初心者のための原付購入相談スレ9

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1774RR
原付購入しようと思うけどどれ選べばいいかよくわからん!という人のための相談スレです。
このスレはage進行推奨です。



原付1種(50cc以下)以外の購入車種相談は>>4の関連スレにある
「初心者の為の購入車種相談スレッド」へ、車種選び以外の質問は質問スレへ移動してください。



購入相談者は 必 ず 以下のテンプレを使用してください。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】
【所持運転免許】
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です
【燃費と加速、どっちを取るか】
【身長体重】
【候補の原付】
【その他】



−− 相談する前に −−
書込みをする前に、自分で情報を集めたり整理したりできるはずです。
相談の前にまず↓のWikiと>>2-5のテンプレを読みましょう。
原付初心者のための購入相談スレWiki
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html
原付についてわからない方も↑参照。車種紹介やスレで既出の事項をまとめています。
中古を購入したい方も目を通しておいて下さい。
2774RR:2006/12/28(木) 12:32:56 ID:uwRH+0/L
車両本体価格以外に必要な費用 − 車両本体以外にもお金が掛かります。

■自賠責保険
・1年:7,580円 2年:10,140円 3年:12,650円 4年:15,100円 5年:17,510円

■任意保険 (参考価格:新規 対人無制限、対物500万円、搭乗者傷害500万円)
125cc以下    年払い  月払い
全年齢担保  50600円  4430円
21歳以上担保 28870円  2530円
※あくまで参考価格、保険会社、条件により価格は変わります。
※もし家族(別居可)が車の任意保険に入っていればファミリーバイク特約がオススメ
詳しくは→で。http://autos.goo.ne.jp/insurance/basic14.html

■諸経費
登録代行手数料 5000円前後
納車整備手数料 7000円前後
※購入した店舗によって異なります。

■税金
軽自動車税 1,000円/年
(購入時ではなく、年に1回支払います)

■ヘルメット
予算と相談するしかないと思われますが、できれば2万円程度のものを。
3774RR:2006/12/28(木) 12:33:22 ID:uwRH+0/L
原付の基本について

■原付のタイプ
【AT】 クラッチを使用しない二輪車で足を揃えて乗るスクーターが主です。
例外としてカブのように手動変速機を有し、足のペダル操作又はグリップの操作があるもの、ストリートマジックのような跨るタイプもあります。
【MT】 手でクラッチ操作を行い変速機を操作する二輪車で、跨るタイプが基本です。
種類としてレーサーレプリカ、ネイキッド、アメリカン、オフロード、ストリート等が存在します。
※種類の呼び方に明確な基準はありません。
原付の場合、基本的にスクーターに比べて高価です。

■新車
初期費用は高いが消耗していないため維持費は安いです。
当たり外れも殆ど無いので基本的にこのスレでは新車を勧めています。
■中古車
前オーナーの乗り方により個体差が激しいので最低現車確認しないと判別不可。
正直質問されても答えようがありません。
確実に各部品の消耗が進んでいるので手間も維持費も新車以上です。
■オークションでの購入
安いが店頭売りの中古よりも遥かに危険です。売り手も素人(中には業者もいますが)。
多くの場合実車を事前に見ることすらできないので、どんな粗悪な状態かわかりません。
相場も状態も判別できない初心者は絶対に買おうとしないこと。
中古車、オークションについて詳しくは↓のwikiを参照してください。
http://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/78.html
4774RR:2006/12/28(木) 12:33:41 ID:uwRH+0/L
関連・お役立ちスレ

◆前スレ
初心者のための原付購入相談スレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162025346/

■初心者のための購入車種相談スレッド:原付以外の購入相談はこちらへ
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%B9%D8%C6%FE%BC%D6%BC%EF%C1%EA%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
■初心者のためのよろず質問スレッド:原付に限らない質問ではこちらへ
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A4%E8%A4%ED%A4%BA%BC%C1%CC%E4%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
■50cc エンジンのある生活 原付をマターリ楽しく44:原付総合雑談スレ
http://find.2ch.net/index.php?STR=50cc+%A5%A8%A5%F3%A5%B8%A5%F3%A4%CE%A4%A2%A4%EB%C0%B8%B3%E8+%B8%B6%C9%D5%A4%F2%8E%CF%8E%C0%8E%B0%8E%D8%B3%DA%A4%B7+&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

◆車種別のスレッドなどは↓で探してください。
ttp://find.2ch.net/

◆過去スレについてはwikiの過去ログリンクから飛んでください。
ttp://www3.atwiki.jp/gentsuki/pages/73.html
ピタハハさんのサイトの過去ログ検索で「初心者 原付」でも検索できます。
ttp://pita.paffy.ac/biketh/?old
おまいらピタハハさんに感謝汁!
5774RR:2006/12/28(木) 12:34:01 ID:uwRH+0/L
<<中古原付の購入相談をしたい方へのお願い>>

ネット上で見た中古車のURLを引っ張ってきたり、個人売買やバイク屋で見た中古について
「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」
という質問をする人がいます。
しかし、残念ながらそういった相談には答えられません。
中古車は実車を見、実際に乗り出してからでないと最終的な判断ができません。
まして、現物を見ていない人に判断を求めるのは全く無駄です。

またバイクの寿命についても同様に答えようがありません。

中古車はどこかしら爆弾(問題or見えない不具合)を抱えています。
特に、現物を見られないネット上での購入はその傾向が高いです。
いつなんどきその爆弾が破裂するのか、ハラハラしながら乗るのもまた一興ですが
中古車購入は全て自己責任でお願いします。
6774RR:2006/12/28(木) 12:39:12 ID:DQ87cPAw
>>1-5
スレたてアリガトス。
7774RR:2006/12/28(木) 13:44:58 ID:RZHAGsPs
早速質問。
今日納車で走り始めるんだけどなんか注意点あります?

あと二段階右折の場合絶対標識はありますか?
8774RR:2006/12/28(木) 13:51:10 ID:DQ87cPAw
>>7
君はかなり注意力が散漫か、情報を正しく受け取ることが苦手のようだ。
それを肝に銘じて慎重に走れ。
二段階右折の標識はない。
片側3車線以上の交差点で二段階右折禁止の標識が出ていなければ二段階右折が必要。

以後質問は質問スレへどうぞ。
9774RR:2006/12/28(木) 13:54:37 ID:DQ87cPAw
と、誤解を招く書き方なので補足。
2車線以下の交差点で原付二段階右折の標識が出ている場合もある。
その場合は二段階右折が必要。
10774RR:2006/12/28(木) 14:34:26 ID:+KSyQ62R
>>前スレ998
原付の燃費は総じて悪くは無いんで、どっちかといえば加速優先ってことなら
2ストのレッツ2やBJもいいんではないかと
11774RR:2006/12/28(木) 19:08:53 ID:14diyfnE
【購入資金】9万円
【用途】街乗り
【所持運転免許】 原付
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】 177 63
【候補の原付】オフ車
【その他】
アドバイスお願いします
12774RR:2006/12/28(木) 19:38:29 ID:BQ0/Duef
>>11
予算9マソって…塵しか
買えないよ
雑誌片手に検討しなおしてみなさいね。
13774RR:2006/12/28(木) 19:59:44 ID:9UkHCkEe
>>11
その予算じゃ公道走行不可のポケバイか、ボロボロの古い中古しか買えない。
加速を楽しみたい分にはDTかハスラーの程度の良くない中古を買って乗り潰す程度ですな。
14774RR:2006/12/28(木) 23:18:50 ID:Y4LYRVz0
【購入資金】18万
【用途】 街乗り
【所持運転免許】原付
【燃費と加速】加速
【身長体重】 176 65
【候補の原付】 DNA50
【その他】
DNAは見た目に惚れました
やはりいきなり外車は危険でしょうか?
部品などの取り寄せなどのアドバイスお願いします

      
15774RR:2006/12/28(木) 23:33:35 ID:BQ0/Duef
>>14
外車は所有したことがないですが
外車オーナー様達に聞いた話ですが半年部品待ちなどよくある事だそうです。
オーナーズクラブがあれば仲間内で部品のやり取りが出来るようです。
趣味の乗り物なので好きなバイクに乗っちゃって下さい。
16774RR:2006/12/29(金) 00:22:37 ID:4XQkuGSp
>>14
昔ストマジと迷って迷ってDNA50諦めた俺がアドバイス。結構厳しめの意見だけども。
まず第一。そもそも取扱店がない。売ってる店がない。
DNA50って今じゃGooBikeですら置いてないレア車種よ。
しかも予算内じゃ収まらない気が。
第二に絶版。しかも外車。
無理して遠くの店で買うと部品供給が不安なんてもんじゃない。
普通の店なら部品入手できないからまず断られるから
故障する度に車に載せて購入店に持ってく位の覚悟が必要。
情報も余剰パーツ在庫も無いので国産車に比べて維持の難しさが半端無い。
第三。パーツ自体の値段が国産等に比べて高い。
理由は簡単、輸入コストもかかるから。

言いたかないがイタ車に国産程のクォリティーあるとは考えにくいのね。
デザインは最高なんだけどなー。
何台かあるうちの趣味用のサブバイクと割り切れるならアリだけど、
実用のメインバイクとして考えちゃ無理だろうなってのが当時の俺が出してた結論。
17774RR:2006/12/29(金) 00:38:27 ID:/oX0SlKU
初心者なんですが明日原付(レッツ2)を返してもらうんだけど一年動かしてない原付は走りますか?ガソリン一年も経って腐ってませんかね?
18774RR:2006/12/29(金) 01:21:50 ID:A6HU9vzj
>>17
>>4
質問スレの方へどうぞ
19774RR:2006/12/29(金) 02:06:00 ID:kmSVANKA
Goobikeの相場と、家の近くのバイク屋と約2万ほど差があるんですが(新車)
どうするべきでしょう。印刷していって値引きしてもらえるのでしょうか?
20774RR:2006/12/29(金) 02:33:43 ID:c8QqzPtA
>>19
自分でメンテ出来るなら
雑誌の安く売っている店で買えばいいし、運送費は
そろばん弾いてるのかな?ただでさえ新車は儲けがないのに値切って買ったとしてトラブルがあった場合は近くの店に行けるのかな?まぁ挑戦するのは良い事だし頑張って下さい。
21774RR:2006/12/29(金) 03:14:14 ID:i2Jpu1TV
スクーター(本田DIOとか)のエンジンって何`ぐらいまでもつの?
簡単に聞けば、メータ何周ぐらいでエンジンが終わるかという事。
22774RR:2006/12/29(金) 03:15:15 ID:i2Jpu1TV
>>21
あ、当然メータは9999`までね
23774RR:2006/12/29(金) 03:50:39 ID:YU9wU8ZQ
世の中なめんな貧乏人が
24774RR:2006/12/29(金) 04:01:06 ID:4PVlaRNg
原付の大型バイクにサイドカー付ければ2人乗りって可能ですか?
25774RR:2006/12/29(金) 06:05:22 ID:4XQkuGSp
>>21
整備してなきゃ何万kmも走らせられるわけねーだろ。
車種によっても耐久性は全然違う。あと>>1-5読んで出直せ。

>>24
原付免許&原付の排気量では何しようが一人乗りしか無理。
26774RR:2006/12/29(金) 09:27:09 ID:sKhcv7ZL
新スレスタートしたとたんにぐだぐだじゃないかw
これもまた風物詩…
27774RR:2006/12/29(金) 12:59:26 ID:6Ylb8J76
質問は答えなくていいよ。誘導か>>1読めで十分。キリがない。
28774RR:2006/12/29(金) 14:08:11 ID:riO6oP3r
免許まだ持ってないけどバイク買う事ッて出来ますか?
29774RR:2006/12/29(金) 14:09:29 ID:usmyuhdD
>>28
金払えば買えるし登録も可能
だけど買うと乗りたくなって
無免許運転しかねないから
免許取得までバイク屋に預かってもらって置く事を勧める
30774RR:2006/12/29(金) 14:30:02 ID:riO6oP3r
>>29
ありがとうございます!俺無免許運転は絶対にしません!そこらのDQNみたいに。

バイク買ったらすぐ持って帰ってこれるんですか?
31774RR:2006/12/29(金) 15:10:04 ID:JEf1EuCB
無理。
以降質問は質問スレへどうぞ。
32774RR:2006/12/29(金) 15:25:19 ID:riO6oP3r
わかりました。
ありがとうございました。
33774RR:2006/12/29(金) 15:45:31 ID:usmyuhdD
>>30
持って帰るって・・・
押して帰るのか?原付とは言えそこそこ重い
途中で絶対エンジンかけて乗り出すから辞めておけ
それとも買ったばかりのバイクを
誰か免許持ってる奴に運転してもらうのか?
34774RR:2006/12/29(金) 15:50:34 ID:riO6oP3r
>>33
えっと例えば30日にバイク買ったらその日のうちに持って帰って来ることが出来ますか?と言う意味です。
わかりずらくてすみませんorz
35774RR:2006/12/29(金) 16:08:42 ID:KiLncNxP
>>34
バイク屋によるが積載車に積んでもってきてもらえます。
自分は原付買ったバイク屋が遠くて足が車しかなくて
もってきてくれた。バイク屋の大将が優しい人だった。
36774RR:2006/12/29(金) 16:59:41 ID:riO6oP3r
>>35
そぉなんですか。

