ヤマハのラインナップってつまんないねstage2

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1774RR
ヤマハのラインナップってつまんないね
ttp://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1036761567/

いまだからこそ語ってみよう

最近のヤマハは売れ行きに胡座をかきすぎて挑戦心が足りない!

400を含むそれ以下のバイクはもう名前だけバイク
とくにSR400はその典型

不正改造、爆音マフラー、マナー違反者を排出するDQNバイクの代名詞

TWシリーズいまだDQNにも人気の改造用マシン
車検がないのでやりたい放題、不正改造の率ではSRにも劣らない

マジェスティ、DQNバカスクを作り出した代表バイク
バカスク=マジェスティと言っても過言ではないほど、マナーの悪いマジェ乗りが多い

もうこの手のバイクは一度すべてリセットして新しく作り直してくれ!

2774RR:2007/01/13(土) 01:03:53 ID:RUt+DG1X
長い
二行
3774RR:2007/01/13(土) 01:04:24 ID:M1eEfuXY
2ゲット
4774RR:2007/01/13(土) 01:04:34 ID:ZRP7t28G
2get?
5774RR:2007/01/13(土) 01:05:24 ID:M1eEfuXY
うっ( ̄口 ̄)

ミスった
6774RR:2007/01/13(土) 01:06:38 ID:M1eEfuXY
うっ( ̄口 ̄)

ミスった
7774RR:2007/01/13(土) 01:07:24 ID:k/g7hJav
やまは
ダサい

ホンダ→シャドウ
カワサ→バルカン
スズキ→刀・隼
ヤマハ→ドラスタ?ドラスタ?ドラスタ?
8774RR:2007/01/13(土) 01:07:26 ID:1Ng3iqqn
バカスクマジェに変わり
VOXシリーズの250や400を作る
昔で言うところのラビットシリーズ風

SRは生産を終わらせて新しい単気筒を作ることでいまのブランド志向主義を一新
新しい挑戦心が生まれる

TWも悪いイメージがついているのでトリッカーのような独創的な形のものや
セローのような王道路線に切り替える

XJRなどはカラーをそういった方面の人の気に入らない色にしたり
マフラーなどの改造をし難くするFi化など
9774RR:2007/01/13(土) 01:08:23 ID:k/g7hJav
ヤマハちゃんはV-MAXが最大で最高、最後の奮闘だったのかな
10774RR:2007/01/13(土) 01:12:09 ID:1Ng3iqqn
http://homepage3.nifty.com/omura/tokusetu/2004-natukashi-unnomachi/natukashi-018-b.jpg
↑ちなみにラビットってのはこれ
50cc〜200ccくらいまでシリーズのあった昔のビックスクーター

いまのVOXのモデルにもなってる

こう言うビクスクならあんな輩は乗らないだろう
11774RR:2007/01/13(土) 01:13:01 ID:k/g7hJav
ラ、ラ、ラビットたんはあれだろ?スズキさんの奴だろ?あれは名器だった
12774RR:2007/01/13(土) 01:13:04 ID:YX0L9ewm
キャラが立ってない」よね
13774RR:2007/01/13(土) 01:14:23 ID:k/g7hJav
そうだよね、スズキじゃなくて、スバルだよね。
14774RR:2007/01/13(土) 01:16:15 ID:k/g7hJav
ラビットたんも確かにいいが、スズキさんのとこのSW-1もなかなか・・おれはそっちのが好きだ
15774RR:2007/01/13(土) 01:29:56 ID:sTJBtYvP
変態さんが集まってまいりました
16774RR:2007/01/13(土) 13:09:43 ID:D7H1StA2
これがヤマハの実力よ(w
17774RR:2007/01/13(土) 14:39:22 ID:TP8laaqP
>>13
スバルじゃねーよ
ロビンだよ
18774RR:2007/01/14(日) 04:46:51 ID:F2MrMGgW
新しいTRX850出して欲しい。
19774RR:2007/01/14(日) 22:45:34 ID:7Y4SccCr
たしかにいまのYAMAHAって面白いバイク少ないね、、
とくにビックスクーターが毎年がっかり

マグザムとか無駄にデカイしあんなの邪魔なだけじゃん
20774RR:2007/01/14(日) 22:47:43 ID:8g3mz1Kj
>>8
シルバーピジョンも思い出してあげてください
21774RR:2007/01/14(日) 22:48:42 ID:7Y4SccCr
>>18
TRX850ってさ、出した当時は売れたドゥカティのパクリバイクだよね?
でも他メーカーが出したツインのほうがみな高性能であっという間にお蔵入りした駄目バイク・・。
22 ◆MAXAM..vlA :2007/01/14(日) 22:50:28 ID:WJXJbSkY
>>19
邪魔してごめんな…
23774RR:2007/01/15(月) 05:11:49 ID:Gr8o9Byu
最近のヤマハって筋肉モリモリ?みたいなバイク多くない?
もっとシャープなのが良いんだけどマフラーがぶっとくてバランス崩してるようなのとか
多い気がするぜ
24774RR:2007/01/15(月) 05:31:45 ID:7+bTD++j
ヤマハが国内向けに新型250ccロードスポーツを出さないのは何故?

ルネッサで最後、はサミシス ( ´・ω・` )
25774RR:2007/01/15(月) 06:26:56 ID:EEiW+WiK
ヤマハが国内でまともな商売をするつもりがないのは明白な件
26774RR:2007/01/15(月) 11:08:18 ID:7+bTD++j
>>25
トヨタのエンジン作ってりゃ安泰なのかな。
27774RR:2007/01/15(月) 14:26:32 ID:cDqtwctR
ヤマハはエレキギターも中途半端だし・・・
28774RR:2007/01/15(月) 14:31:20 ID:VFRlr6di
ヤマハは商品じゃなくてブランドを売ってるんだろ
29774RR:2007/01/15(月) 15:17:26 ID:jYfL7/bj
オフ車なんか各社出してる本格派がヤマハにはないんだよな。セローしかない。
30774RR:2007/01/15(月) 15:40:55 ID:0ONmcItz
ヤマハ「デザインさえ金かけときゃ売れるっしょw」
ヤマハ「とりあえずサスだけ金かけといて、雑誌に“ヤマハハンドリング”って書かせとけば売れるっしょw」
31774RR:2007/01/15(月) 20:04:04 ID:/c8KB0mM
ヤマハ党だが残念ながら>>1には同意

なんつーか250〜400のバリエーションをくれ
32774RR:2007/01/15(月) 22:34:08 ID:HOKbpJyH
WR250国内仕様発売するかもってスレ立ってた

ついでに250ネイキッド作ってよ(´・ω・`)
33774RR:2007/01/15(月) 23:07:21 ID:bqBOEKIj
マジェにビデとヲシュレットを付けれ。

あと予備トイレットペ−パのホルダーもだ。
34774RR:2007/01/15(月) 23:21:16 ID:MhS+ETuX
中国に国と殺人ヘリ売ってるんだから
もう無理してバイク売らなくてもいいでしょ? つか潰せ
35774RR:2007/01/15(月) 23:38:11 ID:etyQCStB
国内仕様のオンロードスポーツバイクがXJRだけってのが....
もう潰れちまえよ
36774RR:2007/01/16(火) 00:28:14 ID:nz53GuGB
>>30
前にモーターサイクリストのインプレで、大五郎がDS250の事を「アメリ
カンながらも、ヤマハハンドリングが感じられる一台」って書いていたよ。
書いている本人も嫌だろうな。

SRV250、復活しないかな。下からトルクがあっていいエンジンだし、
音もいいし、仮に復活したらライバルになるだろう、エストレヤやST250
と違ってツインなのがウリになるし、DS250とエンジン共用出来るから、
いいんじゃないかな。
37774RR:2007/01/16(火) 13:15:52 ID:kvK1Hdzk
SR400の対応次第でいまのヤマハの現状がわかるな

伝統云々を貫き通すならカタログ落とさせるべきだが
もしいままで言ってきた変わらぬを簡単に捨てて生き残らせたら
いまのヤマハは>>28の言ってるような商品を売るんじゃなくSRって名前を売る企業に成り果てたって事になる

いまでさえSRって名前だけで買ってすぐに売っちゃうようなやつもいるくらいだしな
38774RR:2007/01/16(火) 13:17:05 ID:kvK1Hdzk
>>36
もし復活してもいまの規制に対応したバイクになるから
パワーはかなり落とされてイメージしてるようなバイクにはならないと思うぞ
39774RR:2007/01/16(火) 13:18:23 ID:13fArdYf
原ニスクはシグナスのマイナーチェンジの繰り返し
40774RR:2007/01/16(火) 13:51:31 ID:GXafeE0E
SRもTWも改造してるのが悪いんであって、バイク自体は悪くないだろ。
「古い=悪」って思ってるなら仕方ないけど、古いの好きなのも居るのよ。
まあヤマハのラインナップつまらんのは同意。
41774RR:2007/01/16(火) 13:54:40 ID:qlrwer6y
このスレ、意外に伸びるかも・・・
42774RR:2007/01/16(火) 14:01:02 ID:IP7r5ONL
どノーマルのTW海苔がきましたよ
案外と通勤向けバイクだぜ
43774RR:2007/01/16(火) 14:09:29 ID:v91Lcy8B
中免で乗れる現行オンロードがXJRだけなのがなぁ
SRXやTZRに相当する部門が必要
つーか250ネイキッドが無いのは致命的
SRも本当に好きなら古いの乗ってるはずだしファッションならエストやSTのがお徳だし

しかしヤマハから離れられない俺ガイル
44774RR:2007/01/16(火) 14:13:16 ID:JS/u8Wjl
ヤマハさんにはいつもお世話になってます。








主に楽器・音響方面ですけど。
45774RR:2007/01/16(火) 15:05:38 ID:RNRE49Pr
買うものがありません
4636:2007/01/16(火) 15:17:46 ID:nz53GuGB
>>38
今やカタログでみたら *DS250は23Ps/8000rpm、 *SR
V250は27Ps/8500rpmだな。

このパワー差は、排ガス規制でどうにもならないのかね。 SRV250、
かつてのヤマハらしい、上品なデザインなんだが。
47774RR:2007/01/16(火) 15:34:14 ID:A5KUAAWY
>>46
排ガスよりも騒音規制だろ
250は回さないと馬力出ないから加速騒音規制に通らない
48774RR:2007/01/16(火) 15:59:37 ID:+japzqDd
ヤマハのラインナップって夢が無いよね
49774RR:2007/01/16(火) 16:00:44 ID:AF3jyV9G
スプロケでバラバラにされるぞ
50774RR:2007/01/16(火) 16:02:40 ID:8HlEoFY8
もったいぶってねえでV-MAXの新型早く出せよ
51774RR:2007/01/16(火) 20:58:11 ID:4FenbNZG
どうでもいいっちゃどうでもいいがV-MAXじゃなくてVmaxな。

250だの400だのしょぼい事言ってる奴は大型免許買ってこい。



5246:2007/01/16(火) 21:50:04 ID:nz53GuGB
>>47
・・・それなら2Ps位、パワー上げられるかな。・・・まぁパワーが正義の
バイクじゃないけどね。

>>51
そんな大型厨のお前に
つCB1300SF。
53774RR:2007/01/16(火) 22:03:39 ID:4FenbNZG
そうじゃねえだろヴォケ

国内市場&中型なんかヤマハに限らず全メーカーからとっくに見捨てられてんだよ
楽しいバイク乗りたいならまずは大型とらねえと話にならねえだろってんだよ
54774RR:2007/01/16(火) 22:34:06 ID:MeI7CdMa
>>53
やっぱ大型厨じゃんw。
55774RR:2007/01/16(火) 22:42:14 ID:4FenbNZG
なんでも厨つけりゃいいってもんじゃねえだろうがヴォケ

メーカーが中型も国内も極一部の売れ線以外見捨ててんだからしょうがねえだろってんだよ
ヤマハだって商売でやってんだから売れないもんは作らないだろっての。
56774RR:2007/01/16(火) 22:55:48 ID:PgMvwHd5
しかしあのラインナップはないだろう
5752:2007/01/16(火) 22:56:38 ID:nz53GuGB
>>55
それでも他の三つのメーカーはやっている。
58774RR:2007/01/16(火) 23:11:20 ID:Mp2MfuFg
suzukiは売れるかどうかも不明なのに、gsr400を投入しているしな。
59774RR:2007/01/16(火) 23:12:58 ID:XAGOsU0E
評価できる中型クラスはDR-Z400SMぐらいじゃないか?
新規ジャンルかつ意欲作なスポーツは。
ただ、それにしたってモタード世界展開したかった訳で日本市場主体じゃねーけどな。
19年度規制までどこも動く気まるで無しなのは一緒に見えるけどなあ。
60774RR:2007/01/16(火) 23:26:40 ID:kvK1Hdzk
>>55
おいおい、、他のメーカーは中型も見捨ててなんてないぞ?
一体どこのメーカーの話してるんだ??
どんどん新型でてるべ

ついでにお前の言ってる大型にしてもヤマハはもう終わってるだろ・・。
他のメーカーは新型エンジン、新型マシンを投入する段階で
XJRのマイナーチェンジとかしかしてないんだぞ・・。

もう少しカワサキなどを見習ったらどうなのかと
61774RR:2007/01/16(火) 23:37:29 ID:4FenbNZG
新しけりゃいいってもんじゃねえだろが。

理不尽な免許制度だの糞みたいな規制だのに合わせて頑張ってくれてんのはわかるんだけどさぁ。
メーカー同士せめぎ合う中からもっと本気汁が迸るようなマシンが出てなきゃ意味ねえよ
62774RR:2007/01/17(水) 00:29:10 ID:+kBOwv9X
ぷっ馬鹿がいるぞ

新しい物に挑戦しなきゃいいものは生まれないだろうが
ヤマハはそれすらもやってないって話だろ
>>メーカー同士せめぎ合う中からもっと本気汁が迸るようなマシンが出てなきゃ意味ねえよ

だからいまのヤマハのラインナップは駄目だろって話だろ?
一人で何を勘違いしてわめいてるんだよおっさん

63774RR:2007/01/17(水) 01:03:06 ID:IEUHTxYZ
いっとくけど見捨てられてるのは600クラスだぞ
大丈夫かオマイラ?
日本でのシェアは250以下>1000以上>400>600
64774RR:2007/01/17(水) 01:32:00 ID:ilCiNP0N
ヤマハは日本のちーさなマーケットなんてみじんも見ずに世界のグローバル
65774RR:2007/01/17(水) 01:33:51 ID:ilCiNP0N
ヤマハは日本のちーさなマーケットなんてみじんも見てねーんだよwwwwwwwwwwwww世界をグローバルな視点からみてんだよ。

わかったかキモオタのンダオタ共
66774RR:2007/01/17(水) 01:54:32 ID:mRJJwHrH
途中でエンター押しちゃったのか。

67774RR:2007/01/17(水) 05:56:31 ID:Zwdm7uTL
ケチつけるだけならヲタでもできるということはわかった
68774RR:2007/01/17(水) 06:27:37 ID:2uWB3crU
>>61 >>65 >>66
こいつ荒らし? 書き込みの文章がやけに乱暴だしw。
6968:2007/01/17(水) 06:30:31 ID:2uWB3crU
>>66を、>>65に訂正。
70774RR:2007/01/17(水) 07:45:22 ID:wVKpKi1h
65は別人。
71774RR:2007/01/17(水) 09:52:47 ID:0Bt38SPu
世界をグローバルってルー大柴かよ
ウザさは同等だな
72774RR:2007/01/17(水) 12:08:11 ID:+kBOwv9X
>>64>>65
世界で考えるとヤマハが一番出遅れてますぜ

輸出仕様のバイクのラインナップを見ても日本のものと大差ない

73774RR:2007/01/17(水) 12:43:26 ID:IEUHTxYZ
モトGP
74774RR:2007/01/17(水) 12:46:54 ID:+kBOwv9X
海外向けに作られてる目新しいバイクをまとめると
honda:Interceptor、ドゥービル FMX650 CBF250/500 transalp650
   varadero_125

kawasaki:ER6n ER6f  Versys 1400GTR KLE500

suzuki:GSXR600 V-Strom650 GSR600 M109R

yamaha:MT-01、BT1100
ヤマハの海外向けは殆どが日本の物と同じ物
YZFシリーズ、XJRをツアラー仕様にしたFJR
面白みも何もない・・。
75774RR:2007/01/17(水) 13:27:14 ID:+kBOwv9X
>>63
シェアは大型と中型ではどっこいどっこい
大げさに言っては駄目だよ

マルチ400はやはり人気がある
最近では女性やリターンライダーも多く気筒数の少ない2気筒や単気筒400も
人気で売り上げ上位に入っている



76774RR:2007/01/17(水) 14:02:53 ID:Wl5FMLpz
>>74
そのまとめって、「きみ(だけ)が目新しいと感じる」という激しいバイアスがかかってるからなあ。
77774RR:2007/01/17(水) 15:43:48 ID:+kBOwv9X
>>76
そう言う目新しさじゃないって・・。
最近新しく出したモデルって意味だよ

ヤマハは数年で出した新しいモデルはほぼゼロに近いって事

78774RR:2007/01/17(水) 16:32:46 ID:+kBOwv9X
>>76
ちなみにヤマハとカブっているモデルや
同じモデルでもシリーズ物などは省略してある

だから実際もっと差は激しく開くことになる

79774RR:2007/01/17(水) 16:52:19 ID:OIXfVHjT
逆に本田は数打ってもたいしたことないモデルばっかにも見えるな w
80774RR:2007/01/17(水) 18:21:51 ID:HLd7tO9u
スズキとヤマハのパンフレット取り寄せてみたが、ヤマハは紙一枚折りたたんだだけって…
スズキはちゃんと冊子にしてるのに…
81774RR:2007/01/17(水) 18:42:12 ID:wLvwjd8M
こういう言い方は陳腐かもしれんが

4大メーカー(死語?)の揃ってる国なのに
選択肢が少なくて選ぶのに困る現状はどうしたものか。
特に、ヤマハ。
82774RR:2007/01/17(水) 18:57:14 ID:ApIK98Tt
引っ越せ
83774RR:2007/01/17(水) 19:42:56 ID:tCSj/PjN
南イタリアに引っ越したいな
84774RR:2007/01/17(水) 21:32:43 ID:IEUHTxYZ
なんだかんだ言ってこのスレのヤツってヤマハアンチかヤマハ党かの二択だな
85774RR:2007/01/17(水) 23:25:19 ID:tCSj/PjN
どーでもいースレに住み着く暇人
86774RR:2007/01/17(水) 23:37:41 ID:ilCiNP0N
>>68>>72>>81きもいンダヲタは秋葉原で幼女のアニメでもみてハァハァしてればいんだよwwwwwwwwwww
87774RR:2007/01/18(木) 00:53:15 ID:rdC3F4yd
今きた第三者から見てもキモイのはお前だと一瞬で判別できる
88774RR:2007/01/18(木) 04:06:24 ID:RkJE23g3
768 :774RR:2007/01/18(木) 00:37:16 ID:9Co9MpkP
鈴菌や川菌は別にいいんだけど(眼中にないんだけどwww)ンダヲタはキモくて嫌だよなー。一生秋葉で幼女見てオナニーしてろよってかんじwwwwww

SR乗りのilCiNP0Nさんは自分のスレへ帰ったようです。
89ヤバハ:2007/01/18(木) 07:43:00 ID:m01qY+a0
ラインナップ充実させたって買わないだろおまいら
バカスクとTWしか売れんのにやってられるかてーの
ジールなんか欲しいか?
90774RR:2007/01/18(木) 07:46:39 ID:vTrR6pTR
今更TWなんぞ誰も買わない。
91774RR:2007/01/18(木) 07:51:46 ID:MVe93msZ
国内販売ってスズキに抜かれて3位なんだねー
買うもの無きゃ当たり前か。
俺も次のバイクはヤマハじゃないだろな。
92774RR:2007/01/18(木) 07:58:59 ID:+/LQMsuO
RZ250、RZV500など2st復活させてくれたら、
迷わず買う。環境云々で難しいだろうが、また乗りたい。
93774RR:2007/01/18(木) 08:00:10 ID:QFHGHkUj
ラインナップにいわゆるメガスポーツが無いのが残念。
94774RR:2007/01/18(木) 08:00:55 ID:GQ5lUs1W
FZ6 Spec2を購入予定の俺が通りますよ。
え?マイナーすぎて分からない?

それにしてもヤマハは国内仕様やる気ゼロだね。
せめて250のオンロードは欲しいな。
95774RR:2007/01/18(木) 08:19:31 ID:MkTykYNy
てかサーキットでもヤマハやる気なさ過ぎ。
地元のサーキットだけど去年の全日本での各メーカー

ホンダ:でかいトレーラー、でかいプレゼン用の液晶、各排気量のCBR、カスタムCBR、イベコン
スズキ:GSR600,400 GSX-R1000、スカイウェイブ、イベコン
カワサキ:ZZR1400,各排気量ZX-Rシリーズ、柳川明ZX-R,ER-6N、イベコン


ヤマハ:T-MAX、マジェスティ

サーキットでレース見るような人間が集まる所にビクスクだけかよ
バカじゃないのか?ヤマハは。  やる気なさ杉


96774RR:2007/01/18(木) 08:41:56 ID:MoPc0GgO
>>95

うわ、空気読めてねぇ・・・ヤマハ
というか馬鹿だな
97774RR:2007/01/18(木) 09:05:08 ID:uK63DJ4Y
サーキット行くような奴は相手にしてないんだよ
98774RR:2007/01/18(木) 09:13:48 ID:rdC3F4yd
SRXは良かったなぁ
いや、良かったというほどではないな・・・

しかし現行スポーツがR1、R6の二択なのはきつい
99774RR:2007/01/18(木) 09:21:16 ID:ZJvq0qXu
>>98
イヤイヤ、SRXは良かったですよ。
(5年ほど乗ってた)
100XS乗り ◆3MmFuBeknE :2007/01/18(木) 10:48:24 ID:dLejf0DY
>>99
イヤイヤ、SRV250もなかなか良いバイクでした。

・・・ヤマハさん、SRV250、復活生産して下さい m(_ _)m
DS250のエンジンが流用出来るから生産コスト、安く住むでしょ?
101XS乗り ◆3MmFuBeknE :2007/01/18(木) 12:42:59 ID:dLejf0DY
国内向けラインナップがボロボロのヤマハだが、今や極寒市場と言うべき、
50cc2ストスポーツバイクの、RZ50(7・2Ps!)をいまだ生産して
いるのは、最大限評価したい。
102774RR:2007/01/18(木) 13:20:13 ID:MVe93msZ
在庫処分ではなかろうか…
103774RR:2007/01/18(木) 16:28:22 ID:RkJE23g3
>>101
いまの在庫はけたらもうRZ50はカタログ落ちするよ
今度の規制には対応できないからね
104774RR:2007/01/18(木) 17:43:41 ID:U1GwnUrc
だとしたらスズ菌のZZも消えるな
105774RR:2007/01/18(木) 20:41:57 ID:7GgfsD6m
アメリカンにはやけに力を入れてるけど、アメリカンって儲かるのかな。
空冷VツインならYAMAHA!みたいなイメージを狙ってる気がする。
106774RR:2007/01/18(木) 22:56:58 ID:RkJE23g3
>>105
アメリカンは他メーカーも力はいってるよ
でも海外での売り上げはいまいちみたいだけど
107774RR:2007/01/18(木) 23:09:31 ID:RkJE23g3
>>105
いま調べてみたけど
カラーが違うだけの仕様モデルを省いた数字が↓
YAMAHAのアメリカン8種類
KAWASAKIアメリカン11種類
SUZUKIアメリカン15種類
HONDAアメリカン13種類

実は海外でアメリカンに一番力を入れてるのはスズキだったりする事実が
108774RR:2007/01/18(木) 23:22:45 ID:9Co9MpkP
>>88きめーこのキチガイwさすがンダヲタwwwww
勝ち組の俺に嫉妬してんの?www
聖地で買ったフィギュアでも見てシコシコしてなwwwww
109774RR:2007/01/18(木) 23:39:10 ID:a3B+aSpo
今、中排気量で売れるのはスクータだけだろ
スズキとカワサキは申し訳程度にミッション新車出してるけど
で、新マジェが見事にコケてしまったわけだ・・・・・目論見外れたなヤマハ
110774RR:2007/01/18(木) 23:44:03 ID:RkJE23g3
>>109
バイク雑誌での意識調査では
ビクスクが1位だけど、中型排気量でも単気筒や二気筒などの小柄な中型は
結構人気ジャンルになってるよ

他にセローやFTRみたいなジャンルも女性アンケートでは上位に入ってる
111774RR:2007/01/18(木) 23:46:54 ID:9wU0RDZ3
>>109
見事な悪循環。
乗りたい車が無い→買わない→売れない→作らない→乗りたい(ry
    ↓
  中古を探すぞ→新車が売れない→→→→↑

これも市場原理ではあるんだが
最初の引き金を引いたのは誰だ?
112774RR:2007/01/18(木) 23:53:17 ID:RkJE23g3
>>111
買う側がいつも最初の引き金を引く

流行を作るのもユーザー、一部のバイクに人気が集まると
出来はいいのに売れずに消えてゆく

そしてカタログ落ちしてから出来を認められ新車では売れなかったのに中古が売れる
その流れがどんどん悪循環へと突き進む

113774RR:2007/01/19(金) 00:26:18 ID:8YTY+0Rh
SRXやRZあたりが欲しいが整備知識が不足してるので正直キツイ
114774RR:2007/01/19(金) 00:38:12 ID:ivFkoPoj
>>113
そんな貴方のためにバイクショップがあるじゃないか
115774RR:2007/01/19(金) 02:42:05 ID:zNrjVU6U
>>74
あなたが目新しいと書いてるバイクは数年前から売ってるバイクが多々あるのですが、これのどこが目新しいバイク?

それとヤマハの海外向けバイクの数が少ないそうだが、他メーカー同様にもっとあります。単にアンチヤマハなだけでしょ?ヤマハに新しいバイクがないとここでグダグダ言うなら他のメーカーのバイク乗ってりゃ済む事だと思いますが?
116774RR:2007/01/19(金) 09:25:20 ID:ivFkoPoj
>>115
きみは文盲だな、もう少しよく読んでみなよ
あと書いてる内容が完全な的外れ
117774RR:2007/01/19(金) 09:31:36 ID:ivFkoPoj
>>115
つけたすと
>>他のメーカーのバイク乗ってりゃ済む事だと思いますが?
ヤマハと言うメーカーが好きだからこそ頑張ってもらいたい
そう言う気持ちから皆が意見を言っている中で
こう言う発言をする貴方こそアンチヤマハな事に気づこう
118774RR:2007/01/19(金) 09:32:49 ID:/t6BcKTg
>>115

ヒント>>77>>78
119XS乗り ◆3MmFuBeknE :2007/01/19(金) 10:47:28 ID:VkSwQ/Fd
ヤマハの逆車には、困った事がある。

例え日本で生産していても、リコールとか相手にしてくれない。パーツが出な
かったする。

VーMAXだって逆車だとヤマハ、Vブーストとか、国内仕様と違うパーツは
出さないよ。困ったモノだな。
120774RR:2007/01/19(金) 13:23:55 ID:faWTZQLB
何故だ、何故バイクに音叉のマークをつける。
121774RR:2007/01/19(金) 18:28:20 ID:IKjChhSW
あのマークに惚れたのが期限何だが駄目なのか?
122774RR:2007/01/19(金) 18:32:11 ID:NQmmrV7b
>>119
部品が出ないのは欠品だろ?
注文する前にWEBで調べれ。

クレームの相手されないのは、おまいとバイク屋の関係の問題。

まあ、リコールとか言ってる時点で(ry
123774RR:2007/01/19(金) 20:18:41 ID:x6lL6fPU
しったか乙。
124774RR:2007/01/19(金) 21:31:32 ID:ei6WsgaO
>>119
赤男爵経由だけどリコールのハガキ来たよ。
パーツも2〜3日でちゃんと来る。
125774RR:2007/01/20(土) 03:48:09 ID:sZ07qgyF
>>11
115書いた者ですが自分で読み返してみて分かりずらいので、詳しく書きますね。
まず例を挙げれば>>74に書いてあるドゥービルやGSXR600で言えば以前から販売
されていたのが最近モデルチェンジしたもの。モデルチェンジしたバイクまで
新しいバイクとするならば、モデルチェンジしたヤマハのYZF、FZシリーズ、FJR等も新しいバイクと言えるのでは?
その他にもXT660X、MT-03もあります。しかし74氏の発言では、ヤマハの新型車はゼロに近い
と言い切ってますが十分あると思います。

自分は二輪免許を取ってからヤマハ車ばかり乗り継いできましたし、ヤマハのバイクが一番好きです。
それゆえに、74氏のようないい加減&でたらめな情報を書いてるような人にヤマハについてどうこう言われたくないのですよ。
126XS乗り ◆3MmFuBeknE :2007/01/20(土) 06:06:45 ID:xK2yztm6
>>122 >>123 >>124

違うよ。
*逆車のリコールの詳しい内容を、日本のヤマハに尋ねる。
*プレ★トで買ってその後遠くへ引っ越し。近所のバイク屋で治そうとして
も、パーツが入らない。

日本のヤマハに問い合わせても「逆輸入車については、当社はお答えしかね
ます」「パーツは出せません。買われた★レストさんに相談して下さい」
で終わりなんだよ。 日本で今、作っているバイクなのにだ。

ちなみに漏れのバイクは20年以上前のモデルで、しかも中古で買ったバイク
だが、ヤマハはね、流用出来そうな、パーツの適合性について、ちゃんと調べ
てくれたし、欠品パーツの在庫、わざわざ探してくれました。

あえてお前らを見捨てた言い方するとだな、漏れにとっては「ヤマハさんあり
がとう! 20年以上も前のバイクだが、ヤマハさんのサポートでまだまだ
乗れます! 今後もよろしくお願いします! m(_ _)m 」ってなモノなの
だよ。
127774RR:2007/01/20(土) 15:10:55 ID:XZ+HHX0+
なら別に>>119みたいなレスする必要ないじゃん
128774RR:2007/01/20(土) 15:24:35 ID:AQdOFb5R
出しゃばりたいんでしょ
129774RR:2007/01/20(土) 15:48:29 ID:XFyaKA9L
結局、サポートって
最終的な部品供給は、メーカー頼みになるけど
それ以外の部分では買った店との付き合い次第ジャマイカ
130774RR:2007/01/20(土) 16:03:26 ID:WNRNlYEt
>>125
文盲には何を言っても無駄なようだね・・。
今回の話はヤマハが日本じゃなく海外に力を入れているって話

だからYZF、FZシリーズ、FJRこれらは日本でも売られてる上に
他のメーカーも同じジャンルのものが発売されているだから今回対象外にしているって書いてあるだろ?

