【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ13

2005年6月1日から施行された二輪のＡＴ限定免許について
その免許取得について語り合うスレッドです。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

前スレ
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163891443/

歴代スレ
【一発】AT限定免許について語るスレ 2【教習所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113435791/
【一発】AT限定免許について語るスレ 3【教習所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117892803/
【一発】AT限定免許について語るスレ4 【教習所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119788284/
【一発】AT限定免許について語るスレ5 【教習所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124353097/
【一発】AT限定免許について語るスレ6 【教習所】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1128550938/
【取得】AT限定免許について語るスレ7 【制度】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130254426/
【大人気】新・AT限定免許について語るスレ7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1131151876/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1138454420/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ ９
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142697505/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146315933/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ10�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147530502/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152376681/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ12�V
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157376930/
【ATに限る】新・AT限定免許について語るスレ12�W
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158365178/

お約束ながら前スレが埋まってからお願いします


二輪車はＡＴがお勧めです

削除依頼出せよカス

はい、早速当スレ名物無免許厨の登場です

ＡＴ免許に嫉妬している視力0.001以下の暇人です

死ね

下妻が早く死にますように

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣￣＼ 〜ﾌﾟゥﾝ
　（　 人＿＿＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（６　 　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　　＜ これからもＡＴカタワ免許を応援して下さいね |ミ/ 　ー◎-◎-）。
　　＼＿＿___＿_ノ,,　　 　　　　　　　　　　　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　　　 )　　　　　　　　　　
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣￣＼ 〜ﾌﾟゥﾝ
　（　 人＿＿＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（６　 　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　　＜ 二輪車はＡＴがお勧めです |ミ/ 　ー◎-◎-）。
　　＼＿＿___＿_ノ,,　　 　　　　　　　　　　　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　　　 )　　　　　　　　　　
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>>1
乙。
やっと１３になったな。

>>10
誕生日おめでとう！！

また立てたのかバーヵ・・・
（＾ω＾　）
　(⊃⌒*⌒⊂)
　./_ノωヽ_)

キモ妻と双璧をなす基地外50cc戦士が原付半ヘル海苔を批判
する原付フルフェ房だとばれた瞬間。

721 ：７７４ＲＲ ：2007/02/08(木) 02:03:37 ID:xVJkmmQt
>720
論点を逸らすことを禁ず
危険な30規制を放置できない
良心があれば自分が80ccに逃げれば済むという発想はおきない。30の根拠はどちらか明言してもらおう

利益　　　か　　　　危険な交通安全

722 ：７７４ＲＲ ：2007/02/08(木) 02:08:56 ID:nlb+7Wob
>>721 50cc戦死　コテハンつけるの忘れてるぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

51 ：50cc戦士 [オカルト板にて白バカを呪い続ける・・] ：2007/02/08(木) 01:55:57 ID:xVJkmmQt
>46
全くそのとうりだ
原付はあらゆる自動で動く乗り物の祖として尊重してほしい。単に小排気量として蔑視してはいけない。

乗り物は原付に始まり原付に終わる
幅をとり燃費の悪い４輪や400ccの二輪より実用的と尊重してほしい 　

とりあえず50ccの話はここには関係無いから、よそでやってくれ。

明日、AT免許申し込んでこようと思う。

>>14
いや、この際なんでもありだろ？
下妻だって、荒れたスレを見るのが趣味なわけだし。
だから次スレも立てたわけで。

いいんだよ、原付も大いに語ってください。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

二輪免許の取得 : AT限定普通免許の取得 | バイク・スクーター | ヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto-at400/index.html


二輪免許の取得 : AT限定大型免許の取得 | バイク・スクーター | ヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/license/howto-at401/index.html

AT免許を取ろう！ | ヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/automatic/at-license/index.html



AT免許チャレンジ!! | ヤマハ発動機株式会社
http://www.yamaha-motor.jp/mc/world/automatic/challenge/index.html

AT免許普及に熱心なのはヤマハだけだな。
ホンダやスズキのサイトを探しても、AT免許のページが見つからない。

>>17
＞以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
＞嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
＞正統なスレッドとして分離させて頂きました。

この部分はもう要らないだろ。

>>16
それより新日の話しようぜ

とりあえず、下妻が消えない限り、まともなスレ運営は無理だろ。

下妻物語
さっさと氏ね
今すぐ氏ね

>>22
それ間違い。

つ 下妻が消えたらまずスレ消滅

>>15
ＭＴにした方が良いよ
教習所では、
ＭＴで取るより
ビクスクの教習のが
ムズいよ。

私が死んでも代わりはいるから

MTモードだっけ？クラッチいらずにギアだけかえたりするやつ。
意味あんのかな？
車だけかな？たしかフォレッツァにもついてた様な気がするけど、
ATのままでいいと思う。燃費悪くなるらしいし。使うやついんのかね？

ATしか乗れないカタワがMT気分を味わうための機能

茨城の田舎モノウザ

>>26
お前の代わりなんか誰も引き受けないからもう氏んでいいよ

>>26
何気にエヴァオタなのねｗキモｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
てめーで立てといてほざくなボケが

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　
　　　　　　　　|　 　 / 　　ちょっとここでウンコさせてもらうな
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

>>26-27　どうみてもパチンコのやりすぎでは？ｗ

CRエヴァンゲリオン�V　奇跡の価値は・・・　面白くねーっす

>>32
妄想の激しい奴だな

オートマ限定でもこんなのに乗れるようになったんだな。
技術の進歩はすごい。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/skywave_m/detail_2.html

実は大した技術じゃないんだけどなｗ
まあ、素人さんには凄い技術にみえるのかな（爆笑）

はい。素人です。

どうでもいいけど下妻、さっさと「ＡＴ限定免許」を語れよ。

おまえがスレ立てたんだろ？なにシカトこいてんだ脳症。

スレ立てるのが趣味なのか？スレ主になるのが優越感か？

バカの一つ覚え、たけのこの背伸びみたいなことするなよ。

会話が成り立つように訓練しろ、引きこもりは死ね。

つうか、ここ数日下妻みないよなあｗもしかしてリアルに死んだんじゃないか？

それ嬉しいなｗ馬鹿ＡＴが一人減ったｗｗｗ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
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>>42
語るか死ぬかハッキリさせろ。
キモ妻。

スズキAT教習車導入教習所
http://www1.suzuki.co.jp/motor/at_licence/index.html

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
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キモ妻注意喚起
只今構ってちゃん出没特別警戒警報発令中
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|| ○下妻物語は放置が一番キライ。 キモ妻は、常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　
　|| ○下妻物語のレス対策はＮＧワード指定で安心。ウザイと思っても無視するのが大人な対応
　|| ○放置された下妻物語は煽りや名無しで書込んだりの自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　あなたがノセられてレスしたその時点であなたがキモ妻に見事に釣られてしまったのです。
　|| ○元々社交的ではない下妻物語は口が悪くて集団協調をする事も出来ずに荒らして場を壊す。
　|| ○無視された下妻物語は悔しくて悔しくて擁護派を装った自作自演であなたの関心を引きます。
　||　　他人の振りをしてキモ妻へレスを返す様な書き込みで自作自演をするのが得意技です。
　|| ○反撃レスは下妻物語の滋養にして栄養であり相手にされる実感こそが最も喜ぶ事なのです。
　||　　常にキモ妻が注目されたり話題の中心に上がらないと気が済まなくて仕方が無いのです。
　|| ○レス番が900を越えると流れが遅いスレでも次スレを立てて>>1になる自己満足に浸ります。
　||　　下妻物語はスレ建てをする事でしかこの板で目立つ事が出来ない孤独で哀れな人なのです。
　|| ○人に構って貰う事が生き甲斐な奴ですが、自分本位でしか考えないから嫌われるのです。
　||　　キモ妻にはエサを与えないで下さい。　　　　　 Λ_Λ　 ｴｻｦｱﾀｴﾃｼﾏｳﾄ ﾂｹｱｶﾞﾘﾏｽﾖ 　 　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　 ｺﾚﾊ ｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ !　　 　　 　　 　　 　
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |　　ﾃｽﾄﾆﾃﾞﾏｽｶﾗ ﾒﾓｼﾅｻｲ 　　 　 　　 　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

なんて暖かさだ！
先月下旬に買った灯油をこの冬で使い切れそうにない…！

>>45
語るか死ぬかハッキリさせろ。
キモ妻。

こんなところでも揉めていたとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E9%99%90%E5%AE%9A%E5%85%8D%E8%A8%B1

オートマチック限定免許 - Wikipedia

下妻市ね
さっさと市ね

こいつ、下妻に相当悔しい思いさせられたんだなｗ

　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　|\〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　|　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ下妻物語！
　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 おまいが原付しかないのはもうばれてる！
　　く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 原付任意無保険のケジメつけたのか
/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

また煮え湯を飲まされたいのですか？

キモ妻に煮え湯飲まされた香具師なんか居ない。

原付で無保険事故ケジメ付けたのか？
キモ妻のＩＤが事故スレッドの質問しているの見つけた時は腹抱えて笑ったわ。

また煮え湯を飲まされたいのですか？

原付でわざわざ保険に加入するのは稀　ほとんどがファミバ特約というものです
私のIDだから私の投稿ですか　君も名前欄に下妻といれられるんですよ　
ためしてごらんなさい　MT厨の思考は本当に短絡で浅はかですね　

まだやってんのか…(￣▽￣;)
こんな駄ｽﾚ下げまくって消去しちまえ。

さて、暖冬のおかげでシーズンが早まりそうです。ぼちぼち話題を戻すとしますか　
AT免許を語るスレ2007　そろそろ本気モードです

別に戻さなくていいよキモ妻よ。

大型自動二輪MT免許取得者がﾋﾞｸﾞｽｸに乗ると無免許になるという発言をする阿呆な輩が何を語るんだ？

>>57
早く氏んで☆

しかし恥ずかしいＨＮだこと　茨城の片田舎の田舎モノ

原チャリで通勤してるんだけどあの黄色やピンクのスクはこのAT免許あればいいんだよね？
免許センターで簡単にとれるもの？

>>59
そんなこと言ってたのかキモ妻の馬鹿は

なんかスレー違い厨ばかりだねここってw

コテハン叩きはイクない（・Ａ・）

>>62
それほどカンタンではない。AT限定でも学科試験は免除されません。
（車の免許が有れば学科は免除されます）

>>63
さすがにそれは言っていない。

車の免許あるけど車は持ってないです。仕事は車を使うので毎日乗るけど普段の日曜日まで車運転はしたくないし。
駅まで通勤と普段の足に原チャリ乗ってます もう少しスピード出せて右折一発の黄色ナンバーにしたいなーと
ちなみに学科で滑るほどパーじゃないっす 笑

俺は

俺はいわゆる一発試験で小型二輪のAT限定に受かったよ

速度制限、二段階右折、タンデム、車体価格、すり抜け、駐車、保険
が理由で125のが50や250より優れてるからね
まぁ常にタンデムしたり、頻繁に長距離走行する人はビッグスクーターのが良いが


3回目で受かったから費用は総額3万位（交通費込み）
教習所だと8万くらいすりから得したと思ってる
車免許あるから学科はパスだからなんとかなるよ

レスありがとう
やはり一発で数回でとれるもんだよね〜 なんつーか今更教習所行こうなんて気ないし
黄色ナンバーでも運転も同じでしょ 今更何を教えてもらうんだい？ですからね
試験はバイクはなんでしたか？昔のスペーシーやリードみたいな大きいやつ？まさか郵便カブとかじゃないよね？あれは乗れないなたぶん

あと駐車場の問題で大きいバイクやスクーターはありゃもう下火でしょ
自分的には駅前に気軽に置ける黄色やピンクが最強かな。二輪置ける駐車場なんて僅かだしあっても満車だろうしね

>>70
車種はグランドアクシスだっけな？

AT限定免許　笑笑

ヒント：原付乗ってるときの癖

それが抜けないで酷い人が多いって試験官がいってた。

最近のスクーターでやれるならまず大丈夫ですね
カブだとあのウインカーで絶対間違えて減点されそうだな。
三回目で受かったなら大分得だたと思うけど逆に二回落ちたのはなんでしょうかね？よくきく最初は顔みせなんでしょうか？

おはようございます
原付から小型ATへのアップは最も多いパターンだと思いますよ
ただし小型ATであろうと試験の難易度は普通とそう変わりませんので注意
スラロームが無いのと一本橋のタイムが違うだけで一番求められる法規走行についてはこれは大型でも同じです
大型一発で受かった私でも小型ATは4回かかてちますので

ＡＴ限定免許のイメージ悪くしてるの多分↑のせいだと思う。

マジかいな？大型一発なんて並の運動神経じゃないぞ、小型の方が難しいってアナタ変わってないか？

小型ATで4回落ちて、その後2輪の実経験を経て大型一発なんでそ
書き方が恣意的なんだよね

キモ妻のネタだから相手にするな。　

私は2ｓｔに長年乗っており、また歴代乗ってきたのは原付の中でも大きなタイプでしたので
小型AT検定車のアドレスは、発進は遅いしクラッチのつなぎは雑で低速トルクも無しのスカスカで
おまけに小さなタイヤと高いエア圧で、やたらフラつきましてこれに慣れるほうが大変でした

中型ATはスカイウェブ400でしたが、こちらのほうがタイヤ径もホイルベースも私の乗車感覚にマッチしまして
試走の間ではとにかくスイッチ類の操作とクラッチつなぎだけに集中しました

ちなみに一発試験に合格しても免許はもらえず、なぜか自動車学校に行って半日講習をせねばならず
このなかでは何故か実地もありまして、教習所の狭いコースを教官の後について走らされます
これの時は一発試験合格者の腕をみせたるわい、的な気分で受けるせいかやっと自由に走れましたね

あっそ
死ね

一発試験合格者の腕も大したもんじゃないけどなキモ妻よ。
お前はやっぱり死んだ方がいいとおもうよ。

精神異常の糞コテ氏ね

>一発合格
はいはい、妄想乙

死ねよ下妻

おやおやまたMT厨が湧いて出てきましたね
死ね、死ねという言葉はいかにも無能ぶりを表していますね

あんたも「ＭＴ厨が湧いて出てきましたね」って言っている時点で十分無能だよ。

77 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/02/18(日) 16:40:59 ID:BSi0nDBr
ＡＴ限定免許のイメージ悪くしてるの多分↑のせいだと思う。

83 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 19:28:18 ID:BSi0nDBr
一発試験合格者の腕も大したもんじゃないけどなキモ妻よ。
お前はやっぱり死んだ方がいいとおもうよ。

88 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 22:58:03 ID:BSi0nDBr
あんたも「ＭＴ厨が湧いて出てきましたね」って言っている時点で十分無能だよ。

なんでしょうかねここは？コテハン叩きなんて厨房のやることだぞw

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　
　　　　　　　　|　 　 / 　　ちょっとここでウンコさせてもらうな
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

免許も取れないような馬鹿ばっかですから

>>90
お前の自演もな

免許は誰でも取れるもんですよ。ありゃいわば教習所で買うもんですから。俺も車の持ってるしね。その上で小型バイクを取ろうとしてるだけ

落ちるのは課題が悪いからか？それとも法規走行か？どっかで採点表ないかな

慣れが必要。
初めて乗る車両をいきなり乗りこなすのは難しい。

こんばんは。それは落ちた人それぞれでしょうね
途中で緊急帰還命令がでるのは課題で終わってしまったか、一時停止無視のような
まるで問題外のケースがほとんどでしょうけど、ある程度乗れていてそれでいて完走
したけどダメというのは法規走行で小ミスを重ねているのでしょうね。
採点表はまず公開されていませんが、私は県警観察筋からこっそり入手できました

うるせぇ〜下妻が！発言するたびにageるなやカス氏ねや〜

初めての車両を乗りこなすのはそれは無理です。しかし検定にもとめられているのは
何も曲芸乗りを披露する能力ではなく、法規にそった基本動作が円滑にできるかどうかただそれだけです。

スレにそった発言をsageる必要は無いのです。

死ね

>採点表はまず公開されていません
結構ネット上に転がってますが？
まぁ正確な物じゃなくて点と減点となる行動について書いてあるだけだが。
それに結局のとこ試験官の"匙加減"。
絶対落とされる人も居ればヘタレだけど何度も行って受かる人も居る。
最寄の試験場じゃ一回じゃ絶対に通さない。(警察官談)

>私は県警観察筋からこっそり入手できました
自慢ミス乙。
つーか観察筋って・・・ｗ

検察官の地位を不正利用して

＞おやおやまたMT厨が湧いて出てきましたね
＞死ね、死ねという言葉はいかにも無能ぶりを表していますね

おい、基地害クソコテ
これもスレに沿った発言かよ

このスレでは私が司法です。

あっそ
死ね

2005年6月1日から施行された二輪のＡＴ限定免許について
その免許取得について語り合うスレッドです。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
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はいはい
さっさと死ね

基地外

キモ妻、最近必死だな何があったんだ？
どうでもいいけど早く氏ねや

下妻に粘着している奴の方が見ていて痛々しいぞ。
いつまでも負け犬の遠吠えしてんじゃねーよ。

てか、早く免許取りに行けｗ

お前の自演ムカつくんだよ死ね

負け犬、乙ｗ

こんな糞スレで勝ちも負けもあるかボケ！

>>105
罷免

下妻物語…このスレを建てた者。茨城県で公務員をしているらしい。
　　　　　　　　二輪免許は試験場で取得。

下妻に粘着している奴…書き込み内容よりかなり知能が低い人間と思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　引きこもりかニートか低賃金フリーターか、いずれにせよ
　　　　　　　　　　　　　　　まともな職に就いていないのは確実。
　　　　　　　　　　　　　　　また、その知能の低さゆえ運転免許を持っているかどうかも
　　　　　　　　　　　　　　　疑わしい。

どちらが負け組なのか、言うまでもないなｗｗ

言うまでもなくお前だな

>>115
ここまで見事な脳内妄想かませて恥ずかしさを感じてないならむしろ勝ち組だなｗ

私は映画「下妻物語」で少しは知名度が全国区になった茨城県下妻市（しもづまし）で
この世の悪い奴は眠らせないつもりで、まじめに働く検察官です。もう一度検察官です
我が下妻市はこれも映画を見ていただければわかりますように、つくば山を望む田園都市で
国道から一本はいると田んぼだらけです。映画に出てくる田園風景はあれはＣＧじゃなくて本当です
こんな田舎では交通機関などまったくなく、車やバイクがその主を担っています。
私の住まいは、県内外からその味を求めて客がくるＴａｊの近くです　

あっそ
さっさと死ね

ここは自己紹介する板ではありません、うせろ

どうして１の方はそんなに嫌われているのですか？
言葉使いも丁寧で、立派な職業をなさっているのに、
ひどい言われようでかわいそうです。



って言うか、自業自得？

>>117
頭の悪そうなお前の書き込みは現実に存在してるからｗ
脳内妄想とか言って誤魔化そうとしてもダメだよｗ

2005年6月1日から施行された二輪のＡＴ限定免許について
その免許取得について語り合うスレッドです。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

ATのクランク難過ぎ！
あれやるくらいならMTの方が良くないかい？両方乗れるし。

　657 ：下妻物語 ◆vFta/Rf2pU ：2007/01/12(金) 15:15:17 ID:JJoS5gKq

　ところで検察官はここに居ませんが　笑　事務官ならいますがね　

ウソツキハ　ネムレナイ

見てても、なんかおもしろくないね、このスレ。
なにを話せばいいのかわからんし、書き込みは多いけど意味がわからんｗｗｗ

もうね。

「死ね」

で埋めてもいいんじゃない？
なにが目的なのかサッパリわからんよ、いやまぢで。

　　>>1以下　　このスレは　アホな不幸者ばかりでボカァ〜幸せだな〜♪
>>1以下　おめぇらアホどもみんな不幸だぁ〜ろ>>1以下 おめぇら将来不幸になるだろ〜♪ >>1以下の青大将のアホども 、てめぇらアホ連中は将来刑務所に入るだろ〜♪
【　さらい〜♪　】と歌い一般人もオめェ〜ら見下してっからな！ 　【さらいの意味】⇒【見下した態度で招き寄せる事】【広辞苑（辞書より）】

ボカァ〜>>1以下が糞スレのアホばかりで　ぼかぁ〜幸せだな〜♪いつまでもアホでいて糞スレ立ててくれよ〜♪いいだろ〜♪

>>124
下手糞。
そんなんじゃ何に乗っても苦労しそうだな。

手っ取り早くV125Gが欲しいのでAT小型限定で教習所行こうかと思ってるんだけど、普通自動車（1種MT）より規定オーバーし易い？
安く済んだ分でポータブルナビ買うつもりなんで、オーバーしたら意味が無いｗ