自分が欲しいバイクが県外に売ってるんですけど手続きとかはどうすればいいのでしょうか?
37774RR:2006/12/29(金) 17:20:21 ID:JOK5xJeX
DioかJOGどっちがいいかな?
38774RR:2006/12/29(金) 17:29:08 ID:p/lDBdbd
>>37

DioかJOGで迷うのなら、頭文字を合わせて、”ホンダDJ”にしろ!
39774RR:2006/12/29(金) 17:30:58 ID:usmyuhdD
>>30
軽トラ借りて乗り付ければそのまま載せて帰ってこれる
そんで免許取得後書類持って役所で登録、そうすれば問題無し
んで最寄のバイク屋で、保険加入すればその後その店に修理頼めるかも
ただ、基本初心者なら新車を勧める
40774RR:2006/12/29(金) 17:34:16 ID:p/lDBdbd
>>30
軽トラとマイナスドライバーがあれば、買わなくても
乗り付けてそのまま載せて帰ってこれる
41774RR:2006/12/29(金) 17:35:48 ID:riO6oP3r
>>39>>40
そぉなんですか。
でも普通免許持ってないので軽トラ乗れないんですよ。
42774RR:2006/12/29(金) 17:37:00 ID:6Ylb8J76
>>36
もういい加減スレ違いなんで、質問スレに行きなさい。バイク屋に聞いた方がいいけどね
43774RR:2006/12/29(金) 17:38:10 ID:riO6oP3r
>>42
わかりました。
44774RR:2006/12/29(金) 18:07:23 ID:wUOkjEos
>>42
質問スレでも検討違いでここと同じ事を繰り返してるID:riO6oP3rは基地外。
以降スルーで。
45774RR:2006/12/29(金) 18:07:58 ID:wUOkjEos
>>41
てめーは普通も何も免許何も持ってねーだろw
46774RR:2006/12/29(金) 23:30:53 ID:z7M/N2EO
原付買ったらナンバー登録とかしないかんけど
買ってその日に乗れる事は可能?
47774RR:2006/12/29(金) 23:33:46 ID:6Ylb8J76
>>46
>>1と少し前くらい読もう。質問スレは別だよ。質問スレへ行きなさい。
48774RR:2006/12/29(金) 23:37:19 ID:4XQkuGSp
Wikiに書いてるから行って読んどけ
49774RR:2006/12/29(金) 23:38:03 ID:wUOkjEos
>>46
4epだけが何でも質問に答えるスレ★Part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167399486/
50774RR:2006/12/30(土) 08:41:39 ID:52ot8DDy
新車はやめたほうがいいな、ピカピカで恥ずかしい。
51774RR:2006/12/30(土) 13:20:15 ID:1zIoV0gb
昔の2stビーノか最新のJOGで迷ってるんですが
早さとか性能から見てどっちがいいですかね?
見た目はビーノがいいのですが・・・・・
52774RR:2006/12/30(土) 13:31:43 ID:3g+VKekt
>>51
テンプレ使って下さい
53774RR:2006/12/30(土) 20:30:47 ID:wLoCXsh6
hosyu
54774RR:2006/12/31(日) 17:50:06 ID:opYb079t
保守
55774RR:2006/12/31(日) 18:52:15 ID:S30fufoJ
4epだけが何でも質問に答えるスレ★Part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167399486/
56774RR:2007/01/01(月) 03:33:39 ID:QZmJsbGk
【購入資金】18万
【用途】街乗り6:峠(ミニサーキット)4
【所持免許】原付
【燃費と加速】加速
【身長体重】170cm 54kg【候補の原付】
NSR50、NS-1、TZR50、TZM50
【その他】
エンジン腰上、FRサス、キャブ、クラッチのOHは自前で可能。オイル、ワイヤー等の消耗品も交換可。

普通二輪取得をかね、ライテク向上の為に乗り換えを検討中。ミッション車の運転は経験あります。メンテナンスは現在のDioで何度も行ったので大丈夫だと思います。アドバイス宜しくお願いします。
57774RR:2007/01/01(月) 06:41:23 ID:hrrELJ8v
>>56
原付レプ系は荒い使われ方をされていた物が非常に多いんで、
とにかく多くの店回って状態の良い物を探せってのが第一。
候補がどれも原付で最も速い部類に入る人気車種なんで、
相場がかなり高騰していて予算内だと中どころか下の方しか買えないかもしれん。
系年劣化もかなりきてるから当然ながら年式は新しい方が良い。
探すのに半年位かけても良いんでないのって位探し回るべし。

Lサイズのフルフェが余裕で入るメットインタンク搭載なNS-1以外は実用性が低い(むしろ無い)、
純正チャンバーでもかなり五月蝿いんで近所迷惑を考える人には全く向かない、
レプの性格上転倒歴のある車体が多い、白馬から重点的に狙われる等悪い点もあるんで注意。
あとネイキッド化&ハーフカウル車はほぼ転倒歴ある模様。
確かに↑は安くはなるけどもステー曲がってたりするので後々困るかも。
タマ数が多くて部品(純正含む)の入手が容易な方が良いならNSR、NS-1。
サイズはNS-1>TZR50>NSR50≒TZM50なんでとにかく跨ってみてライポジの確認が必要かな。

工具揃ってて整備に自信あるのならアホオクで博打うつのもアリかもしれんけどね。
現車確認が最低条件だけども。
あとクラッチ操作位しか普通二輪取得の役にはたたんよ。重要なのは遵法運転だから。
58774RR:2007/01/01(月) 07:23:41 ID:dp1I22Bp
125免許〔小型二輪〕と400免許〔普通二輪〕と大型二輪免許〔排気量制限無し〕の
免許所得費用はそれぞれいくらなんだろう?

250か125に乗りたい奴より
59774RR:2007/01/01(月) 08:31:09 ID:aO6s2rho
>>56
NS-1のカウルなくなっちゃったやつ。他のは数も少ないしNSR、TZMは相場高すぎ。
NS-1でもフルカウル状態でその予算内のタマは少ない。
しかもDQNに人気なのでネイキッドになっていても15万超える場合もある。

安いタマは平気でニコイチされたり修正歴ありだったりするのがこの手の原付。
もし「フルカウル原付に乗りたい」だけならGAGやYSRを勧めるところなんだが・・・。
60774RR:2007/01/01(月) 08:50:19 ID:X7FhArrx
>>51
気に入ってるのならビーノがいいよ。
2stビーノは速いよ。
できれば新古車がいいけどもうないかな。
錆さびの中古車はやめた方がいい。
61774RR:2007/01/01(月) 12:35:32 ID:QZmJsbGk
>>57>>59
アドバイスありがとうございます。バイク屋と相談しつつ時間をかけて探していきます。どうもありがとうございました。
62774RR:2007/01/01(月) 14:36:47 ID:buFMxVbc
>>58
スレ違いなんだが元旦ということで大目に見てマジレス

所持免許と地域によって値段が大幅に変わるんで地元の教習所のHPを見るべし。
250と125の両方に乗ってるが125は維持費が圧倒的に安くて圧倒的にラインナップが少ない。
126〜の任意保険は年齢&条件にもよるが初年度は大体5万〜だが入らない奴は真性の阿呆。
あとは自分でググれ。
63 【大吉】   【474円】 :2007/01/01(月) 18:41:57 ID:VS4RnmL6
スレ住人の皆様あけおめです。
64774RR:2007/01/01(月) 19:05:24 ID:ktxaZjDr
>>58
>>62の優しさに触れたことで、今年はせめて質問するスレを間違えないくらいの慎重さを身につけるんだよ
65774RR:2007/01/01(月) 19:22:16 ID:/C+NkQsQ
【購入資金】30万まではOK【用途】通勤
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】40`
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】170a52`
【候補の原付】スクーター以外なら
【その他】新車で買うつもりです。
改造には月5万くらいなら使えます
お願いします
66774RR:2007/01/01(月) 19:33:17 ID:ktxaZjDr
>>65
RZ50はどうだろ。最近まで売られてたから流通在庫新車や極上車も見つけやすいんでは
67774RR:2007/01/01(月) 19:37:42 ID:/C+NkQsQ
>>67
新車の販売は終了しちゃったの??
RZ50があったかぁ
68774RR:2007/01/01(月) 19:42:33 ID:UfTGjxxW
>>65
2st4st関係なく、MTにスクーター並みの発進加速を求めちゃダメ。
RZなら速いとか言うけど、出だしは回さないと悲しくなるくらい遅いぞ。

急ぎじゃなければ小型二輪の免許取って原二MTがよい。
この季節ならまだ混んでないし、小型二輪なら普通二輪と比較してだいぶ短時間で取れる。
改造費用と購入資金考えれば、改造費用に当てる予定の毎月5万を流用し3ヶ月で免許取得が吉。
その後30万+余った費用で4st125ccのMT買ったほうが免許にも優しいし加速も燃費もいい。
四輪免許取得の予定があるときは二輪免許をあらかじめ取っていれば学科免除になる。

かなりいいことづくめなので、時間的余裕さえあれば小型二輪(ないし普通二輪)免許を取得することを勧める。
69774RR:2007/01/01(月) 19:47:51 ID:/C+NkQsQ
実は今乗ってるバイクが盗まれまして、急でバイク必要だったんだがまあしかたないか(;´ω`)
原付2種でも学科免除になるのかねぇ??
70774RR:2007/01/01(月) 19:57:31 ID:KwKHwSnk
二輪→四輪でも学科免除なのか・・・あれ?昔は違ったっけか?
71774RR:2007/01/01(月) 20:00:17 ID:UfTGjxxW
>>69
まあ緊急に必要ならRZ50くらいじゃないかと思う。
加速諦めて低速からマッタリ乗るならK、YB、CD(ベンリィ)あたりが超無難かと。

学科の話だが、原付を除く二輪・四輪免許で共通。
逆に言うと小型二輪免許を取るときには学科教習or学科試験が必要になる。
興味があったら免許取得しないまでも、この機会にその辺調べてみては。
72774RR:2007/01/01(月) 20:03:38 ID:UfTGjxxW
>>66
まだ売ってる。フライング情報か?
取り敢えずヤマハHPでは廃盤扱いになってない。
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/rz50/index.html
73774RR:2007/01/01(月) 20:08:54 ID:ktxaZjDr
>>69ー70
普通二輪小型限定以上の免許を持っていれば
四輪免許取得時に学科教習&学科試験は免除されますよ。一発試験もありだけど、そこはケースバイケースで。
僕も>>68氏の言うとおり、可能であれば原二を勧めます。
ただ、MTだから発進加速が遅いってわけじゃなくて、スクーターは何も考えずに全開加速出来るから常用レベルでは速いってことかと。同クラス性能で全開同士なら市販車ではMTの方が加速は上ですよ
74774RR:2007/01/01(月) 20:13:22 ID:ktxaZjDr
>>71
あれ・・・勘違いしてました。訂正サンクス。
緊急に必要ならRZ50が一番かもね。

余裕があれば二輪免許取って、(個人的にはすすめないけど)RZ50を原二登録するのもありかも
75774RR:2007/01/01(月) 20:20:23 ID:hrrELJ8v
RZ50は最後の2stスポーツMTの割にはそう五月蝿くもないし(レプ系に比べて)
全開加速なら現行の原付ではNo.1では。

ちなみに4st125ccMTでも2st原スクの全開発進加速以上の加速出そうとすると
かーなり回さないといかんよ。
急ぎでなければ改造し放題のXR100Mとかを勧めたんだけども…
76774RR:2007/01/01(月) 20:36:10 ID:UfTGjxxW
まぁ加速については程度問題なんだけど。
発進加速では目を三角にしたMTと何も考えずにガバ開けしたスクーターでさえいい勝負。
普通に発進したら負け確定。
中間以降は逆、という図式がほとんど。

>>75
ああいうので良ければKSR110改125なんてのがリバーサイドで売ってるな。
コンプ車としては破格に近い価格。面白そう。
ttp://www.riverside-jp.com/new/ksr125.htm
脱線スンマソ
77774RR:2007/01/01(月) 21:16:04 ID:QzrTlAsI
ビーノとズーマーってどちらがいいですか?
78774RR:2007/01/01(月) 21:22:19 ID:9yHqPYPB
>>77
大きな違いはメットインの有無だから、実用性重視するならビーノ。あんまり気にしないんだったらデザインで選べばいいと思う。
79774RR:2007/01/01(月) 21:22:27 ID:6giBcZFH
>>77

自分で決めろカス

だいたいデザインのタイプが違うだろ。ビーノはおしゃれでズマがゴツカコイイだろ
80774RR:2007/01/01(月) 21:36:36 ID:UfTGjxxW
>>77
似たようなもん
性能ならどっちもどっち
機能ならどっちも弱点あり(ズーマー収納皆無、ビーノ積載皆無)
お値段はどっちもお高い
形はどっちも一癖ある

次からはテンプレつかって質問しようね
81774RR:2007/01/01(月) 21:40:46 ID:ktxaZjDr
>>77
テンプレ使わないのは宗教上の理由ですか?

