/03/20(火) 17:09:27 ID:a4/3Xxrd
TMAX250か400タイプ期待してたのにな、
思いっきり期待ハズレ
337774RR:2007/03/20(火) 20:02:01 ID:vihnvfys
厨免小僧の嫉みかっこわるいよ
大型二輪免許取ればいいじゃん
厨免小僧=低所得者か無職の負け犬
338774RR:2007/03/20(火) 20:23:45 ID:Ru7bAWll
そろそろ単気筒脱却してほしい
339774RR:2007/03/20(火) 20:44:29 ID:PwoRhmuL
>>337
大型二輪の免許取るのってそんなに高いの?
340774RR:2007/03/20(火) 20:58:37 ID:0AxxxIik
337へ
狭い視野で物事を考え、その中で下らない固定観念を持ちあわせたお前が本当の負け組
まぁ大型を持ってることで優越感に浸れるなら浸っとけ
それでお前の惨めな人生が救われるならな
341774RR:2007/03/20(火) 20:59:15 ID:f3Zo1vvO
大型免許取ったらTマクスみたいな中途半端なのには乗らないね。
全ての大型二輪の中で、一番加速が遅いらしいよ。

多忙故試験場に行く暇無いけど、大型免許の必要性はあまり感じない。
ましてや大金払って教習所なんてアホ過ぎる。
取ってもバイクに大金かけてる場合じゃないので、
上の馬鹿みたいに免許自慢するだけに終わりそう。

342774RR:2007/03/20(火) 21:04:33 ID:gJzrL+3A

お前ら、本当はジョグ250出して欲しいんだろ?
343774RR:2007/03/20(火) 21:38:35 ID:G8sAI3vs
大型二輪でTより小さい排気量は、450ccながら撃速のモトクロッサー系のみ。
しかもTはMTモードも無いAT。
確かに最遅の大型二輪の可能性が濃厚。
なのにメーカーとユーザーはスポーティーと思ってる。
250なら遅くても仕方ないが、大型二輪で遅いってのは、
存在する意味が無いのでは?

マジェスティやフォルツァは、バイクは250でいいよって人の乗り物。
でも格上のメカニズムを持った250スクーターはまだ無いと。
みんなホントは欲しいんじゃない?
高出力2亀頭・スイングアーム・インジェクション・MTモード
収納たっぷりで軽量・スリムなボディのメチャメチャよく走る250ccスクーター。
つまりT−MAXを少し小さくして、メットが二個入るヤツ。
今出せば一人勝ち確実というのに、どこのメーカーもノンキなもんだ。
一番売れるクラスだというのに、なぜ手抜きばかり?

しかもヤマハって、今まともなスクーターが無いね。
Gは失敗、マグはキワモノ、CもTも古杉、ヘリコプター密輸も失敗。
次のC?もコケたらどうなるのやら?
そんなんじゃスズキに吸収されちゃうよ???
344774RR:2007/03/20(火) 21:39:44 ID:gZzgJz0N
TMAX400ならどっかのショップでやってくれたような記憶が
345774RR:2007/03/20(火) 21:42:51 ID:PK7PHybu
>342

パス250だよ
ラッタッタ250でも可
346774RR:2007/03/20(火) 21:45:45 ID:yhGvI53Z
新型スカブのデザインに勝てるビグスクは現時点ではこの世に存在しない。
やはり性能より見た目だな。俺が重視するのは。フォルや、新マジェは論外
347774RR:2007/03/20(火) 21:57:24 ID:wMzHnig4
そこで ベルーガですよ(=・ω・)ノ
348774RR:2007/03/20(火) 21:57:33 ID:Icz3dRJP
>>343
大型免許持つメリットって車種の選択肢が広がることだと思う。
大型持ちがみんなリッターオーバー乗らなきゃいけないのか?
500に乗っても250に乗っても別にいいだろ。
ハーレーは誰が見ても遅いが、存在する意味が無いか?
349774RR:2007/03/20(火) 21:59:39 ID:s+qz2bSm
T-MAXをビッグスクーターと思ってる時点でわかってない
そしてT-MAXは単気筒でもないし
そもそもマジェとはコンセプトが違うはず
乗りこなせないヤツがゴチャゴチャいわずに
とりあえず乗って見ろ
350774RR:2007/03/20(火) 22:15:07 ID:nZNF6aA5
屁理屈述べ合いスレはここでつか?
(´・ω・`)
351774RR:2007/03/20(火) 22:19:30 ID:BoIvYZHj
400でよいから出して欲しいなTマックス
352774RR:2007/03/20(火) 22:26:32 ID:Mr9Uq0M7
353774RR:2007/03/20(火) 22:28:04 ID:7dvAugJm
>>345
漏れはニュースギア250を切望する。トピックプロ250でも可(w
354774RR:2007/03/20(火) 22:52:30 ID:UItWCk4I
Tマはカタログでもスクーター枠じゃ無くバイク枠
355774RR:2007/03/20(火) 23:08:09 ID:+nOZpoXe
>>高出力2亀頭・スイングアーム・インジェクション・MTモード
収納たっぷりで軽量・スリムなボディのメチャメチャよく走る250ccスクーター。
つまりT−MAXを少し小さくして、メットが二個入るヤツ。
今出せば一人勝ち確実というのに、どこのメーカーもノンキなもんだ。
一番売れるクラスだというのに、なぜ手抜きばかり?

ホントだよな〜〜 このスペックだと仮にMTモードつけなくても、他社とハッキリクッキリな差別化&大差
付けられるよな。機能が伴ったバイクということで、デザインもめっちゃ先進的にできるキャラになるし。
もう、数年前からフシギでしょうがない。なぜどこも造らん?
 AT250バイクのステージを一気に昇華できるのは、このTMAXモデル(&収納たっぷり)しかないのは、明かだ。
技術的には、なんの問題もないはずだ。それこそヤマハは、TMAXの2番煎じなんだし、他社だってSSで培った技術が山ほどアる。

オレは予算の問題と思いこんでいたが、これだけ完全新設計のMTモードやらキーレスやら付けてるのをみて、そうではないらしい。
ズバリ・やる気がないか、将来までのネタに出し惜しみしてるだけ。この2つしか理由はないと思う。

今になって考えると、01年の時点でATながらあれほどのパフォーマンスを持ったTMAXを世に出せたことがとんでもない奇跡に思える。
いったい、どうしちゃったんだ?今のヤマハは。頭おかしいぞ。
356774RR:2007/03/20(火) 23:14:34 ID:Mr9Uq0M7
妙なオモチャ機能は排除して
40万円で売れよ
357774RR:2007/03/20(火) 23:33:12 ID:IFux2QtC
収納はフルフェイス一個が収まれば十分。
マジで車重150キロ以下、水冷2気筒FIエンジン、リアスイングアームの250ccスポーツスクーターでないかなぁ・・・
マブリスのフロント回りにデルビGP1 50みたいなスイングアームの足回りだったらまよわず購入するんだけどなぁ・・・

最後に新型のフロント回りのもっさり具合はナニ?YZF-R1みたいな鋭い顔つきにしたほうが絶対売れると思うんだけどなぁ・・・
358774RR:2007/03/20(火) 23:35:45 ID:0UQJ1euy
前評判悪いな。
画像見て気に入った俺は変人だな。マジで欲しいわコレ。
359774RR:2007/03/20(火) 23:36:34 ID:9rNVSq11
他の2台は知らんが、TMAXは欧州の郊外をタンデムで走るのを
目的に作られたんだぞ。お前らみたいに街中流すだけだったらフレーム
マウントやら高剛性なFフォーク支持なんて、持て余すだけだろ。
360774RR:2007/03/20(火) 23:45:59 ID:Mr9Uq0M7
スポーツスクーターなんてイラネ
361774RR:2007/03/20(火) 23:50:04 ID:kB7teCl0
Tに限らず日本国内で500じゃ大型の意味が無いな 
400以下ならOKだった  5倍くらい売れてるよ
ヤマハは中間排気量が好きだからな〜

まさかTの為に大型免許取るヤツはいないだろ
選択肢のためだけに大型取るヤツもいないだろ
ま、400以上は趣味だわな。 不要な人には不用。
移動手段としてなら250で十分。 フォルツァが馬鹿売れしてる現実を見よ。
凄い250スクの登場を切望する


>T-MAXをビッグスクーターと思ってる時点でわかってない

乳母車かい?  触覚ぽいミラーが嫌いだ


>そしてT-MAXは単気筒でもないし

何を突然? んなこた誰も言って無いのに?
1気筒殺して軽二輪登録できたらいいんだけどね


>そもそもマジェとはコンセプトが違うはず

  ↑? 
走りはT、大きさと便利さはマジェCが良いってのが話の流れと思われるが?
オレもそれがイイな!
銀翼250+Sマチックとか


362774RR:2007/03/20(火) 23:50:55 ID:1dMoK/II
そうなんよね
オレもスポーツ路線より、単気筒でむしろテイスティ路線に行って欲しいと思っている
エストレア並みの鼓動感があるスクーターが出たら即買いですね
(水冷でも全然OKです。)
363774RR:2007/03/20(火) 23:52:23 ID:Mr9Uq0M7
振動もイラネ
364774RR:2007/03/21(水) 00:00:14 ID:kB7teCl0
えっと、話をまとめると、G250は世界で最も重い250ccの座をスカブと争ってて、
Tは世界で最も遅い大型二輪の有力候補と言う事か?
ヤマハの開発陣は他社製品をもっとよく見ないとイカンな。
オレは来年の本田に期待する事にするよ
ヤマハより3年進んでるから
365774RR:2007/03/21(水) 00:06:42 ID:J+G8vRsW
MTモードで高いギアでゆっくり走ればドコドコ感あるよ
ってかエストレヤ乗れヤ



>欧州の郊外をタンデムで走るのを
>目的に作られたんだぞ。

じゃあ日本で売るな
366774RR:2007/03/21(水) 00:15:43 ID:gWH2x0RG
世界的には売れないから将来的には250スクータの
ジャンルが消滅するんじゃないの?国内と海外の販売台数の差見るとそう思うよ。
メーカーも道楽で商売やってるわけじゃないしねえ。
大型とっといたほうがいいぞ。マジで。
367774RR:2007/03/21(水) 00:18:00 ID:gJSZ1naA
んな暇ねぇよ!
368774RR:2007/03/21(水) 00:34:24 ID:2dAR6iyl
アホか? 日本沈没に備えて浮輪でも買っとけ。

石油が枯渇してレシプロエンジンが全てゴミになる日の方が早い。
もちろんオマエの化学繊維100%のスキャンティは買えなくなる。
俺の天狗の刺繍入り赤フンはオールシルクだから大丈夫。

369774RR:2007/03/21(水) 00:38:56 ID:4DNhClp5
>>324
インパネもなにもかもすべてがださいな・・・
370774RR:2007/03/21(水) 00:41:50 ID:9Whn4Baq
>>324
新型のフロントって・・・こりゃ失敗でしょ
371774RR:2007/03/21(水) 00:48:40 ID:jZOdwKfH
TZRとNSRの構図が再現されてるな・・・
初代TZRで市場を一気に開拓したYに対し
Hが2代目のモデルチェンジでそこら辺をねこそぎかっさらい
で。。。。
Yが逆襲をかけるぞという頃、市場がしぼんでいく・・・・
372774RR:2007/03/21(水) 01:48:58 ID:2HErJpBw
かっこよさを求めるなら新型スカブかっとけ。
373774RR:2007/03/21(水) 05:53:41 ID:ZspOGblR
いまだに、石油が化石燃料だと思ってる奴がいるのか。
374774RR:2007/03/21(水) 07:25:28 ID:TTZIVkUp
新型のフロントは
YAMAHAのYをあしらっている
のでメーカー的には成功
375774RR:2007/03/21(水) 10:09:56 ID:YplYCMf8
>373、372

誰か釣れるといいね(^^)/~~~^^^^^^^^゜
376774RR:2007/03/21(水) 10:12:25 ID:ZQgmjGr1
性能うんぬんはおいといて、
最もカッコイイのはスカブでしょ
377774RR:2007/03/21(水) 10:43:26 ID:29FwzkVk
性能が低い=カッコ悪い

1日中鏡で自分の顔を見てるナルシストの男みたいで、中身が無い

新マジェが圧倒的高性能ならカッコよく見えたろうに、それは無さそ

4年後のフルモデルチェンジで頑張れ
378774RR:2007/03/21(水) 10:55:33 ID:u045A73A
新型マジェつうから125を国内で出すのかとおもた。
130kg、燃費30km超、車幅720位を30万で出せばバカ売れすると思うが。
379774RR:2007/03/21(水) 10:59:55 ID:mBkkE520
ねらーの言う「バカ売れすると思う」=売れない
380774RR:2007/03/21(水) 11:00:56 ID:u045A73A
test
381774RR:2007/03/21(水) 11:51:50 ID:4DNhClp5
>>377
カウルだけでも2年後に全面的に変えて欲しい
382774RR:2007/03/21(水) 11:53:27 ID:2YLF7PNy
バカスクとかだっせ〜(>ε<)
383774RR:2007/03/21(水) 12:09:41 ID:ji0YyKVj
>>378
130kgで30越え?やたら燃費悪いな。

せめて40は超えてほしいのだが。
200kgのバイクだって30は越えるぜ
384774RR:2007/03/21(水) 12:18:26 ID:EeUJQY7/
そこで トレーシーでつよ(=・ω・)ノ
385774RR:2007/03/21(水) 12:36:11 ID:EeUJQY7/
http://www.pgo.com.tw/GMax200.shtml
これでよいかも(=・ω・)ノ
386774RR:2007/03/21(水) 22:19:06 ID:Y0iBRHEQ
やはり...
この有名サイトでもT−MAXは
最もトロい大型二輪であると証明されている。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

確か、ヤマハ曰く「スポーツスクーター」なんだよな?
400で出しときゃ恥かく事は無かったのに。
387774RR:2007/03/21(水) 22:47:01 ID:qF0LWTK7
彼女に新マジェの画像見せたら白はカッコイイってさ。
388774RR:2007/03/21(水) 22:50:39 ID:HCAhxLrk
まぶりす
389774RR:2007/03/21(水) 23:08:39 ID:Tgm+lk8j
思うんだけどさ・・・。
馬力 トルクだけでバイクの速さを決めているやつらって所詮速いバイク乗っても走れねーだろと

バイクの前に自分の腕上げようぜ・・・。
390774RR:2007/03/21(水) 23:43:32 ID:8xme5s9u
>389

オマエまず免許取れ
免許取れたら、わざわざ一番遅いバイクなんて欲しくならないと気付くだろうよ
391774RR:2007/03/22(木) 00:36:35 ID:ZPKMMM7M
最近のU-15アイドルって凄いな
T-バックとか当たり前だし
392774RR:2007/03/22(木) 00:47:52 ID:4daB0g1c
フリーウェイみたいに小柄なの出たら買うかな
と考えてみた・・・・

アドレス125でいいや
393774RR:2007/03/22(木) 03:43:37 ID:1b9ymzVy
いきなりですがスクーターにNS-1みたいなメットが入るタンク
付いてるのって皆さんどう思いますか?
394774RR:2007/03/22(木) 06:32:50 ID:OW9utBGT
>>386
T-MAXがなぜスポーツスクーターと言うのか全然分かってない。
直線加速のみのデータだけでバイクの良し悪しを語るなんてかなり頭が悪いようですね。

>>390

君こそ免許取りに行ったら?君が一番遅いから欲しくならないと言ってるT-MAXは
400以上の排気量のスクーターでは一番売れている。遅くても売れるのには理由が
ある事ぐらい分かるよね?
395774RR:2007/03/22(木) 10:17:47 ID:INUbLLCF
バイクオタが集まるスレになったね
マジェはスクーターだよ〜
396774RR:2007/03/22(木) 10:37:54 ID:um3yLoG8
>>395
だが、そのスクーター乗りがスクーターに加速力とか馬力、軽量化を求めすぎていると思わないか?

スクーターの趣旨を本当に履き違えているのはここの住民だな。
397774RR:2007/03/22(木) 10:41:06 ID:2cfHNPNy
>394

じゃTのどのへんがスポーティなんだい?
見た目か? メーカーの宣伝文句か?
怒らないから言ってごらん?

スポーティって、比較対照がマジェなんどろうけど、
250のミッション車に余裕負け、
125スクーターの改造車と良い勝負かよ。

一番売れてるって、フォルツァの何分の一くらい売れてるの?
大型二輪で最も遅いと知ってたら、みんなそんな恥ずかしいのを買って無いだろうね。
まだそれに気付いてないんじゃない?
所詮は、マジェしか知らん奴が大型に乗りたいと言い出した時用の入門車だな。

Tの車体レイアウトをそのままに、250ccにして
もう少し軽量化すれば成功するだろう。
加速で250のミッション車といい勝負なら、
大型二輪で最も遅い500のTに勝つんじゃない?
398774RR:2007/03/22(木) 10:44:04 ID:w0eiFbx1
大型持ってるヤツにとっては、ファミリーバイク特約の125ccまでか、
高速乗れる150cc以上で車検のいらない250ccまでか、それ以上っていうのが
排気量による車種選択の括りだと思う。
まあ、大型なんだから敢えて400cc以下は対象にしないってのもいるだろうけど。

>>395
スクーターの趣旨ってなんだい?
399398:2007/03/22(木) 10:45:27 ID:w0eiFbx1
アンカー間違えた。

>>396
スクーターの趣旨ってなんだい?
400774RR:2007/03/22(木) 10:46:00 ID:jrjWv06/
期待ハズレの新マジェを擁護する工作員が湧いてきたって事は、
さては新マジェ発表がかなり近いな!?

Gマの時みたいに、また社員をネット工作員に仕立てて宣伝か?
401774RR:2007/03/22(木) 10:51:38 ID:um3yLoG8
>250のミッション車に余裕負け

腕さえあれば250スクーターでも250ミッションに楽勝で勝てるぞ。
まさか直線勝負とかいわないよな?^^;

もちろん腕のあるミッションには楽勝で負けるけどさ・・・。結局腕がないとどちらも生かせないわけよ。

>一番売れてるって、フォルツァの何分の一くらい売れてるの?
隼やZZR1400ってフォルツァの何分の一売れてるんだろう?

いあ、本当に言いたいことはそういうことじゃないけど↑この文章を見て思うことが俺が言いたいことだ。

結局なんでT-MAXがスポーツスクーターっていわれてるのかまったくわかってないんだよなぁ。
早く走るのに必要なのって馬力やトルクだけか?
ボスホスで峠攻めて早いか?
402774RR:2007/03/22(木) 11:10:27 ID:w0uxqch/
>>397
何分の1ってことはないだろ。

フォルツァの累計販売台数は3万台(2005年時点)
ソース
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1

TMAXの累計販売台数は5万台(2005年時点)
ソース(pdf注意)
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/craftsmanship/technical/publish/no40/pdf/ts_05.pdf

ちなみにマジェは25万台。
403774RR:2007/03/22(木) 13:52:43 ID:8kj/gebZ
TMAXの話はほかでやれ
404774RR:2007/03/22(木) 14:06:49 ID:2g2zLjg5
相変わらず馬鹿が多いな
上の馬鹿が言う「腕」とやらが、同レベルと仮定しないと
比較が出来んだろうが! どこまで馬鹿なんだ?
こんな馬鹿に「腕」とやらがあるように思えん。


Tの世界販売と旧型フォルツァの累計台数を比較して何の意味がある?
Tが大型二輪最遅って、400超を「大型二輪」として区切ってるんだから
日本国内の話だろ?
最近1年や1ヶ月で、Tとフォルツァの販売台数を比べてみたらどうだ?
ほんっと、馬鹿ばっかり。
405774RR:2007/03/22(木) 14:27:24 ID:w0uxqch/
>>404
なんでいちいちID変えてるの?

>>404のスペック厨さと大型コンプレックスが鼻につきすぎて
そろそろウザくなってきたんだけど。
お前が大型持ってないことなんて知ったことか。
新マジェは「普通二輪免許」で乗れる250なんだし、スペックは
不明だけど発表直前なら確定してて変えようがないだろ。スレ違い。
406774RR:2007/03/22(木) 14:29:19 ID:EmkQMwSf
公式サイトキターー!!
407774RR:2007/03/22(木) 14:37:34 ID:U6FkhgMJ
最高出力 14kW(19PS)/6,500r/min
最大トルク 22N・m(2.2kgf・m)/5,000r/min

19馬力って何のネタ?
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/majesty/spec/index.html

408774RR:2007/03/22(木) 14:41:18 ID:XCTzewrq
真正面だとちょっい目がキツイな… ヤマハらしくないなぁ
409774RR:2007/03/22(木) 14:43:34 ID:EmkQMwSf
完全なセミオートマじゃないみたいだね。
410774RR:2007/03/22(木) 15:02:13 ID:kiq12zsI
あれ?ひょっとしてリヤサスペンションがユニットスイングじゃない?
微妙な表現だけど、エンジンフレームマウントのスイングアーム形式なのか?
411774RR:2007/03/22(木) 15:08:18 ID:wPvJjTgC
こりゃだめだ19馬力ってやばすぎ。
やっぱすかぶにしよ。26馬力だし。
412774RR:2007/03/22(木) 15:12:15 ID:4cSgKBZq
188kgで2.2kgf/mか。スカブよりもっさりしてるんじゃ・・・。
全てにおいて微妙だな〜。
413774RR:2007/03/22(木) 15:18:41 ID:1/WYHEMr
馬力19にセミオートマナシの3モードのみ、
タイヤもリヤを少し太くしただけでフレームもGマジェ以下
トランクは観音開きだが60L、デザインは賛否両論

俺的には無いな・・・
414774RR:2007/03/22(木) 15:21:46 ID:xE2m0l51
はいはい終わり!
解散!
もうみんな帰ろう!
415774RR:2007/03/22(木) 15:39:52 ID:Wv07MEvl
スペックにちょっと期待してたのに何で後出しじゃんけんでわざと負けるんだよ・・・
理解できないよヤマハ・・・。
416774RR:2007/03/22(木) 15:41:44 ID:dOBLhoRI
250に70万も出してこんなの買うやついるのかよw
V250マダー?
417774RR:2007/03/22(木) 15:43:58 ID:kiq12zsI
新型はマグザム同様の中低速トルク型のエンジンかな?
高速走るのはちょっと辛いけど、街をキビキビ走れば良いって割り切った作りなんだろうね。
418774RR:2007/03/22(木) 15:46:08 ID:Z6XlZcYX
>>412
乾燥は175kg
>>413
>セミオートマナシの3モードのみ
I-Shift Downじゃダメなのか?
419774RR:2007/03/22(木) 15:48:48 ID:mn1jJN4o
なるほど。

工作員が意気消沈してたのはこういう事だったのか。

こんなくだらんモノを出し惜しみするなんて...

こんなものをみんなが待っていたとでも思ってんのかな?

もう言葉も無いよ。

ヤマハじゃなきゃ死んだ方がマシという人以外で、買う人いる?

ヤマハの技術じゃ排ガス規制をクリアするために、ここまでスペックを落とす必要があったと言う事か?

中低速重視の回らないエンジンじゃ、MTモードが活きない。

19KWの間違いじゃないよな?

