【危険?】 原付の2段階右折 【何それ?】

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665774RR:2007/05/17(木) 02:24:30 ID:XJX/x4qO
まぁ、戦う場は裁判だけどな。
警察とその場で闘っても無意味だぞ。
666774RR:2007/05/17(木) 02:29:48 ID:LHQO1U31
悪魔の数字ゲットじゃあ〜〜〜!
667774RR:2007/05/17(木) 03:41:36 ID:j+ywzptz
>>664
法規上は嘘w

右折車線だろーと、直進車線だろーと車線は車線。
法規上で規定されてるのは
「片側3車線以上の交通整理の行われている交差点」だから
668774RR:2007/05/17(木) 07:29:39 ID:dXt1MJqX
>>664
勝ち目はないが裁判で争ってみろよ。
法の解釈は人によりかなり違ってくる。
文面に明快で無い場合は最終的に裁判長の判断だけど
こういう場合の警察の判断を覆すには
ほとんどの常識人が警察の判断は変だと思わないとだめ。

3車線解釈は知識人に聞いたら判断に迷う人が多いだろう。
そんな場合は警察の判断を否定する事は無い。
669774RR:2007/05/17(木) 13:46:09 ID:vB3q0DrA
 
 |↑ |↑ |→|

こういう明らかに三車線はわかるんだけど


 |↑ |↑→|

車線も幅も2車線(白線)で、矢印が三車線分ある場合はどうなるのさ?
小回り右折しちゃってるけど、いつもビクビクしながら曲がってる。
670774RR:2007/05/17(木) 13:47:57 ID:vB3q0DrA
補足: 右車線は、微妙に車1.5台分のスペースなんです
671774RR:2007/05/17(木) 15:18:37 ID:m6TcmQ33
車線の幅は無関係。たとえ1.5mでも6mでも1車線は1車線。
また路肩があっても車線には数えない。
672774RR:2007/05/18(金) 20:29:46 ID:rio18u8n
交差点付近で急に異様に広くなってる路肩がある交差点はどうなんだろう??
説明が難しいので今度写メとってくるね♪
673774RR:2007/05/18(金) 21:53:59 ID:V1Br5zt5
原チャで走ってたらどうも白馬にウホッられているらしい。
俺はこの先の右曲がり3車線てい字路を右折したい。
そこのてい字路は退避場所もないし、2段階右折禁止の標識もない。
いつもなら小回りなのだがしかたない。実際は危険だが、法の遵守のため
右折合図をだし、提示の交差点で立ち止まり信号が変わるのを待とうとした。
「ウー・・・ そこの原付先へ進んで端に停めてー。きみーあんなとこ停まっちゃ
 危ないだろう。何してんだ。」
俺「いや、3車線の右折なんで2段階右折です。」
白「2段階?十字路じゃないだろう。危ないからあんなとこ停まるなよ。」
俺「法の遵守です。」
白「法律とかそんなこと言って事故を起こしたらもともこもないだろう。」
・・・
うーん。警察って大丈夫か?
674774RR:2007/05/19(土) 09:10:28 ID:naHftCiE

日本てなんでも規則尽くめで、それでいて厳格に運用されていない。
要するに官憲のさじ加減一つで如何様にもなる広い裁量権を与えているのだ。
それが結局政官財の癒着を作りり出す温床になっている。悪い体質だ。
原付の規制にしても実際に厳格に運用したら、著しい交通障害を生む。

何でも規則で縛りたがるのは国民を家畜扱いしている証拠だ。
主権者が国民である事を忘れている。

2段階右折にしても、こう言う便利な方法もありますよというなら分かる。
実際に、東京などは4車線道路があり、左側車線から右折車線に進路変更を繰り返して移動するのは大変だ。
交通量が多い時には、2段階右折は便利な時もある。
だが、交通量が少ない時、深夜など他に全く車が走っていないのに、2段階右折したら、馬鹿丸出しだ。
しかし、規則上は違法。
そこに取り締り警官が張っていたら切符ものだ。
本人の技量、交通の情況により、運転者が判断すべき事を規則で縛っている。
大体、1〜2年も運転していれば、その辺の判断は普通に出来るようになる筈だから、
2段階右折に就いては、免許取得後3年を経過した者に就いては、本人の判断で出来るように法改正すべきだ。
675774RR:2007/05/19(土) 09:46:02 ID:2vP6/ty6
>>674
タンポポを乗せる まで読んだ
676774RR:2007/05/19(土) 16:29:38 ID:raUVJKj/
>>673
T字で2段階不要といわれたわけだね。
先日お台場の3車線T字退避・表示全くなし交差点、真横の交番に聞いたらおまわりわからなかった。
ま、切られても死んでもハンコ押さないけどね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F37%2F32.895&lon=139%2F46%2F49.345&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=338&CE.y=225
(右から来て上へ右折)
677774RR:2007/05/19(土) 16:57:13 ID:N+Eay8qP