俺はビーノがいいと思うよ。知人はズーマーがいいと言います。
どっちがいいかなんて主観にしか過ぎない。そんな回答を期待するよりはテンプレ使って相談しよう
82774RR:2007/01/01(月) 22:01:44 ID:QzrTlAsI
>>79-81
ありがとうございます。
次からはテンプレ使って質問します。すみませんでした。
83774RR:2007/01/01(月) 22:06:28 ID:ktxaZjDr
>>82
苦言にもちゃんと礼を言えるほどの度量があるなら大丈夫だと思いますよノシ
公道でも色んなことに気を付けて、安全運転でね(・∀・)
84原付海苔:2007/01/01(月) 22:45:18 ID:qrO8NTrw
乗り始めて2ヶ月ですが・・
【購入資金】8万円
【用途】街乗り・移動手段
【所持運転免許】 1種普通自動車+普通自動二輪
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 180cm 85kg
【乗ってる原付】中古カブ50STD 2000年式AA型
【その他】
 以前マイカーを所有していましたが手放され田舎住まいで足がなく
 原付は眼中に無かったが車を知った身で自転車は乗る気しないので
 考えた挙句、カブ50STDを買うことにしました
 遅いし最高速は・・・なんて言い出すとダメですが、燃費良くて財布にやさしい
 道狭いところあるしホームセンターとかの店は家から20分かかるし
 JRの駅から10キロ近く離れてる
 駅前は駐車不可(原付はタダで停めれる)なのでカブは重宝しています
 4輪や400乗れるのに「なんでカブ乗ってるんだYO」とは突っ込まないで
 (実は懐ですry)
 
>>11
中古カブならその値段で買えるよ(良い店と良いマシンを選ぶこと)
メットと任意保険入れると12マソぐらいになるが命にはかえられません
オフ車希望だともうちょっと予算が必要

>>58
高いが免許取得の際は普通自動二輪取得をすすめます
自動車免許あれば学科免除で乗るだけです
普通自動二輪は自動車免許有りで約12マソ・無しで約16〜18マソ
125ccまでと400ccまででは選べる幅が全く違います
あとは>>62の通りですが
85774RR:2007/01/01(月) 22:54:32 ID:buFMxVbc
>>84
とりあえずおまいさんは何を求めて質問してるのかをはっきりしてほしい。
別にカブにすることに問題ないと思うが既に乗ってる上で
質問されても何というかコメントし辛くて困る。

ただ、予算は置いとくと自動二輪免許があって
リトルカブやらカブストリート仕様でなくて良いのならカブ90のが「圧倒的に良い」ぞ。
加速、燃費、足回り、対白馬全てがカブ50より優れてるかんね。
86774RR:2007/01/01(月) 23:06:23 ID:ktxaZjDr
>>84
ここは何を買うか相談するところですよ。お間違えないよう
87774RR:2007/01/01(月) 23:14:52 ID:qrO8NTrw
>>85-86
スマソ
88774RR:2007/01/01(月) 23:24:06 ID:vQwrof49
>73
二輪免許持ちで四輪免許取得の場合2時間だけ
学科教習があるはず。
8973:2007/01/01(月) 23:27:33 ID:ktxaZjDr
>>88
補足サンクス
ほぼ免除ってことで
90774RR:2007/01/01(月) 23:33:32 ID:xDN6taWe
【購入資金】全込みで8万くらいが限界
【用途】通勤
【所持運転免許】今月中に原付き予定
【1日、又は1回の走行距離】片道10km程度・坂道多し
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】173/57【候補の原付】某購入ガイドで見た限り、中古の安価dioくらいの選択肢しかないかと
【その他】絶対条件として乗っていて楽なもの。加速や最高速等は求めません。
予算の都合上かなり絞られるかと思いますが、オヌヌメお願いします
91774RR:2007/01/01(月) 23:59:56 ID:ktxaZjDr
>>90
楽っても色々ありますが、原付スクなら大差無いでしょう。

急ぐんなら別ですが、働いてるなら1ヶ月我慢したらtodayやレッツ4を新車で買えるんでは。

中古狙いならば…出来る限り状態のいいのを車種問わずに探すのが一番でしょう。チョイノリはすすめません
92774RR:2007/01/02(火) 00:29:10 ID:bkXCOxeW
【購入資金】10万以下
【用途】ちょっとした買い物
【所持運転免許】来月くらいで取れる
【1日、又は1回の走行距離】 毎日1k〜3k前後
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】170/49
【候補の原付】チョイノリSS、Today
【その他】田舎の市内で3車線が普通なところをよく通りそう
      チョイノリが不評っぽいけど40k以上出したら警察が寄ってきそうだから別に速度はなくていいです
      普通のチョイノリはダサく見えそうだからSSを選ぶ予定です
93774RR:2007/01/02(火) 00:38:40 ID:Nb4ulo+m
>>92
チョイノリってのはスピードだけではなく
乗り心地、耐久性も悪い
マニアでなければ我慢できないぞ
トダイに一票!
94774RR:2007/01/02(火) 00:38:45 ID:r3TM7pEb
>>91ありがとうございます。
翌々考えてみれば、この予算で条件つけてオヌヌメどうこう言うのがそもそも間違いでしたねorz
先月中旬から仕事始めて、日が上る前から毎朝知人に送迎してもらっていた状態でようやく給料をもらえたので購入に踏み切ろうとしていたところです。
近場のショップを探し回ってみます
95774RR:2007/01/02(火) 00:53:57 ID:HjayegCX
>>92
チョイノリSSに惚れたらチョイノリSSを飼うしかない。
だが次の5箇条が実践できなかったら飼い主として不適格。
・速度について絶望しない。
・振動や機械音に不満を言わない。
・始動が上手くいかなくても文句垂れない。
・取説に書いてあるメンテを必ず実行する。
・使い勝手が悪いときは創意工夫で遣り繰りする。

飼い主として不適格だと思ったら素直にレッツ4かTodayにしとくのが無難。

>>94
1年間乗るだけだったら、ボロいスクーター買って騙し騙し乗るのもありかと。
なかなか見つからないが、予算内にあれば中古のビジネスバイクがいい。
ちまちまと消耗品交換などの出費はあるかもしれないが、エンジンが逝ってなければ初期投資は少なくて済む。
96774RR:2007/01/02(火) 01:23:40 ID:j9brKXUL
>>94
ならば、8万頭金で残額は短めのローンはどうかな?
97774RR:2007/01/02(火) 07:10:12 ID:r3TM7pEb
>>95前に書いた通りまだ原付免許ももっていない状態で、通勤路は坂も多くこれからの季節なら凍結もありえるような場所なので、慣れるまでは中古で様子見ようかと思っています。
ビジネスバイクというのはいわゆるカブやギアのようなものでしょうか?
>>96新車及びローンについては、僕が未成年であることやローンシステムについての知識がゼロに等しいこと等から選択肢から除外していました。
98774RR:2007/01/02(火) 08:45:01 ID:IfHQ0xfm
免許とったばっかりなんですが、今度原付買いに行こうと思ってます。
そこで質問なんですがバイク屋に行ったらどうゆうふうに買えばいいんですか?
99774RR:2007/01/02(火) 10:25:16 ID:7G9Fheq3
>>98
暇そうな店員に話しかければよいのでは?
店行く前にWEB検索で情報集めて、購入候補は絞ってたけどね

私もさっぱりわからなかったから、ペーパーで全く知識無い事含めて
あらいざらいぶちまけて全部聞いたよ。
店にある原付の長所短所とか、アフターサポートはどうなるかとか
家まで届けてもらえないだろうかとか (その店はお届け不可だったけど)

ナンバー登録あるから、その場でお持ち帰りはできないって説明されて
自分の想像力の無さには笑ったけど。
100774RR:2007/01/02(火) 10:52:18 ID:j9brKXUL
>>98
ここは車種選びのスレなんで、質問ならば質問スレでした方がいい回答を得られますよ。以後そちらで
101774RR:2007/01/02(火) 10:53:14 ID:JojHR43A
19の男です。今度原付買おうと思うんですけど、その話をしてたら父に「任意保険は入らなくてもいいだろ」と言われました。
そこで聞きたいんですが、みなさんは任意保険は入ってるものなんですか?
102774RR:2007/01/02(火) 11:42:42 ID:j9brKXUL
>>101
19歳にもなったら>>1くらい読みましょう。ここは車種選びのスレですよ。

親御さんがどういった方かは知りませんが、事故の際の軽く数千万を上回る事のある賠償や交渉を全て簡単に払えるならば入らなくてもいいでしょう。
事故はどこか遠い世界で起きてる無関係な事ではありません。自分で起こしうる身近なものです。危機感を持ち運転して下さい。

その親御さんの価値観はともかく、入っておきましょう。原付ならばファミリーバイク特約もあります…が、親御さん(か家族)が任意保険に入ってなければ使えません。その時は自分で入りましょう
10395:2007/01/02(火) 15:34:14 ID:A5HXsgef
>>97
中古だったらなるべく保証期間の長いものを。
突発トラブルの危険を考えればToday辺りの新車の方がいいと思うが。
ビジネスバイクというのはそういう類のモノ。
具体的にはカブ、メイト、バーディーにCD50、ベンリィ50S、YB-1、YB50、K50、コレダ。
カブならコミ7万くらいから、割とタマ数もある。
ビジネススクーターもあるが限りなく酷使されたタマばかりだろうから敢えて勧めない。
104774RR:2007/01/02(火) 16:19:21 ID:NGd+qspm
今日はホンダのクレアってのを買ったんだけどこれって相当古いの?
今はクレアスクーピーってのがでてるみたいだけどこっちのほうがデザインがすきだったのでこっちにしました。

性能とか教えてください。(´・ω・`)
105774RR:2007/01/02(火) 16:24:22 ID:GTWgjImK
>>104
ここは購入相談スレです
106774RR:2007/01/02(火) 16:33:41 ID:2NQ/5kLP
【購入資金】10万
【用途】外出
【所持運転免許】なし 3月に原付免許取る
【1日、又は1回の走行距離】 たぶん10キロ以下
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 175cm 60`
【候補の原付】 ディオ
【その他】 中古希望
107774RR:2007/01/02(火) 16:41:58 ID:nGztiD4T
>>93
>>95
サンクス
やっぱりサスないと振動が醜いみたいなのでトダイにします
108774RR:2007/01/02(火) 16:57:01 ID:j9brKXUL
>>106
じゃあ中古Dioで
としか言えませんが。

個人的には、10万あるならほんの少し足せばレッツ4やtodayを新車で買えるからそちらをすすめます
109774RR:2007/01/02(火) 22:10:00 ID:MOw6UrWZ
障害持ちで障害年金暮らしな上、今乗っている車があと2年弱で乗れなくなる為
原付生活に慣れようと春になったら原付買おうかなぁと思っている者です。
【購入資金】5万ほど頭金にしてあとはローンを考えています。
【用途】通院・お買い物・気分転換
【所持運転免許】普通四輪(中身の障害なのでMT可)
【1日、又は1回の走行距離】片道2〜15kmですから約30km
【燃費と加速、どっちを取るか】出来れば燃費ですがピザなので多少加速も
【身長体重】166cm 88kg
【候補の原付】(ちなみに左から好きな順番になっています)
「スクーター」
価格重視:アドレスV50・JOG・レッツ2・レッツ4・BJ・トゥデイ
デザイン・性能等重視:ズーマー・VOX・ZZ・JOGZ2(ZR)・ギアC・ビーノ
「MTタイプ」
価格重視:スーパーカブストリート仕様・リトルカブ・バーディ50・メイトV50
20万前後でバイクらしさを楽しみたい:モンキー・YB-1FOUR・GS50・ゴリラ・エイプ・ベンリィ50S
【その他】
住んでいる所はちょっと坂多めです。
あと顔デカイのでフルフェイスキツイです、半ヘルはマズイですかね?
110774RR:2007/01/02(火) 22:28:08 ID:ykQSSUM1
だいたい契約〜納車までってどのくらいかな?
111774RR:2007/01/02(火) 22:35:38 ID:j9brKXUL
>>110
>>1読め
112774RR:2007/01/02(火) 22:37:56 ID:7VsoT40a
>>104
今は絶版になってるけど、発売当時(1998-1999年頃?)は他社を圧倒する
最新鋭機種でした。50cc原スクで水冷4st・アルミフレーム採用は初。
性能はクレアスクーピーとほぼ同等。
スクーピーより若干燃費が落ちるのと、車体が重い程度。
113774RR:2007/01/02(火) 22:45:33 ID:j9brKXUL
>>109
ちょっと候補の幅が広すぎるんで、意見として言わせてもらいます。

四輪を捨てて原付にするのなら実用性重視が良いかと。
よって、メットインのあるスクータータイプか、
燃費や耐久性に優れたカブやバーディやメイト等のビジバイにボックスを積むのがいいでしょう。
どちらにせよ燃費なら4スト、加速なら2スト。

障害っても色々あるんであれですが、雨の日も乗るなら屋根付きのピザ屋バイク(名前忘れた…)もありかも
114774RR:2007/01/02(火) 23:23:23 ID:r+qPhR0v
>>109
その体格で四肢や膀胱直腸系に障害がなければ、車体の重さは気にしなくて良いでしょう。
やや小ぶりですが足回りのしっかりしたバーディー重荷用をお勧めします。
ズーマーに通じるところがあるデザインだと思いますが如何でしょう。
手軽に安価なカスタムパーツを買って楽しむならスーパーカブです。
また、レッグシールドのない車種は疲労しやすいのでお世辞にも通院向きとは言えません。