もっと他のメーカーにも目をやって見なさい
ヤマハしかみてないからそんな小さな視野になっちゃうんだぞ
131774RR:2007/01/20(土) 19:14:57 ID:xK2yztm6
保守
132774RR:2007/01/20(土) 19:23:33 ID:QUG5a9Pe
というかデザインが無難過ぎて、FZ1の何処からもストファイな感じがしないのだが。
133774RR:2007/01/20(土) 19:51:08 ID:NndJxjFk
YZF400R(R1・R6と違い、もろM1デザイン。)
その万能版新FZ400(仮)
DS4エンジンによるBT400(ギア比変更など細かい調整含む)
もうこんな妄想だけでわくわくしてくる自分はダメなんでしょうか・・。
134774RR:2007/01/20(土) 22:45:10 ID:4G15vwcc
>>113
XJ400Dが欲しかったけど同じ理由であきらめてXJRを買ったよ
135774RR:2007/01/20(土) 23:50:46 ID:sZ07qgyF
>>130

>>今回の話はヤマハが日本じゃなく海外に力を入れているって話
ヤマハは数年で出した新しいモデルはほぼゼロに近いって書いてありますが、これの何処が
海外モデルに力を入れてるのですか?

>>だからYZF、FZシリーズ、FJRこれらは日本でも売られてる上に
他のメーカーも同じジャンルのものが発売されているだから今回対象外にしている

honda:Interceptor、ドゥービル FMX650 CBF250/500 transalp650
   varadero_125

kawasaki:ER6n ER6f  Versys 1400GTR KLE500

suzuki:GSXR600 V-Strom650 GSR600 M109R

yamaha:MT-01、BT1100
このまとめに書いてあるバイクの殆どが日本でも販売されてますし、ヤマハモデルと同ジャンルのバイクが含まれていますが?

>>もっと他のメーカーにも目をやって見なさい
ヤマハしかみてないからそんな小さな視野になっちゃうんだぞ
以前に私が他のメーカーのバイク乗ってりゃ済む事だと思いますが?と書きましたがそれに対して貴方は
ヤマハと言うメーカーが好きだからこそ頑張ってもらいたい
そう言う気持ちから皆が意見を言っている中で
こう言う発言をする貴方こそアンチヤマハな事に気づこうとのご意見ですが、矛盾していませんか?





136XS乗り ◆3MmFuBeknE :2007/01/21(日) 11:00:19 ID:IATboNmK
>>127
舌足らずスマソ。漏れがなにを言いたかったかと言うとですね〜。

*現在のヤマハさんの日本向けラインナップはつまらない。→輸出モデルに
走らざるを得ない→んでもってヤマハさんの逆輸入車を買う→他のメーカーと
異なり、日本で製造していても、ヤマハさんは逆輸入車に関しては、何もして
くれない→そんなヤマハさんに怒り湧く→ヤマハさんのバイク、ますます売れ
なくなる。

って事なのですよ。
137774RR:2007/01/21(日) 14:25:54 ID:hm0BG0V0
>>135
はぁ、、文盲くんよ、そろそろ小学生から国語やり直してみたらどうだい?

>>マハは数年で出した新しいモデルはほぼゼロに近いって書いてありますが、これの何処が
>>海外モデルに力を入れてるのですか?
俺はヤマハは海外に力なんて入れてないぞって言ってるほうだ
この時点でもう話がかみ合ってない
もう一度このスレの1から全部しっかりと読み返して理解したのならちゃんとレスしなされ
それが出来ないならもう相手するのも疲れたから君は書き込まなくていいよ
スレの無駄だ

>>このまとめに書いてあるバイクの殆どが日本でも販売されてますし
>>ヤマハモデルと同ジャンルのバイクが含まれていますが?
逆輸入車を売られてる売られてないではなく、国産ラインナップに入っているかどうかって話だ
海外の話をしているのに、日本でも売られているバイクを持ち出しても
海外に力を入れているって話にはならないだろ?
海外向けに作ったモデルだからこそ意味があるんだからさ

見た目が同じでパワーだけフルパワーですなんてのは力を入れてるわけでもなんでもない


138774RR:2007/01/21(日) 14:28:33 ID:hm0BG0V0
あと面倒だから日本でも手に入る逆輸入車も合わせてFZ、YZR、FJRなどとかぶるシリーズのラインナップを上げるとこうなる
YAMAHA
FZ1・FZR−R1・FZR−R6・FJR1300A・MT01
BT1000・FZ6SS

HONDA
CBR1000RR・CBR600Fi・CBR600RR・599・ST1300
CBF1000ABS・ドゥービル CBF250/500 transalp650 ・varadero_125


SUZUKI
バンディット1200S・GSR600・GSX−R600
GSX1300RZ・SV650・SV650S・V-Strom1000・M109R

KAWASAKI
ZZR1400・ZX10−R・ER−6N・ER−6f
Z1000・ZRX1200R・Z750S・ZX−6R
ZX12−R・ZX−6RR・1400GTR・Versys

つけたすと上で出ているXT660X、MT-03などは
オフロードやオンロードに分けていいモノか悩んで今回は入れていない
他メーカーも同じオフロードやそれに近いものは省いてある

ここまで書いたが自分が行っているのはヤマハが海外に力を入れてないことを書いているだけ
それすらも解ってないのに噛み付いてるんだからいまさら書いても意味はないだろうが
ヤマハが海外に一番力を注いでるわけじゃないことは解ったかな?
139774RR:2007/01/21(日) 14:35:50 ID:ydfX3NZC
>>135
馬鹿な香具師だなw
つーか今のヤマハには挑戦心が無さ杉だなこりゃ
140774RR:2007/01/22(月) 12:48:36 ID:AVP3qLZD
なんかもの凄い自演の香りがするんだが
安価の付け方が変だし
141774RR:2007/01/22(月) 17:01:11 ID:twl0xkF2
っと自演して庇ってみたAVP3qLZDだった
142774RR:2007/01/22(月) 21:14:12 ID:f+tcRdN2
ここにいるやつ全員バカだよ。
ヤマハ馬鹿じゃないからちゃんとリサーチして売れる物作る。
リサーチも出来ない会社なんて全部つぶれる。
まあ当たり前じゃない?
んなこともわからない?
143774RR:2007/01/22(月) 22:03:36 ID:Z2f7iZ1f
ヒント:バイクが主力事業なのはヤマハだけ
144774RR:2007/01/22(月) 22:05:33 ID:1+UYDhjW
ヤマハのやる気の無さは異常

ヤマハの売国っぷりは異常
145774RR:2007/01/22(月) 22:31:41 ID:/INRTBkK
今のヤマハに20数年前のやる気が有れば2ストビクスクとか作りそう。
もしくは250クラスのツアラーとか。
出来れば後者が望ましい。   ムリポ
146774RR:2007/01/23(火) 00:16:06 ID:bEjB3uq8
250ってさ
ネイキドにしてもレプリカにしてもツアラーでも
中古が豊富でリーズナブルじゃない。
絶対新車じゃなきゃ嫌!という人以外なら格安中古選びたい放題でしょ
147774RR:2007/01/23(火) 00:47:04 ID:aNX5r39b
>>142
>>ヤマハ馬鹿じゃないからちゃんとリサーチして売れる物作る。
ヤマハは運が良かっただけだぞ

SRも最初は売れなかったが一部でちやほやされて雑誌効果で売れるようになっただけ
TWもそう、キムタクが乗るまではマイナーな存在、キムタクが乗ったから今の地位があるだけ
他のバイクにキムタクが乗ってしまっていたらこうはいか無かっただろう


売れてる芸能人=バイクにすれば売れると結びつけたのもこのとき
それからはひどいものばかり
T−MAXが典型だね

一部を除いていま主戦力って言われているものはバイクで売っているのはYZRくらいだぜ
148774RR:2007/01/23(火) 01:05:08 ID:2QAtVMpc
キムタクがTW乗ったのはブームがかなり軌道にのってからなんだが。
あなた韓国人ですか?
149774RR:2007/01/23(火) 04:02:19 ID:aNX5r39b
>>148
ブームと大ヒットは違うぞ
売り上げも他社の物とそれほど大差は無かったからね

キムタク効果で大ヒットしたTWで社運が回復したのは有名な話
まぁ正確にはカスタムTWの火付け役

前々から好きだった人は散々だったろうけどね
150774RR:2007/01/23(火) 05:31:27 ID:y/GeQmoA
ブームと大ヒットは同じだろ。w

>売り上げも他社の物とそれほど大差は無かったからね
↑これはまったくの間違い。おれTW発売から乗ってたから良く知ってるよ。
151774RR:2007/01/23(火) 11:16:54 ID:aNX5r39b
>>150
ブームはそう言った形が流行って意味であってそれが沢山売れているって意味じゃない
大ヒットって言うのはその物だけが大量に売れる事。

当時から乗ってたのなら街を乗り回して気づかなかったのか?
大ヒットした後は町中キムタクカスタムなどのカスタムTWで溢れかえっていただろ?


152774RR:2007/01/23(火) 11:17:28 ID:aNX5r39b
それが=固体が
153774RR:2007/01/23(火) 11:18:09 ID:43IvsPuO
キムタク以前からTWカスタムは一つのジャンルとして定着してたな。
あのドラマ仕様のカスタムが確かにびっくりするような値段で売られていたりするようになったけど。

しかしオッサン層はやたらと「キムタクが乗ればヒット云々」ってフレーズで無知を晒すのが好きだよなあ w
154774RR:2007/01/23(火) 12:39:42 ID:aNX5r39b
>>153
>>しかしオッサン層はやたらと「キムタクが乗ればヒット云々」ってフレーズで無知を晒すのが好きだよなあ
この文だけだと自分の無知を晒してるだけにしか過ぎないぞ

せめて無知と言うならキムタク効果の前後のTWの売れた数をもって来るくらいしなきゃね

155774RR:2007/01/23(火) 12:45:48 ID:dzUGDEpP
まあおちつけよおまいら
156774RR:2007/01/23(火) 13:18:39 ID:43IvsPuO
なんだ図星か w
157774RR:2007/01/23(火) 13:39:40 ID:lVEOE2bk
TWのキムタク効果は二つ
売り上げの倍増とTWをただの流行にさせた事

バイクとしての価値が人気になりブームとして続けばSRのように延命できたのにファッションのようにすぐつぎへと移行するブームへとチェンジした事があだとなり現在のような廃れ具合に

それだけならまだしもバイクを知らない人へはキムタクのバイクって印象を与え一般TW乗り=真似でダサいってイメージまで植えつけてしまった
158774RR:2007/01/23(火) 14:55:52 ID:d8OKHtGP
>>154
>売り上げも他社の物とそれほど大差は無かったからね

そもそもおまえがこのトンデモの根拠となる数字を示せよ。
「キムタク効果」なんてもんはTWのヒットを理解できないおっさんの
こじつけというのが定説。
159774RR:2007/01/23(火) 16:53:04 ID:h3cp/rnZ
でも実感として、「お前みたいなのが乗るなよ」的な
カッコライダーが増えたのはキムタクドラマの直後のような気がする。
まあ都内とその近辺に限った話だけどさ。
で、そいつらが今何乗ってるかというと、バカスク。
データは無いが、そういう印象がある。

高校の後輩2人が全く同じ道をたどったのも、その印象を強める要因にはなってる。
まあもちろんデータとしては弱いんだけどもね。印象の話。
売り上げとかそういうのとは完全にかけ離れた根拠なので、
あまりいじって欲しくないんだけどさw

でも、キムタクドラマ放送後にオープンして、今は潰れた
小排気量オフ系カスタム専門店を2件23区内で知ってる。
160774RR:2007/01/23(火) 17:21:24 ID:4cNQrzNh
まああの頃からだよな雑誌を始めとするマスコミが流行の後追いしかできなくなったのは。
161774RR:2007/01/23(火) 18:28:22 ID:zwiI4+qW
トキワタカコが乗る前からビータに乗ってる俺がきましたよ。

ところでおまえらWRって本当にでるのか?

TTを永眠させられるときがついにくるのか?
162774RR:2007/01/23(火) 18:36:59 ID:9pZJWXGg
WR祭だ
ワショーイ
163774RR:2007/01/23(火) 19:08:22 ID:aNX5r39b
>>158
はぁ、、変な情報に踊らされてるやつが約一名
どうせここで出た結論か何かを鵜呑みにしたんだろ?

数字なんて当時も公式にでかでか載ってたろうが見れば解ったこと
あのドラマが放送される前のTW200は年間販売台数8000台
ドラマ放映が終わったあとは10000台に増えている

(ちなみにTW200がでた当時にでていたFTR250は販売台数1万台
TW人気に押されて後半は抜かれていたがそれでもドラマが始まるまでは差はそこまで
開いていなかった)

そしてTW225にモデルチェンジ初っ端から1万台生産
あとはキムタク流行が去るのと平行に台数は激減
現在は何台生産してると思う?

164774RR:2007/01/23(火) 19:11:28 ID:aNX5r39b
>>157
ちなみにニュースでも当時話題に上がってたじゃないか

ドラマで使われたバイクと車椅子の売り上げ調査では増加が見られたって
ちゃんとTVのニュースみてるのかと・・。
165774RR:2007/01/23(火) 19:54:54 ID:zwiI4+qW
aNX5r39b 自演乙
166774RR:2007/01/23(火) 19:55:54 ID:aNX5r39b
>>165
・・・連続で投稿したら自演って馬鹿だろ
167774RR:2007/01/23(火) 20:48:22 ID:9YgKw8A/
なんだ自信満々に数字出してきたのは良いけど、たった2千台増?
ドラマ効果っつうよりはその辺がTWスカチューンブームのピークだっただけども言えるな。
ましてそれがヤマハの業績回復を助けたってどんだけヤマハの年間売り上げショボイんだよ w
168774RR:2007/01/23(火) 21:07:21 ID:jlQjnteA
FTRが!www  一万台!www

もうちょっとwましなウソつこうよww
169774RR:2007/01/23(火) 22:22:20 ID:aNX5r39b
170774RR:2007/01/23(火) 22:24:56 ID:aNX5r39b
>>167
>>たった2千台増
この発言で何も解ってないだけの人なのは良くわかったからもう相手するのはやめるよ

反論するんだからもう少し賢いと思ったが見込み違いだった
171774RR:2007/01/23(火) 22:25:11 ID:8vSXHDls
>>169
それは生産前の計画だってばさ!
172774RR:2007/01/23(火) 22:28:06 ID:8vSXHDls
>>170
なんだもう敗北宣言かよw
たったの2千台にどんな意味があるんだか聞かしてもらおうじゃないかw
173774RR:2007/01/23(火) 22:48:52 ID:0glW8h8v
終了?
174774RR:2007/01/23(火) 22:54:42 ID:9YgKw8A/
はやくぅ、たった2千台の売り上げ増で「ヤマハの社運が回復したのは有名な話」ってのをきかせてぇん。



…どんなショボイ一部上場企業なんだよ。
175774RR:2007/01/23(火) 22:56:28 ID:OEsBgj9+
たしか水色タンクに白シートだったっけな。キムタコTW。
さすがに同仕様で乗ってる奴は少なかったな。
たしかにあのころは今さらTWかよっ思った。
俺の認識だとTWブームはキムタコが延命したというものだ。
当時はTWなんてもういいよハゲっていう過渡期だったのでは。

それにしても恥ずかしいドラマだったな〜 >キムタコシリーズ
スキー場で告白とかアホスwww
月曜の夜には街からOLが消えたとかwwマジスカwwww
まわれまわれメリーゴーランドwwwwwwwwwwwwwww
176774RR:2007/01/23(火) 22:57:58 ID:aNX5r39b
>>172
仕方ないな最後に書いておいてあげるよ

ヤマハはそれまで業績不振で必死だった訳だが今回題に上がったような事も加え業績が持ち直した
これの参考に上記の事を書いたわけだが。

持ち直す理由には、2000台増が直接関係しているわけじゃない、問題なのは在庫が捌けたかどうか
8000台作っていようとそれが1年で全て売れるかといえば売れるわけじゃない

でもドラマ効果で在庫は捌け、出せば売れる
だからこその生産数増加になったわけさね
要は結果が物語ってるって事。それをたかが2千台増加と言ってしまう知識が浅はか

逆に聞くが最近2000台も増やしたバイクがあるかい?
ヤマハの看板バイクであるSRでさえ衰えぬ人気だとは言っても年々生産数を落としていく一方

177774RR:2007/01/23(火) 23:01:29 ID:aNX5r39b
>>171
生産後でも数字は変わってないよ
5000台+5000台の計1万台
でも年々台数は下がっているけどね
178774RR:2007/01/23(火) 23:05:09 ID:9YgKw8A/
へー、そのキムタク効果がなかったら潰れていた位ヤマハって運の良い会社だったんだー。

こうあって欲しいと言う仮定の為に無理やりひねくり出しようにしか見えないんだけど。
179774RR:2007/01/23(火) 23:12:58 ID:ALNGFr1u
TWだったらたしかにあのスカブームに救われた口だよ。
それまで販売台数も低迷したまんまだったし、ヤマハも無くす方向で動きかけてたんだから。
パーツセンター倉庫では新品タンクとかもわざとハンマーでつぶしてゴミにしたりしてた。
過剰に在庫してても余計に固定資産税取られるだけだからね。
でもそこに突然救世主あらわる。五郎はじめとしたTWのスカチューンがなぜか注目を浴びはじめた。
それ以前にもラットな雰囲気やドラッグレーサー風を気取るカスタムは一部で流行ってたけど
目ざとい奴らがTW独自の太いタイヤに注目して改造ベースにしはじめたのをきっかけに、
それを商売に結びつけるカスタム系ショップも出始めた。それまた若者層から支持を得て一気に流行りだした。
低迷してたTWの販売台数は突然伸び出し、ヤマハ上層部ももう少し売って様子見ることに急遽切り替えた。
TWは本当にすんでのところで命永らえたわけだ。
その後は皆もご存知のとおり。ブームは一部の層と渋谷原宿あたりだけの限定的なものから
雑誌媒体の影響力もあってさらに広い範囲にまで飛び火しだした。
あげくにドラマでキムタクが乗り回したのも手伝って、それは全国的なブームにまで昇華した。
ヤマハもそれに乗じてTWの生産計画を増し、モデルチェンジまでする気になった。
それらの相乗作用でTWはますます売れ行きを増し、一時代を築くにまでなった。
いまじゃもう、その影も無いけどね。
魔法が解けて再び元の貧しい姿に戻ろうかという状態。ああ盛者必衰。
180774RR:2007/01/23(火) 23:32:17 ID:1vRym3RR
ちなみに、FTRのブームもその頃ににわかに生まれたもので
たぶんそれ以前のハーレーブーム、スポーツスターのダートラカスタムらが流行った流れもあると思うけど
デルタのダートラカスタム車やTWのスカチューンなんかと共に再び注目浴び出した口だ。
それまで、FTRとかぜんぜん人気なかったもの。
自分も当時叩き売りされてた値段にひかれて買った口。
ポールポジションで19.8万とかで新車が売られてた。乗ってみたらすげー面白いバイクだったんだけど。
ブームが来るまでは年に数台すれ違うかどうかで、それもたいがいバイク便とか貧乏そうなオッサンばかりだったよ。
181774RR:2007/01/23(火) 23:45:38 ID:9YgKw8A/
フォルツァはZになってからは2千台どころじゃない増え方だな。
DR-Z400SもSMが出てからは一気に増えたな。
どっちもドラマとかには関係ないけど。

で、結局キムタク効果とやらが今のヤマハのラインナップにどう関係するんだ?
単に運がよかっただけで今まで生き永らえて来て今に至る、と。
182774RR:2007/01/24(水) 00:06:42 ID:ETrwBmnI
>>177
だからそれも生産計画だって。実生産出荷数はその半分以下だよ。
183774RR:2007/01/24(水) 00:30:04 ID:8orLiuDs
ヤマハのバイクの半数以上が
バイクに乗らない一般人へ不快感を与えているといってみる

バイクってかヤマハのバイクに乗るライダーのモラルの質のせいか


184774RR:2007/01/24(水) 00:36:27 ID:KxrVgWuc
>>181 どっちもヤマハじゃないじゃん
185774RR:2007/01/24(水) 02:14:18 ID:Vgg8MmSw
>>176
ドラマ効果なんてもんはなかったと何度言ったら。。。。
186774RR:2007/01/24(水) 02:32:20 ID:8orLiuDs
>>185
TW キムタク って検索すると少なからずドラマ関連で買った香具師や
その話が出てくるから少なくともドラマ効果はあったでFAじゃね?

っと綺麗にまとめてる>>179の話に乗ってみる
187774RR:2007/01/24(水) 02:38:16 ID:onCU6nyL
>>180
自主訂正。
>デルタのダートラカスタム車や
…じゃなかった。間違えた。
正しくは >スーパービルドの〜 です。
沼里さんゴメン!
188774RR:2007/01/24(水) 02:41:37 ID:8orLiuDs
>>185
なんかネタになる物無いか見てたらナップスがこんなの書いてたyp
『キムタクTW事変』
バイク用品業界は数年前ドラマ「ビューティフルライフ」で
キムタクがTW200に乗ったおかげで(TWは、その前から流行ってたけどピークを過ぎ始めたかな?という感があった)
TWのカスタムパーツ爆裂!!TWの車両本体も売れてバイク屋さんもビックリという
「キムタクTW事変」(勝手に命名)があったのですよ。

ttp://naps.seesaa.net/article/1754318.html#comment
189774RR:2007/01/24(水) 02:50:00 ID:p2It87+U
↑それもまたオッサンのトンチンカン解釈だろ
190774RR:2007/01/24(水) 09:16:13 ID:jGaCdoy+
まあ売り上げ倍増ぐらいのインパクトが有れば業績回復の一助になったと言っても過言じゃないけど二千台で力説されてもなあ。
せいぜい古物商のカスタムショップ崩れだろ恩恵に預かれたのは。
ビクスク系の伸張はその時の比じゃないし。
191774RR:2007/01/24(水) 10:16:47 ID:LxUWa2WI
>それにしても恥ずかしいドラマだったな〜 >キムタコシリーズ
>スキー場で告白とかアホスwww

↑文句たれながら見てる香具師
192774RR:2007/01/24(水) 17:37:46 ID:8orLiuDs
>>190
ビクスクも流行りだした当時は雑誌や芸能人使った宣伝しまくったのはヤマハだけだよなぁ
とくにT−MAX、マジェスティ

いまじゃ両方見る陰もなく

他のメーカーはいまでもビクスクの売り上げ伸ばしてるのにヤマハは落ちる一方だ
TーMAXなんて生産700台だぜ!!?もうカタログ落としたほうがいいんじゃないのかと
193774RR:2007/01/24(水) 18:52:34 ID:jGaCdoy+
で?何?
ケーノージン使おうが雑誌で煽ろうが大して業績に影響しない事を言いたいだけ?
194774RR:2007/01/24(水) 19:48:03 ID:8orLiuDs
>>193
バイクをファッションと同じにしちゃ駄目だって教訓だな
簡単に飽きられて捨てられる、一時だけ流行ってブームになるが消えるのも早い

ヤマハも中身で勝負しなきゃ
195774RR:2007/01/24(水) 20:06:56 ID:LxUWa2WI
芸能人を使うとそのイメージがつきまとうから、+−両方に作用するんじゃないのかな
キム卓=軽薄
ぶんた=デコトラ
196774RR:2007/01/24(水) 21:16:05 ID:pajOTPhV
バイクはファッションなんだけど、すぐ飽きられるようなもんはダメってことだな。
197774RR:2007/01/24(水) 21:19:35 ID:w09ci9Iw
>>147
> 一部を除いていま主戦力って言われているものはバイクで売っているのはYZRくらいだぜ

YZR?
ロッシのアレが売ってるのか?
198774RR:2007/01/25(木) 02:21:10 ID:xGXc7/x5
なんでヤマハって今になってSRの質下げるような真似したんだろ
そこが解らん

07年モデルからいきなりXJRのミラーに変更されてSRユーザーもびっくりだ
199774RR:2007/01/26(金) 00:30:13 ID:oFurS3fL
>>198
ミラーの保安基準が今年の1月1日から改正されたから。
雑誌に書いてます。
07年以降生産車はミラーを基準外のものに交換した場合、車検通らなくなる。
200774RR:2007/01/26(金) 00:32:32 ID:GUMoi9PJ
>>199
それと質を下げるのって関係なくないか?
明らかにSRには似合わないだろあのミラーは・・。
201774RR:2007/01/26(金) 00:36:20 ID:3//GoGgv
おまえが見慣れてないだけだろ
202774RR:2007/01/26(金) 01:11:18 ID:oFurS3fL
>>200
でも悪くないと思う。確かに専用品じゃないけど質が悪いとは思えないけどな。
203774RR:2007/01/26(金) 01:18:15 ID:GUMoi9PJ
>>201
いや、発表当時からSRスレでは上がってた話題だよ
204774RR:2007/01/26(金) 01:22:05 ID:oFurS3fL
SRには今までのミラーにワイズギアのミディアムステーがしっくりくるけどね。
俺のがそう。
部品共用はしょうがないことじゃないかな。安っぽくはないし、いいんじゃね?
205774RR:2007/01/27(土) 01:05:59 ID:QWAL8gCJ
スズキとヤマハどっちが売れてるんだ?

世界的に考えて
206774RR:2007/01/27(土) 01:24:42 ID:Hzy3/ePc
スズキは世界的に売れて欲しいがヤマハは即刻潰れて欲しい
207774RR:2007/01/27(土) 13:13:57 ID:Yf6WnZuR
>>205
そりゃスズキっしょ、海外工場も着々と増やしてるべ

>>206
ヤマハはどこかの偽ブランドの名前みたいに、ホンダと提携して両方の良いトコ
出し合えば一番いい気がする

ホンダとヤマハって互いにどこかが良くてどこかが悪い部分とかあって
これがホンダからでれば、ヤマハからでればって考えること多いんだよなぁ
208774RR:2007/01/27(土) 19:26:38 ID:OcqJo/nm
ガセだったとしても持ち上げといて、落とす。 なノリに対する古田君みたいな展開を楽しめるから
それはそれで良いんで無いだろうか?
祭りに踊りまくるほど、後の脱力感が凄いみたいな。
209774RR:2007/01/27(土) 19:27:10 ID:OcqJo/nm
ごめん、投稿するスレ間違えた。
210774RR:2007/01/28(日) 09:13:28 ID:JuGabjg4
保守
211774RR:2007/01/28(日) 11:46:45 ID:kqTlcneh
製造業が国内市場を軽視する傾向はこれからもっと顕著になる
それは国策と合致するからです。
その国策は、国内個人消費の縮小です。
それは京都議定書の遵守でネックとなっている個人のCO2削減の決定打にもなる
・貧乏人が増えても構わない
→想像以上にリッチになってしまった一般庶民の生活レベルをすこしづつ縮小させる
→クルマやバイクは一部の人間だけのものへ戻すようにする
→公害、交通渋滞などの問題を解消する。
・法人の体力を強化し外貨を稼ぐ
・行政赤字は好景気の継続により解消させる

お上からの指導があるのさ
「日本はどうでもいいから外国でガンガン売るようにしなさい。」
まぁ例として、2輪メーカーと日産なんかがあるな
→ヤマハだけが悪いわけではない。
212774RR:2007/01/28(日) 11:49:30 ID:DAQrVLv9
で、それの集大成がこの糞法案か。
ttp://www.naigai-p.co.jp/bigmachine/teigen/Teigen.htm
213774RR:2007/01/28(日) 18:33:33 ID:vclk3cie
>>212
先の話じゃなくて、新しい規制よりも前のバイクについて規制をかけるのを優先すればいいのにね
そうじゃなきゃ規制する意味も殆ど効果ないし
214774RR:2007/01/29(月) 00:15:02 ID:Vk7vG92q
今のYAHAMAのラインナップは確かにつまらん。
しかし、よくも悪くもYAHAMAのラインナップって他社を先取りしてる。
要するに規制が入って作れなくなるからラインナップ絞ってるだけなんだけど。
経営的には先取りしてると思う。SUZUKIだってSVとかTLとかなくなる運命な
わけで、KAWASAKIは空冷なくす前にいろいろYAMAHAっぽい
ライトウェイトスポーツ入れてきてるけど全然売れてない。
215774RR:2007/01/29(月) 00:19:28 ID:0i3B0Ut7
FZ-1なんて凄いいいところ狙った商品だと思うけどなぁ。

なんで他社にあの部分を埋めるものがないのか、不思議。

例えば、スズキの隼なんて、改良され続けているSSの
エンジンに追いついていないし、新型Banditは、最新型ら
しきエンジンがベースなのに、鉄フレームで重く、また、
(ポジションが)デカい。

素直にSSと同じ技術でツアラー作ったって感じが素敵。

昔で言えば、GSX-R1100とか、サンダーエースあたりの
ラインでしょか。

というわけで、別に他社をおとすつもりはないんだけど、
ヤマハのラインナップだって、特につまんないってことは
ないと思うよ。

あと、VOXもいいなぁ。あれで後席ついた原二仕様があれば欲しいんだけど。
216774RR:2007/01/29(月) 00:37:10 ID:xigZJMw3
ヤマハに限ったことじゃないが、最近の国内のラインナップはひどすぎる。
特にXJR1300。
モデルチェンジでインジェクション採用はいいが、
デザインは改悪としか思えない。
あれ見て、本当にヤマハは国内やる気ないんだなあと実感したよ。
217774RR:2007/01/29(月) 00:39:47 ID:8CkKSL/T
国内はもうマトモに売る気ないだろ、海外生産のついでだよ。

プレストのサイトで輸入車種ラインナップを見ると笑えるぞ。
国内ってどんだけ(特にスポーツバイク)ヤマ発にハブられて
んのかよってな。

まぁ、他のメーカーも、そのあたりの事情は、大小の差あれど
似たような面あると思うけどさ。
218774RR:2007/01/29(月) 00:43:16 ID:2h3vrEjL
俺は親父のメイトから始まって、パッソーラ、RZ350・・・XJR1300
ずっとヤマハだったけど、去年からCB1300に替えた。

売国企業は要らねえよ。

目障りだから潰れちまえよ。
219774RR:2007/01/29(月) 00:49:04 ID:+5srprPw
>>215
FZ-1なんて何がいいんだ・・
あんな欠陥バイク乗るだけで大変だぞ
最低でも普通の服で乗れるようにしてくれといいたい、フレームがエンジンの熱で
暑くなりすぎてにーぐりっぷなんてまともに出来ないぜ


