BMW "K"series統合 8速目

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952774RR:2007/05/24(木) 18:22:37 ID:56UKz4bt
MHR欲しいなあ…(´-`)
953774RR:2007/05/24(木) 20:33:23 ID:bQ3Zd1sb
age
954774RR:2007/05/24(木) 22:11:52 ID:TenlfEpX
意外と埋まらないものだね。
955774RR:2007/05/24(木) 22:16:10 ID:wJq3jEC1
>>950
全くおっしゃるとおりだと思います。
過去20年でどのようにKが進化したのでしょうか?
エンジンはパワフルになり、レスポンスは向上しました。
しかし、その代わりに大切なものを失ったのではないでしょうか。
20年の変化は退化と言っても差し支えないでしょう。
956774RR:2007/05/24(木) 22:29:24 ID:TenlfEpX
最新が最高って訳じゃないというのは趣味的な意味では分かる。
古いバイクってのはそれなりに味がある物だけど、
別に工業製品としての良さって言うのはないよね。

昔のCBX400FとCB400SFを比べたら笑っちゃう程SFの方が乗りやすいし。
昔新車で買ったヤマハのTT-Raidも高校生の頃に乗っていた川崎のGPZ
より、完全にスムースで乗りやすかった。250のシングルなのにね。

古いバイクも良いんだろうけど、ちょいちょい新しいバイクに乗ってないと
新型のありがたみってわかんないよね。
957774RR:2007/05/24(木) 22:35:27 ID:wJq3jEC1
>>956
もちろん、両方乗った上での意見です。
958774RR:2007/05/24(木) 22:53:14 ID:YM4UAkei
前にも書きましたが、中古認定車のK1100RSを
3日間代車で乗りましたが、罰ゲームの様でした。
今のモデルと比べて、正直なところ酷く劣ると思います。
959774RR:2007/05/24(木) 23:00:13 ID:YM4UAkei
今のKが、テレスコピックを使った古いKに劣る発言は
実際に乗って感じましたが、承服しかねると言うか
悪い夢物語です。

昔を懐かしんで乗っている人が楽しんでるのを
邪魔をするつもりはないですが
これから乗る人に古いKを薦めるのは
危険なので止めて下さい。
率直な感想です。
960774RR:2007/05/24(木) 23:03:29 ID:AVCodgxK
古いKに乗りたいヒトに勧めるのは別に悪くなかろ。元々趣味のもんだし。
新しくて乗りやすいだけなら、国産の4輪にでも乗ってればいいわけだし。
961774RR:2007/05/24(木) 23:04:08 ID:bQ3Zd1sb
ume
962774RR:2007/05/24(木) 23:07:00 ID:kwkjea93
>>959
同意

>>960
今のKは国産と同じと思ってるのか?
963774RR:2007/05/24(木) 23:18:10 ID:coLmfY+u
ある意味BM4輪的じゃね

ストリート サーキット ツー がいけるしね
964774RR:2007/05/24(木) 23:26:12 ID:isWk6ceN
見てくれは古いKシリーズのほうが高級感があるねー
ちょっと羨ましい。

縦Kの中古相場は上がってるような。

でもバイクって高性能になればなる程人間がついてけなくなるんだろうから
そりゃ昔のモデルのほうが操りやすく感じるかも。
965774RR:2007/05/24(木) 23:28:42 ID:TenlfEpX
>960
そら極端。
新しくて乗りやすいオートバイもいっぱいあるんだし
別に4輪は眼中に無いだろうし。結局趣味でしょ。(笑)

結局オートバイは自分の好きな車に乗ればいい。
たとえ免許取り立ての初心者でもね。
修理に大枚はたいたり、調子悪くて停まっちゃったり
色々あると思うけどそう言うのも含めて趣味の内でしょ。

>962
今のKは国産と同じと思っているかについては、
乗って分かる人には分かる、分からない人には分からない。
が答えでしょう。
もしかしたら、単に日本車の様なインライン4になった事
で国産と同じと言っているのかも知れないし。
なんか雑誌でも、BMWはこうだみたいな思いこみがある様な
気がしてます。
966774RR:2007/05/24(木) 23:40:33 ID:kwkjea93
>>964
旧Kを高級感とか贅沢な造りとか言ってる奴がいるけど
具体的にはどのへんやどのへんを見て言ってるの?
それって性能を差し引いても構わないレベルの差?