ところで……即必要でなければ、の話ですが。
ローンのつもりで貯金しておいて購入する方が結果的に安上がりではないでしょうか?
無利子ローンってのはあまり聞きませんし。
115109:2007/01/03(水) 09:02:02 ID:KvCzBQMe
>>113
>>114
レスありがとうございます。
意見を聞いてスクーターかビジネスタイプに絞りたいと思います。
モンキーとかはもう1台持てる余裕が出来てから…とします。
でも「普通はイヤ」って気持ちがあるのでスクーターだとズーマー・VOX・ギアC、
ビジネスだとスーパーカブストリート仕様・リトルカブもしくは
バーディ(地元で見た事ないので、重荷用なら尚更)を候補にします。
実用性ですが後ろにボックス付けるのはかっこわるいのでリュック背負う予定です。
(雨の日は乗らないので、冬はバス乗りますし)

>ところで……即必要でなければ、の話ですが。
>ローンのつもりで貯金しておいて購入する方が結果的に安上がりではないでしょうか?
そうですね、まずはPC買い替えなきゃいけなかった事を思い出したので。
(まだWin98なんです、モニターがヤバイです液晶モニター買ってもたせるか…)
車はまだ使えますし購入は1年我慢しようと思います。
どの車種も絶版になる可能性は低いですしね。(ギアCは2ストだから消えるそうですが)
それでも資金が足らなかったら親ローンで(w
116774RR:2007/01/03(水) 11:07:38 ID:2GaaDSKZ
>>115
その時まで頑張って貯めといて下さい。
「普通はヤダ」とかの気持ちがあるならば、再度相談する時にはもう少し車種を絞っといて下さいね。

余裕が出来た時は普通二輪免許取得して、原二買うのがいいと思いますよ。ていうか最初からそれでも良いかもね
117774RR:2007/01/03(水) 21:41:31 ID:qnTotEZ7
>>65
MTじゃないけどストマジ。
今ならまだ新車も狙えるし。発進加速良いし。

>>115
普通が嫌ならペダルつきのTOMOSとか
電動のEC−02もサイドパネルをカスタムできるようになってるよ。
118774RR:2007/01/03(水) 23:33:06 ID:99cVHpF0
TOMOSは燃料も普通じゃない混合だから、ダブルで普通じゃない訳で、お勧めw
119774RR:2007/01/04(木) 00:00:16 ID:/1P7pE8V
保守
120774RR:2007/01/04(木) 00:28:34 ID:tIQhMNPG
【購入資金】新車希望で13万
【用途】通学・街のり
【所持運転免許】 普通免許
【1日、又は1回の走行距離】 5km〜10km
【燃費と加速、どっちを取るか】 6:4
【身長体重】 172cm 62kg
【候補の原付】 BJ レッツ today dio
【その他】恥ずかしながら盗難が心配でたまりません…狙われやすいのは候補に
ありますか?? 後は初の原付購入になります。
121774RR:2007/01/04(木) 00:35:16 ID:xwkWKMK/
>>120
どれも比較的ターゲットにされにくい車種です。
希望から出すとレッツ4が燃費重視の若干加速良いんで良いんじゃないでしょうか。
盗難怖いならちょいと予算上げてレッツ4G(レッツ4の特別仕様、詳しくはスズキHPかWikiで)
が防犯アラーム標準装備かつアラーム装備車では最も安価で購入可能です。
122774RR:2007/01/04(木) 00:37:38 ID:r/rGJVsk
>>120
盗難が心配ならば予算が微妙だが、アドレスV50Gがオススメ。
盗難抑止アラームが付いているので、いたずら防止やガキの盗難に役立つ。
プロ(が狙うか微妙だが)には何しても持っていかれるので、屋内保管しかないかなw
それ以外にも値段の割りに装備が充実しているのでオススメ。
123774RR:2007/01/04(木) 01:28:18 ID:m+RmEul5
>>90
>>92
中古カブを薦めてみる
私も中古カブ50STDを乗ってます
2000年式 購入時2.5万` 8万円(諸経費込)
購入して1ヶ月半で2000`走ってるけど問題なし
私のは4.0psなので加速は求めてはいけませんが
リッター50`以上と金欠学生にはやさしい乗り物です

ハイオク入れると2スト6ps(レッツ2など)にはかないませんが
レギュラーのときよりエンジン回るし加速が良くなります

中古カブを買う場合、信頼できる対応のよい店で買うことをオススメします
買った店は、小さい個人経営のところでで自転車とバイク
を売っているところでした
いろいろと知識があり親切な店です
新聞配達・自動車屋の整備士・元ホンダ社員だったりいろいろな経歴のある方です
(ホンダへの義理とホンダの店なのでホンダをべたぼめしてるが・・・)

他のカブを売ってる店に行きましたが応対イマイチ・値段高で眼中に無し
124774RR:2007/01/04(木) 01:42:43 ID:tIQhMNPG
>>120>>121さんありがとうございます。
ちなみに盗難の心配抜きならどの候補が良いでしょうか??
よろしくお願いします。
125774RR:2007/01/04(木) 01:45:34 ID:benWYR29
キムコのスーパー9とかよかったですよ(笑)90でますし
126774RR:2007/01/04(木) 01:58:13 ID:m+RmEul5
>>109
社会人から学生になったので、通勤に使ってた軽をしばらく乗ってましたが
4WDなので学生には維持が難しく保険が切れるのを機に車を手放しました
「原付→4輪」になるのが普通ですが、私の場合は「4輪→原付」と
逆パターンで2輪には乗ったことがありません(車校で乗っただけ)
車校の講習で原付に3時間しか乗ったことないのに普通自動二輪を取得しました
「原付は制約多いし遅いから乗りたくない」と思っていたが
親の車を時々借りるのは維持費はかかりませんが自由に使えない
なにより田舎で交通手段がないのには我慢の限界に達し
普通自動二輪取得して1年後、カブを買いました
400ccまで乗れるのに中古原付を買うのはおかしいかもしれませんが懐です
127続き:2007/01/04(木) 02:13:48 ID:m+RmEul5
>>109
体型は180cm・85kgですがそれなりに走ります
「体の大きさからして400ccでも小さいだろ?」とも言われたことがあります

私も頭が大きいのでフルフェイスだとXLです
訳ありでハーフヘルかぶってますが、事故や飛び石などので損傷を負う
ことがあるのでフルフェイスを推奨します
命にはかえられません

カブは新聞屋で使われてるのほどなので荷物を載せるのに使えます
しかも新聞屋のは10万km超えてる・・・

パソコンに関しては
富士通の15CRT(廉価機種の付属品)を7年使ってますが故障知らずです
1度も修理したことないし表示もしっかり出ますしまだ数年使えそうです
液晶モニタを買うより、ハードオフに¥3000ぐらいでジャンク扱いですが
まだ使用可能な17インチがあります
私の買ったのは¥3000ぐらいの三菱17"フラットですが
2年使ってますがまだどこも故障してない

今の時代なら、デスクトップPCでCPU1GHz程度で2kかXPついたの1マソ出せば
手に入る時代になりました
Vistaなるものもでるようですし、その手の放出品は増えると思います
ネットするのに1GHzもあれば十分すぎます
目利きであればハードオフ・ヤフオク等をすすめます

もし予算的が少ない場合は中古カブなども視野に入れてみてください
128774RR:2007/01/04(木) 04:20:18 ID:xwkWKMK/
>>124
実はこの価格帯はいわゆる廉価モデルで各社が競合してるんで
一長一短が嫌と言うほどはっきりしてるのね。比較を簡単に書くと
Today…値段◎、燃費○、加速×、燃費◎、乗り心地○
Dio…todayのグレードアップver.、豪華装備、燃費◎、明らかに予算オーバー
BJ…豪華装備、加速◎、燃費△
レッツ2(2G)…加速◎、燃費△(豪華装備、明らかに予算オーバー)
レッツ4(4G)…軽い、小回り◎、始動性◎、燃費○、小柄、加速△、燃費◎、(豪華装備、防犯アラーム、明らかに予算オーバー)
アドレスV50…レッツ4のグレードアップver.、燃費○、加速○、豪華装備、明らかに予算オーバー
てな感じなんでこれはキツイなって条件を消去法で選ぶというのもアリ。
詳しい違いは>>1のWikiの車種紹介を読むべし。
原付を決める手順としては、まず各メーカーHPで見た目や色を比べて候補を絞り、
本体価格に>>2の費用を加えてから最終的な候補を決めて店に行ってみるべし。
なんだかんだ書いたけど、結局は見た目が一番気に入った物選ぶのが一番だと思われ。
実際に見てみるとPCで見る画像と結構雰囲気違って見えたりなんてこともよくある。
予算内に収まるのは

>>123,126-127
お前さんって>>84だろ…ここは自分語りのスレじゃないぞ?
129774RR:2007/01/04(木) 04:24:25 ID:6bxCLbGj
>>124
2STを経験したいならBJ
ただしフロントサスは
路面状況をダイレクトに 伝えるので慣れないと
怖いよママン!です。

レッツ2にしても探せば まだ新車があるかも
レッツ4は脚の納まりが
ちと悪いです。
下駄として扱うのならどれでも一緒ですよ。
130774RR:2007/01/04(木) 10:53:46 ID:sGlcNBMb
>>120
近場に取り扱い店があるならSYMのDD50もいいかも
131774RR:2007/01/04(木) 18:34:05 ID:qXaMgh5+
今年で2stは軒並み絶版になっちまうのか…
132774RR:2007/01/04(木) 18:44:21 ID:UX7iDniU
【購入資金】コミコミ10万  場合によっては20まで
【用途】 までの通勤
【所持運転免許】  中型
【1日、又は1回の走行距離】 往復5キロ
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 100オーバーピザ
【候補の原付】 チョイノリSSの中古5万(走行100キロ)、チョイノリ、レッツ4
133774RR:2007/01/04(木) 18:47:52 ID:LjCoAx2B
>>132
原二スクーターか二種ビジバイあたりでお好きなものを。
お勧めはWAVE100Z。
134774RR:2007/01/04(木) 18:53:34 ID:Gj6u4GzM
>>132
チョイノリ買ったら間違いなく後悔するよ。
せっかく中免あるなら原二にしよう。二段階右折や30キロ制限で捕まりたくないでしょ。体重もふまえてね

カブ90かアドレスV125が無難なとこかな。
135774RR:2007/01/04(木) 19:15:32 ID:iHwxaury
【購入資金】6万円まで
【用途】 通勤
【所持運転免許】 原付
【1日、又は1回の走行距離】 約15km
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 170cm、62kg
【候補の原付】 4ストスクーター ホンダ・トゥデイ , スズキ・レッツ4
        4ストミッション ホンダ・スーパーカブ
【その他】 APE50に乗ってます。通勤時、荷物がある日が大変で、スクーターも持とうかと
     検討中。APE50をカスタムしてますので、スピードは求めてません。
     今度のスクーターに求める事は・・・
          @荷物がいっぱい積める A 燃費が良い B雨の日でも安定している
     です。お願いします。 m(__)m
136銀アド海苔 ◆zYSTXAtBqk :2007/01/04(木) 19:25:55 ID:2VB39ZCk
tesuto
137774RR:2007/01/04(木) 19:29:59 ID:Gj6u4GzM
>>135
なけなしの金でボロ原付2台目を購入するくらいなら
少しガマンしてエイプに乗るのが吉。

その金は免許取得費用にでもするのが良いかと。
138774RR:2007/01/04(木) 19:33:33 ID:1TfukFjc
>>135
予算が6万円ならば多分候補の原付は新車では買えないと思うし、
下手に中古を買って失敗するよりも
手持ちのエイプにリアキャリアつけてGIVI箱かなんかをつけたほうがいいと思う。
まあちょっと見た目が悪くなるけどね。
139774RR:2007/01/04(木) 19:46:13 ID:iHwxaury
>>137-138
ありがとうございます。止めた方が良い・・・ってか。
リアキャリア、買おうかなぁ・・・社外マフラーで『ボボボボボ・・・』とか言いながらリアに箱・・・(−−;

やっぱ・・・恥ずかしい・・・DEATH      OTL
140774RR:2007/01/04(木) 19:50:41 ID:LjCoAx2B
>>139
つ【サドルバッグ】
141774RR:2007/01/04(木) 20:18:25 ID:Gj6u4GzM
>>139
僕の場合ですが、普段からネットを付けておき、少々の荷物なら簡単に積めるようにしておきました。
色々工夫は出来ると思いますよ
142182:2007/01/04(木) 20:42:46 ID:pL6wxE11
【購入資金】10〜20万
【用途】 通勤
【所持運転免許】 普通自動車・原免
【1日、又は1回の走行距離】 往復10キロ
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 168・55
【候補の原付】 today(妥当・無難?)クレアスクーピー(日本製が良いの?)
VOX(高いが見た目スキ・だが乗りごこちや性能はどう?)
【その他】      