220774RR:2007/01/29(月) 00:57:26 ID:+5srprPw
ちなみに乗ってたのは俺の連れ

初期版に乗ってたが初期は塗装が軟弱で色んなトコの塗装が剥げたりも
しててかなり泣きを見てた

まぁメーカー処理で交換してもらえたのがまだ良かったが。
221774RR:2007/01/29(月) 01:03:35 ID:+5srprPw
>>215
あと試乗して評価高かったのはZ1000もなかなかいいべ

222774RR:2007/01/29(月) 01:24:42 ID:Vk7vG92q
FJもFZ-1も初期型はフレーム熱いみたいね。
223774RR:2007/01/29(月) 01:53:33 ID:GgKO8ZrA
ヤマハは電動スクーターあるじゃん。


224774RR:2007/01/29(月) 11:58:10 ID:+5srprPw
>>223
他のメーカーは車などで電動エンジンの開発してるから
電動バイクが主流になってきたらすぐにヤマハのおもちゃなんて隅に追いやられると思う
225774RR:2007/01/29(月) 12:27:59 ID:dVZay/OI
電動エンジンってなんだよw
226774RR:2007/01/29(月) 15:10:03 ID:+5srprPw
>>225
電気モーターで動くエンジンの事じゃないか


227774RR:2007/01/29(月) 19:47:22 ID:3dLZiSvD
R6いいよR6
228774RR:2007/01/30(火) 00:09:26 ID:L+epsPmN
>>227
R6今年の売り上げランキング67位くらいだった
229774RR:2007/01/30(火) 00:25:41 ID:fzGv+fD9
今、一番アツいメーカーはkawasakiだなと、
HONDAヲタの俺が言ってみるてs


230774RR:2007/01/30(火) 02:23:21 ID:L+epsPmN
2007ランキング【二輪車新聞より】
125〜250cc
ヤマハ 2.5234
カワサキ 1.0296
スズキ 1.8809
ホンダ 3.6950

以下略称
250〜400cc
Y 7274
S 5912
K 4046
H 9498

401cc〜
Y 6852
S 5257
K 9165
H 10944

YAMAHA   合計39360台
SUZUKI   合計29978台
KAWASAKI 合計23507台
HONDA    合計57392台

スポーツタイプのメーカー別シェアは、ホンダ52%、ヤマハ20%、スズキ16%、カワサキ12%。
231774RR:2007/01/30(火) 08:09:41 ID:AButnJM8
ヤマハは遊び心が足りない
売れ線ばかりでつまらん
ちったースズキを見習えと



@本田海苔
232774RR:2007/01/30(火) 10:38:07 ID:tMVIIiBW
ホンダ乗りがなにをいうw
233774RR:2007/01/30(火) 13:59:26 ID:dShElxq6
また並列二気筒のスポーツ系出してくれないかな・・・。
ER-6のデザインじゃちょっとって人もいるだろうに
234774RR:2007/01/30(火) 14:24:29 ID:L+epsPmN
>>233
ヤマハはSR400をカタログ落ちさせてXTみたいな2気筒で新たにチャレンジしてほしい
XS650みたいなのが出ればSRから乗り換えるんだけど
235774RR:2007/01/30(火) 14:26:53 ID:L+epsPmN
XT→XS
236774RR:2007/01/30(火) 14:38:35 ID:46V8Dkh5
マグナ50みたいな魅力的なバイクないからいやだわ ヤマハは
237774RR:2007/01/30(火) 14:42:45 ID:/c01mo+h
>>236
あんな罰ゲームみたいなバイク出して欲しいのか?
238774RR:2007/01/30(火) 15:03:40 ID:dShElxq6
>>234
車と違ってレトロな感じが好きな人がいっぱいいるのが
メーカー側からすれば面倒だよね。俺もそうなんだけど。
トライアンフみたいなやつをヤマハは出したくないだろうし。
出したら食い合いになるだろうし、二気筒なら国内にはWとかもあるし
239774RR:2007/01/30(火) 16:13:09 ID:IOK7Z1aB
かと言ってスポーティーなツインはTRX850大コケの過去もあるし。。。
240774RR:2007/01/30(火) 16:18:48 ID:QtCIfI6D
はっきり言って
RZ50の存在は小排気量マニアの俺的にすごく評価したい

241774RR:2007/01/30(火) 17:25:39 ID:AButnJM8
在庫はけたら終了だけどな
242774RR:2007/01/30(火) 17:53:19 ID:6V14379R
新車で30万近くする原チャリを買うやつはもう居ないだろう。
243774RR:2007/01/30(火) 18:13:15 ID:L+epsPmN
>>242
その割には中古で30万超える原付は買う香具師がいるんだよなぁ
それだけ昔のは良かったって事か
244774RR:2007/01/30(火) 18:21:06 ID:iyL8KbGi
>>238
つーかSR自体が英国車のカタチぱくってるからいまさらパクれないだろ
245774RR:2007/01/30(火) 21:31:14 ID:6XWWOE7S
>>239
スポーティといいつつ貧弱なサスとか問題が・・・

まぁ一番ネックなのはドカのパクリと思われることだけど
中型ならともかく大型はステータスみたいなのも求めて
くるだろうからパクリと思われたらねぇ
246774RR:2007/01/30(火) 22:28:47 ID:JtFjBCJF
>>245
それでも白ボディに赤フレームの日の丸カラーにはヤマハの意地を感じたぞい。
247774RR:2007/01/30(火) 23:19:58 ID:46V8Dkh5
やっぱマグナ50みたいなパンチきいた車種がほしいわん
248774RR:2007/01/31(水) 00:17:17 ID:obzYv7RM
>>247
マグナ買えばいいんじゃない?
249774RR:2007/01/31(水) 01:27:30 ID:2n92pFjG
>>246
赤フレームに白ボディってドカまんまじゃん。。
250774RR:2007/01/31(水) 01:31:49 ID:HO2IY4uB
>>249
最初にやったのはヤマハだよ。最近モンスターでドカもやったけど。
251774RR:2007/01/31(水) 10:00:42 ID:W1a3DWjm
山羽はTOTOに買収されて、移動便器を作れ。
252774RR:2007/01/31(水) 10:55:20 ID:2/07Pzpk
最近の本田はズーマーや新型ホーネットなど
勇敢なデザインが多い希ガス
253774RR:2007/01/31(水) 11:00:34 ID:bQEuW5BI
オレンジ色のCBR-RRとか良かったなぁ。
あれはあれで、派手なだけでその実あまり目立たない
レーサーレプリカから続くデザインの流れを打破した気がする。

ヤマハは、シルエットは派手なんだけど、色が地味な車種が多い・・・

スズキとカワサキは、もう設計前から色を地味なもの+メーカーカラー
って決め切って作っている気にすらさせてくれるw
254774RR:2007/01/31(水) 11:35:23 ID:2n92pFjG
>>250
いや、最近じゃなくてかなり昔のドカは赤フレームに白ボディだよ
いまは黒フレームとかシルバーフレームが主流だけどね

最初にやったとかもうね、、。
255774RR:2007/01/31(水) 14:01:48 ID:sTNfgYCy
チョソと一緒

<丶`∀´>ウリが起源ニダ

SSもドカもヤマハが起源ニダ!
256774RR:2007/01/31(水) 14:26:48 ID:w4HG1b1D
トリッカー良いバイクだぜ?癖がありすぎと言われるけど
すごく面白いぜ?エンジンも結構良くできてるぜ?

今度YBR250がプレスト経由で発売されるらしい。
257774RR:2007/01/31(水) 16:32:51 ID:EhH6yClP
>252
新型骨なんてER-6nのパクリにしか見えないけど
最近のホンダは後追いばかりだよ
CB400SSとかモタードとかもうね
258774RR:2007/01/31(水) 16:57:04 ID:2n92pFjG
>>257
新型骨も昔からある骨の形だぞ、、ER-6nのが後追いになる
259774RR:2007/01/31(水) 17:01:19 ID:EhH6yClP
600ccの話だよね?
260774RR:2007/01/31(水) 17:03:35 ID:2n92pFjG
>>257
だが言ってしまえば、全てのバイクは後追いバイクたちばかりさ
形がパクリだなんて言うのは基本的にナンセンス

完成されたひとつの形は早々変わる事はない
出るバイク出るバイク何かのパクリと言ってる幼稚な考えは改めたほうがいいぞ
261774RR:2007/01/31(水) 17:07:39 ID:2n92pFjG
>>259
昔日本でも売られてたホーネット600Sの形は殆ど変わってないよ
セミカウルを取っ払ってヘッドがかわっただけ
262774RR:2007/01/31(水) 17:14:27 ID:+y5Y0Yd2
>>257
後追いで良いので、バラデロ125みたいなのを
国内販売してください。
値段は真似しなくて良いよ。
263774RR:2007/01/31(水) 19:06:59 ID:+R+lZb05
>>254
具体的な車種名と年式を挙げてくれ。
おれは記憶にないのだが。。。
264774RR:2007/01/31(水) 21:00:26 ID:2n92pFjG
>>263
20,30年くらいまえの車種からあるけど、写真探したがネットに全然ないな
ttp://www.motorbike-search-engine.co.uk/classic_bikes/DUCATI%20900ss.jpg
↑のタイプにも赤フレーム+白ボディはあるよ
それ以降にも何台かある

モンスタータイプには昔から赤フレームに白ボディは存在する
目立つのは赤フレームに黒ボディや赤がほとんどだけどね

レプリカモデルでも赤白の取り合わせはドカじゃ一般的なカラー

バイク後進国の日本が日の丸カラーって出したのはかなり後の話
265774RR:2007/01/31(水) 23:24:53 ID:uUozOT4J
100CCクラスのバイクを作って欲しいな〜。
XR100、KSR110みたいな! そうなりゃレースも面白そう!
266774RR:2007/02/01(木) 00:14:25 ID:89AXFmWw
>>257
どこのメーカーもパクリパクられ、ヤマハも色んなバイクのをパクってるべさ

でも個人的にGSR600のがER−6nのパクリなキガス
GSRは骨もパクってるけど。

ST250も400じゃSRに勝てなかったから250でだしたぱくりバイクだし
DR-Z400SもセローのぱくりGS50もエイプのぱくり

カワサキくらいじゃね?独自路線をずっと突き進んでるのって
267774RR:2007/02/01(木) 00:37:25 ID:X966YJko
>>266
おまえスズキの車種の実物見たことないんじゃね?
ちゃんと実車見比べたらパクリだと普通は思わんよ

まぁ写真だけで判断してたら確かにパクリぽいんだけどな
268774RR:2007/02/01(木) 00:49:21 ID:e5Y+esqc
GSRがER-6nのパクリ
ST250がSRのパクリ
GS50がAPEのパクリ
DR-Z400Sがセローのパクリ

…新説珍説の嵐だなオイww
269774RR:2007/02/01(木) 01:08:46 ID:WYqHlpEy
日本車は外車のパクリでおk
270774RR:2007/02/01(木) 06:13:54 ID:dFhYQAwR
>>266
スズキを擁護するわけじゃないが
GSRが骨をパクってるとは思えない。
ST250とSRもただジャンルが同じだけでパクってるとは思えない。
DRZとセローっもさすがにパクリというにはきついだろ
つかあんたに言わせたら同じジャンルのバイクは全部パクリなんじゃ?
後はGSX1400はXJRのパクリでGSXはR1にパクリとでも言うつもりか?
271774RR:2007/02/01(木) 10:46:49 ID:2uu6rAFG
エンジンが有ってタイヤが二個付いてりゃ全部パクリなんだろ?
272774RR:2007/02/01(木) 11:04:59 ID:89AXFmWw
>>ST250とSRもただジャンルが同じだけでパクってるとは思えない。
これが解ってればパクったパクったなんて馬鹿なこと言う人も居なくなるんだろうな

273774RR:2007/02/01(木) 11:25:04 ID:2EaeOXKk
その言葉をCB400SSをパクリぱくりって言うSR乗り達に聞かせてあげたいね
別にライバルが居てそれに対抗するバイクが出ることは喜ばしいことなのにさ
同じジャンルでだしたら形が似てるのなんて当たり前だろうに
274774RR:2007/02/01(木) 11:56:34 ID:2D1KsN+A
SRは何十年も殆ど形が変わず売られ続けたんで
CB400SSに比べると歴史の重みが違うと思うんだけどな
275774RR:2007/02/01(木) 12:10:45 ID:89AXFmWw
>>274
歴史の重みとぱくりはなんの関係性もないでないか?
276774RR:2007/02/01(木) 12:15:50 ID:2EaeOXKk
>>274
そう、そこにカン違いが生まれる原因があるんだよな
SRの形じゃなくあのジャンルの形がSRと同じなだけで昔から作られ続けてるジャンルの完成形ってだけの話

それをぱくりだどうだ、SRのが歴史が云々言うのは無意味なこと
277774RR:2007/02/01(木) 13:48:01 ID:2D1KsN+A
>>275
「パクリ」って言い方が正しいのか知らないけど
「SRが永く売れているから似た形のものを出して打ち負かす」という
ホンダの考え方が見える。このジャンルでは、ホンダはかつて
GBを出してSRと競合しようとしたけどダメだった。GBは消えてSRは生き残った。
GBはSRとはデザインが違っていた。次にSRに似ている形で出した。
この経緯を知ると後追い・真似だという印象はぬぐえない。
そういう姿勢が格好悪い。

30年近い歴史があるバイクと、後追いの存在のどちらが
良いかは消費者の判断によるが、俺はSRを選ぶと思う。

あくまでデザインの話で、CBはもっとSRとは違うなって誰もが思えるような
(昔のホンダの)CBらしさを追求すべきだったと思う。
ツインでも良かったと思うし。
278774RR:2007/02/01(木) 13:53:18 ID:6pY/GE2E
既に完敗だしCBはもういいじゃん
279774RR:2007/02/01(木) 13:59:39 ID:ZFykvpYh
どの世界にも似たような商品は溢れてる昨今、これはあれのパクリだなどという話は
言い出したらきりがない。それに不毛だ。
何かヒット商品・定番の商品があれば、それにあやかろうとか参考にしようと考えるのは当たり前だろうし
べつに真似ようと強く意識しなくても、デザイナーも人の子、原体験や美的感覚も似たりよったりだったり
時々の流行(バイク以外も含めて)を取り入れようとすると、自然と似てしまう場合も多々ある。
そんなこと古今東西どこにでもあることで、そういう目で見ればどのメーカーもがクロだ。

ただ、例に挙げられたCB400SSにはそう思う僕もちょっと驚いたけどね。
ホンダもそれ以前からトラディッショナルな同タイプのバイクを出してたけど
(GBシリーズやらCL400やら)それらだってこれまた古くからある定番型のひとつだろうけど
だけど、あえてSRとは違うモチーフ選んだり、差別化は意識してたと思うんだよね。
そんなところがホンダのプライドなんだろうなーと映ってた。
ところが一転、誰が見てもまんまSRな形にしてきたもんだから、
ああ、いよいよ恥も外聞もなくなっちゃったか・・・とファンさえガックリきたんさ。
パクリかどうか、それが良いか悪いかより、バイク作りに対するスタンスに少々疑問を感じましたよ。
280774RR:2007/02/01(木) 14:35:41 ID:89AXFmWw
>>279
>>誰が見てもまんまSRな形にしてきたもんだから
実際見ると全然違うぜ

>>GBシリーズやらCL400やら)それらだってこれまた古くからある定番型のひとつだろうけど
って言ってるのになんでCBシリーズはこの入れないんだ??
SSの形の元はCB250EXやTシリーズだぜ
281774RR:2007/02/01(木) 14:49:46 ID:89AXFmWw
282774RR:2007/02/01(木) 15:12:49 ID:89AXFmWw
>>277
形が違うから真似じゃないって姿勢のほうがかっこ悪いぜ
パクリや真似とSR乗りに言われるのを解っていても堂々と正面切って挑んだ今回のほうが潔し


283774RR:2007/02/01(木) 15:16:36 ID:89AXFmWw
>>277
>>あくまでデザインの話で、CBはもっとSRとは違うなって誰もが思えるような
>>(昔のホンダの)CBらしさを追求すべきだったと思う。

ちなみに↑これも、乗ってみればSRとは全然違う方向性のバイクだと実感できる
よく言われる癖がない、優等生バイクって印象も乗りやすさを売りにする優等生バイクのCBらしさを受け継いでるよ
284774RR:2007/02/01(木) 16:30:16 ID:HeOWJU0C
ヤマハはマジェスティを真似されてフォルツァに売上で負けてたな
285774RR:2007/02/01(木) 17:14:06 ID:hBpJjMfL
本田海苔の俺でもチャレンジ精神のない本田には失望するのが本音

ビクスクしかり
TWへの対抗馬FTR
ドラックスター対シャドー
昔からヤマハへの対抗で後出しで性能が上のものを出すけど、ことごとく敗北
なんつーか時代を作ろうとしないのよね      最近本田はなにかトレンドを作り出した?
286774RR:2007/02/01(木) 18:28:04 ID:xYwuKWj8
そこでDN-01に期待。
287774RR:2007/02/01(木) 18:33:15 ID:nH2RpalG
>>285
その中でいまのところ売れてるのってDSくらいだぞ・・。
それでも国産アメリカンはどれも殆ど変わらず、ハーレーの一人勝ち

TWも一時期売れたけどいまは人気も下降して底辺、FTRはいまのところ安定してる
ビクスクもいまじゃ売り上げでかなりフォルツァに負けてるし

逆に最近のヤマハは何かトレンドだしてるんだろうか


288774RR:2007/02/01(木) 18:47:32 ID:nH2RpalG
>>287
あと間違いがひとつ
ドラッグスターは98年から、シャドウ400は97年からリリースね
後出しなのはドラッグスターの方

ビクスクもフォルツァはマジェのあとだけどマジェよりも前からホンダはビクスクだしてるよ
289279:2007/02/01(木) 20:50:02 ID:enVDqFUz
>89AXFmWw
しかしずいぶんとCB400SSの話にこだわるなw
それに妙なくらい詳しいしホンダの肩持つし。
CB400SSオーナーですか?それとも中の関係者かな?

>実際見ると全然違うぜ
といわれても…当然自分だって実車は幾度も見てますよ。
でも僕は10mも離れたらSRと見分けられないや。目の前に並んでても見落としたりした。
カラーリングに疑問感じて間近でHマーク確認して「あ、違ったわ」てなパターン。
もちろん細部を見てけば違いは多々あるんだけどね。
全体の雰囲気は「まんま」だというのが僕の印象。
そして少なくとも僕の仲間内では同意見の人ばかりなんで「誰が見ても」なんて書いちゃったよ。
気分悪くしたらごめん。

>GBシリーズやらCL400やら)それらだってこれまた古くからある定番型のひとつだろうけど
と言ったのも、別に「ホンダ独自の定番型」というつもりでじゃないですよ。
古い英車などをはじめ似た形の物は多々あるし、もはや定番化してる数タイプ中のひとつという例えで。
特にSRみたいな形したバイクは昔からありふれてるもんね。
SSの元ネタと言うEXやTなんかもその中のひとつ。けどどのメーカーにもああいう形のはあったよね。
CBシリーズ代々の形という認識もあまりないなあ。
だいたい、CBと頭に付くバイクたくさんあるし、形も様々だもんね。

SSを見て「現代版EXだね」と思ってくれる人と「ホンダ版SRだね」思う人
どちらが多いかといったら、やはり後者の方だと思うな。
べつにSR独自のものじゃないんだけど、長く作り続けたおかげで格が付いちゃった。
「昔からあるバイクらしい形=たとえばSRみたいな」ってのが定着してしまってる。
同カテゴリーで対抗しようという他メーカーは辛いわな。
290774RR:2007/02/01(木) 21:12:32 ID:URQn+97Y
>>281
そりゃまんまSRってわけにもいくまい
しかも昔は2気筒じゃん
カラーリングだけ同じとしか見えない
291774RR:2007/02/01(木) 21:20:10 ID:URQn+97Y
>>288
残念
ドラッグスターが売れまくる中スティード低迷の打開策のためのシャドー
292774RR:2007/02/01(木) 21:23:15 ID:URQn+97Y
>>288
もひとつ
ビクスクブームのはるか前にホンダはフュージョンを出していた。
ただ、出していただけで時代を作るには至らなかった。
最近再販したがそれはマジェの対抗策でしかない。
293774RR:2007/02/01(木) 21:31:29 ID:URQn+97Y

すまん・・・orz>>291は全然違う・・・忘れて・・・
294774RR:2007/02/01(木) 21:32:24 ID:nH2RpalG
>>290
SRのご先祖も2気筒だぜ

>>291
まためちゃくちゃなこと書いたな、、
スティードは88年に作られたバイクでその後にシャドーが生まれたが
その頃はDS自体存在しないから何も絡んでこないっての・・。

>>292のもそうだが時代を作る作らないの結果論じゃなく、ビクスクと言うジャンルでは
後出しだったってだけの話



295774RR:2007/02/01(木) 21:35:41 ID:ZZhurS3M
>>287
ttp://sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2007/01/2006_1fca.html
それでもTWの方が売れてるんですが。
底辺でも安定してるって言うFTRと互角以上か。
296774RR:2007/02/01(木) 21:41:36 ID:URQn+97Y
>>294
>SRのご先祖も2気筒だぜ
ならなおさらw

>まためちゃくちゃなこと書いたな、、
はいすみません

>時代を作る作らないの結果論じゃなく、ビクスクと言うジャンルでは
後出しだったってだけの話

それを言ったら日本のバイクは全て外車の後出しです
297774RR:2007/02/01(木) 21:45:12 ID:nH2RpalG
>>290
SRはTX500/650→XS500/650って2気筒が主流の中
ビッグシングルが生まれてXT500をベースに78年SR500生産


同じ頃CBシリーズの250,350、450、500などなど色んな種類が生まれて同じエンジンを積んだCLも登場
その後にビックシングルの流れでCBRSやGBが生まれて今に至る

298774RR:2007/02/01(木) 21:47:44 ID:nH2RpalG
>>295
それだけ見たって意味ないよ
毎年のグラフで見比べなきゃ
TWは年々台数を落としていく一方
逆にFTRは数は落とさず少しづつ数が上がっている

299774RR:2007/02/01(木) 21:58:05 ID:URQn+97Y
ホンダ完全擁護もなんだかなぁ

街中走れば
FTRなんかよりTWの方が圧倒的に多く見るし
フォルツァよりマジェ、CBよりSR、、、

最近はモタードもはじめたけど
400はDR-Z
250はDトラッカーにとても追いついてないでしょ

オフはセロー

アメリカンはドラスタ

SSはR1

もうねホンダなにしてんの?って感じ
300774RR:2007/02/01(木) 22:05:56 ID:6/j9AFbg
>>298
おまえみたいな半可通が株で失敗するんだな
301774RR:2007/02/01(木) 22:15:10 ID:4uzUfgFt
SSはCBRが多くね?
べつにH擁護はしないけど

まぁHが流行作ってるとは思えないけどね
302774RR:2007/02/01(木) 22:21:42 ID:DRDFrcTB
ホンダ擁護じゃないが京都だとTWよりFTRのがよく見かける
フォルツァとマジェは半々かな

SSはCBRがダントツに多いよ、アメリカンは余り見ないね
SRやSSもちらほらみるけど、エストレアやSTも最近多い
303774RR:2007/02/01(木) 22:40:53 ID:ZZhurS3M
やっとTWの尻尾が見えたところで排ガス規制で終了。<哀れFTR
304774RR:2007/02/01(木) 23:05:16 ID:nH2RpalG
>>303
排ガス規制でヤマハのラインナップから
TW,SR、RZ50、セローが消えようとしてるがどうするんだろうな、ヤマハは
305774RR:2007/02/01(木) 23:09:13 ID:ZZhurS3M
ブラジルヤマハで既にFI版セローとも言えるXTZ250Landerが発売中。
YBR250なんかも同じエンジンで既にFI化されてるワケだが。
TW、RZはラインナップオチだろうが、セローは売れてるMT車だけに残すでしょう。
それをいっちゃあホンダはフォルツァ以外は総リストラ。
どうするんでしょうな、ホンダは。 4輪みたいにつまらんラインナップになるのか?
306774RR:2007/02/01(木) 23:18:34 ID:URQn+97Y
実は本田乗りの俺は
ホンダはとっくにつまらんラインナップと思っている
307774RR:2007/02/01(木) 23:23:23 ID:4uzUfgFt
二輪特に国内ラインナップはどこもわくわくしないんだけど
308774RR:2007/02/01(木) 23:24:31 ID:nH2RpalG
>>305
これ以上同じエンジン積んだバイクでいっぱいにするのもなんだかなぁ、、
トリッカー、セロー、XT250と同じエンジンのせただけで外観が違うバイクはお腹いっぱいいっぱいだよ


309774RR:2007/02/01(木) 23:29:47 ID:ZZhurS3M
多分鶏はラインナップオチで、セローだけに絞るんじゃないの?XTXも微妙だろうけど。
別に君のお腹が一杯になろうが減ろうがどうでもいいことだと思うがな。
310774RR:2007/02/01(木) 23:41:10 ID:nH2RpalG
>>309
いや全体的に見てラインナップが増えても同じエンジンそのまま載せただけじゃ面白みもないからさ
そう言うのもつまらないだろ?
311774RR:2007/02/02(金) 06:25:01 ID:tOFoV2x0
例え同じエンジンでもオフ車とネイキッドなら全く違うもんだと思うが
312774RR:2007/02/02(金) 09:17:27 ID:yP2z/N6Q
SLエンジンをしつこく使い回してことごとく失敗したホンダのが哀れだな。
トリッカー三兄弟は外観だけじゃなくてライティングフィールは結構差別化されてたけどなあ。
313774RR:2007/02/02(金) 10:30:32 ID:+K9i+G19
エンジン一機開発するのにかなりのお金がかかるからね。
開発対象を絞ってそれに注力するのは悪い事じゃないと思うよ。
専用エンジンはそれだけで一台当たりの単価に跳ね返ってくる
しね。
314774RR:2007/02/02(金) 10:36:48 ID:b2YrJ0SH
>>313
何かが足りないと思ってたが、最近のヤマハにはその最新のエンジンを作る工程が抜けてるんじゃないか?
315774RR:2007/02/02(金) 10:37:27 ID:U1rV4/+U
同じエンジン使いまわしなんて
ドカの空冷なんて
SS(もう無いけど)→モンスタ→ムルチ→ハイパーモタ(1100だけど)
なんてなってるぞwwwビモdB5まで入れちゃうか?ww

ホンダだって
XR100→Ape100→XRモタ→NSF100なんてのもあるぞww
316774RR:2007/02/02(金) 13:47:58 ID:b2YrJ0SH
>>315
その両方って同じエンジン積んでるけど弄ってあるからある意味全然別物になってるべ
317774RR:2007/02/02(金) 13:53:10 ID:b2YrJ0SH
>>315
セロー、XT,トリッカーは出力、トルクすべて同じ数値で同じ仕様

上に上げてるドカもXRモタとNSFもエンジンは同じでも中を弄ってある

318774RR:2007/02/02(金) 14:11:07 ID:dWdYHMRy
だからヤマハもそのぐらいやらなきゃって事なんじゃね?
319774RR:2007/02/02(金) 14:16:40 ID:yP2z/N6Q
それで別物、ヤマハとは違うのだよ、とか宣ってるのは非常に滑稽に見えるがね。
320774RR:2007/02/02(金) 14:17:09 ID:b2YrJ0SH
>>318
だな
321774RR:2007/02/02(金) 14:18:34 ID:b2YrJ0SH
>>319
だれもそんな事は言ってないよ
使い回しをするなら最低限車体に合わせて調整くらいしろって言ってるだけ

ただ載せただけなんて手間省きすぎだろ?
322774RR:2007/02/02(金) 14:42:13 ID:dWdYHMRy
>>321
エンジン車種別に変えろなんて効率悪い事望む訳じゃないし
味付けなんかは車体に合わせないとと思う
323774RR:2007/02/02(金) 14:51:56 ID:KjUavIzI
今日もンダが必死だな

324774RR:2007/02/02(金) 15:26:35 ID:yP2z/N6Q
つまらん言ってる奴そのものがツマンナイ人間だって良く判るスレだなあ。
325774RR:2007/02/02(金) 15:29:48 ID:A0XYhLXI
ホンダヲタが必死にヤマハを叩こうとしている件
326774RR:2007/02/02(金) 16:12:57 ID:+K9i+G19
>>317
3兄弟についてはエンジンとフレームを共用。
味付けの違う足回りでそれぞれに個性を付け
た物だと理解している。
327774RR:2007/02/02(金) 18:27:42 ID:p1/cyg9W
ヤマハってたまに出す変なの(VMAX、TRX、マジェ、トリッカー、TW)とか
こけるか大当たりかどっちかだよね。それがたまに大ヒットして売れるとい
う不思議な会社。TDM売れてるかわからんけど、まあ長続きしてる。売れ
るやつで稼いで、たまに変なの出すのが経営方針なんじゃね?RZとかも
「2ストだめっぽいから最後に面白いの作らね?」みたいなノリっだったとか。
328774RR:2007/02/02(金) 18:52:58 ID:mNFxSop3
15年間ヤマハに乗り続けたけど、
限定解除してヤマハと別れを告げた。
馴染みのYSPのおやじさんも
「しょうがないね」って苦笑しながら許してくれた。
XJR750つくってくれりゃ乗ったんだけどね。
FZ-6Nは未来的デザインだからパス。
329774RR:2007/02/02(金) 19:19:05 ID:b2YrJ0SH
>>322
>>エンジン車種別に変えろなんて効率悪い事望む訳じゃないし
そんな事だからヤマハは何も変わらんのだぞ
そんなことしてるのヤマハくらいなんだからさ

もっとダメなトコはちゃんと言ってやらにゃ、変わるもんもかわらん
なぜそうやってヤマハのダメな部分を必死に擁護したがるんだ?

330774RR:2007/02/02(金) 19:20:10 ID:b2YrJ0SH
>>325
ここはそう言うスレだろう、ホンダオタとかレスを濁してないで
ちゃんと向き合いなさいな
331774RR:2007/02/02(金) 19:22:52 ID:b2YrJ0SH
>>327
いまはブランドになったSRも実は雑誌がエイプリフール企画でヤマハからSRみたいな
バイクが出るってうその記事書いたら問い合わせが殺到してそれを聞いたヤマハが売れると思ったから
作ったバイクだしね

332774RR:2007/02/02(金) 20:20:31 ID:nFk0741O
>>329
うーん
たとえにセロー&トリッカー&XTをあげてエンジン使いまわしと叩いてるけどさー
そりゃ別にどうでもいいんじゃね?
どれも似た分野だし同じ仕様のエンジンとフレームでも無問題という判断なんしょ?
スプロケくらいは変えてるだろうし、その他足回りや外見ではいろいろ差を出してるじゃん
XRとXRモタやKLXとDトラだってカムやミッションまでは別もんじゃないっしょ?
ロードスポーツもアメリカンも全部一緒とかだったらさすがに引くだろうけどな

なんだかカワサキもエンジンの統廃合を進めてくようだし
どっちにしろ今後は各社そういう傾向になってくんじゃないかね?