片側二車線道路が多いが、左側車線には往々にして駐車車両があったり、バスが停まったりする。
原付も頻繁に中央寄り車線に進路変更しなければならないが、そんな時、右折地点に差し掛かったとしたら、
そこが右折専用路線があって3車線になっていても、そこに入って右折するのが合理的だが、
規則上は、また態々左側車線に入って2段階右折しなければならないことになるが、その時、駐車していた車が発進して迫って来ていたりした場合は、かえって危険だし、
それをやり過ごす為に中央寄り車線で停車しなければならない場合だって生ずる。
そんなことしたら馬鹿丸出しの危険行為だね。
それをこの規則は強いている。
678774RR:2007/05/19(土) 18:01:05 ID:QCXSrRvr
age
679774RR:2007/05/20(日) 23:01:02 ID:r3Lxp1jN
こういうところに必ず現れる
原付叩きまくるバイク乗りって精神的に
糞ガキすぎる・・・
680774RR:2007/05/20(日) 23:26:52 ID:qcEoEINO
優越感に浸りたいんじゃね?
681774RR:2007/05/20(日) 23:47:47 ID:6J9WLSiI
あげ
682774RR:2007/05/21(月) 19:29:48 ID:kFDKSwwM
まー、ぶっちゃけて言うと、原付乗りはバイク乗りじゃないわけで
そりゃ叩く罠
自転車板にでも行けって
683774RR:2007/05/21(月) 20:53:44 ID:pqUnyRve
しかも劣等感丸出し
684774RR:2007/05/22(火) 08:34:50 ID:ZbuFN7S+

このスレで必死に原付規制に執着している人って、

教習所の関係者か脳の容積が50ccしかない教習所と癒着している腐敗警察の工作員だろうなw
685774RR:2007/05/22(火) 09:06:43 ID:5MZl/49g
ぶっちゃけ、原付免許のヘタクソが、右折しようとして事故って死んだから出来た法律なんだがな。
原付自動車の青ナンバーもそう。メットの義務化も。言い訳は出来んわな。
百歩譲って原一の二種登録の合法化位までだな。
686774RR:2007/05/22(火) 20:08:30 ID:VZo7h1jV
>>685
まるでお前が法律決めるような口ぶり棚w
お前が法律決めるんじゃないんだよ、消えろ。

てかな、交差点では4輪もよく事故るわな。
事故があったから云々言ってちゃ、全道路通行禁止にするしかないわな。
687774RR:2007/05/22(火) 21:24:11 ID:Q1PvsbVc
>>685の話の流れでなぜミニカーの話がでてくるの?
688774RR:2007/05/22(火) 22:59:32 ID:yyZirDON
つーか、いくら騒いでも三車線以上の交差点での二段階右折はかわらんよ。
原付の法定速度が30km/hなんだからなw
689774RR:2007/05/23(水) 01:01:03 ID:RB9kezHm
法廷速度60kmに直さない?いっそ
690774RR:2007/05/23(水) 05:42:33 ID:4tC4pM8v
原付が法廷速度60kmになったら一般車両は100kmに上がるから同じだよ。
691774RR:2007/05/23(水) 20:22:59 ID:tglMpxkh
>>685
なあお前、原一の二種登録の合法化マジで頼むwww
692774RR:2007/05/24(木) 17:10:01 ID:ycC7B2NN

直進二車線の道路では、駐車車両がある度に、またバスが停まる度に原付も中央車線に進路変更しなければならない。
また、右折の為中央車線に進路変更する時もある。
右折個所に右折路線があるかどおかは行って見なければ分からない。
そこに右折路線があることに気付いたらまた左側車線に戻るのか?
それは危険を倍増させる。不合理極まりない。
だから、2段階右折はその時その時の情況によって運転者が判断すれば良いこと。
一律に規制すべきものではない。
693774RR:2007/05/24(木) 17:24:23 ID:gF+FPo7o
>>692
まあ、法律の中の人に言わせれば
バスが停留してたら動き出すまで後ろで止まって待ってれば安全
って考えだからねえ
694774RR:2007/05/24(木) 17:31:44 ID:2yY4z5ms
つうか原一の二種登録って公文書虚偽記載だよな。
695774RR:2007/05/24(木) 20:16:32 ID:p+TW2BKq