143774RR:2007/01/04(木) 20:44:05 ID:pL6wxE11
144超初心者:2007/01/04(木) 20:55:41 ID:P7xljANb
【購入資金】20万ちょっと
【用途】通学・その他お出かけ用
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】10〜13`
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費…だがある程度加速も欲しい
【身長体重】174a 64`
【候補の原付】NS-1 RZ50
【その他】できればミッション車がいいっす。お願いします。
145774RR:2007/01/04(木) 20:56:13 ID:iSdhsVGY
>>142
todayでOK。
146774RR:2007/01/04(木) 21:01:37 ID:Gj6u4GzM
>>142
用途にはどれでも可。乗り心地もさほど大差は無い。

todayは若干性能は劣るかもしれないけど実用上は問題無し。
VOXはメットインサイズが特殊。長物は積めるけどフルフェイスメットは入らない。一度実車を見てみよう。
147774RR:2007/01/04(木) 21:04:57 ID:Gj6u4GzM
>>144
その2台ではRZ50。NS-1は程度いいのはその予算ではきつい。

しかし、燃費優先であれば4ストの方がいいかも。GS50やYB-1Fourとかね
148147:2007/01/04(木) 21:08:26 ID:Gj6u4GzM
>>144
>>147に補足してエイプ50も
149774RR:2007/01/04(木) 21:08:58 ID:/h2oA344
>>144
NS-1は知らんが、RZ50は新車無理だろ
中古で買う ったってモノがないかもわからない。
150774RR:2007/01/04(木) 21:46:39 ID:Eo2TBUuB
>>144
RZの新車は予算的に_
NS-1あたりの時代のブツは結構煩いし、燃費は総じて良くない。
また、コミコミ20万では程度のいいタマに巡り会えるかどうかギリギリの線だと思われる。
安全牌はGS50やらYB、ベンリィ等の新車。
加速感はないが2st実用車のK50という手もある。

まあぶっちゃけNS-1でも、一番手軽に加速感を得やすいゼロ発進では安い2stスクーターに劣る。
お手軽に発進加速を味わいたければJOGだろう。
151774RR:2007/01/04(木) 22:02:24 ID:jD7qWQTi
原付は10万前後のやつで我慢して
浮いた金で教習所通った方がいいと思うが。
152774RR:2007/01/05(金) 15:30:25 ID:B8SszabL
>>150
K50はベンリィに毛が生えたようなモンだ。
燃費も50km/L行くけどな(゚∀゚)
弱点は臭いのと錆びやすい事・・・
153774RR:2007/01/05(金) 20:37:43 ID:PaKYUdQ9
【購入資金】16マソ前後
【用途】 日常の足。たまに遠乗りもします。
【所持運転免許】 普通免許 原付免許
【身長体重】 175 85
【候補の原付】 JOGZU/ZR か ZZ
【その他】
      候補にも書いたようにJOGかZZで迷ってます。今年の春にリモJOGを自損で廃車にしてしまったのですが
      もう一度購入を考えています。 聞くところによると、ZZは12インチをはいていて、車体もデカイそうなのですが
      JOGと結構変わるのでしょうか?JOGに乗ってたときには別段キツいとも感じていなかったのですが大きい方が
      いいと思っています。(デブなので)長距離もたまに載ると思うので12インチも魅力です。
      また、駆動系や外装のカスタムも少しはやろうと思っているのですが見る限りではJOGのほうが社外パーツ
      が充実しているように思いますがそのあたりもどうなのでしょうか。よろしくお願いします。
154774RR:2007/01/05(金) 20:52:10 ID:JpzQCRFB
>>153
その予想はおおむね全部当たっている。
フルパワーのエンジンとでかいホイールを履かせたスペシャルモデルがZZ。
見方を変えると最初からカスタムされてるようなもの。
ちょっと変な風にいじったりDQNぽい改造したJOGより、ノーマルのZZの方が実は目立ったりする。

まあ、それはともかく駆動系のパーツは多少はあるので、気になってるならZZにした方がいい。
最後のフルパワー原スクだし、JOGは既に経験済みなわけだし。
155153:2007/01/05(金) 20:57:28 ID:PaKYUdQ9
あとひとつ質問なのですが、JOGの時に使用していた2ストオイル(未開封)は
ZZにも使用できますよね?ヤマハの青缶なのですが。
156774RR:2007/01/05(金) 21:03:38 ID:JpzQCRFB
>>154
スズキ車に乗ってる人でも青缶の愛好者はいる。
少なくとも青缶だからといって白煙モクモクとかトルクがた落ちてなことにはならない模様。
157153:2007/01/05(金) 21:13:17 ID:PaKYUdQ9
安心しました! 今JOGとZZとでめちゃくちゃ悩んでますが少しZZに心が傾いていますw
でもZZのメーター少しちゃっちぃ感じがしますね。ウインカーのインジゲーターもないようですし。
158774RR:2007/01/05(金) 21:29:50 ID:6KP60A/5
>>153
ZZは予算が問題かと。
保険はリモJOGのを引き継げばそのまま使えるだろうが
ZZって確か古い物は比較的クランク弱かったハズ。中古はオススメはできんよ。
ただ安定性と足周りは原スクではトップじゃないかな。
性能は無改造〜軽改造ならJOGよりZZのが速い。
エンジンスワップもアドレス110のが比較的小加工で出来る。

社外パーツの豊富さではJOG系にはかなわんね。
159774RR:2007/01/06(土) 15:50:15 ID:WvZ2vTot
あげ
160774RR:2007/01/06(土) 15:56:57 ID:Mdyeg3tB
CCISと青缶は粘度が違うから本当はあんまり良くないんだが。
161774RR:2007/01/06(土) 17:31:50 ID:RofHtg3p
【購入資金】今のところ16万(足りなければ+)
【用途】足、ごくたまに遠乗りも
【所持運転免許】普通免許(原付)
【1日、又は1回の走行距離】 2km以下
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】162 68
【候補の原付】CD50、カブ50DX、ゴリラ
【その他】学校が基本的にバイク通学禁止なのでほぼ遊び&足用です。
      調べたところエンジンは同じそうなので、タンク容量やタイヤサイズで迷っている感じです。
162774RR:2007/01/06(土) 19:21:26 ID:tMSbCkAv
>>161
デザインで選べ。
クラッチ操作がしたいならゴリラかエイプ。
靴が傷むの嫌ならカブかベンリィ。

モンゴリは積載性の無さと、流れの速い国道での怖さは覚悟の上で。
163774RR:2007/01/06(土) 20:29:44 ID:ssOyx9jV
>>161
新車だと全部予算不足。最低でも20万+α必要。
で、遊びに使うなら形と大きさで選択するのが吉。
164774RR:2007/01/06(土) 21:48:29 ID:I18hnMxH
【購入資金】20万ほど
【用途】 バイトや通学 たまに遠出
【所持運転免許】近々取得予定
【1日、又は1回の走行距離】 大体5km以下 週一で40km
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】 165cm 61kg
【候補の原付】 全くの無知
【その他】
通信制の学校に通いたいので週一で40〜50km走ります。
後はバイト、外出用。

原付は全くの無知なのでどんなのがいいかお願いします
165774RR:2007/01/06(土) 21:53:48 ID:WK7D5Ml3
Wiki嫁。
166774RR:2007/01/06(土) 21:54:47 ID:9TBT8mae
>>164
他人に頼るのもいいですが、>>1にあるwikiを一度読んでみましょう。よくまとめられてます。他人から聞いた事を鵜呑みにするのと、自分で少しでも調べとくのでは全く違ってきますよ。

ATかMTか、スクータータイプかそれとも別か。それくらいは書かないと答える側も厳しいです。

まあ、JOGかBJあたりでいいとは思いますが
167774RR:2007/01/07(日) 02:46:08 ID:jcflhhNH
40qは止めとけ。
走れない事はないが素直に電車で行った方が良い。
168774RR:2007/01/07(日) 03:03:05 ID:klA2r4R1
【購入資金】28万
【用途】通学・遠出
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】20`
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】173a 65`
【候補の原付】YB-1FOUR YB50 GS50 RZ50 マグナ50
【その他】メンテのしやすさも考慮してもらえますか?
169774RR:2007/01/07(日) 04:16:45 ID:caxGFEgb
>>168
そん中で燃費重視ならYB-1FOUR、GS50、マグナ。
メンテはそんなに変わんないよ。以下独り言。

似た系列内から選ぶなら、俺ならエイプ買うね。
理由は5速なのとキャストホイール。磨きやすーい。
ベンリィとかもあるんでゆっくり探して自分の好みで決めなよ。
170774RR:2007/01/07(日) 06:46:33 ID:R4nwE/XA
>>168
メンテのしやすさはどれも似たかよったか。
ただし確実に言えるのはセンタースタンドがあると便利ということ。
まあクルマのジャッキでも代用は効くけど。
というわけで軽くてセンスタつき、余分な装備がなくてかつ燃費のいいCD50をおすすめ。
171774RR:2007/01/07(日) 19:46:13 ID:9N9chbK6
走行距離9000km以上のDioってまだ大丈夫?
172774RR:2007/01/07(日) 20:08:38 ID:OKFLZ1T4
>>1 >>3 >>5
としか言いようがないね…
何周してるか判らんボロDioより新車todayやレッツ4の方がいいと思うが。
173774RR:2007/01/07(日) 21:05:10 ID:LAexaorA
>>171
>>1読め
174774RR:2007/01/07(日) 21:39:09 ID:39xfiXXr
本田はヤマハと比べて最高出力が低いようですが(jogが6.3に対してdioが4.1とか)
これは2ストと4ストの差だからでしょうか?
2.3psの差は結構大きいように思うのですが本田はヤマハに比べて遅いのですか?
175774RR:2007/01/07(日) 22:09:17 ID:owTzsPB/
そもそも4stは遅い。その中でもToday&Dioは原付の実用最低限レベルの遅さ。
見るべきはメーカーじゃないぞ。
もっと詳しくききたきゃーテンプレ使いなよ。
176イノ:2007/01/07(日) 22:27:23 ID:LGEVmkiQ
キムコのスーパー9Sに汁
早いしでかいし◎
国産ででかいZZよりでかい◎
マルチバつけたら85はでる。マフラーかえたら90オーバー☆
燃費を重視しないならおすすめ!
スーナーもいいよ、ノーマルで70でますー
177774RR:2007/01/07(日) 22:46:05 ID:xSoqFZuk
【購入資金】10〜20万
【用途】 家から駅まで(通学の一部)
【所持運転免許】 なし(これから普通車MTをとる予定)
【1日、又は1回の走行距離】 5〜7q
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】 170cm 65kg
【候補の原付】 なし ちょっと前まで125ccの原二を考えていたので、原二ならアドレス110とか125とか
【その他】 メットイン広めで、2スト希望。中古しかないかな?
178774RR:2007/01/07(日) 23:05:56 ID:xSoqFZuk
>>177
追加 スクーターで
179774RR:2007/01/07(日) 23:50:08 ID:owTzsPB/
>>177
原2は二輪免許が要るぞ。普通免許で乗れる二輪は50ccのみ。
180774RR:2007/01/08(月) 00:09:19 ID:XvzNTwoi
【購入資金】7〜8万くらい
【用途】遠方にお出かけ+ちょい乗り
【所持運転免許】普通車
【1日、又は1回の走行距離】週2くらいで片道30Kmは走るかもです。
【燃費と加速、どっちを取るか】断然、燃費
【身長体重】 176cm 60kg
【候補の原付】なし
【その他】
その他ってゆうか質問
友達がヤマハのパッソル(?)とかいう謎原チャくれるって言ってるんで軽く調べたら、何これ?電気で動くの?やたら古っぽいんだけど、そのレトロ格好良さに(#´Д`)ハァハァ
走行距離は3000程らしいんですが、このパッソル君で120Km/週のは厳しいですか?
181774RR:2007/01/08(月) 00:13:42 ID:Q8AULAhk
>>177
2st原付スクーターのメットインの大きさはどれも似たようなものです。
また、普通自動車免許で乗れるのは50cc以下の原付だけですな。

どうせ時間はあるのですし免許取る間にじっくり考えてもいいのではと。
182774RR:2007/01/08(月) 00:17:04 ID:IFC6Qep9
>>180
まあきついだろうけど、その程度しか予算無いなら何も選ぶ余地無いでしょ。
それをもらって、動いてるうちに予算を倍まで増やすべし
183774RR:2007/01/08(月) 00:24:24 ID:yZKaXlG8
>>182
もうちょっと出せないことはないケド、中古ならこれで充分かと
184774RR:2007/01/08(月) 00:29:18 ID:H1NqlVn8
>>177
購入スレでこっち行けって言われたんだろ?
ここは50ccまでの相談スレだ。
候補のアドV110とか125はここだとスレ違いだ。
ついでに言っておくけど、普通車MTって何?4輪だったら原2スクーターは乗れないからな。
お前アフォだなぁw
185774RR:2007/01/08(月) 00:29:48 ID:Q8AULAhk
>>180
電気で動くのは今売ってる電動パッソル
古いパッソルはガソリンエンジン

で、旧パッソルでも電動パッソルでも、日に60kmも常用するのがきっついのは変わりません。
電動のほうは予備バッテリー持ってないと帰ってこれなそう。
旧パッソルは2馬力の変速レスでとにかく発進がゆっくりすぎ。
中古のパッソルでJOGのエンジン積んでたりすると、馬力はあるけど別の意味で心配だったり。