AT小型限定みたいなカス免許のために教習所通いだって

バッカみたい

教習所行くばやい小型MTでも時間はかつかつ
ATは言わずもがな




つーか小型AT限定はやってないと思うのは俺だけ？
馬鹿妻、早く答えてやれ。

>>131
馬鹿はおまえだ。

下妻　もうこんなレベルの低いアホは相手にすんじゃねぇぞ。
穢れてしまうよ　マジで。

下妻粘着の頭の悪さときたら　そりゃもう・・・・・

私が司法です
なんて言ってる基地外の擁護厨の方ですか？ｗ

いくつかサイトを回ってみたけど、オーバー率高いみたいだね
せっかくだから普通二輪で「学ぶ」という時間を久々に満喫しようかなぁ

>>131
×流行ってない
○はやってない
だよね？
近くの教習所ではV125が教習車でやってるよ

AT車のほうが運転楽でいい、
というオレの意見は多分マイナー。
限定免許じゃないけどね。

下妻やっと自殺してくれたかな

いや、近くの2〜3の教習所で小型ATの教習あるか聞いたらやってないつってたんで。

>>132
知ったか乙
小型MTは時間かつかつだよマジで。
教習時間が少ない上、シミュレーターが多いから原付MT乗ってるやつでもないとオーバーしやすいってさ。
実際教官やってる人が言ってた。

>>135
>AT車のほうが運転楽でいい
確かに楽だけど面白くないからMT糊 ﾉ
アクセル捻るだけだもんな。

こんばんは　今日は来期の板の試乗会ということで
ブーツだけ履いてゲレンデまで行ってきました。
いやはや、沼田界隈のスキー場は三月いっぱいもつかも怪しいですね
天気も良くてすっかり春スキー状況でまるで4月半ばといった感じです

小型ATで教習所ですか？平日が休めないという方は仕方ないですが
原付の練習みたいなお遊びみたいのに10万円も払う気は私はおきませんで
一発試験に臨んだ次第です　

あっそ、いい加減死ねよ

下妻物語
早く自殺しないかなー

死ね

コテ叩きは最悪板以外は禁止ですが

下妻物語と東京エリートはさっさと事故って死ねばいいのに

たかが10万で一発じゃ学べないテクや知識が簡単に手に入るんだから、一発は考えてないなぁ
俺の仕事は早朝〜昼ごろだから、遠い試験場に行けないが教習所なら可能だしね。
AT原付とMT原付とミニカー登録原付（これは普通自動車免許だけど）乗ってるけど、やっぱ基礎を学んでおきたいな、と。

そういう意識ならAT小型なんかにせず普通MTでじっくり学べばいいと思うけどね。
原２にテクも知識もないでしょう。
教習所スレで訊くと誰もAT小型の教習なんか薦めないよ。

>>144
私ならその10万円はバイク購入に回します。
教習所のコースを数時間走った程度で得られる程度のテクや知識など
たかがしれていますよ　公道の実走行で十分に得られるものですからね
原付を常用しているのでしたらむしろ得られるものはまずないでしょう
もっとも免許センターに行くのが難しいならどうにもなりませんが

既知外排除推進ｻｹﾞ

>>146
あっそ
で、いつになったら死ぬの？

エリートです。

調子にのっていると怒るよ。

おまえら中学生だろ。

スレひとつ潰されてまだ懲りないのか？

ごるぁ

爆発大人気１３００のＸＪＲが乗りやすくて最高な理由を筑波サーキットでテストアタックしました。
今回は人気の高いビッグネイキッドの比較です。

最初に乗ったのがＢＩＧ−１のＣＢ１３００
コイツはホンダ車の特徴である優等生のつまらない退屈なマシン。
ブイテックエンジンはカムギアトレーンで綺麗に良く回るが面白みに欠けてツマラナイ。
大勢乗っててガソリンスタンドの従業員にも「これ４００ですか？」って聞かれるから買わない方が良い。

Ｚ�]Ｒ１２００
なんつ〜か、ひらひら感が高すぎてスゲェ不安定に感じる。　実際昨年の二輪車で死亡事故の一番多かった最悪欠陥バイクだった。
ジムカーナご用達マシンなんで比べるまでも無くＸＪＲよりオタク度が高い。 これはヒキオタマニア向けなので購入すると後悔する。
１００万もかけてカスタムしてるＤＱＮおやじも多くカエル色が女性にキモがられている。

ＧＳＸ１４００
コイツは乗ったとたん信頼性に欠ける
ギヤが6速あるっつ〜ところからシフトが頻繁。　重くデカイから疲れやすい。
がさつな油冷エンジンはギクシャクしやすい。忙しく疲れるから乗らない方が良い。　しかも腐りやすく下取りも安い。

ゼファ〜１１００
糞重い！走らん！限界低い！以上3点セットでアボン率高し。しかもギア抜けが多く新車でもオイルが漏れる
設計が古いので自慢になりません。 ２００万もかけてチューンしてる馬鹿も大勢いるがＸＪＲには勝てないアホアホマシン！

カワサキＺ１０００　
これはコンパクトで軽量なのだがシートが高く硬く女にタンデムも嫌がられる。
エンジンも高回転型で運転が疲れるしギヤ抜けも多くオイル漏れも起こしやすい。　これでは欠陥だ。

ま、ＴＯＴＡＬで見るとやっぱ可も無く不可も無くでＸＪＲが一番無難だな。
ついでに言っとくが、高い金出して所有する訳なので皆様には後悔しない買い物をして楽しんでもらいたいのです。
原チャリライダーの諸君は教習所で中免取ったら１３００のＸＪＲに乗ろうぜ。　レッドバロン知立店で待ってるぜ。　

いまは教習でシミュレータなんてのがあるのか。
それって有意義な教習なのかね。

さぁね
ただ、基礎を知らずに実経験ばかり積むのは、地耐力の低い土地にパイルもソイルも無く家を建てるようなもの
その実経験が怪我だったり致命傷でない補償は無いんだよね。
原付に慣れているからこそ、忘れてるものがあると思う。

まぁ「こー言うことがありえますよ」って事を見せてくれる映像と考えればOK


だって手前で減速してるのに絶対にぶつかりに来るんだもん(´・ω・`)

チラ裏
ガイドラインにある「スレッドの占有」
01　事実に対して仮定を持ち出す
02　ごくまれな反例をとりあげる
03　自分に有利な将来像を予想する
04　主観で決め付ける
05　資料を示さず持論が支持されていると思わせる
06　一見、関係がありそうで関係のない話を始める
07　陰謀であると力説する
08　知能障害を起こす
09　自分の見解を述べずに人格批判をする
10　ありえない解決策を図る
11　レッテル貼りをする
12　決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13　勝利宣言をする
14　細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15　新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16　全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17　勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18　自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19　権威主義におちいって話を聞かなくなる。

そろそろ削除依頼出した方がよくね？

>>146
てめーの妄想よりよっぽど役に立つだろ

エンジンのかけ方や、踏み切りの渡り方を
何度聞いても、教えてもらっても、経験を積んでも意味があるとは思えません
しかも数時間の教習時間で、です

お前のコメントの方がよっぽど意味が無いんだよカスが〜とっとと死ねよ

じゃなんでこんなスレ立てるの？
さっさと死んで
基地害クソコテ

>>155
経験積むのは公道だろ？
教習所ではあくまで知識を教えてもらうだけ。
知らないのと知ってるのじゃ全然違うからな。
あと知ってる知ってる言ってる奴の知識ほど間違ってる事多いからな。

>>155
んな事ばっかり何時間もやる訳ねーだろボケが

とりあえず、免許取ってから１年間が大事だと思う。
その間に事故らずに経験を積めれば、その後は比較的
安全に運転できるようになる。
注意すべきポイントが分かるようになったり危険予知できる
ようになるからね。

中免取ったら１３００か・・・確かにそんなにでかくないと思うけど、
４００には見えないだろ？レドバ知立店は無免推奨か？
大型取ったら、俺もXJいいと思うけど・・・

ちなみに中免とっても、４００のXJは乗らないほうがいいと思う。
４００はパワーが無いのに、さらに空冷だと高速性能が悪い。やっぱ水冷。
あとXJ１３００は渋滞だけ気をつけるべき。

俺は中免の一発行って、自分のへたれ加減にあきらめて教習所で取りました↓
でも教習所は高い、ATの一発ならいけるかも

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　|\〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　|　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ下妻物語！
　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 おまいが原付しかないのはもうばれてる！
　　く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 原付任意無保険のケジメつけたのか
/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

>>163
免許なんてオバチャンでもとれるぞ？

任意無保険で事故スレッドで相談してたな。IDでばれて晒されてたが（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>下妻物語
あのね、あんたせめて「>>（アンカー）」つけて、一人ひとりに答えたらどうなの？
誰に対する書き込みなのか、どの書き込みを見ていたのか理解できないよ。
ここはあなた専用の掲示板では無いんですよ。
共有できない環境を自分で作り出すのはおかしいですね。
「私が司法」ですか。
口から出たなんやら　といいますが、文章を書いたら読み返しましょうよ。
自分でなにを書いたのか、人からどう読まれるか考えたことが無いんですか？

逆切れはやめましょう、餓鬼じゃあるまいし。

>とりあえず、免許取ってから１年間が大事だと思う。
で、慣れたころに何でもないことで事故するんだな、これが。
N芋掘って立ちゴケとか('A`)

>>166
あいつ日記かなんかと勘違いしてるから
都合の悪いこと言われても相手しないよ

>>168
何を今頃…ここは奴（キモ妻）のプログ、だから奴が司法なんだよ。

>>155
危険予測のポイントにライン取りの基本、他にいくらでもあるよ
後、君が書いてるのは「教わる」部分。俺は「学び」に行くんだよ。おk？
言われた事をダラダラやるんじゃなくて、エキスパートから色んなものを得るのよ

基地害コテにまともなレスつけても無意味ですよ。

2005年6月1日から施行された二輪のＡＴ限定免許について
その免許取得について語り合うスレッドです。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　
　　　　　　　　|　 　 / 　　ちょっとここでウンコさせてもらうな
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

ＡＴ車のクランクのコツを教えて

>>174
前を見るな、曲がる先を見ろ。

普通二輪ATの免許ってオートマしか乗れないの？

四輪免許…当時からAT免許制度があったがＭＴ車にも乗りたかったからＭＴで取った
　　　　　　　　　　（実際、ＭＴ車にもけっこう乗った）
二輪免許…スクーターしか乗らないからAT免許にしたかったが当時無かったのでＭＴで取った
　　　　　　　　　　（実際、教習所出てからＭＴには一度も乗っていない）

今は二輪でもAT限定を選べるからいいよな〜

>>177

二輪ＭＴの楽しさ知らないなんて、かわいそｗ

車の場合、ＡＴ，ＭＴの乗りこなしの楽しさの差は、それほどないが、
（相当、値段が高いスポーツカーなら別だが。。。）
二輪は、別の乗り物と思ったほうがいい。

>>174
ブレーキは使わない　アクセル一本で気合でコントロール

>>178
＞＞車の場合、ＡＴ，ＭＴの乗りこなしの楽しさの差は、それほどないが、

妄想乙
車の場合同じ車両にMT/ATを設定している場合があるので
乗り手が選択できるしギアの有無の差を感じることが出来る
二輪はAT/MTを選ぶと車種自体が限られる　わかるか？

１回教習の体験ＡＴみたいのでビクスクに乗って１本橋やったけど、アクセル開けてから動き出すまでにちょっと時間が空いて（表現がうまくなくてｽﾏｿ）ホントやりづらかった
教習は、四輪はＡＴの方がラクだけど、二輪はＭＴの方がラクだと思った

仕事で二輪免許（AT可）が必要
車通勤は不可能
原付は嫌だが通勤はスクーターで十分

ということでAT限定で取った

>>180
限られてなにが不便なのかと小一時間。
不便も感じないから限定免許を取るわけであって。
わかるか？

発進や低速のときはMTのほうがやり易い
フツーに走ってるときならATでも十分おｋ

AT限定免許？
（笑）

バカの一つ覚えの見本→>>185

AT限定免許？
（笑）

>>187
悔しいのか？

嫉妬です

>>180

車でＡＴなんて、めんどくせーだけｗ
ば〜〜〜かｗ

同じ車両で、ＭＴ、ＡＴ選べてそんなにたのしーかｗ
両方買って、乗ってろｗ
ば〜〜〜かｗ

ＡＴ限定免許擁護派の主張　　　ＡＴ車に乗りたいから（十分だから）、ＡＴ免許でいい。
ＡＴ限定免許否定派の主張　　　ＭＴ車が選択できなくなるのに、ＡＴ限定は、アフォーｗ


分析すると、
ＡＴ限定免許擁護派の傾向　　　用途、ビジョンが明確で、コストパフォーマンスがよい。　＝　論理的な頭の良い人。
ＡＴ限定免許否定派の傾向　　　自分が何をしたいのかわからない為、無駄に金と時間を費やす。＝計画性の無いばかｗ
との結論ですた。

ATみたいなｶﾀﾜ車に乗りたくないからMT。

出先で荷物運ぶときに「私AT限定ですんでｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってｱﾎｸｻ('A`)

ＡＴ限定免許擁護派の主張　　　ＡＴ車に乗りたいから（十分だから）、ＡＴ免許でいい。
ＡＴ限定免許否定派の主張　　　AT車はかたわ。自分はかたわにはなりたくない。かたわは否定すべき存在。


分析すると、
ＡＴ限定免許擁護派の傾向　　　一部制限があっても、いいものはいいと判断できる。＝論理的な頭のいい人。
ＡＴ限定免許否定派の傾向　　　えばる程のことでは無い、些細な優位を誇示し、本質的な部分がわからない＝単なる迷惑なだけのばかｗ
との結論ですた。

いや、実際やった奴が居て ('A`) な状態になったわけだが。
まぁ軽トラの話だがな。

>>194
なるほど、ＡＴ限定免許なら、つまんない仕事をしなくて済むわけね。

>>194
底辺すぎる話でついていけません・・・

>>191の理屈によると、下妻はバカって事だな
そうでなくともキチガイだけど

バカスク専用免許

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

やあ(´･ω･`)君ならきっと来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、あと3年以内に死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
下のスレに「２００ｍ以上超高層ビル大阪駅０棟（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗｗｗ」と書き込むんだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1170419963/l10
健闘を祈るよ。

628 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/01(木) 22:15:08 ID:rRw0Hq3F
>>454

小型２輪ＡＴ免許取得にかかった期間（実績）。

８月１８日　ペーパテスト申し込み
８月２１日　一回目で、一発合格＆実技申し込み
９月１４日　一回目で、一発合格＆取得時講習申し込み（扱ってる学校が少ないｗ）
１０月６日　取得時講習
１０月９日以降　交付

試験は一発合格でも、待ち期間が異常に長いｗ
実技に落ちれば、３週間は延びるｗ

自動車学校の方が絶対早いぞｗ

なにその二重苦のカタワ

大型乗れないやつもかたわ。

下妻死んだの？

>>196
いや、学祭の準備中の話です・・・

>>195
変わりにその場の力仕事、全部押し付けたけどなｗ

>>192
普通車のMT運転できないのはヤバイけど
バイクで荷物運ぶならそれこそATスクーターの出番だけどな

というわけで、車は限定なし、バイクはAT限定で免許取るのが最も賢い選択

別に賢かねえだろｗ２輪免許なんて無くても普通の人間はとくに困らない。
まあ>>206のようにバイク便のような底辺職に就いている、若しくは
にしか就けない人間には賢い選択かもしらんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかバイクは趣味のものなんだから・・・
必死にAT限定とった俺ｱﾀﾏﾖｽって昨日から言ってるバカﾃﾗｷﾓｽｗｗｗ

>>207>>208
うるせー馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
万能ATスクーターが最強であることは誰もが認める事実なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＴ厨ってほんと醜い存在だね、もっと素直になれないの？
煽りに偏りが目立つのもクオリティだねｗ

>>209
底辺乙
>>210
自己紹介乙

>>211
なに必死こいてんだ？

ＡＴ限定持ちってバイクに興味あるんじゃなくて興味あるのはビクスクだけ
って感じだな
ＡＴ限定の視点ではビクスクはバイクとは別の乗り物なんじゃない？
だからバイクを操る楽しさとかシフトによる加減速の面白さとかそんなものは
まったく関係なくてとにかくビクスクという乗り物に乗りたい
バイクに乗りたいわけじゃない
こう考えれば納得できる
だからあと数万だせばＭＴにも乗れるのに・・・という忠告なんて馬耳東風
バイクになんてまったく興味ない　興味あるのはビクスクだけ
バイクとビクスクはまったく別の乗り物　

>>213
原付や１２５ｃｃのスクーターはバイクなんですか？

>>214
趣味で原付きや原二に乗るヤツってそういないだろ？
普段や通勤の足として割り切ってる場合がほとんど
少なくともビクスク乗りより原付き乗りのほうがバイク（ＭＴ）に興味は持ってると思うぞ

この国では二輪といえば125CC以下なのです。その割合は二輪全体の80％にも達します
そして125CC以下のバイクはAT車がほとんど、つまりAT小型免許または普通免許で十分ということです

通勤の足としてのスクーターが必要、３０ｋｍ制限や二段階右折から開放されるために原二
そのために小型ＡＴ限定とったなら文句なく納得できる

192 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/01(木) 21:22:31 ID:PaxOn7M0
ATみたいなｶﾀﾜ車に乗りたくないからMT。

202 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/02(金) 00:22:06 ID:NoK4ANH2
なにその二重苦のカタワ

↑
こういうこと書いちゃう奴って、きっとロクでもない親に育てらたんだろうね。

なんで？AT限定？MTとっても、手間変わらないでしょうに。
小型MTも中型MTも変わらんのと同じ

>>219

>>213を良く読もうね

以前TWが流行ったが、その後
「流行でTWに乗っただけの奴は、流行が終わるとバイク自体から降りてしまう」
って言われた時期があったけど、
AT免許＆ビグスクもそれと同じでしょう。

ビグスクブームがどこまで続くのかはしらん(もしかしたら根付くかもしれん)が、
「TWに乗りたい」と同じで「ビグスクに乗りたい」なんだよね。

AT限定免許でFJRのクラッチレスは乗っていいのかな？

>>222
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1

>2005年6月1日から二輪免許にもAT車限定が新設された。
>ただし大型二輪AT車限定は排気量650cc以下。

FJRでクラッチレスって1300じゃなかったっけ?
もしそれを指してるなら、大型二輪AT限定では乗れないと思われる。

>>221
どう考えても、もう根付いているだろ。
だからこそ免許制度まで変わったわけで。


と思う。

>>224
確かに根付いてるね。
バイクは興味ないけど、ビグスクには乗りたいって人も居るんだろうね。
時代は変わってますなぁ

おまる専用免許ですね

>>215さんへ
いえ、私がお聞きしたいのは、「バイクとビクスクはまったく別の乗り物」というところです。
バイクとビッグスクーターは別の乗り物ってことは、５０ｃｃや１２５ｃｃのスクーターも
バイクではない、ということでしょうか？それはなぜ？

>>216の方でも、よろしければ教えてください。［スクーター≠バイク］なぜですか？
とすると「２輪ＡＴ限定免許」はバイクの免許ではないということ？

私にとっては重要なんです。誰に話しても納得されるようにパシッと答えられたら、
私が免許を取ることを許してもらえるかも知れないんです。よろしくお願い致します。

俺のツレもブーム最盛期の頃ＴＷ乗ってて今カスタムされたバカスク乗ってる
でも本人曰く「人と同じじゃおもしろくない」らしい
あえてツッコミはしなかったが（´Д｀；）

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>229
このテンプレ多すぎて、これそのものが、荒らしに見えるなｗ

俺はアドレスに乗りたいから免許取った
二人乗り
法定速度
二段階右折不要
ファミリー特約
駐輪場
価格
燃費

が理由
100kmを越える長距離は年数回だしね
まぁ将来金銭的に余裕があればビッグスクーター買うかな程度

スクーター乗りたい奴でも大半は普通のMT免許を取る事実

まだAT二輪免許が出来てから間もないからな

スクーター ＝足
MT車　　　 ＝趣味

なんで別ﾓﾉと思ってる。
バイクで積載量云々？
つ車

>>233
自動車でもAT限定少なくね？
まぁ単純比較は無理なわけだが・・・

何乗るにしてもカタワ用免許なんか取らんよ

おっさんや女が取るんだとさ。

>>234
都市部の混雑をご存じ無いのかな？

>>235
キミは精神がカタワのようですねｗ

>都市部の混雑をご存じ無いのかな？
俺なりに「スクと単車が別物」ってのを説明しただけだが？

どーでもいいとこでどーでも言い突っ込みするなよ、馬鹿に反論するの疲れるんだから。。。

スクーターは人気
限定免許は不人気

以上

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

仮にＣＢ４００ＳＦやＤＳのようなアメリカンのＡＴバージョンが出たら
ＡＴ限定免許持ちのビクスク乗りは触手動く？

>>241
荷物が入らないから価値なし

>>241
動かないんじゃない？
今は「AT」と「スクーター」が同義語に近いからね。
その思考から抜け出すこともないだろうし、抜け出す必要もないでしょう。

個人的には
「何で原付二種(一種でもいいけど)＋収納強化ではなくビグスクなの？」は
興味あるところだけど。

昨日、某教習所での卒検の結果。
普通二輪ＭＴ：不合格
普通二輪ＡＴ：合格
大型二輪ＭＴ：不合格
大型二輪ＡＴ：合格（私）
ＡＴの方が、難しいのでは？

>>244
単なる偶然じゃない？
数十人〜それ以上のサンプル取らないと統計的な結果は出ないよ。

大型二輪ＡＴなんか取る変人がいるんだなｗ
しかも教習所でｗ

笑った笑った

>>224
確認したければ限定解除どうぞ。
MTの方が課題は簡単だから。



つーか普通免許まで出してきたのにはワロタｗ

大型AT2輪は650までしか乗れないからほとんど意味ない希ガス

>>238
荷物積載したいなら車乗れっていう意見に対し、
＞都市部の混雑をご存じ無いのかな？
と書いたんだけど。

こんなことまでわざわざ説明せねばならんほど馬鹿だったとは･･･

>>249

よくわからんが

「AT限定免許」って言ってるのが
「小型AT限定（＝原付二種のスクーター）」を指してるのか、
「中型(大型)AT限定（＝ビグスク）」を指してるのか、
それとも両方ごちゃ混ぜなのかを明確にしないと話は始まらないと思うよ。