見た目はアリだとは思うよ。

リアサスのピボット位置云々は、ようするにフォルツァの真似だな。

また数年後、ご縁があれば・・・・・ 
420774RR:2007/03/22(木) 15:51:36 ID:mn1jJN4o
値引率ならクラス優勝確実。

おめでとうございます。
421774RR:2007/03/22(木) 15:58:14 ID:GlxTNOkw
これは絶対売れないと思う

NEWマジェはこけた・・・
422774RR:2007/03/22(木) 16:11:13 ID:4oFyttxL
ありがとうヤマハ、心おきなくフォル買う決心が出来た( ̄ー ̄)ニヤリッ
423774RR:2007/03/22(木) 16:17:17 ID:O7xAYCzV
馬力、最大トルクともに、ライバルや旧型より劣るけど
発生回転数が下がっているね。

実用燃費が、良くなるんじゃないかと
素人が勝手に想像してみる。
424774RR:2007/03/22(木) 16:35:03 ID:VEEIyGcY
スペックヲタにスペックで見向きもされず
デザインでDQNに見向きもされない
まさにそういうものを俺は望んでいた。
425774RR:2007/03/22(木) 16:42:35 ID:6shDrHJO
初代マジェがデビューしたときは、まさにそうだったのにな
426774RR:2007/03/22(木) 16:49:39 ID:/L4r6sEt
あのテールランプとデュアルオープンシートのせいで
BELLみたいなリアスポはもう無理だろうな
427たぬきち商店:2007/03/22(木) 17:15:22 ID:iiMdemby

コンパクトで街中の使い勝手重視ならフォルツァ。
重くてもクルーズ重視で威圧的なデカイ外観好みならスカブー。
どー考えてもマジェのような性能も見た目も中途半端な物が入り込む隙間ありません。
俺の中でも糸冬の鐘が鳴り響いてます。
 さ よ う な ら 。
428774RR:2007/03/22(木) 17:19:13 ID:V+o/00sS
価格・デザイン・性能、このどこに魅力があるのですか?
429774RR:2007/03/22(木) 17:24:19 ID:6shDrHJO
壁|-`).。oO(アンチってどうして単発IDなんだろう?)
430774RR:2007/03/22(木) 17:44:00 ID:9h5WwKG/
リアに箱どうやって付けたらいいんだー!
431たぬきち商店:2007/03/22(木) 17:45:03 ID:iiMdemby
>>429
おまえが被害妄想、僻み根性の持ち主だから。
こっちは期待してただけに落胆が大きいんだよ。
432774RR:2007/03/22(木) 17:49:44 ID:nmRHkA1k
>>431
だよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
433774RR:2007/03/22(木) 18:26:28 ID:nr3PhejT
当方が乗っているGマジェ250は一体どうなるんだろう…。
>>1にある通り、廃止(絶版化)かな…。

434774RR:2007/03/22(木) 18:48:08 ID:ZLtDqrGX
19PS ←テラワロスw
435774RR:2007/03/22(木) 19:45:54 ID:/IfE3jGJ
そんなに悪いかな?
まっ、俺は買わないけどな。
436774RR:2007/03/22(木) 19:48:52 ID:OOD0srY1
新型イイジャン、かっこいいよ


俺も買わないけどw
437774RR:2007/03/22(木) 19:55:40 ID:HCXKHtyC
新型の400はいつ出るの?
438774RR:2007/03/22(木) 20:16:42 ID:+4nOWySx
¥702,450

高いよ・・・高いよ・・・。
439774RR:2007/03/22(木) 20:47:21 ID:Q+7oU8WD
19馬力、175Kgっておまい・・・・
ヤマハ終わったな
440774RR:2007/03/22(木) 20:48:44 ID:S1LHPvsp
>>433
型落ちにならなくていいじゃないか
俺は今日、しばらくGマに乗る事が確定したよ
441774RR:2007/03/22(木) 20:54:27 ID:ZPKMMM7M
なぜ70万もするんだ
442774RR:2007/03/22(木) 21:03:44 ID:C/52aCQ0
19psって間違いじゃないかな・・・
新ガス規制があるにせよ、新エンジン+FIでこの数値はありえん
443774RR:2007/03/22(木) 21:05:06 ID:uPfMz3vI
だれか開発途中で止めてやれよ…
444774RR:2007/03/22(木) 21:21:16 ID:wm7CkCSl
足つきは良いのかな?
445774RR:2007/03/22(木) 21:23:39 ID:JL++5vWb
ヤマハ社員もフォルツァに乗りたがるだろうな
446774RR:2007/03/22(木) 21:30:14 ID:nXj/cIQ0
ヤマハとしてはフォルとスカブのいいとこどりをした
つもりなんだろうが、いかんせん中途半端
しかもGマジェ400より高いとは。。。なに考えてんだろう
447TMAJ:2007/03/22(木) 21:34:25 ID:bbo9Ij/F
狭いワインディングならT-MAXにも負けません。
I-shiftのおかげで常にトルクバンドに突っ込んでおける。
シフトアップはマシン任せだからミスもない。
パワーが欲しけりゃI-shiftをバンバン叩いとけってこと。
乗ってみてなるほど頭いいなこのシステムは、と思った。
実用域のトルク重視だからカタログ値は低いけど。
実際けっこう速いです。19psと聞いて逆に驚いた。
448774RR:2007/03/22(木) 21:50:49 ID:dOBLhoRI
マグザムからヤマハのデザインセンスは壊れた
449774RR:2007/03/22(木) 21:51:30 ID:80Ql4cz3
>>447 ヤマハ社員乙。

別に焦って売り込みしなくてもある程度は売れると思う……たぶん…。
450774RR:2007/03/22(木) 21:57:54 ID:vBu3/JD0
>>447
いや、別にI-shiftとやらじゃなくても、
フォルのAモードでも、スカブのM-ASTモードでも同じことは出来るだろ。
>常にトルクバンドをキープ。

結局、シフトダウンをボタン操作無しで出来るのは、フォルだけってことかな?
個人的には、シフトダウンはボタン操作ありでいいと思うが。

YAMAHAのHP見てたら、前評判よりは、ずっと(・∀・)イイと思うけどな>新マジェ。
ただ、19psは・・・・・・・・・理解できんww
451774RR:2007/03/22(木) 22:00:33 ID:0GhbsRZo
見た目は人次第だからいいけど
性能は乗って見てから言えば?
数字見ただけでわかるのかキミタチは?
452774RR:2007/03/22(木) 22:07:04 ID:JL++5vWb
工作員登場!
狭いワインディングってどこ? アホ? 脳内?

0−100`加速で8秒もかかるTが遅いだけだろ
スカブ650は4.5秒
何?この圧倒的な差は?
453774RR:2007/03/22(木) 22:09:27 ID:oaI9w2lZ
釣竿乗るって書いてるが、うちの110cmオーバーなんだよな。
長物乗せるならやっぱりフォルになるのか。
454774RR:2007/03/22(木) 22:09:38 ID:7KhlmJVZ
デザインは有りだけど値段高すぎ!!70万て…。
全長は思い切って2.1m割って欲しかったなー
455774RR :2007/03/22(木) 22:11:07 ID:xev8rxdR
燃料タンクが12Lしかないぞ!
SOHCなのに、G250より燃費が悪いじゃないか!
でもなによりも顔が笑える(笑)
こんなおもろい顔のビクスク・・・・
ぜったい・買・わ・な・い
456774RR:2007/03/22(木) 22:12:32 ID:9h5WwKG/
正面から見るとザクレロみたい。
457774RR:2007/03/22(木) 22:14:30 ID:jFBJMvYu
>>452
やっぱりここで吼えてる住人ってシグナルダッシュでしか速さを競えないんだね(苦笑
458774RR:2007/03/22(木) 22:14:35 ID:U6FkhgMJ
なんかYAMAHAの独自性がまったく伝わってこない。
形は妙に力んで詰め込みましたって感じだし・・・
フォルを意識しすぎて劣化コピーばかり。
迷走しているな。
なんらライバル車と比べて優位性がない。

ECUの配線変更とエアクリボックスの仕切り排除で30馬力なんて裏技があったら群がるだろうが・・・
少しの可能性に期待しておく。
459774RR:2007/03/22(木) 22:18:16 ID:hsh9Cpyg
きっとこうだ!
19馬力仕様出す→動力性能に不満を持つ客続出→車重ほぼ同じでパワー約10倍のYZF-R1売れる。
460774RR:2007/03/22(木) 22:21:52 ID:79f0XgfF
>数字見ただけでわかるのかキミタチは?

よゆーで判るよ 
もはやフツーの250じゃマンゾクできぬ
1マソ回転OKで30馬力級の高回転のパンチと伸びがホスイ

461774RR:2007/03/22(木) 22:28:52 ID:X/D/NAaq
デザインが結構気に入ったので、買うつもり満々だったが、19馬力とはな。
タイヤも何だかなーだし、なんでこれで70万だっての!
買うのやめじゃい。
462774RR:2007/03/22(木) 22:29:30 ID:wm7CkCSl
顔が・・・

カマキリがトランスフォームしたようなカンジだなorz
期待してただけにガックリ。走ってたら喋りかけてきそう
463774RR:2007/03/22(木) 22:35:18 ID:hsh9Cpyg
冗談はさておき、70万円あったら普通軽自動車買うよな。
車両の他に保険代にメット代にウェア代もかかるな。
464774RR:2007/03/22(木) 22:36:20 ID:8sHdpjfb
>453

110センチの竿は、フォルツァなら入るかもしれない。
俺のジギングロッドはワンピースだから入らないが。


>やっぱりここで吼えてる住人ってシ
>グナルダッシュでし
>か速さを競えない
>んだね

加速力は性能を語る上で最も重要で判りやすい項目。
負け惜しみは見苦しいよ。
またGマジェの時みたいに、社員がネット掲示板で嘘の宣伝しまくる気か?
まあ頑張れよ。
誰かが相手してくれるかもよ。
465774RR:2007/03/22(木) 22:46:06 ID:Z1D9G73S
>>464
フォルスレの過去ログでは8fの2pロッドが積めるとか書いてたような。
466774RR:2007/03/22(木) 22:47:44 ID:8sHdpjfb
原付小僧のステップUPじゃなくて、
ミッション車や大型車からの乗換え組みが
ある程度満足出来る250スクータって、
まだどこも出してない。
何の変哲も無いくだらん奴ばかり次々と出てくる。
志が低いね。
467774RR:2007/03/22(木) 22:48:33 ID:60zczlwI
税込み価格とはいえ70万か・・・
俺のスカブ400(CK43)よりも高い250か・・・
468774RR:2007/03/22(木) 22:48:44 ID:jFBJMvYu
>>464
いあいあ、加速力をないがしろにしてるわけじゃないよ。
たださ、今朝も書いたけど、じゃあボスホスってスポーツアメリカン(?)なわけ?
馬力やトルクはものすごいよ?

逆に言えばスカブやシルバーウィングはスポーツスクーターなわけ?

T-MAXがスポーツスクーターって言われるのはもっと別の意味に決まってるでしょ?

後ひとつ、スポーツっていっても「スクーター」ってついているのを忘れてもらいたくない。
スポーツ「志向」のスクーターってことでSSなんてはなっから言ってないから。

加速や最高速=スポーツって考えるのはかなりどうかと思う。

バイクって何もエンジンだけじゃないだろ?サスやフレーム、タイヤ、ライポジ、その他もろもろ
馬力がデカイだけで早く走れるのならそんな簡単な事はないな。
469774RR:2007/03/22(木) 22:53:48 ID:vBu3/JD0
>>468
現行の250ccクラスのビグスクに関して、一番の不満点は加速力。
そう思ってるユーザーが多いってこと。
坂道登らないのも、イライラするわけで、何とか加速力をUPして欲しいと思ってるから、
みんなMモードだの、19psは無いでしょ、って話になるわけで。
別に、ビグスクでスポーツしたいと言ってるわけでは無いぞ。
470774RR:2007/03/22(木) 22:55:43 ID:DlQSVjv3
しかし、マジェがこんなに高くなると
ヤマハのビックスクーターラインアップの
ポジショニングが偏るような。

やはり、Gマジェ250が無くなるのは、
マジかもしれないな。

そして、X-MAXが国内投入されれば、
バランスの良い布陣になると思うのに。
471774RR:2007/03/22(木) 22:56:47 ID:0GhbsRZo
>468
わかる!!

そのとおりだと思う
国内仕様ならどう頑張ったって最高は○80キロなんだし
0-100キロの加速だって誰かと競争すんのか??って感じ
なにもそんな加速しなくても十分な加速感は感じられるのにね

てか250ccあれば普段どんなバイクでもストレスなく走れるでしょ??
後は何もほかの批判しなくても自分が欲しいもの乗ればいいのでは??
472774RR:2007/03/22(木) 22:57:12 ID:fcFJV69U

HPみたが、機能的には、業界初がてんこもり!!で素晴らしいと感じる。
リアサスの配置、ついに!なフレーム懸架エンジン、この2点がとくに、とくに素晴らしい!
モード変換装置も、これは相当に凝っている。ただのオモチャでなく、走りの奥深さを体感させんとする意気が伝わってくる。
すばらしい。頑張ったよ、ヤマハ。

しかし・・・・ デザイン、総合的なパッケージングがあまりにも、悪い。悪すぎる・・・そして、見合わない価格。
これ、ホント誰か社内で止めなかったのか?
イタリア男たちが絶賛したGマジェのデザインで、あれだけアダルトなカタマリ感を造れたヤマハは、一体どこに行った・・

これでデザインが、どっしりがっしりなGマジェを、鋭角スポーティー・近未来的にしたカタチだったなら。
おかしな奇抜さを追わずに、ただ素直に発展的デザインを堅持していたなら。
これは、業界の快挙となれたはず。ゼッタイに。

ひっじょ〜〜〜に惜しいと思う。悔しい。


473774RR:2007/03/22(木) 23:01:29 ID:jFBJMvYu
>>468
今までの流れをよく見てみよ
キミはまったく別の話をしてるぞ(苦笑
T-MAXは250じゃない。

確かにスレ違いの話だが、勘違いしている人たちを意地でも説得したいんだ 俺はw
474774RR:2007/03/22(木) 23:05:28 ID:uPfMz3vI
ヤマハはマグザムを前面に押してくれればいいや
475774RR:2007/03/22(木) 23:05:46 ID:wPvJjTgC
>>468
お前は逆に峠とかの話ばかりに着目して話をしているにすぎない。
そんなのはMTにまかせればいい。
476774RR:2007/03/22(木) 23:05:47 ID:KuVdQeI5
>>462
おはようございます、どんマイケルw
477774RR:2007/03/22(木) 23:12:03 ID:uPfMz3vI
ビグスクは50万ぐらいを価格の相場にすればいいなぁ
478774RR:2007/03/22(木) 23:22:29 ID:niR7js4c
>>477
うん、50万位が良いよね。70万はボッタクリだよなあ、、
現状のマジェの主要購買層だと、、主要都市の車がない子供達から
カスタム代含めて一人頭100万近くはぶん取りたいって事か。。
(まあ値引きがあるから実際は80万くらい?)
479774RR:2007/03/22(木) 23:26:20 ID:AIqvKNCd
>>472
色々と凝った装備が付いてたり、イメージムービーが上品な作りだったりで
団塊の世代を狙ってるのかなぁ、とか思った。

デザインもあの世代ならカッコいいと感じるんじゃないかな…多分、知らんけど。
480774RR:2007/03/22(木) 23:29:42 ID:P++8LNEK
新車が一番
481774RR:2007/03/22(木) 23:29:43 ID:yvnyA75v
新型、凄くイイデザインだね。
いままでビクスクには興味なかったけど、これはかなり惹かれるなあ。
482774RR:2007/03/22(木) 23:57:36 ID:7daN5adJ
YAMAHA新マジェを見て思ったこと

消費者なめんな!
483774RR:2007/03/22(木) 23:59:19 ID:6shDrHJO
>>469
馬力から決まるのは最高速で、加速力はトルクの方じゃなかったっけ?
トルクは馬力みたいに回転数上げてどんどん増やせるもんじゃないしなあ。
Mモードはトルクバンドをはずさないためのものなんだから
もし最初からトルクバンドが広いなら不要かもね。
484774RR:2007/03/23(金) 00:13:03 ID:WhqQ6nXS
つーかMTモードもなく、あの馬力で、しかもあんな軽いのに燃費が悪い
極め付けに70万

これはYAMAHAに秘策があると見た!!
485774RR:2007/03/23(金) 00:13:42 ID:N1EBFHZj
まぁ、約2ヵ月後には実際に世に出るんだからしょうがないじゃないか。

数字スペックだけではなく、外観(の問題点に)関しても評し合おうや。

・ヘッドライトの形状
 数年前の東京モーターショーで展示されたマブリス(マグザムの原型)みたいだね
・ハンドルが剥き出し
 個人的には、「ハンドルカバー付けろよな。 非常に安っぽい。」
 尚、当方、Gマジェ250をドノーマルで乗っておりますw
・非常に安っぽいマフラー
 マグザムのノーマルマフラー(←個人的にはコレのデザインは…)よりはマシだけどね。
 あと、同様にフュージョンのノーマルマフラーもアレ。
 ま、「購入後、早々に換えろ。」ということか。 排ガスや騒音規制がかなり厳しくなるのに…。
・ホイールの形状はカッコいいと思う
・インナーカウル(ハンドル周り・給油口の周辺部分)がフロント・リア・サイドカウルと同色なのもいい。
486774RR:2007/03/23(金) 00:14:08 ID:NcXUnl24
>>484
あるあ、、、、、、、、ねーよ
487774RR:2007/03/23(金) 00:15:41 ID:etWE9oNV
この先2年後の販売台数を見る結果

フォル・スカブには勝てない

で、各所変更する丸出し
488774RR:2007/03/23(金) 00:18:19 ID:JBRR09M+
つ〜かあの子供だましみたいなスペシャルページもムーヴィーは何よ?
まったくマジェの特性が語られてねぇじゃん
どこが「新」なのか・・変わったのは外見だけ
まぁそういうとこがマジェらしいけど
489774RR:2007/03/23(金) 00:29:33 ID:N1EBFHZj
>>487
2006年(06年1〜12月)はフォルが17,000〜18,000台売れたんだってね。
同じく2位の車輌はなんだか忘れたが(スカイウェイブかフュージョンかマグザムのいずれかかな)、5,000〜6,000台。
フォルが断トツ…。
490774RR:2007/03/23(金) 00:32:20 ID:91zBElnS
シート下の荷物室は使いやすそうだね。
でも観音開きだと前後のシートの重なるところから雨水進入しないのか気になる。
491774RR:2007/03/23(金) 00:34:22 ID:4p6RJMvs

みんなボロクソに言い過ぎ。

名前は同じマジェでも、
新マジェのターゲット層が旧マジェとはぜんぜん違うんでしょうよ。


<新マジェHPの紹介文言>

>人生経験も、モーターサイクルの経験も豊か。
 生活や趣味を通して贅の本質も知っている。そうした成熟した大人たちが、
 「今日はマジェスティの気分だ」と言っていただけるものでありたい、と。・・・・

成熟した大人向けに作ったんですってよ。。。。

ごちゃごちゃ騒いでいるのは、子供。
492774RR:2007/03/23(金) 00:34:38 ID:JBRR09M+
ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwww
なんなんだこの新車はwwwwwwwwwwwww
最早論外だなwwwwwwwwwwwwwwww
493774RR:2007/03/23(金) 00:36:12 ID:Xeasnp8z
>>491
そんな企業の宣伝文句に左右されるお前は神
494774RR:2007/03/23(金) 00:39:13 ID:oVd4yNAE
>>489
携帯の通信方式が日本独自規格のせいで国産端末が海外でサッパリ
なのと通じるものがあるが、国内の販売台数を自慢してる時代じゃないぞ
495774RR:2007/03/23(金) 00:44:42 ID:LVi5ZECa
すでに、新スカブのりのおれとしては新マジェが駄作でほっとしたww

できよかったら後悔してたしねww
496774RR:2007/03/23(金) 00:49:45 ID:oXKHYH50
どうせならハイブリッドエンジンにでもすれば良かったのに
497774RR:2007/03/23(金) 00:54:08 ID:eR6LhK5y
えっ?違うの?
ハイブリッドだから70万だと思ってた
498774RR:2007/03/23(金) 01:00:13 ID:4p6RJMvs
>>493

宣伝文句じゃない。商品コンセプト。
499774RR:2007/03/23(金) 01:04:00 ID:oVd4yNAE
>>497
半分ネタでできてるからハイブリッド

設計者A「マブリスとGマジェくっつけたらどんなのできんのかな?ww」
設計者B「いーねそれw今度つくろーぜwww」
500774RR:2007/03/23(金) 01:20:41 ID:0CZoSdkT
>468
>T-MAXがスポーツスクーターって言われるのはも
>っと別の意味に決まってるでしょ?

だーかーらー、んな事言ってるのはヤマハだけ。 
セールストークだっての。
それを信じてるのは、大型二輪クラスで最も加速が遅いと、
いまだに気付いて無い恥ずかしいユーザーだけ。
マジェスティと比べてコーナーが速いって、何の自慢にもならない。
コーナー立ち上がりでフロントが浮くようなのに乗った事無いんだろ?
スポーツナンタラと宣伝してる大型二輪で、Tよりコーナーが遅いのってあるか?
250ccのミッション車より余裕で遅いんだろ?
それを否定しない所をみると、認めるんだよな?
また腕がなんとか言うのか?
同じ人間が乗った場合、どうなんだ? 
いい加減に理解しろ。

ボスホス? 加速はTの倍くらい速いだろうけど、
アメリカンだから直線を極太トルクで走るものだろ?
興味無いね。 
150kg以下でメットが二個入るなら通勤に使ってやるよ


工作員が増えてきたな( ^^) _旦~~
501774RR:2007/03/23(金) 01:21:10 ID:TGJHPCKc
シートが観音開きってことはリアシートに荷物満載でも
荷物の出し入れできるちゅーことだね?

これは最強のビジネスバイクかもしれんね
502774RR:2007/03/23(金) 01:31:45 ID:eR6LhK5y
なるほど
観音開きの利点は何か思いつかなかったけど、そういうことね
バイク便とかいいね
503774RR:2007/03/23(金) 01:44:37 ID:TPnHovPp
バイク便で70万のバイクなんかぜってえ使わねえってw
これスクーターの雑誌とかに載ってる紫とかラメ緑とかにしてるやつらに売れそうだなw
504774RR:2007/03/23(金) 01:54:52 ID:Xeasnp8z
どこぞの馬鹿は買うだろう
バイクの性能を無視し、マジェが有名だからという理由で
505774RR:2007/03/23(金) 02:04:01 ID:l5LckoKi
やべぇ、新マジェ見てから、Gマジェがとっても魅力的に見えてきた
これはある意味ヤマハの戦略なんだろーかw

それとも流通在庫の有る内に、マジェCを買うべきなんだろーか
マジェCもすげえ魅力的だな、燃費よし、スタイルよし
派手なメーター、等々
無いのはキーレスぐらいだし、今安いし、まぢで悩む

大阪モーターサイクルショーで出すらしいから行こうかな
506774RR:2007/03/23(金) 02:05:35 ID:l5LckoKi
>>504
買うやろね、消費者のほとんどは、自分の感覚よりも
周りの評判や、ブランドで選ぶからね
507774RR:2007/03/23(金) 02:07:05 ID:l5LckoKi
>>503
バイク便は、フォーサイトかヴェクだな

スクタってメンテや維持費や消耗部品代安いし、ATだし
荷物載るし、仕事にはうってつけだもんな
508774RR:2007/03/23(金) 02:08:49 ID:BhmBMBhL
俺は単純にカッコいいと思うけどなぁ。
今はマグザム乗ってるけど、新フォルツァや新スカブのインテリジェントキーや
変速機構は羨ましいし、何よりマグザムは収納が最悪。
まぁ、やっとヤマハも他メーカーに追いついたってくらいにしか感じないけど、
初めからインナーペインとされてたり、ヘッドライトもかっこいいじゃん。
見慣れりゃ多分こんなもんかと思えるんじゃね?
しかし高いね。
509774RR:2007/03/23(金) 02:28:51 ID:rqOQZcGw
過度な批判してる輩は自分のマジェが型落ちすんのが悔しいんだろ

どんなに値段やデザイン、性能がここで酷評されても実社会ではある程度売れる

おれは新型は良いとも悪いとも思わない
510774RR:2007/03/23(金) 03:17:52 ID:JRfvHd88
オイル1.7Lってとりすぎじゃない?
511774RR:2007/03/23(金) 03:40:08 ID:MI52pZvQ
通勤で高速を使用している身からすると

あのクソ短いスクリーンだけは許せん

あんなクソ短いスクリーンで高速を走ったらえらい事になりそうだな


スカイウェブ買います、ハイ。
512774RR:2007/03/23(金) 03:42:49 ID:WkWbdKFg
マフラー音量クリアするために絞ってデチューンしてんじゃないの?メーカーとして!19馬力!
513774RR:2007/03/23(金) 03:52:39 ID:iG4WAUcV
そんで、マフラー変えたら即逮捕・・・にすれば良いのにな〜
特に単気筒のスクーターで変えるバカは煩いから死ねばいい
514774RR:2007/03/23(金) 05:03:16 ID:hkry9180
メーカーの面子保ちつつ変えてどうこうは自己責任って事じゃないの?
515774RR:2007/03/23(金) 05:06:47 ID:/8H648qQ
200Kg近い車重で19PS、かったるそうなバイクだな。
516774RR:2007/03/23(金) 08:12:42 ID:Ut9b0sG8
死ぬほどカッコ悪いデザインだな
待ってたんだけど
これで安心してネクサス250ieが買える
517774RR:2007/03/23(金) 08:14:17 ID:fc3tyrtg
>>500
文章見て思うことは、お前は市街地しか走ったことないだろ(苦笑

後まったく人の文章みてないよな。適当に呼んで返信?
それとも理解力ないだけでしょうか?