まあいずれにしても調子が完璧であっても上記のような品物です。
中古で調子悪かったりすると目も当てられないです。
構造勉強とかお遊び用にはいいですが、いまどきの下駄バイクとしては到底使えないかと。


燃費にこだわるなら予算を倍増してカブ系のエンジン搭載車を買うのがベストです。
そこまで行かなくてもせめて予算を10万円に増額してToday・Let's4などの廉価スクーターを新車で買いましょう。
186774RR:2007/01/08(月) 00:33:40 ID:IFC6Qep9
>>183=180?
バイク買うときには経費もかかります。保険も要ります。装備も必要です。
長距離移動にトラブル無く使いたいなら信頼性も同上です。

その金額で買える物は程度なんて選べるものではなく、修理代がかさむ可能性もあります。その辺りはテンプレにもあるようになんとも言えません。

まだ出せるならば新車でtodayでも買うのが一番良いでしょう。
パッソルをもらってもボロ中古を買っても、苦労・トラブル・高い修理代などの可能性は非常に高いですから。
187774RR:2007/01/08(月) 00:34:05 ID:yZKaXlG8
>>185
回答ありがとうございます。
とりあえず予算の見積もりをし直します…w

パッソル君(旧)は一応引き取って、慣れる為に犠牲になってもらいます。
188774RR:2007/01/08(月) 00:39:45 ID:IFC6Qep9
>>187
どうしても欲しいならもらうのもいいけど、
それよりもパッソルにかかる登録費用も購入にまわした方がいいですよ。もってれば維持修理費もかかりますんで、もらわない方がいいと感じます
189774RR:2007/01/08(月) 00:42:05 ID:yZKaXlG8
>>188
危ない危ない…w
(;^ω^)
その事をちゃっかり忘れてました。

パッソルさよなら
190774RR:2007/01/08(月) 17:41:58 ID:R7GJ8fDZ
タイカブでFA
191774RR:2007/01/08(月) 18:58:08 ID:yZKaXlG8
>>180です。
とりあえず予算プラスしまくってズーマーにしようと思うんですが>>180の条件(120Km/週とか)でどうでしょうか?
また、ズーマースレ見ると加速に難ありのようですケド、どれくらい出るんでしょうか?
192774RR:2007/01/08(月) 22:26:24 ID:IFC6Qep9
>>191
燃費を求めれば加速が落ち、加速を求めれば燃費が落ちる。「断然燃費」というからには妥協も必要かと。原付ですし。

具体的な加速についてはここよりズーマースレで聞く方が遥かに良いでしょう。あまりスピードを出すと免許を失います。気をつけよう
193774RR:2007/01/09(火) 00:41:34 ID:4FjoWU3Z
レッツ2を知り合いに譲ってからリトルカブ買って2週間で事故全損廃車。
次にape50買ってそこそこいじっていましたが1年経つ間もなく先日盗まれましたツイテネー(;ω;`)
apeやカブは朝一暖気するのがめんどくさいのと荷物がつめないので今回はスクーターにしようと思います。
候補の中で特にレッツ2とレッツ4で迷っています。あややがcmしていて女性向けっぽいイメージがある
レッツ4ですが野郎が乗っているのをみたことがありません。野郎が乗っても問題ありませんか?
【購入資金】保険&税抜いて10万
【用途】買い物
【所持運転免許】普通免許
【1日、又は1回の走行距離】20km 原付は週に1〜2回しか乗らない
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】 175cm 65kg
【候補の原付】レッツ2 レッツ4 today  スマートディオ
【その他】週に何度かしか乗らないけどちょっとだけカスタムはしたい
194774RR:2007/01/09(火) 00:53:01 ID:WTu45V0q
アドレスV50
195774RR:2007/01/09(火) 00:59:17 ID:mWk7QSAw
ヘルメ被ると髪が潰れてまう…
196774RR:2007/01/09(火) 01:05:30 ID:+ODuvhrR
>>193
まあ、加速重視なら
レッツ4よりはレッツ2ですよ。格段に。
男性女性向きなんかキニスンナ。堂々としてればそれなりに見えます。ってか他人ははっきり言って気にしません
197774RR:2007/01/09(火) 01:21:45 ID:P2Zs88+Q
>>193
私の友人男性はヒゲだらけのクマみたいな格好で
クレアスクーピーにゴーグルつき半帽で乗ってるから気にすんなw
その隣でフル装備でクラシック250に乗っちゃう私もいるしな。
198774RR:2007/01/09(火) 08:27:00 ID:jlqKtMtc
>>192
チョイノリを調べたら、「30Km/hで走るとぶっ壊れやすい」って出たんで、もしかしたらズーマーも……?と思って聞いたんです
(´・ω・)
説明が足りなくてスミマセン
199774RR:2007/01/09(火) 09:02:46 ID:WTu45V0q
チョイノリは一般的な原付の右斜め上にいるから気にすんな
普通の原付で30km出し続けて壊れるなんて有り得ない
ちゃんとメンテしてればの話だが
200774RR:2007/01/09(火) 09:22:37 ID:jlqKtMtc
>>199
ありがとうございます
バイク屋でチョイノリのまさにチョイノリ具合聞いて笑いましたw
201774RR:2007/01/09(火) 15:38:00 ID:nWtk9OUp
GooBikeなどを観てると、
「メーカー保証無し」の新車があって安いのですが、
デメリットをお教えくださいませ。
すいませんが宜しくお願いします。
202774RR:2007/01/09(火) 16:16:23 ID:+ODuvhrR
>>201
スレタイと>>1読め
203774RR:2007/01/09(火) 16:51:30 ID:z1f8g2kF
>>201
一年保証がついてないって事。店の保証だけだからいくらか安くなってる。
204774RR:2007/01/09(火) 17:11:12 ID:Ae2LG+X0
チョイノリで長距離走行ばかりやってると寿命が早くなる
片道15km通勤を半年やってたら故障したとか

安さは魅力ですが、足代わりと考えるのが良いようです
205774RR:2007/01/09(火) 19:42:41 ID:29GEzMlL
>>193
野郎で体格同じだけど乗ってるよ。
原付は2台目だけど、レッツ4は小さいせいか足元が少し窮屈に感じる。
206774RR:2007/01/09(火) 21:03:15 ID:O8edg550
友達から原付を借りることにしました。
保険などの手続きはどうすればいいでしょうか?
207774RR:2007/01/09(火) 23:35:56 ID:+ODuvhrR
>>206
スレ違い。質問スレへ
208774RR:2007/01/10(水) 00:09:26 ID:ataEgOkr
スルーできない奴哀れ
209774RR:2007/01/10(水) 17:09:55 ID:Pbt8pQuG
>>204
誤解を招くような発言はよくありません。
片道15kmを半年というと累積で4000km弱になります。
チョイノリで4000kmも走ればどっかこうかおかしくなります。
長距離だから寿命が来るのが早いのではなく、普通に故障が出る頃なのです。
210774RR:2007/01/10(水) 20:43:03 ID:KGB/NwhU
>>209

誤解を招くような発言はよくありません。
4000kmで普通に故障が出るバイクは、普通じゃありません。
寿命がくるのが早いのです。
211774RR:2007/01/10(水) 20:54:37 ID:IEiYQ/G/
>>204 >>209-210
このネタ笑っていいのか泣いていいのかわかりません。

ただ、マジレスすると04年型以降なら4000km程度はまだ大丈夫です。
212774RR:2007/01/10(水) 22:22:17 ID:bmaOoypb
チョイのカムが樹脂だからな
あれさえ金属になれば、多少は頑丈になるんだがな
213774RR:2007/01/10(水) 23:03:03 ID:dz3Wpc3y
【購入資金】 25万弱
【用途】 日々の足
【所持運転免許】 原付のみ
【1日、又は1回の走行距離】 不明
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】 175cm 70kg
【候補の原付】 DIO・JOG
【その他】 初めての原付です。
貧乏なのでDIOとJOGのどちらかにしようと思うんですが
双方の利点欠点のようなものはありますか?

JOGが2stでいいかなぁとおもうんですが
DIOのほうが安いですし

よろしくおねがいします。

214774RR:2007/01/10(水) 23:15:45 ID:5Zkf2k7u
いい加減にしろ
215774RR:2007/01/11(木) 00:41:43 ID:HUSkJYai
>>213
よく考えてみよう、加速優先では何を選べばよいのか、2ストが良いと分かってるならどうすればよいのか。
wikiを読めば各車種についても載ってますよ。メーカーHPにもGoogleにも2ちゃんにも。

とまあここまで書くとスレの意味も無いんでw

利点欠点
ディオ:ジョグより燃費は良いが遅い
ジョグ:ディオより速いが燃費では劣る
とこれくらいの単純な認識でいいんでは。特別な欠点は双方無いと思うんで、あとは自分が何を望むのかを考えて判断しよう
216774RR:2007/01/11(木) 10:50:21 ID:lO8IoDme
>>213
とりあえず性能求めるならJOGという認識で間違いないです。
原付の場合本体価格2万の差は結構大きかったりします。

現行JOGは知らないんだけど旧JOGのブレーキはよく利いてたな。
現行のもブレンボキャリパーなんだったっけ?
逆に中華Dioと兄弟車なTodayのブレーキはかなり利きが弱くて驚いた記憶が。

あと皆さん忘れてるようだけどこのスレはAGE進行推奨す。
Wikiに色々書き込みすぎてこのスレの存在意義を減らしたんじゃないかと
最近とみに感じるようになった今日この頃な管理人のぼやきで失礼。
Wiki掲示板で募集中の原付インプレに協力お願いします。
217774RR:2007/01/11(木) 11:56:58 ID:eg72tGPS
>>216
age推奨のところすまんが質問へのレスじゃないので。
wiki管理乙です。
Wiki見ろと言えるだけでも存在意義はあると思うよw

あとブレーキの件だけど、2st原付とかその他諸々の乗り物はブレーキで止めるけど
4st原付の場合は基本的にエンブレで止めるものって感覚じゃないかと思う。
使用者じゃなくてメーカー側がね。
実際ゆるゆると発進してゆるゆると停止する分にはあれで充分だと思うゆ。
218774RR:2007/01/11(木) 12:37:23 ID:HUSkJYai
>>216
あのwikiはよく出来てると思いますよ。原ツーに間借りじゃなく独立させてもいいと思えるくらい。
219774RR:2007/01/11(木) 16:59:00 ID:lO8IoDme
>>217
エンジン特性も考えの上で、というわけですね。なるほど言われてみれば確かに。
その、「Wiki見ろ」のレスが多いのは喜ぶべきなのか複雑w

>>218
サンクス。独立も検討してみます。
220774RR:2007/01/11(木) 17:22:34 ID:SGgBGOy3
TS50に乗っているんですが、外装がとれてしまいました。
外装はまだメーカーからリリースされているのでしょうか?
マフラーやチャンバーなんかも探しています。
221774RR:2007/01/11(木) 18:53:30 ID:RortrH2g
GBK?
222774RR:2007/01/11(木) 19:04:11 ID:SfXgE1i2
>>220
ハッスラーハッスラーは
たしか最終型で14年位前になるのかな?
鈴菌取り扱い店で確認するのが一番だとおもわれる
愛着があるなら中古の価格も安いし部品取りに
もう一台購入してもいいんじゃない?
223774RR:2007/01/11(木) 19:13:54 ID:OF9DZCAn
>>220
パーツカタログ入手すべし。
然る後品番で佐藤部品とかWeb!keで問い合わせるよろし。
まあ、スズキだし期待できないけど。
>>222氏の言うとおり部品鳥に1台確保しとくのが賢明かもよ。
224774RR:2007/01/12(金) 20:13:25 ID:UWo34Iim
ここいらでちと浮上をば。
225774RR:2007/01/13(土) 00:25:39 ID:RdpXdh9M
07年式YAMAHAスクーターのミラーほんとみにくい・・
。メーターも少しチープになったし・・
なんで変えるんだ・・・コストダウン??
安全に関わるミラーをけちるなっつうの・・・
コストダウンするなら価格も改訂しろっつうのよ・・
226774RR:2007/01/13(土) 03:51:23 ID:4exgTOTu
>>225
むしろ最近はミラー程度なら標準でつけるのやめてほしいとたまに思う

浮いた金で社外の良い奴をつけたい
227774RR:2007/01/13(土) 15:52:53 ID:k/3ALrKU
スクーピー(4スト)乗ってるのですが、同じ4ストでもやはり4ストのDIOの方がパワーがあるのでしょうか?
買い替えを迷ってます。
228774RR:2007/01/13(土) 16:50:45 ID:Cd1sqia2
>>227
質問スレは別
>>1のwikiに答えはある
229774RR:2007/01/13(土) 16:55:58 ID:9NrUqg6Z
>>227
Dioは3種類あるので要注意。
SmartDioZ4 = 水冷4バルブエンジン+インジェクション。馬力・始動性・燃費ともにスクーピーよりやや良
SmartDio   = スクーピーと同じ水冷2バルブエンジン。性能は基本的にスクーピーと同じ
Dio      = 強制空冷2バルブエンジン。Todayと同じエンジンでスクーピーよりかなり劣る

ちなみに>>1のwikiに出力その他も載っている。
よく読んでから質問しよう。
230774RR:2007/01/13(土) 18:08:35 ID:k/3ALrKU
テンプレ見ない俺なのに、ありがとさん。
でも、それを聞くとやっぱり2ストのパワーが欲しいですな。
231774RR:2007/01/13(土) 19:56:40 ID:LZ/vcSa8
テンプレ見ないって堂々という奴がいるとは…
これがゆとり教育の成果なのか
232ヤマハ発動機:2007/01/13(土) 21:38:33 ID:+P5AdnIq
お初です。最近免許をとり、原付を購入を考えてます。
ビーノを買いたいのですが、金銭的にきつく、チョイノリを買わざるおえないかもしれません。
チョイノリの使用感を乗った事ある方教えてください。
233774RR:2007/01/13(土) 21:49:17 ID:7CgDFznT
>>232
テンプレのwikiにチョイノリについての詳しい説明があるんでまずは見てきなさい。
それで分からないことがまだあるのならまた質問に来たら良い。
234774RR:2007/01/13(土) 21:58:42 ID:80bKDyZ+
>>232
・サスが無いので振動が多くて長時間乗ると疲れる
・チェーン駆動なので「ジャカジャカ」と音が賑やか
・スピードは40km/hくらいしか出ない

ビーノは本体でも14万(乗り出し16万)するからな。
もう少し安いものでよければ、VINOの中古かBJ、Let's4、todayがおすすめ。
235774RR:2007/01/13(土) 22:04:29 ID:LZ/vcSa8
チョイノリは上級者用
236774RR:2007/01/13(土) 22:22:25 ID:6RX2Zuui
初めての原付なんですがあまり予算もないためJOGかBJで迷っています
BJが約4万安いようで同じ2stですしBJに傾きかけています

オイル・燃料タンクが小さいのとブレーキ方法の違いが主な違いだと思うんですが
このディスクブレーキというものはそんなに優秀なのでしょうか?