つかホンダこそ今度の排ガスから先はやばいんじゃね?
今あるのはどれも元が古いのばっかだからな
新たに作るにも今ほどのバリエーション残せるかねー
333774RR:2007/02/02(金) 21:18:25 ID:MewEfkIc
>329
まあその3つは計画的に作られた3つ子だからね。
別々に調整をする必要性が特になければ、構わないんじゃないかな。
VTみたいに前からあるエンジンを使いまわしして新車種を出す場合とは違うと思うな。
334774RR:2007/02/02(金) 21:19:52 ID:yoo1qFL2
>>332
俺も同じエンジン積んでもいいと思うんだけど
やり方つうかヤマハのこのシリーズの作り方出し方があんまり好きじゃない
トリッカー出して売れなかったから、同じベースでセローだして
セローが微妙に売れ出しても、次はモタブームだからついでに
同じベースでXTだしとけ、似たようなもんだから問題ないでしょみたいな

企業や会社としてはリスクの無いかなり良い方法なんだろうけど
ライダー側からしてみれば面白くもなんとも無い

カワサキはエンジン統廃合しても特に変わりない気がするな
もともと同じようなエンジンばっかりだし

ホンダは規制されても金あるから普通に新エンジンとか開発しそう
全く欲しくないけど
335774RR:2007/02/02(金) 22:37:25 ID:IlelV1NH
>>333
たしかに
逆の見方をすればドカやホンダのそれらはエンジン内部をいろいろ仕様変えないことには
まともな売り物にならないくらいに同エンジン搭載のカテゴリーを広げすぎたツケとも取れるな
XR100&Ape100&XRモタ&NSF100なんてかなり用途バラバラだもんな
元の素性も良かったんだろうがよくもまあここまで長く広く使いまわしたもんだ
えらいよホンダ
336774RR:2007/02/02(金) 22:54:17 ID:j19ZHoHA
ていうか今ラインナップがおもしろいのってスズキしかないでしょ?
売れるかどうかは別として
337774RR:2007/02/02(金) 23:15:30 ID:b2YrJ0SH
>>335
>>XR100&Ape100&XRモタ&NSF100なんてかなり用途バラバラだもんな
一応すべてレース車でもあるけど、完全なレース仕様と市街運転も視野に入れれば
自然とエンジンをそれに合わせて調整するのは基本だよ



338774RR:2007/02/02(金) 23:20:59 ID:oiN68PWx
エンジンが同じで車種が違うってーのは
そのエンジンの汎用性の高さじゃないのかなと思ったり。
339774RR:2007/02/02(金) 23:22:55 ID:4yEQQr4T
ヤマハオタってなんでホンダに対してだけこんなに排他的なんだろうな
とくにSR乗りなんて異常なまでにホンダに敵対心むき出しだし
340774RR:2007/02/02(金) 23:23:39 ID:jX9Q3JI4
>>331
それがホントの話ならホンダとかよりよっぽど柔軟性があって面白いのだが。
341774RR:2007/02/02(金) 23:24:28 ID:b2YrJ0SH
>>338
汎用性のないエンジンなんて存在せんよ
342774RR:2007/02/02(金) 23:25:42 ID:b2YrJ0SH
>>340
検索すればいくらでも出てくるよ
343774RR:2007/02/02(金) 23:27:08 ID:jX9Q3JI4
言ってる事が支離滅裂になって来てるぞ。
ンダが使いまわすのは良くて、ヤマハがやるのは許せん、にしか見えないのですが。
344774RR:2007/02/02(金) 23:30:08 ID:tlMHMlB/
結局何が言いたいのかわからん
345774RR:2007/02/02(金) 23:31:21 ID:b2YrJ0SH
>>343
文盲さんお疲れ様です
>>ンダが使いまわすのは良くて、ヤマハがやるのは許せん、にしか見えないのですが

ホンダに限った話ではありません、そろそろホンダから離れましょう
使いまわすことに対して許せんなんて書いたこともありません。
使いまわす事自体はいいこと、問題なのは車体の設計に合わせてエンジン自体も弄らないのは
もったいなくて残念だって話だ
346774RR:2007/02/02(金) 23:34:09 ID:jX9Q3JI4
おいおい w
まあ別に文盲で構わんよ。
痛い言い訳で楽しませてくれたから。
347774RR:2007/02/02(金) 23:36:02 ID:b2YrJ0SH
>>346
まぁ言いたいことは>>334が言ってくれてるからいいよ
何を言っても君にはわからん事みたいだけどね
348774RR:2007/02/02(金) 23:36:04 ID:jX9Q3JI4
大体、トリッカー3兄弟でエンジンの仕様なんて変える必要性自体有るのか?
XT250Xだったらもっと高回転まで伸びるようにするべきだとか??
それこそアホじゃねーの?
349774RR:2007/02/02(金) 23:37:21 ID:jX9Q3JI4
>>347
様子見ながらたった1年でニューモデルって企画から量産に持っていけるって w
大したオツムの持ち主ですな。
350774RR:2007/02/02(金) 23:39:08 ID:b2YrJ0SH
>>348
どの辺があほなのか解らない
同じエンジンを使い仕様を変えることで、一つ一つ違う癖や特徴がでて個性が生まれる

メーカーからすれば手間が増えるが、ライダーとしてはエンジンの違いを楽しむ面白さが生まれる
外観や足回りが変わって他と違うなんてのは見てくれだけ、心臓部が変わってなければ
一番楽しめる部分で損をする
351774RR:2007/02/02(金) 23:40:39 ID:b2YrJ0SH
>>349
脳内で勝手に解釈して言ってもないことで批判する
大したオツムの持ち主で御見それしますよ
352774RR:2007/02/02(金) 23:41:57 ID:jX9Q3JI4
エンジンでしか車種の個性を表現できないとはね。
ま、免許取ってから出直して来い。
353774RR:2007/02/02(金) 23:42:37 ID:jX9Q3JI4
>>351
そう取られるような発言をしておいて、後付けで苦しい言い訳してるからだよ。
354774RR:2007/02/02(金) 23:43:57 ID:4yEQQr4T
>>349
どんどん話がずれて支離滅裂になってきてるぞ
355774RR:2007/02/02(金) 23:47:16 ID:b2YrJ0SH
>>352
>>エンジンでしか車種の個性を表現できないとはね
エンジンでしか、エンジンでも
一文字で大きな違いだ

逆を返せば、外装などでしか車種の個性を表現できないのは悲しいぞ
社外品に変えるだけで殆ど個性って物がなくなる

例えばSRは色んなカスタムが出来る、原型をなくしてもSRと言えるのは
特徴あるエンジンあってこその話だ

それだけエンジンは個性を主張するひとつのパーツでもある
それを弄らずに載せるだけの行為を面白いと思うかどうか。
356774RR:2007/02/02(金) 23:48:46 ID:jX9Q3JI4
元から鶏エンジン使い回し自体がずれた話だからなあ。
いつぞやのTWは単に後からブームが来ただけでヤマハ運だけで持った会社だと主張してた奴と同類の臭いが…
357774RR:2007/02/02(金) 23:49:49 ID:b2YrJ0SH
>>353
最初から言っていることは同じこと
それを読み取れてないから文盲と言ったのだよ

解りやすく書いてあげただけで後付の言い訳としかとれないならもう討論する必要もない
358774RR:2007/02/02(金) 23:51:27 ID:tlMHMlB/
>>357
満足した?
359774RR:2007/02/03(土) 00:10:41 ID:h4tQovyF
jX9Q3JI4ってヤマハに何を求めてるんだろ
360774RR:2007/02/03(土) 00:12:55 ID:sqfmD8Jl
>>356
満足した?
361774RR:2007/02/03(土) 01:00:39 ID:YUIL/KCj
>>359
それはb2YrJ0SHにこそ言ってやってくれ。
別に俺はどこも同じだと思ってるだけで。
362774RR:2007/02/03(土) 01:13:43 ID:Sf1v8zIJ
そこで、今噂のWR公道仕様とそのモタードでもラインナップに加わったらば
一転して「ヤマハえらい」とか言い出すのかね?>ホンダ擁護の人も

曰く「見てくれだけ」な外観や足回りの変更でお茶を濁してきた車種も世に溢れてるからな
スズキのSMなんかはその足回りの変更だけでもうまくやりやがった口だが(ry
いいかげん新たなエンジンで出直せやというのもあるわな

最近の○○○にはその最新のエンジンを作る工程が抜けてるんじゃないか?
そこんとこはまったく同意だ
363774RR:2007/02/03(土) 01:17:18 ID:h4tQovyF
>>361
いまのヤマハに満足ということでFA?
364774RR:2007/02/03(土) 01:18:03 ID:YUIL/KCj
>>362
SM木馬までそんな言われ方されたらもうそれこそ国内のラインナップに買う物なぞ無いだろうな。
365774RR:2007/02/03(土) 02:32:14 ID:SwOiHnne
で、実際のところ
XR250とXR250モタードではエンジンはどんだけ違う仕様になってるのだろ?
ちょっと興味わいてきた
やっぱ旧225セローとブロンコやTWの例みたいに
フライホイール重量とかミッションギヤレシオとか変えてるのかね?
たしかに新セローとトリッカーとXじゃ2次減速比ぐらいしか変わってないもんな
エンジン屋ホンダのこだわりをどどーんと開帳願いたい
366774RR:2007/02/03(土) 02:37:35 ID:SwOiHnne
ついでに上げてみるよ
367774RR:2007/02/03(土) 02:48:50 ID:h4tQovyF
>>365
違いも何もXRモタードってXR250をスーパーモタードで出すように
足回りを交換したモデルで同じ車種じゃね?
368774RR:2007/02/03(土) 04:12:01 ID:v1hms8We
新型WRが出たらそれは新しいシングルスポーツ作る布石だと信じてる。
頼むから出してくれ〜ヤマハ!
369774RR:2007/02/03(土) 04:18:10 ID:h4tQovyF
WRより2気筒だしてくれんかなぁWシリーズに触発されて
XSシリーズみたいなの作ってほしい
370774RR:2007/02/03(土) 08:34:33 ID:UkUf1lCJ
>それだけエンジンは個性を主張するひとつのパーツでもある
ホンダのエンジンって個性を主張してるか?その割には退屈だと思うが。
まあ、始動性も静粛性も高いしクセ無くスムーズでいいことだらけなんだけど、何かつまらん。
ホンダのエンジン弄りはクセを殺す方向で弄っているんだと思ってたよ。
371774RR:2007/02/03(土) 10:38:02 ID:0RVJqwmy
トリッカー三兄弟でエンジン特性変えたとしてそこに価値を見出だす客がいるのやら。
372774RR:2007/02/03(土) 11:06:38 ID:h4tQovyF
>>370
>>始動性も静粛性も高いしクセ無くスムーズでいいことだらけなんだけど
これがホンダエンジンの特徴で個性なんじゃ?

つまらないってのもある意味ほめ言葉だよね
373774RR:2007/02/03(土) 11:23:56 ID:gV5QCPzP
2stが終わった時点でヤマハも終わってる事に気づけよ。
2stのヤマハだろ? もう2stは無理だろうが、現代版RZとか出せよ。
374774RR:2007/02/03(土) 11:55:45 ID:jg+4WBXb
>>369
SRがあるかぎりあの手のやつはヤマハ出さないでしょ
375774RR:2007/02/03(土) 11:59:43 ID:U9yQ+CKF
SRX出せよ
376774RR:2007/02/03(土) 12:38:16 ID:OVVKJ8Wc
SRZ出せよ
377にしじん ◆emfi6HYKyE :2007/02/03(土) 12:45:15 ID:kOx026xm
もしかしてYAMAHAってピアノつくってね?
378774RR:2007/02/03(土) 12:48:42 ID:eHkpO6ZV
Gマジェ乗ってる奴って全然いねーよな〜
やっぱヤマハは楽器かな!?
379774RR:2007/02/03(土) 12:56:18 ID:GbobVzYG
中国に秘密兵器売った。
380774RR:2007/02/03(土) 13:04:43 ID:qOVnVCU4
あらあらっ、YAMAHAと言ったらピアノでしょ。
381774RR:2007/02/03(土) 13:06:57 ID:U9yQ+CKF
カワサキは中国に弾丸列車を売った
ホンダはソウイチロウの魂を誰かに売ってそれはなくなった
スズキは鈴菌を蔓延させてる、特効薬は未だにない
382774RR:2007/02/03(土) 13:21:51 ID:Zoslm8yw
街乗りもできて高速走れてロングツーリングしやすいバイクが欲しいんだが
どこのメーカー見ても海外モデルばっかりなんだよな
需要が無いのかな・・・・・・
383ポルシェ博士:2007/02/03(土) 13:27:58 ID:pfA2h8RT
確かにヤマハはデザイン
センスあまりないよな
ツアラーのデザインは
やっぱりBMWのほうが上だし 
旧車は川崎のZ2や本田のCB750がカッコイイしなでも四輪のデザインは神だな
トヨタ2000GTとトヨタ  S800は最高だな
( ',_ゝ`)『所詮トヨタにはいい車は出来ない』
384ポルシェ博士:2007/02/03(土) 14:02:27 ID:pfA2h8RT
>382 外車買えばいいじゃん何をためらっている?
BMWのK1200GTやドカティのSTシリーズ等がある
国産ならデザインは微妙だがFJRはセミATが魅力だな まあヤマハだから買う
気にならん今度アプリリ アからでるらしいがな
セミATが欲しいな
385774RR:2007/02/03(土) 14:31:18 ID:9o7eXVx6
ヤマハって若者の登竜門の位置付けじゃない?
DQNな改造施せる車種作って若者から支持される
で、DQN仕様に飽きたor落ち着いた若者がそれぞれ自分好みのメーカーや車種へ乗り換え
この流れならヤマハはバイク人口増やしてくれるしバイクを身近に感じさせてくれるメーカーとして存在意義があると思う



DQNは大半が車に流れちゃうのが悲しいけど
386774RR:2007/02/04(日) 07:04:20 ID:/LodxjmB
>>385
>>DQNな改造施せる車種作って若者から支持される
今回決まろうとしてるバイクの騒音問題もこれの影響が大きいよな
普通に乗ってるライダーからすればいい迷惑だぜ・・。

雑誌が調査した結果ではマフラーの違法改造のワースト10にTW,マジェ、SR入ってるからな・・。
まぁライダーだけじゃなく、そんな規定外の爆音マフラーを売ってる業者にも問題はあるけどな


387774RR:2007/02/04(日) 19:24:56 ID:bbksqFQg
最近コマジェを買ったんだけど日本のヤマハのスタンスがここ数年で
軟化したみたいな事を販売店に言われたなあ。思えば7,8年前から
コマジェ走ってたのをよく見てた記憶があるんだけど当時は全否定してたような、、
で、結局は貧弱なラインアップのカバーに最近は回ってるのかな?、、
複雑やねえ。。
388774RR:2007/02/04(日) 20:38:00 ID:go+y1AEE
田舎だけど最近コマジェめっちゃ見る
ヤマハスクーターは全排気量制覇しそうやね
389774RR:2007/02/04(日) 21:04:41 ID:/LodxjmB
>>388
海外ブースのコピペだけど
台湾車には、始動性能が向上したフューエルインジェクション(FI)仕様も製造されるようになり、日本国内での正規販売を求める声は大きいが、
125ccクラス(原付二種)の新車加速騒音規制が厳しく、車重が重くエンジンの回転が必要なこの車両では、
メーカーとしても対応しきれないと言われている。

欧州仕様のMAJESTY150とMAJESTY180は、
2006年モデルを以って生産を終了した為、LINEUPから外れた。125は、継続

もうそろそろ終了の予感
390774RR:2007/02/04(日) 23:13:49 ID:/LodxjmB
>>387
もうひとつの理由として
もうすぐ生産中止になる車体の余ってる在庫を処分するために回してるんだろう

391774RR:2007/02/05(月) 02:01:56 ID:+L3/jGne
なんだ・・・ホンダメンは恥だけさらして消えたかw
392774RR:2007/02/05(月) 06:59:20 ID:xBNmyad5
ンダオタとヤマハオタが仲が悪い(ヤマハオタの一方的な偏見)の原因は
雑誌の煽り文句やユーザーの適当な情報を鵜呑みにする餓鬼が多いことにあるといってみる

その主な理由が>>385で書いたやつ
393774RR:2007/02/05(月) 14:51:04 ID:DFToo+lq
似た者同士の同族嫌悪にしか見えないのだが。
394774RR:2007/02/05(月) 16:52:23 ID:xBNmyad5
>>393
いや似たもの同士の同族って言うならカワサキもスズキも大して差はないから。
ヤマハ乗りだけはなぜか異常に毛嫌いする傾向がある
395774RR:2007/02/05(月) 18:27:28 ID:fc2cadig
スズキ・ホンダと乗って今ヤマハだけど、ホンダ嫌いではないな。
エンジンは静かだし、車体も扱いやすい。バランスがいいと思う。
また、ホンダの製品は細部まできっちり詰めて作られている気がする。個体差も少なそう。
でも、ホンダ乗るならバイクじゃなくて車でもいいかって少し思っちゃう。
値付けも高いと思う。特に主力でない車種は。

スズキは色々詰めは甘いと思う。わざとやってる面もありそう。
部分部分安っぽかったり、錆びやすかったり。
でも、値段の割にはお買い得、凄い!と思える商品はある。
FI搭載のレッツ4が実売8万って凄いと思う。アドV125もST250も値段からすると魅力的。

ヤマハはどっちつかずで中途半端だけど、それが自分には調度いい。
396774RR:2007/02/05(月) 18:38:55 ID:ASa3/Gj4
ヤマハの売りにデザインがあるけど、主観的には決められないからねぇ。
ハンドリングもある意味好き好みの部分もあるし。最近はちょっと事件とか
あってイメージ悪くなったし。なんかミーハーなイメージとかもあるしね。最
近イメージ戦略が一貫してないというか。ところどころチグハグ。個人的に
は「きれいなバイクだぁ」と思えるのが少なくなった気がする。
397774RR:2007/02/05(月) 18:46:47 ID:8j9FazXj
たしかにスズキのバイクは安いのが多いけど
安いものには訳があるっていう様に、買った後からお金がどんどんかかるんだよな・・・。

ST250も安いチェーン使ってて1万足らずで走行中に外れるほど伸びきるし
タイヤもブレーキも質の悪い二級品
レッツ4もFiにばかりお金かけて他で安くしたから耐久性もかなり下がってるし
他の原付よりもベルトの寿命が早かったりで長く乗ること考えたら他のバイク乗ったほうがお得だったりする。
398774RR:2007/02/05(月) 19:01:28 ID:xBNmyad5
>>395
個人的に値段が安いって言うのは魅力なんだが
車の軽などと違ってトラブルなどを起こすと即命の危険にかかわってくるような
バイクのパーツを安易に安物をつけて値段下げるのはどうかと俺は思う

実際メーカーが主力にしてる自動車の軽も安さが売りだが、事故を起こしたら
低コストで作った外装はすぐにペシャンコになって死ぬ危険が高いから買わないって人もいるしな
399774RR:2007/02/05(月) 19:29:40 ID:fc2cadig
>397
言ってる事全く正しい。ちゃんとしたバイク買ったほうがランニングコストは安い。
でもバイクって車より趣味の側面が強いから、手をかけた分だけ可愛くなったりしない?
チェーン調整してやってタイヤ替えてやって、俺のマシン!みたいな。
安さと特徴的な装備に惹かれて買ってしまい、手がかかって愛着が湧いてしまうのが鈴菌の正体では?
なんて個人的には予想している。

ホンダは手がかからなすぎてそういう事を感じられなかった。いいバイクだったけど。
かといってスズキに傾斜するほど物好きでもない。それでヤマハ。

レッツ4についてはFI以外の部分がコストダウンが酷いのは承知。
それでも同価格帯のホンダトゥデイに比べると圧倒的に得だと思う。
400774RR:2007/02/05(月) 22:50:51 ID:HWu5BNla
グランドマジェスティが05年比50%割れかよ。
401774RR:2007/02/05(月) 23:05:19 ID:tLMKyDCN
いまさらアレだけど

エンジン使い回してなんぼだろ
じゃなきゃ安いバイクは作れないよ。現実的には。

単一車種でよっぽど売れれば話は別としても。

素直に乗りたいやつがありゃ買えばいい。
なきゃ買うな。

そんだけだ。
402774RR:2007/02/05(月) 23:21:32 ID:fjn3oGUH
>>401
本当にいまさらだな。あと改行の意味がわからん
バイクは趣味性が強いからな皆それ以上の者を望んでいるんだよ。
それをメーカーに求めるのは別に悪いことではないし、
メーカーも技術力はあるんだからもう少し挑戦してもらいたいのが本音。
403774RR:2007/02/06(火) 01:02:00 ID:W+vCszdI
>>401
ごめん、君の話じゃエンジン使いまわしたら安いバイク作れるんだよね?
全然安くないんだけど・・・。
404774RR:2007/02/06(火) 02:56:01 ID:H5DxAn9v
>>403
全車種エンジン専用設計してたら今よりずっと高価になる。
405774RR:2007/02/06(火) 07:29:40 ID:uI0oHcKF
顧客と取引先から貧乏人を駆逐しようとしているのだよ。
子供にグランドピアノを買い与えて毎年調律師を頼めるくらいの
上流階級の上客だけに選ばれれば良いと考えているようだ。

しかしその思いとは裏腹に、今国内ヤマハが苦戦しているのは、
なんと言っても他社よりも選ばれる原付がないからだ。
マニアでもない限り、BJよりもTODAYを選ぶだろ?
普通の感覚の主婦なら、2ストで衣服も髪も臭くなるのに、ホンダより
3万も高いもの選ばないよな。

貧乏人に原付を買ってもらわなくても良い分、MT01の単価を
30万上げれば良いと考えたのであるが、目論みが外れているのではないだろうか?
406774RR:2007/02/06(火) 09:14:02 ID:AAQJasAl
ピアノの話を持ってくる所が物凄くズレた感覚だな w
先のエンジン使い回しの件もXR100モタとかのがよほどぼったくりだろうに。
407774RR:2007/02/06(火) 09:26:05 ID:SZ3vISBi
>>402
R1に搭載されたYCC-IやYCC-T、リッター以上のバイクで
空冷のままFIを搭載したXJR1300とかいろいろ挑戦してるじゃない。
408774RR:2007/02/06(火) 09:35:05 ID:I23MpJ6t
まあメーカーも「好き」だけで商売してるわけじゃないからね。
イメージ上そういうのは表に出さないようにしてるが。
409774RR:2007/02/06(火) 10:11:12 ID:W+vCszdI
>>先のエンジン使い回しの件もXR100モタとかのがよほどぼったくりだろうに。
XR100:307,650円
エイプ100:262,500円

セロー250:462,000円
トリッカー:421,050円

俺にはぼったくりだぞって言うほどの差には見えないんだが
どのへんがぼったなんだ??
410774RR:2007/02/06(火) 10:13:32 ID:W+vCszdI
>>404
また極端な例えだな、、。
だがエンジン使いまわしでコストを下げてるならその分余ったお金で
新型エンジンに挑戦するくらいの挑戦心をいまのヤマハには持ってもらいたいもんだ
411774RR:2007/02/06(火) 10:44:04 ID:SZ3vISBi
何を持って「挑戦していない」などといえるのだろうか・・・。
情報のアンテナを広げることすらせずにただ単に雰囲気で語ってるだけじゃないのか?
412774RR:2007/02/06(火) 11:21:35 ID:3uESDSQc
>>410
なんのために新型エンジンなんて開発するの?
413774RR:2007/02/06(火) 11:43:40 ID:AAQJasAl
車体、エンジン共に何の新鮮味の無い原二クラスで30万が安いと言うなら、「はあ、そうですか。 ホンダ信者献金乙です」としか言いようが無い。
414774RR:2007/02/06(火) 11:52:31 ID:sgRvWHhz
>>413
鈴木なら250が買えそうな価格だもんな
415774RR:2007/02/06(火) 11:56:49 ID:Lzec56J3
>>409
モタがぼったくりって言うよりapeのがぼってないか?装備内容考えると
416774RR:2007/02/06(火) 12:18:15 ID:hCP9jN+A
昔から本田はぼったくり
ナニをいまさら
417774RR:2007/02/06(火) 12:27:25 ID:hCP9jN+A
でも
原二だからとか、排気量の大きさと値段はなんの関係もないから
勘違い香具師は勉強しなおした方がいい
418774RR:2007/02/06(火) 12:41:30 ID:sgRvWHhz
>>417
こういうのが一番つまらない
419774RR:2007/02/06(火) 15:16:59 ID:W+vCszdI
>>413
漏前ってホンダオツって言いたいだけだろ(´・ω・`)
メーカー全体で見ても26万なんて平均的な値段だぞ

>>412
バイクの進化、乗り手のたのしさ、メーカーの利益





420774RR:2007/02/06(火) 15:30:06 ID:qbzc00QR
でもいま100ccあたりで生き残ってるのってホンダとカワサキくらいだよな
昔はスズキやヤマハも125ccあたりに力入れてたけどいつのまにか全部消えちゃったし、あれは値段も悪かった125ccで35万以上してたから皆250や400に流れちゃったんだよな

421774RR:2007/02/06(火) 15:33:07 ID:W+vCszdI
>>411
二輪業界全体を見れば解るじゃん
いまはどこのメーカーも国内向けのモデルは全然力が入っていない
そこで気合入れた1台作れば他と差が出来るじゃないか



422774RR:2007/02/06(火) 16:12:24 ID:AAQJasAl
だからエンジンどころか車体回りも10年以上前レベルの使い回しなのにあの値段はねーだろ。
アドレスV125辺りはほとんど新規であの価格。
423774RR:2007/02/06(火) 16:43:25 ID:sgRvWHhz
エントリーユーザーが買えるバイクが少ないと思うね
424774RR:2007/02/06(火) 16:49:41 ID:SZ3vISBi
YBR250がでてくれれば・・・。
425774RR:2007/02/06(火) 16:53:02 ID:WeqJZHfo
トリッカーなんて頑張って出してやる気見せても
売れないんじゃ評価もそれなりというかされてないし...ある意味かわいそう。
426774RR:2007/02/06(火) 17:00:45 ID:W+vCszdI
>>422
そもそも原付スクーターと比べること自体間違ってると思うんだが
それにスズキは・・・。
427774RR:2007/02/06(火) 17:12:45 ID:W+vCszdI
>>422
同じ土俵なら
スペイシー100 210,000
スズキアドレスV100 228,900

アドV125もアド100を打ち直しのモデルチェンジ車種だから安く出来たことだよ
でもリコール問題で騒がれたのもスズキクオリティー



428774RR:2007/02/06(火) 17:16:16 ID:SZ3vISBi
429774RR:2007/02/06(火) 17:16:52 ID:AAQJasAl
2ストから4ストEFIに替わっても打ち直しって…
ホンヲタはこんなんばっかかよ www
430774RR:2007/02/06(火) 17:19:21 ID:AAQJasAl
トリッカー自体も他社の250クラスの似たような町乗りエントリーモデルからすれば似たようなものの価格なんだけどなあ。
一応新規に近いエンジンと車体なのに。
431774RR:2007/02/06(火) 17:26:05 ID:sgRvWHhz
>>428
面白いなここ
432774RR:2007/02/06(火) 17:33:47 ID:SZ3vISBi
>>430
トリッカーはスタイルが良くておって思われることが多いけど、タンク容量で
やめちゃうお客が多いみたいね。
いっそのことシートの下にまで回り込むような9Lタンクでも付けてやれば・・・。
433774RR:2007/02/06(火) 17:39:45 ID:M+zaBOiS
メキシコヤマハって不思議な会社だ。

なんで30年前のSR250と、最新鋭のYBR250を
同時にリリースしてるんだ?ww
434774RR:2007/02/06(火) 17:43:30 ID:sgRvWHhz
面白いと思ったが他のページはあんまり読む気がしないわ
435774RR:2007/02/06(火) 17:47:22 ID:W+vCszdI
>>429
君FIって何のことか知ってるかな?エンジンのことじゃないよ?
436774RR:2007/02/06(火) 17:53:15 ID:SZ3vISBi
>>433
メキシコではFAZERなのねw
航続距離は計算上では500km近くあるな。
437774RR:2007/02/06(火) 18:03:10 ID:AAQJasAl
エンジンを制御する機構<FI
単純なキャブ一個で済む従来型2ストからすれば各種センサー類、緻密な制御を司るマイコン内蔵のECUが必要な分、確実にコストに跳ね返る。
リコールは有ったが総合的なコストパフォーマンスに優れるからこそ原二クラス一の売り上げなのだが。
都合の悪い部分をスルーして出したのがこんなの?
大体、ホンダもTodayじゃリコール出しまくりなのを忘れたの?
438774RR:2007/02/06(火) 18:17:39 ID:bJyfqXl+
SRXをもう一度たのむ。
新型エンジン、FI、なんとか空冷で、デザインは初期型のイメージでたのむ。
439774RR:2007/02/06(火) 19:32:14 ID:OyzSy9OJ
研究所にはいろんな仕事があるのですね
440774RR:2007/02/06(火) 20:16:32 ID:hQXyQvt8
ところでシングル用のFIってエストレアとかで使いだしたミクニのヤツかな?
441774RR:2007/02/06(火) 21:22:53 ID:W+vCszdI
>>437
>>大体、ホンダもTodayじゃリコール出しまくりなのを忘れたの?
他車で悪いとこ言い出したらきりがないぞ
どんどん話を違う方向に持っていくのが好きだなお前さんは

リコールの話なんて話し出したらどこも同じだ
442774RR:2007/02/06(火) 21:25:49 ID:wFQrBEeb
>>441
真っ先にリコールの話題だしてそれかよ
443774RR:2007/02/06(火) 22:02:08 ID:At3sIk5m
>>432
>スタイルが良くて