2段階右折は情況により蹴りだから、

義務じゃなくて権利にするべきだな。
696774RR:2007/05/25(金) 06:55:48 ID:nJAH1lu+
二車線以上は全部原付通行禁止にすれば問題解決する
697774RR:2007/05/25(金) 08:14:25 ID:Za1lwwqM
>>696
ちょwww
都内とか走行不可ジャンwww
698774RR:2007/05/25(金) 09:02:01 ID:qzi00J/h
全面的右折禁止にすれば良い。
NTVの番組で右折しないでとっちが早く目的地に行けるかなんてやっていたじゃない。
右折できなくても原チャリは全然問題無い。
699774RR:2007/05/25(金) 11:51:18 ID:+yUTcPpS
>>698
お前頭良いな
700774RR:2007/05/25(金) 20:40:46 ID:sSLd2DNG
700get!
701774RR:2007/05/25(金) 21:16:26 ID:m3Mo7YXu
このスレか!
この雨の中面白いもの見せ付けやがって!
今日道端で高校生が警察と言い合いしてた。
場所的に2段階右折でよく捕まるところだからそうだろうと思って
傍を通過しようとしたら。。。
工房「だから右折レーンは車線じゃねーから!警察が法を拡大解釈してるんだよ!」
K「何処で聞いたんだ?そんな話。判例集にでもあったのか?」
工房「2chに書いてあったんだよ。警察が取り締まるためだけに拡大解釈してるってな。」
俺、友達と一緒に歩いてたんだけど大爆笑。
日常生活に於いて、2chをソースに話する奴を初めて見た。しかも初対面の人に向かって。

うちに帰って調べてみたらこんなスレあるし。
よかったな。結構な大物が釣れたぞ。最初にコピペ作った奴w
702774RR:2007/05/26(土) 07:28:51 ID:vQFn/kbo
>>701
釣りにも思えるが今のゆとりは普通に言ってそうだな。

4日前にアド125止めて「2段階しなかったでしょ?」って言ってる警官もいたが。
どうやら車両運送法と道路交通法の区別がついてないようだった。
アドの兄ちゃん、説得大変そうだった。
神奈川県警、さすがだな。
703774RR:2007/05/26(土) 18:36:11 ID:XEXyHKIb
レプなんか二段階ウザ過ぎ
だから原付のとき一回もしなかったな
大型取って点数ちゃらになったからよかた
704774RR:2007/05/26(土) 20:30:01 ID:MJU6dnen
田舎に行くと普通に2段階右折を知らないけーさついるぞ。
帰省したときに2段階右折したらとめられたからな。
最後田舎は車がないのでしなくていいといわれるし。びびった。
705774RR:2007/05/26(土) 21:51:22 ID:H98UFc4a
警察もずいぶん適当なんだな
706774RR:2007/05/26(土) 22:25:23 ID:3wvAol+v
>702 >704
そういうのどこかに通報できないの?
監察とか? バカな警官はそれ相応の報いを受けるべきだ
707774RR:2007/05/26(土) 22:43:52 ID:AA0pWebh
>>703
ちゃらにはならないよ?
708774RR:2007/05/26(土) 23:57:14 ID:XEXyHKIb
>>707
ちゃらになったんだが・・・・
あれから1回捕まったが、手紙こねえよ
709ナッシンのスレ立てた人:2007/05/27(日) 09:49:52 ID:+13EMaC+
>>703
2年間無事故無違反で過ごしていれば、
軽微な違反はその後3ヶ月無事故無違反で過ごせば点数ちゃらになりますよ、
そうでなくてもその後1年間無事故無違反で過ごせば点数はちゃらになります
上位免許取ってちゃらになるならオレもちゃらになってるハズだよ〜

あ、それとも原付免許を返納してから大型取ったのかな??
710774RR:2007/05/27(日) 14:52:22 ID:xxlx/lzy

2段階右折は、交通の状況次第なんだから、

義務じゃなくて、権利にするべきだ。
711774RR:2007/05/27(日) 19:39:36 ID:kjeHgPGJ
20年ぐらい前はそう(義務じゃない)だったのが、事故が多いとか危険運転とかで義務になった。
藻前らの先輩のアフォ運転のせいだよ。うらむならそいつらを恨め。
712774RR:2007/05/28(月) 02:23:07 ID:46ucbuT/
>>711
つまりお前を恨めばいいんだな
713774RR:2007/05/28(月) 02:24:32 ID:F04vF7FL


正面歩道右方向押し歩き右折

これも効果的に使えば最強。
714774RR
>>712
お前超スルドいな。