工具の数や工具入れの場所がだんだん少なくなったのは分かるが
歴代のKに乗ってきたが昔のほうが良かった意見は理解できない
一度そのへんをハッキリ聞きたい
967774RR:2007/05/24(木) 23:45:13 ID:coLmfY+u
スーパーテスト07みたくサーキットでないと性能比較はできないし

余計主観の問題であってどれがいいなんてまとめようとする 偏差値教育がいかん

どれでもいい

ただメカてんこ盛りは突っ込みがいがあると
968774RR:2007/05/24(木) 23:48:01 ID:wJq3jEC1
>>966
>>964は見てくれのことを言っているんでしょう?
なぜ>>966はこんなにムキになっているんでしょうか?
今のKの高級感のなさは、塗装一つとっても明らかですよ。
これで200万円というのは、客を舐めきっているとしか思えません。
「走行性能がいいから」などというのは単なる負け惜しみです。
旧Kは高級車のつくりをしていますが、現行Kは庶民の足レベルの
仕上げです。工具なんて、250ccクラスでもあそこまでひどいのはな
いでしょう。
969774RR:2007/05/24(木) 23:48:41 ID:wJq3jEC1
>>967
日本語の不自由な方は書き込まないでください。
970774RR:2007/05/24(木) 23:54:25 ID:coLmfY+u
いいえカキコしてカキコして内容であなたの正しい日本語をぶっこわします

そうでもしないと 国産のあのステレオタイプなデザインはどうしようもないからです
971774RR:2007/05/24(木) 23:54:49 ID:8byOYNCn
新Kに乗って思うこと
「なんでこうなっちゃのかなぁ」

みんなが求めていることはこんなことじゃないのに。
250km/h巡航なんてだれがするの?
数値に表れる性能は確かに上かもしれないけど、
感性にうったえる性能はないがしろにされてしまった。
972774RR:2007/05/24(木) 23:59:30 ID:jhDtNU7j
>>971
んだな。俺も同感だよ。
973774RR:2007/05/24(木) 23:59:31 ID:coLmfY+u
それはのっただけだから
持ってみないとわからないこともあるわ

250純子が成立するってことは… その前もあともいろいろあるの だから250純子よ
974774RR:2007/05/24(木) 23:59:39 ID:8byOYNCn
>>970
なにを言っているのかよくわからない。
最近の国産のデザインはかなり個性的になっていると思うが?
975774RR:2007/05/25(金) 00:01:34 ID:HTCTkXsa
>>973
ひょっとしてあの有名なマトリックスおじさん?
976774RR:2007/05/25(金) 00:03:27 ID:coLmfY+u
じゃ国産にすれば

わざわざ そんなこといいに帰宅なるぐらい
ダメってことじゃ
逆は誰もしないんだからスカートめくりと スカートめくられだよ これじゃ
977774RR:2007/05/25(金) 00:04:17 ID:kwkjea93
>>968
ムキも何もオンボロ旧Kを不必要にヨイショするのはキモイと思ってるだけ
塗装が良いとして(俺はそう思わないけどな)
その他の「高級感」って何?

つか新Kのデュオレバーと旧Kのどっかからとって付けたようなテレスコを比べても
どっちがお金が掛かってるか、性能が良いか素人が見ても分かるでしょ?