その上で、ごちゃ混ぜだとしたら分離するべき。

たとえばビグスクだと仮定すると、
あんなデカくてすり抜けしづらく、かつ都市部では路駐取り締まりガンガンで
路駐もできないもの、はっきり言って不便だから。

こんばんは
今日は赤城山を足利側から根利を抜けて半時計で回ってきました、ちょっと違うルートで何度か道を誤って山を上り下りしてしまいましたが
やはりこうなるとスクーターはダメですね。ギアがついていないから操作限界が低いし重い車重が災いして下りで車に煽られまくりです
たまーにスクターも見ますが、やはり田舎はネイキッドが多いです　コーナーの度にここぞとばかりに迫られました
まぁ山の中ではAT/ビクスクはどうにもなりません　都会と我が茨城のような田園だけでしょうか　つくば山は山にはいらないし

>>250
原２よりはすり抜けしづらいが、慣れればそれなりにすり抜けできる。
そしてショッピングｾﾝﾀｰでは車が駐車場空き待ちしているのを
横目に駐輪場（またはバイク置き場）に。
さらにＭＴバイク（めったに見ないが）が買った物を積載するため
モゾモゾしているのとは逆に、シート下にポンと入れて収納完了。
はっきり言って便利です。
路駐なんてしないから取り締まりは関係無し。

>>251
で、スクータは何に乗っているの？

てか、速いバイクや車が後ろから迫ってきたら
先に行かせてやれよ。

>>252
で、相変わらず対象をあいまいにしてるのはどうしてだい？

「原二」を言いたいのか「ビグスク」を言いたいのか
「両方」を言いたいのかい？

「ビグスク」について語っているように見えるからそれを仮定させてもらうけど、
「原二＋収納強化パーツ」なら圧倒的にコストは安くよりラクになりますよ。
それをしない理由をまず挙げてください、話はそれから。

>>254
よくわからんが

このやりとりは>>234から始まったわけで
どうしていきなり原２とビクスクの区別にこだわるんだ？
スクーター ＝足
MT車　　　 ＝趣味
なんだろ。
ビクスクは足にはならないと言いたいみたいだけど
>>252で書いたように充分役に立つから。

>>255
んじゃ。

「スクーター」だけだと原一も入るから
せめて「原二」にしないとね。
暗黙的にそういう前提だったらｽﾏｿ。

その上で、小型AT限定なのか中型AT限定なのかは重要な違い。
中型MTと大型MTが別物でスレも違うのと同じくらい違う。

初期のスカブーです　お金ためてAD250買うまで我慢

>>257
================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>下妻物語
あのね、あんたせめて「>>（アンカー）」つけて、一人ひとりに答えたらどうなの？
誰に対する書き込みなのか、どの書き込みを見ていたのか理解できないよ。
ここはあなた専用の掲示板では無いんですよ。
共有できない環境を自分で作り出すのはおかしいですね。
「私が司法」ですか。
口から出たなんやら　といいますが、文章を書いたら読み返しましょうよ。
自分でなにを書いたのか、人からどう読まれるか考えたことが無いんですか？

逆切れはやめましょう、餓鬼じゃあるまいし。

金貯めてAD250（笑）

そんなに貧乏か（笑）

やっと原二AT交付されました。
ちなみに明石。
帰りに125注文してきます。何色にしよっかなぁ〜。

>2wpZG362
もれは>>227の質問に答えてるわけで、荷物積載を荷物満載に言い換えれば解るか？
確かに一人暮らしとかで、買い物程度だったら使えるだろうな。

>>251
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。
（略）
AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。

ここでは私が司法です。私の日記帳ですから
不服と思うなら来ないでください　

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>264
「ここでは私が司法です」ってすごくカッコいい！！
もしかして裁判官？

>>266
惜しい。
副検事らしいよ。

>>267
副検事！？　それホント？？？

ご紹介どうも
　私の目的はただ一つ「悪い奴には眠らせない」です　

副検事・・・・・立派な御職業なんですけど、ちょっとおかしくないですか？
検察の方なら御存知のはずですが、検察は厳密には「行政権」に属します。
冗談にも「私が司法です」ってのはいただけません。

それに、副検事でしたら司法試験を通過していないのではありませんか？
受かっていれば検事や弁護士ですものね。

何が「悪い奴には・・・」よ。
かつての東京地検特捜の名言「巨悪は眠らせない」のパクリじゃない。
稚拙にもほどがあるわ！　
「副検事」ってのもどうかしらね。こんなトコで日記つけてるようじゃ罷免されるわよ。

キチガイの妄想なんだから、そっとしといてあげて

>>下妻物語
あのね、あんたせめて「>>（アンカー）」つけて、一人ひとりに答えたらどうなの？
誰に対する書き込みなのか、どの書き込みを見ていたのか理解できないよ。
ここはあなた専用の掲示板では無いんですよ。
共有できない環境を自分で作り出すのはおかしいですね。
「私が司法」ですか。
口から出たなんやら　といいますが、文章を書いたら読み返しましょうよ。
自分でなにを書いたのか、人からどう読まれるか考えたことが無いんですか？

逆切れはやめましょう、餓鬼じゃあるまいし。

残念ながら私には司法試験を通過するような賢い頭もスクールに通うお金もありませんでした
しかし検察事務官として経験を積み検察官特別任用審査にパスすれば副検事になれるのです


なおここは検察官について語るスレッドではありません　1も読めない方は死罪です

んじゃ真っ先に死ぬことになるな、ｷﾓ妻。

　　269 ：下妻物語 ：2007/03/05(月) 23:53:55 ID:XdTq2zvh
　　　ご紹介どうも
　　　私の目的はただ一つ「悪い奴には眠らせない」です　

いつも職業語ってるのはオメェじゃねーか。
副検事様が論破されて逆ギレってのもみっともねーよ。

はやく車あるのにスクーターでスキー行く理由教えてくれよ
その後で死んで

>>276
目立ちたい

ここはキモ妻のアフォをいじるスレ

でも下妻より更にアホな奴ばっかだけどな。
まともに対抗できそうなのは>>270くらいなもんだろ。

>>下妻物語
あのね、あんたせめて「>>（アンカー）」つけて、一人ひとりに答えたらどうなの？
誰に対する書き込みなのか、どの書き込みを見ていたのか理解できないよ。
ここはあなた専用の掲示板では無いんですよ。
共有できない環境を自分で作り出すのはおかしいですね。
「私が司法」ですか。
口から出たなんやら　といいますが、文章を書いたら読み返しましょうよ。
自分でなにを書いたのか、人からどう読まれるか考えたことが無いんですか？

逆切れはやめましょう、餓鬼じゃあるまいし。

基地外下妻さっさと自殺しないかな〜

なんだここ？
女滋養な内容のコピペばっかｗｗｗ

チラ裏の出張か？

と、コピペしている張本人が変なことを言っています。
きっと頭がおかしい人なんでしょうね。

おはようございます
何やらまた私の名を騙って適当な情報を流している輩がいますが、自分で虚しくならないのでしょうかね

さて、だいぶ好天のバイク日和が増えてきましたが今年は何せ花粉が酷いですね
あと二週間、桜の花が開き始める頃が本当のバイクシーズンの始まりでしょうか
今ごろは検定もメチャ混みそうですね

杉花粉が酷くても影響がない俺は真の勝ち組…かも

私は毎年悩まされています。今年は花粉飛散時期が早かったため
抗アレルギー薬を服用し始めようとする頃には既に飛散が始まっていました
最近の薬は副作用（バイク乗りにとって最悪の眠気）こそ緩和されてますが
飛散前に十分服用期間をとらないと効果が出ないらしいですね
そういえば先日交差点で隣にクシャミ連発・鼻水だらだらのエイプがいました

じゃ
花粉症で死ねばいいのに。

こいつ、すげ〜粘着だなｗ

下妻氏ね

2005年6月1日から施行された二輪のＡＴ限定免許について
その免許取得について語り合うスレッドです。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

あと１分でdat落ちの危機だったなｗ

もうさ、削除依頼だしてもいい？
ついでに締め出しもしたほうがいいかな。

ＡＴ免許はかたわ免許。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>293
同じ事を繰り返す君は知能がカタワのようですねｗ

ATカス免許取るような奴と比較するなんて障害者の方に失礼

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

っていうか、ビグスクって教習の邪魔なんだよね

このスレって、ＡＴ免許を罵倒するスレでしょ。

>>298
同じことをＡＴの連中は思っているのです　
　「ＭＴの人たちって邪魔だねー」「298がエンストばっか　ダサー」

わざわざスクーターなんかで教習受けて周囲の失笑を買いながら、
教習の結果、受け取るのは『限定免許』みたいな恥免許?

ははは

>>297と>>300の行動に整合性がありませんが
下妻物語って頭がおかしいんですか？

>>302
いまさら何を・・・

　周　知　の　事　実　だ　ろ　？　（ ﾟAﾟ ）

>>300
私はＡＴ限定免許持ちですけど、そんな風に思ったことはありません！
人の気持ちなんかわからないくせに、妙な代弁めいたことはやめなさい！
アンタみたいな人が偏見を生むんです。２度とそのような書き込みはしないで！
自分が嫌われていることを自覚しなさい！！！

>>304
ここは私が立てたスレです。
君の能書きは不要です

独裁者気取りだな
スレ立て人なら何しても良い訳じゃない
つうかスレ立て人てのは奴隷だよ

>>300はスレの趣旨に反するってのは間違いない。
どちらが不要かと問われれば、>>305こそが不要と答えよう

>>304
>>302,303

相変わらず下妻に翻弄されている馬鹿共が
スレの保守に励んでいるなｗ

放置しててもどうせ自分で保守するから意味無いよ

>>305
そのあとに「私が司法です」ってつけたらカッコいいのに。

まあAT限定をうけようとする層はなれないMTで時間がかかるのが不安なのだろうが
限定なし正規免許の教習も普通の運動神経あれば延長なんかないから。

運動神経に自信が無いおれでも一発で受かったからそう心配するな。
俺はマジェに乗りたくて二輪免許取得したのだが、当時はAT限定なかったからな。
なんでMTでと思ったが、実際教習受けるとすぐなれて一発で卒業した。

それまでスクータとカブしか乗っていなかったおれが一発で卒業
費用も10万かからなかっかった。

普通二輪と小型限定の費用の差はせいぜい2万だが、小型限定受けてから
限定解除すると、４万ぐらいの教習費用が発生する。

原付二種に乗る香具師も普通二輪とる事をお勧めする。

AT限定と正規免許の費用の差も二輪では殆ど無い。
全く同額の教習所もあるようだ。
京都だと4万ぐらいの教習所があるね。

わずかな費用の差で限定免許にを取って選択肢を狭めるより
限定なしの正規免許取得したおうがいいんじゃないかな。

教習所で取得したのは当時仕事が忙しく平日休みを取れなかったからだ。
有給つぶして試験場に行くにも、移動時間が相当かかるし、給与を時間
計算したら、二回以内に絶対にうかるのでも無いかぎり教習所に金払った
ほうが費用が安くなるからと計算した。

試験場片道2時間、教習所あるいて15分カブで1分の差は大きい

免許なら、MTの方がAT限定よりは簡単にとれるよ。
教習所でとるなら、実技の時間はMTの方が多いけど楽です。
AT車で一本橋やクランク、スラロームやるより、
ニーグリップできるMT車の方が遙かに簡単。

教える方もMTの方が楽ですね。

この時期は試験場も激混みですし、仮に受かっても取得時講習がなかなかとれないので
安い教習所に通う方がマシかもしれませんね　商売として見ると取得時講習は教習所にとって美味しさがあるとも思えないし後回しでしょうね

>>316
そのあとに「君の能書きは不要です　私が司法です」って言ってよ

教習所も高校三年でいっぱいですな。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
くれぐれも淫行事件は起こさないように。

105 ：下妻物語 ◆vFta/Rf2pU ：2007/02/21(水) 21:08:30 ID:eQjV0nR9
このスレでは私が司法です。

めちゃカッコヨス

>>311
二輪の場合、ATで取る人は単純にＭＴが必要ないからでしょう。
ＭＴ二輪は趣味以外で使える乗り物じゃないし、ＭＴ乗りたい人は
がんばってＭＴで取るし（車のように途中で挫折してATに変更
する人など居ない）。
ATで選択肢狭めるっても、最初からＭＴに乗るつもりが無ければ
全く関係無い。
自分もAT限定が無かった頃に免許取ったけど、今だったら
迷わずAT限定にするね。 実際、スクーターしか乗っていないし。

特に予定はないがMTで取る。
大半の奴がそう。
限定免許みたいなもん取るかよ。へたれじゃあるまいし。

運動神経ない香具師の言い訳にすぎないな。
費用が殆ど変わらないからな。

正規免許の半額で取れるなら検討しうてもいいが、わずかな差や同額で
わざわ制約の多い下位免許を取得するのはアフォのする事だね。

>>320
MT諦めてAT限定にしてたヤツ教習所にいたけど？

想像で語ってんじゃねーよ

「どうせ中免取るならMTかな」と思いながら教習所に来たが、
最初にCB400SF見て怖じ気づいて「やっぱATで」って人は実際かなり多い。

>>320
ＭＴ二輪は趣味以外で使える乗り物じゃないしって何？


君ひょっとして頭にウジ虫わいてる？

×ＭＴ二輪は趣味以外で使える乗り物じゃない

○二輪は趣味以外で使える乗り物じゃない　（除くカブ・ジャイロ系）

結局ＡＴ限定坊って運動神経がよほど悪いのを自白しうているようなものなのだよな

>>324
でも、スラローム、一本橋、クランクとビクスクよりもＣＢ４００ＳＦの方がやりやすい件について
ビクスクは本当に乗りにくい。アクセル調整も簡単そうに見えるけど実際ワンテンポ遅れて反応するから
低速時等は扱いにくい。

わざわざ乗りにくいビクスクで練習するのが馬鹿らしい

直線は楽そうだけど

体育系の女はMTの普通免許や大型二輪を平然と取るのにおまえらATだと恥ずかしいぞ

俺はＡＴの方が難しいと思うのだが。。一度だけ体験でクランクに一本橋やったけどダメポだった。。ありゃまったく別の乗り物と考えた方が良い。そして高速走行はムチャムチャ楽チンらしいが馬力が無いからバイクと違い斜線変更も慎重にしないと危ないらしい。

>>329
確かにそうだね。周りからそういう目で見られても卑屈に思ったり劣等感感じない人はいいんじゃないか？
それにジェンダーフリーってことで

>>330
だよね。　わざわざ難しい方の免許を取得して乗れるバイクが限られるなんて馬鹿げている
クラッチなんてすぐ慣れるし教習所じゃ３速４０ｋｍまでだから全然余裕楽だし

高速道路ＡＴで余裕で走るとしたら６５０じゃないと難しい気もするし

普通にＭＴ免許とってビクスク乗ればいいだけじゃん

直進は乗りやすそう
と
一本橋が難しい
は微妙に背反しているような気がするんだが。

結局のところ慣れだと思うよ。

大型ＭＴより中型ＡＴのほうが車体もデカいし重いのですが？

>>333
無知は黙ってろよｗ

>>334
ここでは私が全知全能です

このスレにより明らかになった
　　　　　　　AT限定免許を否定する人の特徴

＞ビクスクは乗りにくい
＞ＡＴの方が難しいと思う
＞ありゃまったく別の乗り物と考えた方が良い
などと言っておきながら
費用の差が少ないから限定無し免許の方がいいと言う。
その難しいスクーターに乗るために免許を取る人がスクーターで
教習しないことの矛盾に気づかない思考力欠如は明らか。

スクーターにだけ乗りたい人がAT限定で免許を取るのに
「乗れる車種が限定される」などと説く頭の悪さ。

わざわざ負け組板のAT免許スレにまで常駐して
罵倒レスしている歪んだ性格。

勝手に取ってりゃいいじゃん、

みっともないクズ免許

後、五年したら乗るだろうな。。と密かな予感の４５才であった。。難しそうだけど馴れれば楽チンそうなのは解る。

難しいと書いている奴は運動神経が鈍いヘタクソだから安心汁。

オッサンや女が多く取る免許らしいからお似合いですねｗ

AT限定をｓ円卓するような運動神経の無い香具師にはATの教習も難しく感じるわな。

限定なしの正規免許で両方乗れるのに、殆ど変わらない費用でわざわざ制約の多い
下位免許取る香具師は頭が足りない。

>>337
同じ事しか書けない低脳乙。負け組板に行っているのもお前か？
低脳にはお似合いだなｗ

>>341
ATの教習を難しいと書いていた奴がAT限定を選択しているように見えたのか。
さすが馬鹿ｗ

>>341
ＭＴに乗るつもりが無い人には制約でも何でもないことが分からないのかな？
お前かなりの馬鹿だろｗ

>>342
必死だなｗｗｗｗ

>>336
激しく同意

スクーターに乗りたいからＡＴ免許を取るってのに
ＭＴ免許を薦めてくる基地外ＭＴ厨。
おそろしや。あぁおそろしや。

そんなにＭＴ免許を取らしてやりたいのなら
おまえが金出してやればいいじゃん。一人一人に金出してやればいいじゃん。
まったく。くだらんアドバイスばっかしやがって。

おい下妻　もうこんな馬鹿ども　ほっておこうぜ。

ATカタワのシンボル

下妻物語

日記だったら荒らしてもいいよね。

持ってるのがオサレ靴やオサレパンツばかりだと、教習用に汚れてもいいそれらを買わないといけないのが限定無しの敷居の一つじゃないかな
オサレに気を遣う人なら数種類揃えたいと思うだろうし。

俺はツナギマンだから問題無かったけどね

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

>>343
たまには論理的に反論してみたら？低脳君ｗ
あ、学科で落とされるような知能のお前には難しい注文かな？
すまんすまんｗｗ

>>349
下妻乙ｗ

取ってる免許はＭＴだが、ほとんどの市販車がＡＴなんだから、
ＡＴ限定でも良いかも、といまさら思う。
軽トラ乗れないけどね。

>>350
今の世の中、頭が悪いと人並みの生活を送るのは困難だよね。
きっとお前の実生活は惨めなもので、そこから現実逃避するため
こんなところで虚勢を張っているんだろう。 哀れな奴だ。

ＭＴ厨はいろんなところにいるからね。

前に教習所スレでＡＴ免許の事で質問したことがあったんだけど
その時はみんな「ＭＴ免許取れ」だの「後悔しますよ」だのと馬鹿な事言ってて笑ったwwwwwwwwwwwwwww

こっちはＭＴなんぞには興味がないねん。　アホォォォォォォォォォォォォォォォ
なめんな　人間なめんなぁぁぁぁぁ
最近はくだらん人間が多すぎるな。
ＡＴ免許の事を何も知らないなら放置すればいいのに。
知らないくせに「ＭＴ免許取れ」の大合唱。
このクズが。なめんな　　おまえだよ　おまえwwwwwwwwww

無免許乙

教習所スレでAT免許みたいなカス免許の話出せば
当たり前のリアクションだろ。
お前が笑われてることに気付けｗ

学科で落ちる？？　　二輪から先にとるのはAT限定とるような変わり者ぐらいだろ。

99％四輪を先に取っている。　あんなかんたんな選択問題落とすアフォは下妻ぐらいだろ。

>>356

９９％ってｗ
お前、世の中のこと、わかってないなｗ

http://bike.driver.jp/license/questionnaire/

まぁ、16/17歳ではバイクが先になるしな。

別の話として(真偽は知らんが)最近は
クルマの免許も取らない人が増えてるって話聞くし。

二輪の免許取得ぐらいで運動神経うんぬん言っている奴は免許取得に相当苦労したクチだろう。
すんなり取れた香具師からは出てこない発想だからな。

>>356お前の事だよｗ

>>341=>>356
頭が足りないアフォのくせにまたノコノコと出てきたなｗ
出てきたついでに、スクーターしか運転しない人が限定免許でどういった不利な制約を
受けるのか、足りない脳みそを最大限に駆使して語ってくれないか？