は?
人それぞれだあね
444774RR:2007/02/06(火) 22:02:24 ID:W+vCszdI
>>442
はいはい鈴木菌に侵されてる値段厨はもういいよ
ヤマハの話しようぜ
445774RR:2007/02/06(火) 22:28:30 ID:wFQrBEeb
>>444
はぁ?どこから鈴木菌とか勝手に妄想してるんか?
馬鹿は消えろ
446774RR:2007/02/06(火) 23:19:01 ID:Lio0dC84
YBR250ホスィ
447774RR:2007/02/06(火) 23:42:36 ID:qz4RZ+4O
>>446
あれは良いよな〜
ビギナー向けに死角のない作りだと思うんだけどな。
448774RR:2007/02/06(火) 23:49:45 ID:n2XdVnZJ
>>447
ああいうのがないのも底辺拡大になってないんだろうね
といっても売れる見込みないということなんだろうな
449774RR:2007/02/06(火) 23:59:50 ID:pA3MtdiL
いかにもビギナー向けなバイクに限ってビギナーには人気がない。
450774RR:2007/02/07(水) 00:05:54 ID:mcJRe59Z
ビギナーほどビギナー向けの良さがわからんのだろうね
451774RR:2007/02/07(水) 00:12:49 ID:fVcckbC8
>>449
あるあるw
初心者は4発ネイキッド、アメリカン、待ち乗りトラッカー、ビグスク
この辺にしか興味示してくれないんだよねぇ
452774RR:2007/02/07(水) 00:16:31 ID:mcJRe59Z
レプリカ時代は免許即SP仕様も多かったかもね
453774RR:2007/02/07(水) 00:16:44 ID:VE0f8RZt
勝手な妄想
ホンダはスズキが提携、ヤマハはカワサキと提携してバイクを競い合ってくれると面白く
ならないかなぁ・・。

いまのホンダに無いものはやっぱりエンジンの造形美だと思う。
スズキは色々抜けてる点はあれど、エストレヤみたいに独特な作りのエンジン定評が良い

ヤマハとカワサキは古いところを凝るタイプだから昔みたいな2気筒や単気筒を作れば
結構いけそう
454774RR:2007/02/07(水) 00:17:53 ID:mcJRe59Z
エストレアはカワサキなんだが
455774RR:2007/02/07(水) 00:37:20 ID:sb9TMh41
ヤマハについてはいっそスクーターと古典的MT車の二極化を更に推し進めるのでもアリかもしんない。
どうせHY戦争時代が未だに忘れられないようなオッサン向け商品ラインナップしても
売れないことは世相が証明してるしな。
456774RR:2007/02/07(水) 00:38:19 ID:sb9TMh41
R1とかFZシリーズを国内展開する代わりに逆車時代と大差ない価格で
ケチ付けるだけの貧乏人お断り設定もアリかな。
457774RR:2007/02/07(水) 00:43:49 ID:sRbYTSaX
世界のヤマハサイト見ても中間排気量で魅力的なモデルないなあ
458774RR:2007/02/07(水) 01:17:25 ID:pVlWBGX5
おまえが魅力的になれよ
459774RR:2007/02/07(水) 02:33:12 ID:VE0f8RZt
>>454
あぁ勘違いしてた
そうなるとカワサキとホンダだな
460774RR:2007/02/07(水) 02:36:31 ID:VE0f8RZt
>>455
やっぱり行き着く先は、古いものは捨て新しいものを作るだろうな
まずはSRをどうにかしないことにはヤマハはもうだめかもしれん

2気筒を作ろうにもSRがいるからダメ、単気筒を作ろうにもSRがいるからだめ
SRって存在が大きくなりすぎて害にしかなってないからな・・いまは

売り上げが年々落ちてるいま切るには良い機会なのかもしれない
461774RR:2007/02/07(水) 08:51:54 ID:CMoR5q/m
切るには惜しいくらいには売れてるからなあ。
462774RR:2007/02/07(水) 10:58:41 ID:VE0f8RZt
>>461
まぁね、、主力のマルチ400のXJRでさえ生産数600台しかないから
ヤマハが出してるバイクの中では売れてる上位にはなってるけど
それにすがるにも限界があるさね

463774RR:2007/02/07(水) 11:48:37 ID:R6MxO536
かといって海外のバイクのようにぶっ飛んだデザインは
日本ではごく一部でしか受け入れられない氏なぁ。
464774RR:2007/02/07(水) 13:15:41 ID:6JXR6lhF
街中がザクシスやMT-0SやストラトスやGストみたいなので
溢れ返ればいいと思ってるのは俺がオタ寄りだからか。
465774RR:2007/02/07(水) 23:14:11 ID:ufc/A2iE
XJR400の600台って、3年くらい前のデータじゃない?
去年はその3分の1と思われ。

もはや世界で事業展開するマスプロデューサーのする仕事では
なくなっている。
下請けの町工場5軒のうち、1軒の職人が交通事故で死んだら、
予告なく撤退するレベル。
466774RR:2007/02/07(水) 23:28:06 ID:XMoS23SD
売れない車種は売れてる方から費用を回す
それぐらいやらなきゃ世界中のライダーが知ってるバイクメーカーとは言えないと思うが

ドカティーやモトグッチ並に少数精鋭もいいけどね
467774RR:2007/02/08(木) 00:31:23 ID:ViXRtLU8
>>463
いまヤマハのラインナップの中で1000以上の車種って限りなく一部だよな・・。
468774RR:2007/02/08(木) 00:34:34 ID:ViXRtLU8
>>466
いまのヤマハは少数精鋭ってレベルじゃないのが問題だよな
力を入れてるなら良いけど、毎年酷くなる一方

469774RR:2007/02/08(木) 01:08:49 ID:p2/AIxk3
>>468
日本のマーケットマスにはあんなもんで充分。
470774RR:2007/02/08(木) 01:14:59 ID:ViXRtLU8
>>469
いまヤマハは海外の信用を取り戻すのに必死だろうな
ヘリ事件でアメリカにもにらまれるてるし

今回の事件の影響で海外でのバイク売り上げや株価も下がってる
471774RR:2007/02/08(木) 01:34:52 ID:4BeJdz8p
株価は去年の夏くらいから上げ続けてるんだが。
472774RR:2007/02/08(木) 01:45:53 ID:ViXRtLU8
>>471
現段階では-250

去年の12月から1月にかけてニュースの影響で
下落が凄かったからやっと戻り始めてるだけでまだ上がってるってほどでもないよ

473774RR:2007/02/08(木) 01:52:46 ID:ViXRtLU8
>>471
ttp://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7951.1
平均まで上がっていまは下降気味
474774RR:2007/02/08(木) 14:53:41 ID:dsNdJahV
そら誤差の範囲内だろ。
ニュースの影響は一時的なものだった、という評価が妥当だと思うが。
475774RR:2007/02/08(木) 16:07:03 ID:ViXRtLU8
>>474
まだ完全には解決してないから株主も様子見ってだけで
本格的に決まったらどうなることやら

あと誤差の範囲なのは解ってるよ、上がり続けているってレスに
そんな景気の良い話じゃないって返しただけ

だが海外国内問わずイメージはかなり落ちてるのは確かだよ

476774RR:2007/02/08(木) 16:21:31 ID:k6pwoeaN
べつにー
イメージなんて悪くないよ
アメリカが騒いでるだけじゃん
477774RR:2007/02/08(木) 18:15:36 ID:ViXRtLU8
>>476
>>アメリカが騒いでるだけじゃん
国際問題に発展したら自分達が損するだけさ

478774RR:2007/02/08(木) 19:37:29 ID:BwYwVjgG
>>475
イメージ落ちてるのは一時的なものと解釈してる長期投資家が大半なんだろう。
479774RR:2007/02/08(木) 21:50:57 ID:5BXmAXMo
というよりあれ自体がガセかと。
480774RR:2007/02/08(木) 22:05:05 ID:ViXRtLU8
>>479
いや、中国側もちゃんと発表してるよ
481774RR:2007/02/08(木) 22:37:04 ID:HIyLesB4
もうねブッシュの言うことなんか聞かなくていいよ
482774RR:2007/02/08(木) 23:18:34 ID:QQzf332v
>>480
おまえは中国共産党の公式見解を信用するのか?w
483774RR:2007/02/08(木) 23:46:04 ID:ViXRtLU8
>>482
お前さんのレスよりは信頼は出来るな
484774RR:2007/02/08(木) 23:53:51 ID:ViXRtLU8
>>482
ちなみに日本での動きでは、いま調査してる段階で本格的に動いて
外為法違反の適用となると3年間全面輸出禁止もあり

こうなるとバイク面でもヤマハは大打撃になる
485774RR:2007/02/09(金) 00:20:29 ID:4ha2iCU3
たしか今月中にヤマハの人間逮捕じゃなかったけか?
486774RR:2007/02/09(金) 00:32:55 ID:J8QtzHrU
バイクがだめなら、便器作ればええねん。
487774RR:2007/02/09(金) 00:52:05 ID:XdV6c1e5
昔、東芝もやらなかったっけ?潜水艦のスクリューかなんかで

スレ違いスマン

488774RR:2007/02/09(金) 01:15:20 ID:4ha2iCU3
>>487
いまだからやばいんではなかろうか?
489774RR:2007/02/09(金) 04:56:21 ID:FC6MfiVE
ヤマハが就職先の第一志望の俺にこの話題はきつすぎ。
490774RR:2007/02/09(金) 07:14:40 ID:YZEiSwkd
将来のことは誰にもわからんよ。
わかってれば誰もが株買って大金持ちになってる。
491774RR:2007/02/09(金) 08:21:37 ID:4ha2iCU3
>>490
将来は解らんけど、それを予想出来た人が勝ち組、出来なかった人が負け組みになるのが
株式投資

492774RR:2007/02/09(金) 09:58:25 ID:doIKjU/0
>>491
本当の勝ち組は「予想できる人」じゃなくて「自分で未来を作る」人だよ
村上とか堀江みたいなw
493774RR:2007/02/09(金) 11:59:23 ID:mhScQpsq
物言う株主って、総会屋?

堀江は、まだ理解できるんだ・・・。
494774RR:2007/02/09(金) 13:12:57 ID:4ha2iCU3
>>492
それってもう話まったく違うくない?
495774RR:2007/02/09(金) 18:13:36 ID:lwZo4y3o
XJR750を出してくれ。
496774RR:2007/02/09(金) 18:42:00 ID:4ha2iCU3
>>495
750を選ぶ人ってSRみたいに昔からあるモデルだからって理由で買う人が
ほとんどなんじゃなかろうか?

そう言う人以外だったら750に乗るくらいなら1000ccとか1200ccでいいやみたいな
497774RR:2007/02/09(金) 20:35:57 ID:IwduRJnV
>>496
実際リッターに乗ってると、回せない症候群にかかる。
750くらいならある程度回して乗れる。
街〜ツーリングまでそつなくこなせると思うがなぁ。
別に750でなくともいいけど…
498774RR:2007/02/09(金) 20:45:07 ID:4ha2iCU3
>>497
多分XJRをそのままの状態で作ったとすると重くてそんなこと思えないんじゃないだろうか
パワー不足感じて1300のがまだ良いかもって思いそう
499774RR:2007/02/09(金) 21:43:56 ID:JO6zgYpW
多少デチューンしてもいいから水冷単気筒でロードスポーツ欲しい
500774RR:2007/02/09(金) 22:08:15 ID:4ha2iCU3
MT-03みたいな変わった形のは出ると思うけど
王道スタイルの単気筒は排気量を替えてもSRと被るから出せないのが実情だろうな
501774RR:2007/02/09(金) 22:23:26 ID:JO6zgYpW
MT-03もあまり売れてないのじゃ?
502774RR:2007/02/09(金) 22:34:18 ID:VlQ1+PwS
売れすぎてて日本に回せるタマがない。
503774RR:2007/02/10(土) 00:17:56 ID:xHGE7n1j
MTシリーズはどれも売り上げいまいちなんだよな
なんであんな形で作っちゃったんだろ
504774RR:2007/02/10(土) 00:32:52 ID:xHGE7n1j
>>502
個人的にはMT-03のライバル的存在のこっちのが形がすきなんだよな
ttp://www.narikawa.co.jp/derbi/mulha659.html

505774RR:2007/02/10(土) 01:43:26 ID:c9g96vw6
ものすっごい中途半端なバイクだなw
嫌いじゃないけどww
506774RR:2007/02/10(土) 11:30:08 ID:xHGE7n1j
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/2007/02/09/majesty400.html
マジェスティやっと今年の広報でたけど、、マジェも終わったな・・。
去年よりも生産数ぐっとおちて1000台になってしまってるぜ
507774RR:2007/02/10(土) 11:45:04 ID:Dj23S483
今のヤマハは方向性見失ってるナ、オィ
今回のマジェもなんだこれ(´д`;)シートなんてフォルツァの技術流用じゃん・・。
508774RR:2007/02/10(土) 12:39:29 ID:LePuSSPU
意味わからん規制がなけりゃいいんじゃね?もちろんヨーロッパみたいに
年齢制限なり資格制限なりを前提として。
509774RR:2007/02/10(土) 12:47:14 ID:ltdbtB67
こりゃいつまで経ってもMAJESTY Cがラインナップ落ちしない訳だ・・・
510506:2007/02/10(土) 13:55:39 ID:xHGE7n1j
なんか気になったから他のラインナップも全部調べたけど
ヤマハはどれも軒並み生産台数下がってるんだな・・。

唯一安定してるのはYZFだけだった(´・ω・`)大丈夫かいなヤマハ
原付とSS1種類だけ力入れられても面白くない
511774RR:2007/02/10(土) 16:24:52 ID:sJD7+kpe
電動バイクまでの間に合わせだからね。
512774RR:2007/02/10(土) 17:22:34 ID:tYquBnVx
それを言ったら、どのメーカーも軒並み台数減ってきてる。
好調なのはビグスクと、出たばかりの新機種が一時、それとスズキが近年元気なくらいだろ?
あとはもう年々先細りしてくばかり。ホンダなんかもっとヤバイんじゃないか。
513774RR:2007/02/10(土) 17:29:31 ID:c9g96vw6
まぁホンダ・スズキには4輪もあるしな
514774RR:2007/02/10(土) 18:30:40 ID:xHGE7n1j
>>512
いや他のメーカーは台数を伸ばしてるもの、安定してるものも結構ある

ヤマハのビクスクは好評どころか下がる一方、スズキやホンダには完全に置いてけぼり
スズキは大型ビクスクでホンダよりも先に売り込んで安定してるしね

ホンダは国内ラインナップでも数台販売台数を上げたものもあるよ
515774RR:2007/02/10(土) 18:31:56 ID:xHGE7n1j
↑スズキの売り込み=車校に
516774RR:2007/02/10(土) 19:47:05 ID:kpaiWAGh
全体で去年より3%くらい出荷台数は減ってるね。
517774RR:2007/02/10(土) 20:11:20 ID:xHGE7n1j
>>512
あとホンダは他のメーカーより絶対有利なのは自動車学校があるからって理由もあるね
車校の教習バイクなんて全国的に見ても80%以上CB400SF,大型は最近は色々入れてるところもあるけど
大体CB750
一般への販売のほかにこう言う経由で生産してるから先細りには早々ならないよ
518774RR:2007/02/10(土) 22:37:35 ID:c9g96vw6
自衛隊のバイクはヤマハだったか?
519774RR:2007/02/10(土) 23:17:34 ID:xHGE7n1j
>>518
自衛隊の偵察用はKawasaki KLX250とホンダ製品が主
ttp://www.bike-nuts.com/blog/bikeym/uploads/nerima_1.JPG
ttp://www.bike-nuts.com/blog/bikeym/uploads/nerima_8.JPG
↓偵察用
ttp://www.mod.go.jp/jgsdf/html/soubi/bottom/syaryou/kaisetu/teisatuyo.html
↓公務用
ttp://www.mod.go.jp/jgsdf/html/soubi/bottom/syaryou/kaisetu/keimu.html
写真のはいまいち解らないけど
TVでやってたときのはホンダのVFRだったよ


いま思えば消防署に少量だけど設置された消防スクーターはフォルツァで
郵便に使われるのはカブ

交番で使われるのはCD125とかが活躍中だね



520774RR:2007/02/10(土) 23:21:05 ID:d3j06vcw
郵便バイクはメイトもバーディーもあるよ。



最近は何故かカブばかりだが。
521774RR:2007/02/10(土) 23:45:43 ID:xHGE7n1j
なんか面白いから調べてみたら色々あるな
消防バイク
ttp://www.signalos.co.jp/html_sharyou/sharyou_jpn_bike.html
フュージョンとかも使われてたらしい
最新の消防バイクはCB400SFだそうな

警察関係
交番CD50、CD125T
白バイVFR

新聞配達
プレスカブ50,90


>>520
新聞配達の仕事やってたけどその会社は値段と燃費の関係で全部カブに統一してたよ
やっぱりまとめて買うと安いからね

郵便も同じようにコストダウンを図って殆どカブに統一してるはず

522774RR:2007/02/10(土) 23:53:58 ID:xHGE7n1j
>>520
まだプレス情報残ってた↓のニュースが出たあたりでカブ統一化しだしてた


日本郵政公社で、常勤職員が配達に使う排気量90ccのオートバイが
大量に余っていることが12日、会計検査院の調べで分かった。郵政公社が
調査したところ、余剰分は2004年度末で約7000台に上った。1台の
購入費は約15万円。余剰分は単純計算で約10億5000万円になる。

 配達コストを削減するため職員を減らし、50cc以下のミニバイクを使う
アルバイトを増やした結果、職員用のオートバイに余剰が出たという。

 郵政公社によると、02年度から「新集配システム」を導入。ポストに入れる
だけの郵便物の配達はアルバイトが受け持ち、職員は書留など客と対面する
配達を行い、約7万4000人いた配達担当の職員を04年度末までに
約6600人減らした。このためミニバイクは約7000台増え、オートバイ
が余ってしまった。
523774RR:2007/02/10(土) 23:54:28 ID:d3j06vcw
まあ、MD90-3はクソだけどな。

T90Tに戻してくれ!!
524774RR:2007/02/11(日) 00:08:24 ID:jOdRAfgu
カブは凄いぜ
郵便、新聞、出前ばかり目立つが実は
銀行、電力、消防、白バイにも使われてるんだぜ!
http://www.dewa.or.jp/rokusuke/bike/cubpolice/police.html
525774RR:2007/02/11(日) 02:41:38 ID:pCf1kRMq
変態スレは中の人が見てるらしいが、ここもヤマハの中の人見てんのかな?
526774RR:2007/02/11(日) 02:49:35 ID:iaITsVhf
見てるんだったらバイクに意見が反映されるべきで
一切そういうことがなくセローのカラーリングにしろおかしすぎる事態に
hondaのCB750のニューカラーもおかしいと最初はおもったいたが
あれはなかなか
527774RR:2007/02/11(日) 03:37:28 ID:jOdRAfgu
>>526
CB750のカラーっていま3色あるけど
全部復刻カラーなんでなかったかな?
昔の配色を使ってるからリターンライダーには結構懐かしいらしいよ
528774RR:2007/02/11(日) 03:51:58 ID:uP08bzLr
>>525
ヤマハの中の人は知らんがホンダの中の人ならいるだろ
自社擁護と誘致、他社中傷に日夜励んでらっしゃる

529774RR:2007/02/11(日) 04:13:46 ID:1Cd2EWSp
>>526
世界はおまえを中心に廻ってるわけじゃないよ
530774RR:2007/02/11(日) 04:37:48 ID:jOdRAfgu
>>528
それ言っちゃったら同じだけヤマハの中の人も
自社擁護と誘致、他社中傷に日夜励んでらっしゃる
531774RR:2007/02/11(日) 12:21:48 ID:aCYhbX9L
w
532774RR:2007/02/11(日) 13:06:19 ID:8oc7uDg3
ここみたいな5人くらいしかいないスレでも?
533774RR:2007/02/11(日) 22:30:43 ID:njpuHZbS
5人だったんかいw
534774RR:2007/02/11(日) 23:05:36 ID:jOdRAfgu
どこのスレでも基本的に書き込んでるのは5人くらいじゃないか?
そのかわり時間帯や日によって書く人は違ってくるだろうが
535774RR:2007/02/12(月) 03:56:55 ID:OB23sy65
ヤマハの電動スクーターのバッテリーにリコールかぁ・・
536774RR:2007/02/13(火) 02:46:42 ID:9W69RtpR
ヤマハにいま抜けているもの!それはヤマハらしさ!
537774RR:2007/02/13(火) 04:27:54 ID:z7Zunr3X
今のヤマハバイク、GKがデザインやっているのかな?
538774RR:2007/02/13(火) 10:29:26 ID:X7KJJKBx
ヤマハらしさとは何か
539774RR:2007/02/13(火) 14:24:26 ID:3jFcGxeE
ヤマハはねえ〜真面目すぎるんだよ。
540774RR:2007/02/13(火) 22:45:12 ID:q/BRr53F
>>538
今のヤマハ 野暮ったくて品格がない
昔のヤマハ その正反対
541774RR:2007/02/14(水) 01:07:36 ID:f+UCTEnx
>>539
どのへんを見たらまじめって印象を受けるんだ・・
542774RR:2007/02/14(水) 12:10:38 ID:fSpfincY
>>541
売り上げ台数にじゃね?
543774RR:2007/02/14(水) 13:39:32 ID:f+UCTEnx
>>542
それ真面目って言わないだろ普通・・
544774RR:2007/02/14(水) 14:38:08 ID:QJDAXvxz
W650のようなものを出さない
XR250のようなモデルチェンジをしない
DRZ400SMのようなものを出さない
545774RR:2007/02/14(水) 17:09:56 ID:f+UCTEnx
>>544
W6のようなのを出せないのはSRとかぶってSRの売り上げが落ちるからだと言って見る
単気筒でも同じことが言えるからなぁ・・残念だ
546774RR:2007/02/14(水) 17:12:52 ID:f+UCTEnx
>>544
あとDRZ400SMのようなものはヤマハはだしてるyp
WR400FMってやつで
547774RR:2007/02/14(水) 17:45:57 ID:o7eKiT/V
>>546
このスレで国内販売すらしていないものをDRZと比べてもな・・・
548774RR:2007/02/14(水) 17:53:18 ID:PfmQybFc
あざといこと、気がふれたような事をしないのはたしかに真面目だな
549774RR:2007/02/14(水) 17:56:21 ID:kXT2lQmv
>>544
ヤマハの現状に対する他社の好例としてあげたんだろうけど
まあW650とDRZ400SMについてはなんとなくうなずけるものの
さてXR250の例はいかがなものか
550774RR:2007/02/14(水) 17:59:05 ID:kXT2lQmv
ああ、そういうことしないからヤマハはマジメという話だったのか?
551774RR:2007/02/14(水) 18:45:05 ID:f+UCTEnx
>>547
ヤマハってメーカーが作ったものに国内国外関係ないと思うけど・・。
552774RR:2007/02/14(水) 18:46:04 ID:f+UCTEnx
>549
よく知らないんだけど、XR250のモデルチェンジってなにかいかんだの?
553774RR:2007/02/14(水) 19:11:21 ID:EIw2iicC
まーた馬鹿なこと言ってるやつらがいるな
形をパクった云々は無知でしかない子供のたわごと、数十年前からもうバイクの基本スタイルは完成されてるんだからジャンルが同じなら似るのは当たり前

売り方にしてもそう、売れてるジャンルのバイクにかぶせて出すことは悪いことじゃない、それもひとつの戦略。それにケチをつけるのは自分の乗ってるバイクマンセー厨でしかない
554774RR:2007/02/14(水) 21:58:18 ID:d+Xyr0iY
>>553
今のスレの流れからして、誰もそんなこと言ってないと思うが
誤爆?

みんなヤマハの今のラインナップがツマラナイ、方向性が分からないって
言ってるだけだと思うが・・・
555774RR:2007/02/14(水) 22:14:07 ID:N3OwburK
>>551
ここはラインナップを語るスレです
556774RR:2007/02/14(水) 22:14:16 ID:f+UCTEnx
>>554
>>544に対してのレスだろう
ヤマハ以外はパクリバイクばかりで真面目じゃないって言ってるようなもんだし
557774RR:2007/02/14(水) 22:15:41 ID:f+UCTEnx
>>555
だからヤマハのラインナップを入れないのはおかしくないか?
そんなこといったらR1やR6なども語れないぞ
558774RR:2007/02/14(水) 22:16:54 ID:f+UCTEnx
>>557
海外のが抜けてた
559774RR:2007/02/14(水) 22:59:24 ID:cQ3rMrB7
>>557
WR400FMってもうラインナップなくない?
あとDRの国内で売るっていう姿勢はWRと違い評価できると思うけど
560774RR:2007/02/14(水) 23:23:41 ID:EIw2iicC
>>559
いま売ってるかどうかは今回問題じゃないだろう

561774RR:2007/02/15(木) 00:09:04 ID:9dTO5pQF
>>560
めちゃくちゃ問題でしょ
スレタイ読みなよ
562774RR:2007/02/15(木) 00:17:52 ID:8Q5ogcaP
>>561
流れ読めないってよく言われるだろ?

ヤマハはDRのようなものを出さないってレスへの返しに
ヤマハでも出したことがあるぞって返してるところに

もういまは販売してないだろってレスする事自体が意味ないこと

>>561はスレタイ読む前にレスの流れを読みなよ
563774RR:2007/02/15(木) 00:21:18 ID:LSuquXRi
ライダー同士マターリ行こうぜ
564774RR:2007/02/15(木) 00:31:40 ID:UFCSy8n/
YAMAHAさんよーマジ外国ばっかり見てないで国内も頼むぜ。
スーパースポーツに至ってはHONDAだけとか悲しすぎる。
需要ばっかり考えてちゃ新たな火は付かないぜー。
そんなことを思うOW01乗り。
565ヤマハ発動機:2007/02/15(木) 00:45:24 ID:tfih3BVy
弊社は現在ラインナップを増やしている場合ではありません

【機械】ヤマハ発動機:無人ヘリ不正輸出事件、幹部ら逮捕へ…外為法違反容疑で [07/01/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167661530/l50
566774RR:2007/02/15(木) 00:59:45 ID:LSuquXRi
おれはぶっちゃけブッシュもアメリカも嫌いだから
中国はどうでもいいがYAMAHA嫌いにはなれないな
つかどうでもいい
567774RR:2007/02/15(木) 01:21:09 ID:8Q5ogcaP
>>556みたいな人って、なにかしら自分に害になったらすぐヤマハクソとか言うんだろうなぁ
568774RR:2007/02/15(木) 18:44:14 ID:10LOX5k8
ヤマハクソじゃなくて今のヤマハが糞ヤマハ
569774RR:2007/02/16(金) 04:12:16 ID:P7YcjfkW
ヤマハ好きな人ってなんで排他的な思想の人が多いんだろ?

570774RR:2007/02/16(金) 04:13:54 ID:P7YcjfkW
途中で押してしまったorz
メーカー同士が争ってバイクを出すのは別に良いんだけど
乗ってるライダー同士くらいもっと仲良くすれば良いと思うんだよな
ユーザーが他社の製品の悪口を言うのは筋違いだと思う
571774RR:2007/02/16(金) 08:18:12 ID:zZBZRboW
ヤマハに限らず。
メーカーによって、車種によって派閥が出来る。
572774RR:2007/02/16(金) 13:33:28 ID:P7YcjfkW
>>571
例えば?

573774RR:2007/02/16(金) 15:07:45 ID:JNgO/8NO
>>572
レプリカやオフ車が分かりやすかろう
574774RR:2007/02/16(金) 16:33:31 ID:P0PnFI8h
スポーツ指向のやつにとっては他社はライバル(敵)だからね。
575774RR:2007/02/16(金) 17:55:40 ID:pSTR5Z+5
ある意味、一番アレなのが
ハレ乗り。
576774RR:2007/02/16(金) 18:52:40 ID:P7YcjfkW
>>573
その中でブログなどでも他社のバイクをけなしてる人って多い?
ヤマハ系のバイクに乗ってる人ってわざわざブログで比較とかして貶しまくってるのを良く見るから
書いてみたんだが

特に酷いのはSRやセロー乗りのブログが酷いんだよね
577774RR:2007/02/16(金) 20:26:07 ID:JNgO/8NO
>>576
人によってじゃない?