エンジンは横になって国産と同じとか言い張る奴がいるからスルーして
リア周りもどっちのモデルが洗練されているか区別も付かないのか?
工具の数は減ったけど、実際使わないし

エンジンのパワーに目が行きがちの新Kだけど
シャーシやブレーキの性能も比べような
盆栽じゃないんだからさ
978774RR:2007/05/25(金) 00:06:56 ID:coLmfY+u
にちゃんで人特定してばかりも いじめ のはじまり

もうそんなことばかりでしょ ETCの取り付け位置とね
979774RR:2007/05/25(金) 00:09:28 ID:MpZItXwv
持ってみなきゃ 200払わなきゃ わかんないことが わからないんだね
どうしようもないけど
980774RR:2007/05/25(金) 00:10:46 ID:wuQwUvUl
>>971
言いたい事も分かるけどさ
時代が変わったって事じゃないか?

その昔、R100RSなどの旧R乗りから総スカンを食らった旧K
R100RSからR1100RSに変わった時に文句を言ってた奴は
R1xRTなどに流れて行ったりさ
981774RR:2007/05/25(金) 00:13:28 ID:HTCTkXsa
>>977
新Kのデュオレバーの不自然な挙動に気がつかないぐらい鈍感なの?
確かにお金がかかってそうなのは見てもわかるけど、あの不自然な動きは
乗ればわかることでしょ?

>工具の数は減ったけど、実際使わないし
そりゃほとんどの場合は使わないだろうよ。故障しない限りはね。
もしもの時に備えるのが工具なわけ。そのときに新Kのしょぼい工具でいったい
なにができるって言うの?

確かにブレーキはよく効くよ。でも、あのタッチは何なの?あのブレーキで
バイクを操っているっていうの?

自分の乗っているバイクを否定されて腹が立つのはわからないわけではな
いけど、現実に目を向けなよ。たまには他のバイクにも乗ってみたら?
いかに新Kが人間の感性からずれたバイクかわかるから。
982774RR:2007/05/25(金) 00:13:35 ID:hUyXGUB2
2V-K、4V-K、K12RS、K12Sと乗って、総合的に一番好きなのはK12RS。
カタチは旧K、もっといえばR1100RSが一番好きだったりする。

K12Sは、もしテレスコだったら見向きもしなかったな。

ま、夢想だけするならR1100RSの車体にトラSpeedTripleのエンジンを
横倒しにして乗っけてくれればかなり惹かれるね。
983774RR:2007/05/25(金) 00:19:56 ID:C6/9U1i7
今07K1200R購入検討中。
国産4車の同排気量のレンタルバイクで乗り比べてます。
足とエンジンで選んでるけど、K12R乗りやすくて速いですよー。。
でもバリューローンでも手が出しずらい値段が(ry
984774RR:2007/05/25(金) 00:26:35 ID:wuQwUvUl
>>981
テレレバーが最初に出た時もそうだけど
何年かすると十二分に満足いくレベルになるよ

つか俺はテレスコのバイクはもううんざり
それに旧Kどころか、旧R並に工具が充実してたとして
トラブルが発生した時に何ができるの?
それだっけどうしてもって言うなら、スナップオンなりハゼットなりの工具を買って
積んだら良い訳だし

ブレーキも何?旧KのABS付のスポンジーて言うかすっぽ抜けた
間の抜けたブレーキが良い訳?
サスが貧弱すぎる事も手伝って、今乗ると恐怖体験だよまったく

自分の乗っているバイクうんぬんは、そっくりアンタに返すよw
985774RR:2007/05/25(金) 00:31:13 ID:wuQwUvUl
>>982
K1200RSは良いね
それまでのK100やK1100の低回転のツキの悪さや振動の多さで
たいがい閉口してたから、あのエンジンは魅力

でもホントに重たいんだよねー
それさえなければ今でも乗ってる
986774RR:2007/05/25(金) 00:34:10 ID:HTCTkXsa
>>984
なんだよ、結局デュオレバーの不出来は認めてるんじゃないか。
つまり現行Kは失敗作だってことを認めてるんだろ?