ATしか乗れないのがよほど悔しいようで。

同じ費用で下位免許とるってアフォだよな。

>>356

お前は99％の意味を小学生の算数から学び直しなさい

キモツマ　顔真っ赤にして必死だな。

原付無保険事故の責任とったのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

普通車免許ありで、AT小型取得したら、
・今乗っている要クラッチ操作の原付にはそのまま乗れる。
・スペイシー100はもちろん、カブ90にも乗れるようになる。
上記二点は正しいですか？

カブ90はATだが？　モンキーギアにも改造しない限り

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

365 ：７７４ＲＲ：2007/03/14(水) 01:49:29 ID:CoaHXVnA
カブ90はATだが？　モンキーギアにも改造しない限り




↑（爆笑）

つーかさ、限定の奴に文句あるなら教習所で直接言えよ？

相手してやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368

限定脳味噌乙

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

AT免許はいい制度だと思う。ただひとつどうしてもいいたいことがある。
650CC以上のビクスクが出たら、MTに限定解除しないといかんのはどうにかしてほしぃ。

つ特大型AT限定

それとも650CC以上のAT車がでてきたら、のれる排気量制限もあがる可能性なんて・・・ないよなorz

おれはビグスク買った後教習所行ったが迷わずMT。
ホントはアメリカンが乗りたかったが、通勤、収納面、
車検などを考えると、選択肢がビグスクしかなかった。
車もAT乗ってるがMTで取った。
免許なのに　〜に限る　なんて限定付いてるなんか嫌じゃね？
乗る乗らないにしろ。

>>373
多分限定解除試験だろうね。

リッタービクスクってどんなんだろ？
想像も出来ないｗ

650超えのビクスクが出たら、単に限定解除するだけでしょうね
しかしこの場合限定解除審査ですから試験場で一発で余裕追加です
正直、落ちる気がしません

ビク

ビックスクーターってなんですか？

ＡＴ限定のほうが下手したら教習難しそうじゃねえか？
って思うのは俺だけか？

>>377
>一発で余裕追加です

追加？


あなたの日本語が理解できない。不思議だ。

>>380
教習が難しいつーよりは、習う側の意識は低そうではある。

>>361>>363
なんだお前また来ていたのか。相変わらず頭の悪さ全開だなｗ
ＭＴに乗れるのがぞんなに自慢なのか？
脊髄反射レスが精一杯の馬鹿にとって「ＭＴに乗れる」は数少ないアピールポイントらしいな。
それを利用して底辺から脱出できる職に就きたいんだろうけど、その頭の悪さでは
どんな仕事だろうが無理だと思うぞ。
ま、お前のようなクズはいっそのこと死んだ方が日本のためにいいんじゃないか。

ついでに書いておくけど俺も下妻もＭＴに乗れますが、何か？
でもそんな下らないことが自慢になるほど負け組じゃないから。残念だったなｗ

>>382
自作自演乙

>>383
馬鹿２号乙。
で、結局学科試験で何回落とされたんだ？
正直に書いてみなｗ

ＭＴバイクは欠点だらけのクズ鉄なわけだが
一つだけ良い点があった。

それはゴキブリ擬似体験が出来るということwwwwwwww
惨めに両手両足を動かし
奴隷のように動き回り続けるのみ。　

こんなもん乗ってるやつはクズ以外にありえんなwwwwwwwwwwwww
ゴキブリwwwwwwwww
または溺れた犬っころwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

下妻えらい必死だな

>>385はＭＴ厨の自作自演だろう。
バカの考えそうなことだｗ

そうですね、無免厨がいわゆるマッチポンプやっているだけです
残念ながらＷＷＷＷＷを多用する馬鹿っぽさは隠せないようです

>>385-386
非常に分かり易い自演だな。
お前、いつも周りに馬鹿って言われているだろｗ

以上、全て下妻の自作自演でした。

>>390
もうバレバレなのに、なに必死に誤魔化そうとしてるの？
バカは何をやってもダメだね。
実生活でもネットでも…

自己紹介乙

>>392
おやおや、反論もできず涙目で捨て台詞ですかｗ
お前の人生、これからもずっとこんな調子だろうけど、
それも全部お前がバカなのが原因だ。
恨むなら自分を恨めｗ。

>>390>>392
お前ほど情けなくて恥ずかしい奴も珍しいぞｗ

普通にバレバレなんだが・・・凄いよお前

ATしか乗れないカタワが威張ってるとは
変なスレですね

スカブ４００がとても重くて、スラロームが怖いです。どうしたらいいですか？

障害者はチャリでも乗ってろ

>>395
だな。
あれがばれないと思っているんだから恐れ入ったよ。

>>396
バカ乙。
ID変えてまたコケにされに来たのか？

どうしたんだい？
ATしか乗れないカタワ君
悔しいのかい？

>>399
ハァ？？お前の事だよｗ

ID:D2BmgJHi＝ID:8kTcCoTgだろ

悔しかったら限定解除したら？　

なんでもWindowsで出来るはすとわめいている馬鹿SEと同じだな。
仕事できないで干されてやんの。　（藁藁

>>400
誰がATにしか乗れないんだ？
ホレ、言ってみ。 低脳君ｗ

>>401
正解。
手頃なバカをコケにして楽しむのがこのスレの趣旨だから
あまり気にしないでくれ。

馬鹿はお前だろｗ

なるほど
>>403をコケにして楽しむのがこのスレの主旨なんですね

他スレでこんなのを発見したので紹介します。

972 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/14(水) 00:58:02 ID:qOcMgYik
原付二種に乗りたいと思ってます。
アドレス１２５かリード９０が希望です。
運転免許には「普通」「普自二」と
かかれていますが、これで大丈夫でしょうか？

973 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/14(水) 00:59:15 ID:JdA3EC1Z
>>972
「自動二輪はMT車に限る」とか書いてなければ桶。

978 ： ７７４ＲＲ ： 2007/03/14(水) 01:32:24 ID:CoaHXVnA
>>973 書いているわけないべ。
　　　AT限定のような下位免許じゃあるまいし
　　　　　　　　　　↑
　　冗談を理解できない重症のバカ

>>361>>363>>402 お前のことだよｗ

>>404-405
そんなしょうもない短レスしか返せないから馬鹿だと言われるんだよ。
少しは頭使ったら？

あ、使えない頭の持ち主だからムリか。これは済まなかったｗ

>>407
君は客観的に自分を見つめる事を覚えようか。
凄い惨めだよ

酷いスレッドだな。>>1、しっかり管理しなよ。

ん？ こんなところに腐れマカーが紛れ込んでいるようだが。

>>409
ここは>>1の日記らしいから荒らしてＯＫ。

>>411
教えてくださってありがとう。
ざっと目を通してみたが、こりゃ荒れるのも無理もない・・・

頼りがいのない司法だこと(ﾌﾟ

>>410 餓鬼　どこがマックだ？　アフォ
　　　Windowsサーバしか立てられない低脳ＳＥか！！

悔しかったらWindowsに転向したら？　

なんでもMacで出来るはずとわめいている馬鹿マカーと同じだな。
仕事できないで干されてやんの。　（藁藁

「自動二輪はMT車に限る」は確かに有り得ませんね　
旧制度では二輪車免許は一本で　小型・中型の排気量限定があったようですが
今は普通二輪と大型二輪に二本立てになっていますしね　

ここで改めてＡＴ二輪という免許は存在せず、普通二輪または大型二輪の一免許条件にすぎません

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>402
もしかして今どきMac？？　　パソコンでMac選ぶのは古いApple信者のような変わり者ぐらいだろ。

95％Windowsを選んでいる。　こんなかんたんな選択を誤るアフォは腐れマカーぐらいだろ。

PC98321

>>414さん、君の言う通り、私のＰＣはWindowsです。
良心的な方もいて「捨てたモンじゃないな」と思いました。ありがとう。

ところで、410＝1 かな？　妙に過剰反応してるし。

原付のすり抜けに関しては俺はかまわんと思うな。
でも本当にはじを走ってほしい。後方確認しない奴も多いし

>>415本当に低脳だな。単価の安いヴァカでも出来るWindowsに転向するSEがいるか、
　　　おまいはハイエンドの世界を知らないようだな。
　　　基幹系は各種UNIXサーバであるのが常識。Windowsで立てる企業はよほどのヴァカ
　　　
　　　廃鮮度サーバは圧倒的にUNIXのシェアが高い。
　　　そのへんの中小企業に勤めているようだね。

俺、将来ビクスクにしか乗らないと思うけど、免許はMTでとる。
それは別にかっこ悪いからとかそんなんじゃなぃ。ATに650CC以上の車体が出てきた時に、
MTで取っていればそのまま乗り換えられるから。
ATでとってると、限定解除のためだけにMT車に乗らないといけなくなるからね・・・。
だから、中免で十分って人や、650CCもあれば十分てひとは別にATでもいいと思う。
まぁ、AT大型免許の上限があがったら、俺は負け組みorz

>>422
キモマカ　顔真っ赤にして必死だな。

インテルCPUのMac買ったのか(・∀・)ニヤニヤ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>424 おまいは中小企業に勤めているようだな。
　　　出来そこないの社内SE乙

また今日も自作自演ですか・・・。毎日良く飽きないなあｗ

なんでもMacに結びつけるのがWindows系SEの浅はかさ。
だから単価の安い仕事しか出来無いのだぞ。

AIXもHP-UXもSolarisも知らないとは。
顔真っ赤にしているのはおまいだろ。

友人と話してて、市街地は原２スクが便利だな、でも免許ねーし…と言う
ことになって以来、それ目的で小型AT限定免許を一発で取れないかな？
と思い、いろいろ探して見つけたと思ったら糞スレかよ

普免もちなら学科免除→実技試験のみで取れるんでしたっけ？

>>429
取れますよ^ ^

ＡＴ小型免許はなかなか使い勝手が良くていいですよ。
125スクーターは種類も豊富で安い。　ちと紹介します。

アドレスＶ１２５・・・ご存知１２５最速スクーター　ただ小さいのが欠点か。
アジリティー１２５・・・１７万で買える格安スクーター　台湾製
コマジェ・・・でかい　しかしツーリングには最適なスクーター

いろいろありますよ^ ^ がんばって免許取ってね^ ^　

>>430
あ、すんません。漏れ本人は普通→普２→大２といった口なんで、
友人に勧めるのに取得方法を探してたんです。普免があって、
スクーター買うつもりなら…と。

車種によっては５０ccと変わらない値段のもあるし、一発試験なら
時間を作るのもそんなに苦ではないし、お勧めだと思うのですよ。

>>428
Macの不人気がよほど悔しいようで。

同じ費用で低機能機種使っているってアフォだよな。

winとかMacは完全にスレ違いだろ

キチガイの日記もな

またMacと思っているようだな。　頭悪すぎ　汎用機やUNIXを知らないなんて
よほどの中小企業に勤めているんだろうね。

ハイエンドサーバの世界ではWindowsは少数派だからな。
ルータのような機会にもそれそれ独自開発のOSやLinux FreeBSDが入っている。
IPSの中身はLinuxサーバだ。そんなこともしらないとはほんとAT限定房の
中小企業勤めは頭悪いなあ。

>>435 餓鬼　どこがAT限定だ？　アフォ
　　　バイクにも乗れない愚鈍マカーか！！

まだマカーだと思っているのか低脳。
ほんとFランク私大卒の中小企業社員はばかしかおらんな

顔がマカー

馬鹿のひとつ覚えのようにマカーマカーぅて。
Fランク私大卒の中小企業社員はほんとう屑しかいないな。

おおかたＰＣ板ではレベルが違いすぎて相手にされないのでしょう

Win房のほうが相手にされていないがね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

バレエをやっていたから体が柔らかい！テクは抜群
ttp://cyan.gazo-ch.net/bbs/9/img/200703/1263157.jpg

ｽﾏｿ誤爆orz

キモマカ　顔真っ赤にして必死に否定しているな。

もしかしてMacを見限ったのか(・∀・)ニヤニヤ

>>440
アンタだってロクな知識もないくせに「私が司法です」なんて言ってるし。

なんだなんだ
通勤用に小型ＡＴ取ろうかなと思ったんだが
ずいぶん荒れてんなここのスレｗ

>>446
単にMT厨が暴れているだけです　気にしないでください

AT限定房のWin房君。
あんたの会社にはWiondowsしかないんだ。(・∀・)ニヤニヤ
汎用機も基幹系、情報系UNIXサーバもないとはよほどの零細企業にお勤めのようですな。

おばかな会社で情報流出しないように気つけましょうな。(・∀・)ニヤニヤ

上場企業の事務所に立ち入ることがありますが押収するPCはWin2000かXPがほとんどです

Serverがあるかどうかが一流企業かどうかの目安でしょうか？答えはノーです
そんなものはIT企業にアウトソーシングするのがほとんどだからです

おい基地害クソコテ！

たまには>>1を自分で実践してみろよｗ

はいはい言い訳乙　田舎の事業所に置いていないだけ。
端末だけではろくな業務はできない。
本社支社間の通信に暗号化もはさまないおろかな企業はめったにないし
FWにインテリジェントハブ、IPSによる監視も行わないなどということは
普通考えられない。　よほどの零細企業にお勤めのようですな。


裁判所下級職員のふりしてもあんたが零細企業の行員だと言うことはばれてるから

裁判所職員と検察官の区別もつかない方はＰＣ９８で十分ですね

キモ妻　相変わらず頭悪いな　工場労働者乙

Fランク私大卒の工場労働者のボキャブラリは限られているな
あんたの職業話はネタだとしか思っていないから

OSの区別もつかない頭で公務員出来るのか？　

なんでパソコンOSの話してんの？

自称SEのキモマカは相当頭悪そうだが
SEってこんな馬鹿にでもできる仕事なのか(・∀・)ニヤニヤ

まともな反論も出来ないのだなあ。なんでもマックしか出すこと出来ないんだ。

少しは勉強したら？　Fランク私大卒は努力も出来ないのね。(・∀・)ニヤニヤ

Windowの端末だけで業務遂行できる上場企業があるなんて
知識ないのさらけだしてどういう気持ち！！
FWもIPSもも何もない企業が上場出来たら驚きだっての

Windowsしか触ったことないなんてよほどの零細企業社員なんですね。
まあ工員じゃPCもろくに触らないだろうからねえ。
WindowsとMacOSしか知らないんじゃ会社の規模がしれるよ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　　　よほどWindowsしか使えないのが悔しいのね。
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　　馬鹿を認めたくないだけだろ。
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　　　　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？

パソコンだと思っているの？　知識ないね。

なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？
なんでここでパソコンOSの話してんの？

あらあらAT限定房はWindozとMacしか知らないんだねえー♪(*^ ・^)ノ⌒☆ Fランク私大卒は頭悪いなあ

AT限定房＝Win房と同じ 世の中のすべての業務はWindozで行えると 強弁する あんたはUNIXも汎用機も知らないのかよ

まぁどうでも良いが



いい加減DAT落ち　さ　せ　な　い　か　？（AA略）

なんか高卒の下っ端がわめいているけど俺も上場企業だが　パソコンなんてのはメールとネット以外は使わんね
いつの時代でもデータ分析と判断は俺みたいな管理者の仕事ね　457はそのデータを作る雑作業が仕事　その違いｗｗ
偉くなればそんなものさｗｗｗ

やたらとサーバの話をしたがる腐れマカーが一匹混入しているようだな。

ＡＴ免許スレでどういうつもりなんだろうねこの馬鹿ｗ

スレ主気取りのコテが好き勝手やった結果がこれでそ

勝手に板違いの話題を出して反論出来ないのとか
ほざいている池沼は>>456ですか？

>>464 ＯＳというものを理解できていないくせに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　いまどきグループウエアも使えない社員など会社のお荷物だからね。

　　　嘘ついてもあんたが零細企業の下っ端だと言う事はばればれ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

勝手に板違いの話題を出して理解できていないとか
ほざいている池沼は>>468ですか？

ここは何のスレだ

>>470
こいつは、AT免許では対応しきれないケースもあるということを、OSを例に主張したいんじゃないか。
あくまで想像だが。


unixの知識はどうかしらんが、バイクの知識がないことは、間違ない。


少なくとも、日本語に不自由してることは、間違ない。

キチガイの日記スレなんていくら荒れてもいいよ

結局、『ＡＴ免許は、必要にして十分な免許である。』という結論でいいのか？

>>464
俺もメールとネットとエクセルと画像編集ソフトくらいしか使わないな。
ま、あの基地外は自分で立てた不良サーバのクレーム対応のストレスで
精神に異常を来してしまったんだろう。
ここは一つ、生暖かい目で馬鹿にしてやろうぜ（藁）

>>473
『ＡＴが己の限界』
　　　　　　　　　　　　だと思うけどね。

Windowzと違ってUNIXサーバはよほどの馬鹿がたれない限り
トラブルは無いがねえ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんでもWindowｚで出来ると言い張るWin房と
ATで十分と粋がるAT限定房。

自分の出来ない事を素直に認めない負け犬根性は同じだな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

と、よほどの馬鹿がぶつくさとつぶやいています。

キモマカ、必死になればなるほど袋叩きされているなｗ

お馬鹿は技術的な反論は何も出来ないくせに。　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
Fランク私大卒の馬鹿はAT限定取れないんだねえ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Fランクどころか底辺高卒だったのかなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それとも中卒の工員かなあ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

しつこく板違いの話題を出して技術的な反論出来ないとか
わめいている間抜けな腐れマカーは>>479ですね！

>>1 日記が荒れてますよぉ〜♪

日本語が不自由な低脳SEはバイクを買えないほど低賃金のくせに。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
何としてもバイクから話を逸らしたいんだねえ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

低脳SEどころか底辺無職なのかなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それとも心の病で通院中かなあ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まだマカーと思っている、零細企業勤務の低学歴房は頭悪いね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

猿真似しか出来ないんだねえ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あんたの3倍は稼いでいるよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

AT限定房=頭の悪いWindoz房 簡単に釣られ杉o(^▽^)o

書くだけならタダだからねえ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Winしかないような職場じゃ給与は知れているよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
貧乏臭いスクｰタしか乗れないくせに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

その貧乏臭いスクｰタすら買えないくせに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Windoz房は知識足りないのに脊髄反射する体から弄り易いんだよね(^-^)ノ~~ 言い負かせるのはせいぜい初心者マカだけ

自称SEの低脳ぶりはここですでに証明されているのに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
見苦しい事この上ないな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まともな反論できないくせに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
低学歴は弄りやすくて楽しいねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

で、わざわざ２種類のID使う理由は何だろうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
本当に頭の悪い奴だなこいつ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

被害妄想になってるね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
低学歴の零細企業工員は弄りやすいな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ばれていないと思っているところが馬鹿そのもの(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自演するなら用語の使い方を変えないとダメだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

また脊髄反射だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
必死だな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Windozなんて書き方するのはお前だけ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
またまた低脳ぶりが証明されてしまったな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
見苦しい事この上ないな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

必死だな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
英語も読めないからスラングもしらないのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

苦しい言い訳だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
低脳は書けば書くほどボロが出るな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
Windozなんて書き方するのはここではお前だけ、と書いたらどう言い訳するのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

低学歴が顔真っ赤にして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ぐぐってあせったか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

言い訳に困って話をはぐらかし始めたか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
馬鹿の知能ではそれで精一杯のようだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんだこのスレ？AT限定？頼むから速度調節もまともにできないようなやつが乗るAT乗りは
路上では大人しく走ってろ。無理に抜こうとするな。ちうか、なんだよあのバカでかい車体は？
すり抜けなんて向いてない罠ｗ

脊髄反射してるから弄りられるが気付かないのかな
(^-^)ノ~~ Windozマカはあまり使わないけてどね (^ε^)♪

コンプレックス丸出しの低学歴はからないがいがあるな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ファビョってきておもしれえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それにしても情けない自演たな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
その間抜けなタイプミスも特徴なのにな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
またまた自称SEの低脳ぶりが証明されてしまったな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

馬鹿からかうのは面白いけどそろそろ寝るわ。
9時には起きなきゃならないからな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ついに涙目で敗走ですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自演するには頭が悪すぎたようだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