オリは鈴菌だけど、バイク乗りをそうやって貶したくないし…………………………
それぞれの良さを認識できない痛いのは勘弁
それでも開き直って堂々としてたら抱き締めてやりたいけどねwwwwwww
578774RR:2007/02/16(金) 21:43:30 ID:P7YcjfkW
>>577
>>人によってじゃない?
うん、だからヤマハ乗りの人のことに付いて言ってる訳

ネットでライバル車って言われるジャンルのバイクを検索すると批判のブログや
掲示板がヒットするけど、大体書いてる人はヤマハのバイクに乗ってるパターンが多いんだよね

他のバイク乗りは良い意味でライバルとして批判みたいな言い回しの人はいても
あそこまで一方的に言うのは珍しい、このスレ内でもそう言う人は沢山いるみたいだしね
579774RR:2007/02/17(土) 08:22:45 ID:JwgN9La/
公的な職業のバイクはなぜ本田か鈴菌なんだろか。。
580774RR:2007/02/17(土) 10:19:35 ID:L1ByQEU0
>>578
>>>人によってじゃない?
>うん、だからヤマハ乗りの人のことに付いて言ってる訳

「人によって」って認めたのに「ヤマハ乗り」で一括りにしてますよ♪

>大体書いてる人はヤマハのバイクに乗ってるパターンが多いんだよね
 ̄ ̄                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
大体…パターンが多い。ほら、そぉじゃない人も居るって自分でも認めてるでしょ?
…ハッ!( ̄□ ̄; まさか、ヤマハ乗り批判!?
581774RR:2007/02/17(土) 10:35:11 ID:UlznOKph
>>579
郵便にはメイトもあるし、消防ではセローが使われてますよ
白バイや試験車にもヤマハ車はあったはずだけど。
でも、カワサキについてはちょっと思い当たらないな・・・
なんかあったっけ?
582774RR:2007/02/17(土) 10:36:20 ID:UlznOKph
あ、自己解決。
カワサキは陸自にKLXがありましたね。
583774RR:2007/02/17(土) 12:34:02 ID:XYVALC1b
日本じゃなければ川崎の白バイはベストセラー
584774RR:2007/02/17(土) 12:57:57 ID:eZ/aSMl+
ジョン&パンチか。
585774RR:2007/02/17(土) 14:19:29 ID:qfmS7QBq
昔、埼玉でFZの白バイ見たことあるけど
今でもヤマハのバイク使ってる都道府県はあるのだろうか?
586774RR:2007/02/17(土) 14:43:32 ID:HhGPUbWo
つまりヤマハ乗りは>>580みたいな必死なヤツが多いんだね
587774RR:2007/02/17(土) 15:23:54 ID:QlJBF4XG
>>580
ヤマハ乗りが全員そうだって事は言ってないよ
人によって批判する人はいるけど、その中でヤマハの車種に乗る人の批判率が高いって事
それに他のメーカーの人も全員が批判してないとも言ってないからね

検索すればすぐ解るよ
そんなに必死に否定しなくて良いからさ
588774RR:2007/02/17(土) 15:34:59 ID:jnDvEkbh
>>585
会社の目の前が警察署なんだけど、ちょっと前まではFZ750Pがごく少数あった。
最近見ないからさすがに廃止かな。

>>579
職業車とちょっと違うかもしれんけど、ここに配備されてる大型二輪車はXJR1300だった。
中型はCB400SF
ttp://www.jsdc.or.jp/school/kensyu.htm
589774RR:2007/02/17(土) 17:13:31 ID:ZbktNwD4
ヤマハのバイクは美しいので、コンプレックスを持ったブサ面ライダーが多い。
オレモナー
590774RR:2007/02/18(日) 00:13:52 ID:jXLd+YkQ
昔はつり目と言えば、ヤマハってイメージで他のメーカーは丸目や四角目でダサかったけど
いまは逆転してる気がする
591774RR:2007/02/18(日) 00:52:43 ID:LvYms7kH
ヤマハのバイクの欧州人意識しまくりのもっさりしたデザインが嫌いですがなにか?
592774RR:2007/02/18(日) 01:34:13 ID:jXLd+YkQ
たしかに、、個人的にFZ1とかのもっさり感が好きになれない
593774RR:2007/02/18(日) 02:10:24 ID:wWlOfone
確かに。あれの何処がストファイなんだ?と言いたい。
594774RR:2007/02/18(日) 10:43:09 ID:BjkJs4yd
ツアラーだと思ってください
てかツアラーです
595774RR:2007/02/18(日) 18:38:29 ID:Qsu/MaEo
RZ,R1Z、フェザー
漏れちゃんヤマハ派だったのに・・・
今は刀とゼハー
596774RR:2007/02/18(日) 18:46:37 ID:jXLd+YkQ
>>595
なぜ刀とゼファーに移ったんだね?
597595:2007/02/19(月) 20:10:29 ID:LpjoAB7n
フエザー
高校時代にでてノックアウト。ホスイホスイ・・・
でも高校生、買えない。
大学合格!!バイク買う。金なし。RZかVTZしか買えない。
RZ>VTZでRZ。
社会人1年目でガードレールに突っ込む。廃車。
即座にR1Z購入計画→家族大反対買えず。
7年がまん。バイク屋に行ってR1Zの中古(当時絶版)探しに行ったら
ゼファーχ火の玉仕様一目ぼれ。購入
その後今まで乗れなかった分乗り回す→年でいまさら2STではないこと
を思い知る。また、大型とりたくなりとる。
SRX6(旧型、3型だっけ?)購入のためバイク屋に行く。
すでに絶版後時が経過しており、程度いいの探すのに時間がかかる。
そこへ、刀ファイナルの出物あり。一目ぼれ。購入
刀重い。ゼファー手放せぬ。
なんかRZ以外はなにかタイミングがあわなくてかわずに今まで来てしまった。
でもフェザーの程度のいいのはほしくて、今でも探している。
598595:2007/02/19(月) 20:11:47 ID:LpjoAB7n
私にとってのヤマハはFZ250フェザーです。
599595:2007/02/19(月) 20:15:31 ID:LpjoAB7n
連投すみませんが
SRXとかフェザーとか、細身でスタイリッシュなのがヤマハのマシン
だったと思う。それが今ないんだよな。
600774RR:2007/02/20(火) 00:13:39 ID:d9zbqscz
細身で安っぽいとしか取れなかった俺だが
TZRとSDRはおもしろかった
601774RR:2007/02/20(火) 00:38:24 ID:eIpPF7iv
>>599
つトリッカー
602599:2007/02/20(火) 03:24:41 ID:CF+3RhEa
>>601
実は少しホスイと思ったこともあったのだが
ロードモデル派なもんで・・・・
形は好き。

603774RR:2007/02/20(火) 08:47:46 ID:YEPhoKp2
なんか最近ごついのが多いよね。なんでだろ?
604774RR:2007/02/20(火) 09:56:50 ID:vsKfeJNo
>>602
形はあんなのだけど、性格的にはロードモデルだと思う。
市街地と峠では意外なほどの戦闘力を発揮するよ。
605774RR:2007/02/20(火) 10:10:32 ID:gxTtgpfG
戦闘するんですか
606774RR:2007/02/20(火) 12:36:00 ID:GneSkDSz
ヤマハに強烈なアドバンテージがある商品を発見した。

それはニュースGEAR(グリップヒータ付)
607599:2007/02/20(火) 19:06:53 ID:CF+3RhEa
>>603
VMAXが当たってからだとおもうんですよ。
あれは異端的な美しさなのであって・・・
608774RR:2007/02/20(火) 19:33:14 ID:eIpPF7iv
>>607
V-MAXはアメリカン的なバイクだからごついのは昔から出ない?

でもヤマハのごついばいくは昔からあるじゃないか
XJRなんてタンクがでかい、重いで不評なマルチで族に大人気
609774RR:2007/02/20(火) 21:08:42 ID:d9zbqscz
ヤマハなんて糞つまんないけど
オフ車乗りたいからセロー買ってやる
感謝しろよ
610774RR:2007/02/20(火) 21:12:28 ID:hxT/xovV
>>609
お買い上げ誠に有難うございます。
今後ともヤマハを宜しくお願いいたします。
611774RR:2007/02/20(火) 23:19:08 ID:cXxOZIF0
べっ別にヤマハなんて乗りたくないんだからねっ!
ただオフ者に乗りたいだけなんだからっ!
この私がセロー買ってあげるって言うんだから、感謝しなさいよねっ!
612774RR:2007/02/21(水) 00:03:52 ID:WIV/1SQm
>>611

> ただオフ者に乗りたいだけなんだからっ!

大変申し訳ございません。わたくし少々興奮してしまいました。
613774RR:2007/02/21(水) 00:10:12 ID:VEw3tBG6
>>603
大多数のバイク乗りはごつくて野暮ったいものを好む傾向が強いから
そうした風潮に呑まれているのがカスタム業界も含めて今のヤマハなんだろう。

>>608
XJRはそんなに昔じゃないぞ。
もっと昔のXJ400は対照的にタンクがスリム、軽い、デザイン的には風流で粋なバイクだった。
それなのに族には人気があったから今ではまともな個体が残っていないし
粋とか風流のひとかけらもない改造車ばかりのイメージが先行しているのが残念でならない。

XJR用にXJ400タイプの外装キットとか作ってホスイ俺は超マイノリティー
614774RR:2007/02/21(水) 01:30:10 ID:D/xEReyS
>>613
>>大多数のバイク乗りはごつくて野暮ったいものを好む傾向が強いから
YZFシリーズってそんなにゴツクて野暮ったくないと思うんだが
615774RR:2007/02/21(水) 08:28:09 ID:6kTnCh96
>>614
たしかに各社SSの中で個人的には一番カコイイと思う。
かなりエロい。人によっては筋肉質とかいうふうに感じる
らしいけど。こんなこと書いてたら和風美人から洋風美
人に方向が変わったのかぁとか思う。うなじの色気から
おっぱいの色気みたいな。





俺はやっぱり巨(虚)乳よりひんぬー(B)のほうが好きだ。
616774RR:2007/02/21(水) 13:18:44 ID:D/xEReyS
個人的にいまのCBRの尻のほうはR1よりは好きだったりする。。
617774RR:2007/02/21(水) 14:02:06 ID:0HvFHgFQ
昔の空冷XJって空冷4発の中で一番不人気じゃんよ
あの頃のヤマハは
2ストに較べて4ストのデザインは酷かった
618774RR:2007/02/21(水) 16:52:30 ID:D/xEReyS
あの頃はCBXとかゼファーとかが人気だったなぁ
619774RR:2007/02/21(水) 17:06:57 ID:992XZJWj
ちょwwwwCBXとゼファーって時代違wwwww
620774RR:2007/02/21(水) 18:50:10 ID:EyRvqHk3
あの頃=>618が族やってた頃
621607:2007/02/21(水) 20:04:21 ID:E0VnniNf
>>608
私が好きだったヤマハは、70年代後半から80年代なんですよ。
XJRは違ってきた時期なんですよ〜
この前赤男爵にXS1の中古があり、塗装の質感や溶接の美しさに感動
もっとも旧車過ぎて手を出しませんが
FZ750もそうですがあのころまでのヤマハは良かったな〜
ヤマハは塗装とか溶接がすごく良くて、それが良かったんだけどな
今はそんなにでもない。

622774RR:2007/02/21(水) 21:29:54 ID:TRsjEG5J
社名変更します
623774RR:2007/02/21(水) 22:01:59 ID:jg/yPLG7
YAMUDA
624774RR:2007/02/21(水) 23:29:17 ID:VEw3tBG6
90年代は今のバイク雑誌ではほとんどお目にかかれない
粋狂な改造やカスタムパーツに恵まれていたからまだよかった。
R1-Z用にRZ初期型のフォルムを再現できる外装キット
XJR400用の4本出しマフラー
他にもこんなものまで売られていた。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64301408
625774RR:2007/02/22(木) 00:07:58 ID:tMLT4q76
>>624
それ、特注って書いてあるじゃん!
誰でも金さえあれば作れるしろもんじゃん
626774RR:2007/02/22(木) 04:36:00 ID:MwKulG94
今夜がYAMAHA
627774RR:2007/02/22(木) 13:59:35 ID:3fOgl6Jv
>>625
「ハブはアフターパーツメーカーのものです」と書いてある。
WMの廃盤商品だよ。
628774RR:2007/02/23(金) 13:06:36 ID:ajn7voqY
>>627
いや、それはその出品者がハブを社外のものに替えてたってだけで
ノーマルでもいけるべさ
629774RR:2007/02/23(金) 14:46:18 ID:x+aPtu+H
排ガス規制でどうなるかだねぇ。
630774RR:2007/02/23(金) 15:05:39 ID:YBk8R7DC
売国ヤマハのバイクを買う奴もどうかしてるぜ!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172206259/l50
631774RR:2007/02/23(金) 15:43:18 ID:qA8mcQgq
SRにセルがついてたらCBSS買わなかったかもな…
632774RR:2007/02/23(金) 16:16:16 ID:ajn7voqY
>>631
GBの振動でさえセルモーターのトラブルが起こるのに
SRにセルなんてつけたらあの振動でモータートラブル連発の予感
633774RR:2007/02/23(金) 16:56:27 ID:ajn7voqY
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/improper_export/?1172213889
ヤマハもとうとう幹部逮捕されたね
でもヤマハ側の言い訳が大人気ないのがなんだかな、、。

逮捕された幹部が言ってたセリフもピックアップされてるね
>>05年12月に経産省から受けた業務審査でも法令違反はなかった。違反などとんでもない」と話していた。
>>内山容疑者は1月、毎日新聞の取材に「規制対象になるとは思っていなかった。
>>全く後ろめたい気持ちはない。裁判で闘いたい」と容疑を否定していた

634774RR:2007/02/23(金) 17:23:36 ID:KupsvJCK
>>632
んでも、SRXなら大丈夫。
635774RR:2007/02/23(金) 18:03:25 ID:ajn7voqY
>>634
あれはSRとは別もんだからね
振動も抑えられてるしフレームもちがう


636774RR:2007/02/23(金) 18:17:50 ID:R0uDqmjH
ヤマハ株買うなら今!
637774RR:2007/02/24(土) 00:38:19 ID:z5f2X0G1
>>636
今高いよ。ヤマハの株。今日(23日)も前日比1.9%ほど上がったし。
638774RR:2007/02/24(土) 01:15:06 ID:I7fW4KTk
いまヤマハの株なんて買ったら損するだけだぜ
639774RR:2007/02/24(土) 03:04:00 ID:n139M7ki
もうヤマハ発は無人戦闘ヘリだけ作ってればいい
640774RR:2007/02/24(土) 07:38:26 ID:ygiAG4Pb
ヤマヤノカブ(メイト)しつれいしやした。
641774RR:2007/02/24(土) 09:08:30 ID:jzK6amIC
それを言うなら

ヤマハのホンダ
642774RR:2007/02/24(土) 09:24:07 ID:5wD3v97P
ヤマハって多分さ2年位、新車種出すのを溜めに溜めてポンッと出して、
いつものラインナップに新顔登場=やけにその車種が新鮮に感じる=皆さん購入
みたいに、その新車種をバカ売りさせようと考えてるんじゃね?

多分それに違いない
643774RR:2007/02/24(土) 09:27:34 ID:YhD8IuDn
自立走行からホバリング、自動駐車まで出来るラジコンバイクを作ってほしいです。
644774RR:2007/02/24(土) 09:33:04 ID:5wD3v97P
>>643
そういう事はタミヤにでも頼めボケ
645774RR:2007/02/24(土) 12:30:28 ID:I7fW4KTk
>>642
2年も新車ださなかったらいまのヤマハは完全に終わるといってみる

もし今回のことで輸出規制や輸入規制食らっただけで主力戦力のSSモデルは全てパァ
海外ばかりを視野に入れすぎてたツキがここで仇となりそうな予感
646774RR:2007/02/24(土) 13:51:23 ID:5wD3v97P
>>645
輸出規制や輸入規制食らってもプレスコで買えるんじゃない?

というか、幹部逮捕されたのかぁ・・・
647774RR:2007/02/24(土) 19:06:09 ID:z5f2X0G1
外国為替及び外国貿易法の罰則に輸出規制やら輸入規制と言ったものはない。
罰金か懲役。
648774RR:2007/02/25(日) 17:32:16 ID:BJUK7jhw
>>647
>外国為替及び外国貿易法
これとはまた別だったきがす
649774RR:2007/02/25(日) 17:40:29 ID:zlUEaFZF
輸出禁止は戦略物資なんたら法じゃなかった?
650774RR:2007/02/25(日) 20:28:03 ID:MtcS0Ufj
>>633
リンク先から引用だけど

>ヤマハ発動機事件、ヘリ「可視外飛行」は可能と確認
>対象の無人ヘリを操縦する際に手元で操作する送信機をユーザーが改造して電波の出力を上げると、数キロ先まで操縦できることを性能実験で確認していたことが24日、わかった。

これどんなラジコンでも可能・・・
というか当初言われてた自立飛行可能ってのは誤認だったのね
651774RR:2007/02/25(日) 20:34:08 ID:Xp3o+LdG
ヤマハオタとしてはいちゃもんに感じちゃうんだけどなぁ
652774RR:2007/02/25(日) 22:19:53 ID:wbMQWwpg
>>Ivy金城◆KHBFGhZsVMよ!ココも見てんだろ?
昨日は俺も悪かった。反省してる。

ただな、これ以上KRPスレで自分の店がやった犯罪を暴露するのは
自殺行為だぞ!止めたほうが良い。何も徳はないだろう?

オマエは執行猶予中の身なんだからな、もう少し自分を大事にしろ!
それにオマエの(有)金城 アイビーレーシングの従業員やユーザー
にも申し訳立たんだろう!?

コレは忠告だ。
オマエがちゃんと反省してるなら、2ちゃんで自分の過去をこれ以上
晒すのは止すんだ。
653774RR:2007/02/25(日) 22:35:35 ID:oiXhGJj2
>>648
ヤマハのホームページでも「外国為替及び外国貿易法違反の容疑」で逮捕って書いてあるけど違うの?
654774RR:2007/02/25(日) 22:45:49 ID:oiXhGJj2
悪い調べ方が足りなかった。外国為替及び外国貿易法の罰則には輸出禁止って言うのはないけど、
行政制裁として輸出禁止措置って言うのはありなのね。
655774RR:2007/02/25(日) 23:03:40 ID:E95OFhBL
中国女ってのはそんなに乗り心地がいいのかね?
656774RR:2007/02/25(日) 23:29:10 ID:BJUK7jhw
>>653
それは人を捕まえるための理由であって
そのあとその企業が責任を取らされる時にまた別の処置が適応される

部下の責任は上司もって事だね
知らなかったじゃ済まされないのが今回のような事件
657774RR:2007/02/25(日) 23:39:02 ID:dyxR8zKJ
こんな事件が起きてしまったから新製品の発表どころじゃないね。
これから二輪の需要期が始まるというのに。
ま、ヤマハ発動機の売上の9割が海外だけど。
日本で不買運動起こっても痛くも痒くもないってところかな。


658774RR:2007/02/25(日) 23:50:48 ID:J8cGDlxq
人馬一体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
659774RR:2007/02/26(月) 00:02:41 ID:uFTih6ts
この事件で買わん奴がどのくらいいるのかね。もし買わないとしたら素晴らしい右翼さんだね
660774RR:2007/02/26(月) 00:12:20 ID:7nsVW/U0
バイク乗りはバイクに関係ないことはどうでもいいんじゃね?
661774RR:2007/02/26(月) 00:16:30 ID:pTNZWZp4
>>657
いや、どっちかって言うと不動運動起こるとするならアメリカだぞ
あっちはなにかしらの抗議デモとかするのが宗教みたいな香具師が多いからな

それでなくともヤマハってR6の虚偽広告で北米に嫌われてたりする
662774RR:2007/02/26(月) 00:17:32 ID:pTNZWZp4
>>660
バイク乗りじゃなく日本人として真剣に考えなきゃいけない問題だぜ、これは
663774RR:2007/02/26(月) 00:31:30 ID:7nsVW/U0
そりゃ単に2ch脳だからだよ
シナ地区に売ろうが俺の生活に支障ないからいいよ
664774RR:2007/02/26(月) 01:27:55 ID:T7IU5uFM
>>661
>R6の虚偽広告
kwsk
665774RR:2007/02/26(月) 10:08:25 ID:Q+GMeuRy
【国内】ヤマハヘリ不正輸出未遂 商談中に中国人民解放軍が同席 [02/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172447549/
666774RR:2007/02/26(月) 10:11:50 ID:Q+GMeuRy
追加。
これでもイチャモンって人居るの?
まだ免許とる段階で良かったわ。危うくヤマハ買うトコでした。


=ヘリ不正輸出のヤマハ発、中国から高額「授業料」得る=
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ヤマハ発動機(静岡県磐田市)が産業用無人ヘリコプターを中国に不正に
輸出しようとした事件で、輸出先の航空写真撮影会社「北京必威易創基科
技有限公司(BVE)」(北京市)側から「役務代」として毎年受け取っ
ていた3000万〜5000万円について、ヤマハ発動機が、「操縦の授
業料」と説明していたことが25日、わかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070226-00000101-yom-soci
667774RR:2007/02/26(月) 10:37:20 ID:+Q1iw9xT
じゃカワサキも空母ドック作ってるから禁止な
668774RR:2007/02/26(月) 11:05:29 ID:Q+GMeuRy
>>667 殺人犯と万引きをごっちゃにされても・・

しかしヤマハは役人に聞いて、軍事転用可能ならダメだよって言われたのに、
人民解放軍同席、継続販売だろ?
言い逃れなんかしようがないだろ。
669774RR:2007/02/26(月) 12:00:10 ID:VyB/WKyp
また特亜板住民は随分偏ってるな
せめてこっち貼れよ

ニュース速報
【社会】 “生物・化学兵器利用も可能” 中国に無人ヘリ不正輸出、ヤマハ発動機社員3人逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172206259/l50
670774RR:2007/02/26(月) 14:15:40 ID:qz08RPs4
>>668
おまえは覚せい剤やってた歌手の唄聞かないタイプですか?
671774RR:2007/02/26(月) 15:32:05 ID:pTNZWZp4
>>664
YZF-R6の広告や公式のスペック値を高く書いてたんだけど
実際はそれ以下しかでてなかったってやつ

レブリミットが最初は17500rpmです!!って言ってたのに客からそんなに回らないよなって
不満が出始めた途端に公式での訂正文よりも先に公式のスペック表を書き換えて
暗黙のうちに嘘を自社で認めて問題に。

そしてつい最近でたのが広告を信じて買った人は自社でマシンを買い取ります!
これが顧客満足への対応です的な文章までつけて発表

もうね・・(ry
それ以前にちゃんとテスト走行もせずにスペック書くなといいたい

いまはヘリ問題などでイメージをこれ以上悪くさせまいと客に媚を売ろうと必死すぎ
672774RR:2007/02/26(月) 15:40:50 ID:pTNZWZp4
つーかさ、、公式に今回のことについて書いてるけど
完全に逮捕された3人だけに罪を被らせてる気がするんだけど、、

今回のことはかなり大きな事件なのに3人だけで動いてたなんて怪しすぎる
それにかなりの額の金が動いてたのに会社側もおかしいと思わないことが不思議
673774RR:2007/02/26(月) 22:24:10 ID:PK0tOvYq
会社ぐるみにきまってんべや

悪いのはこの三人です! 私たちも被害者です!ってか

見事なトカゲの尻尾切りですこと
674774RR:2007/02/26(月) 23:58:52 ID:dBloBeyp
実際ヤマハ発動機はバイクどころではない
675774RR:2007/02/27(火) 00:30:08 ID:xtvGezsW
んなこたあねえよ
676774RR:2007/02/27(火) 00:48:36 ID:Ek5+KKcx
別にいいんじゃね
金儲けするのが企業としては当然だし
相手が中国ならseff
朝鮮だったらout
677774RR:2007/02/27(火) 00:51:11 ID:Ek5+KKcx
どこのメーカーも国内向けはクソだけどね

ヤマハには公道走行&規制対応の次世代2stマシンの開発に期待する








無理やな・・・
678774RR:2007/02/27(火) 02:32:58 ID:53oaMNdK
>>676
日本の情報を北朝鮮が入手するのは難しいが
中国が手に入れた情報を北朝鮮が手に入れるのは簡単だべよ

679774RR:2007/02/27(火) 02:56:01 ID:FKoG+Px2
ラインナップはたしかに面白みに欠けるがVOXのサイトのねーちゃんのボディは俺の一押しだ。
特にテニスウェア。
680774RR:2007/02/27(火) 03:24:00 ID:7MouO5Cy
VOXは世界最先端のスクーターデザインである。
681774RR:2007/02/27(火) 05:01:47 ID:53oaMNdK
>>680
VOXの元となったバイクは昔のラビットスクーター系
ある意味、昔からあるデザインのひとつ
昔ホンダもだしてたよ

そしてどんなバイクでも族風にカスタムされるのがヤマハクオリティ
ttp://www.tk-kijima.co.jp/custom/yamaha/vox/vox_top.jpg

682774RR:2007/02/27(火) 11:05:23 ID:ptbbiTcY
すべてのデザインは模倣である。なにを元ネタとするかがセンスである。
683774RR:2007/02/27(火) 12:22:46 ID:53oaMNdK
>>682
でも世界最先端ではない罠
684774RR:2007/02/27(火) 12:45:04 ID:uTgryb6s
いやイタリアンも日本のマネだからさ
685774RR:2007/02/27(火) 14:17:45 ID:5dGOF4S9
>>670
長渕剛のことかーーーーーーーーー!!


オレは聞かないタイプ。
686774RR:2007/02/27(火) 14:28:16 ID:qhX9a+tc
ヤマハ発動機もYSPも別に好きな訳じゃないが、いざバイクを選ぶと
ヤマハのバイクを選んじゃうな。検討段階ではカワや本田なんかも
あるんだけど・・・。
687774RR:2007/02/27(火) 16:04:37 ID:nwwqX/wG
>>686
鈴菌は無視ですかそうですか
よくわかるけど
688774RR:2007/02/27(火) 22:37:50 ID:53oaMNdK
スズキはバイクはまだいいんだけど、4輪はどれも勿体無いよなぁ
形は良いって思うのがあっても、フロントのSってエンブレムがださくていつも購入意欲をそがれる
689774RR:2007/02/28(水) 00:03:15 ID:Pifu0vY9
あのSマークがかっこよく思えてきた俺はヤバイかも・・・
690774RR:2007/02/28(水) 00:10:50 ID:5IsE9ZEo
Sマークは世界最強のセキュリティー
691774RR:2007/02/28(水) 07:23:32 ID:bUhy37/e
なぜか鈴菌に犯されてる?

ホンダは四輪のほうなんでHにしたんだろうね。あきら
かにウイングマークのほうがカコイイと思うんだが・・・。
692774RR:2007/02/28(水) 08:59:59 ID:JjVxr7gl
>>691
・・・フロントにウィングってバランス悪すぎじゃん
693774RR:2007/02/28(水) 09:50:03 ID:NCJuumE6
エンブレムなんかいちいちでっかくつけなくてもいいだろと思う。
694774RR:2007/02/28(水) 13:50:57 ID:em41Urft
トヨタの小型車のエンブレムのでかさは異常
695774RR:2007/02/28(水) 18:07:59 ID:u/lVYuj6
>>691-694
藻前達全員板違い
696774RR:2007/03/01(木) 10:52:02 ID:q3Ovc0nL
【ヤマハ無人ヘリ】「人民解放軍が100機購入希望」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172653586/l50
697774RR:2007/03/01(木) 11:41:39 ID:AjEXJXEW
100機も輸出するってなるとますます3人じゃ無理だよなぁ・・。

>ヤマハ発動機側は無人ヘリの国内需要の低迷が見込まれる中
>中国側からの大量発注を期待してBVEとの関係を深めていったものと
>見られる。
ヤマハ自体もお金に目がくらんでしまったって事か。。
698774RR:2007/03/01(木) 16:15:52 ID:HOXVzQuf
DUCATIみたいに公道GPモデル発売したら即買いするんだがな
699774RR:2007/03/01(木) 23:54:13 ID:AjEXJXEW
ttp://www.cmgonline.com/bikes/articles/06_FZ1_launch/BigP/FZ1_naked_bg.jpg
新しいFZ-1なんだこれ・・・GSRみたいにしてどうするんだyp!

前のカウルのままでよかったのにorz
最新のマジェも見た目がマグザムと混ざったようなへんな顔だしデザイン担当したやつちょっと
出てこいといいたい
700774RR:2007/03/02(金) 04:22:55 ID:IVSVf9V0
確かにコレは頂けないな
マッチョシリーズはV-MAX、MT-01だけでおkですよね

それにしても、
GSRみたいにしてどうするんだyp!
GSRみたいにしてどうするんだyp!
GSRみたいにしてどうするんだyp!
                ↑
ちょっと落ち着けww
701774RR:2007/03/02(金) 07:50:26 ID:csI93J6B
最近のヤマハはどうしちゃったんだろうな〜
出す車種どれもこれも。。。

最近やっと更新したと思ったら原付だけであとはマリンスポーツとかばかりだし
日本での2輪はもう放置プレイか。。
702774RR:2007/03/02(金) 11:21:14 ID:kxuUT9sg
>>700
なんかの雑誌で「そういった顔が今欧州ではやってる」
って書いてたよ。「流行」この言葉がヤマハの強み&最
強の弱点だと思う。
703774RR:2007/03/02(金) 14:11:56 ID:csI93J6B
どこぞのインドバイクみたいに日本のヤマハはつぶれて海外のヤマハだけで二輪を生産するようになったりして
日本生まれの海外メーカーみたいな・・・
704774RR:2007/03/02(金) 21:18:24 ID:K8/BO/Ac
>GSRみたいにして

GSRと現行のFZ1は両方2005年のパリショーで発表だったと思うが、どっちかがどっちかを
真似るなんて出来るのか?