その他、JOGのために4万つむ価値がある違いなど教えていただけたら嬉しいです
どうぞよろしくおねがいします

主な用途は町乗りで恰好などは気にしません。
237774RR:2007/01/13(土) 22:39:45 ID:a0O7UyGI
>>236
テンプレ使ったら回答してもいいよ。
238774RR:2007/01/13(土) 23:04:11 ID:6RX2Zuui
236です。携帯からなんでテンプレ使えなくなくて申し訳ないです。どうぞ、よろしくお願いします。
239774RR:2007/01/13(土) 23:25:54 ID:7CgDFznT
>>236
AUとドコモは使ったことあるんだけどなー。
コピペできないのん?とガタガタ言っててもしょうがないんで説明すると

リモコン機能はあったら便利という程度の代物だから
同じJOGでも\14,7000のリモコンレスJOG選べば良いじゃん。
カタログでわからないBJとJOGの大きな違いは
サスの質の差による乗り心地の良さ、社外パーツの豊富さ、駆動系が異なるんで加速にも差がある。
んでディスクブレーキの明らかな利点は整備性の良さとコントロールのしやすさか。
ディスクの一番の欠点はドラムより明らかに高い。
特にBJのマイナスポイントは流石廉価原付って感じで
サスがショボいんで段差通るとガツンと底付きする点。

俺は値段分の差はあると思ってるよ。
BJをJOGと同じ仕様に変更しようとすれば3万じゃとても足りない。
240774RR:2007/01/13(土) 23:35:19 ID:Cd1sqia2
テンプレ使えないなんて嘘な言い訳を信じるな
http://c-au.2ch.net/test/-/bike/1167276727/1c

テンプレ見ない、コピペもしない、質問繰り返す、
そしてスレ違いの「質問」に答える奴も荒らしだと思うよ
241774RR:2007/01/13(土) 23:37:04 ID:LZ/vcSa8
>>240
なんだこいつ感じ悪いな
242774RR:2007/01/13(土) 23:39:19 ID:UQXUtazQ
>>236
下駄として扱うならBJでも問題ないよ
乗り心地が多少悪いだけだしね。
止まる・曲がる・走るは出来るんだし実用的、価格的に使い倒してなんぼでしょ。
イメージするなら少し乗りやすくなった一昔前の原付かな?
243774RR:2007/01/13(土) 23:43:25 ID:7Yp9Y0tf
新車か中古車で迷っているのですが、
ある店(チェーン店R)で走行距離300キロのスマートディオが
98000円で売ってたんですが、これっていわゆる訳アリ車なんで
しょうか?外観はもちろんかなり綺麗な状態だったんですが、
手を出さない方がいいですかね?
その店は、結構走行距離の短い中古を破格で売ってるんです。
244774RR:2007/01/13(土) 23:50:31 ID:7CgDFznT
>>243
>>3
流石に最低限のテンプレは読んで欲しいんだが。
245774RR:2007/01/13(土) 23:56:52 ID:7Yp9Y0tf
>>244すまん・・・。
246774RR:2007/01/13(土) 23:58:34 ID:RdpXdh9M
>>236

BJ盗難され、リモJOG買いましたが、値段以上の
差はあります。JOGのほうにしといたほうがいいと
思います。別物ですよ。
値段も店をまわれば定価が高い分値引き額は拡
大する(私の場合リモJOGは2万9千引)ので、も
う少し頑張ったほうがと思います。
247774RR:2007/01/14(日) 00:00:50 ID:DYTJ2bLs
【購入資金】15万程度まで
【用途】通勤・近場の買い物
【所持運転免許】普通四輪
【1日、又は1回の走行距離】 4〜5km
【燃費と加速、どっちを取るか】こだわり無し
【身長体重】183cm / 70kg
【候補の原付】アドレスV50、レッツ2G、BJ
【その他】
自宅が山の上のため坂道走行多し。
燃料計はないと不安。

この身長で乗ってもなるべく窮屈でないのが良いです。
248774RR:2007/01/14(日) 00:06:28 ID:p3UG30h1
アドレスV50しかないでしょう。
高身長でもゆったり。
249774RR:2007/01/14(日) 00:07:37 ID:LZ/vcSa8
お前の足の長さがわからないから無理な相談だ
250774RR:2007/01/14(日) 00:10:24 ID:iRVOQAWx
>>247
アドレスV50かな。本当は原二以上をすすめます。
店舗で実車にまたがってみよう
251774RR:2007/01/14(日) 04:41:21 ID:nkGCbgOC
【購入資金】25万
【用途】 チラシ配りのバイト
【所持運転免許】 普通免許
【1日、又は1回の走行距離】わかりません・・・
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 177cm、63kg
【候補の原付】 いっぱい積める原付

よろしくお願いします。

252774RR:2007/01/14(日) 07:52:03 ID:8FPrhTZf
>>251
お買い物スクーターのメットインの中はチラシみたいなもんを入れるには向かない
荷台も前カゴも大抵貧弱で重いのを積むと曲がったり折れたりする
ステップに載せるのは物が物だけに論外

よって候補はプレスカブ、ニュースメイト
ニュースメイトが若干膝元が広いが燃費はプレスカブの方がやや上
だいぶお高くなるが予算一杯まで使えばニュースギアという選択肢もある
ニュースギアは原付二輪の配達車としてはベストだが、個人で購入するには重いのと燃費が良くないのがネック

そこまでいっぱい積まない場合リトルカブに
プレスの荷台、ベトナムキャリア、左右コンビニフック、大型前カゴ
↑のような装備でもかなり積める
車体色を選びたい場合はそういう手もあるので覚えておくべし
253774RR:2007/01/14(日) 08:40:02 ID:GGeOGikM
あえてVOXでビラを配れw
254774RR:2007/01/14(日) 11:49:18 ID:/LKTEmp4
自分のバイクでチラシ配りするバイトなんてあるんだ。
255774RR:2007/01/14(日) 18:32:22 ID:kmG+MSEk
>>236
2st原付で10万円あたりならSYMのDD50、キムコのスーナーもお勧めですよ
256774RR:2007/01/14(日) 18:38:02 ID:atfgCqRG
>>251
ヤマハのギアおすすめ。スクーターだからカブには燃費勝てないけど
スクーターの中では一番積めると思う。
257774RR:2007/01/14(日) 18:42:28 ID:vEAiQue8
自費でバイク買わないといけないなんて酷いバイトだな。
258774RR:2007/01/14(日) 18:50:41 ID:GVVpACdL
あれだよ。不動産とか他にもいかがわしいのとか

配布部数によって歩合で金もらえる仕事もある。

正確にはバイトとは言えないよ。
259774RR:2007/01/14(日) 23:56:02 ID:GtqFTNJt
age
260774RR:2007/01/15(月) 03:03:25 ID:xvzQovpd
>>251
チラシのバイトってのは既に原付持ってる人がやらないと儲からないよ。
アルバイト板にこんなのもあるから参考に

ヤマトその他のメール便配達 7便
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1164187115/

お勧めはニュースギア。もしくはギア。
クロネコのメール便も、これかジャイロアップが多い。
261774RR:2007/01/15(月) 23:50:53 ID:dfvE8k54
浮上
262774RR:2007/01/16(火) 00:29:16 ID:x6wv/fLf
>>232
長距離走行や過酷な使い方をされる場合、チョイノリはやめた方が無難です
263774RR:2007/01/16(火) 00:41:13 ID:k57rSo8M
誰か教えて欲しいんだが、自賠責保険(対物・対人無制限のやつ)が3月で満期っていう知らせがきたんだが
とりあえず電話かけて今のプランで継続でって言えばいいのか?

それで支払いも今まで通り月々に落ちるようになるのか??

誰か詳しい人教えてくれ
264774RR:2007/01/16(火) 00:49:17 ID:CdrNNCPN
turi?
265774RR:2007/01/16(火) 01:01:36 ID:k57rSo8M
釣りなんかじゃなくマジなんだが‥

全くの初心者で
266774RR:2007/01/16(火) 01:04:56 ID:O7vibN10
任意じゃないのけ?
更新葉書でしょ?
267774RR:2007/01/16(火) 01:13:58 ID:k57rSo8M
多分任意です
すみません

葉書隅々までみたけど、特にどーしてくださいとか書いてないから不安になって‥
268774RR:2007/01/16(火) 03:27:04 ID:w0CEtRnt
>>267
任意=電話するより最寄りの代理店か支店に持ってって尋ねる。

自賠責=ただの期限切れ通知なんで切れる頃コンビニかウェブ上かバイク屋か保険屋で入りなおすだけ

つうか自賠責は月払いとか普通ないから。入るときに一括払い、解除のときは払い戻し。
269774RR:2007/01/16(火) 07:42:00 ID:6x9oCkNj
>>263
>>1も読めないほどあわてんぼう君なら、届いたハガキをまともに理解出来て無いんではないかと。
ハガキにTEL番号とかあるでしょ。詳しくはTELしてみるといい。
ファミバイも調べてみると幸せになれるかも。
270774RR:2007/01/16(火) 14:31:59 ID:mWswT0js
【購入資金】5万以内
【用途】 通学
【所持運転免許】 普通免許 、二輪小型
【1日、又は1回の走行距離】10キロ位
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 165cm、57kg
【候補の原付】 中古歓迎です。とにかくある程度走れれば・・
        やはりDIOやJOGレベルでしょうか。
271774RR:2007/01/16(火) 14:39:47 ID:Ry5/QA0L
>>270
ある程度スキルがある、更にメイン車両があるものと仮定して言わせて貰えば
「動きそうな不動車を譲ってもらって予算内で直す」
焼きついてなければ2〜3万もあれば動くようにできるでしょ。
そうでなければ予算オーバー必至ですがなるべく高年式の原付を乗り出し5万以内で探すか
いっそのこと蘭、イブ、ミント等の捨て値で売ってるオンボロを買ってみるか、ってとこです。
とても車種を相談できるような予算じゃないので、メイン車両で通学しながら予算を増やすのが賢明です。

全く車両を持ってない、全然メンテも判らないような状態なら素直に予算を倍にしよう。
乗り出しコミコミ5万じゃまともな外見の原付は買えません。
272774RR:2007/01/16(火) 15:36:00 ID:mWswT0js
>>271
270です。即レス有難うございます。
やはり5万じゃそんなものですよね・・・バイトしてもう少しお金を
ためてみます。どうもです!
273774RR:2007/01/16(火) 17:13:10 ID:CEcRc0F1
【購入資金】10万
【用途】移動
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】 1回10`くらい
【燃費と加速、どっちを取るか】どっちでもいい
【身長体重】175cm、65キロ
【候補の原付】ディオ、ジョグ、レッツ2
【その他】 中古
274774RR:2007/01/16(火) 17:51:00 ID:6x9oCkNj
>>273
その内容で言える事は一つ

「予算内で見つかった程度の良いもの」を買え
275774RR:2007/01/16(火) 18:16:01 ID:XoPQQc4X
中古の場合弄ってあったりするから、ここで聞かれても正直困る
276774RR:2007/01/16(火) 19:35:07 ID:4/OdKnU5
【購入資金】180,000円
【用途】通学
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】 1日10キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】加速寄りで
【身長体重】173cm,67kg
【候補の原付】Today,クレアスクーピー、ビーノ
【その他】初めての原付なので、予算を多めにとってみました。
フルに使う必要はないのですが、デザインが好みなので後者二台が候補に入っています。
Todayでも必要十分かと思うのですが、加速が非常に遅いようなので悩んでいます。
277774RR:2007/01/16(火) 21:00:30 ID:7d3p5GqJ
>>276
加速面では明らかにビーノ&スクーピーのが上。
ビーノとスクーピーは対抗車種なんで性能自体にはそう差はないです。
気に入った方をドゾー
あと、似たようなタイプにレッツ4パレットもあったりします。
これは本体価格13万なんで、↑の二車種とTodayのちょうど中間くらいのお値段。