一応いっておくけどT-MAXはえーよ。
250のマニュアルごときじゃおっかけれねーから。

大型二輪でもっとも加速が悪いって言うのも変なこというやつだなと思う。
前にも書いたがスポーツ「スクーター」ってついてんだろうが。どういう枠内で判断してるんだ?

あと0-100kmの加速がどうとかいってるけど、一回走り出してそんなに0kmまでとまることが多いのか?
普通の山道走ってて、何度も0kmまでとまってよーいどんするやついねーだろ(笑
こういう場合、ある程度速度に乗ってからの加速が問題。

結局のところ、どの意見をとってもシングナルダッシュでの早さでしかバイクの速さを見出していないと思えるな。
SSが市街地で先頭に立ってバカみたいにウォンウォン吹かして一気に走り去っていく
そんなのがスポーツだと思ってるのかね・・・w
518774RR:2007/03/23(金) 08:21:14 ID:KkToLcZP
個性的で品質も悪くないと思うんだけど、19psってのが理解できない。
旧型でも22ps、19psって15年前のフリーウェイ並みじゃん、しかも重量は
+50kg。スクーターに速さは求めんが、どうみても遅すぎるだろう。
新規制対応のスカブは26psだから、排ガス対応で馬力食われたってのも
ないだろうに・・・
519774RR:2007/03/23(金) 08:30:32 ID:419S83I2
アクシス150がバーシティ250を希望。

長くて、重いのは都心暮らしの俺には不要。
520774RR:2007/03/23(金) 09:06:02 ID:3bqrLFNV
517は、まだ500と250で競争して勝って喜んでるのか?
Tは大型二輪のカテゴリーなんだからそっちで争えと言われてるのに、
まだ判らないのか?
Tが大型二輪カテゴリーで最も遅いからか?
ドラッグレースを1度でもやった人は、街中どこでも毎日フル加速だと思ってる?
どこまで馬鹿なんだ?
テクがあれば有れば速く走れるのなら、尚更、大型二輪など不要だろ!
自己矛盾にも気づかないのか? 
ここが何スレなのか良く考えてみろ ド阿呆!
T500の0-100`加速は8秒前後というのは証明済み。
マジェ250なら11秒台が良いところ。
フォルツァZで11秒を切る程度。 排気量は倍だが、たったの3秒差。
再加速や0−80キロまでが俊敏なフォルツァだから
0-80キロ加速だったらTと1秒差くらいだろうよ。
フォルツァZの2速固定での街中の速さは、Tじゃ追跡する気にならないよ。
ところがMTの250なら0-100`加速は5秒台。
250のスクーターでも、高回転高出力エンジンとMT変速と軽量車体があれば、
T500どころかMTの250に迫る事も可能だ。 
それでいて収納スペースがタップリあるというのが多くの人の理想。
当然、Tと同じバネ上エンジンスイングアームで。
 



521774RR:2007/03/23(金) 09:43:55 ID:1VjypiI3
なぜ中低速ばかりをこんなにも重視しなければいけないかと言うと、



   重    い    か    ら    !


522774RR:2007/03/23(金) 09:47:56 ID:3hAr5Siw
なんかスズキとホンダの工作員がオオそうなスレだなぁ
523774RR:2007/03/23(金) 09:55:00 ID:KCVoiYoW
>250のスクーターでも、高回転高出力エンジンとMT変速と軽量車体があれば、
>T500どころかMTの250に迫る事も可能だ。

脳内お花畑乙
524774RR :2007/03/23(金) 10:01:27 ID:QQiD94fT
スタイルは個人の好みの問題だから一応”あり”とは思う。
YCC-ATこれも”あり”というか問題はない。
シートの観音開きは使い勝が良さそうなので◎
が、しかし、皆が言ってる様に馬力が落ちるのが理解できない。
100歩譲って馬力が落ちてもいいとして、変わりに燃費が劇的にうpでもしているならツーリング派の連中に支持され、ここまで叩かれる事もなかったろう。
とどめは価格設定。
ハッキリいってヤマハ好き対象のスクーターにしか見えない。
フォルやスカブを選ぼうとしている連中は流れてこない感じだ罠。

525774RR:2007/03/23(金) 11:06:46 ID:VXf+DEqC
馬力が低いのは街乗り専用ってことでしょ?
もちろん、法規的には250だから高速も乗れるけど
ヤマハはメインには考えていない
ましてや高速二人乗りなんて論外。
そこらへんは400にまかせて
特性を街乗り専用に振って機能をゴージャスにしたと
なんちゃってMTはおまけでしょ。フォル乗ってる人なら分かると思うけど
最初は面白がって使うけど、そのうち使わなくなる。
使うとしたら坂道を上るときくらいかな?
でも元々パワーがないのでほとんど変わらないww



526774RR:2007/03/23(金) 11:10:59 ID:LVi5ZECa
250で高速2人のリがストレスなくこなせるのは
新スカブだけでしょ。
後の車種はどれも馬力不足。
527774RR:2007/03/23(金) 11:25:51 ID:C5lUuSJ2
擬似MTモードというよりはBダッシュボタンが追加されたみたいな。

実情に沿った仕様かと思うがね。
他社みたくイチイチMTモード切り替え→シフトダウンスイッチ叩く
なんて面倒臭くなってすぐ使わなくなるって。
フォルのMTモードで必死こいてカチカチやるよりもAモード任せの方が速かったりするしね。
528774RR:2007/03/23(金) 12:03:01 ID:rk45tQI+
そうなん?
上のほうであったフォルツァの2速固定が速いってのはガセだったのか
529774RR:2007/03/23(金) 12:06:50 ID:WPLiOwca
2〜3馬力程度ですごい騒ぎだな
実測したら似たり寄ったりだろに
逆に最大トルクの発生回転数が低くて広い方が街中速いと思う
530774RR:2007/03/23(金) 12:09:04 ID:vAQkwu68
お任せ変速だったら普通のスクーターと同じでは?

ま、新マジェがダメなのは確定。
これ以上工作員が宣伝しても覆らない。
531774RR:2007/03/23(金) 12:20:49 ID:KkToLcZP
そろそろ
「19psじゃなく19kwだった、てへっ☆」
という修正がある・・・はず
532774RR:2007/03/23(金) 12:21:11 ID:wZaFJoYu
工作員ウゼー
新マジェ敗北ガチ
533774RR:2007/03/23(金) 12:32:37 ID:ieHPlWmF
なんでこのスレはTMAXに乗ったことない奴がおおいに語ってるんだ?
500ccなんだよ?大型では遅いなんて排気量みただけで分かるよ。

俺って釣られてんの?
534774RR:2007/03/23(金) 12:33:06 ID:F2aNQl3N
リアシート開けたまま走れれば、大きい荷物もOKだね
535774RR:2007/03/23(金) 12:40:43 ID:5DXzobbG
街乗りはシグXへツーリング派はG400へ、、
はっ?両方買わせたいのかw?
536774RR:2007/03/23(金) 12:51:07 ID:gYrbpAjR
>>533
加速動画見ただけで、乗ったことある気になってるやつが言うなw
537774RR:2007/03/23(金) 12:53:33 ID:5iLm2j10
今更ヤマハのサイトみてモデルチェンジに気付いたんだが、
スペックはともかく値段が凄いなw
538774RR:2007/03/23(金) 12:56:12 ID:8KVlWOYo
FFZのクラウドが乗ってたようなバイクってないの??
539774RR:2007/03/23(金) 13:55:28 ID:6eAi0Mrz
そろそろ新型グランドマジェスティだすからグダグダわめくな(笑)
540774RR:2007/03/23(金) 14:12:32 ID:0ipiix+/
YAMAHAの工作員うぜぇよ
バイク好きは性能も楽しみたいんだよ!ノーマルモードのみで、19馬力
トランクは大きいといってもスカブSM以下
価格だけはTOP

死ねよYAMAHA
541774RR:2007/03/23(金) 14:15:48 ID:TPnHovPp
よく見るとデザインそんなに悪くないと思うけどなあ
スカブよりカッコいいと思う
あれだけの装備だと70万なら安いと思うよ
542774RR:2007/03/23(金) 14:30:46 ID:F2aNQl3N
よく見るとデザインそんなに悪くないと思うけどなあ
スカブよりカッコいいと思う
あれだけの装備だと60万なら安いと思うよ
543774RR:2007/03/23(金) 14:57:25 ID:Te5+QXtl
>>536
残念ながらTMAXに乗ってるよ。九州なんで来ることがあったら連絡おくれ。
友人がBSに興味が出たそうなんだが、新マジェは薦められんなぁ。
544桜金蔵:2007/03/23(金) 15:11:15 ID:TPnHovPp
白カッコいい〜予約しないヤバイかも?
545774RR:2007/03/23(金) 16:16:15 ID:5jptZ7oe
こと価格設定に関しては春モデルのフォルSパケ、スカブMも
¥70万円超で同等では?
多分鉄や樹脂のコスト高騰分を¥価格転嫁していると思われ。
今後出てくる新車は軒並み¥110〜115%程度の設定になる希ガス。
ユーザーは3社引合いで、価格交渉すべし

546774RR:2007/03/23(金) 16:18:15 ID:3JuL+10p
Tマクス? 
普通二輪免許を取って、140ccのバイクに乗るようなもの。
140に乗って、原付に対して偉いんだぞ〜スポーティーだぞ〜って?
そういうのって、確か日本語で“ヘタレ”って言うんだよね?

連絡くれといいながら連絡先を書いてないところをみると、
来られたら困るらしいね。
すぐには免許取れないし。

さ、早く次のマジェスティの開発に取り掛かってくれ。
ますますホンダに離されるだろうけど。

547774RR:2007/03/23(金) 16:23:41 ID:Nb/cDOBn
T-MAXに250のMTは追っかけられないって、NSRでも追いつかないという事?
548774RR:2007/03/23(金) 16:38:46 ID:15IVpH8x
さて全て中途半端で値段だけ高い新マジェはスルー確定したという事で、ホンダかスズキか選択が容易に成ったな。デザイン 重量 自分の走り方 これらに優先順位を付けたらおのずと決めれるな。

自分なら今ならスカブかな〜
549774RR:2007/03/23(金) 16:42:07 ID:0ipiix+/
>>548
しかしフォルの方が安いし燃費が良い
550774RR:2007/03/23(金) 16:59:02 ID:yG/4cbQU
>T-MAXに250のMTは追っかけられないって、NSRでも追いつかないという事?

CRM250R改に乗ってたけど、速度計がタコメータのように上がるよ
400の4気筒なら軽く離せた。 100`までだけどね〜
551774RR:2007/03/23(金) 17:21:58 ID:wD4VNfWS
つーか後出しバイクで値段も性能も新マジェより良いフォルツァやスカブがある時点で
もうだめだろ・・。

せめていまあるバイクに無い新機能とか付いててあの値段なら解るが
あの機能で他の車種よりも低価格を実現!ならきっとみんなの意見も少しは変わっていただろうに

フロントはスカブのパクリ、リアはフォルツァのパクリでもうマジェの形すら残ってないじゃないか!
552774RR:2007/03/23(金) 17:24:53 ID:wD4VNfWS
>>545
値段は同じでも、機能やパーツの質が全然違うからダメなんじゃないか
553774RR:2007/03/23(金) 17:36:07 ID:15IVpH8x
他社を引き合いにして新マジェ交渉するなら、45マソがくらいが適性かと
554774RR:2007/03/23(金) 17:39:32 ID:c31BFF3v
観音開きだけは25世紀の発想だよ
555774RR:2007/03/23(金) 18:11:15 ID:15IVpH8x
観音開きは鎌倉時代の発想!?

積載量売るなら当然リアボックス装着出来るんだろうな・・
556774RR:2007/03/23(金) 18:28:12 ID:flLMKZO/
>>555
観音開きで思い出したが、
マジェが高くて豪華な仏壇を買う草加信者とシンクロしている。
557774RR:2007/03/23(金) 18:32:29 ID:T5Q7Ig6O
またフォルツァの一人勝ちになりそうだな
YAMAHAは国内シェアでSUZUKIに負けるかもな
スクーターがウリだと思ってたのになんでこんなのを出すんだろうか
それともマジェはこいつでファイナルで
かっこよくて高性能で値段もなっとくできるビグスクを投入する予定でもあるんだろか
558774RR:2007/03/23(金) 18:39:53 ID:GoTu5BbP
X−MAX250出せばよかったのにね
559774RR:2007/03/23(金) 18:49:22 ID:15IVpH8x
YSP販売店もいい迷惑だよな。勝負どころが観音とインナー塗装しか無いじゃん。

グランド&Cが売れ出したりしてw
安いだろうから買い鴨
560774RR:2007/03/23(金) 18:51:46 ID:sjiXm2X/
スクーター?だっせぇ
561774RR:2007/03/23(金) 19:24:25 ID:CMxriSRg
大阪モーターサイクルクルショーでのマジェ
http://img.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=25205
562774RR:2007/03/23(金) 19:29:16 ID:ZcEC+psB
いったい何人がバイクに乗ってるのか?
いったい何人が新マジェを買うのか?

そっちの方が気になるワナw

免許無しや厨工房多そうw
563774RR:2007/03/23(金) 20:20:14 ID:7jFTOSbk
決めた
汁婆ウイングの新型にSマチックが付いてたら買おう
やっぱこれからはバネ上二気筒エンジンでなきゃね
軽くなってて欲しいなー


ヤマハには僅かに期待したが、失望した
こんなんじゃ次期TMAXも待つだけ損


564774RR:2007/03/23(金) 20:22:58 ID:T5Q7Ig6O
>>563
TMAXはマジェと違って欧州向けだから力入ってると個人的には思ってる
TMAXまでこけそうだったらYAMAHA信者やめることになりそうだorz
565774RR:2007/03/23(金) 20:38:25 ID:onfDBxaL
今回のマジェはヤマハ版フォーサイトなんだろ。
実用車なんだから中低速のトルクに振られてる方がいいじゃない。
無駄なピークパワーを求めないヤマハの姿勢にちょっと評価する。

まぁスカブ400に乗ってる俺はいらんがな。
566774RR:2007/03/23(金) 21:05:00 ID:MwXwNPUq
ヤマハがまだ死んでないなら、次期T−MAXとしてこれの競合車を出すだろう。
http://www.cyberscooter.it/modelli/gilera/redazione/gp800_0.htm
スカブ650や銀翼600も同じ。
又はスポーティー路線担当の別車種で対抗するか。

ヤマハの250クラスには夢が無いね


やべ、GP800欲しくなってきた...
567774RR:2007/03/23(金) 21:22:49 ID:etWE9oNV
バカにしてたが、新型見てきて、実物はそんなに悪くなかった。
ワイズギアにカスタムされたのはわりとカッコよかった。特にホィール。
擬似体験できる3モードシフトの運転台であって、レットゾーンまで吹け上がる仕様になってたよ。19馬力でもイケる気がしたよ。

最後にメーターと、フロントライトマワリは画像どうり正面からみると好ましくなかったのが感想。
568774RR:2007/03/23(金) 21:35:46 ID:gCP5P7YX
値段高いのに19馬力・・・

クソだな
569774RR:2007/03/23(金) 21:37:26 ID:4TWdMDVj
546さん。別にTMAXに乗ってて優越感に浸ってるわけではないよ。
ただ根拠も無くTMAXに乗ってないと決め付けるれたのがいいやだっただけ。

確かにここで連絡先さらせるほどの勇気は無いよ。じゃあ、あなたは
いつどこならこれるの?書類さえもってけば現時点での所有者である
証明はできるとおもうけど。
570774RR:2007/03/23(金) 21:59:05 ID:O/u57P/s
>>569
華麗にスルーできない性格なんだな。
悪い事じゃないが、そんなんじゃ世の中渡って行くことが辛いぞ。
571774RR:2007/03/23(金) 22:01:48 ID:fXHQS7zE
デザインは悪くないと思うよ、でも凄いカッコイイとも思わないし
性能は価格はライバルと同等かそれ以下、

各社のデザイン・価格・性能を自分なりに点数付けたら
マジェは候補から消えました・・・
572774RR:2007/03/23(金) 22:10:35 ID:0EBz5E3m
旧モデルが好きな人は新型は合わないのかな?

個人的に新型は物凄くカッコイイと思ったのでこのスレ覗いたんだが、
思った以上に批判的な意見が多くてビックリした。

価格は部品の質感というか仕上げが反映されたものだと思うんだが、
一般的なビクスク乗りって、質感より安物の方が好きなんだね・・・

あと、馬力はピークパワーの数値だから、乗ってみないと
実用域での性能は評価できないと思う。
573774RR:2007/03/23(金) 22:10:56 ID:7us/N0oU
>>456はもっと評価されていい
574774RR:2007/03/23(金) 22:14:53 ID:RG84uTRP
ヤマハは頑張ってると思う
見慣れれば良くなるよ。
575774RR:2007/03/23(金) 22:16:01 ID:nP7JzaN3
スカブのMが69万、フォルのSパケが66万

マジェ70万でもインナーの塗装や4灯ヘッドライト
とか、観音開きとか、金掛かってるとこもあるから70万でも
そんなヒステリックになるほどではないかと

フォルなんて車体小さいし、乗ってる時は一番チープだし
スカブは不具合多いしで、どれもどっこいかと

馬力も発生回転数で走れるのは、スクタの場合
嫌でもある程度速度が出てからの話だしな
手動クラッチが無いと馬力はあんまり関係ない
Gマジェやスカブの遅さが、それを証明している

しかし業物の写真って1.5MBもあるな
回線や画素が上がったからって、こんなでかい画像を
UPするやつの気がしれん
576774RR:2007/03/23(金) 22:27:08 ID:v4Za0d0q
>>572
アンチ書き込みの大部分は少数の人間(他メーカー乗りか現行マジェ乗り?)
がID変えてたくさん書いてるだけだから気にせんでもよろし
577774RR :2007/03/23(金) 22:30:59 ID:KNA92HHK
さて、今回のマジェはみなさんスルーということで・・・。
次期マジェの話題にでもしましょうか・・・。
何年後になるかわかりませんが。
やはり車体の大きさはX-maxで決まりかと。
乾燥重量も160キロそこそこ。
ダッシュも良くて燃費もいい。
積載量も結構入りますぞ。
X-maxちょっとカッコ良くして出せば良いだけなんじゃね?
578774RR:2007/03/23(金) 22:37:55 ID:fXHQS7zE
>>576
(・∀・)ニヤニヤ そうかな、どれだけ売れるか楽しみだよ
579774RR:2007/03/23(金) 23:00:42 ID:GoTu5BbP
マニュアルモードなんか使わないだろ、普通は。
最初だけだって。燃費を悪い方向に進めるし。
580774RR:2007/03/23(金) 23:11:12 ID:v4Za0d0q
>>578
単純に否定的な感想があるのは別に不自然じゃない。
単体で見てデザインがいいとか悪いとか値段高いよねとかは誰でも普通に感じるだろ。
そんなのはアンチだと思わない。
でも、新マジェより○○の方がいいって断定したりヤマハ好きしか買わないとか
○○みたいにしろとかって書き込みは工作員(?)っぽくみえる。
581774RR:2007/03/23(金) 23:14:48 ID:T5Q7Ig6O
0.1秒でも速く走りたい
なんとなくカッコイイ
そんなとこだろバカスク乗りの発想は
ATらしい性能をもっと追求して欲しいよ
上から下まで無段変速らしいスムーズな加速だけを提供してくれればそれでいい
582774RR:2007/03/23(金) 23:31:04 ID:wD4VNfWS
>>557
ヤマハの国内シェアは全国内メーカーで最下位だよ
なんせ二輪の売り上げ国内は4%だったか5%で残りの95%くらいが海外での売り上げときたもんだ

ソースは↓ね
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/profile/ir/explanation/pdf/2006/2006explain.pdf

そしてこれからのヤマハの考えは経費削減徹底コストダウン
車体も安く出来るところはどんどん安く、どんどん使いまわし
583774RR:2007/03/23(金) 23:32:59 ID:wD4VNfWS
>>580
新マジェみたあと、新型スカブを見ると新マジェの印象が薄れることについて
584774RR:2007/03/23(金) 23:34:07 ID:sv7kTj08
どうせ70万も払うなら、中免保持者は
スカブ400のMを待つとか、新銀翼400Z(?)とか待つのも良い
スカブは400が本来の姿
銀はスイングアームで二気筒 
600(とは限らないが)のパーツも流用可能?
新マジェ発売後半年以内に詳細が判明すると見た 
恐らく幕張メッセあたりでプロトを展示?
どんなに凝った250よりも、遥かによく走るはず(^.^)
初回車検は3年になるし、ユーザー車検なら数千円しかかからない
違法改造は戻さないといけないけど(-.-)
無理してマジェ・フォルツァ・スカブ250の中から選ぶ必要は無い
新マジェがフォーサイトより25万円分も良いようには思えない
585774RR:2007/03/23(金) 23:48:11 ID:r7PZJES0
>マニュアルモードなんか使わないだろ、普通は

毎日毎日使ってるよ♡
だって上まで引っ張った方が速いし、
ブイーンって元気に吹け上がっていくのがバイクっぽいじゃん!
いろんな場面で色々試してみたりしてね
一度使うと、無いなんてもう考えられないよ


>ヤマハの国内シェアは全国内メーカーで最下位だよ

え?皮先より下?


>新マジェがフォーサイトより25万円分も良いようには思えない

七十万あればフォーサイトとコマジェが買えるよ
586774RR:2007/03/23(金) 23:53:16 ID:9Mhfax8G
全員で試乗いけ
587774RR:2007/03/24(土) 00:05:16 ID:TK7uXmyr
納車まで平均2ヶ月半はかかるから購入決定の人はバロンで予約しとけよ
グループのあるバイク屋でも可
588774RR:2007/03/24(土) 00:12:01 ID:NzuFJS7m
新型マジェ値段上がりすぎ・・・orz
デザインは個人的に好きだけど、この値段じゃ売れるかね?