ぶっちゃけ、どっちもブルターレのパク・・・いやいや影響を受けてるが・・・・
705774RR:2007/03/02(金) 21:47:56 ID:cV8fQ/Qz
>>671
FZ1のEXUPも似たようなもんだな。w
706774RR:2007/03/02(金) 23:58:54 ID:S9yxCkUB
>>699
国内で買えるFZ1は、FZ1FAZERだろ。
FZ1とFZ1FAZERは別物であって、混同しないように。
707774RR:2007/03/03(土) 00:23:14 ID:8HHYdoNn
新TRX的なヤツ欲しいヤツいねぇ?
708774RR:2007/03/03(土) 01:27:28 ID:EbN6p3Ee
>>707
チョット欲しいかも。
さぁ、何処を変えろと聞かれると難しいが。

あ、フレームとカウルの色バリエーション・組み合わせの自由度は欲しい。
709774RR:2007/03/03(土) 01:38:32 ID:P1s59ZMz
おまえらがジジイになっただけだろ
710774RR:2007/03/03(土) 06:54:24 ID:TbKlUKcl
>>706
輸入するのに海外も国内も関係ないといってみる
711774RR:2007/03/03(土) 09:42:17 ID:HpdAJ0cj
>>699のFZ1はプレストが扱ってないから
輸入そのものがないってことを言いたいのでは?
名前同じなのがまぎらわしい。以前はFZ1Fazerと区別してたんだっけ?
712774RR:2007/03/03(土) 10:41:52 ID:F4j6BWnG
>>707
俺も欲しい。

もしくは、4stでいいからSDRの新型みたいなヤツが欲しいな。
713774RR:2007/03/03(土) 11:23:43 ID:ZOYYUYAJ
SRXマダー
714774RR:2007/03/03(土) 12:38:44 ID:HCkZDujI
YAMAHAはハヤブサとかZZR1400に対抗しないの?
715774RR:2007/03/03(土) 12:52:15 ID:xN05UTKz
最高速の追求に官能をおぼえるお客様が多くいるのであれば
当社としてそれに応えるモデルを出すことになるでしょう。

ヤマハ的な模範解答はこんなところ?
716774RR:2007/03/03(土) 15:07:08 ID:TbKlUKcl
>>714

ZZRはFJR
ハヤブサはR1で最速に対抗ってところじゃね?
717774RR:2007/03/03(土) 15:43:33 ID:E5bbK5rG
>>711
まあそんなところなのだが、確かに紛らわしいよな。
個人的にはフェザーのような懐古的デザインより、FZ1の方が好みなのだがな。
718774RR:2007/03/03(土) 15:55:37 ID:TbKlUKcl
懐古的デザインってどんなの?
719774RR:2007/03/03(土) 17:48:03 ID:cDI1E8Vp
>>714
ホンダとヤマハはそのカテゴリーは切り捨てた。
720774RR:2007/03/03(土) 20:20:27 ID:3+JX6AQi
>>719
ホンダは次期ブラバで逆転狙いじゃね?
721774RR:2007/03/03(土) 20:30:18 ID:knmjwkkM
次期ブラバなんて出ないよ
722774RR:2007/03/03(土) 20:31:16 ID:knmjwkkM
もうマイナーチェンジもなしで作りっぱなしだし。
723774RR:2007/03/03(土) 21:48:46 ID:8n1mmwIe
売っている物

ホンダ:車 バイク 耕運機
スズキ:車 バイク 船
カワサキ:バイク 電車 船

ヤマハ: 国
724774RR:2007/03/04(日) 00:34:18 ID:UNyypH2K
こうなったらヤマハ発動機の二輪部門はスズキに売却しかないだろ。
725774RR:2007/03/04(日) 00:44:01 ID:YVmdI6Rx
なんでやねん
世界最高峰の2輪メーカー4社が
日本の会社なんだぜ
俺たちだけでも応援してやろうじゃないか

つーことでバイク板でのヤマハ叩きは在日認定と
726774RR:2007/03/04(日) 01:25:54 ID:Tkhkastm
>>723
日本中がおまえらを嫌ってるよ
727774RR:2007/03/04(日) 01:28:40 ID:CZ0HRFtD
>>719
いや普通に出してるよ
ツアラー自体は日本ではそんなに人気ないから人気の海外中心だけど

>>723
ホンダってバギーなんかも売ってるけど、小型船舶のエンジンなんかもつくってるよ
728774RR:2007/03/04(日) 01:41:57 ID:309eqUuv
つか4社とも汎用エンジンつくってるんじゃなかったかな
729774RR:2007/03/04(日) 07:27:15 ID:cHxsAEc4
>>721−722
気筒休止&Vてっくの。なんだったかに載ってた。売るかどうかは
また別だろうけど。
730774RR:2007/03/04(日) 08:06:08 ID:ZAbbVrFD
R-1だけどバッテリー液が吹き出てスイングアームや塗装面まで
真っ白になっちまったぜ。買った店に聞いても保障期間過ぎてるから
保証出来ないんだってよ。ヤマハのお客様相談室に聞いても国内の
ヤマハは関係ないから知りませんよだってさ。国内の工場で
作ってるんじゃねーのか?出鱈目な会社だな。
731774RR:2007/03/04(日) 09:35:46 ID:3at3ZpT1
マルチ乙
732774RR:2007/03/04(日) 14:22:30 ID:dynt9h8s
バッテリー液噴出すまでメンテなしで、国内ヤマハに相手にされず、
スレでも相手にされず、涙目の房発見!
733774RR:2007/03/05(月) 15:22:53 ID:bOcefL7L
マジェの開発秘話Tれいうのを読んでたんだけど開発者達は馬鹿なのかと思うよ・・。

マジェのコンセプトは痛勤電車に乗るサラリーマンを開放しようだってさ
読んでいてもスーツで乗れるとか色々書かれてるが一番肝心の雨の日はどうするんだよ!って突っ込みたいぜ

>マジェスティ・シリーズがビジネスマンから若者にまで受け入れられたのは
>しっかりとした目的で開発されたからではないでしょうか。
受け入れたのはヤンキー仕様を好む若者ばかりでサラリーマンは少数だろう、、。
734774RR:2007/03/05(月) 16:49:15 ID:JeGBeRXE
>>733
屋根とドアとエアコンぐらいつけてから言って欲しかったな。
735774RR:2007/03/05(月) 18:06:54 ID:drj3mZ09
フュージョンに坊さんしか乗ってなかった時代が懐かしいぜ
736774RR:2007/03/05(月) 18:29:57 ID:bOcefL7L
>>734
一応ビクスクの屋根付きってのはあるからねぇ、、。
ホンマにそういったパーツくらいつけてからビジネスマン用って言って欲しいもんだよ

スーツの上からカッパなんて着れる訳(ry
737774RR:2007/03/05(月) 18:38:23 ID:bOcefL7L
>>734
コンセプトモデルどまりだったけど、個人的にこういうのなら乗ってみたかったな
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/8975/02-02.jpg
海外には125CCとかならこれに似たのあるけど、やっぱりもう少しパワー欲しいね
738774RR:2007/03/05(月) 20:28:24 ID:6fU8FrQx
adivaのAD250みたいな奴?
739774RR:2007/03/05(月) 22:50:10 ID:MfubjIJO
>>733
それ嘘じゃないの?もし本気でそんなこと言ってるならヤマハ終了!
電車通勤の場合、バイクでの通勤は通常禁止。
理由は通勤時の事故の場合、労災となるので普通の会社はリスク回避。
740774RR:2007/03/06(火) 07:06:23 ID:S3yRoTN4
741774RR:2007/03/06(火) 07:07:09 ID:S3yRoTN4
ヤマハ発動機販売の小倉です。

毎日寒いですね。

寒くなると厚着の人が増えて、通勤電車の混雑も一段と厳しくなります。
「通勤電車」と言うよりも「痛勤電車」と言ったほうがしっくりくるほど通勤ラッシュは辛いもの。私は磐田で暮らし始めてからはバイクか自動車通勤ですが、電車通勤のみなさんは会社に着く前にかなりの体力を削られてしまうのではないでしょうか。

「ビッグスクーター・ブームの源流を探る!」では、初代マジェスティは、ビジネスマンが快適に自宅から会社までダイレクトに通勤できるバイクというコンセプトで開発されたということをお話ししました。

つまり、初代マジェスティは「痛勤電車」からビジネスマンを解放するために生まれたマシンなのです。
742774RR:2007/03/06(火) 07:10:41 ID:S3yRoTN4
>>739
突っ込みどころは読めば読むほど出てくるよ
上で言った雨もそうだが、バイクの保管場所、>>739の言っている事情
会社へ行ったあとの駐車スペース

どれをとっても電車より快適です発言を見る限りちゃんと調べてないのが丸解り
743774RR:2007/03/06(火) 18:51:00 ID:pIPvKVoa
ヤマ発みたいな田舎にあるメーカーなら、保管場所や駐車スペースの問題はない。
田舎にある会社は原則車通勤なので、バイク通勤にも寛容な場合が多い。
雨が降ればカッパを着て、上着が濡れれば音叉マークの付いた作業着に着替えればいい。

要は、都内の会社員の生活など想像もしていないわけですよ、この人は。
744774RR:2007/03/06(火) 18:56:09 ID:jbvecL7W
シグナスでいいじゃん
745774RR:2007/03/06(火) 19:38:35 ID:S3yRoTN4
>>743
だがしかし、調査したのは東京の秋葉原だという
746774RR:2007/03/06(火) 19:40:27 ID:sgQOHLgI
ほんとにバイクが好きなら、
ゴチャゴチャ言わず、カッパ着ろと言ってるんだよ!
747774RR:2007/03/06(火) 19:45:33 ID:DOboXX7V
ヤマハの自転車ほしい。
ロッシ効果でヨーロッパでも売れるかもよ?
748774RR:2007/03/06(火) 19:53:24 ID:S3yRoTN4
>>746
まずは下から上までスーツ、ズボンを着込んでカッパを着てみろと言いたい
そしてヘルメットでつぶれた髪型を会社に行ってから直す時間も考えなさい

それを踏まえたうえでゴチャゴチャ言おう

749774RR:2007/03/06(火) 20:03:25 ID:BMzLJn2t
つーかさ、マジェの開発秘話ってフュージョンの初期コンセプトそのまんまじゃん

フュージョンは誕生した時期がレプリカブームだった事で殆ど話題には上らなかったけど、リターンライダーやビジネスマン向けとしてはある意味成功してたと思う。いまのビクスクはもっとフュージョンのコンセプトを取り入れていって欲しいね
ヤマハはバイクを売るやり方は上手いと思うんだが、殆ど若者向けばかりのDQNカスタムを流行らせる流れになっていってどんどんバイクのイメージが悪くなるんだよな
ttp://homepage1.nifty.com/kfc/yomigaere%20f.htm
っと↑のサイトみて俺は思った
750774RR:2007/03/06(火) 21:09:50 ID:HNXXK+JB
俺にとっては電車に乗っている時間は貴重な読書時間だから、
多少の不快があってもバイクで通勤しようとは思わないな。
751774RR:2007/03/08(木) 20:27:17 ID:aT+SExYa
最新のバイクレースでもヤマハは最近ぱっとしないね。。
選手に恵まれてないのかマシンがだめなのか、、

スズキがかなり今年は頑張ってるね
752774RR:2007/03/10(土) 10:41:08 ID:WOtM1E7q
各メーカーがどんどん新バイク情報更新するなかヤマハは
全然バイク更新されず・・スノーモービルとか良いからバイク更新してクレー!
753774RR:2007/03/10(土) 12:06:18 ID:kMgDJ+xM
>>752
ヒント ヘリコプター
754774RR:2007/03/10(土) 12:11:52 ID:KkjwzzMf
>>751
少なくともロッシがいるから恵まれてなくはないだろ。
SBKとかは知らんが
755774RR:2007/03/10(土) 14:13:35 ID:WOtM1E7q
>>754
ヤマハで有望なのってロッシくらいじゃなかろうか
T・コーサーなんてこの前のレースはタイヤの使いすぎで大事な場面でズルズル後退する
情けない試合だったorz

756774RR:2007/03/10(土) 23:40:39 ID:gxmVcaaD
>>724
それより光岡自動車が二輪部門を買い取ってくれないだろうか?
でXJRやTRXのエンジンとかで旧車チックなバイクを作ったりして欲しいよ。
757774RR:2007/03/11(日) 14:12:24 ID:LQ4Sa2/8
ヤマハの二輪の売り上げ(金額)は9割5分まで海外で占められてて、
国内分はわずか5%しかない。しかも去年より下がっている。
そんな状況で国内のラインナップ拡充に身が入るわけがない。
つか、YBRを国内で売ってくれ。おながいだから。
758774RR:2007/03/11(日) 14:20:41 ID:LQ4Sa2/8
18年度の経常利益は昨年比21%増の1250億円でウハウハな部類。
需要がなくて足を引っ張るばかりの国内は現状維持で精一杯。
どうでもいいんだろうな。
759774RR:2007/03/11(日) 16:18:01 ID:71lRdIib
公道ATVを作って、国内販売してくれたらなぁ。
760774RR:2007/03/11(日) 17:20:13 ID:hx45Bt77
>>757
その数字のでてるソースってある?
761774RR:2007/03/11(日) 17:36:51 ID:lGkJ9dXc
762774RR:2007/03/13(火) 09:02:56 ID:zObffpWG
ヤマハってバイクってイメージ強いがいまはそうじゃないんだな、、。
殆ど日本じゃ売り上げになってないじゃん
763774RR:2007/03/13(火) 10:51:22 ID:BGW2FMk/
ヤマハの営業マソ、全然やる気なし
764774RR:2007/03/13(火) 11:49:31 ID:zObffpWG
ttp://chariya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070308150502.jpg
ヤマハのマジェスティどんどんダサくなるのはなぜなんだ!

今回の新型マジェ250もなんだこれ・・・。
価格も250ccで70万ってもうアホかと
765774RR:2007/03/13(火) 12:36:46 ID:lnQ/worV
>>764
新型FORZAって方がしっくりくるな
766774RR:2007/03/13(火) 17:58:28 ID:MFycGR/P
ホンダ:大人げない
カワサキ:媚びていない
スズキ:センスがない
ヤマハ:やる気がない
767774RR:2007/03/13(火) 18:18:48 ID:zObffpWG
>>766
男カワサキのイメージをW400がぶち壊した件について
768774RR:2007/03/13(火) 18:20:02 ID:lnQ/worV
それを言うならER-6nの方が
769774RR:2007/03/13(火) 18:31:57 ID:02idTxJd
国内仕様オワタ\(^o^)/
乗りたいの一台もない
770774RR:2007/03/13(火) 18:49:57 ID:zObffpWG
>>768
いや、、あれはまだ、ましだろー。
W4なんて女性を前面に押し出して、女性のために作りました的な宣伝で
媚び売りまくってた、、。
771774RR:2007/03/13(火) 21:03:30 ID:8gIo1Vj9
ESTRELLAも若干そんな感じじゃなかったっけ
772774RR:2007/03/13(火) 21:11:55 ID:CrH0YgDv
そういう変な固定観念持ったカワサキ野郎が大嫌いだけど

はじめてのカワサキ車にKLX買う予定の俺が華麗に素通り
773774RR:2007/03/14(水) 00:30:41 ID:n3EovWd/
ESTRELLAの宣伝コピー

「ガチョ〜ン!」
774774RR:2007/03/14(水) 00:31:39 ID:n3EovWd/
>>770
男に媚び売りまくるのはOKなのかあ?w
775774RR:2007/03/14(水) 03:07:25 ID:lyuDzGwU
>>772
男カワサキは昔メーカー側が宣伝したキャッチピーですぜ

男 カワサキで検索すれば20万以上ヒットするyp
776774RR:2007/03/14(水) 16:37:41 ID:Yoc7SYi/
昔は今よりずっと女性ライダーが少なかったし
777774RR:2007/03/14(水) 18:46:25 ID:lyuDzGwU
>>776
だから時代に合わせて女性にも媚びだしたって流れかと
778774RR:2007/03/14(水) 19:39:05 ID:QapKrQnC
中の人も「男カワサキ」を否定しだしたからな。
779774RR:2007/03/15(木) 01:29:14 ID:9CfsO/Kw
コストダウン化計画がどんどん国内仕様バイクに現れだしてちょっとがっかり。。
SRも排ガス規制100%無理って打ち出されたし、新型マジェは大不評

一体これからどうなっていくんだ
780774RR:2007/03/15(木) 01:37:59 ID:pEvJ5Kly
ミーハーカワサキだろ?


好きなら別にいいじゃん
781774RR:2007/03/15(木) 01:43:13 ID:qelU9TFO
>>773

ハラホロヒレハレ
782774RR:2007/03/15(木) 06:30:43 ID:WSatQ666
>>779
SRはもちろんだが、他メーカーのも現状のままでは無理だろう。
新型マジェは正式発表まだされてないけど、何が大不評なの?
783774RR:2007/03/15(木) 10:25:07 ID:9CfsO/Kw
>>782
他メーカーはまだ売りになるものが国内のラインナップにあるから別に大丈夫だけど
ヤマハにはないから問題・・。このままじゃ逆輸入ばかりになっちゃうyp!

ttp://chariya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070308135054.jpg
↑新型マジェ

↓新スカブ
ttp://www.mjbike.com/bikeimg/clphoto/609/609861_1.jpg

スカブみたいな形にしたのはいいけどもうどんな形にしたいのかわからないくらい
見た目のバランスが崩れてる
784774RR:2007/03/15(木) 10:39:00 ID:9CfsO/Kw
>>782
あと新型発表を期待してたのに昨日になって発表されたのは
シグナスX,ドラッグスター、TMAXの不具合情報&リコール・・。

もうね(´・ω)・・。
785774RR:2007/03/15(木) 10:58:09 ID:v0ncMeC0
それなんだ!?フロントダサすぎじゃね??
前が太りすぎててかっこわりぃ、、。
786774RR:2007/03/15(木) 11:08:07 ID:hwzeT1Tl
ホンダかヤマハで400ccツインのツアラー出してくんねーかな?駄目ですか?そうですかorz
787774RR:2007/03/15(木) 11:43:27 ID:1zfnpURc
>>785
若いアンちゃんがどう思うかはキモヲタのおまえにはわからんだろ。オレモナー
788774RR:2007/03/15(木) 11:46:57 ID:6zC86N5N
>>786
そんなの出たら、久しぶりにバイク乗りになってしまいそうだわ。
789774RR:2007/03/15(木) 18:18:26 ID:pMsYds1e
なんでSV400じゃダメなんだよぅ?
790774RR:2007/03/15(木) 20:25:59 ID:29yCovt7
それはすず(ry
791774RR:2007/03/15(木) 21:24:00 ID:ylg9YYyB
>>786
Silverwing400に乗れってことじゃね?
792774RR:2007/03/15(木) 22:24:34 ID:2eMjZHlh
ヘリ不正輸出 ヤマハ発、証拠隠滅? 家宅捜索前、商談メール一部消去
3月15日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000017-san-soci

 ヤマハ発動機の無人ヘリ不正輸出事件で、平成18年1月に静岡、福岡両県警の
合同捜査本部による家宅捜索が行われる前、同社のパソコンに保存されていた中国側との
商談をめぐるメールの一部が消去されていたことが14日、捜査本部の調べで分かった。

 調べによると、捜査本部が18年1月に同社スカイ事業部などを家宅捜索した際に
押収したパソコンを解析した結果、経済産業省が約1カ月前の17年12月に行った
立ち入り検査以降に、中国側とやりとりしていたメールの一部が消去されていた。

 捜査本部は、経産省の立ち入り検査以降、違法性を認識していたヤマハ発動機側が
証拠隠滅を図った可能性もあるとみて、外国為替法違反容疑で逮捕した同事業部長の
内山一雄容疑者(58)ら3人を追及している。

 捜査本部によると、経産省は名古屋税関から「無許可の疑いがある輸出申告があった」
との通報を受けた17年12月22日に同社に立ち入り検査したが、同日中に同事業部が
提出した関係書類は納品書1枚だけで、要求した書類がそろうのに数日かかるなど、
対応に不審な点が多かったという。

 捜査本部は14日、同県磐田市内で無人ヘリの飛行実験を行った。外為法で無許可輸出が
禁じられている20リットル以上の液体などを運搬でき、視認範囲を超えて操縦できる能力を
持つことを再度、検証したとみられる。

最終更新:3月15日8時1分

793774RR:2007/03/16(金) 00:25:42 ID:1ogvhMFH
WR250輸出もココム違反か?
794774RR:2007/03/16(金) 00:58:43 ID:q9oCHL3+
>>793
兵器として見るかどうかだろうね
移動手段と兵器はまた別問題
795774RR:2007/03/16(金) 18:23:55 ID:1ogvhMFH
需要期にこんなニュースが出てくることはヤマハ発動機にとって耳の痛い話だ。
しかし産経新聞くらいしかこのニュースを大きく取り上げていない。
マスコミをうまく抑えこんでるね。
796774RR:2007/03/16(金) 21:17:03 ID:q9oCHL3+
>>795
結構波紋は広がってきてるらしい
ブログでもヤマハのバイクを買わない運動みたいなのも少しづつだけど検索にひかかってきてる

まだメーカー自体の関連性まで公にされてないから大事にはなってないけど
これからの発表次第では一気に火がつきそうな予感
797774RR:2007/03/17(土) 07:26:48 ID:tOEAcGn9
見せしめだね
798業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/03/17(土) 10:37:00 ID:J8aEflfA
 |  | ∧
 |_|Д゚) マスゴミ抑えてんのはヤマハじゃなくトヨタの力であ。
 |文|⊂)   まぁ結局うやむやになるんでない。トヨタだし
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
799774RR:2007/03/17(土) 13:33:51 ID:R8ZcA+JT
釈放ですが何か?
800774RR:2007/03/17(土) 14:18:23 ID:vVidSyWK
マスコミ抑えてるわけじゃなく、いま取り扱って大々的に騒いで
メーカーは関与してないとか発表されたら逆に訴えられるから
まだどこも慎重になってるだけだといってみる
801774RR:2007/03/17(土) 16:58:51 ID:yfX420V5
先日とあるSAでGTS初めて見た。
ヤマハの変態面を垣間見た感じでぞわぞわした。
ライダーはパッション似の普通のおっさんだった。
802774RR:2007/03/17(土) 19:49:12 ID:yzWR4Wv1
今度はデンソーがやっちまったな。
トヨタ軍団テラヤバス
803774RR:2007/03/18(日) 00:34:09 ID:lw+0dGxY
まぁ一番やばいのは中国なんだけどなw
804774RR:2007/03/18(日) 15:19:24 ID:1560h2JJ
中国ってなにがやばいの?
805774RR:2007/03/18(日) 23:48:32 ID:iHOWVGqE
>>804
すべて
806774RR:2007/03/19(月) 09:16:58 ID:oS/+Orcm
行ってみれば分かる。
しかし、あんな状態でオリンピックとか開催出来るのかね。
807774RR:2007/03/19(月) 12:06:27 ID:+NLqMedn
いまだ言論の自由がない
検閲をいまだに行っている(インターネットの閲覧制限)
公開処刑の習慣
共産主義体制でありながら激しい貧富の差

中国、北朝鮮こそアメリカの押し付け民主主義が必要。
あれだけずうずうしいアメリカがいまだ侵攻しないのが
不思議でならない。
808774RR:2007/03/19(月) 12:45:18 ID:h/7yglYp
ヤマハ(トヨタグループ)に金払う

デンソー(トヨタグループ)から金取り返す←今ここ

809774RR:2007/03/19(月) 14:44:31 ID:1DeT5isT
ヤマハがトヨタにお金取られて
なんでデンソーが取り返すなんだ?
810774RR:2007/03/19(月) 15:59:00 ID:oS/+Orcm
>>807
だよな・・ってか国民全体がダメだろあそこ。
先週海外旅行で行って来たが、二度と行く気が起きないわ。
811774RR:2007/03/20(火) 10:55:40 ID:B/8rpyVq
>>810
なんだか考えが反日の中華みたいなやつだな
812業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2007/03/20(火) 11:10:27 ID:kCGuFkvh
 |  | ∧
 |_|Д゚) ヤマハにヘリの代金払うのに。
 |文|⊂)   デンソーの情報売って金稼ぐって意味に見えますが
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#つーかレクサスがどうしてもロッテリアに見えるおりがいる
813774RR:2007/03/20(火) 14:00:25 ID:12zfzH6j
>>807
いや中国に急激に発展されると世界中が困るのよ、エネルギー・環境・食料等あらゆる所に問題が出る
少なくとも核融合発電等の技術的な革新が無いとあれだけの人口を養えない、だから共産党に抑圧
されている現状を皆見てみぬふり、中国国内で何をやってもアメリカは動かんよ、ただ大陸の外に手を
伸ばしたら容赦なく叩くだろうけどね台湾侵攻とか。
814774RR:2007/03/20(火) 16:19:14 ID:B/8rpyVq
その良い例が北朝鮮っと・・。
815774RR:2007/03/21(水) 23:35:47 ID:tUWlL4HX
年末あたりにヤマハが動き出す予感
816774RR:2007/03/22(木) 00:11:50 ID:Dtk5CY5+
年末あたりにまた国を売るのか?
817774RR:2007/03/22(木) 08:45:43 ID:DaYUKETQ
今は女を女として扱うと法に触れるし、それ以前に女が男よりも男っぽい。
818774RR:2007/03/22(木) 23:35:12 ID:oy8TYGaZ
ヤマハによる国の安売りバーゲン
819774RR:2007/03/23(金) 01:10:49 ID:wD4VNfWS
>>817
でもいざとなると女を前面に押し出して来るんだよな、、
820774RR:2007/03/23(金) 13:45:20 ID:k7Y9npcK
売れる物は国でも売ります。
821774RR:2007/03/23(金) 16:40:14 ID:wD4VNfWS
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/majesty/movie/index.html
新マジェでてた

さすがに見せるヤマハだから最初カッコ良いって思ったけど
人が乗って走ったところでかっこ悪いフロントがでて萎えた・・
やっぱあの中途半端な崩れたバランスは見せるヤマハでもカバーしきれなかったご様子
822774RR:2007/03/23(金) 21:24:00 ID:qP47jUxe
WRで名誉挽回だねぇ。めでたしめでたし。
823774RR:2007/03/24(土) 01:23:16 ID:6Ux3FutH
>>821
最後の加速前に押したボタンって何?
ニトロ??
824774RR:2007/03/24(土) 11:17:44 ID:Pr1nqBpy
>821
モビルアーマーぽくてカッコイイと思ってしまった。ザクレロとかエルメスとか。
変態かな?
825774RR:2007/03/24(土) 14:07:27 ID:IQiFrujG
>>824
変態バイクの代名詞スズキからも同じようなスカブがでてますよ
826774RR:2007/03/24(土) 14:12:20 ID:IQiFrujG
827774RR:2007/03/24(土) 16:38:23 ID:9dOG9IXA
>>824
バイク+モビルアーマーで、何故かモスピーダを思い出したorz
828774RR:2007/03/26(月) 11:39:42 ID:twWTTBOw
またヤマハやっちゃったな・・もう駄目会社だ
829774RR:2007/03/26(月) 13:21:35 ID:MoJmEYVZ
売り上げが出てないのにダメと言う。これいかに。

俺だったらスカブ買うが
830774RR:2007/03/26(月) 14:57:08 ID:6SEIhhGn
山羽の2輪サイトがdj
831774RR:2007/03/27(火) 03:55:10 ID:xXtARnqs
832774RR:2007/03/28(水) 00:23:07 ID:lUNsBUcT
VOX買おうかと思ってたけど、やめとこ
833774RR:2007/03/29(木) 02:08:43 ID:iOrd5Ju8
どうなってんだいまのヤマハは!!!!?!
新マジェは他社の機能を寄せ集めただけの駄作な上に高額70万設定

WRシリーズの新型も全体の価格が40万前後の中60万設定でだすらしいorz
日本国内での売り上げが悪いからって1体高利益主義はいかんだろ
834774RR:2007/03/29(木) 08:25:06 ID:JI/I6SIF
MT-01以降、ヤマハのバイクは予想より2割高くなりました。
想定外ですが、買ってくださいw
835774RR:2007/03/29(木) 10:10:03 ID:tE7hW4tR
>>833
WRはそこまで文句はないんだが。マジェは・・・ねーよwwwwだな。
836774RR:2007/03/29(木) 14:55:05 ID:ft4FCzcq
マジェもせめて鯖よんで30馬力って言っちゃえばよかったのにな
カタログ29ってことは実質23くらいか・・・オワタ
837774RR:2007/03/29(木) 20:08:21 ID:k9YFGcmK
R1も実質100馬力くらいだったしね〜
838774RR:2007/03/29(木) 20:18:37 ID:rZKNfrTx
>>836−837
839774RR:2007/03/30(金) 02:47:19 ID:n4lMZLBO
>>836
新マジェは29馬力じゃないよ、19馬力
840774RR:2007/03/30(金) 02:50:37 ID:n4lMZLBO
ちなみに旧グランドマジェ250で24馬力
新型は¥702,450なのに旧型は¥618,450

841774RR:2007/03/30(金) 04:19:20 ID:1EUEFWSL
電動スクーターって売れてるの?
一度も見たことないや。
842774RR:2007/03/30(金) 06:25:58 ID:WOp0OVth
>>837
さすがにそれはないww
843774RR:2007/03/30(金) 09:56:06 ID:37nAv1yl
マジェはおまえらヲタに売ろうと思ってないからな
844774RR:2007/03/30(金) 14:16:49 ID:n4lMZLBO
>>843
じつはオタに大人気なのがマジェと言ってみる
ヤマハって名前だけでバカスクを生み出すカスタム業者も飛びつきまくり
845774RR:2007/03/30(金) 23:58:06 ID:yYLFjkZg
>>840
Gマジェっていつの間にモデルチェンジしたんだい?
846774RR:2007/03/31(土) 07:23:22 ID:7pr5Y/x6
売れるバイクは足が早いねえ
847774RR:2007/03/31(土) 11:48:42 ID:NuiuHUy7
>>845
Gマジェはそのままっしょ
新しくマジェスティがMC

でも旧型に性能で劣ってるのに値段だけは勝ってるってことじゃ?
848774RR:2007/03/31(土) 12:38:08 ID:A6nCcqUN
社長さんが、あんまりバイクを好きそうじゃないからなぁ。

就任当時はバイクの免許持ってなかったけど、今はもう取得したのだろうか。
849774RR:2007/03/31(土) 22:29:24 ID:emmYEDAL
ワタシ日本人だけどヤマハ正しいことしてる思うよ。
850774RR:2007/04/01(日) 11:06:57 ID:YAWjA3si
>>849
会社のためには間違ってはない罠
それが受け入れられるかどうかは別として
851774RR:2007/04/01(日) 20:37:06 ID:1+GGj5Lq
>849
正しいか正しくないかは別にして、法律や条約は守らないとな
852774RR:2007/04/01(日) 21:23:24 ID:vM/5lNdt
国益のためなら法律とかは無視すべき。
853774RR:2007/04/01(日) 21:24:52 ID:hp4EeWaH
ヤマハで興味あるのはトリッカーくらいだ。
ほんとつまらnラインナップだなぁ・・・
歩いて5分の場所にヤマハあるのだが、別に覗きたいとも思わんし(ーー;)
854774RR:2007/04/01(日) 21:36:49 ID:vM/5lNdt
残念ながらトリッカーは今年で生産終了。
855774RR:2007/04/01(日) 22:16:04 ID:2wVH42i2
モターターサイクルショーのやる気無さについて
856774RR:2007/04/01(日) 22:53:31 ID:YuoBcNaW
SRにV魔、MT-01…
欲しいのはみんなヤマハでした。
857774RR:2007/04/02(月) 00:21:13 ID:2QZWTIap
>>854
今年の何月ぐらいに生産終了ですか?
858774RR:2007/04/02(月) 01:36:22 ID:KeUavc45
>>857
法案が施行されるのが10月だから現段階でクリアしてない車種は10月で完全に生産ストップ
早ければ9月上旬には生産終わるんじゃないか?

どっちにしろタイムリミットは夏、夏までになにかしらの動きがない車種は終了だろうね
SRもファイナルエディション決定らしいし
859774RR:2007/04/02(月) 23:24:52 ID:Fn/8HQHs
>>856
お前は俺かwww
860774RR:2007/04/03(火) 01:57:18 ID:ZJl379RN
モーターショー行って来たけど、新マジェを見に行く途中でみかけたスカブと
フロント似すぎでワラタ

ttp://hk.dmz-plus.com/photo/070330_05x.jpg
ttp://hk.dmz-plus.com/photo/070330_08x.jpg
861774RR:2007/04/03(火) 02:00:32 ID:ZJl379RN
モーターショー行って来たけど、新マジェを見に行く途中でみかけたスカブと
フロント似すぎでワラタ

ttp://hk.dmz-plus.com/photo/070330_05x.jpg
ttp://hk.dmz-plus.com/photo/070330_08x.jpg
862774RR:2007/04/03(火) 02:12:56 ID:MQTEfo9x
>>856
全く俺と同じw 不思議だよな。
でも俺はZZR1400とスピードトリプルも気になるぜ!?
863774RR:2007/04/03(火) 06:49:39 ID:y/zVKPMl
TZRにR1、FJR・・・
欲しいのはみんなヤマハでした。
864774RR:2007/04/03(火) 08:59:43 ID:eBjMl9XC
ヤマハがつまらなくなったんじゃなくて、おまえら自身がつまらない人間になったとなぜ気づかない?
865774RR:2007/04/03(火) 10:00:08 ID:3TtUi2Dq
ヤマハのメインマーケットは日本以外の海外市場
(全売上の8割以上を占める)。
日本向けのラインナップがつまらないとか、ぜーんぜん
気にしてないの。いいのこれで。
だって、客だと思ってなから。(W
mioやマジェ125、R6買ってくれる海外のお客様が
大切なの。

866774RR:2007/04/03(火) 11:48:02 ID:ZJl379RN
ヤマハのメインマーケットは日本以外の海外市場
(全売上の8割以上を占める)。

日本ではバイクはさっぱり売れない、だからコストを下げて利益を上げるために値段を上げよう
そして生み出された新マジェ、WR250

ヤマハの歴史に名が残りそうなほど汚点となる
 
867774RR:2007/04/03(火) 12:16:07 ID:xxaJ+Fo5
残りの2割って結構重要だと思うんだぜ?
868774RR:2007/04/03(火) 12:28:05 ID:adurdwGA
ヤマハの250ccロードスポーツモデルまだ〜?
869774RR:2007/04/03(火) 13:16:31 ID:uXi0ny7m
YMF755を最後にヤマハ製品をかってない。
870774RR:2007/04/03(火) 14:54:25 ID:bma6aE8O
ウチはFJ1200が最後かな?
871774RR:2007/04/03(火) 18:30:55 ID:3TtUi2Dq
>>866

日本のマーケット需要に合わせようとすると
メーカーとしては
やっぱこの方向にいかざるをえないんャネ。

だって客はしょせん学生とかビンボー人ばっかだし、
ちょっとでも高いと売れないっしょ?
会社もショーバイでやってるわけ。

小うるさい趣味の連中を相手にしてると
今度は利益出ないしね。むずかしいやね。
872774RR:2007/04/04(水) 01:03:07 ID:qDB8TqfI
>>866
どのメーカーも海外市場に力入れてるのは一緒じゃない?
それとWR250は参考出品しただけなんだが、価格等の情報はもうあるの?
873774RR:2007/04/04(水) 01:38:23 ID:LZItl14n
>>872
海外市場に力を入れてる入れてないじゃなく
海外ばかりに力を入れて国内を疎かにしているのが問題なんだろう
874774RR:2007/04/04(水) 01:48:47 ID:hqseQXuR
>>1
でもヤマハが一番新しい機種を出してくれるんだよな
んでホンダ、スズキが追随する
カワサキはスルー

バイクがどんどん減ってる中、
結局、ヤマハが新機種投入の起爆剤となってる
875774RR:2007/04/04(水) 01:51:38 ID:qDB8TqfI
>>873
国内に力入れてるメーカーなんてあるか?
876774RR:2007/04/04(水) 08:52:06 ID:obCyd1KR
>>875
強いて言うならGSR400、ちょっと前にGS1200SS作ったスズキと
W400作ったカワサキじゃない?