無職に付き合っているほど暇じゃないんだろ(^-^)ノ~~ 俺も寝るよ
(*゜▽゜ノノ゛☆

真性ｗ
こわいｗ

AT限定から限定解除をするには審査だけ？

>>509
審査受けて免許センター行くんじゃね？

>>510
教習所でも可。
解除審査試験に通ったら、警察で限定免許の裏に「解除」ってハンコくれるよ。

表は限定のままだけどｗｗｗ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

何を今頃。自分で誘導しなよ、全知全能様。
そろそろ、またはじまるぜ・・・・・

では、ご期待にお応えして・・・・・


日本語が不自由な自称SEは本当に馬鹿だったなｗ
今夜も馬鹿を晒しにノコノコと現れるか？

この人、ＩＤさえ変えれば、別人だと思ってるよな、絶対。

ん？ 俺のことか？
>>513は別人だよ。

ﾜﾛﾀ
http://uproda11.2ch-library.com/src/110885.jpg

>>516
お前のこと。

繋ぎっぱなしにしないとID変わっちゃうんだよ。

５１３は俺です。ちなみに４８１もそうです。
多分ＩＤは変わってしまっていると思います。
皆さんのレスについて異論はありません。誤解させてごめんなさい。

俺の目的はもうおわかりだと思います。

わざわざどうも。

念のため書いておくと、
ID:oN+l76AY＝ID:9bIykwvd だ。
俺の目的も分かるよな？ｗ

さて、日本語が不自由な自称SEは今夜も馬鹿を晒しにノコノコと現れるかな？

まぁ自称スレ主が自ら荒らしてるんだから仕方ない

無職は暇で羨ましいね(^-^)ノ~~ 努力も勉強も出来ないのがAT限定房 (^O^) 頭悪いからWindozしか理解出来ない(*^-^)b

>>511
審査って卒検みたいなもん？

>>511
試験場の限定解除審査は一般の技能検定と同じです　あと再試験も
ただしすでに免許を有してる方が受けるので合格率はぜんぜん低くないです

ところで私のゲタ用スクーターにしてこの下妻物語ハンドル所以のDJ-1R　
ついにピストン焼きつきました　合掌　誰か治して乗りませんか？

これね
http://www.honda.co.jp/news/1986/image/2860722.jpg

>>524
卒検みたいなもんだけど甘い。

>>525
原付にしては大きい車種に乗っていた、と言っていたような気が。

クソコテ死ね

キモ妻の必死な自演も簡単に見破られたねえ(^-^)ノ~~

すいません！バイクでMT取ったら普通にATも乗れるんですよね？？

>>520-521
だから、おまえは、ＯＳとか、免許とかの話をする前に、
日本語の勉強してから、社会に出て来いｗｗｗ

このほかにリード系のキャビーナにも乗っていますからね

屋根つきは上があるだけに素早い動きは苦手なのですが
それを克服するために色々と考え通称下妻乗りを考案したわけです

>>527
俺は、教習所で限定解除を受けたけど
クラッチ操作等の説明をうけ5時間の実施があっただけで卒業検定みたいなのはなかったけど

卒検はある。俺は受けたから。

卒業証明書は出るはずなのでなんであれ卒検らしきものは必要。
おのおのの教習所でどこまで厳密にやってるかは知らんが。

AT限定を所得して一年以内だと検定は無いよ
教習所によって異なるかも

>>536
「教習所による」はあり得ない話
(非公認なら検定などそもそもできないがこれはまた話が変わるし)。
公認でのカリキュラムは全国共通
(だから別の公認自動車学校に移るなんてこともできる)。

おそらく本来やらなきゃいけない検定を教習所が勝手に省略してるか、
「見極め」と混同しているだけのどっちかだと思う。
前者だとそーとーヤヴぁ（ｒｙ

>>537
限定解除審査の話をしてるのだか

97 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 11:19:36 ID:oUVjxXaL0
(´-`).｡ｏＯ（メルマガやってるんだけどいまんとこ購読者が2人…もしよかったら読んでみて）

http://www.melma.com/backnumber_166698/

98 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 14:45:49 ID:oPDwa81KP
読んだら滅入った

99 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 14:47:06 ID:EJtnVsAV0
(´-`).｡ｏＯ（そーいうのやる気力あるだけすごいな・・・捨てアドで登録してみるわ・・・）

100 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 16:21:30 ID:oUVjxXaL0
>>98-99
(´-`).｡ｏＯ（引きこもりながらもほしいものは一杯あるので小銭を稼ごうかと…）

(´-`).｡ｏＯ（しかし、全然稼げんな…みんなで引きこもり連合とかつくろうよ）

(´-`).｡ｏＯ（全国に何十万って引きこもりが入るって話だよ。メルマガにもっと食いついてくると思ったのに…）

>>537
限定解除講習に見極めですか？
勘違いというか論点が理解できない貴方がヤブぁ（りゃ

「混同してるのでは」の意味するところを理解できないとは……。

ここでは私の理解が正です

>>542
いや、今回は間違っていると思うぞ。
見極めなど無いはずの限定解除講習なのに
「見極め」と混同しているのでは、と言いたかっただけでしょう。

死ね

>>532 >>540 >>542

>>531 に怒られているのにまだ懲りないのか
　　　おまいの自演はとうにばれているんだよ
　　

なにこの支離滅裂なバカは？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　マ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 カ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

相変わらずキモ妻はあたま悪いなあ(^-^)ノ~~
また自演している(^-^)ノ~~

よく続いてるね。
下妻の非常識なしつこさに全米が泣いてるよ。

人非人死ねｗｗｗ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
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>>548-549
お前らも本当にしつこい馬鹿共だなｗ
下妻に煮え湯を飲まされたのがそんなに悔しいのか？
悔しかったら一回でも有効な反論してみろよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>551 コテハン忘れてるぞ。　キモ妻

有効な反論したらシカトするくせにな

「煮え湯を飲まされる」って言葉を使うのは、いつもひとりだけね。
表現が古いと思うけど、もしかしてかなりイッてるオッサン？

荒れてなんぼ。
どんどんやれよ。

キモ妻本人でしょ。　過去ログみてもキモ妻に
言い負かされている香具師は一人もいないんだがなあ。

キモ妻の一方的負け。　教習料金も殆ど変わらない
よほどの運動音痴じゃない限りAT限定免許にメリットは全然ない。


AT限定房はATのほうが試験が難しいと言う。　
じゃあ簡単なMTで試験受けたら？

合格する自信が無いからAT限定受けているんだろ。

>>552
全然駄目だね。
０点。

>>553
よく分かっているじゃん。
100点。

>>554
一応考えて文を書いているな。
８０点。

>>555
ＯＫ。

>>556
ハズレ。
逝ってよし。

>>556
お前バカだろ。
ATの方が試験（教習）が難しいと言っているのはＭＴ乗りだ（>>314とか）。

あ、この頭の悪さプンプンのID:J5HnmKDqは原付買う金すら無い
いつもの貧乏ＳＥか。
ワーキングプアってこういう奴のことを言うんだろうね。

まともな反論できなくなるとこれだ。

零細企業の派遣行員はウザイから消えろ。

馬鹿丸出しの貧乏ＳＥ乙。
何に反論しろと言っているんだろうねこの人は。

>>560
すでに>>558に反論されているようですが。
「有効な反論はシカトする」
誰かさんと同じですねｗ

キモ妻は過去に何度もMTよりATのほうが難しいとカキコ繰り返しているよ(^-^)ノ~~
正規免許者としては、それはあり得ない(*^-^)b

>>314はキモ妻の自演ヾ(≧∇≦*)ゝ

マ カ は じ つ に ば か だ な。


これ、すごい名言だよね。
ここの腐れマカを見ていると強く実感するよ。

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　マ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 カ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ここのマカが好んで使う言葉

正規免許
キモ妻
AT限定免許にメリットはない
費用の差は殆ど無い（教習料金は殆ど変わらない）
Windoz

マンネリだからすぐに分かるｗ

キモ妻　コテハン忘れてるぞ

雨が強いんですが、長靴履いて行くのはどうなんでしょう。

腐れマカってMac使っているから負け組になったのか、
負け組だからMac使っているのか、どっちなのだろう？
いずれにせよ、貧乏すぎて原付すら買うことができない
わけだが。

おいコラ、ここのバカ住人、カブはATで乗れるのか？さっさと答えろよ、俺、短気だから　

まあまあ落ち着いて　免許なんて金と時間があれば誰でもとれますよ

お前みたいなカタワこそがAT免許取るんだ
お似合いだぞ、無免許のクズ

私の普通二輪免許はAT限定ではありませんが？

今普通二輪教習に行ってるけど、よく周りから教習費用を聞かれる
多くの人はビグスクに興味がありAT限定の費用も聞いてくるけど、AT限定でも教習費用にあまり差が無いと言うと意外そうな顔をする

>>569 　零細企業派遣行員。　一部上場企業に入社できなかった己を恨め。
　　　　サーバも無くWindows端末しかない職場なんて、よほどの零細企業だな
　　　　
　　　　給与少ないからジャンクPCしか買えないのだろう。

　　　　

当方40歳代のおじさん。毎日通勤で原チャリ15km走らせています。
今日で2段階7時限まで終了しましたが、一本橋が4回に1回程度落下・・・。
それなのに、スジが良いとのことで、急旋回やMT車がやる波状路、
更に逆スラロームもやらされてます。これって・・・。
木曜日に見極め受けて、土曜日に卒業検定ですが、余計なことさせられて、
本番で一本橋で落ちたら、目も当てられません・・・。
こんなおじさんに、何かアドバイスや励ましを下さいませ。

枯れたオッサンにはお似合いだ
女やオッサンが大勢取る免許ｗ
AT限定免許

>>576
私も同年代のオッサンで長年原付に乗っていました。長年公道で走っていればテクがつくのは当たり前
むしろ気をつけるのは我流の法解釈と安全確認でしょうけど、一本橋墜落はちょっと情けないですね
体力や神経は年で衰えてもそのへんの若造とは精神力が違うのだというオヤジパワーを見せつけてやってください

>>577
統計的に見れば若者に人気があるのはもっぱらスクーター
MTでカシャカシャやって喜んでいるのが中年ライダー
既取得層の（MT）60％が40歳以上　これが現状です

ﾊﾞｶｽｸ乗りでも免許はAT持ってるがな
つまり君達はﾊﾞｶｽｸ乗り以下
ただのゴミ

おっさんは運動神経ないからね。

AT限定出来て間もないからねえ。いままで原付で我慢して立って事は
運動神経ないから自信なかったということだな。

普通がバイク乗りたいときのすぐ免許取るだろ。
AT限定できるまで待っていたということは運動神経のないピザデブ

AT限定はアニヲタのピザデブにふさわしい免許ですなあ。

>>575>>581はスレ名物の貧乏ＳＥです。
見ての通りかなりの馬鹿ですので仕事もうまくいかず、
それで溜まりに溜まった鬱憤を晴らすためにAT免許スレに
粘着してるのです。
こんな人ですので生暖かい目見下してあげましょう。

>>582 でたか粘着　Winヲタ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　簡単に釣れるな
　　　
　　　世間しらずでよほどの零細企業にお勤めのようですな。
　　　零細企業　派遣工員　どとらがかちんときたのかな　負け犬

　　　一部上場企業にもぐりこめない自分を恨めよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　いまどき院卒3年で年収800万は超えるぞ。
　　　人のこと貧乏というなら2000万ぐらいはお稼ぎのようですな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　

>>579
馬鹿ハッケンｗｗｗ

既所得層に年齢が上の人が多いのは当たり前だろうがｗｗｗ

通常の免許と比べて女と年寄りの取得者の割合が高いのが特徴、

といったニュースリンクを下妻自身が嬉々として貼ってたのに
頭がおかしくなって忘れちゃったのかな

やたら一部上場企業に拘っているMT厨　
日本の会社人のほとんどが地方の中小企業に勤める人々ということを理解していませんね

>>580
もう少し考えてから書き込みましょうねｗ

>>586
で！　だからなんなの？　泣き言宣言かい！ 派遣工員さんよ。

くだらないスレ毎回毎回立てつづけて少しは反省もしろよ。

スレ建てあらし

>>575>>581>>583>>588はスレ名物の貧乏ＳＥです。
低賃金長時間労働でバイクも買えない、典型的な
ワーキングプアで相当ストレスを溜め込んでいる様子が
書き込みからもうかがえます。
あたかも自分は大企業に勤めているかのように装っていますが
こんなバカがまともな職に就けるはずもなく、ウソであることは
見え見えです。
情けなくてかわいそうな人ですね。

>>586
なんかこいつ(´･д`･@)ｳｻﾞ
アボンした

スレ主をアボンかよ！
ワロタ

>>589　とうとうファビョったか
　　　妬みはみっともないぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

カブがATでいけるかどうか聞いてんだよ、誰かさっさと答えろよ

カブはAT限定だ。　感謝しろよ。

スレ名物の貧乏ＳＥ >>592が図星つかれて苦しそうです。
その一方で>>594のように正しいことを書く余力も残っているようです。

もう少し様子を見てみましょう。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドらしいです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズは
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしがなくても糞スレですので
正統なスレッドとして分離させてもやはり糞スレです。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害すると思っているなら、人に頼らず
自分でどこへでも誘導しなさいね。>1。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方だとか、他人のことをどうこう言う前に、
己自身もそれを守れず、管理すらできていないことを自覚しましょう。>1
==================================================

新バージョンだな。
ワロタ

>>495　妬みはみっともないぞ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　

スレ名物の貧乏ＳＥ >>598が自分にレスしています。
かなり焦っているようです。

>>599 ウザ　まあよく粘着にワンパターンでやるわ
　　　>>495 ×　>>595
　　　よほどコンプレックスあるようだな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　年収いくらや。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

スレ名物の貧乏ＳＥ >>600が取り乱しつつも強がっています。
ウソを見破られたのがよほど悔しかったのでしょう。

さらに観察を続けます。

で　あんたの年収いくら？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いやはや、何だかひどいこと言われる方が多いところですね・・・

下妻物語さん＝スレ主さん、どうもありがとうございます。
私は東証一部上場企業に勤務していますが(笑)、勤務地が遠くなったので
本当のところは車で通いたかったのですが、日頃は妻が車を使っているので
一番便利の良い駅まで、仕方無く原チャリを乗って行っていたんです。
それでも、ドアtoドアで片道100分かかるため、他に通勤手段が無いかと
考えたところ、高速を使えば100分→30分に短縮出来ることもあり、
車庫代もかからず、維持費も車に比べれば安いﾋﾞｯｸﾞｽｸｰﾀｰに乗ってみようと
この歳になって挑戦してみたんです。
私のことはともかく、こちらではもっと有意義な書き込みを拝見したいですね。
少しでも、これからこの免許に挑戦される方々の参考になるような書き込みが。

ちなみに、フォルツァの新車を購入しましたが、なんだかんだで車体価格に
17万円上乗せになりました。任意保険も盗難保険も結構高いんですね。
二輪ETCやスピーカーを付け、車両の準備は整いました。
あとは卒業検定を待つだけになりました。
多くの方の励みになるようなスレに育って行って欲しいですね。

AT免許しか取れないカタワのおっさんは黙ってろ

空気読めクズ

いい年したオッサンが
限定免許取ってバカスクでご出勤かよｗｗ

ﾜﾛﾀ

>>603
おっさんの都合なんて誰も聞いてませんよ
あとスレ荒らしてるのは下妻ですよ

>>603と>>604-606のどちらがクズなのか、一目瞭然だなｗｗ

スレ名物の低脳ＳＥ（>>602>>600ほか）がうわごとのように年収､年収とつぶやいています。
他人の年収を知りたがるのは貧乏人特有の習性ですね。
やはりバイクを買えないほど貧乏という話は本当だったようです。

観察を続けます。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

管理能力のない>>1へ
================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドらしいです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズは
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしがなくても糞スレですので
正統なスレッドとして分離させてもやはり糞スレです。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害すると思っているなら、人に頼らず
自分でどこへでも誘導しなさいね。>1。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方だとか、他人のことをどうこう言う前に、
己自身もそれを守れず、管理すらできていないことを自覚しましょう。>1
=================================================

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>610
保守(age)どうも

>>608　粘着派遣工員ご苦労。　

　　　　あんたの三倍の年収じゃまだ貧乏だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　

当スレ名物の低脳ＳＥ（>>613>>602>>600ほか）が
うわごとのようにしつこく年収､年収とつぶやいています。
他人の収入を知りたがるのは貧乏人特有の習性と指摘されて
いるのにまだ繰り返すとは、相当頭が足りない人なんでしょう。
ここまで馬鹿ならバイクを買えないほど貧乏になるのも当然ですね。

観察を続けます。

年収いえないほど貧乏人なんだね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

よほどの零細企業にお勤めで。

当スレ名物の低脳ＳＥ（>>615>>613ほか）が図星を突かれて
だんだん弱ってきたようです。
もう年収以外のことを考える気力も残ってなさそうです。

引き続き観察を続けます。

(゜Д゜) ハア??　何処が図星？？
　
　その短絡的思考は頭が悪いとしか思えんわ。
　

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

おっさんおっさんって、騒いでるやつが多いが、
むしろAT限定免許って、若いやつのほうが多いんじゃね？
今時の若いやつって、楽に運転したい→AT免許
ってやつが多い気がするのだが・・・
むしろおっさん世代は、走り屋もどきが多いのでMT免許取ると思うのだが。

文盲乙

AT導入後間もなく卒業検定を受けたんだが、自分が通っていた自動車学校では
大型二輪車のAT限定第一号の人は明らかにオッサンだった。よくあんなでかいバイクで
スラロームだのクランクだのやれるもんだと思った・・・明らかにあっちの方が難しいというより
まんどっちぃ〜気がする。

波状路は大変かもな

なれの問題だろ。

普通のビグスクのずんぐりとした便器のような車体には乗る気がうせるが。

>>621
そうなのか・・
自分も30台半ばのおっさんだが、普自二MTで免許取りに行っていた時、
AT教習しているのは若者しか見なかったので・・
たまたまだったのかな。
周りで乗ってる人も、大型MT海苔のおっさんが多いから、
若者の方がATだと思っていたよ。

極端に運動神経の無い香具師か必要以上にMTの操作に自信のない香具師
がAT限定のメイン層だろうな。　
ATは原付二種あたりはいいけど、国産250ccクラス以上はおまるしかない。

いまいち選択肢に欠ける。俺はAT限定できる前に二輪免許取得して

OFF車に数年乗り、今は某イタ車スクータをメインに
国産含めMTAT合わせて6台所有。イタ車は見た目スマートでいね。

下手すりゃ死亡事故につながる路上で運動音痴な奴が二輪を乗るのもどうかと・・・

四輪は既に弊害でまくり。　
去年は京王線に二度AT限定に特攻されて酷い目にあった。

11月のは在日韓国人のテロらしいがね。

>>625
田舎は車庫代が安くていいですね

>>623>>625>>627は当スレ名物の低脳SEです。
かねてからバイクを買えないほどの貧乏ぶりを指摘されて
いたことを意識したのか、６台所有などと書いておりますが
これは真っ赤なウソです。 低脳は嘘をつくのも下手なようですね。

また>>627のようにバイク板にもかかわらずしばしば４輪のAT限定
の話を持ち出します。
さらに興奮すると、唐突にサーバーの話を始める特徴もあります。

運転免許取得程度のことで運動神経を取り上げるのも特徴です。
これは本人が免許取得時に運動神経が足りずに苦労したことを
物語っています。
きっと彼はルーチンワークすら満足にこなせない、何をやっても駄目な
極度の低脳なのでしょう。
このようにかなり痛い人物ですので、生暖かい目で見下してあげましょう。

と言う事で、『アダルトは、大型MT免許でATに乗り、子供は、普通AT免許でビクスク改造車に乗る。』という結論でいいのか？

>>629 まだいたのかカス野郎　
　　　僻んでいる暇あるならさっさと就職しな

当スレ名物の低脳ＳＥ（>>631）が図星を突かれて
苦しそうです。
これ以上追いつめると自殺してしまうかもしれません。

観察してみましょう。

当スレ名物の低脳ＳＥはずいぶん前からこのように見苦しく馬鹿な
書き込みをしていたようです。

664 ： ７７４ＲＲ ： 2006/04/22(土) 18:03:55 ID:2oOleCt6
下妻のアホは劣勢だからと車板まで助けもとめてるな
この前ＡＴ限定の女性運転のオートマは京王線でアクセルとブレーキ間違えて
井の頭通りと京王線の踏み切りに暴走通勤電車に突っ込み何十万人も迷惑を受けましたが何か？

665 ： ７７４ＲＲ ： 2006/04/22(土) 18:23:01 ID:RTiZvqYQ
>>664
AT限定免許じゃなかったら、オートマのアクセルとブレーキを踏み間違えないという根拠は？

668 ： ７７４ＲＲ ： 2006/04/22(土) 21:48:34 ID:EwaYF9SB
>>664
劣勢なのはＭＴ厨だろ。
全然反論できていないじゃん。
二輪と関係無い事故まで例に挙げなければならないとは
見苦しい限りだな。

とうとうファビョったか。

さっさと就職したら？

当スレ名物の低脳ＳＥ（>>634）にはもはや反論する
余力も残っていないようです。
もうすぐ逝ってしまうのでしょうか。

観察を続けます。

下妻の自作自演にワロタ

MT教習で課題を2時間やったから、そろそろAT車かな？
楽しみだ

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　
　　　　　　　　|　 　 / 　　ちょっとここでウンコさせてもらうな
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

しかし当スレ名物の低脳ＳＥの頭の悪さは想像以上でした。
こんな馬鹿にバイクを所有できる経済力が無いことは誰の目にも
明らかにもかかわらず、まさか６台所有と書くとは。
あまりにも間抜けな妄想に思わず笑ってしまいました。
やはり馬鹿は加減という物を知らないようです。