ちなみに新型マジェの19馬力は非力と言われてるけどこれは排ガス規制に対応する為
平成18年10月1日から認証を受ける新型モデル車両からの適応となるので仕方ない
今まで認証を受けて販売されてたモデルは平成19年9月1日からの適応となる
どのみち他のモデルも馬力ダウンもしくはスペック上は変わらなくても
加速性などの走行性能がダウンするのは避けられない運命なんだよね
589774RR:2007/03/24(土) 00:16:28 ID:MICvxyAd
スカブ(26ps)は新規制対応してなかったっけ?
590774RR:2007/03/24(土) 00:20:41 ID:PIzdvHJU
>>588
新型スカブ250は馬力もトルクも落とさずに規制に対応してる
試乗はしてないから走行性能にどれほど変化がおきたかが知らないが
規制が厳しくなってもちゃんとメーカーが努力し技術を向上させていけば
規制=性能ダウンとういう構図にはならないはず
今のメーカーには国内に力を入れる気は感じられないがorz
591774RR:2007/03/24(土) 00:21:48 ID:w+I9sZJm
排ガス規制は関係ないよwww

by 関係者
592774RR:2007/03/24(土) 00:27:02 ID:2RolA42p
デザインの可否は現時点で語るのはいけないな。
只、ビグスクの先行者という自負からかデザインをリードしようとしている姿勢が丸見え。
なんか妙に、コリすぎたデザインになってしまっていると思う。
以上、デザイナーからでした。
593774RR:2007/03/24(土) 00:29:19 ID:NzuFJS7m
>>589-590
スカブで対応したのは650のみ、250は2007年排ガス規制には対応してないよ
排ガス規制としては世界一厳しく、試験方法もコールドスタート試験としたため
馬力が下がるのは仕方ない

>>591
その情報を詳しく、出来るならソースも欲しい
594774RR:2007/03/24(土) 00:29:38 ID:xNjCVDQS
新型のマジェってずっとグランドマジェのマイナーチェンジ版だと思ってたら
マジェCの後継で完全な新機種だったんだね。
グラマジェこないだ出たばっかりなのにもう終了か
カワイソス
595774RR:2007/03/24(土) 00:37:36 ID:NzuFJS7m
ちなみにGマジェがモデル廃止と噂されるのは今回の排ガス規制に今現在対応してないから
同じエンジンのマグザムが対応する予定なら可能だと思うのだが
596774RR:2007/03/24(土) 00:41:38 ID:stGlKN4U
同じエンジンなの?
最高出力とか違うけど。
597591:2007/03/24(土) 00:46:14 ID:w+I9sZJm
排ガス規制で19馬力になってわけじゃないって
どんだけしょぼいんだよヤマハは
この手のバイクはピークパワーはいらないってこと
あんまり詳しく書くと怒られるから書かんけど。。。

ちなみにスカブ250TypeMはスペック変わらず平成18年規制に適合している。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/kankyo/scooter/an250mk7.html

以上
598774RR:2007/03/24(土) 00:54:07 ID:qt2R/f0y
新マジェの適応している排ガス規制も、スカブと同じH18年規制。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/majesty/environment/index.html
599774RR:2007/03/24(土) 01:01:48 ID:jAKC6Fl7
ピークパワー追求のために最高回転数を上げすぎると
振動が大きくなって、プログレッシブピボットマウントの仕組みが成立しなくなるとか?
ていうかプログレッシブピボットマウントの構造が謎。
600774RR:2007/03/24(土) 01:06:17 ID:NzuFJS7m
>>597-598
おおスイマセン、オイラが間違ってました
だとすると、パワーなし、車重がある新型マジェは
どう見てもフォルツァに燃費、加速で劣るようにしか見えない
値段も考えるとやっぱりフォルツァが賢い選択かな
601774RR:2007/03/24(土) 01:36:54 ID:2RolA42p
>>597
言っていることは理解するが、最低限の馬力を確保してからの話。
残念だがマジェはその域に達していない・・・
高速走行を切り捨てるなら高速道路を利用できる250ccの意味がまったくない。
それなら125ccクラスを日本でも発売したほうがマシ。
まったくマーケティングがなってない。
602774RR:2007/03/24(土) 01:43:31 ID:3uHAObNM
グランドディンク250の方がカッコいいぞ
603774RR:2007/03/24(土) 01:57:42 ID:8j9RqUIE
未だ日本は馬力信仰があるからな〜マジェCが22psで、Gマジェが24ps
・・・新エンジンなら、頑張って排ガス規制に対応させつつ同馬力かアップ(表面上だけでも)
で、頑張って欲しかった。

大雑把に次期購買者の気持ちを代弁すると・・・
24psなら、OHCなのによくやった!っと、ほぼ全員マジェ購入に!
22psなら、排ガス規制も厳しくなったし仕方ないか→半数だけ購入
19psだと、新エンジンなのに?最大出力回転も下がってる訳じゃないから
別に巡航で楽になってる訳じゃないんだ
・・・スカブだって同じ規制に適応してパワーアップしてるのにな

オレは、T-MAXかGマジェ400買うよ。
604774RR:2007/03/24(土) 02:06:40 ID:QvD8wnQJ
ヤマハはオフ車でも同じことやってるよね
なんで一応、筋が通っておるいるようには見える

で、この20馬力前後ってなんかメリットあるの?
605774RR:2007/03/24(土) 02:21:58 ID:jAKC6Fl7
>>601
グランドマジェをツアラー寄りに振ったんだから
マジェはそれにかぶらないキャラクターにしてるんでしょ。
市場調査したら、マジェCユーザーは高速にほとんど乗らないって
結果だったのかもしれないし。個人的にはこれはありそうだと思う。
それなら高速走行は切り捨てちゃえと。
利益出ない125ccクラスにするよりは250cc2本立てを取った方が得と
判断したんじゃないかな。
606774RR:2007/03/24(土) 02:23:56 ID:zta4yQFi
>>588
あれ?出たばっかのスカブのMは、新形式のCJ45だけど
これは対象外なの?
607774RR:2007/03/24(土) 02:32:20 ID:zta4yQFi
>>596
基本は同じエンジンなんだけど、エンジン形式違うね
車体デザインが違うせいで、吸気や排気系が全然違うから
この辺がパワー差になってるんだと思う

しかしGマジェが消えるのはもったいない
DOHC4バルブもだが、アルミフレームだじぇ
これで定価62万円だじぇ、ああもったいない

重くて足つき悪いので、絶対買えないけど
608774RR:2007/03/24(土) 02:51:00 ID:UW0S88zt
今、某アニメ無料サイトでブリーチみてんねんけど、ゲンリュウサイとキョウラク達が戦うで
609774RR:2007/03/24(土) 03:43:32 ID:lnTV0UM8
ヤマハのエンジン開発技術って今、すごく厳しいんだろうね。
原付・小型の4スト化も未だになされてないんだろ?
ショップのマスターが
「原付が全てカタログ落ちするかも」
って嘆いていたしな。

当分ヤマハはスルーが吉かもな。
610774RR:2007/03/24(土) 03:58:48 ID:M5Fyub2P
YAMAHAだもん
611774RR:2007/03/24(土) 04:02:58 ID:gO6P2xfN
YABAHA
612774RR:2007/03/24(土) 04:08:45 ID:kzrBwUMH
>>609
4stビーノのエンジンがあるから大丈夫。
613774RR:2007/03/24(土) 04:13:24 ID:wv6Q8kJ+
YABUSAME
614774RR:2007/03/24(土) 04:20:32 ID:M5Fyub2P
ビーノ150はいいな
ありゃ使える
615774RR:2007/03/24(土) 05:34:05 ID:0y0CruCB
まあアレだ、買いたい奴は買えばいいけど
万人に羨ましがられる物じゃないって事だ
616774RR:2007/03/24(土) 06:27:50 ID:SFcEmMat
TMAX厨うざいよ
消えな
617774RR:2007/03/24(土) 06:39:38 ID:rFgOQFof
スレ違いとは言うけれど、最近髪の毛が伸びてきて、天パが目立ってきました
また短髪にすると思うと悲しいです゜( ;∀;)゜・

618774RR:2007/03/24(土) 08:19:32 ID:8cvC4II3
19psってマグザムと同じなんじゃなったっけ?
619774RR:2007/03/24(土) 09:01:33 ID:pzt+1GWH
ザムは20PS
620774RR:2007/03/24(土) 10:17:39 ID:I4r9dpBV
>>593
確か対応してるぞ。
621774RR:2007/03/24(土) 10:37:04 ID:MICvxyAd
マジェはいいから、XMAX国内販売してくれー
622774RR :2007/03/24(土) 10:59:07 ID:H9x8lz5O
>>621
そうでしょ!
やっぱXMAXだよね!
マジェはもういいよ。
623774RR:2007/03/24(土) 11:07:27 ID:wCRCyIq8
624774RR:2007/03/24(土) 11:19:25 ID:jVha4ein
逆輸入で勝手に買えXMAX
こんなキモイの買うやつの気が知れん
625774RR:2007/03/24(土) 11:23:34 ID:MICvxyAd
XMAXってヨーロッパで作ってんじゃね?
輸入しているというのも聞いたことないな
626774RR:2007/03/24(土) 11:58:01 ID:kmz8UmP8
>ショップのマスターが
>「原付が全てカタログ落ちするかも」
>って嘆いていたしな。

そりゃ厳しいな。 
モーターサイクルショーの展示予定車を見ると、すっげー地味。
駄作の新マジェとレース車両以外は、そこらへんの店先で触れるやつばかり。
ヤマハはもう海外生産ばかりになっちゃうかもな。
YSPもヤマハ専売じゃやってけないだろ。

YZ250Fは42馬力出してるけどな〜 耐久性はおちるけど。
627774RR:2007/03/24(土) 12:01:46 ID:kO1lqB2h
>>570
ありがとう。的確な忠告だ。お恥ずかしい。
628774RR:2007/03/24(土) 12:40:33 ID:T34dK+vy
街中でもマジェ糊はイタイのが多い
信号待ちで速いバイクより右前に並び発進加速の邪魔をする。
このスレの馬力信仰ヲタを見て、それが分かったキガス
たかが250スクなんだから、勘違いせずまったり走れる新型マジェはお勧めだ
629774RR:2007/03/24(土) 12:49:09 ID:jAKC6Fl7
先頭待ちがいる状態で後から来て前出る輩ってどういう神経してるんだ?
更に右から追い越してきて左折のコンボだともう呆れ返る。
やられると腹立つから、逆の立場だと相手が原チャリでもしないようにしてる。
630774RR:2007/03/24(土) 12:49:45 ID:jhMXtPxy
買えよ
631774RR:2007/03/24(土) 13:23:54 ID:PIzdvHJU
YAMAHAのVOXは発売したときから18年の排ガス規制に適応済み
jogに4stエンジン積むって噂もある
suzukiも最近出した1台もみ規制対応
hondaは1台も規制通過してない
まぁ原付が日本で一番売れる二輪だしどこもちゃんと規制に対応するだろ
まぁ原付とかどうでもいいんで250スクのバリエーションを充実させてください
250ccでもパラツイン発売しないかな
632774RR:2007/03/24(土) 13:41:23 ID:rsi6gfaN
お前ら最近なぜYAMAHAが迷走してるかわかるか。
YAMAHA発動機はHONDA技研やSUZUKIと違って「車」を出してない。

だからバイク事業が独立して稼がないと終わってしまうんだ。
なのに近年売り上げはホンダフォルツァ1人勝ちで瀕死寸前のYAMAHA。

唯一ちょっと売れたマグザムに便乗して「ロイヤルマグザム」などという
金色のプラスチックを57万円で売ろうとするような姑息な企業。

そして今回新型マジェスティで悟った。もうYAMAHAはビッグスクーターから降りたほうがいいと。
DQNだってどこまでも馬鹿なわけじゃない。
250ccでここまで値段を吊り上げられたらいい加減バカでも気づく。

250cc+プラスチックの市場で稼ごうとしているあくどい考えはユーザーが早く察知して終わらせないと
この先本気で100万円超えのスクーターとか出してくるぞ。

長文失礼
633774RR:2007/03/24(土) 13:58:53 ID:PIzdvHJU
>>632
YAMAHA発動機は車は出してないが
トヨタと提携してレクサスとかの開発にも協力してたはず
クルーザーやヘリなんかもあるし
親会社は世界一の楽器屋トイレとかキッチンとかもよく売れてる
メインは国外だし日本は高級っぽいもので利益率を上げてくつもりなんじゃないの
634774RR:2007/03/24(土) 14:16:10 ID:IQiFrujG
>>605
ツアラー=高速仕様じゃないぞ
快適性を重視したモデルをツアラーって言うんだからさ

街乗りでも高速でも快適じゃなければ意味が無い
635774RR:2007/03/24(土) 14:19:04 ID:IQiFrujG
>>633
ヘリはこの前の問題でちょっとヤバイ状態
クルーザーも他社に押され気味

楽器のヤマハは名前が同じだけで全然別会社
今回のヘリ事件でヤマハピアノは勘違いクレーマーの対応で可哀想ス


636774RR:2007/03/24(土) 14:20:06 ID:proJKa1q
ヤマハ発動機は過去最高益を更新しているのだが・・・
637774RR:2007/03/24(土) 14:53:58 ID:SPpDw3xU
軍事転用可能な無人ヘリコプターの輸出で利益あげてるんじゃない?

というか、新型マジェの糞っぷりはないわ
何なの、このショボイ装備と外装でこのふざけた値段w
638sage:2007/03/24(土) 15:23:11 ID:QOix/+Y4
結局のところエンジンばね下?ばね上?
誰かおせーてちょ
639774RR:2007/03/24(土) 15:25:01 ID:GAhtcviO
モーターショーで実際見たら思ったよりはましだった。カスタムしてるやつはよく見えたから、あれで70万なら買いかなってぐらいのレベル。
640774RR:2007/03/24(土) 15:30:05 ID:KQcIvE2n
>>634
>街乗りでも高速でも快適じゃなければ意味が無い

過剰装備満載になった今、もう250スクーターで街乗りと高速快適の両立は
厳しいんじゃないの?

70万で250スクーター買うのがいいのか、安めの400スクーター買って
差額を車検代に回すのがいいのか。ねじれ現象が起きてるな。
メーカーの中型ラインナップの削減&輸出用大型モデルの充実といい、
強制的にクラス移行させられてるみたいでヤな感じだ。
641774RR:2007/03/24(土) 15:33:03 ID:SPpDw3xU
いい加減、中型免許を600ccまで拡大して欲しいよな
あえて言うなら700ccクラスまで

規制のせいで排気量でかくてもパワー無さ杉
642774RR:2007/03/24(土) 15:44:01 ID:gu+oKYuX
決めた!

マジェ400買うおw

まぁ車検代なんて大したことないし、400ならパワーもあるしな
643774RR:2007/03/24(土) 16:25:31 ID:stGlKN4U
新マジェ辞めてG400とアドレス125買ったら良さそうだな
644774RR:2007/03/24(土) 16:37:20 ID:SwMdPMiG
新マジェが70万
ワロタw
645774RR:2007/03/24(土) 16:41:59 ID:3uHAObNM
まあここ見てるやつは貧乏人ばっかりだから誰も買わんと思うけど
実際は結構売れるんじゃないの
646774RR:2007/03/24(土) 17:31:44 ID:PSYT71NU
新しい物好きってどの分野でも必ずいるから初めの数ヶ月は売れるだろうね。
初めの数ヶ月だけw
647774RR:2007/03/24(土) 17:33:36 ID:3uHAObNM
PS250よりは売れるでしょ
648774RR:2007/03/24(土) 18:03:47 ID:o/P06Mvx
PS250もただのフレームのくせに50万円っておかしいぜw
39万円くらいで出せよ。
649774RR:2007/03/24(土) 18:22:19 ID:voFnDJL8
(*゚Д゚)マジデ!PS250って50万もするんだ
650774RR:2007/03/24(土) 18:29:01 ID:kcP+e787
あれ好きな奴にはたまらないんだろうけど高いよな
651774RR:2007/03/24(土) 19:12:21 ID:1eP/Pky9
>>648
PS250は外装がないくせに高すぎだよね。
ブームに乗ってボろうとするメーカーのあくどさがよく判る車種。
652774RR:2007/03/24(土) 21:28:46 ID:stGlKN4U
新マジェのスレがバイク雑談スレに成ったな。
これが新マジェの扱いなんだろうな。
早く欲しい〜とかの書き込み全く無いなよw
653774RR:2007/03/24(土) 21:35:52 ID:1eP/Pky9
新マジェもけっこう売れると思うよ。
今のフォルツァが出たときも2chではこんな冷めた反応だったからね。
654774RR:2007/03/24(土) 21:47:53 ID:SPpDw3xU
誰が買うんだよ、新マジェなんて

値引きで新車が30万〜40万円になったら誰か買う奴もいるかもしれんが
少なくとも50万以上出すならフォルかスカブ買うだろ、普通

655774RR:2007/03/24(土) 21:54:31 ID:60boOTIe
決心がつきました。
フォルツァを明日買いに行きます。
656774RR:2007/03/24(土) 22:04:19 ID:evTPu3vg
自分も決心ついてホンダドリームに行ってきました。
657774RR:2007/03/24(土) 22:05:02 ID:1eP/Pky9
>>654
なんで?
658774RR:2007/03/24(土) 22:45:48 ID:qt2R/f0y
HPの最初の文章を読むと、YAMAHAは現状のマジェのあり方に
我慢できないんだろうな。
まあ、明らかに社会の迷惑になってる「バカスク乗り」ご用達スクーターになってるからなw

YAMAHAの企業としての結論として、バカスクの材料を供給するのではなく、
サラリーマンや団塊世代にクルマに替わる移動手段を提供するという、
ビグスク本来の姿にマジェを戻そうとしたんだろ。

今回のモデルチェンジで、バカスクとは決別したい。
これが、YAMAHAの本音なんじゃねーのww

俺には、新マジェはそう見えるな。
659774RR:2007/03/24(土) 22:46:51 ID:stGlKN4U
>>653
スペックがフォルツァと対等ならそれも有り得るが、フォルツァの時はキーレスを始め業界初の売りが有った。
新マジェの業界初はインナー塗装と観音開きのみ、更にパワーダウンだぞ?
買う奴は居るだろうがごくごく少数だろ。
660774RR:2007/03/24(土) 22:49:19 ID:jVha4ein
>>653
自分もそう思う。
フォルツァ出たときキモイ売れないと思ったが何故か売れた。
マジェも1年後には馬鹿売れするよ。
でも初期は辞めた方が良い、マジェxxとか出るかもw
パワーもアップして、5連メーター、7速マニュアルシフト・・

661774RR:2007/03/24(土) 22:51:29 ID:U5f9dq/m
70万円のコストが一体どこにかかっているのか、開発者にマジで問いただしたいぜ。

662774RR:2007/03/24(土) 23:01:47 ID:JN5zm2eg
70万円のコスト?
663774RR:2007/03/24(土) 23:10:56 ID:proJKa1q
>>661
利益
664774RR:2007/03/24(土) 23:11:58 ID:PIzdvHJU
製造原価は20万かかってないんじゃないかな
ビグスクはどれも強気価格なのは間違いないよ

フォルツァははじめてみたときにカッコイイなとは思ったけど
新マジェは個人的にはこのデザインはないなと思いました
665774RR:2007/03/24(土) 23:24:10 ID:jhMXtPxy
お前ら散々ワクワク騒いどきながら
今じゃこれかよ!
(*´Д`)=з
666774RR:2007/03/24(土) 23:24:37 ID:1eP/Pky9
>>659
マジェにキーレスが無いというなら問題だけど、こんどのは有るんだよね?
つまり装備面ではフォルツァと同等かそれ以上(?)。
それだったら売れない理由にならないと思うんだ。
馬力はあまり重要じゃない気がするしね。

価格が高すぎるというのは同意なんだけど、
他のビッグスクーターも同様に高価だからなぁ。
667774RR:2007/03/24(土) 23:27:01 ID:3yaQM30j
販売店の利益って4,5万円/台って聞いた事あるから
製造原価20万じゃ開きがありすぎな気が。
668774RR:2007/03/24(土) 23:30:49 ID:fMiLuwO8
半数位がマフラー換えてる市場だからなあ
普通に売れるんじゃないか

それより変速機構とかいらない
イージードライブじゃなくなる
669774RR:2007/03/24(土) 23:38:29 ID:1eP/Pky9
>>664
ぼくはフォルツァを最初に見たときは格好悪いと思ったよ。特にフロントが変だと思った。
反対にサイドはかなり綺麗にデザインされてると思った。
後ろは可もなく不可もなくという印象だった。
(変だと思ったフロントは、後のマイナーチェンジで改善された)

対して今回のマジェスティは、フロントに関しては当初のフォルツァよりいいと思う。
実物を見てないので、写真だけでの印象だけど。あとヘッドライトの点灯状態がいいね。
フロント周りは立体感がありそうだから、実車のほうが格好いいような気がしているよ。
サイドはフォルツァには及ばない。でも旧マジェ、Gマジェよりはかなり改善されたはと感じる。
これまでヤマハはサイドが見苦しかった。
リアは可もなく不可もなくだけど、フォルツァより少し劣るかもしれない。

結論としては、現行フォルツァが出た時と同等か、時代が新しい分だけ勝ってるという印象。
670774RR:2007/03/24(土) 23:53:11 ID:50yzQhJA
フロントのライトが特にダサイ
671774RR:2007/03/25(日) 00:13:24 ID:vKIRx0WM
ヤマハ工作員の必死感がw
672774RR:2007/03/25(日) 00:13:41 ID:vw69Cmox
新型はあきらかにフォルツァ+マグザムの弱気デザインだな。
673774RR:2007/03/25(日) 00:17:21 ID:kgiwOCi2
>>652
自分もフォルツァが出たとき、リアルで2chやってたから反応をよく覚えているが、
今の新型マジェと同じとまではいかないが、かなり似たような反応だった。
自分も当時、あのスポーティーなフォルのFMCとあって期待していたもんで。
だが、実際はよく売れてるよね。オレはフォルはまったく好きではないし、あれは実質大きめな125ccだと思ってるw

新型のマジェも、やっぱ時間がたてばそんな感じになる気がする。実物の質感が相当に高いことは、間違いないだろうしね。
フロントは不評だが、プロジェクターの立体的質感はかつてないレベルらしいしな。

やっぱ今回のマジェ、オレ的には125x2気筒。TMAX同様の純粋スイングアーム。顔つきは、スクーター初のR1との兄弟的な顔。
にして欲しかったよ・・ トランクの容量はなにもクラス最大にする必要など全くない。マジェC現状で大抵はなんとかなってるんだから。
変則も、余計なお世話。そんなものは、小手先のごまかしだと思う。
構造そのものの次元を変えなければ、本当の進歩はないはず。

ウワサでは次期フォルツァでは、ついに2気筒化、純粋スイングアーム、フロントダブルディスクがリアルに検討されているらしいぞ!
しかも顔は、CBR1000のような獰猛な顔になるらしい。向こうは進んでるねエエ〜〜