全部国内向けだよ。
877774RR:2007/04/04(水) 13:21:20 ID:TXfu7OhA
600と同じ車体だけどね
ボアストローク変えただけ
878774RR:2007/04/04(水) 14:41:54 ID:nJZB/mFO
昔からだね。海外向けは500とか600の奴を
日本では400で売ってたね。例えばFXとかそ
うじゃなかったっけ?
879774RR:2007/04/04(水) 15:08:16 ID:3GD2bc60
ホンダのバイクをパくるのはいい加減にしてください
880774RR:2007/04/04(水) 17:05:54 ID:TXfu7OhA
どっちもどっち
881774RR:2007/04/04(水) 20:15:26 ID:qDB8TqfI
>>876
どれも個性的で良いと思うんだけど、日本ではあまり売れてないんだよね。
GSR600なら海外で売れてるみたいだけど。
882774RR:2007/04/06(金) 00:49:16 ID:JKetlEZg
保守
883774RR:2007/04/06(金) 01:42:43 ID:4J+nytQ1
日本人GPライダーを積極的に起用&育成しないのも、
現状の二輪世界市場を考えれば致し方ないでつな…
起用したライダーの国のマーケティング効果が最優先だから
884774RR:2007/04/06(金) 08:20:50 ID:6O6ss+VK
モータースポーツの歴史も何も度外視でただ
日の丸の付いた選手とマシンを応援するだけのマスゴミにもうんざりだけどな。
885774RR:2007/04/06(金) 11:14:54 ID:pmGJx9Eu
JOGポシェとギアを出した直後、
ホンダがDioチェスタとトピックを出した。

いくらなんでもやりすぎw
886774RR:2007/04/06(金) 12:00:44 ID:8pHjlwn7
ヤマハ発動機、二輪車の魅力訴求 人気作家とネットで連動
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000013-fsi-ind

文章だけで魅力が伝われば苦労はしないって・・・。
魅力的な車種も無いし。
887774RR:2007/04/06(金) 13:05:18 ID:EFR9xTRL
>>885
そんな簡単にバイクは作れない
直後ってことはただ単に同時進行で先を越されただけだろう
888774RR:2007/04/06(金) 23:19:30 ID:3xYsccFC
MT-03を正式に国内発売してちょ…
889774RR:2007/04/07(土) 06:58:37 ID:rM4+fjUh
>>888
売れない日本市場に置くほど余裕はありませぬ
890774RR:2007/04/07(土) 10:21:38 ID:rh2QdJHK
おまえらが新車を買わないから悪い
891774RR:2007/04/07(土) 10:42:20 ID:4Xr1i6lA
乗りたいと思わせる車を作らないヤマハが悪い。

YZF-R4作ったら、即金で買うぞ。
TDM400/125でも良い。
作りがちゃちいのはダメだぞ。
892774RR:2007/04/07(土) 12:38:18 ID:HwAVY1ru
FZ4とか出たら迷わず買う
893774RR:2007/04/07(土) 14:16:10 ID:rM4+fjUh
FZ4なんて昔に出てたじゃん、なんで当時買ってやらなかったんだよ
894774RR:2007/04/07(土) 16:09:17 ID:6kPyGy9G
YZF-R250とか出たら70万でも買う。
あとセロー125がほしいな。オフの125は結構需要あると思うんだけどな。
895774RR:2007/04/07(土) 20:30:53 ID:cRCTnRiJ
ないから消えたんでしょ
896774RR:2007/04/08(日) 01:52:34 ID:g0FQcNz0
DT125があっただろうが
なぜ買ってやらんかったんだ?
だから消えたんだよ
897774RR:2007/04/08(日) 02:04:27 ID:DhLWXgzb
実際オフロード走ろうとすると
4st125なんかじゃ力不足もいいとこ
2stなら何とかレベル
898774RR:2007/04/08(日) 11:31:20 ID:iWzYdm+e
別に競技じゃなければ、十分楽しめるじゃん
競技にしても4ストばかりでやるのならあとは自分の腕次第
899774RR:2007/04/08(日) 18:57:12 ID:0i6AH4KG
TWってミーハーとか若造ばっか乗っててムカつく
900774RR:2007/04/08(日) 19:49:48 ID:hHqI1w4i
それがいわゆるブームの成れの果て
ぺんぺん草も生えない
901774RR:2007/04/09(月) 13:31:20 ID:zIz+Rhuk
マジェスティ然り、TW然り、SR然り
どれもブームが去った後は悲惨なものばかり・・。
ヤマハがどんな売り方をしてるかが良くわかる構図だ
902774RR:2007/04/09(月) 13:51:59 ID:LGIQDDF2
つまらないと言われてもヤマハ以外に欲しいバイクを出すメーカーが無いw
903774RR:2007/04/09(月) 15:00:58 ID:/+wZA6HM
FJ1200もう一回出しとくれ
88か89がいいね

出してくれたら2台まとめ買いするぜ
904774RR:2007/04/09(月) 18:16:13 ID:zIz+Rhuk
FJR1300じゃだめなのか?
905774RR:2007/04/09(月) 18:34:44 ID:Bs0+EdZi
もはや2スト復活以外にはヤマハを救う道はない。
ってゆーかバイク業界全体がそうなんだけどな。
906774RR:2007/04/09(月) 19:28:30 ID:pnipzYNf
海外向け車両(輸出専用)や
現地法人の製造車両を
メーカーの名のもとに保証をつけて売れば良いと思うのだが。

男爵も独自保証つけてくれるけどさ。
907774RR:2007/04/09(月) 20:10:46 ID:zIz+Rhuk
>>905
2スト復活したところで良いほうにはむかんだろ、逆に悪いほうへと滑り落ちるだけ
908774RR:2007/04/09(月) 20:32:57 ID:9Zo+DDDI
ヤマハの歴代JOGは、常にホンダに勝てる鉄壁商材だったのにな。

時代が変われば変わるもんだ。
909774RR:2007/04/09(月) 23:21:17 ID:xpkXRTXY
VOXの原2が出たら足用に側買いなんだけどなぁ・・・
910774RR:2007/04/10(火) 17:13:39 ID:QTFOqmtc
つボアアップ
911ヤマハ発情期:2007/04/11(水) 04:15:57 ID:dLLmEIQ3
>>910
ボアアップキットが、どこからも発売されてないんだが。
エンジン共通のVOX (SA31J)、VINO (SA26J) の二車種は終わってるな。

まあ似たような状況はホンダのZOOMERでも同じ悩みのようだ。
水冷4stはボアアップ不可だから逝ってよし!
912774RR:2007/04/11(水) 09:45:54 ID:7deaY5m2
>>906
ヤマハに限った話じゃないが
現地生産はともかく
大型車の「輸出専用車両」ってのが
まず日本のユーザーをバカにしている。

なんで日本の消費者がMADE IN JAPANの製品を
わざわざ逆輸入しないと買えないんダロ?
先進国でこんなバカなことやってる国は日本ダケ。
913774RR:2007/04/11(水) 10:05:29 ID:6OZT3tN6
>>912
馬力規制のせいだよな。
あれさえなければメーカーも堂々とリッターSSを販売出来る。

日本の役人はロクなことをしてくれない罠。
まさしく「厄人」。
914774RR:2007/04/11(水) 11:33:16 ID:+gTqZGDi
>>911
ズーマはまだスワップキットがでてるだけマシなんじゃないか?
915774RR:2007/04/11(水) 11:38:08 ID:ZNjbbuDl
役人もそうだが
モラルのないDQNな先輩ライダーのせいもある

現役のおれらがしっかりしないと
どんどん規制が増えてくだけ
916774RR:2007/04/11(水) 15:26:24 ID:+gTqZGDi
>>915
そのDQNライダーを大量生産してるのがヤマハなんだよなぁ・・。
TW然りSR然り、いまの騒音規制のきっかけもバカスクの代名詞であるマジェの影響
っていうのも有名な話だし、、。
917774RR:2007/04/11(水) 17:23:46 ID:KO4k1+u+
>>916
マーケティングって言葉の意味知ってるかい?

スカチューンや
バカスク増殖はyamaha主導?or消費者主体の行動?
どちらの力だろうね。(w
918774RR:2007/04/11(水) 22:47:37 ID:W54YzjUN
>>916
ヤマハはタダ単に便利な乗り物を販売しているだけであって、
DQNライダーを大量生産してるのはメディア

Use the head more.
919774RR:2007/04/11(水) 23:05:18 ID:/cN3GWMA
>>915が言ってんのは昔の走り屋wとか珍走団wの事じゃないの?
920774RR:2007/04/12(木) 04:15:55 ID:hblGBZXx
>>918
メーカーコラボってしってまっか?
ヤマハはDQN推奨パーツ生産工場のワイズギアと提携してますさかいに関係
あらへんことはないでー。
新しく出た新マジェのDQNパーツも早々と出してますぜ
921774RR:2007/04/12(木) 10:15:29 ID:oL6FAUdw
そういや、ワイズギアがあったか、あれって提携じゃなく子会社の一つだしな
昔マジェブームが起こった時は、色々出してたな
922774RR:2007/04/12(木) 11:16:06 ID:9lUjkjOu
>>920
そんな事は解ってる
子会社のワイズギアにしても、
ただDQN部品を製造&発売してるだけだろ?
923774RR:2007/04/12(木) 14:30:19 ID:hblGBZXx
>>922
『ただ』DQN部品を製造&発売してるだけだろ?
製造販売してるからダメなんやで?ただ作ってるなんて言い訳やん
まさかDQNパーツとそれに使う車体を作ってもライダーが買わなきゃ良いんだ!なんてアホな事言わんやろな?
924774RR:2007/04/12(木) 16:29:49 ID:+Ry9lOoU
ワイズギアにしても違法なパーツ売ってる訳じゃないから、使う人間のマナーやモラル次第かと。

んなこと言い出したらカスタマイズカタログとかやってるホンダなんかもそうだろ。
925774RR:2007/04/12(木) 16:37:59 ID:PArzIjZ5
DQN憎けりゃメーカーまで憎い
926774RR:2007/04/12(木) 19:12:22 ID:hblGBZXx
>>924
話し解ってねぇな〜あんた
違法なパーツ=DQNパーツが全てじゃないぜ、DQNカスタムになるような
パーツを作ったりするのも同じ事やん?

その色んなメーカービクスク、社外パーツなどある中でヤマハだけは
自社ですべて関わってるって話やろ?ホンダのカスタムカタログなんて社外品を紹介してるだけやないか

927774RR:2007/04/12(木) 21:57:27 ID:4/1xAsX0
関係ないけど、関西人ってカキコミも関西弁なんだ
928774RR:2007/04/12(木) 23:42:54 ID:egERhw5K
>>926
その色んなメーカービクスク、社外パーツなどある中でヤマハだけは
自社ですべて関わってるって話やろ?ホンダのカスタムカタログなんて社外品を紹介してるだけやないか

ワイズとホンダのカタログ見るとどちらもDQNカスタムにになるようなパーツを売ってる事には
変わりないと思うが?

929774RR:2007/04/13(金) 00:53:26 ID:ZFG2KAz8
>>927
ネットで見る半端なエセ関西弁っぽいがww
関西人の知り合い居るけど、普通に会って喋るときは関西弁だけど
ネットでの書き込みとかチャットなんかは皆標準語だったぞ
930774RR:2007/04/13(金) 01:20:16 ID:GrAXwsxk
>>928
>ワイズとホンダのカタログ見るとどちらもDQNカスタムに
>になるようなパーツを売ってる事には変わりないと思うが?

↑って>>918のメーカーはバイクを売ってるだけで悪くないってレスに対して
ヤマハはメーカー自身もDQNパーツを作って宣伝してるってことでは?
931774RR:2007/04/13(金) 02:31:04 ID:ukSkBC6U
まぁどこが大元かは今更どうでもいいんだが、
1排気量に1車種あれば良い方なんて現状で、
ユーザーに働きかけようなんて考え自体が大甘だね。

932774RR:2007/04/13(金) 21:28:14 ID:9Coay0WP
ラインナップがつまらないどころか
マジェのタイ料理コールでメーカーとして信用できなくなった
933774RR:2007/04/13(金) 22:28:08 ID:GrAXwsxk
>>932
詳しく
934774RR:2007/04/13(金) 22:55:13 ID:9Coay0WP
935774RR:2007/04/13(金) 23:09:25 ID:iVwRBC3O
なんでYAHAMAがんばってんじゃん?
YZFシリーズは別にR6とR1完全別物だし
ツアラーもアメリカンもデュアルもネイキッドもあるじゃん
ネイキッドなんてカウル有/無/ちょっとありだよ?
Y'sのパーツなんて誰も付けないからどうでもよくない?
936774RR:2007/04/13(金) 23:22:30 ID:+DaKyyWr
もうヤマハ川根
937774RR:2007/04/13(金) 23:34:24 ID:gBo+tEmc
XT660Xはいいバイク。
重くて遅いと思っている人が多いかもしれないが、実際は軽くなく速くない。
938774RR:2007/04/14(土) 00:23:35 ID:F2wcc7La
>>933 ID:GrAXwsxk
同一IDでマジェ250スレにリコール情報を大量に貼り付けてるのを見掛けたが
何がしたいんだ?
939774RR:2007/04/14(土) 04:33:54 ID:Da+skA54
>>935
悲しいかな、それは海外仕様ばかりで日本では売ってないんだよなぁ・・。
逆輸入でしか買えないってどうよ?
940774RR:2007/04/14(土) 10:17:55 ID:T8hy5OpQ
>>935
だよねぇ〜

>>936
チラシの裏にでも書いてろ

>>939
わざわざパワーを大幅に下げた国内仕様のCBRみたいなのがあれば良いの?
あれだけパワー下げたらただのハンドリングが良くてカウルの付いたCBじゃん
逆輸入じゃないとSSを楽しめないんだから仕方ないでそ?
941774RR:2007/04/14(土) 14:20:37 ID:0nSq1UqM
勘違いしないでほしいが、CBRはほぼ国内仕様しか売れてないよ。
942774RR:2007/04/14(土) 14:58:34 ID:Rkee/UtH
大阪モーターサイクルショーでも、ヤマハが一番手抜きしてる感じがした。
なんかもう国内を見限ったというか…

今までヤマハ車を乗り継いできたけど、次は違うメーカーに行くかもしれん。
鱸とか鈴木とか
943774RR:2007/04/14(土) 18:56:25 ID:GmLh7+Zy
鈴菌乙

944774RR:2007/04/14(土) 19:19:52 ID:Da+skA54
>>940
CBRは日本でも海外でも普通に売ってる

>逆輸入じゃないとSSを楽しめないんだから仕方ないでそ?
別に楽しめる
945774RR:2007/04/14(土) 23:52:04 ID:F2wcc7La
>>944
CBRは国内で普通に買えて、メーカー保障もしっかりしてるから良いよな。
けどCBR乗りの多くがフルパワー仕様に戻してしまうのも事実。
結局は逆車買ってるのと大して変わりない。
946940:2007/04/15(日) 01:52:16 ID:yXZSSKUu
ほんのり知ったか&字足らずでゴメン
○逆輸入じゃないとフルパワーのSSを楽しめないんだから仕方ないでそ?
×逆輸入じゃないとSSを楽しめないんだから仕方ないでそ?

>>941
そうなのか、それは初耳
だが>>945の言うとおりじゃね?

>>945
ソレが言いたかった
947774RR:2007/04/15(日) 07:28:01 ID:M+GPgKsJ
なんで逆輸入イヤなの?
保障ならプレストがするじゃん
パーツも翌日には手に入るし
メーカーがどうとか、国内どうとかじゃなくて
欲しいバイクがYAMAHA製かどうかだけじゃないのかなぁ
948774RR:2007/04/15(日) 10:34:55 ID:vTscjTdW
>>947
もし国内メーカーのヤマハが売れないからって国内販売を一切しなくなって
すべて海外だけで、欲しかったら逆輸入してくださいってなったら寂しいべさ

っていってもすでに殆どこの展開になってきてるけど
949774RR:2007/04/15(日) 10:37:13 ID:vTscjTdW
あと、国内メーカーが作ってるバイクなのに国内の人が買うと逆輸入する分
値段が高くなるってデメリットもあるね。

そうなってくると国内販売のメーカーが似たような車種を出すとまったく売れない可能性も出てくる
それは>>945みたいな事が出来るから。

パワーを下げてでもR1なども国内で売っておけば安心
950774RR:2007/04/15(日) 21:46:06 ID:M+GPgKsJ
>>949
それはR1じゃない
951774RR:2007/04/16(月) 01:48:46 ID:Y0c8FEud
>>950
パワー下げられててもフルパワー化したらよくね?
952774RR:2007/04/16(月) 20:25:07 ID:FN9ZLqOT
輸出もしてないくせに逆輸入販売としていることが
大問題になるだろうねw
953774RR:2007/04/17(火) 22:44:33 ID:safoNga2
スクーターメーカーage
954774RR:2007/04/17(火) 23:04:36 ID:RLB3uw3S
リーコルマジェイスティーあげ
955774RR:2007/04/22(日) 11:52:03 ID:XohSVsKF
ttp://blog.yamaha-motor.jp/bigscooter/archives/2007/04/20070418_001.html
新マジェの予約が芳しくないのを察知したヤマハが急遽新マジェの感想を求め始めました

これを良い機会と取ってシビアな回答を見せて次回に期待しませう
956774RR:2007/04/22(日) 19:32:21 ID:9d7nDea5
とりあえずデザインだよね

GKデザインだっけ?
もうあんまり働いて欲しくない

ヤマハはもっと馬力を追求して下さい
957774RR:2007/04/22(日) 21:30:24 ID:EDa78fOJ
馬力やカタログスペック追求の結果が鈴菌でしょう? あんなのはいらない
でもデザイン含めヤマハの味ってのは必要だね
最近のヤマハ車は万人受けしそうな当たり障りないモノばかりでつまらん
958774RR:2007/04/22(日) 22:08:38 ID:9d7nDea5
>最近のヤマハ車は万人受けしそうな当たり障りないモノばかりでつまらん
でしょ?

前のマジェで5馬力upの方が良いよ漏れは
959774RR:2007/04/22(日) 22:11:08 ID:5+XHyHY3
新MAJESTYはバカスタムしづらそうな感じはするけど、するヤツはするんだろうな。
960774RR:2007/04/22(日) 23:05:02 ID:XohSVsKF
>>959
すでにバカスク用マスクがワイズギアから発表されてる
モーターショーでも新マジェのバカスクが飾られてた
961774RR:2007/04/22(日) 23:06:25 ID:XohSVsKF
>>957
そのデザインも他社の物まねが目立ってきたからそう感じるのも仕方がない
962774RR:2007/04/22(日) 23:39:36 ID:HuAwQGz2
宇宙人グレイwwww
963774RR:2007/04/23(月) 01:04:17 ID:0fc1JeVA
最近のヤマハはぼろぼろだな・・。新マジェは予約もさっぱりで慌てて公式で
意見の応募するもヤマハ関係者がほめるコメントを書いたことが露呈

WR250の新型も高すぎる値段設定の話題と発売延期のダブルパンチ
それにとどまらずGマジェの大量リコールの嵐

まだまだ何か起きそうな予感



964774RR:2007/04/23(月) 01:47:09 ID:Be/53Jah
WR250の値段は普通でそ

昔からWR系は高いから今更言う事ではない
965774RR:2007/04/23(月) 02:23:10 ID:hr4En4Xq
T-MAXのバカスク仕様はあるのか?
966774RR:2007/04/23(月) 06:59:36 ID:UNpugnSD
400のシングルを新しく作るにしてもSRっつー名前つけるんだろうな
YAMAHAは
967774RR:2007/04/23(月) 07:10:57 ID:+pOitx22
>>965
少ないがある。シルバーウィングすらあるからな。
968774RR:2007/04/23(月) 08:37:37 ID:RiAMFzCe
>>965
うちの近所にたまに停まってる
969774RR:2007/04/23(月) 11:41:59 ID:0fc1JeVA
>>964
・・一体何処をどう見たら普通って言葉が出るのか理解できんな

WRじゃなくレース用のYZ250の値段で¥64.5750だぜ
レース関係者ならまだしもこかすのを前提なオフロードやモタードで70万超えは
一般ライダーには辛い乗り物さ
970774RR:2007/04/23(月) 15:27:30 ID:hr4En4Xq
>>967>>968
やっぱあるのか…。
スクーターの割には動力性能が高いから、購入を検討してたんだが…。
バカスク仕様があるんならもう買わない。
971774RR:2007/04/23(月) 16:05:30 ID:0fc1JeVA
>>970
ってかT-MAX自体、ノーマルがもうバカスク仕様じゃね?

たまにすれ違うけど、なんかイカツイカスタムしたスクーターだなって思ってみると
ノーマルT-MAXだった事が良くあるんだけど・・。

↑のT-MAXは外装ノーマルでマフラーだけ煩いのつけてた
972774RR:2007/04/23(月) 16:56:02 ID:hr4En4Xq
>>971
レスありがと。
FJ1200の程度がいいヤツ探しますわ。
バカスク乗り扱いだけはイヤなんで…。
973774RR:2007/04/23(月) 17:05:45 ID:3xGGSyVj
そんな貴方にファントム250かgp800
974774RR:2007/04/23(月) 17:08:03 ID:61tnK7u9
まあ、日本市場小さいから、ヤマハ撤収で良いさ。
メーカーもやる気ないし、魅力的な製品は少ない。

親会社が超強力で、バイク部門真っ赤っかでもOKで、
新車からオイル漏れするような鉄くず売っていても、問題ない、
親方日の丸会社の男カワサキと、
とりあえず客のニーズ捉えて、アヤシイシンパを生み出すスズキと、
これぞ、made in Japan なバイク生み出すホンダだけで良いじゃん。

正直、市場規模から言えば、ホンダ、スズキで十分。後は、サイナラ。
975774RR:2007/04/23(月) 17:20:52 ID:+nNl8q4r
確かにヤマハカワサキは海外モデル輸入だけしてくれれば何の問題もないな。
976774RR:2007/04/23(月) 17:23:47 ID:1v5JB0g+
セローなんだけどさ
225→250になって、一気にお値段15万円UPしてるのはなんなのよ
25ccって15万円の価値があるのかよ
977774RR:2007/04/23(月) 17:31:27 ID:61tnK7u9
>>975
自社製品だけってのに限らず、イタリア車や台湾系の会社の代理店になって貰った方が、
日本国内ユーザーは結構ハッピーだったりして。

ヤマハやカワサキは終ったメーカーだから、もうイランが、
唯一メリットがあるのが、国内の流通網。
全国津々浦々、どんな寂れたバイク屋でも部品や修理受けられるとしたら、嬉しい。

部品待ちを気にせず、イタ車にも乗ってみたいw
978774RR:2007/04/23(月) 19:29:55 ID:0fc1JeVA
>>975
今のままじゃ日本の規制厳しくなって海外用に作ったバイクは輸入できなくなって
実質ヤマハのバイクに乗れなくなる可能性もあるぞ
979774RR:2007/04/23(月) 19:40:38 ID:0fc1JeVA
>>972
基本的に外車のビクスクはバカスクするひといないぜ
980774RR:2007/04/23(月) 20:07:13 ID:hr4En4Xq
>>979 他
レスどうもです。
外車も選択肢に入れて検討してみます。
大人しくベスパの250買うのがいいのかな?
981774RR:2007/04/23(月) 21:00:03 ID:a0sx11xl
>>980
イタ車選択肢に入れば、ベスパなんて骨董品買わずに、
バカスクじゃ無い、最新のデザイン&装備積んだ、大人のスクーター腐るほどあるよ。
値段も国産より安いし、販路がしっかりしていればバカ売れするだろうが、
如何せん、都市部に出ないと、代理店が無い。旅先で転んだ日にゃ、もう悲惨w
国産もコンパクトスクーターのヨーロッパ路線走れば、ニーズはあると思うんだが、
ヤマハがやってくれそうでは在るが、スズキが先かな。

潜在ニーズ無視の、巨漢路線が、まだ続く…w
982774RR:2007/04/23(月) 21:10:20 ID:AKgdE7TU
>>981
ベスパの250と言えばまさに
>最新のデザイン&装備積んだ、大人のスクーター
なわけだが。

でも漏れなら間違いなくハンドシフト逝くw
983774RR:2007/04/23(月) 21:59:45 ID:Be/53Jah
>>980
別にT-MAXで良いじゃん

>バカスク乗り扱いだけはイヤ
って誰もあんたの事なんてそんな扱いしないよ
それこそ激しい自意識過剰

何でこんなの買ったの?って聞かれれば
動力性能良いから^^って言えばおk
984774RR:2007/04/23(月) 23:36:48 ID:0fc1JeVA
>>983
>>何でこんなの買ったの?って聞かれれば
>>動力性能良いから^^って言えばおk

これ以下にもバカスク乗りがいいそうな発言だと思うのは漏れだけ?
985774RR:2007/04/23(月) 23:43:40 ID:a0sx11xl
>>984
基本、ノーマル+快適装備くらいだったら、誰もバカスク印象は持たないだろw
バカクス=電飾ピカピカ、ゲリベンまふりゃ=子供くらいの感じだろ?

普通に乗るのってか、ノーマル+快適装備くらいが、大人だろう。
986774RR:2007/04/23(月) 23:49:04 ID:0fc1JeVA
>>985
バカスクってのは何も電飾や煩いマフラーが付いてるだけじゃないべさ
バカスクと同じメーカーで同じ種類のバイクってだけでも同類に見られることもあれば

完全ノーマルでも服装やヘルメットなどの身だしなみがだらしないだけでも思われる
上で言ったような発言も然り

要はイメージ
>>980もそう言うことを気にしているんだろう
987774RR:2007/04/24(火) 00:16:46 ID:q5r2fzfF
>>986
イメージ?

ヤマハ叩きの奴等の言う事見てると、
ヤマハのスクーターは全部バカスクなのか?

そもそもバカスクって何だ?
定義を教えてくれ

定義も無いのにイメージだけで語られたら、
ノーマルで乗ってる奴等は堪ったもんじゃねぇだろ

バイクの購入希望者は知り合いかバイク屋で車種について聞け

>>980みたいな馬鹿がネットで聞くからいい加減な情報に左右されるんだよ
情報化社会って知ってるか?
色んな情報が大量に流れてる世の中なんだよ
その情報の中には真実もあれば事実無根な物まで様々だ

>>986が間違ってるとは決して言わないが、
>>980よ、お前は馬鹿だ
988774RR:2007/04/24(火) 01:04:11 ID:fKKiQqAP
>>987
何をそんなに暑くなってるか知らないがなんでヤマハのバイク限定なんだ?
別にビクスクなら何処のメーカーからでも出てるだろ
例えば、バカスクの代名詞と言えば、フォルツァとかさ?

2chでのバカスクの定義としてテンプレ入りされてるものは
バカスクの定義
 ・低学歴で低所得 or 無職
 ・ビグスク+スパトラor社外サイレンサー装着ビグスク
 ・ネオン管、電飾で夜もキラキラ仕様
 ・爆音オーディオで騒音撒き散らし
 ・半ヘルor半ヘルを首からぶら下げてる奴
 ・サンダル履き、短パン仕様
 ・派手な装飾、カラーなビグスク
 ・交通ルール無視の危険走行してる奴

まぁ最初の一文はタダの小ばかネタだけど、こんなとこっしょ
これ全部を含んでバカスクって言うわけじゃなく、一つでも入ってたらバカスクになりえる

定義もなくバカスクって言葉が定着する訳なかろう
989774RR:2007/04/24(火) 20:54:51 ID:PKzjv8ho
誰が熱いんだかわかりゃしない
990774RR:2007/04/25(水) 01:39:09 ID:DYJGe9a+
>>989
終わった話にレスする君が一番熱い男だ
991774RR:2007/04/25(水) 02:11:28 ID:ko+6IRyc
パピコ
992774RR:2007/04/25(水) 02:12:02 ID:ko+6IRyc
パピコ
993774RR:2007/04/25(水) 02:15:13 ID:ko+6IRyc
パピコ
994774RR:2007/04/25(水) 02:15:47 ID:ko+6IRyc
パピコ
995774RR:2007/04/25(水) 02:16:21 ID:ko+6IRyc
パピコ
996774RR:2007/04/25(水) 02:16:55 ID:ko+6IRyc
パピコ
997774RR:2007/04/25(水) 04:58:14 ID:ko+6IRyc
パピコ
998774RR:2007/04/25(水) 04:58:55 ID:ko+6IRyc
パピコ
999774RR:2007/04/25(水) 04:59:31 ID:ko+6IRyc
パピコ
1000774RR:2007/04/25(水) 05:00:16 ID:ko+6IRyc
チンコ
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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