当スレ名物は基地害のお前だと思うけど。

基地外乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よほど妬ましいようだな(^-^)ノ~~

駐車場1台分で6台収まるのにね

小型四輪車1台所有するのと維持費大差ないのにね(^-^)ノ~~

低脳ＳＥ(>>642)が嘘を取り繕おうと必死になっているようです。
駐車場1台分で6台収まる。それが低脳SEと何の関係が
あるのか、説明になっていませんね。
そもそも６台も所有している者がこんなスレに粘着して
馬鹿な書き込みを繰り返す動機はあるのでしょうか。
まあ、無駄なので低脳に説明を求めるつもりはありませんが。

ただし、今度どんな間抜けな書き込みをするか観察を続ける
価値はありそうです。

うわ、これはかなり痛い

あらあら　とうとう発狂したか。

当スレ名物の低脳ＳＥ（>>645）を１行レスしか返せなくなるまでに
追いつめてしまったようです。
少しやりすぎてしまいました。

もう涙目か。

お前がか？

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

糞スレ乙！！

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

少し前に教習で銀翼400に乗ったけど、思ってたより操縦が難しいね(´･ω･`)
一本橋なんか3回挑戦して一度も渡りきれなかったよ
AT限定免許を受ける学生が何人かいたけど大変そうだなぁ
実際、半分くらいはMT免許に途中から乗り換えるらしい

AT限定免許を持ってる人って逆にすごいと思うのは俺だけだろうか・・・・

>>653
基本的な体格によって違うと思います
わたしはＣＢ125（小型）やアドレス125（小型ＡＴ）のほうが難しい

またまた自作自演乙

>>653
君はビクスクには乗らない方がいいかもね。
そんなに下手くそだと公道では迷惑な存在になりそうだ。

小型AT限定の一発試験で使われるバイクってATのバイクですよね？

無類のアホだなこいつは

>>657
マニュアルではいつまでも免許取れない運動神経無い香具師用の免許がAT限定
　　　　MTで試験合格できるなら制度上　両方乗れるとみなされるのでAT限定じゃないでしょ。
　　　　AT限定取ろうとする香具師は運動神経だけじゃなく頭も悪いようだなあ。

　　　　

>>659は当スレ名物の低脳SEです。
彼には運転免許取得程度のことで運動神経を取り上げる性質があります。
これは本人が免許取得時に運動神経が足りずに苦労したことを
物語っています。

さらに、かねてからバイクを買えないほどの貧乏ぶりを指摘されて
いたことを意識したのか、６台所有などと書いたこともありますが
低脳は嘘をつくのも下手なようですね。

きっと彼はルーチンワークすら満足にこなせない、何をやっても駄目な
極度の低脳なのでしょう。
このようにかなり痛い人物ですので、生暖かい目で見下してあげましょう。

下妻の自作自演にワロタ

　　　　 ･

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659は自学で補講受けまくりでお金が無くなり免許を断念したアホです
659みたいな人がMTでだめなやつがATを取るなどと書きますが
実際はMTでだめならATもだめなものです
そもそもここはAT免許を試験場で取るのがデフォなんで659の存在は無駄

近所の大橋近くに自学があるが、二輪講習は０
やはり下火なんですねバイクは

天候不順だからな。
こんな天気じゃ一般人のバイク離れは当然だ。

>>664 下妻コテハン忘れてるぞ
　　　

>>667
保守(age）乙

脊髄反射で自演する下妻。 HN書かなくてもばればれ。

ＳＥＡＭＯ妻

>>667-670
暇そうだな

保守(age）乙

なんだかんだ言ってもお前ら下妻が好きなんだなｗ

物語

下妻と50cc戦死はコンプレックス丸出しで脊髄反射するから
弄りがいあるんだよな。

二匹共かなりの田舎モノだからよけい弄りやすい。

>>675
そりゃーおめでたいことで　で、俺に煽ってどうすんだ？カスめｗｗｗ

下妻ではなくウチの妻が、AT小型限定を取ると言い出した。
なんでも、原付を買うより教習所で小型AT限定を取る方が、教習所代を多めに
見積もってもまだ安い、ということらしい。
うーん、買い物用に買ったV125を取られてしまいそうな悪寒。

まあ、そういう話もAT限定ってのが出来てくれたから出てきたのであって、
初めて我が家もAT限定の恩恵に預かることになりそうだ。

>>677
そりゃーおめでたいことで

AT限定はまだいいとして、どうせなら普通二輪を取れよ、とも言ってみたのだが、
「125シーシーに乗れれば良いだけだから無駄」
「400シーシーの教習車は大きいからヤダ」
「乗る気もないバイクの免許のために金も時間も使うのは、まるっきり無駄」
ということで、普通二輪は全く眼中に無いみたい。ウチの嫁は。

女は偉いなあ。
多くの男は「どうせだったらAT限定じゃなく何でも乗れる免許にしておこう」とか
「どうせだったら400まで乗れる免許にしておこう」とか考えちゃうんだろうけど、
女は「いらないものはいらない！」という割り切りが、きちんとできている。

本能的に自分の出来ないことはいらないと判断しているだけなんじゃまいか。

体格も小さいから400に乗ることもだいだろうしな。

いまＡＴ限定の普通二輪を取りに行ってるけど、同時入校でＡＴ限定は自分だけだった。
ＡＴの人は滅多にいないとのことで、教習は毎回マンツーマンです。
車両はマジェ４００なんだけど、車重２００�`オーバーだしデカい。
スラロームも一本橋も難しいよ。検定までに上手になれるかな。

>>679 俺ＡＴ小型を申し込もうとした際・・

受付「申し込むのはどの免許でしょうか？」
女子高生Ａ「普通二輪です。」
女子高生Ｂ「普通二輪です。」
俺「私も同じです。」

普通二輪コースへ・・申し込んでしまった・・　

ネット申し込みじゃなかったら自分もそうなってたかも。

漏れも、以前、AT小型限定免許取った時は、MT免許はいらないと、思ってますた。
今は、ビックバイク乗りです。

AT限定解除審査って検定と何が違うの？

ネットで申し込んだから、たった１人で限定免許だって。
みっともねーw

>>685
大体同じだけど甘いような気がする。

>>686
文盲乙

>>686
だってそれしか必要ないんだもの。

>>687
文盲乙

>>687
文盲乙

>>689-690
すまそ。間違っていたのは俺だったね。

ＡＴの限定解除審査とかは検定に比べたら大甘だぞ
だいたい既に免許受けてる奴を相手にしてるわけで
エンストしまくりじゃなかったら普通に受かる

>>692
限定解除の場合、採点不要な項目がいっぱいある。
公開されている項目としては、学科免除がある。
実技もあれこれあって、大甘との表現になる。

大型ATを持ってるのですが小型MTを取る場合も限定解除になるのでしょうか？

>>694
そもそも「大型」「普通」「小型」などの区分けは、
「AT限定」「限定無し」などの条件とは異なるので、
大型AT -> 小型MTは限定解除ではなく普通に取得する必要がある。

大型MTに行くなら限定解除でいける。

>>694
いや、限定解除ではないね　その場合、大型（AT）二輪取得者が
下位免許である普通二輪（小型限定）を取得することになるので
取得はできないわけ　一度返納でもしないと無理
MT乗りたいなら大型ATのままAT限定を解除するしかない

>>695
君　なんか　微妙に　間違ってる　木が　摺るｗｗ

大型ATを持っている人が小型ＭＴに乗りたくなったら
どうすればいいのか。
普通二輪ＭＴを取るのか、大型AT限定解除せねばならぬのか
それとも…
興味深い話題だな。

大型二輪（AT限定）免持ちが小型二輪MTに乗りたければ
大型二輪のAT限定解除ではなく、小型AT限定を解除すればよい。

このスレはネタが多すぎ

エイドリアン

>>698
免許証には何と書かれるの？

大型二輪AT限定なんかあまりメリットないんだけど。
選択肢が極端に少ない。

まあしかし、ビグスクは無駄に大きいね。

で、結局カブに辿り着くわけだ・・・　AT小型で十分さ

カブの150ｃｃ-200ｃｃあたりが出てほしい

>>702
大型二輪AT限定はスクーターに乗りたい奴が取る。
そしてこの免許があれば、ほぼ全てのスクーターに乗れる。
選択肢が極端に少ない？
お前、相当な馬鹿だなｗ

大型二輪(非AT限定)なら全てのスクーターに乗れる。

大型二輪AT限定なんか選ぶ奴の方がよっぽど馬鹿だと思うｗ

大型二輪AT限定だが、選ぶも何もスクーターかＭＴか聞かれたからＡＴを選んだが悪いか？
ＭＴなんてカブしか乗った事ないから試験場の一発で通るのは無理だしな　スカブは重かったからこっちのほうが難しかった　起こすのできつかったぞ

うーんカブは

>>705
ＡＴ限定＝スクーターに乗りたい
大型ＡＴ限定＝400以上のスクーターに乗りたい

こう考えれば４００以上のスクーターに乗ろうとしてるわけで
そうなれば選べる車種は極端に少ないということだろ

702は大型ＡＴ限定持ちが４００以下のスクーターに乗ることは想定してない

>>708

悪くはない。



愛すべき馬鹿なだけだ。

＞＞大型ＡＴ限定持ちが４００以下のスクーターに乗ることは想定してない

はぁ？大型持ってる奴はみんな大型バイクしか乗らないのか？
そりゃーお前さんの思い込みだ　大型持っていてもセカンドに原スクってのは良くあるぜ

とりあえず>>707は高めに見積もっても14才くらいか。

＞＞大型持っていてもセカンドに原スクってのは良くあるぜ

その大型ってもはもちろん大型ＡＴ車だよな
それ＋原2スク持ち

そこまでスクーター好きのヤツにはもうなにもいうことはないよｗ
スクーターライフをエンジョイしてくれればいい

いつもの馬鹿と違って大人だな

とりあえず小型二輪AT限定を一発試験で取得して４輪免許の教習所の
学科講習費分を安くしようと試みる私が来ましたよ。原２だとスクーターしか興味ない私にとってAT限定はありがたい

>>710 下妻コテハン忘れてるぞ

これはいつもの馬鹿だな

↑つまりコイツも常連、というか自演。

↑オマイも自演

ウンコ免許のウンコスレですね

ＡＴ限定猿必死だな

>>722
免許に必死も糞もあるのか？馬鹿か？たかが免許だぞ免許

そのたかが免許をＡＴ限定でしか取得出来ないのがＡＴ限定猿

ネット弁慶なのも特徴である。

そりゃ取れないよ。かみさんが怒るし。

ATカタワ専用免許取らないと奥さんに怒られちゃうぅ〜〜★

仕方ないよ。

最近下妻が来ないな。
スクーターで凍結路走ってコケたのか？

はぁ？凍結路なんかあるかボケ！ｗ　たまにゃ表出てみろ桜が満開だぜ

いや、下妻はスキー場にビクスクで行くらしいから。

だからな、スキー場には俺も試乗会で昨日行ってたが　いいか標高2000ｍまで上がっても凍結なんかしてねーよ！
スキー場の斜面も水浮いてて土でまくりで桜は咲いてウグイスまで鳴いてる罠ｗｗｗｗ
だいたいビクスクじゃ普通は2000ｍまで上がってこれねーだろ？　あれみんな痰祈祷でキャブでVベルト式じゃないのか？
　下界のスキー場はすでに営業中止でこの土日で９割は終わりだよ　　

下妻が車板でコピペあらしと認定されてた。

>>732
そりゃ、ここで叩かれて逃げ出したMac無免許厨だろｗｗｗｗ

下妻もコピペ荒らしには違いないけどな
ほんと死ねばいいのに

>>733 下妻コテハン忘れてるぞ

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　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーバーカ
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　　ハ　 キ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　マ　え
　　ハ　 ャ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　カ 　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　!?　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 　 ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
だ 秋 許.マ　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
よ 葉. さ カ 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね.原 れ が　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ だ る　　　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .け. の　　　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　　 .は　　　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ

>>733
まあ、無免許厨とSEやってるマカは別人だけどな。
比較すると無免許厨の方が重度のバカ。

マンションから外見てたら、眼下に国道走ってるんだけど
珍走がすり抜けかましながら、、、、シフトミスしてスローダウン　後ろから来てた原チャに抜かれていったｗ

下妻のカキコはすぐばれる

物語　だとさｗｗｗｗ

あの駄作映画がHNの元

いい年してアイドルヲタクかよ。

下妻は居なくても存在感があるなｗｗ

駄作だと〜〜〜　てめーぬっつ殺すぞ〜！ｗｗｗ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

↑無免許厨ＷＷ

30歳でバイク乗ったことなくて普通AT限定免許に通ってますが2時限でやっと1つハンコもらいました。こんなんでS字ｸﾗﾝｸ一本橋とかできるのかな？正直もっと簡単だと思ってました。

>>747 ガンバレ！！

>>747
そんな貴方のために教習所があるわけです　がんばってください

うまく乗るコツとかありますか？やっぱりなれていくしかないですか？どれくらいコケないで曲がるのかとか絶対止まるときは左足を地面で右足は乗せておくものなんでしょうか？

３０歳なら金もあるだろう。
安物の原付でも買って練習したらどうだ。
免許が取れたら、新しいバイク買う時に直ぐ下取りにだせば良い。

おっさんにはAT限定しか無理なんだろう

>>750
頭で考えてもダメ　一瞬、一瞬、に集中して感じとること

右足をステップ云々は、MTバイクと混同している

>>750
教習を受けているんだから、わからないことがあったらその場で教官に聞くのが
一番いいと思います。

はじめましてっ
自分ウインカー出すの遅いって言われて落とされたんですけど、
一本橋渡って左折するときって渡ってる最中にウインカー出さないといけないんですか？
橋降りたあと２Ｍくらいしかなくてどこで出せばいいか迷ってます（´・ω・｀）

>>755
教習を受けているんだから、わからないことがあったらその場で教官に聞くのが
一番いいと思います。

今じゃ車もAT免許とる人の方がおおいもんなー
直にバイクもそうなるんかいね

車もATではじめたころは散々バカにされてたけど･･･

>>757
どれほど魅力的なＡＴ二輪が登場するかにかかってるね。

今も普通にバカにされてるけど。
鈍感だから気付かない、とか

AT限定しか乗れないのもなぁ・・・大型だけでなく400cc以下も・・・

>>759
そんなにＭＴ四輪を運転する機会が多いかなあ。
普通の人は一生縁がないんでない？

いぁ。。。一発試験なんですよ（´・ω・｀）
スレ違いなのは分かってますがそーいうスレがないんで…orz

一本橋だからといってウィンカー出さなくていいということはないですよ。
クランクやＳ字でも、一般路と同様のタイミングで出さなきゃね。

マジレスすると一本橋の上でもいいって言う人も居たし、降りてすぐ出せって言う人も居た。（人：審査官？）
審査する人に直に聞くのが一番いいかと思われ。
好きな方で、って言われたら一本橋の上で出すほうが無難だけどな。

教官や審査官が「好きな方で」なんて言うわけないだろ。
何がマジレスだよ。

教習の途中で小型、普通、大型に変更は可能ですか？

ここは茨城の田舎モノでアイドルヲタ下妻物語の隔離スレです。
まともな質問はＭＴＡＴ関係なく免許取得スレの範疇ですのでそちらで質問しましょう。
↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1175692902/

>>766
AT限定からMTは無理。逆は可。

大型→普通→小型と落として行くことはできますか？

AT乗りはその死亡率の高さからボトムズ（最低野郎）と呼ばれた。

>>770
キリコ乙

一本橋８の字は行けたけどｸﾗﾝｸでﾎﾟｰﾙを倒したり何回もコケてしまいました。大回りで一定のスピードで目線は先でﾊﾞｲｸと一体となって走れと言われたのですがたまにしか成功できません。コツありますか？練習を重ねるしかないですかね。怖くて体が固まってしまいます。

>>772ポールポジション

>>765
自分が良いと思う方で　ってマジで言われたんだが・・・

>>772
私は無練習でいきなりスカブ400に乗りあのクランクを通過しました
コツもなにも事前に車体見て手幅広げてあとはコース下見してイメージでシュミレーションしただけです
どこのポールにどこまでフロントタイヤを近づければリアが回れるかだけ考えました

たぶんまだスクーターというものに乗れて居ないのでしょう、ただ足をそろえて座っているだけでは
バイクと一体になるのは難しいでしょうね

あとウインカーですけど、一本橋やクランクは狭路として設定されているので
その区間は一般コースとは別なものです　
よって降りて2ｍで右折だとしても手前で合図を出す必要はありませんよ
そもそも合図を出すのは安全確認を終えてからです　クランク中に後方見ても意味ないのはわかりませんか？

>>774
キツイ言い方をしてしまったようで申し訳ない。
「好きな方で」なんていい加減な教官がいるのかと思うとハラが立ってしまった。

「自分が良いと思う方で」というなら、それは試されているんだと思う。
なぜウィンカーを出すのか、それを理解して運転しているか。
それが出来ていればいいはずだ。もし指摘されても反論できるだろう。

アイドルヲタの田舎モノの言う事をまともに信じちゃだめだぞ。

下妻物語とかいう奴
さっさとトラックに轢かれてミンチにでもならないかなぁ

こいつも暇な奴だなｗ
しかも育ちが悪そうだｗ

日付が変わると即自演

どこが自演？
こいつ知能も低そうだなｗｗ

あいかわらず下妻はキモイな。
ど田舎のアイドルヲタ生きてて恥ずかしくないのかよ。

保守ってんじゃねーよボケが

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
飲食店・ホテル経営者へのメッセージ


飲食店・ホテル経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

喫煙者(喫煙習慣のある人) ＝ 飲食店内で必ずタバコを吸う人 と決めつけてはいけません。
飲食店内では吸わない・他人のタバコの煙を吸いたくないという喫煙者もいます。
禁煙にすれば、喫煙者の全員の足が遠のくと考えるのは大間違い。
あなたの「お店の(お料理の)ファン」ならば、飲食を優先させて、タバコを吸いません。
離れるような客は、単に「タバコのファン」だったというだけのこと。
あなたのお店が、飲食店であるにも関わらず、料理やサービスがタバコに負ける。
要するに、その程度のお店(料理・サービス)だったということ。

タバコの煙を避けるため、外食を控えている客層を取り込むのが賢明です。
「タバコ(喫煙)を止める」のは実に簡単なこと。本人の努力次第ですから。
しかしながら、「受動喫煙を止める」というのは極めて困難。本人の努力では解決しません。
お店の位置付け・雰囲気は客層で決まります。
唯一、その客層をコントロールできるのは経営者です。経営者の英断が求められます。
それでも、
「あなたのお料理を最高の状態でいただきたいのです。」という客を切り捨てますか？
あなたのお店の大切な従業員が、受動喫煙被害にさらされることを放置しますか？
将来有望な、未成年者のサービススタッフに、喫煙客の接客をさせますか？

欧米先進国では、レストラン等の飲食店の全席禁煙は常識。
でも、世界の常識・日本の非常識。従業員の受動喫煙被害の防止には分煙は無効です。
料飲施設での受動喫煙被害の問題は、全て経営者の責任。
運用の問題であり、「健康増進法」を遵守すれば済むというだけの話。喫煙者は悪くありません。

未成年者の従業員に、喫煙者の接客をさせる経営者は如何なものでしょうか。
ワインのテイストが、タバコの煙により台無しにされる。生産者に対する侮辱です。
紫煙充満の悪条件でワインを提供するお店は、ワインへの愛情が無く、ワインを扱う資格無し。
料理人の目の前で、タバコの煙により料理を汚されている。料理に対する侮辱です。
経営者や料理人は、出す料理に自信が無いのでしょうか。プライドを持って欲しいもの。

喫煙客の客足離れを懸念するような飲食店は、たいしたお店ではありません。
飲食店経営者は、喫煙者に喫煙所として喜ばれることが本望なのでしょうか。
食事中に喫煙するような客に売上を頼るお店は、行く価値無し。淘汰されるべき。
レストランは飲食を楽しむ場所。本来の料飲サービスで勝負してもらいたいもの。
素晴らしいサービスを提供するお店は、全席禁煙にしても客足は落ちません。
喫煙者がタバコを我慢してでも訪れたいと思わせるような、魅力あるお店であって欲しい。
禁煙・喫煙といった、本来の「食」とは無関係な判断基準でお店を選ぶのは止めにしたいもの。
いずれ日本も欧米に追随しますが、早めに改善して、勝ち組になったほうが賢明です。

物品販売の場合、売り場は禁煙になっています。
タバコの煙・灰・ヤニ等により、「商品」や「店舗」が汚れたり、臭くなったりして、
「商品価値が低下する」からです。
飲食店の場合も、物販と同様に、「商品」を売ることによって「売上」を計上しています。
利用客に「商品」を提供することに対して、「お金をいただく」という営業形態。
飲食店の「商品」とは、当然、「飲食物」であり、
しかも、その場で、利用客の身体の中に入って行く物です。
安全・清潔・衛生的であることが求められます。
汚れた店舗内で、タバコの煙にまみれた「劣化商品」を平然と提供して、恥ずかしくないのか。
従業員がタバコの煙の中に入って行くという業務は、如何なものか。
果たして、これが、利用客から「お金が取れる」サービスなのか……