 
674774RR:2007/03/25(日) 00:19:15 ID:vw69Cmox
>>673

次期フォル2気筒のウワサはどこから?2ch?
ほんとだったらホスイー
675774RR:2007/03/25(日) 00:22:24 ID:VCCDTtCk
>>667
販売店に、値引きでも勝負させる気なんじゃない? 「新型が定価の10万円
引き!」とか。
676774RR:2007/03/25(日) 00:26:49 ID:yKiyht9X
スズキか!
677675:2007/03/25(日) 00:33:34 ID:VCCDTtCk
>>677
スズキw

でも定価をみると、そう思わざるを得ない。
678774RR:2007/03/25(日) 00:34:45 ID:pUK+6Cc2
>>642
それがいいと思う

アルミフレームにダブルディスクに、大径ホイールに
ダンデムのバックレストに、400ccエンジンと嬉しい装備たくさん
これでニューマジェより安いってバーゲンだよな

車検なんて費用、実は大差ないし、4月からは3年車検だし
重いのを除けば、250買う理由がないよ
679774RR:2007/03/25(日) 00:38:35 ID:o0ftE3mI
>>670
分らないでもない。
でも今のビッグスクーターでヘッドライトが格好いい車種は皆無なので仕方ない。
マジェC、シルバーウィングあたりはいいと思うが。
680774RR:2007/03/25(日) 00:59:57 ID:o0ftE3mI
>>673
R1は07も相変わらず格好いいけど、R6のほうはまったく好みじゃないんだ。どう思う?
R6はサイドカウルとかシートカウル、形がいびつで美しくないと思うんだよね〜。

話を戻して今回のフォルツァ見てみると、2眼ヘッドライトの間にY字のラインがあるよね。
あれって新型のR1と同じだなぁと思った。ヤマハはYZF系の2眼ヘッドライトのテイストを
このスクーターにも取り込もうと考えたはずだよ。
と同時に、このヘッドライトが作り出す顔は、以前のコンセプトモデル「マブリス」の流れを
汲んでいるようにも見える。

話に出てきたCBR1000RR。マイナーチェンジで化粧直しをしてきたけど今の顔は最悪だと思ってる。
特に正面から見たときに、豚みたいな変な顔に見える。元の1000RRは結構好きだったから、
理解できないと同時に許しがたいよ。
ホンダはこんなにデザイン力がなかったのかと驚いたんだけど、
07の600RRがかなり良かったからそういう訳でもないらしい。
681774RR:2007/03/25(日) 01:06:43 ID:Iso9epeC
で、インナー塗装って必要か?
デザインの微妙さをごまかすため?
682774RR:2007/03/25(日) 01:29:47 ID:bYPAMQWI
新型スカブに乗ってる俺が一番の勝ち組

あのデザインのかっこうよさに勝てるビグスクはないといいきれる。
683774RR:2007/03/25(日) 01:31:22 ID:o0ftE3mI
>>681
必要かと問われれば、大概のものは必要ないと思うよ。

インナー塗装はデザイン性の向上という点では価値があると思う。
684774RR:2007/03/25(日) 01:32:47 ID:o0ftE3mI
>>682
結構あくのあるデザインと感じるんだけど。
気に入ってる点をオーナーの弁でお願いします。
685774RR:2007/03/25(日) 01:50:32 ID:SqBHzDqp
値段上がったのって排ガス規制の強化だからでしょ?燃料噴射になったし…
今後は全メーカーの全機種がマイナーチェンジで若干でも値段上がるんでわ??
686774RR:2007/03/25(日) 02:13:33 ID:ShK8GDsL
鉄鋼の値段が上がってるから仕方がない。
687774RR:2007/03/25(日) 04:36:20 ID:BHLJUu/v
個人的見解ですが、前後のバランスが悪い気がしてます
リアは割とスッキリまとまってるのにフロントマスクは
アクが強い・・・・どうせ重くなるならリアをもっと重厚に
するか、逆にフロントをスッキリしたらいいと思う。
688774RR:2007/03/25(日) 04:37:42 ID:0eF2ihH7
>>684
ヒント:変態
689774RR:2007/03/25(日) 07:31:48 ID:WPpfMDAD
大阪モーターサイクルショーで見てきた。
思ったよりコンパクト。
でもあれに70万出せるかって微妙だな。

690774RR:2007/03/25(日) 07:34:22 ID:HY/K4hKo
69万8000円とかだったら、結構評価違うのかなw
691774RR:2007/03/25(日) 08:33:15 ID:3c1z+NO8
新しいマジェ いいとこあるけどさ・・・。
それ以上に悪くなった点が多すぎるんじゃないか?
価格とか馬力とか。

それが今までどおりぐらいであれば、それなりに納得する人が多かったのにね。

もったいないなぁ。そういう俺も やっぱり馬力が気になる。
21以上であればそんなに気にしなかったけど、さすがに19はねぇ・・・。
692774RR:2007/03/25(日) 09:26:30 ID:KOZSHDy6
19って少しまえの125ccの馬力だよな
なんでビグスクはシングルにこだわるんだろうか
ブリブリという排気音が出したいから?低コスト?メットインを確保するために?

>>667
YAMAHAにも利益が入るし運ぶのだって結構な費用がかかる
開発費も回収しないといけないから妥当な製造原価じゃないかな
50〜60万でも売れそうなものを70万で売るような商売が今のビグスク市場だし
693774RR:2007/03/25(日) 10:23:55 ID:5GIANwD6
真っ正面からみるとフロントカウルまわり、ライトとか変

あの車体でなぜにタンデムステップがアドレス125と一緒

リアサスをあんな所に作るな
694774RR:2007/03/25(日) 10:41:31 ID:o0ftE3mI
>>687
それは思う。フロントの厚みに対してリアが薄っぺらく見えるよね。
Gマジェと似て、このリアもあっさりしてるだけでパッとしない印象。
リヤ周りのデザインで好きなのはマグザム。
695774RR:2007/03/25(日) 11:14:43 ID:FqAECNhB
>>687
>>694
スカブのデカッ尻に慣らされすぎ。
フュージョンとマグザムは視覚的に低く見せるため。
ヤマハはスクーター以外も頭でっかちデザインが伝統。TMAXなんてもっと薄い。
696774RR:2007/03/25(日) 11:31:05 ID:o0ftE3mI
>>695
まずフォルツァのリアはボリューム満点と思う。

T-MAXのリアはスポーツバイクみたいな仕上げだからちょっと違うなあ。
マジェ、Gマジェは厚みがあるデザインを、薄いボディにやってしまってるというか、
必然性のない薄さを感じるんだよ。
697774RR:2007/03/25(日) 12:03:37 ID:M19wX5y+
乾燥車重150kg未満、全長2m未満の
コンパクトな250ccスクーターを出して欲しい。
698774RR:2007/03/25(日) 12:29:41 ID:o0ftE3mI
X-MAXとか?
699774RR:2007/03/25(日) 13:11:48 ID:rg2oEKIU
>>692
>なんでビグスクはシングルにこだわるんだろうか

次期フォルの開発案に2気筒がある事が判明。
現行である程度完成されたパッケージングで次の課題が、
快適なエンジンを搭載し、スクーター枠を超えた走りの楽しさを追及。

現行ヒットで顧客を取り込めた250cc市場を維持する為と他車に負けられない
理由からいろいろ模索してる様子。
26馬力で前ダブルディスクも嘘ではないらしい。
本当ならホンダが見せるT-MAX型250ccに期待できる!
700774RR:2007/03/25(日) 13:22:37 ID:nu1elYJU
>>699
せめて銀翼型といっておあげなさい。
あと、さすがにスレ違い。
701774RR:2007/03/25(日) 13:56:22 ID:CrrQLE0s
フォルが2気筒になったら、潜在的に車検が嫌なシルバーウイング勢がなだれこみそうだw
702774RR:2007/03/25(日) 14:01:21 ID:M19wX5y+
>>698
>X-MAXとか?
X-MAXとかVersityみたいなもので
デザインをもっと洗練させたものが
求められていると思う。

コンパクトで軽量、
女性や大人が乗っても、
恥ずかしくないデザイン。

Vespa GTS250ieのライバルになれる国産二輪が欲しい。

250スクで二気筒とか、吊り目ダブルライトはDQN向けだけのもの。
703774RR:2007/03/25(日) 14:04:24 ID:yKiyht9X
排ガス規制でパワーが出しにくいから、ツインというのはアリだと思うけどな。
スムーズにも出来るし。コンパクトなパラツインを作って、VTRに代わるネイ
キッドにも搭載するとか・・・レイアウト的に無理があるか。
704774RR:2007/03/25(日) 14:07:13 ID:UGUB5Mm9
>>699
でもそれこそ糞重たくて実用トルクに乏しくて燃費もいまひとつな中途半端なものしか出来ない気がするんだが。
705774RR:2007/03/25(日) 14:07:24 ID:kgiwOCi2
>>682 新型スカブ、今回の44型はずば抜けて良くなったね。クラスでは、完全に頭1つ抜け出た。
変態の誇り高いスズキなんて前はキライだったけど、さすがに今回は見なおした。
ぶっちゃけ、今度Gマジェから買い換え様かと思ってる。モノサスにこだわってるメーカーの姿勢なんかは、
小手先じゃないコダワリを感じる。

TMAX型構造の250が出るまでは、現状は全て同レベルにしか思えない。
250だって本気で造れば、これほど可能性を秘めたフロンティアはないのにね・・パワーだって、走りだって、もっともっと引き出せる。
次期フォルツァには、マジでマジで、期待したい!! 来年発表らしいから。
706774RR:2007/03/25(日) 14:19:33 ID:5v7q86+Z
大排気量が速くてよく走るのは当たり前。
その為に二気筒スイングアームが当たり前。
それが250cc以下にも導入されるのは時間の問題。

ヤマハが今、古臭い形式の新マジェを出したと言う事は、
二気筒スイングアーム導入が最も遅くなると言う事。
250ccの大きなエンジンが原付と同じ様にバネ下に付いてるなんて、無理がある。
このままじゃスポーティー路線なんて有り得ない。

ちなみにフォルツァが成功したのはSマチックが付いてたから。
Sマチック無しのSとZの販売比率を見れば明白。
707774RR:2007/03/25(日) 14:19:38 ID:D6xlYlop
テス
708774RR:2007/03/25(日) 14:21:03 ID:nu1elYJU
>>115の3車比較を改めて見た。
斜め前から見ると、新型マジェの全体のラインは美しく感じる。
フォルツァとスカブはカッコイイデザインではあるかもしれないけどなあ。
機能>デザインみたいな。イコールにするのはすごく難しいんだろうな。
主観だけどね。
709774RR:2007/03/25(日) 14:43:08 ID:Vk4pPS1I
新型マジェを見てから、
X-MAXに注目する人が増えてるみたいだけど、

X-MAXを個人輸入したら、いくら位かかるんだろ?
新マジェより安いのかなぁ
710774RR:2007/03/25(日) 14:45:45 ID:yKiyht9X
無理だと思う
てか、赤男爵とか輸入しそうなもんだけど、YAMAHAEUの
締め付け厳しいのかな
711774RR:2007/03/25(日) 14:48:53 ID:NY786BZl
デザインこそどれも似たようなもの。
性能で差を付けるべし。

二亀頭スイングアームが待ち遠しい。
Tミディアム250でも銅翼250でも良いから、
高回転高出力エンジンと蝉オートマの組み合わせに大賛成。
ミッション車に匹敵する走行性能に大容量トランクを!
712774RR:2007/03/25(日) 14:49:55 ID:M19wX5y+
都心で使うことが多いと、
全長が短く、車重が軽い方が良い

都庁や中野駅前の駐輪場は
エンジンを止めてから押し歩く距離が長い

代々木駅前、明治通り寄りの駐輪場なんか
ロングなビクスクを停めるのは至難

恵比寿駅下の駐輪場も2.1m規制のスペースがある
アメリカンバイクとロングスクーターは鼻つまみ
欧州製の250スクーターが増えるわけだ…
713774RR:2007/03/25(日) 14:51:13 ID:tSSw6YzA
勝手にほざいてろ
714774RR:2007/03/25(日) 14:53:13 ID:jX3/wIlu
価格は4,290ユーロ
プレストにもYSPにも問い合わせたけど、輸入予定もないってさ。
フロント15インチが気に入ったのにな。
715774RR:2007/03/25(日) 14:55:10 ID:nu1elYJU
>>704
そのへんの愚痴は銀翼400乗りだったらいろいろ語ってくれそうw
だから>>701は可能性が薄い。
メーカーの中の人が厨房が考えそうなことを考慮に入れないわけはないので
それでも2気筒では成功しないと踏んでるのは、確固とした理由があるのでしょう。
716774RR:2007/03/25(日) 14:56:08 ID:M19wX5y+
>>711
>ミッション車に匹敵する走行性能に大容量トランクを!
クラッチフリーの
FJR1300AS(サイドケース付き)+トップケースがオススメ
ttp://www.presto-corp.jp/lineup/07_fjr1300as/
717774RR:2007/03/25(日) 14:57:55 ID:83YSfQLq
期待し過ぎると裏切られたときの失望が大きい
それは今回のことで学んだんじゃないのか?
718774RR:2007/03/25(日) 14:58:22 ID:o0ftE3mI
>>711
スクーターに高回転高出力は不要でしょ。
それより低回転域でトルクがある方がいいと思う。
新マジェはそういうの理解してやってるんじゃないかな。

>>714
新しいスカラベオなんてどう。
719774RR:2007/03/25(日) 14:58:40 ID:M19wX5y+
>>709
>新型マジェを見てから、
>X-MAXに注目する人が増えてるみたいだけど、
>
>X-MAXを個人輸入したら、いくら位かかるんだろ?
ヨーロッパヤマハの
X-MAX 250やVersity 300を個人輸入するのは、
日本国内ヤマハディーラーを頼りにしないで
全部自分でやるなら、可能だと思うよ。
720774RR:2007/03/25(日) 15:00:03 ID:M19wX5y+
>>718
>新しいスカラベオなんてどう。
大人の男向き、渋いねえ〜
ttp://www.connrod.com/aprilia/scarabeo250.html
721774RR:2007/03/25(日) 15:05:38 ID:nu1elYJU
>>716
彼は大型免許コンプレックスなのでそれは禁句です。
722774RR:2007/03/25(日) 15:15:42 ID:jX3/wIlu
>>718
うん、そのつもり。
でも400ね。高速をゆったりツーリングしたい。

723774RR:2007/03/25(日) 15:21:01 ID:J720HpDz
>>718
ATなんだし高回転高出力でもアクセル捻るだけだから別にいいんじゃねーか?
あとエンブレ利きやすそうだし。
724774RR:2007/03/25(日) 15:43:28 ID:JqwRytA5
ま、でも70万はないよね。
安けりゃ考えるかもしれないけど。
725774RR:2007/03/25(日) 15:51:17 ID:Jof4FEed
つ退職金
726774RR:2007/03/25(日) 15:57:46 ID:Vk4pPS1I
>>710
>>714
>>719

御三方
レスありがとうございます。

>4,290ユーロ
今日の為替で、\659,939也

ユーロ高で、価格的にもメリット少なそうですね。

国内正規投入を祈ります。


しかしながら、X-MAXの価格を円換算してみて、
新マジェの価格がリーズナブル(納得)に思えてきたのが不思議
727774RR:2007/03/25(日) 15:59:32 ID:CrrQLE0s
アプリリアのアトランティック250が49万円でがんばってるのを見ると・・・
日本のクソバイクメーカーは流行に便乗してホントに強気ですね、って思う。
728774RR:2007/03/25(日) 16:06:40 ID:M19wX5y+
欧州製16インチホイールスクータはこういち形に進化してるな
(メットイン確保のため全長が国産ビクスク並みになったのがつらいが)
ttp://www.connrod.com/aprilia/scarabeo400.html

カワサキを抜いて世界4位になったピアジオグループは手強いな
(アプリリアもピアジオグループ傘下企業)

コネクティングロッドあたりが、欧州ヤマハの
X-MAX 250やVersity 300も輸入してくれれば良いんだが。
729774RR:2007/03/25(日) 16:10:16 ID:o0ftE3mI
スカラベオ400ieが好き。
730774RR:2007/03/25(日) 16:37:37 ID:2RVddxbR
ヤマハのHPで写真見たけど、かっこいいと思った。
中途半端な長さのスクリーンはどうかと思ったけど。

Gマジェの「どアンダー」なコーナリング特性が嫌でTMAXに乗り換えたけど
新型マジェはユニットスイングじゃないみたいだし、結構良さそう。

他より値段高いけど、意外と売れるんじゃない?
731774RR:2007/03/25(日) 17:39:42 ID:G6vwdmzb
ヘッドライトの点灯パターンて
Hi点灯→Lo消灯
Lo常時点灯
どっち?
電気バカ食いすっからHi点灯→Lo消灯だとは思うけど
732774RR:2007/03/25(日) 17:58:35 ID:79d9tNAW
とりあえず2ヵ月後まで人柱さんのインプレ待つわ。
733774RR:2007/03/25(日) 19:11:18 ID:x6sq3/zN
シルバーウイングスレからきました。

ついに400ccノーマルが定価抜かれましたwww
734774RR:2007/03/25(日) 20:18:41 ID:Du5tH+yI
新マジェワイズのショートスクリーンとアイマスクつけると
相当印象変わるよ、カタログ店に来てるからチェックしてミソ
735774RR:2007/03/25(日) 20:22:41 ID:0a0SbDsA
>>730
エンジンを直接ぶら下げてるだけのユニットスイングだと思うぞ。
タイヤとマフラーがバネ下で一緒に上下してるし。
736774RR:2007/03/25(日) 20:50:09 ID:Ds8u9itk
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/03/22/majesty250.html
ここ見たら大体わかるんじゃないか?
YAMAHAが何を作りたかったのかも大体わかる。
737774RR:2007/03/25(日) 21:30:55 ID:lEFhGv/d
>>555
>積載量売るなら当然リアボックス装着出来るんだろうな・・

リヤキャリア+汎用プレートにY'S GEAR純正リヤボックス(GIVI)を装着
したモデルが展示されていたが、装着した場合に後部シートが干渉して全
開しない。
ちなみに装着されていたY'S GEARのETCは日本無線のOEMで値段はほぼ同額
とのこと。
738774RR:2007/03/25(日) 22:19:56 ID:jgJq4Rb8
フォル乗りだがYCC-ATは魅力的!
HPの説明を見る限り、現行フォルのマニュアルモードを取っ払って
どのモードでも任意にシフトダウンできるって事みたいやね。
私はマニュアルモードに惹かれてフォル購入したが、使ったのは最初の数日のみ。
現在は通常時はDモード、加速したいときのみSモードと2速ATみたいな使い方
をしてる。(MF-08前期乗り)
交通量が多く、ストップ&ゴーが多い都市部ではマニュアルモードは必要なく
新マジェのシステムはより実用的やと思うが値段が・・・

739774RR:2007/03/25(日) 22:20:34 ID:vBEsH7a3
スカラベオと言う奴がいるわりに
走っているのを見たこと無い
なぜだ?
740774RR:2007/03/25(日) 22:25:58 ID:7Z3YkKTh
バカスク兄ちゃんが買えない価格設定w
741774RR:2007/03/25(日) 22:30:57 ID:KwobFDHE
(1)オートマチックの変速特性を3パターンから選べる「YCC-AT」
スカブ650から始まったものの真似。TMAXでやる気が無いあたり、
実はギミックなDQN騙しとの自覚の上、フォルやスカブとの泥仕合参入宣言。

(2)新エンジンと新フレーム
マジェCは剛性不足、Gマジェは250にはデカ過ぎで重すぎ。
エンジンは排ガス規制が厳しくなることもあり、新設計は当たり前。

(3)デュアルオープンのシート下収納スペース
ピアジオX8の真似ですね。良いものを真似る姿勢は良い。
X-MAXのような欧州向け設計新型車にしてくれたらモアベターでした。

(4)ボディパーツが滑らかに繋がる“シームレス&ローシェイプ”デザイン
ヘッドライトはイタルジェット社ジェットセットからのパクリだが、
ボディのデザインとつながってなくて醜い。MAXAM以来のことだが、
スクリーンデザインが中途半端でおかしい。ボディのカラーリングも
汚くてきついえび茶、族好みパープル、あとは白黒灰色と凡庸でダサ。
シートカラーすら選べない。
742774RR:2007/03/25(日) 22:38:26 ID:KwobFDHE
>>739
>スカラベオと言う奴がいるわりに
>走っているのを見たこと無い
>なぜだ?
都心には多いよ。有料駐輪場の常連。
恵比寿駅のコインパーキングには毎日駐まってる。
銀座日産地下の1日1,000円パーキングでもよくみる。
ベスパGTやGTS、スカラベオ、ランナー、
アトランティックあたりが多い。
ベスパでもET4やLX4、ネクサス500、X8やX9、
ビバリーやリバティー、屋根付きのアディバ、
スポーツシティーや、レオナルド、ファントムMAX、
ベルベット、ドラッグスターなどはあまり見かけない。
743774RR:2007/03/25(日) 22:45:08 ID:wb/BCd24
マニュアルモードが要らないとか
全く人気が無いはずのXMAXが良いだとか
ヤマハを擁護してる奴は工作員

痛々しいだけだから、ヤマハ社員は書き込むなって
744774RR:2007/03/25(日) 23:29:49 ID:hQHxfLRa
デザインの好みは人それぞれとして、
それ以外の部分が後出しなのにフォルやスカブとあいこ程度で高価格じゃな。
745774RR:2007/03/25(日) 23:35:54 ID:vKIRx0WM
あいこじゃ無くて負けてるじゃんw
746774RR:2007/03/25(日) 23:59:20 ID:o1/d/J//
フロントカウル部分をでなおしてから発売しろよ
747774RR:2007/03/26(月) 00:13:24 ID:JuA9Xd5K
>>740

292 名前:774RR[] 投稿日:2007/03/19(月) 17:13:44 ID:LUlna+JZ
VERSUSでカスタムしてもらって140万円の60回払いで買おうとしてるんだけど、
どうかな〜?