>テレスコのバイクにはもううんざり
慣れの問題だろ?ある程度年齢がいくと、そのあたりの感覚の柔軟性が
なくなるらしいね。テレスコの自然なフィールのバイクに一生乗らなくてい
いよ

寝言は、出てもいない”十二分に満足いく”バイクが出てから存分に語って
くれよな

987774RR:2007/05/25(金) 00:46:55 ID:wuQwUvUl
>>986
失敗作なんてこれっぽちも思って無いし
熟成したテレレバーと比べてどうだ?と聞かれるならともかく
オンボロなテレスコと比べたら、今のが良いと断言できるね

路面の凹凸にいちいち車体が揺すられる「高級感の無い」テレスコwと
車体はフラットに、足回りが追従するテレレバーやデュオレバーと
比べようが無いさ
それにフルブレーキを掛けた時の安心度が桁外れに違うよ
テレスコの旧KはABSが付いていようがサスが底突きするぐらいになるとどうしようも無いし
そこに凹凸があったら地獄行きでしょ?
デュオやテレレバーなら、涼しい顔でブレーキングできるのに
これを比べろって言うのに無理がありすぎる

それに結局、高級感って他になんなの?
988774RR:2007/05/25(金) 00:50:20 ID:HTCTkXsa
>>987
そんなにテレレバーがいいんだったら、なんでパリダカに出てるバイクに
テレスコが付いてるのさ?
一般ユーザーはだませても、レースの世界では通じないよ。
989774RR:2007/05/25(金) 00:53:48 ID:hUyXGUB2
>>988
その程度の認識で今までしゃべってたのか……
990774RR:2007/05/25(金) 00:53:54 ID:6hDPk5Zf
さあ盛り上がってまいりました
991774RR:2007/05/25(金) 00:54:29 ID:HTCTkXsa
意固地な脳内オーナーの相手をするのは疲れた。
もう寝るよ。
992774RR:2007/05/25(金) 00:58:28 ID:wuQwUvUl
>>991
負け犬の遠吠え宣言?w
993774RR:2007/05/25(金) 01:15:26 ID:wuQwUvUl
負け犬はほっといて
思ったんだけど、パニアひとつとっても時代の変遷を感じるなーって

旧R(R69とかじゃないよ)の時
アタッシュケースみたいなのから単なる四角い箱に変わった時は
チープになったと思ったけど、それにも慣れ

旧Kで使われ出した、多少空力を考えたケースに変わった時は
アルミの縁が無くなったせいで、ぐにゃぐにゃして
チープになったなぁと思ったけど、これにも慣れ

メインキー一つでパニアのロックから蓋のロックも兼ねたタイプに変わった時は
慣れないなぁと思ったけど、1度ワンキーに慣れると
以前の3つのロックを使うと面倒くさくなった

R100RSを楽しんでいる人には
今のパニアは形も内容も受け入れがたく、最初のクラウザーパニアを必要と思うが
K1200SやK1200RSに乗ってる人が、最初のクラウザーパニアは絶対に要らないと言うと思う

俺的に言えば、昔を懐かしんで旧Kに乗るならともかく
「いま」乗るバイクでは旧Kは要らない
994774RR:2007/05/25(金) 05:52:46 ID:JCztq0o8
ID:wuQwUvUlさまへ

ID:HTCTkXsa
>>981
>>986
>>988
>>991
の目欄嫁

みごとに釣られてるじゃん
カワイソ
995774RR:2007/05/25(金) 06:40:10 ID:Gj7/Skxq
埋め立て中
996774RR:2007/05/25(金) 06:41:00 ID:fxjrGDDd
旧Kしか買えないから旧Kに乗る
997774RR:2007/05/25(金) 06:47:55 ID:92bX0klV
初めて乗ったBMWがK1200Rの試乗車。
そしてそのまま購入して今に至る。
このスレ見ててちょっと縦Kが気になってきた。
K1200RSちょっと乗ってみたい。
998774RR:2007/05/25(金) 07:02:42 ID:o59Ami4P
ID:wuQwUvUl哀れwwwwwwwww
999774RR:2007/05/25(金) 07:14:52 ID:ZUdWVIYQ
999
1000774RR:2007/05/25(金) 07:15:38 ID:ZUdWVIYQ
国産乗りが1000いただいたぜ
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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