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題


1. 「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
EU内の禁煙実施、または表明国 ←「EU内の禁煙実施、または表明国」
とありますが、要するに、
「レストラン・バー等の不特定多数の人々が集う、
公共性が高い場所を、全面的に禁煙にした。」
ということです。
これは、昨年(2006年)の時点での情報であり、
今後、こうした国や地域は、
増えることはあっても、決して減ることはありません。
(スイス・ノルウェーはEU非加盟国)

加盟国それぞれの国内事情を反映して、
実際の禁煙の運用には、若干の違いがあるものの、
飲食店における全面禁煙に関して、
大まかに把握すると、次のような共通点があります。

A. 国・政府のレベルで取り組んでいる

罰則(罰金)を伴う等、厳格な法律・政令で対処し、
飲食店を、一斉に全席禁煙にすることにより、

店舗の運用において、全店舗の条件統一を図り、
喫煙者の競合他店への、「一時的な移動」のリスクを吸収。
もちろん、喫煙習慣のある人の利用を断っているのではなくて、
単に、喫煙者は飲食店内で喫煙行為に及びさえしなければ、全く問題無いわけです。
実に簡単なこと。単純明快な話。
仮に、「禁煙」の場所では、「飲食」が不可能な人がいたとしたら、異常体質。
既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)

B. 飲食店を職場として捉えている

役所や民間企業のオフィスと同様に、職場環境の一環として、飲食店の問題に取り組んでいます。
利用客の立場で捉えると、問題は解決しません。飲食店は、従業員の立場から見れば職場です。
レストランやバーには、必ずサービス要員が存在するわけで、雇用環境の問題です。

C. 飲食店の従業員の受動喫煙被害防止を重視している

飲食店の利用客のことだけを考えると、「分煙」という中途半端な対策も考えられます。
同一空間で、単に席を分けるだけでは防煙は困難。
日本では、「分煙」とは名ばかりの「分席」が横行していますが、
そのような、不完全な方法を排除しています。
本当に煙を分けるためには、高いコストをかけて、
別室(別空間)にして、完全に煙を遮断する必要があります。
しかしながら、「分煙」では従業員を守ることは不可能です。
飲食店従業員の福利厚生を最重視した対策が取られています。
同じ飲食店に、毎日通う利用客がいたとして、営業時間中、ずっと店内に居るわけではありません。
でも、調理や接客に携わる従業員は、長い時間を、職場である飲食店で過ごします。
利用客よりも、むしろ従業員を守ることが優先。

年に一度、開催されているサミット(G8/主要国首脳会議)は、
ロシアが参加する以前は、「先進(7ヵ)国首脳会議」と呼ばれていました。
日本は、先進7ヵ国で、唯一、「公共の場所での全面禁煙の定めが無い国」です。
残念ながら、日本には、他国には無い、独特のタバコ利権構造が根付いていて、
喫煙大国の汚名を返上するのは、まだ先の話になりそうです。
欧米に比べて大幅に対策が遅れ、深刻な被害を引き起こした、
薬害HIV/肝炎・アスベスト問題から何も学ばない、美しい国ニッポン。
既得権益の甘い汁を吸う人達にとっては、まさに、最高の国ですね。

私は、非英語圏のヨーロッパを訪れる機会が多いので、
当サイトでも、欧州の喫煙対策事情を例に挙げることが多くなります。
ただ、そうした対策は、アメリカを始めとする英語圏……
カナダ・オーストラリア・ニュージーランド等のほうが進んでいると言えるでしょう。

米国においては、州単位で対策が取られています。
特に、ニューヨークやカリフォルニアについては、よく知られているところです。
昨年秋に、ハワイが公共の場所を全面禁煙としたことは、影響力が大きいと思います。
(突然、全面禁煙になったのではなくて、郡単位で、若干、対策が異なっていて、
中でも、ホノルル市/オアフ島が先行していた。)
違反者の罰金については、個人の場合が、最高で50$(＋裁判費用の負担)で、
事業者の場合が、100〜500$です。

ホテルの客室については、全体の20%までは喫煙可能な設定ができるのですが、
実際には、全客室禁煙・敷地内全面禁煙の運営を行うホテルが少なくありません。当然のことです。
客室内における喫煙行為は、煙・ヤニ・灰で壁や天井を汚して、
不動産価値を著しく損なわせるばかりか、
家具・調度品といった動産資産にも悪影響を与え、清掃コストが余計にかかります。
何と言っても、寝タバコ等の火の不始末による火災発生の危険性を伴い、
防災上の観点からも、喫煙可能な客室を設ける積極的な理由はありません。
米国の大手ホテル・チェーンの中には、グループ内のホテルを全館禁煙にして、
客室内での喫煙が発覚した場合、清掃費用の名目で、
ペナルティを科しているところもあります(マリオット・ウェスティン等)。

>>783 ID:WLjPnwXZ＝>>785-794 ID:GmjbWgfB だろｗ
顔が真っ赤だぞｗｗｗｗ

保守！

Ｎｅｗｓ
２００７年４月４日に第３回神奈川県労働委員会で調査が行われました。
東芝がまともな団交を行わないことを報告し、今後の改善も望めないことから次回までに書証を取りまとめて提出し審問に入ることになりました。


２００７年３月２９日に第２回団交が開かれました。
東芝は我々の要求に対して、作業服への更衣と作業準備を勤務時間内に行うことを認めました。
始業と同時に作業開始としている東芝労組との協約より従業員とって良い条件の回答を得ることができました。
さらに来客と接する従業員への作業服の貸与も認めました。

http://www.geocities.jp/toshibaworkers/

組合員を募集します。

組合員の条件は東芝や関連会社で働く人であれば正社員、派遣社員、パートでも構いません。
何か困っていることがあるのでしたらまずはこちらへメールで連絡をください。
正社員の方は会社のパソコンからはメールを送らずに、自宅や携帯電話からメールを送るようにしてください。
我々の組合に加入する前に東芝労組を脱退しないようにしてください。ユニオンショップで解雇されてしまいます。
東芝労組を脱退する前に外部の組合に加入すれば最高裁の判例上、解雇はできませんので安心してください。
神奈川県以外の工場、本支店、関連会社の人で我々の組合に入りたい人の場合は私たちの組合の友愛団体を紹介します。
組合費は毎月３０００円です。

２００７年３月１６日第一回団体交渉が開かれました。
要求内容

東芝は、本来は社外の人とは団体交渉をやりたくはありませんが、やらざるを得ないと思っています。と述べ、今後も団体交渉を続けると述べました。

２００７年２月２日、最高裁で完全勝利判決が出ました。
判決全文はこちら

判決は高裁の判決をすべて覆し、組合脱退の権利、団体交渉権を認め、組合費天引きを辞めるよう命じた地裁判決に従え、と言うものです。
あまりにも滅茶苦茶な事実認定をし、一部は判断すらしなかった高裁判決をすべて否定し、まともな判断をした地裁判決に従えとの内容です。
組合の脱退に関する最高裁で初の判決となりました。
皆様のご支援に感謝します。ありがとうございました。


多数の報道がありますが、誤解があります。
報道では高裁で東芝労組を脱退しない合意があった、と書かれていますが合意した事実はありません。
実際、東芝はそのような合意があった証拠は一切提出しておらず、当時の総務部長である辻の証言で合意があったと主張しているだけです。
地裁での審理で裁判官が辻に対して、社内の文書でも良いのでそのような合意があったことを裏付ける書面は無いのか聞かれていますが辻は無いと証言しています。
そのような大事な合意を書面や証拠を何一つ残さないでおくでしょうか？

また、もしそのような合意があったとすると、東芝が従業員に対して他の労働組合から脱退しない、などという他の組合のことについて介入したことになります。
これは労働組合法に触れる支配介入と言われる行為であり、法律違反となります。
最高裁は憲法違反や過去の最高裁判例違反などについてのみ審理する裁判所であり、その辺の事実審理を行わない場なので「合意があった」との高裁判決が前提となっていますのでそのあたりをご理解のうえ記事を読まれますようお願いします。

最高裁での弁論が１２月２１日午後１時３０分に行われました。原告しか上告しておらず、
被告側は高裁の判決を受け入れているので原告が勝訴する方向で見直される可能性が高いです。
何の証拠も無いのに憶測で書かれた高裁判決に抗議すると共に、最高裁の常識的な判決に期待します。

東芝が高裁判決を無視して団体交渉に応じないので１２月１３日に神奈川県労働委員会に不当労働行為の救済申立をしました。(2006/12/15)

川崎南労働基準監督署にサービス残業の未払い賃金の支払いを求めて申告しました。(2006/10/16)

Yahooのサービスが変更になった為、新しくhttp://www.geocities.jp/toshibaworkers/でも閲覧可能になりました。
将来はこちらのアドレスをメインにしていく予定です。(2004/10/12) 旧URL http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1601/ は削除しました。

７月１５日、東京高裁で判決が出ました。判決内容は極めて不当な内容で地裁判決の一部を取り消し、東芝労組からの脱退を認めない、と言うものです。
我々全国一般との団体交渉権があることは引き続き認められました。
しかし、我々は東芝労組からの脱退が認められなかったのは極めて不服なので上告して争いますので引き続きよろしくお願いします。 (2004.07.15)
東芝労組が裁判所命令に従わなかったため、９月１６日に東芝労組小向支部の財産を差し押さえました。(2003.09.17)
東芝と東芝労組は不当にも控訴しました。
我々も東芝が判決に従わない事が分かったので労働基準監督署に賃金の全額払いを求め申告しました。(2003.09.02)

私達は全国一般労働組合全国協議会神奈川です。
私達の組合には東芝のほとんどの社員が所属している
東芝労働組合を脱退して私達の労働組合に所属している東芝社員がいます。
しかし、東芝は私達の労働組合との団体交渉を認めません。
東芝労働組合もこの社員の組合脱退を認めません。
このような東芝や東芝労組の行動は労働組合法で違法とされている行為です。


東芝は東芝労組と管理職以外の社員は全員が東芝労組員でなければならないという、
いわゆる、ユニオンショップ協定を結んでいます。
しかし、この協定はいずれかの組合に所属しなければならない、と言うものであり
東芝労組員でなければ解雇されるというものではありません。
過去にも他社において、同様の組合分裂はありました。
しかし、ユニオンショップ協定によって解雇された人達はすべて解雇無効の判決を得ています。

東芝には労働組合を選択する自由すら無いのでしょうか？
私達が求めているのは法律で認められた労働組合を自分で選択する自由を認めて欲しいことだけです。

私達は２００１年に東芝と東芝労組を相手取り、
この社員が東芝労組員では無いことの確認を求めて裁判を起こしました。
その判決公判が２００３年７月８日１３時１０分から横浜地方裁判所川崎支部で行われました。
判決はこちらの完全勝利で、裁判では珍しく我々全国一般に団体交渉権がある事も認める画期的なものでした。
たくさんのご支援をありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

横浜地裁判決主文
(細部略)
１、原告西と被告東芝労組小向支部との間において、原告西が、被告東芝労組小向支部の組合員としての地位を有しないことを確認する。
２、被告東芝労組小向支部は原告西に対し、金２２万６５４６円を支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
３、被告株式会社東芝は、原告西に支払う賃金から、被告東芝労組小向支部の組合費を控除してはならない。
４、原告全国一般全国協神奈川と被告東芝との間において、原告全国一般労組全国協神奈川が、被告東芝に対し、原告西の労働条件に関する事項につき、団体交渉を求める地位にあることを確認する。
５、訴訟費用は被告らの負担とする。
６、この判決は第２項に限り、仮に執行することができる。

無免許コピペ厨、再び現るｗｗ

ならば……ということで、日本からの飛行時間が短いグアムにしたところで同じ。
例えば、「グアムホテルオークラ ザ・タワー」のWebサイトには、
「グアム島において、(2006年)6月9日より
"Natasha Protection Act. ナターシャ保護法(禁煙法)"が正式に施行されました。
この法律は、ホテルの客室、レストラン、バー、ロビーなどを含む、
全ての屋内公共施設での喫煙を規制するものでございます。
この法律に基づきグアムホテルオークラでは、全客室を禁煙とさせて頂きます。
客室を含む館内での喫煙はお控えください。」とあります。

観光目的で日本人が多く訪れるところとしては、他に、香港がありますが、
ここの喫煙規制も、飲食店が全面禁煙ということで、基本的に同じ。
違反した場合の罰金は、最高で5,000香港$です。

ところで、日本のコンビニエンス・ストアでは、
レジ付近に大量のタバコが陳列されて、まるでタバコ屋のような状態ですね。
タバコを全く吸わない人や子供でさえも、必然的に視界に入って来ます。
ところが、EUと同様、タバコの広告が禁止されているタイでは、
商品の店頭陳列が広告に当たるとのことで、陳列も禁止されています。
タバコ販売店である旨を示す表示を、たった一箇所だけ出すことができます。
大人だけが、銘柄を告げて、こっそり買う形になりますが、
それにしても、このようなパッケージ(A・B・C)を、ずらっと並べたとして、
果たして、広告になるのかどうか。購買意欲減退には一役買いそうです。
タバコは、積極的な販売促進行為が禁止されている、極めて特殊な商品ですので、
喫煙者以外の人の目に触れさせないということは、大事なことだと思います。

ヘビー・スモーカーの人達は、喫煙大国の日本から出ないほうが無難。
無理して渡航して、禁煙の場所で喫煙して問題になり、日本の恥さらしになってほしくないです。
日本政府は、観光目的での海外からの外国人の入国を増やそうとしています。
海外に出る日本人観光客に比べて、日本に観光に来る外国人の数が少ないからです。
多くの外国人を受け入れるためには、特に、ホテルやレストランの待ち受け態勢が重要。
なるべく多くの外国人の旅行客に、日本の遅れた喫煙規制の現場を見てもらって、
「Unbelievable!!」の声を上げてもらうと効果的です。
日本国内の喫煙規制は、タバコ利権に群がる人達のせいで、先延ばしにされ続けて来ました。
我が国も批准した「たばこ規制枠組み条約」による、具体的な対策は、
利権絡みの国内の声よりも、むしろ、外圧に頼ったほうが、早く進みそうです。
受動喫煙防止対策だけをみると、日本がサミットに加わることが恥ずかしく思います。

私は、EUの主要国は訪問経験があり、特に、フランスは、毎年訪れています。
1974年の限定的な法律に続いての、禁煙法の施行は1992年で、
高級レストランの利用等に関しては、特に問題ありません。
ただ、お隣のイタリアが、実質的に、飲食店が全面禁煙と単純に言えるのに対して、
従来、少々ガイドし難い点がありました。罰則規定が無かったことに起因します。
禁煙法の施行を徹底させるために、この度、新たな政令が発せられました。
来年2008年1月からは、飲食店全面禁煙を徹底させ、
違反した場合、本人が68Euroで、施設の責任者に135Euroの罰金が科せられることになりました。

飲食店を全面禁煙としながらも、他国と同様に、
「隔離・密閉された喫煙室」を設置することが認められています。
ここで重要なのは、飲食が可能な喫煙「席」ではなくて、単なる喫煙「室」だということと、
「喫煙室への従業員の立ち入りが禁止され、
利用客は、喫煙室内では飲食のサービスを受けることができない。」ということです。
職場環境として従業員の受動喫煙防止を重視した、当然の結果です。
しかしながら、飲食店内において、ただひたすら喫煙行為にのみ集中するための、
空調・排煙装置を完備した喫煙室を、高いコストで設営・維持管理するのは、
ナンセンスと判断されるケースが、大半を占めることになると予想されます。
したがって、隣国イタリアと同様に、飲食店は全面禁煙との案内になると思われます。

欧州最大のタバコ消費国のドイツは、アジアの喫煙大国の日本と共に、
最も、タバコの自動販売機が普及している国です。
その他の国にも、多少の自販機はあるのですが、実質的に、自販機大国はドイツと日本だけ。
そのため、「たばこ規制枠組み条約」に自販機全廃が盛り込まれようとされた際、
国内のタバコ関連産業保護のため、ドイツと日本が猛烈に反対し、
成人識別機能を盛り込むことで決着しました。
全て新しい自販機に交換するという需要が生じたため、
消滅の危機を乗り越えたどころか、かえって、利権業者は大儲け。

「EU内の禁煙実施、または表明国」の地図の対象外の国についても、少々触れておきます。
永世中立国のスイスは、EUには加盟していません。
私も訪れたことがありますが、狭い国土ではあるものの、連邦制の国家であるため、
州・都市ごとに印象が違います。
喫煙規制についても、州ごとに異なり、既に、レストラン等が全面禁煙の州があります。
ここのところ、連邦で足並みが揃いつつあるのですが、
「労働法」を改正することで対処しようとしています。
なお、鉄道王国スイスは、周囲のEU加盟国と同様、連邦鉄道が全線禁煙で運行されています。
ノルウェーもEU非加盟国。2004年から、レストランを始めとする公共空間は全面禁煙。

……日本は、旗色が悪くなったどころではありません。
完全に孤立してしまいました。嘆かわしい限り。

「飲食店」として営業しているということは、そこが「事業所」であることを意味します。
日本で、職場における受動喫煙防止ということでは、
オフィス等の、事務を行う場所が先行しました。事務系の職場ではあっても、来訪者はあります。
つまり、大まかに分けて、従業員と外部からの来訪者の二通りの層が、
同じ空間に同時に存在するのが、ごく一般的な職場です。
特に、新築のビルでは、ビル内・敷地内禁煙のところが少なくありませんので、
そうした場合、社内・社外の人間の区別無く、禁煙が適用されます。

銀行・保険会社・電話会社等、
従業員のデスクと、来客者のための窓口やロビーが、同一空間に存在する職場環境で、
従業員と来訪者が入り混じっている状況では、自由に喫煙できるということは考えられません。
デパート等の大型商業施設の場合も、売り場には、
従業員と来客者との二通りの層が、同時に存在しています。
当然、売り場の中には、喫煙可能な場所はありません。

同じサービス業でありながら、飲食店の職場環境は特殊です。
受動喫煙被害の観点からすれば、
同じ空間であれば、誰がタバコの煙を発するかということは関係無いので、
この際、従業員・利用客の区別無く、事務系・販売系の職場環境に例えてみます。

・ 自分のデスクで喫煙しながら仕事をする。
・ タバコを吸いつつ電話で話す。
・ 喫煙しながら職場内を移動する。
・ くわえタバコで来客者に応対する。
・ タバコを吸わない人に灰皿を持って来させる。
・ タバコを吸わない人に灰皿の掃除をさせる。
・ タバコを吸わない人に、タバコによって生じた汚れを掃除させる。
・ 喫煙者が、勤務時間中にもかかわらず、タバコを吸わない人にタバコを買いに行かせる。

わざと極端な書き方をしてみましたが、
本来は、入り混じっている従業員・利用客の区別を排除しつつ、
同一空間で行われている行為を、「職場」という視点で見ると、
およそ、飲食店なるものは、かなり異様な職場環境と言えます。

無免許コピペ厨、必死だなｗｗｗ

おはようございます。無免許コピペ厨がまた発作おこしましたねー
じゃーこちらも運営に通報して次スレ立てましょうかね

下妻…次ｽﾚ要らんから。
さっさと消えろ、目障りだ。

私が「はい、わかりました」などと言うと思っているのですか？

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

教習所に通う前までは、「どうせビグスクしか乗らないだろう」ということで、免許もATでいいかと思っていた。
ただ近くの教習所にはAT限定免許のコースがなく、仕方なくMTで入所した。
で、最初はクラッチやら何やらでもうテンパリまくり。少し遠くてもATの取れるとこにしとけばよかったと思う
日々。
が・・・・、4，5時間乗ったときからクラッチ・ギア操作にも慣れてきて、楽しさというものがわかってきた。
こうなったらもう止まらない。あれだけ嫌だった操作も楽しくて仕方がない。コケたってたのしぃ（ぁ

まぁ何が言いたいのかというと、MTで入れば、どうしても嫌だったらATに変えることできるし、お金だってその分
かえってくる。
だから、最初からMTを敬遠せずに、ちょっと挑戦してみてほしぃ。絶対とはいわないけれど、後悔しないと思うよ。

バイク最高だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しつこい無免許コピペ厨だな

妄想乙　

いつまで経っても免許取得できないでいる無免許コピペ厨の
粘着が止まりません！！
実にみっともないバカですねｗｗｗｗ

免許は小型ATがベストです

でも無免許コピペ厨には無理。
学科で落とされるバカだからｗ

昨日の雨中の実地では急制動でタイヤロックさせてしまったりいろいろあったけど、
いつも着てるホムセンで買った数百円の雨合羽より
自動車学校で借りたものの方が遙かに心地よいということが分かった。これが一番の成果だ。