むしろバカスク兄ちゃんは買っちゃうんじゃまいか?
物の価値がわかる大人は買わない予感
748774RR:2007/03/26(月) 00:45:13 ID:htQ4hfsL
>>739

一、修理を考えるとヨーロッパ車はやはり手が出にくい

二、フロントデザインがレトロすぎて手が出にくい

749774RR:2007/03/26(月) 02:15:26 ID:ON7rWNz5
>>740
スカラベオは安いって。250は55万だぞ。400だって63万。
でも国産は値引きでほぼ一緒になるんだろうか。
750774RR:2007/03/26(月) 02:53:10 ID:1DhOrZEg
新型がどのタイプのFMCなのかよく分からないが
FMCするまでに何年掛かってるの?
751774RR:2007/03/26(月) 03:18:17 ID:WvIinSil
>>750
マジェスティの新型にあたります。グランドのほうじゃなくて。
4、5年振りじゃないのかな。
752774RR:2007/03/26(月) 03:30:32 ID:1DhOrZEg
>>751
マジェスティCってやつですね?
すると6、7年してないんじゃなかったでしたっけ?
753774RR:2007/03/26(月) 03:39:43 ID:T9v5m16y
現行マジェが出たのは99年秋(9月か10月)。
現行マジェCは確か02年の夏(5月辺り)。

因みに初期型マジェの発売日は95年の夏か秋。
754774RR:2007/03/26(月) 03:46:01 ID:T9v5m16y
あと、

Gマジェ250は04年の2月か3月。
同じく400は04年の12月だったはず。

マグは05年4月1日。(これに関しては月日が非常に憶えやすいから憶えています。)

尚…
現行フォルはGマジェ250と同じ辺り。(04年の春)
初期型フォルは00年3月か4月。
現行フュージョン(復活)は03年の春だったけな…04年の最初だったような記憶も…。
PS250は…確か、03年の春か夏だったような…。(興味なしゆえ、詳しくは分からん)
銀翼は01年の5月か6月。(400と600の発売日の別は失念。)

現行スカブは約1年前。
その前のスカブは確か02年の半ば。
初期型スカブは98年の最初だったはず。
スカブ650は02年の5月か6月。

エプシロンは知らない。(興味なし)

間違いがあったら訂正をヨロ。
755774RR:2007/03/26(月) 06:11:07 ID:jI6WJZVl
756774RR:2007/03/26(月) 06:15:06 ID:jI6WJZVl
757774RR:2007/03/26(月) 08:00:47 ID:segUQgA8
スカラベオ、250で60万強
400で70万円強
国産よりも若干高い

スカラベオ400のパワー&トルクと
スカブ400の「国産」ブランドとでどっち買うか悩んでる

因みに400のトラブルは解決したの?
758774RR:2007/03/26(月) 08:13:18 ID:i69dx5GO
スカラベオださっ!オッサン丸出しじゃん
759774RR:2007/03/26(月) 08:58:19 ID:HIgv9+KD
スカトロの趣味は無い
760774RR:2007/03/26(月) 12:50:57 ID:X4cFt0fn
フォルは来年FMCなんだし

今買うならスカブでいいじゃん
761774RR:2007/03/26(月) 13:33:57 ID:/n9Ul6ME
カタログもらったけど、結構カッコイイと思う。
最初パソコンで画像見たときは「なんだコレ ダサすぎ」なんて思ってたけど、結構慣れてきた(笑

今回のマジェの一番いいところはインパネ周りの質感がかなり高い。
これだけは本当にうらやましく思う。
なんでHPのほうにインパネ周りの写真がないのか・・・。

色が塗ってあるのは実写見てからじゃないとなんとも言えないが(DQNっぽいから)
とりあえずそういうことを考えずに「質感」だけはかなりのもの。

結構うれるかもしれんぞ これ

馬力が小さいけど、街乗りなら馬力よりもトルクだしね。実際に新型スカブは26馬力もあるが、トルクの不満や発進時の不満が多い。

かくいうオレは新型スカブ乗りね。用途としてはツーリングが多いから馬力が大きいスカブ出よかったと思うけど、街乗りならマジェだな。
762774RR:2007/03/26(月) 13:40:04 ID:wzLee3vp
>>761
トルクも下がってるわけだが
763774RR:2007/03/26(月) 13:43:21 ID:/n9Ul6ME
>>762
そういう意味じゃなかったんだが^^;

トルク感ね。
数値じゃなくて実際に走っていてどうか?

ショップの人のいうことだから当てにならないって言う人が多いかもしれないけど、ショップの人は
「馬力やトルクの低下を思わせないぐらい走る」
「サスがかなりよくなっている」

という風に話してたよ。
たとえば、最大トルクが下がっても、同じ速度域でのトルクが下がったとは言えないわけじゃん?
街乗りで多用する速度域のトルクが太くなればそれだけ走るようになると思うが
764774RR:2007/03/26(月) 14:03:10 ID:jg8f3yTe
>>763 社員乙
値段が上がって馬力が下がってカウルとサスでお茶濁しました。
んなもん売れるかよ馬鹿
765774RR:2007/03/26(月) 14:11:35 ID:twWTTBOw
↑で出てるホンダの新型ってDN-01のことでねぇの?
コンセプトモデルだけど、あれを販売するって言ってたからそろそろ出てもおかしくは無いんだが
766774RR:2007/03/26(月) 14:12:59 ID:twWTTBOw
>>763
全体的にパワーが落ちた場合、一人で乗るならまだしも
荷物を沢山積んで二人乗りなんてした日には・・・
767774RR:2007/03/26(月) 14:23:52 ID:LdanWDPu
スカラベオ(糞転がし)400、なかなかいいデザイン。
オシャレというアダルトというか。

スカブ400はノーマルはオジジ臭く、SはDQNガキ臭い。

ブランドならアプリリア、耐久性ならスカブ。

迷うの、分かるよ。
768774RR:2007/03/26(月) 14:24:22 ID:twWTTBOw
>>734
そりゃどんな不細工でも顔整形したら綺麗にもなる罠
769774RR:2007/03/26(月) 14:30:17 ID:twWTTBOw
>>767
多分耐久性やトラブルの率はスカラベオ<スカブだとおもうよ
770774RR:2007/03/26(月) 14:49:27 ID:LdanWDPu
  ↑
トラブル、スカブの方が多いのか?

スカブ650(2代目400からの乗り換え)と
ベスパGTS250ie(ベスパ50ET2からの乗り換え)を
ツーリング用と街乗り用に持ってるけど、
ちっちゃいトラブルはベスパの方が多いよ。

ただエンジンや車体の耐久性はイタ車の方があると思う。

ベスパとアプリリア・スカラベオは同じピアジオ社グループの製品。
771774RR:2007/03/26(月) 15:03:56 ID:6SEIhhGn
ヤマハのA輪サイトがdj件について
772774RR:2007/03/26(月) 15:06:47 ID:twWTTBOw
>>770同じ製品だけど同じものじゃない
スカラベオでトラブル検索してみるとよく解るよ
773774RR:2007/03/26(月) 15:08:47 ID:PpIY4VI3
>>763
数値上の話だけならまだしも・・・
トルク感などと言う試乗しなければ判らない事まで引っ張ってくるとは
ヤマハに失望しました、、、社員乙
774774RR:2007/03/26(月) 15:23:29 ID:OT3+O3Q1
Gマジェの時も多かったな
「ホンダ海苔だけど・・・」や「スズキファンだけど・・・」と
自分がヤマハ工作員である事をカモフラージュしながら
結局はヤマハ車を不自然なまでに褒め称える奴



  19馬力はランナーの200と同じじゃん
775774RR:2007/03/26(月) 15:30:01 ID:FF0AR2d2
俺は中道右派だけど売国企業ヤマハ発動機のスクーターに嫉妬しました。
776774RR:2007/03/26(月) 15:38:36 ID:NPhVufqX
2chの土素人は、馬力の読み方を知らない。
数値は単なる後輪出力であって、車重などにより実際の馬力はガクンと落ちる。
実際マジェCなどはピークで12-14馬力しか出てないのが現実。
777774RR:2007/03/26(月) 15:42:32 ID:JAGXvx5A

ゆびさきマジェスティーとは
かぎりなく透明でささやかなスクーターですか?
778774RR:2007/03/26(月) 15:45:53 ID:NPhVufqX
>>767
同意。
国産スクから今はファントム250に乗ってるけど、
安定性・耐久性はクオーサーEGが段違いにいい。
ただパーツが高いので、貧乏人には辛いでしょうな。
779774RR:2007/03/26(月) 15:57:52 ID:l6Snwsed
>>776
バイクの型録値は後輪出力じゃなくてベンチエンジンのだろ
780774RR:2007/03/26(月) 17:04:27 ID:c2Tog0GF
サバよんでも良かったからせめて20馬にすりゃよかったのに
781774RR:2007/03/26(月) 17:10:51 ID:tLH5m+Dx
ヤマハはR6で前科があるからなw
782774RR:2007/03/26(月) 17:40:30 ID:RMr+b/AQ
重くなってるし19馬力しかないのは・・

2ケツとか、最高速とか、走らなそう
783774RR:2007/03/26(月) 18:31:09 ID:EYt+uOd0
ファミリーカーじゃあるまいし、実用トルクだけって...
CVTをワイドレシオにすれば
エンジンを高回転回さなくてもという考えだろうが、
同じCVTの設定でエンジンにもっとパワーがあれば面白かったが。

ありきたりのモッサリ系250スクーターにはもう世間は飽きてる。
フォルツァ乙がHITしたのは、他よりスポーティだから。
あるいはそう思えたから。
ニーズを読めないヤマハの負け。

ヤマハに期待するのが間違ってるか...


784774RR:2007/03/26(月) 18:31:53 ID:/uB11GBo
>>763

せっかくだから社員さんへ質問!(聞いてることだけに的確に答えてください)

Q. 馬力やトルクが下がって、値段が上がってるのはなんでですか?技術力の無いバカなんですか?


785774RR:2007/03/26(月) 18:41:40 ID:EYt+uOd0
ほぼ同時デビューのWR250は、何馬力か知らないが、
12000〜13000回転くらい回るらしいじゃないか?
レース用のYZ250Fは42馬力(キャブ)。
同じ水冷4ST単気筒のマジェスティだって、もっと出るだろ?
T−MAXで既にやってるんだから、
エンジンのバネ上リジッドマウントも簡単だろ?
ヤマハは250を買う人をナメてるんだろな。


ヤマハに期待するのが間違ってるか...

786暇人 ◆SZTDRG5yAw :2007/03/26(月) 18:47:17 ID:q1zC5A7K
>>761
ワロス
787774RR:2007/03/26(月) 19:04:28 ID:tLH5m+Dx
>>761は関係者といわれても反論は出来ないな、
ムリ有りすぎだろ主張がw
788774RR:2007/03/26(月) 19:25:45 ID:XzUuO+Jf
関係者かと疑われる香具師も居れば、
関係者だと騒ぐ香具師も居るわけで。


好きなの乗れよと。


貧乏な俺は00年式で頑張りますよと。

789774RR:2007/03/26(月) 19:38:48 ID:dXtgK5FW
19馬力と聞いて飛んできました。

こんなもん買うやついるのか?
とてもまともじゃないぜ。
ついにビクスク戦争から脱落者が出たか。
なんかホンダとスズキの戦いになりそうだな。
790774RR:2007/03/26(月) 20:31:24 ID:M3gk81h3
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;      新マジェはスカブより高出力 スポーツ性重視
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f      そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!         俺にもありました
791774RR:2007/03/26(月) 20:33:27 ID:G+xv322Z
「エンジンなんかしょぼくても外装良けりゃ70万でも買うっしょ」


YAMAHAがユーザーをバカにして見てる証拠がもっさり練りこまれてます。

792774RR:2007/03/26(月) 20:36:38 ID:40z/R/hf
↑関係者とバレて言訳する香具師も出現!
793774RR:2007/03/26(月) 20:38:20 ID:M3gk81h3
ヤマハGKウゼー
新マジェはゴミ この事実は変わらないんだから必死になって援護してんじゃねーぞ 死ね
794774RR:2007/03/26(月) 21:02:56 ID:yy7bXp44
見た目⇒人それぞれ(実物見ないとわからん)

値段⇒高い!!せめて69万なにがしにすればいいのに・・・

性能⇒乗らなきゃわからない。

てことでまだなんとも言えないな
795774RR:2007/03/26(月) 21:27:03 ID:WySgWDjZ
ヤマハ関係者マジウゼェーよ!!
新マジェが本物なら黙ってても売れるだろ!

まぁ無理だろうけど・・・
796774RR:2007/03/26(月) 22:14:48 ID:5zh7PNAZ
なんか同じ人ばっかりの書き込みでツマランな。
797774RR:2007/03/26(月) 22:28:51 ID:EfLmbmSe
>>777
新型スカイウェイブとして出てもいいような変態スクーターです(w
798774RR :2007/03/26(月) 22:52:51 ID:MwdEp/gR
ヴェク150が13で
アヴェニス150が16
で、コレw14か
きっついのう
799774RR:2007/03/26(月) 23:05:26 ID:sI2J4VlL
工作員の書き込みばっかりでツマランな。
800774RR:2007/03/26(月) 23:06:02 ID:oWJ/6qbN
>>760
フルモデルチェンジ?マジですか?
801774RR:2007/03/26(月) 23:06:56 ID:ZlAcLJLZ
ウザいのは関係者認定厨。
802774RR:2007/03/26(月) 23:17:35 ID:fwD9wZtu
工作員 ヤマハばかりじゃ ないような
我ながら名句じゃ。
803774RR:2007/03/26(月) 23:28:39 ID:SqTnWIlM
>>802
( ゚(□)゚ )エェェ-----!
804774RR:2007/03/26(月) 23:34:10 ID:QGA/k/WE
2気筒にしろだの、馬力あげろだの、エンジンをフレームにマウントしろだの
ここではさかんだけど
各メーカーともそっち方向には持って行きたくないんじゃないの?
805バイクは2番:2007/03/26(月) 23:40:25 ID:NUKOIUR4
まー なんだかよくわからんが、○ヶ月もすれば販売店でタダで
試乗できるんだし。
店まで行く燃料と時間がムダだと思う奴はいかにゃー良いし。
オレはスカブMとニューマジェの試乗は行くけどね。
派遣のテストライダーだから何事もお勉強しなくちゃ。

806バイクは2番:2007/03/26(月) 23:43:14 ID:NUKOIUR4
まー なんだかよくわからんが、○ヶ月もすれば販売店でタダで
試乗できるんだし。
店まで行く燃料と時間がムダだと思う奴はいかにゃー良いし。
オレはスカブMとニューマジェの試乗は行くけどね。
派遣のテストライダーだから何事もお勉強しなくちゃ。


807774RR:2007/03/26(月) 23:43:37 ID:ah2e3DrQ
乗ってみなきゃわかんねーだろう。
808774RR:2007/03/26(月) 23:49:00 ID:fwD9wZtu
高速道路にのれるだけの加速がありゃ文句ないよ。
809774RR:2007/03/26(月) 23:51:40 ID:segUQgA8
「ヤマハのA輪サイトがdj」だが許せ!

スカブとスカラベオ
結局どっちが勝ちなんだ?
俺、間もなく40歳…

新マジェのシート下107cmに少し惹かれるが
810774RR:2007/03/27(火) 00:06:17 ID:1YxYeIkc
>804
それ、いいベンチマークあるじゃん
実際どっちが売れてる、スカブ400と銀翼400とで?
811774RR:2007/03/27(火) 00:26:00 ID:34jBuH6W
部品情報検索にパーツリストをさっさとうpしる
補修部品単価も購入検討材料にするから
812774RR:2007/03/27(火) 00:39:56 ID:pwV5D9V2
でけぇプラスチックぶらさげたスクーターでよく単気筒の不快な振動に耐えられるな。
スカブ400乗ったときなんて振動でプラスチックが「ブガブガ!」いってて、絶対やめようとおもた。
T-MAX最高!
813774RR:2007/03/27(火) 00:47:54 ID:3wZqzi6x
外車はどこいっても定価販売でしょ、独占禁止法は無視かよ

50万円ぐらいなら、44スカブでもフォルでも値引きして売ってる
43スカブやマジェCならもっと安い
814774RR:2007/03/27(火) 00:49:58 ID:3wZqzi6x
>>809
スカラベ、足つき悪い、あとまたがったオイジションがなんか変
やっぱ外人用なんだろうか、後ろの箱以外にトランクないよ
815774RR:2007/03/27(火) 00:50:36 ID:3wZqzi6x
オイジションじゃねえ、ポジションだ
816774RR:2007/03/27(火) 01:02:57 ID:WLufjIeQ
>>814
>またがったオイジションがなんか変
16インチホイールスクーターは
脚を真下におろすポジションが
普通だよ。慣れると快適。

足を前に投げ出すポジションより
腰や尻に負担が少なくて、膝の
クッションも使いながら前輪加重で
走ると、楽しいよ。

ただ、脚の長さは必要。身長175cm以上ないと、
狭い傾斜路地での方向転換時などに
おっとっとということがたまにあるかも。
817774RR:2007/03/27(火) 01:10:13 ID:O/o4DR6L
>804

各社鋭意開発中也


>実際どっちが売れてる、スカブ400と銀翼400とで

それは比較になるか?
3代目になったスカブと初代のままの銀翼を比べちゃう?
国内向けで400メインで開発したのと、
海外向けで600メインで開発したのとで比べちゃう?
比べるなら世界での販売台数なわけ?
なにはともあれ、新型銀翼は楽しみだな〜
400のMも、たぶんもうすぐ?


>T-MAX最高!

スカブ400と比べたら、当然、積載性以外の全ての面で上回るだろうさ。
だがTの競合車は、銀翼600とスカブ650。
軽快さ以外は全敗だろ?
818774RR:2007/03/27(火) 01:12:21 ID:78fYswaz
YSPとかいけばカタログ貰えますか?
819774RR:2007/03/27(火) 01:46:07 ID:1YxYeIkc
>817
いや、シルバーウイング400のデビュー時で比較してみればいいかと。
それにスカブは元々400前提で海外も視野に入れた開発だったから
比較はそれほど変でもないでしょ。
そのままじゃ売れんかったから不自然なまでに値下げしてたよ、シルバー400。
400ccでもツイン&非ユニットスイングは苦戦してるんだから
250ccでそれはありえるかなぁ…。
新マジェのFMCは値段以外は健全な変更だと思うよ。
逆に、スカブのFMCは重くなって失敗してる気がする。
820:2007/03/27(火) 02:02:59 ID:7xE8Hz5E
つかぶっちゃけていい?










ヘッドライトの形九州新幹線のパクリだろ?全く一緒やん…
821774RR:2007/03/27(火) 02:42:07 ID:5VJeYq7+
>>819
06年の125cc以上の販売台数

1位FORZA      18550台
2位SKYWAVE    11802台

年間販売台数で1万台以上はこの2車種のみ。
マジェCは 5950台。
それでも、4位だけどね。
822774RR:2007/03/27(火) 03:02:11 ID:uwXLRD3j
>>814
新スカラベオだぞ?あるだろうよ。フルフェイス一個にあとちょっと入るぞ。
823774RR:2007/03/27(火) 03:05:43 ID:uwXLRD3j
>>814
あっ、どっちの事いってるかわかんねぇ。
新スカラベオはシート下にあるよ。
824774RR:2007/03/27(火) 04:17:50 ID:xXtARnqs
>>821
何だかんだいってヤマハのビクスクどれもこれも、いまは売れてないんだよな・・。
マグザムなんて無駄にでかすぎ

挙句の果てにスクーターで人気?なVOXなんて↓ネタ仕様で売られる始末
ttp://www.f-shokai.co.jp/cgi-bin/list.cgi?jan=9900009000002
これがニュースで取り上げられたからVOX=オタ専用スクーターの烙印を押されたようなもの

825774RR:2007/03/27(火) 06:41:54 ID:uUN+mTXp
大金つぎこんで
こんなわけわからんの作るより
グランドマジェスティーの
ボディの小さいのだしゃいいのに・・・
(=・ω・)ノ
826774RR:2007/03/27(火) 07:02:50 ID:HnHfMUtE
新型マジェには期待してたんだけどなぁ・・・・・ 
あの重さに19馬力、しかも70万って・・・・・ 

もう台湾車しかねぇーな。
グランドディンク250なんて40万で買えるし。
2台買えちまうわなwwwww
827774RR:2007/03/27(火) 07:08:19 ID:Jt8yQ2fD
>>825
それを言うならTMAXの小さい版
828774RR:2007/03/27(火) 09:48:04 ID:xKdfQiE/
>>824
>マグザムなんて無駄にでかすぎ

マグザムってビクスクの中でかなり小さいほうじゃん・・・。
829774RR:2007/03/27(火) 10:36:59 ID:xl4VSmju
Vespa GTS250ie みたいなのをヤマハに出して欲しい。

乾燥車重148kg、全長194cm。22馬力。65.5万円。

コンパクトで速くてオシャレな250をヤマハが出さないなら、
数年前みたいにベスパの販売をヤマハ店で再開して欲しい。
(Y S P 大阪東、Y S P 中原では今も売ってるけど)
830774RR:2007/03/27(火) 11:07:10 ID:8CiIO1Au
結局、新マジェは誰をターゲットにしているかわからない。
トルクが欲しけりゃ400買うだろう。
大体これだけ高けりゃ400買ったほうがいいよ。
「400は車検があるから」なんていう奴が250を70万出して買わないよ。
831774RR:2007/03/27(火) 12:31:59 ID:xXtARnqs
『HONDA』
フォルツァ
全幅760
全長2165
シルバーウィング
全幅770
全長2275
フォーサイト
全幅735
全長2070

『YAMAHA』
マグザム
全幅825
全長2370

マジェスティC
全幅770
全長2140
マジェスティ
全幅780
全長2175
832774RR:2007/03/27(火) 12:35:49 ID:2Pr5sto3
>819

スカブも250・400とも大幅値引きしてたな。
銀翼買うなら600だろって普通思うだろ? 
スカブ650と同じ車体で400があれば、どれだけ売れる?

普通のバイクに乗る人間なら、
400の600化という発想があるが、スクーター乗りは
そこまでしないんだろ。 
免許が有れば、どうせ車検があるし普通に600買う。
銀翼は400と600に見た目の違いは無いし。

で、結局君は、250ccの二気筒化やスイングアーム化に
消極的で出遅れ必至な某Y社の人間だろ?


国産250スクはみなデカくて重くて遅いというのは一致した意見。
400以上に乗ればある程度解決する悩みだが、
250で既存の400スク以上の走りが可能なスクは実現可能。
もしどこかが本格的にスポーツ路線なの出せば、
ほんの少しスポーティなだけのフォルより売れるだろ。
べスパっぽいのも有りだろうが、路線が違う。興味無し。
148キロは魅力だが、それでも250ccにしては重い。

ちなみにラージホイールの本場のイタリアじゃ、
ホンダのSHが一番人気だそうだ。
833774RR:2007/03/27(火) 12:36:02 ID:xXtARnqs
『SUZUKI』
スカイウェイブ650
全幅810
全長2260
スカイウェイブ新型400
全幅825
全長2270
スカイウェイブ新型250
全幅760
全長2270

>>828
どこをどう見たらマグザムがビクスクの中で小さいほうなんだ?

834774RR:2007/03/27(火) 13:11:59 ID:W4ettPA/
いいんじゃない?
他社が二気筒・非ユニットスイングの400より走る250スクを現行フォル並の価格で出すのを見てからどれ買うか決めれば?



永遠に待ってろっての www
835819:2007/03/27(火) 13:44:23 ID:GvaQJz2q
>832
銀翼400の値下げは定価だよ。確か10万下げてたよな。
あれ、どうやって下げたんだろう?

ところで250ccのツイン&非ユニットスイング化の情報は正しいの?
可能性自体を否定する気は無いけど、
スカブ650、銀翼、TMAXの登場以後5年もこの手のスクタが出て来ない事実を見るとねぇ。
(しかし銀翼はスイングアーム内にCVTとクラッチを含んでいるからちょっと違うな)
欧州メーカーは全てユニットスイング式で、ツインは2サイクルでわずかに例があった位だし…。
ああ、そういえばGP1の旧50ccバージョンが確か非ユニットスイングだ。
すげー強引な搭載の仕方だったけど。

ユニットスイングもシングルエンジンも低コストである上、
ユーティリティスペースを稼ぎやすいのが採用され続ける理由でしょう。
836774RR:2007/03/27(火) 13:49:23 ID:O/o4DR6L
>>833

シート高じゃないの?
ま、フュージョンのマネだが。

つまり、ここ数年のヤマハは、他社の成功を見てから
他社に追いつこうとモノマネしてるだけかよ。

     情  け  ね  ぇ  〜  〜  〜

















                                 .
837774RR:2007/03/27(火) 14:02:42 ID:dmA4ApSz
    まだ誰も知らない極秘情報を教えてやろうか?

   ホンダとスズキが次に何を出そうとしているか?

       しかもいつ頃発表するか?

          知りたいか?

   ヤマハ関係者は知っておいたほうが良いだろう

    ヤマハにトドメを刺す事になるだろう・・・

       知りたい人は続きを嫁

  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓




   ハイ、アナタは197637人目のヤマハヲタです(^。^)
      これからも工作活動頑張ってくださいw

838774RR:2007/03/27(火) 16:55:53 ID:qXThFZ/p
現行ベースにフロント、リアをリフレッシュして、キーレス、3モード新エンジンを載せればまだ良かった気がする。
839774RR:2007/03/27(火) 18:26:15 ID:pqu7HuoV
メーカーがハングリーであれば、50万円で出せるモノだな。このマシンは。

YAMAHAの必死さにage
840774RR:2007/03/27(火) 20:03:32 ID:HnHfMUtE
ヤマハは中国に無人ヘリ売って動揺してるのは分かるんだけどさぁ
あのマジェはどう考えたってひどいだろ?

もうDQNを相手にしか商売しないつもりなのか?
とにかくまずコマジェに250エンジン乗っけて売り出せよ。
俺ら、まともな人間相手に商売してみろよ。
今度のマジェ、おそらく買うのはDQNだけだろうと思う。
え?  そんなことないって? 

いや、そんなことなんですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

841774RR:2007/03/27(火) 20:04:36 ID:HDgMrq5u
>TypeRなるものが上級ラインナップに予定されています。
>ボディ:フルカーボン
>162kg

ヤマハもこれくらいのパンチの効いた商品にしないと。
842774RR:2007/03/27(火) 20:24:35 ID:xXtARnqs
>>840
ヤマハの内部にはこう言う伝令が出てる
コストダウンを計り、売り上げを伸ばせ

国内での売り上げが5%未満、海外は95%でほとんど利益を海外で補ってるから
日本は売れれば即利益に買えられる値段でだすことが提案されてこの結果
843774RR:2007/03/27(火) 20:36:27 ID:Y6ly19Mo
>>842
売れればね、売れなきゃ意味無いじゃん
844774RR:2007/03/27(火) 20:51:19 ID:W72cti31
粉飾っぽいな。

日本じゃもう駄目だけど、
海外でこんなに稼いでるよって、
株主へ必至のアピール

本当は、地検はヘリコプターじゃなくて粉飾の捜査をしたかったのでは?
845774RR:2007/03/27(火) 20:55:53 ID:pqu7HuoV
>>842

どこのバイクメーカーも日本じゃバイク売れないから、戦略の意は解せるが。
70万っていうユーザー舐めきった値段は正直裏目に出てると思う。

846774RR:2007/03/27(火) 21:25:17 ID:A70rbSfv
マジェのお陰で会社持ち直した様なもんじゃない、ヤマハ発動機
もうちょっと真面目にやってもらいたいよ

本当にがっかり
847774RR:2007/03/27(火) 21:35:28 ID:3mI/sSEI
今日はマジェスティの気分だ┌(。Д。)┐ あはは♪
848774RR:2007/03/27(火) 21:39:03 ID:vZb05wQH
400ccで出して欲しかったな。
形は好きなんだよなー、コレ。
849774RR:2007/03/27(火) 21:40:00 ID:l7QWGZe/
PS3みたく最初に高い定価を押し出して後で減額して
割安感を出す作戦じゃね?
いくらなんでもあの内容で70万超えは無いだろ・・・
みんな離れちまうぞYAMAHA・・・
850774RR:2007/03/27(火) 22:14:08 ID:W72cti31
心配しなくても、いきなり10万円引きからスタート
フォルツァが乗り出し60万で買えるのに
851774RR:2007/03/27(火) 22:18:45 ID:rOoFkxcu
70万高い高い言うが他社のだっても60万代後半まできてる。
消費税分くらいしか違わない。
新マジェだけが高いんじゃなく、日本のビスク全体が高い。
新マジェばかり槍玉に挙げるのはタダのアンチにしか思えない。
852774RR:2007/03/27(火) 22:47:36 ID:pqu7HuoV
>>851

新マジェや他社スクのスペックをちゃんと調べたらまたおいで、房や。
853774RR:2007/03/27(火) 23:47:54 ID:ZIoVy7Ze
スペックスペックって馬鹿かお前。
854774RR:2007/03/27(火) 23:52:43 ID:1YxYeIkc
>851
そうなんだよ、スカブMとは1万も差が無いのに何でこんなことになってるんだ?
馬力下がったって、あんなの最高速くらいにしか影響しないだろうに…
おまけにスカブと比べりゃ大分軽い
フォルツァ同様、250cc専用を続けたのは正しい判断だと思うな
おそらくGマジェは輸出向けに続けるんだろうし
もっとも新マジェが高いのは事実だな
ひょっとしたらウェイトローラー式の廉価版もあるんだろうか?

まぁ、現状ではフォルツァZが割と買い得な気がするけど
あれが上で言われてるようにフレームマウント・ツインエンジンになったら
10万くらいは上がるじゃね?
855774RR:2007/03/27(火) 23:54:01 ID:tqRYJkCC
昔だったら高いと思ったけど、そこそこ収入のあるオサーンの現在、
10万や20万高くても、質感高い車両の方が魅力的なんだよねえ。

個人的には結構気に入った。
若い奴に不評なのも高ポイントだww
856774RR:2007/03/27(火) 23:58:04 ID:vZb05wQH

               _
          __    /::::::::
____ , - ´    ̄ `ヽ、:::::::::::
:::::::::::::::::::/    ,-´ ̄  丶::::::::::::::::::
:::::::::::::::::/    / ,-´ ̄    ヽ:::::::::::::::::: 新マジェ イイ・・・・・・
:::::::::::::::/ / ̄`/   / ̄`   )::::::::::::::::
::::::::::::::| / ̄`    |/o~ ヽ  ( :::::::::::::::::
::::::::::::::|  / ̄`\   l `ー ´   )/ ̄  YCC-AT モ
::::::::::::::|  ( / ~oヽヽ  ヾ     ヽ、    デュアルオープンシート モアル・・・・・・
::::::::::::(ヽ   `ー ´ ヽ   `)ヽ- 、, /|
 ̄ ̄/ヽ | /     /(_,-´   ,/ |/|
   ヽ ヾ |    /  __,-‐/   |    
    ヾ ヽ\_ ー=―― ´   、  |ヽ    タダ70マンモスルンダヨナ・・・・・・
     `丶_ヽ  /\  /     `l |ヽ  /:::::::::
\_     ヽ \/  l (  ) ,l | ヽ/:::::::::::
:::::::::::\    | \     ヽ    _/  l:::::::::::::::::  
::::::::::::::::丶__|   `ー 、    _,-´   /:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ     `ー ´     /::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
857774RR:2007/03/28(水) 00:00:11 ID:sHshUYAJ
そもそもの間違いは250と400を共通化しようってとこね
大昔のおまけの250時代ならいざしらず
一番のドル箱でどうしてこういうとこケチるかな?

あまり売れ筋じゃない400と600を共通化する
で、2気筒
ホンダのが一番理にかなってるな
858774RR:2007/03/28(水) 00:11:47 ID:8+Ur5dow
>>855
お前がおっさんってことだけは良くわかったwww

おっさん乙w
859マジェMTモードやっと分かった:2007/03/28(水) 00:15:52 ID:irx5Mb/g
YCC-ATは三つのモードがあり

1.普通のスクータらしく自動なめらか変速 (ボタンで強制シフトダウン可→アップは自動なめらか変速)
2.1と同じ(ただし回転数高め維持)
3.2と同じ+アクセルガバ開けでトルコン四輪風キックダウン(加速中のシフトアップもそれ風)

どのモード中でもボタンで強制シフトダウン可能(最大5段)
 (ただしそのときの回転数・開度・速度により、ギア比・最大段数をバイクが勝手に決める)

強制シフトアップは出来ない(ボタンが無い)

マニュアル加速イメージ フォルスカブ __┌ −┘ ̄  マジェ |/


こ、これで合ってるよね・・・
860774RR:2007/03/28(水) 00:16:35 ID:zlS+OxXD
>>857
わかっちゃいるけどできないんだよ
861774RR:2007/03/28(水) 00:27:15 ID:lUNsBUcT
>>851
他社のは値段に見合った機能が付いていたりしてるじゃん・・。
新マジェはそれらのパクリばかりで何処も良いとこなしな上に高すぎる値段設定

ある意味偽ブランド品を本物より高値で買うようなもんさ
862774RR:2007/03/28(水) 00:30:33 ID:lUNsBUcT
>>855
そんな貴方に送る若者に不評で大人の質感ビクスクをおすすめ
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/index.html
863774RR:2007/03/28(水) 00:34:08 ID:xYWFMrmX
>>855

>若い奴に不評なのも高ポイントだww


おまえ相当心小さくて、ツマンネーおっさんなんだな
864774RR:2007/03/28(水) 00:35:49 ID:qwLLQZI6
下駄に高級感なんかイラネエけどな
865774RR:2007/03/28(水) 00:43:56 ID:k5jn/UwJ
車の置き場所がない人は、その代わりとなるような積載性と利便性をビグスク求めたんだろ。
そこに少しでも高級感があれば車を所有できない惨めな気持ちも薄れるってことさ。
866774RR:2007/03/28(水) 00:50:25 ID:Z3UmBZzh
>>862
これで足置き部分がフルフラットならOKなんだが・・・
867774RR:2007/03/28(水) 00:53:34 ID:FT+oVo5t
>>862
それも若者に結構人気あるやんけ。
オッサンものっとるけど。
868774RR:2007/03/28(水) 00:55:37 ID:ewC/pFzv
スペックよく見ろという人が多いんでちょっと暇な事してみた
ズレたら御免
  a b c
newMaje  2.1 2.2 1500
Maxam 1.9 2.1 2500
G.Maje 2.3 2.5 1000
Maje C 2.1 2.4 1500
Forza 2.1 2.4 2000
SkyWave 2.5 2.5 1500
a: ピークパワー時のトルク(kg・m)
b: ピークトルク(kg・m)
c: aとbの回転数差(rpm)

新マジェはトルクの落ち込み少ないよって事を示そうと思ったけど、
スカブの方がその辺は上手だった… orz
計算方法はトルク(kg・m)=馬力(PS)x716/回転数(rpm)、
小数点第二を死者誤入シマスタので10%ほどの誤差はあるかと
869774RR:2007/03/28(水) 00:56:35 ID:lUNsBUcT
>>867
ここで言われているような若者は殆どのってへんよ
バカスクみたいなカスタム向きじゃないからね

新マジェはヤマハって名前だけでショップがバカスクに仕上げてしまうから
バカスクの仲間入りするのも時間の問題だ
870774RR:2007/03/28(水) 00:56:48 ID:ewC/pFzv
やっぱりズレた o.. rz
871774RR:2007/03/28(水) 01:01:45 ID:OKeTO+jg
マジェCが普通で一番いい気がしてきたwww
872774RR:2007/03/28(水) 01:29:10 ID:6i+UN7yo
power weight ratio
torque weight ratio
の、概念は無いのか?
更に、人を乗せたこれらの数値とか…
更に、power や torque の回転数別のデータとか…

おせっかい、スマソ
873774RR:2007/03/28(水) 01:37:38 ID:qwLLQZI6
>>872
バカは黙ってろ
874774RR:2007/03/28(水) 01:54:35 ID:HOQf5YBo
フュージョンってめさDQNの乗り物やん・・・。
確かに両極端ではあるが(むさいオサーンも乗ってる バイクを本当に「足」でしか使ってない奴)
875774RR:2007/03/28(水) 02:03:31 ID:qwLLQZI6
>>874
フュージョンが「足」以外の何に使えるのか
教えて貰いたいもんだw
876774RR:2007/03/28(水) 02:06:44 ID:vQ/o7KgH
またヤマハ社員が御活躍ですなwww


>バカスクみたいなカスタム向きじゃないからね

既にメーカー直系の「わいずぎあ」が、バカスク仕様にアレンジして
インテックス大阪に大量展示していたが何か?

今さら外見だけの変態デコレーションをメーカー系が先導かよwww
世の中、ガンダムヲタばかりじゃないってのを知れ
877774RR:2007/03/28(水) 02:09:19 ID:vQ/o7KgH
>フュージョンってめさDQNの乗り物やん・・・。

そのフュージョンをパクったヤマハって... ヤマハって... ヤマハって.......
878774RR:2007/03/28(水) 02:26:21 ID:WBSj+jGD
>>875
DQNのカスタムって「足」にするために最低限必要なものなのか(苦笑)
879774RR:2007/03/28(水) 02:30:01 ID:vQ/o7KgH
>>844

確かに.....
有人宇宙飛行を成功させてる国に、
人工衛星打ち上げすら失敗しまくってる国のラジコンヘリを売るなど
そんなに騒ぐ事でも無いように思うが。
まあ、精嚢を偽装して売ったのはイカンな。
米軍のお下がり兵器を、
機能を削除されてるのを知らずに割高で買って喜んでる日本政府くらいイカン。
880774RR:2007/03/28(水) 02:30:35 ID:H3m5mcFX
>>877
マグザムの事?確かにプロポーションとコンセプトはフュージョンからパクってるね。
しかもデザインをフォーサイトからパクってる。フォーサイトを上から押しつぶしたら
まんまマグザムだもんな。
ということを知りつつマグザム乗ってるけどw
だってなんだかんだでフュージョンよりも、フォーサイトよりもカッコいいから。
新規開拓できるのにホンダはデザインで損してるよな。
なんか車でいうところのホンダとトヨタの構図にも似てる気がするが。
881774RR:2007/03/28(水) 02:31:10 ID:qwLLQZI6
>>878
漏れが言いたいのは
フュージョンだろうがマジェだろうが何だろうが
所詮スクーターなんて下駄、足、サンダルですよ
ってこと。
882774RR:2007/03/28(水) 02:38:33 ID:M1zD7F6Y
ボディの先端がタイヤの前にある奴って、なんか嫌いなんだよな。
やっぱりタイヤフェンダーでカバーしてて欲しい。
883774RR:2007/03/28(水) 03:42:03 ID:ewC/pFzv
>872
加速や速度維持能力を図る上で
人を乗せた状態でのウェイト/トルクは意味あるね
メンドイんでもうやりたくないけど、
多分ピークパワー時のウェイト/トルクは現行スカブが優秀でしょ
あれでCJ43Aの軽さがあれば尚良いのだが…
884774RR:2007/03/28(水) 06:03:28 ID:MaPMHJaz
885774RR:2007/03/28(水) 06:21:52 ID:X3MrTouL
「250ccの二気筒化やスイングアーム化」
みたいなカキコが定期的にあるけど、
それこそ誰も買わない値段になるのでないの?
スイングアーム化は バネ下を減らすメリットがあるけど
二気筒化したところで、
大きく重く値段も高くトルクも減って燃費も悪くなって・・・

むしろスマートキーとか ナントカシフトとかもいらん
エンジンも2バルブで十分なんだけど、
グラマジェ、マグザムと共用でいいだろ。

てゆーか、なんでヤマハは
「"グランド"マジェスティ」にしちゃったのかな〜
あれがマジェスティでいいじゃん。

んで、たんそくさん用に
変なギミック無しのまじめな作りの
コンパクトタイプをだせばよいのに〜

変なギミック系はマグザムにつければよろし
(=・ω・)ノ
886774RR:2007/03/28(水) 06:58:08 ID:BR5zPn3N
だから、どんだけ〜 ぼったくろうとしてるんだよ
今のビクスク価格も高いのにこれ以上高くして
消費者バカにしてるとしか思えないよ
スーパーファミコンかよ ┐('〜`;)┌
887774RR:2007/03/28(水) 09:29:52 ID:8+Ur5dow
てかさ、お前らたかが70万ごときで高い高いってアホかw?

ここって貧乏人ばかりの巣窟なのかwww
ここの住人の生活レベルの低さを物語っているよなwwww
888774RR:2007/03/28(水) 10:10:41 ID:/DzFTqYO
金持ってる人ほどケチなもなんだよ。残念
889774RR:2007/03/28(水) 10:12:30 ID:vnBtYZoH
>>881
俺が言いたいのは 普通「ただの足」っていう表現をしたら「足」にしかつかわねぇんだよ

カスタムしたりいろいろいじったりする事を足に使うっていうのか?
ちげーだろ?
車だってそうだろ? 
足に使うってことは移動にしか使わないってことだよ。
カスタムとかする時点で「足」じゃねーじゃねーか。
890774RR:2007/03/28(水) 10:12:37 ID:kI3CgOMm
>>887
だったら250という貧弱なカテに拘る理由は何よ?
車検?w
891774RR:2007/03/28(水) 10:18:33 ID:kuO4o9b8
ていうか、マジ足なら軽四か原2あたりだろ
ビクスク狙う時点ですでにちょっとプラスαな要素期待してんじゃないの
892774RR:2007/03/28(水) 10:40:42 ID:paMQ9K3h
>>887
金持ちの池沼さん?
893774RR:2007/03/28(水) 10:52:01 ID:GVXGA8al
>所詮スクーターなんて下駄、足、サンダルですよ

俺は海でも山でも都心でもスキー場でもサンダルで行くが?

じゃ例えば革靴は何になるワケ?
別に全員同じサンダルを履く必要は無い。
安いのやスポーティーなのや色々有った方が良い。
色々期待しちゃいけないのか? 
そんな決まりでもあるのか?
ますます二輪業界が盛り下がるな。
そう思ってないメーカーにますます差をつけられるな。


ごく普通のスクーターを出したばっかりのヤマハの社員が
スクーターに色々求めるなと必至で訴えるの巻。
894774RR:2007/03/28(水) 11:10:12 ID:xmP7JaVa
>>893
だな。いろいろあったほうが楽しいよ。
895774RR:2007/03/28(水) 11:42:22 ID:lUNsBUcT
>>876
お前はすこしおちつけ
バカスクカスタムが似合わないのはフュージョンだ

新マジェはおまえさんがいってるようにキチガイカスタムの的にされるのが見えてる
って書かれてるだろ
896774RR:2007/03/28(水) 12:08:51 ID:GVXGA8al
今なら一人勝ち出来るのは、
T-MAX型あるいは銀翼型、又はスカブ650型の縮小版
エンジンごとスイングさせない方が、スペース的に有利。
もちろん変速可で。
それだったら70万でも売れるよ。
旧態依然の原付と同じ機構で70万は無理。
重くて高いスカブ250も売れないよ。


ところで次期T-MAXや銀翼は金属ベルトになるのか?
それともトロコ井戸CVTとか?
ゴムベルトじゃ排気量とパワーの限界だろ。
ジレラの800は何ベルト?
897774RR:2007/03/28(水) 12:12:06 ID:aS7Wzia/
まぁ漏れは貧乏だけどなw
898774RR:2007/03/28(水) 12:30:39 ID:YTogKswR
ホンダはバタリーニ式だろ
899774RR:2007/03/28(水) 12:36:04 ID:aEqEs0us
四輪コンパクトカーも電動アシスト自転車もあるんだから

軽二輪スクーターは

乾燥車重150kg以内、全長2メートル以内の
150cc〜200cc空冷か、200cc〜250cc水冷の
単気筒コンパクトスクーターで良いよ。
その大きさと出力ならスイング方式も気にならない。

それで高速道路もタンデムもOKだし、
都市部での駐輪も楽だ。
900774RR:2007/03/28(水) 13:13:56 ID:/DzFTqYO
セイ!
   セイ!
      セイ!

  バッチコーイ!!
901774RR:2007/03/28(水) 13:25:42 ID:+KLMuznZ
>>899

要するに、パスとシグナスと新マジェの宣伝か?
そんな前時代的なものはもう秋田。
社員乙
902774RR:2007/03/28(水) 13:42:30 ID:aEqEs0us
コンパクト軽スクーターの次は
コンパクト燃料電池スクーターだ

乾燥車重120kg以内、全長1.9メートル以内の
シティ二輪ビークルの発売は数年以内だ
903774RR:2007/03/28(水) 17:45:43 ID:DCR4B8ji
>>889
>俺が言いたいのは 普通「ただの足」っていう表現をしたら「足」にしかつかわねぇんだよ

そうだよ

>カスタムしたりいろいろいじったりする事を足に使うっていうのか?

下駄スクをカスタム(苦笑 する必要なんか無いだろ

>>893
俺はニューマジェ否定派なんだけど
ただの下駄に(しかも他社より御粗末)なもの
カワネエって言ってるんだよ
904774RR:2007/03/28(水) 19:04:39 ID:8+Ur5dow
新型スカブのりの俺としては、新マジェが駄作で大変喜ばしいことだwww
非常にうれしいww 出来がよかったら悔しかったとこだけどww
905ピエロ:2007/03/28(水) 19:19:03 ID:0Hn4nPLu
今日新型マジェ決めて来ました(^^)
常連のお店なのでコミコミで68万円でした
何故かここでは叩かれまくっている車両ですが…
906774RR:2007/03/28(水) 19:26:12 ID:SJnkStNo
>>904
まあ おめでとうwwwww

新マジェは期待してたんだけど駄目だな。
スカブも重くなっちゃたし、もうこれ以上日本のメーカーに何を期待しろとwww

今度乗るのは台湾スクかイタスクだな。
壊れやすい? 上等だよ。
こんなもんに70万も出すくらいなら外車買ったほうがマシってもんだ。
907774RR:2007/03/28(水) 19:32:02 ID:R+gPoiH2
>>905
オメ、真っ先に乗ってアンチなんて吹き飛ばす位自慢しまくれw
908774RR:2007/03/28(水) 21:23:01 ID:FT+oVo5t
>>905
御成約おめ。
マジで君のインプレに期待してるぜ!
ワシに購入意欲をもたせるようなモンを期待する。
909774RR:2007/03/28(水) 21:49:48 ID:/1hBIr9D
良かったね。
納車は来月位かな?
910774RR:2007/03/28(水) 21:54:43 ID:RCW+xNKH
>>909

発売日前にくるわけねーだろーがよ。
911774RR:2007/03/28(水) 22:29:46 ID:E9+84kyC
>>910
そんなことまでそんな否定の仕方するかね・・・



どれだけ小さい人間なんだいキミは?

かわいそうに。。。orz
912774RR:2007/03/28(水) 22:51:43 ID:LfNBMV1h
>>910

空気読めアホ
909は“工作員釣り”だアホ
死ねアホ
913774RR:2007/03/28(水) 22:54:18 ID:lUNsBUcT
待て皆の集!
>常連のお店なのでコミコミで68万円でした
70万の車体を知り合いだからって安くしてもらったとしても
コミコミで68万は安すぎないか?

保険やらなんやら入れたら普通はもっとするだろ
914774RR:2007/03/28(水) 22:58:46 ID:FT+oVo5t
そんなもんじゃーの?
915774RR:2007/03/28(水) 22:58:47 ID:LfNBMV1h
発売日前から10万匹かよwww
916774RR:2007/03/28(水) 23:25:25 ID:zlS+OxXD
>>915
そんなもんだ
917774RR:2007/03/28(水) 23:49:59 ID:2hQ8ki70
やたら、スイングアームで2気筒、全長2m以内に拘ってる奴がいるがw
要するに、それって「フルカウルが付いたATのアメリカン」
ってことじゃねーのw

918774RR:2007/03/28(水) 23:57:30 ID:H0n/HWYH
MT車により近づいた性能を求めていると思われる

917のいうヤツは正直欲しいね
ドコドコって走って、ラクチンで、荷物詰めるから便利で
カウルのおかげでツーリングにもOK
919774RR:2007/03/28(水) 23:58:05 ID:9FKtm0XA
ふたを開ければびっくり
2〜3人くらいで会話してんじゃねーのかって思えるよねこのスレは。
920774RR:2007/03/29(木) 00:00:26 ID:W2z/LSE3
やたらスポーツ路線待望論を否定する奴がいるがw
要するに、売れそうに無い新製品に困ったヤマハ社員がT−MAXをも否定する自己矛盾
ってことじゃねーのw
921774RR:2007/03/29(木) 00:04:42 ID:eCkE5NSd
917=918=919
922774RR:2007/03/29(木) 00:21:13 ID:7xGfpyhr
今市場を支配しているのは「見た目」と「質感」と「アクセサリ」
楽しいギミックが多いのが実際には市場の勝者になっている
走りを進化させると、そういうとこがどうしても手薄になってしまう
はたして、やせた狼か太った豚か・・・・スクーターなら後者でいいんじゃないの?