＞＞私が「はい、わかりました」などと言うと思っているのですか？
威張るな、見苦しいぞ。
晒しage。

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html
事務系の職場の受動喫煙防止対策が進んだのは、
「健康増進法」と「厚生労働省健康局長通知」に加えて、
厚生労働省が示した「職場における喫煙対策のためのガイドライン」が重視された結果です。
飲食店の場合は、利用客側から見た「健康増進法」の線で議論されることが多く、
「職場」としての観点が欠けています。

現行の「健康増進法」は、タバコ利権の抵抗勢力のせいで、
大幅に成立・施行が遅れたばかりか、罰則規定がありません。
誠に遺憾なことに、この美味しい既得権益には、構造改革のメスが入りませんでした。

罰金を取られないからといって、「受動喫煙防止の努力義務」を無視しても良いのでしょうか？
昨今、コンプライアンス(Compliance/法令遵守)という言葉を、よく聞きます。
消費者から信頼を得るために、必要不可欠なことですが、
これは、大企業(ホテル・チェーン展開のレストラン等)に限った話では無く、
小さな個人経営の飲食店でも基本は変わりません。
喫煙規制の進んだ欧米先進国の人が、日本を訪れた際に、
「Something is wrong in this country.」(この国は何か間違っている。)
と言われてしまわないよう、日本人の「品格」が求められています。
事業者としての社会的役割を認識し、倫理・道徳を守り、
社会に貢献する、有意義な事業活動を展開することが大切。

ただ、「品格」を求めたいのは、あくまでも、飲食店の経営者です。
当サイトのメッセージは、事業者に向けたものです。
利用客の喫煙者のモラルやマナーの向上は見込めませんし、無関係だと思います。
飲食店内の受動喫煙の問題は、経営サイドの運営判断だけで解決します。

当サイトの発信するメッセージは、大規模なホテルやレストランの経営者に対してのみならず、
料飲サービスに携わる全ての経営者にあてたものです。

↓小規模な店舗で私が目撃した惨状を列挙します。

・ カウンター席主体の日本料理店・割烹・寿司屋・小料理店等。カウンター内が調理場。
　 最小で対面、最大で四方をチェーン・スモーカーに囲まれ、
　 調理場内に、勢いよくタバコの煙が吹き付けられる。
　 料理人は、白く霞んだ空間で調理(料理人としてのプライドは無いのだろうか？)。
　 個室の利用客にも、タバコの煙が漂う空間で調理されたものが運ばれる。食品衛生上の問題有り。
　 (チェーン・スモーカーが良顧客でしょうか？ 店と料理を汚す。むしろ営業妨害。)

・ カウンター席に着席した利用客が、カウンター内の調理場にいる料理人に、
　 「それ、ちょうだい。」と、点火状態のタバコを持った手を伸ばして注文。
　 カウンター内の食材・食器に、タバコの灰が落ちたのを目撃。
　 それでも営業が続行され、他の利用客にもタバコによる汚染の影響が及んだ。

・ 店主が、開店準備のための暖簾掛け・食材等の搬入作業・清掃等を、くわえタバコで行う。
　 タバコを切らして、近所でタバコを買った直後、歩きタバコで店に出入りする。
　 自店の真正面の路面・排水溝・植え込み等に、吸い殻をポイ捨てする。
　 カウンター内で喫煙する料理人をも目撃(寿司職人さえも……)。
　 料理を盛る食器のすぐ隣に、使用中の灰皿が置いてある。

・ 利用客が、歩きタバコで出入りする飲食店。
　 わざわざ、店の前でタバコに火を点けてから入店する人もいる。
　 店内には、客席から手が届く場所に、タバコの自販機が設置され、
　 カウンター席・テーブル席のいずれにも、最初から大量の灰皿が置いてある。
　 飲食店として営業していることが不思議な、まるで、喫煙所のような店。

・ 自店の前、あるいは、繁華街の路上で、お店の宣伝ビラを配布する従業員。
　 お店の名前が入った制服を着用しながらも、路上・歩行喫煙を行っている。しかも、ポイ捨て。

・ 調理服を着た料理人が、お店に出入りする利用客からも見える場所で喫煙している。
　 酷い場合は、調理服を着た状態で、地面に直接座り込んでいる。調理服は、お店の名前入り。

・ 利用客から頼まれて、お店を出て、タバコを買いに行く、
　 あるいは、急な買い出しに出るスタッフが、歩きタバコで往復している。
　 お店の名前が入った制服を着用。しかも、ポイ捨て。

・ 自店でパンを焼き、出来立てを販売するショップ。
　 芳ばしい香りが漂う店内で、出来立てのパンを食べることができる。
　 テーブル席に、向かい合って座った二人が、
　 お互い、タバコの煙を吹きかけ合いながら、パンをほおばっている。
　 煙がお互いの顔面を直撃しているにもかかわらず、平気で食べている。
　 利用客の発するタバコの煙が、パンの販売コーナーまで流れて来る。

・ 屋台を含む、屋外営業型の店舗。くわえタバコで開店準備。
　 調理した物が入った鍋に、タバコの灰が落ちたのを目撃。
　 タバコを吸いつつ、「いらっしゃい。」と呼び込み。しかも、ポイ捨て。
　 喫煙しながら、調理・接客をする店主。
　 (屋外営業店舗の場合、路面はお店の一部と認識するべき。)

↑このような店舗の客層は、実際、喫煙者が多いのですが、
小さな子供連れの利用客もあるため、心が痛みます。
喫煙可能な場所に、未成年者が立ち入ることができないようにするべきです。

2. 公共の場所で喫煙させないことが重要

諸外国の、喫煙規制に関する法律・政令・条例等は、
便宜上、一般的に、「禁煙法」・「禁煙令」といった日本語に訳されています。
「禁煙法」という言葉を聞いたとき、
非喫煙者と喫煙者とでは、捉え方に温度差が生じることが多いように思います。
現時点で喫煙習慣の無い人達は、「自分自身の行動が制限される」とは取りません。
むしろ、従来は行き難かった場所・行けなかった場所に行けるようになり、行動範囲が広くなります。
その最たるものが、屋内空間では、最も受動喫煙防止対策が遅れた飲食店です。

ところが、喫煙者の場合は事情が異なります。「自分自身の行動が制限される」と受け取ります。
従来、まかり通っていた行動が遮られ、ライフスタイルを変える必要も生じます。
法令は、ただ単に、「周囲の迷惑になるので、パブリック・スペースでは吸うな。」
というだけであるにもかかわらず、「喫煙行為自体を止めろ。」との圧力として、
歪曲して捉える向きがあります。

「禁煙法」の定めは、不特定多数の人々が集う公共性が高い空間・場所において、
一時的に、喫煙行為を中断する、つまり、「禁煙」することを求めているだけであって、
決して、タバコと縁を切ること、つまり、「卒煙」・「絶煙」を要求するものではありません。

周囲の人達が「不快」になり、「迷惑」だから、公共の場所での喫煙規制が行われるわけです。
喫煙者本人の健康への気遣いではありません。
「有害」という予備知識があるから「臭い・煙たい」と感じるのではありません。
直感的に、「臭い・煙たい」から「臭い・煙たい」ということ。
迷惑な悪臭や煙が、有害か無害かなのかが問題なのではありません。
なので、有害であるという理由は必要ありません。

人間の嗅覚には、「順応」の性質があり、
同じ匂いを嗅ぎ続けていると、その匂いに対して鈍感になります。
喫煙常習者の場合、自分の身体に、タバコの悪臭をまとった状態で、
自分では感知し難い体臭と一体化しているために、さらに、鈍感になっています。
タバコの煙に対して「耐性」のある喫煙者でも、他人のタバコの煙を臭いと思うことがあるようです。
ただ、非喫煙者が受ける急性の悪影響、つまり、
煙が目にしみたり、息苦しくなったり、気分が悪くなったり、頭痛がしたり……
に関しては、同次元で感じ、苦痛を理解することは困難。
周囲の人達の不快感について、想像がつくかもしれませんが、レベルが違います。
タバコの煙が充満する飲食店で、平気で飲食できる喫煙者に対して、
「タバコの煙が食欲を減退させる」ということを実感してもらうことは、相当、無理があります。

公共の場所で、可燃物に点火する行為は、迷惑行為の観点からすると、
喫煙行為と、焚き火・花火・不必要な発炎筒(発煙筒)の使用等とで、大差ありません。
火を消さずにポイ捨てすることは、小さな火炎瓶を投げているようなものです。
不法投棄と言うよりかは、まるで、放火魔の所業でしょう。

「禁煙」という言葉は、守備範囲が広過ぎます。
公共の場所で一時的に喫煙が制限されることと、
喫煙習慣自体を止めることとの、両方の意味に対応しているわけですから。
お互いの思い違いを回避する意味でも、本当は、別の言葉を使ったほうが良さそうです。

「喫煙者 ≒ 喫煙習慣を有する者」だとして、
便宜上、当サイトでは、「愛煙家」と「迷惑喫煙者」とに分けて捉えています。

「愛煙家」とは、節度のある喫煙を行う人で、タバコとの付き合い方が上手な人。
モラルやマナーが備わった人で、「嗜む」ということを心得ている人。
「愛煙家にとっては喫煙は趣味」と言えます。

「迷惑喫煙者」とは、ニコチン依存症患者のことです。
「迷惑喫煙者にとっては喫煙は病気」と言えます。
タバコとの付き合い方が下手と言いますより、自らの意思で喫煙をコントロールすることが不可能。
所構わず人前で喫煙し、歩行喫煙・ポイ捨てが日常。
ニコチンの禁断(離脱)症状といった身体的なことも大事ですが、精神に及ぼす影響が極めて深刻です。

・ 禁煙の表示を無視して禁煙の場所で喫煙を強行する。注意すると逆ギレ。
・ 敷地内全面禁煙の職場で隠れて喫煙し、吸い殻の不始末から火災の発生を招く。
・ 歩きタバコをしながら多くの通行人とすれ違う。通行人に火傷を負わせたり、服を損傷させたりする。
・ 歩道を、くわえタバコで自転車走行。歩行者の背後から迫る。突然の悪臭の襲来にむせる歩行者。
・ 火の点いたままの状態の吸い殻を、歩行中・自転車走行中・自動車運転中に投げ捨てる。
・ 植え込みに、吸い殻を投げ込んだり、土に突き刺したりする。
・ タバコのパッケージやフィルムを道端に捨てる。
・ 自家用車の灰皿に溜まった吸い殻を、まとめて路上に捨てる。
・ 路上に存在する、各種配管等の点検口を開けるための小さな穴に、吸い殻をねじ込む。
・ 缶コーヒーを飲みながら歩きタバコ。吸い殻を入れた空き缶を路上に捨てる。
・ 海に行くと、砂浜に吸い殻を突き刺す。子供の誤飲や自然環境破壊に無関心。
・ 世界遺産や景勝地(名勝)を汚す。歩きタバコで登山・散策。ポイ捨て。山火事になることもある。
・ 木造建築の文化財の近くでさえも、歩きタバコ・ポイ捨て。貴重な文化財が焼失したことがある。
・ くわえタバコで仕事をする土木作業員。工事現場にポイ捨て。吸い殻の上に土をかけて埋め立て。
・ 喫煙しながら内装工事をする建設作業員。揮発性の溶剤に引火し火災発生。
・ 引火性ガスの近くで喫煙。ガス爆発事故発生。周囲にも被害が及ぶ。
・ 寝タバコが原因の火災で死亡。大好きなタバコと心中できて本望だとして、巻き込まれる周囲は迷惑。
・ 集合住宅のベランダで喫煙。他人の洗濯物に汚れ・悪臭が付着。近隣住民は窓を開けることができない。

↑正気の沙汰ではありません。真っ当な人間には、到底不可能な愚行です。
「病気」という捉え方をしないと、このような異常行動は常識では考えられません。

「WHOの国際傷害疾病分類」では、「精神作用物質による精神及び行動の障害」と定義されています。
したがって、精神に障害のある迷惑喫煙者に対して、健常者が、モラルやマナーを説くのは無意味です。
タバコの害については、とかく身体の影響について述べられることが多いのですが、
「精神をタバコに支配されること」のほうが、より深刻に思われます。
タバコに支配され、タバコ中心の生活パターンにさせられていることに疑問を持たず、
周囲の人達への配慮ができなくなります。

精神構造は、麻薬・覚醒剤の類と大差ありません。
中毒・依存を生じさせている元凶のタバコではありますが、
迷惑喫煙行為を戒められると、逆切れされることがしばしば。
禁煙の場所で喫煙している迷惑喫煙者に注意をした人が、暴行されるという、
理不尽な事件も、多数、発生しています。
ニコチンに脳の機能を破壊されている人に、理性を求めることには、相当無理があります。

喫煙は、極めて私的な行為。
仮に、個人の趣味・嗜好だとして、
不特定多数の人々が相集う場所では、常に、「公共の利益」が優先されます。
様々な層が集まる可能性がある空間では、
社会的に弱い立場にある人達に合わせることが大切。
乳幼児・子供・妊婦・老人・病人等が、安心して居られる場所である必要があります。
……病人としましたが、当然、ニコチン依存症患者は除きます。

たばこ美味いね。

ところで、AT限定で普通免許を取得した場合に付随してくるはずの
小型特殊免許に関しては一切影響は無いのだろうか？

一切影響は無い！　と思う。
原付免許に関しても一切影響無いのと同じように。

>>840
返答thx

普通そう考えるよな。団塊だか弾痕だか男根だかシラン世代の酔っ払いが、
AT限定免許で取った奴がMTの小型特殊動かせるわけねーだろ。とかホザいてたから気になったんだ。

あと普通自動二輪(AT限定)の小型や中型や大型自動二厘(AT限定)でも取得したら、
勝手についてくる奴はくるよな？
ただ大型自動二輪(AT限定)に関しては全部のATが乗れるわけではなく排気量制限ついてるでOK?
と質問攻めになってしまってすまんのでちょっとぐぐってくる。

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　
　　　　　　　　|　 　 / 　　ちょっとここでウンコさせてもらうな
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

まあまあ、免許取れないからって僻むなよ、無免許コピペ厨。

猛勉強すればお前でも学科をパスできる可能性はゼロではないかもしれない。
まあ、がんばれ。

>>841
大型AT二輪免許は排気量制限あるよ。確か６５０cc。
ただ、その制限により乗れなくなるAT二輪車があるのか
どうかは不明。

スクタ不可のAT限定免許歓迎。

無免許コピペ厨は全車種不可。

>>844
それは知ってるから良いんだが、問題はおまけでついてくる別種の免許に対する
制約がないかどうかなんだよな。
その辺明記されてないから、純粋に原付と同一視して良いのかどうかがわからん。

つーか知り合いの農業やってるおばちゃんがトラクター乗れた方が利便性が良いからで、
それを取るときに小型特殊だけで取らせるか、
簡単な普通自動二輪(小型AT)とかで取らせるとか幅が広がるわけで･･････ちょっと問い合わせてくるニダ( ^ω^)

>>847
トラクター乗るのに、全く操作が違う小型ATを取るのは・・・・
試験場で小型特殊とったほうが利口

>>848
操作なんて畑の中で練習させれば良いニダ
問題なのは道中を合法的に運転する資格が取れるかどうかなのだ。
てか小型特殊って試験事態に実技あったっけ？( ･∀･)

>>848
トラクターは自分の敷地の田畑や田舎道しか走らないから免許なんかいらんやろーｗ

よほど小さいトラクタじゃなきゃ大型特殊だドアホ

>>850
その田舎道が自分の敷地じゃないなら免許いるだろ

>>851
小さいトラクターなんだよドアホ

それ以前に小型特殊についてとレスつけていっているのに対して
一人だけ大型特殊という流れを全く空気読めてない奴がいるなんて、どんだけゆとり教育は進んでいるのだろう。
ここまでくるとあきれるどころか哀れに感じてしまう。　かしこ

90％以上のトラクターは大型免許が必要なドアホ.

車両が小型特殊だと全部小型特殊で運転できると勘違いしとるのか馬鹿ゆとりは！！
北海道の馬鹿でかいトラクター以外のほとんどのトラクターは登録上小型特殊、で
免許は大型特殊が必要だ。　ドアホ！！

耕運機はトラクターじゃないぞ田舎モノ！！

>>855
大型特殊が必要じゃないから小型特殊って話に大型を出すのがわけわかめ。
日本語でＯＫ

ナンバーだけ見て、小型特殊で乗れると勘違い　するからＡＴ限定脳はヴァカなんだ。

ID:6Em6leQ5は馬鹿なのか？田舎者なのか？両方なのか？

>>858
両方じゃね？

ＡＴ限定脳は頭悪いな

じゃあ、馬鹿な田舎者乙。

AT限定なんか平気で取るくらいだから､脳も限定されてるんです。

読解力の足りない馬鹿乙。
誰がAT限定を取ったと言った？

うちの田舎じゃ別に駐在さんもいないからお爺さんや婆さんが車やバイクでさえ免許無しで乗ってるぞ
ペンギン村並みののどかさがある

ここで普通自動二輪AT限定をとる予定の俺登場

7時間後普通二輪卒険の俺

雨だ…。でも晴れた日より集中できそうな気もする。

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なんかビクスクに飽きてきました

最初は大型ＭＴの人から検定開始。九時半頃に始まった。
自分の順番が回ってくるのは11時過ぎだろうか。
こんなに待たされるとは思わなかった。

自動車学校に普通自動二輪AT限定を申し込みに
今日行ってきたよ

AT限定？

だっせｗ

MTには乗る気ないしな

お陰様で合格しました。ありがとうございました。

>>866
吉報待ってるよ！

スクーター乗りに教習所通い？
バカバカしｗ

>>875
そう思うあなたの方がバカバカしい、いや馬鹿です

バカスク限定免許

>>874
おお、よかったね。

>>877
いつまで嫉妬し続けるんだ？　
運転免許も取れないとは馬鹿な奴だ。

ＡＴ免許しか取れないとは馬鹿な奴だ。

AT限定に嫉妬ｗ

下妻乙

>>879
そのAT限定すら取れない馬鹿な奴が無免許厨だ。

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

AT限定しか取れないんじゃなくて取らない
そんなスピード求めてないしビグスクで迷惑かからない程度にのんびり運転するさ

>>883
ビグスクってなんでみな「ビゥィーーン」って下品な音なのかな
単気筒4ｓｔ250ｃｃってみんなああなるんかね？

スレストみて死んだか？下妻ｗｗｗ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
=================================================

>>884
単気筒は排気量にかかわらず下品な音だと思う。
が、排気量が大きいほど下品さが増す。

>>883
とらないととれない　五十歩百歩だと気づけ　言い訳が凄く見苦しい

そもそもスピード求める奴は日本というちんけな枠の外にいってることをしれ。

>>888
MT免許持ってるからって勝ち組とかそんな小さな考えしかできないのか？
しょせん二輪なんだし遊びで乗るんだからATで十分だろ

>>889
誰がいつMTが勝ち組だとか言ったんだよ。
お前さんが883であると仮定してレスするが、何故自分が必要だから取ったと書けないんだ？勝手に劣等感抱いてる証拠だろ。

>>890
劣等感を抱かせるような事言ったのはおまいだろ？

ビグスク乗りたいけど、昔あこがれたZZRに乗りたい気もする・・・
悩むなぁ

>>891
いつ俺が劣等感抱かせたのか詳しく。
883見る限り自分で勝手に劣等感抱いていて、その自分のレスの言い訳を指摘されたことに逆ギレして、
俺に八つ当たりしてるようにしか思えんが、それとも884＝888とでも思ってるのか？

>>892
片方ずつ乗って結果的に両方乗れば良いんじゃないか？
金銭面が大丈夫なら、二種類持って気分次第とか。

>>893
怖い自由業の人ｻﾝｸｽ

一台はトランポに積んで車中泊+2輪で現地探索という事でアドレスV125にするつもり
もう一台はツーリング用途だからツアラーのZZRが良いんだろうけど、比較的軽装でツーリング出来そうなビグスクも良いんだよね

二種類かぁ。任意保険は交通障害+対人物でカバーできるから金銭的には問題ないけど、ミニバン、軽自動車、自動二輪車x2、原付2種・・・
クルマキチガイと思われそうで・・・

ビグスク乗りたいけど、MTに慣れすぎて怖くて乗れないorz
ビグスクに乗ろうと考えてる人は、はじめからこっちに慣れてしまったほうがいいかもね。

オマルスクーターなんぞ
その辺ちょっと乗りまわしゃ子供でも運転できる

さすが無免許は言うことが違うｗ

MTでもATでも　子供が運転してレースしてる　こんな世の中じゃ

================　重要　========================
ここはAT免許の取得について語るスレッドです。

以前からの「AT限定免許について語るスレ」シリーズが
嫉妬深いＭＴ厨によるスレ荒らしにより糞スレ化したので
正統なスレッドとして分離させて頂きました。

ＡＴ限定免許になんか興味が無いとか言いながらもAT人気に
嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
せず厨房板に誘導してあげてください。

AT免許の取得ではなく、AT免許制度やビクスクに対する云々を
語る>>1も読めないような方は初心者板へ誘導してください。
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嫉妬し、当スレに居ついて妄言やＡＡ荒らしなどを繰り返す
無免許コピペ厨がスレを妨害することがありますが、相手に
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