923774RR:2007/03/29(木) 00:24:56 ID:DcE9sQR1
全てが太った豚じゃつまんねーなって事だろな
924774RR:2007/03/29(木) 00:32:37 ID:WyEg4IeP
まぁ俺なら普通にシルバーウイング400買うが。
925774RR:2007/03/29(木) 00:49:59 ID:rFitfIR6
ヤマハは新型のWR250でもdデモない価格を設定するらしい。
40万円台が常識のクラスで祝60万円突破!
たかがFI化しただけなのに。
よほど経営が苦しいんだろうね



ヤマハの四大MAXって知ってる?
V-MAX 
T-MAX
X₋MAX
R-MAX ←例のヤツ
926ひとつの切り口として:2007/03/29(木) 01:06:22 ID:JFe0PBOA
数字を作ってみました
数字を理解できる方のみお読みください
※細かな型番には目をつぶってください
※数字に責任はもてませんw

車種名
パワーウエイトレシオ/回転数
トルクウエイトレシオ/回転数
の順です

新マジェ 9.21/6500 7.95/5000
フォル  7.86/7500 7.21/5500
スカブ44 7.42/7500 7.72/6000
スカブ43 7.17/7500 6.60/6500
Type M  7.85/7500 8.16/6000

<参考>
SPORT CITY 250
(回転数は高いがパワーウエイトレシオに驚き)
6.58/8000 7.05/6250

MTの例
VTR(250) 4.41/10,500 5.88/8,500
927774RR:2007/03/29(木) 01:28:56 ID:XnnVxTKY
>>926
乙彼

新マジェのダメさが際立つなw
928774RR:2007/03/29(木) 02:11:59 ID:iOrd5Ju8
新マジェの質感いいって言ってる香具師多いけど
モーターショーで見た限り、スカブやフォルツァと変わらなかった
個人的にはフォルの方が質感的に上に見えたよ

とくにノーマルマフラー周辺とか新マジェはだめだろ、、
929774RR:2007/03/29(木) 02:21:46 ID:VeBivvyp
スイングアーム型とか2気筒とか言ってる奴
なんでその条件にあってる銀翼400を買わないのだ?

条件にピッタリだし、400なのに新マジェやスカブMよりも
安いというオマケつき、これを買わないって事は
結局、口だけの狼少年って事じゃねーの?
930774RR:2007/03/29(木) 03:21:36 ID:cmy4V9o/
>>926
インジェクション仕様のクォーサーエンジンは、回転数は高いが高速・下道平均燃費が30km超えたりする事もざらだからね。
931774RR:2007/03/29(木) 05:07:01 ID:4vOF7AZ4
>>929
銀翼は中身サイコー、外見は・・・
932774RR:2007/03/29(木) 05:26:45 ID:ZdwoZ0//
>929
CVTとクラッチがスイングするから嫌なんじゃね?
933774RR:2007/03/29(木) 06:03:05 ID:+P8So6Te
>>879

>機能を削除されてるのを知らずに割高で買って喜んでる日本政府くらいイカン。

知ったかはよしなさい
日本政府は承知の上で買っている。
削除されても尚、世界最高の性能なのが日本が購入しているアメリカ製兵器。
イージスシステムやF−15とかね。

軍事板常見問題

http://mltr.e-city.tv/index02.html
934774RR:2007/03/29(木) 07:58:51 ID:iOrd5Ju8
>>931
外見なんて、カスタムパーツで交換すれば良いだけじゃん

新マジェみたいに中身がダメだと外を変えても、、、
935774RR:2007/03/29(木) 09:46:43 ID:z64FKRv0
>>929

250での要望があるからこのマジェスレで盛り上がってるんじゃなかった?
本当に出ればオレ様も買い換えてやるよ。
936774RR:2007/03/29(木) 09:50:38 ID:z64FKRv0
で、なんで軍事評論家がいるの?
しかもまるで米軍兵器の事は全て知ってるかのごとく振舞って

はは〜〜ん、コイツの足はマジェスティのF15仕様バカスタムだな?
垂直離陸も出来るんだっけ?
937774RR:2007/03/29(木) 12:24:25 ID:pXxVBu0G
期待外れの新マジェにゲンナリしてる人は
マラグーティ マディソン3 250ieがオススメだよ。
同じく高くて装備しょぼいけど、速いよ。
938774RR:2007/03/29(木) 12:29:10 ID:KNhX3psj
>>ID:z64FKRv0


バカ丸出しだよ、一般常識を身につけるまで口を開かないほうが良いよw


939774RR:2007/03/29(木) 12:45:06 ID:0FMCCxzU
ずいぶん打たれ弱い軍事評論家だな
940774RR:2007/03/29(木) 12:58:51 ID:3xselwqj
ミリタリーヲタはここへ行け
http://o-o.2ch.net/news3/kako/1048/10481/1048178163.html
941774RR:2007/03/29(木) 16:12:17 ID:ekTNRt/n
結局、T−MAX250はどこへ・・・

新型もエンジン付きユニットスイングアームなんだろ。
942774RR:2007/03/29(木) 16:35:14 ID:pbbuK/wa
軽くて元気なヤマハX-MAX 250は売ってるのにねー
ttp://www.yamaha-motor.es/products/motorcycles/tmax/xmax250.jsp
943774RR:2007/03/29(木) 18:37:09 ID:cmy4V9o/
>>937
ジェットヘルメットも入んないのに?
944774RR:2007/03/29(木) 18:37:56 ID:VeBivvyp
>>935
その250よりも銀翼400の方が安いって言ってるのに
それでも高価な250に拘る理由ってなんだ?
そこまで無い物ねだりするほど、お子ちゃまなのか?

70万のマジェが2気筒とか非エンジンスイングなんかに
なったら75万とか80万とかになるだろう?
それに2気筒になればエンジン重たくなるから
フレーム強化は必須、そうすると車重も今より
確実に重くなる、ますます重い250の完成w

車検なんて自分でやればたいした額じゃないぞ
それに250よりも400の方がパワーがあって
いいことづくめじゃん
945ピエロ:2007/03/29(木) 19:00:30 ID:4I60CMJ7
>907-909
ありがとうございます(^^)
まだお店にはお金払ってないんですが
自賠責と任意コミコミで68万円なんで買いだとおもってます(^^)
自分はヤマハ党でセローからの乗り換えです
19馬力が非力と皆さんおっしゃいますが
自分は街乗りメインで行くつもりだしパワーを求めている訳ではないので…(^^)
デザインも結構気に入ってたりします
HIDが似合いそうなヘッドライトですよね
946774RR:2007/03/29(木) 19:03:34 ID:Bn24DzJO
ある程度乗ったらマジェスレでレポお願い
947774RR:2007/03/29(木) 19:07:21 ID:aey3Yrao
>>946
6月以降だけどねw
948774RR:2007/03/29(木) 20:52:05 ID:EUGyknj7
標準装着タイヤはミシェランかIRCだそうです。


   
949某店員:2007/03/29(木) 21:00:19 ID:q9H9SLK1
>>945
初期ロットでメーカーのコンセプトをぜひ堪能してください
漏れの上司が乗ってきましたが、性能は過不足無いそうです。


それにしても、心配なのはスマートキーにエマージェンシー用のメインキーが付いてるのかということ。

ハンドルロックがバッテリー上がりになったときに解除できないらしいなんて話が出たので。。。。。。。


ところで、スレ違いではあるけど、スマートキー装備のフォルツァはエマージェンシー用のメインキーは付いてるのかなぁ…………………………
950774RR:2007/03/29(木) 21:19:54 ID:BFQaLv66
出足がマジェCと比べ劣るが 可

追越し低中速域は 優

最高速は120で 不可
951774RR:2007/03/29(木) 23:25:52 ID:5Om2N61L
>>948
前はチョソタイヤ嵌めてたよね。( ´Д`)ゲンナリ
952774RR:2007/03/30(金) 00:02:18 ID:T1DAtGUe
>>949
メインキーあるよ当たり前じゃね?
953774RR:2007/03/30(金) 00:07:03 ID:BoihI8/4
バカスクなんて何でも同じじゃねーの?
アクセル捻るだけじゃん。
テクも何もいらねえんだからさ・・・。
954某店員:2007/03/30(金) 00:13:08 ID:65xUw3U+
>>952
いやね、マジェは無いみたいなのヨ
普通、何がしかの対策でメカニカルなヤツが付いてるのが車だと当たり前なんだけど、どうもそれすら付いてないみたいなのさ……………(´・ω・`)コマルヤネ
955774RR:2007/03/30(金) 00:43:43 ID:BvcaAxuB
>>944

アフォは放置と行きたい所だが、心優しい折れが教えてやろう。

>その250よりも銀翼400の方が安いって言ってるのに
     重いっちゅーに。 フルモデルチェンジは楽しみやね
>それでも高価な250に拘る理由ってなんだ?
     内容が伴わないのに値段が高い新マジェにはNO!だけど?
>そこまで無い物ねだりするほど、お子ちゃまなのか?
     もうちゅぐ三歳でちゅ〜
>70万のマジェが2気筒とか非エンジンスイングなんかに
>なったら75万とか80万とかになるだろう?
     何で意味無く70万越えの新マジェが基準になる??不思議でちゅね〜
     それを言うなら実勢価格50万のCの価格をを基準にしたら?
     それにおまえが勧める銀翼400の方がおまえが勝手に想像した250の価格より10万安いのはなぜ?
     そもそもスクーター以外のバイクは全てバネ上エンジン。
     なぜそんなにバネ上エンジンには金がかかると思い込んでるワケ?
>それに2気筒になればエンジン重たくなるから
     何十キロも変らんよ。
>フレーム強化は必須、そうすると車重も今より
>確実に重くなる、ますます重い250の完成w
     今のが既に重過ぎる。コレ常識。
>車検なんて自分でやればたいした額じゃないぞ
     知識自慢のつもりか?
>それに250よりも400の方がパワーがあって いいことづくめじゃん
     250がパワー無さ過ぎ&重すぎ&デカ過ぎ&太杉。 400はそれ以上。
     400以上もそれはそれで良いだろうが、どれも新型待ちの時期。
     いくら通勤通学街乗りが主要目的とは言え、もう少しまともに走る250が1つくらいあってもいいさ。
     そう考えれば、新マジェは初期型から外見以外で何か進歩したのか?
     「過不足無い」程度のものに70万も出す奴いる?
     40万円台半ばのフォーサイトでも過不足は無いどころか、けっこうヤルよ。
@革新を必至で否定したい人は、どういう人かというと?????
956774RR:2007/03/30(金) 01:06:00 ID:l6CKbejG
ユニットスイングだけど比較的重いエンジンが
スイングする軸の近辺に、更に言えばエンジンの重心点あたりでマウントしてあるんだから
ネガ要素は小さいと思うんだが。
今回DOHCを採用しなかったのはモーメント増大を抑える点ではいい事では。
それと、ユニットスイングでもっとも悪影響を与えてるのは
スイング軸から離れているクラッチじゃないかと。
そういう点で言えば銀翼の構造は理解しがたいんだよね。
フレームマウントエンジンを希望する人は銀翼とT-Maxの構造上の違いを理解してる?
957774RR:2007/03/30(金) 07:04:45 ID:Y7NwSFDQ
スイングしちゃえばいいじゃん♪
958774RR:2007/03/30(金) 07:10:21 ID:srHR4aXy
そうそう
スイングスイングスイングスイング二木ごるふ〜♪
959たぬきち商店:2007/03/30(金) 08:57:07 ID:SmNUzh4+
>>937
タイヤサイズや重量的には◎なんだけど、切り立ったような縦に長いデザインはヤダ。
タンク容量も8.5は少ないしな。
960774RR:2007/03/30(金) 11:02:05 ID:XFHVOHia
なんか他メーカーと比べてYAMAHAって大人路線を開発する気がないよな。
スクーターフラグシップもT-MAXだし、新マジェもマグも悪く言えば子供ウケするようなデザイン。
YAMAHAの店員さんも「オトナはみなさんHONDAに行きたがるんっすよね〜」って嘆いてた。
961774RR:2007/03/30(金) 11:23:23 ID:bNk/DD5B
>更に言えばエンジンの重心点あたりでマウントしてあるんだから

フォルツァのマネ
1本サスはスカブのマネ

僅かな路面の凹凸でジャンプしてしまうユニットスイングなんて最悪。
スクーターに走行性能を求めるなら、ユニットスイングは絶対駄目。
スクーターの最大の欠点。


一つヤマハを褒めてあげよう。
ピボット位置と少し離してユニットとほぼ平行にショックを配置した事で、
ユニットがスイングすればするほどショックの縮み量が増えるので、
プログレッシブ効果が期待できる。 
「プログレッシブピボットマウント」ってのはそれが言いたいのだろう。
スカブはリンク式モノサスでプログレッシブ効果を出しているが、
フォルツァは単なるユニット式二本サス。
早くフルモデルチェンジして欲しいな。
マジェスティも早く次のを出せ! 
高回転まで引っ張れるMTモードは必須だぞ!
962774RR:2007/03/30(金) 11:24:29 ID:N0BTNBsI
こいつのバリ改はマジヤバイ!!
http://blogs.yahoo.co.jp/funny_store303
963774RR:2007/03/30(金) 11:45:39 ID:bNk/DD5B
>ユニットスイングでもっとも悪影響を与えてるのは
>スイング軸から離れているクラッチじゃないかと。

フライホイールと兼ねてる四輪と一緒にするな。
スクーターの遠心クラッチなんて軽い部品。
そりゃ、CVTもバネ上に移せばモアベター。
その辺りに工夫の余地が多々ある銀翼や
ベルトドライブにすりゃ良かった650が、
モデルチェンジでどうなるかに注目。
しかし220〜240キロってナイよな〜
振り回すような乗り方が出来る重さにならんのか?

964956:2007/03/30(金) 13:04:45 ID:7Cc26mJn
>961
エンジンの重心点マウントなんて大概のスクーターがやってるよ。
フォルツァどころか元ネタのフォーサイトもそうだろ、50ccでもそうじゃね?
それにスクーターの遠心クラッチって結構重いよ、持ったことある?
(アウターケースやドリブン、スプリングも含めれば更に重い)
モーメントは回転軸からの距離に比例するから
離れているクラッチ一式は結構重要な要素だと思うんだが…。
まぁ、それ以上にあのでかいプーリーケース自体がガンだけどな。

前にも言ったが250ccの非ユニットスイング化自体は否定しないよ。
ただやるならもうマジェスティじゃなくなるんじゃないかね。
GP1みたいに潔くコンパクト&軽量な奴でやってもらわんと意味無さそうだし、
どの道今の車体でやれば燃料タンクの置き場に困るはず。
965956:2007/03/30(金) 13:14:11 ID:7Cc26mJn
追記
銀翼とT-Maxの構造上の違いを理解していたようなのでホッとした
失礼した
966774RR:2007/03/30(金) 14:29:06 ID:TW5xkpEo
Tは国内仕様は400で出して、500化・輸出仕様化の部品を販売すれば、
250からの乗り換え組がスムーズに移行出来たはず。
限定解除してしまったら、500になんて目を向けない。
967774RR:2007/03/30(金) 14:35:11 ID:n4lMZLBO
>>944
実際問題、今年の4月から車検は3年になるから
スカブ400が10万値引きとして約13万差

バイク屋で車検を頼んでも大体高くても7万円代なのを考えれば
新マジェとスカブ400は、最高でも5年は250、400の維持費の差は無く
乗っていられる

いまの世の中車検だからって高い250を買うより安い250以上の新車買った方が満足できる可能性はある
10年20年乗るんだって人なら維持費の差は広がっていくだろうけど
普通は5年も乗ったら良いほうっしょバイクなんて
968774RR:2007/03/30(金) 14:35:18 ID:XFHVOHia
>>966

激しく同意。なんで500なんて意地悪な排気量で日本でも販売しちまったのか。

普通二輪組 「う・・乗れない(・ω・)」
大型所持組 「500ccって・・・w」
969774RR:2007/03/30(金) 14:37:26 ID:n4lMZLBO
ちなみに上は値引きの値段を含んだ一般車検の話だけど
ユーザー車検なら3万くらいしかかからないから値引き無しでも同じ事にはなる
970774RR:2007/03/30(金) 14:41:18 ID:Pl3hGWWw
>>968
AT限定 普通二輪免許 「う・・乗れない(・ω・)」
AT限定 大型二輪免許 「やっぱスポーツするならこれかな」

971774RR:2007/03/30(金) 15:12:39 ID:TW5xkpEo
>>969 ユーザー車検なら3万くらいしかかからないから

車検自体にそんなにかからん。
車検があると、交換できない部品や元に戻さないといけない部品がでてくるので煩わしい。 
ユーザー車検も、自分で整備して1日休んで陸自まで行く必要がある。 



とりあえず新型銀翼とスカブ400のMが近い将来に登場するだろう。
250に飽きて、大改造するほどガキじゃない人は注目。
糞マジェなど不要。
972774RR:2007/03/30(金) 16:11:51 ID:n4lMZLBO
>>971
お前さんのユーザー車検って保険代は無視なのかよ!
車検だけなら数千円だろうが意味ないだろ・・。

>車検があると、交換できない部品や元に戻さないといけない部品がでてくるので煩わしい。
カスタム前提で車検が面倒とか言われても困る

あと別に1日休まんでも車検はできるし整備は定期的にやってれば別に困らん
973774RR:2007/03/30(金) 16:50:35 ID:TW5xkpEo
>>972

『車検自体に』と書いてあるのが読めないらしいな!
自賠責は車検が無くても強制だろうが!ドアホ!



>1日休まんでも

ライン通すだけなら数分で終了。
陸自が近くなら半日で十分だな。
おまえの場合だけで語るなボケ!

974774RR:2007/03/30(金) 17:59:30 ID:n4lMZLBO
>>982
車検って言うのはそういった保険の手続きも全て含んだのが車検なの解ってるかな?
保険に加入or更新しないと車検は終わらないぞ?

>>陸自が近くなら半日で十分だな。
>>おまえの場合だけで語るなボケ!
午後から用事があるなら朝一で予約をとって車検場まで距離があるなら
早めに家を出れば良いだけだろ?

逆も然り

君の自己中心的な考えはもう良いから双方スレ違いにて終了だ
975774RR:2007/03/30(金) 22:20:06 ID:D8L36715
>>971 陸自まで?
http://www.mod.go.jp/gsdf/
976774RR:2007/03/31(土) 00:01:43 ID:7BjfKFtx
>>954
マジェはスマートキーに合体するメカニカルキーが付いてます。
スマートキーなくすと、もれなくメカニカルキーも・・・・
977774RR:2007/03/31(土) 00:29:12 ID:n7RjeX1e
CB400SFより高いスクーターw
978774RR:2007/03/31(土) 00:39:39 ID:LwovCauu
>>977
>CB400SF
そんなのと比べられてもなー

スポーツバイクなのに二本サス
メットインもない
女の子も乗りたがらない

オタク御用達バイクだろ

しかも普通二輪免許しかない奴の
979774RR:2007/03/31(土) 00:45:14 ID:WUgBoiIu
チミはネイキッドの意味を勘違いしとるようだのー。
980774RR:2007/03/31(土) 00:50:32 ID:LwovCauu
SV400とかの方が
割り切ってていいじゃん

400ccで何が4気筒だよ
重くなるだけじゃん

水冷なのに空冷風のフィンも
背伸びしてるんだか見栄はってんだか
みっともないし

ビクスク乗りから見れば
そうとしか映らないよ
981774RR:2007/03/31(土) 00:56:32 ID:n7RjeX1e
たんたんたぬきの単気筒
かーぜに煽られふーらふら
982774RR:2007/03/31(土) 01:16:22 ID:LwovCauu
バイクはやせ我慢で乗る趣味のもの、
グース350みたいな美学が4発400には欠けている

スクーターは実用だから、400は単気筒に決まっている。

T-MAXは押し歩きも軽いから2気筒でもいいが、
銀翼は重すぎるし車体がグニャグニャ、
スカブ650(愛車)は押し歩きが不可能…。

マジェ400かT-MAXに乗り換えようかなと、真剣に思う今日この頃。
983774RR:2007/03/31(土) 01:44:55 ID:6fBI8LVk
美学ww
984774RR:2007/03/31(土) 02:04:45 ID:JGg6i5o6
>>982

スレタイ見ろ、ここはお前の日記書くとこじゃねーんだよ。
985774RR:2007/03/31(土) 02:30:46 ID:LwovCauu
ヨタ話でいいから
早く埋めよ
986774RR:2007/03/31(土) 03:19:23 ID:FAR8kOJu
>車検って言うのはそういった保険の手続きも全て含んだのが車検なの解って

コイツまだ負け惜しみ言ってるワケ?  保険は保険だろボケ!
車検の有無でのコスト比較なら、250以下も2年分の自賠責を含めた額で比較するか、
保険額を引いて比較するかじゃないと無意味な事くらい、いい加減に理解しろ。
ちなみに任意保険や税金も違ってくる。

それから、車検は金がかかるのもあるが、面倒臭いのが敬遠される理由。
車検がなければどんなに気楽か。
250同士の競合に400を持ち出すなど、子供同士の喧嘩に刃物を使うようなもの。
250には250のメリットがある。
俺みたいに大型免許が有ってもバイクは250で十分だからと250に好んで乗る人も多い。
ところが250でまともに走るスクーターが1台も無いのが悲しいワケよ。
新マジェも他社の後追い。 3年経つフォルツァにも負けてる。
987774RR:2007/03/31(土) 03:37:47 ID:MqEM8VEM
250でまともとか言ってるが何を基準に?
少なくともパワーやトルクは諦めろ。
988774RR:2007/03/31(土) 05:49:10 ID:+75ZGRiF
そろそろ次スレ
989774RR:2007/03/31(土) 07:40:33 ID:6QYLa3op
>>988
次スレはもはや必要ないと思われ。

俺が怒ってるのはスタイルや19馬力とかではない。
あの価格に対し怒っている。
70万なんて軽自動車が買える価格ではないか。
まったく「ふざけんな」って言いたい気分だよ。

俺は250ビグスクは50万以下で売られるべきだと思ってる。
だから変なわけわからん装備など付けるなよ。
いらん、マジで。
990774RR:2007/03/31(土) 07:56:24 ID:HSF/2PbN
250ccなんて、貧乏人用の排気量クラスだからなw
991774RR:2007/03/31(土) 08:03:48 ID:a6FNxhWQ
>>989
次スレ要らないって何でお前が仕切ろうとするわけ?
ふざけんなって文句をここで言うなよ。ヤマハに直接言え。
992774RR:2007/03/31(土) 08:04:39 ID:AcyZvbkc
>>989
禿同、ビクスクは50万以下が妥当だよね
70万っていうお金じゃなく70万の価値があるかどうか
それが高いか安いか、新マジェは70万の価値ナシ
993774RR
>>989

まぁおおむね同意。
本来の250ccスクーターの用途とそれに見合った値段で出して欲しい。
19馬力でいいよ、どうせ250ccでレースでもでるわけじゃなし。

そこにいらない最新装備を大きく謳い、外装でユーザーを釣り、値段を跳ね上げる
最近の売り方にはもうウンザリなんだよ。
普通の250ccを50万で これで文句ないだろ。