ただ、店によっては値引きがあるものの、
>>2に書いてある本体価格以外の費用を考慮すると18万では足りないかも。
できれば20万用意しておくとまず大丈夫なんだけど、
その辺はバイク屋で「予算は18万以上用意出来ないが新車は購入できるのだろうか?」
と相談してみる事をオススメしときます。
バイク屋を何軒か回ってみれば店によってはかなり値引きしてくれたり、
メット等の用品をオマケでつけてくれたりする所があるんで。
278774RR:2007/01/16(火) 21:07:46 ID:ietiCkxr
【通勤特急】アドレスV125/V125G 69本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168321573/200
279774RR:2007/01/16(火) 21:12:23 ID:wzVImUNY
>>270
何でもいいならチョイノリの新車がもう少しで買えるが
40キロぐらいしか速度出ないし
乗るにはそれなりの割切りと覚悟を要します
過負荷や長距離走行すると逝きまつので・・・

>>273
カブ海苔(中古車)ですが、10マソあれば中古カブなどそれなりに選べる
カブは燃費50km/Lと懐に優しい
何より頑丈である

youtubeで地上20mぐらいから落としてエンジンかかるのを見た
真似しないように
280774RR:2007/01/16(火) 21:27:23 ID:8jGdZP/j
>>276
近くの店に旧型ビーノかスズキヴェルデの在庫がまだあるようならそれかな。
ヴェルデはイタリアンレトロというか単に'50sスクーター風というか微妙な形だが。

>>279
実は新車乗り出し\50k以下で買えそうな店もある…
まあ、チョイノリはチョイノリだから>>270には勧めないけど。
281774RR:2007/01/16(火) 22:58:21 ID:4/OdKnU5
>>277
ありがとうございます。
やっぱり価格がかなり性能に響いてくるのですね。
レッツ4パレットは候補に入っていませんでした。
価格面も手頃で気に入ったので、有力候補になりそうです。

近所にバイク屋があるのでそこで買おうかと
思ったのですが、何軒か回って交渉した方が良さそうですね。
スクーピーかビーノに決めるときは腹をくくります。
日常の足になってくれるものですので、ケチらずに20万だそうと思います!

>>279
ヴェルデ、ちょっと外した感じのデザインが気に入りましたw
ジョグとかの原付です! と言わんばかりのデザインが苦手なので、
この辺りを頑張って探してみようと思います。
ありがとうございました!
282774RR:2007/01/17(水) 07:59:27 ID:8MIxmMKy
>>280
ヴェルデなんか買ったら修理きかんぞ
初心者に勧めんな、チョイノリ投げつけるぞ
283774RR:2007/01/17(水) 08:14:45 ID:0eqa6A9O
>>282
生産停止から数年経ってるのは事実だがまだ部品は出る。
ウソは良くない。
284774RR:2007/01/17(水) 10:30:31 ID:8MIxmMKy
餅つけ
別に「パーツがない」とは言ってない
ヴェルデで新品なんてないに等しい、ということは買うのは確実中古
中古で買おうものならある程度のパーツの汚れ痛みも確実。そん時パッパッとパーツが手に入らないような原チャは勧めるな、と言ったわけだ
チョイノリのSS投げつけんぞ
285774RR:2007/01/17(水) 10:33:56 ID:RplkerzM
        ∧∧ 
      ρ(゚Д゚ )
    口⊇⊂  | 
   /s/|/  丿┐
   ///UU'//┐=3 ぶべべべ〜
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286774RR:2007/01/17(水) 10:37:42 ID:shBp8M9O
>>284
えーと、元々「新車の店頭在庫あれば」ってー話でしょ?
探せばまだありますよヴェルデの店頭在庫。
http://goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=3&exhaust1=&exhaust2=&model=1030182&baitai_name=&kind=new&price_low=&price_high=&new_flg=

287774RR:2007/01/17(水) 10:39:27 ID:shBp8M9O
しかしそれはそれとして

>>281
加速を求めるならレトロタイプの原付は止めた方が無難ですが……
288774RR:2007/01/17(水) 13:12:47 ID:KeL8vM6F
質問なんですがスズキのZZとセピアZZってなにが違うんですか?
グリップつけたいんですけど、自分のはセピアか普通のかわからないんです。
289774RR:2007/01/17(水) 13:22:54 ID:m1vxhuxt
>>288
何言ってるかわからんしここは購入相談スレだし基本的に原付はグリップ内径同じだし。
290774RR:2007/01/17(水) 15:24:51 ID:Y8uycuEB
>>276 18万じゃ足りない。
291774RR:2007/01/17(水) 16:39:54 ID:a5FfRD0g
>>288
>質問なんですが

このスレは質問スレではないと分かるだろうに
292774RR:2007/01/17(水) 19:07:19 ID:Dv8yfNV8
>>290
Todayなら十分買える
293774RR:2007/01/17(水) 19:09:17 ID:Q3URapFc
今日なら十分買えるのか・・・ありがと
294774RR:2007/01/17(水) 21:45:52 ID:Y8uycuEB
>>288 とりあえず、死ね
295774RR:2007/01/17(水) 23:19:17 ID:QBywVKdo
原付を甘くみていたよ
296774RR:2007/01/17(水) 23:26:52 ID:hXh4AarC
まあ、最近はしょっぱい性能の奴が多いですよねぃ。
297774RR:2007/01/18(木) 01:43:02 ID:4Ws5QjmZ
>>293

加速重視なら候補にないけどリモ無JOGで予算入るんじゃまいか?
絶滅寸前の2stで長く乗れば多少のプレミア期待出来るし、加速も
4stと団地よ。
おまけにサス・ブレーキがよくて、現行の減茶の中ではCP1番かも
298774RR:2007/01/18(木) 07:47:21 ID:31+n+2Il
購入相談の前にひとつ質問させてください
よく「Todayは加速が悪い」といいますがどーゆー意味ですか?
原チャの法定速度は30ですよね?加速の伸びが悪いってことですか?
299774RR:2007/01/18(木) 08:42:22 ID:f2sOL+nu
>>298
ゼロ発進してから30km/hになるまでの時間が長いという意味。
Todayに限れば意図的にそういうセッティングにされている模様。

次からは質問は質問スレでどうぞ。
300774RR:2007/01/18(木) 09:46:05 ID:31+n+2Il
>>299
ありがとうございます
それを踏まえたうえで購入相談したかったんです
301774RR:2007/01/18(木) 13:25:08 ID:LUw51oto
>>300
あんまり細かい事は言いたくないけど
まあ気持ちは分かるんですが、みんながそんな風にやってたらスレも機能しづらくなるんですよ。
自分で「質問」と理解してるなら質問スレでね。事前の情報収集でも同じ事ですよ
302774RR:2007/01/18(木) 14:42:22 ID:31+n+2Il
>>301
そうでしたか
内容は違えどあっちこっちで質問してたら「マルチ厨乙」って言われるんで良かれと思って…

で、相談しても大丈夫でしょうか?
相談する→「答えてやる必要性を感じない」
相談しない→「結局何がしたいんだよ」
漏れはどうしたら……orz
303774RR:2007/01/18(木) 14:44:58 ID:BVGeMZmD
>>302
ここは2ch素人の相手をする場所じゃねーんだよ
半年ROMってろ 死ね
304774RR:2007/01/18(木) 15:17:01 ID:gFuFRwQc
>>302
ガタガタ言ってないで最初からテンプレ使って相談すりゃいいのに
305774RR:2007/01/18(木) 15:56:57 ID:LUw51oto
>>302
悩みすぎですよ。
テンプレに合わない「質問」は質問スレへ、
テンプレを使った「購入車種相談」ならここで相談すればいい。
306774RR:2007/01/18(木) 19:22:06 ID:y8wUXzZA
【購入資金】40万以内で
【用途】 通学
【所持運転免許】 小型
【1日、又は1回の走行距離】 10キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速、壊れにくさ
【身長体重】 175センチ
【候補の原付】 リード90、アドレスV100
【その他】 おやじバイク好きですw
307774RR:2007/01/18(木) 19:29:48 ID:y8wUXzZA
お願いします。
308774RR:2007/01/18(木) 19:42:41 ID:2WE1cdTG
アドレスV125でおK
309774RR:2007/01/18(木) 19:58:13 ID:4NQ00jrK
【購入資金】13-15万円
【用途】通勤
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】 1日10キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】176cm,70kg
【候補の原付】DIO,S-DIO、アドレス、レッツ4
【その他】12年目のDIO-ZX 9000キロ(リセットはされてない)に
     乗っています(ZXほどの加速は入らない気がします)
     ホンダかスズキで迷っています。
     S-DIOはやや予算オーバー(中古車店で走行171キロのが1
     0万円で出ていたけど怪しいから保留)
310774RR:2007/01/18(木) 20:01:51 ID:BVGeMZmD
>>309
中古じゃないと無理
311774RR:2007/01/18(木) 20:20:08 ID:c2csYv4y
【購入資金】20万くらい
【用途】 街乗り
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】 20キロくらい
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 166 50
【候補の原付】 エイプ GS50
【その他】 中古でも構いません
MT車を探してるのでお願いします
312774RR:2007/01/18(木) 20:57:02 ID:BVGeMZmD
>>311 その予算でも中古じゃないと無理っぽいね
中古に関してはここでどうこういえるもんじゃないから物を見て判断してほしいけど

GS50のほうがやや燃費いいしタンクもエイプの5.5Lより多い8LだからGS50でいいんじゃまいか
313774RR:2007/01/18(木) 21:17:00 ID:nq2x1DYI
>>312
ありがとうございます。
色々いじりたいって書くの忘れてました。
314774RR:2007/01/18(木) 21:25:39 ID:gFuFRwQc
>>313
ポン付けできる車種専用パーツを求めるならApe。
絶対性能はGS50のが上だがこっちの社外品はあまりないね。

ただ、Apeに関しては値段の差を考えると
50買うくらいなら100買った方が良いんじゃないかと常々思ってるけどw
315774RR:2007/01/18(木) 21:39:23 ID:0oPgMNLJ
>>306
エンデュランスのSONIC125M。

>>309
乗り心地と外見取るならDio、始動性取るならレッツ4。
アドレスは予算的にかなりきつめ。

>>311
弄りたいならCD50かベンリィ50Sで地獄に嵌れ。
モンキー、カブ系、更にはCB50までのカスタムパーツが使える
(そしてタンク等はエイプの部品も使える)まさに改造地獄車。
一時期のブームのせいで盆栽中古が安く出回ってるうえ、ビジネス車だけに非常識に頑丈。
新車で買っても比較的安い。
316774RR:2007/01/19(金) 10:16:33 ID:AbsZBpXT
>>306
究極おやぢバイクタイカブDream125-p
317774RR:2007/01/19(金) 20:08:19 ID:ujhQ0L8t
age
318774RR:2007/01/19(金) 21:40:35 ID:r7/DXAzw
【購入資金】20万ほど
【用途】通学・買い物など
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】8km〜15km
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】170cm 52kg
【候補の原付】CD50 YB50 K50
【その他】
荷台必須で。
田舎なのでちょっと買い物などするにも車両が不可欠なためタフなのがいいです。
カブもいいのですが、その辺を腐るほど走っていて嫌なので。
ビジバイをいろいろ調べ、この三つを比較してみたのですがイマイチ差がわからないので。
よろしく。
319ちい:2007/01/19(金) 21:46:22 ID:SCuORGJV
原付購入の場合未成年だと購入できないんですか?中古でも無理でしょうか?
320774RR:2007/01/19(金) 21:47:07 ID:4ODVnFpt
321774RR:2007/01/19(金) 21:47:37 ID:4ODVnFpt
誤爆った スマン
322774RR:2007/01/19(金) 22:08:55 ID:o7yhddvg
>>318
K50のみ2st。
馬力はK>YB>CDで重さはYB>>CD>K、燃費はCD>YB>>K。
CD50はさり気にエイプやカブのパーツが流用可能だったり
そもそもカブ系のエンジンなんで頑丈さには定評があるんでオススメしとく。
唯一の問題点は買うには予算が1〜2万程足りないって事。

>>320
普通は問題なく買える。
ただ親に内緒でってのはやめとけ。税金とかで絶対にバレる。
任意保険無しも未成年の事故率が最も高いだけに色々と危険度が高いからな。
323774RR:2007/01/19(金) 22:09:44 ID:o7yhddvg
間違えた。>>320>>319
324774RR:2007/01/19(金) 22:13:28 ID:DvEOsMSL
>>319
次からは質問スレで
325774RR:2007/01/20(土) 00:13:04 ID:1EJMEyU8
>>319
このようにろくにスレッドの内容も理解できない子供が
マトモな契約を締結できるとは考えられないので、
売りたくない店は多数存在する。
326774RR:2007/01/20(土) 03:12:13 ID:FCfsAgG8
【購入資金】30万
【用途】 街乗り
【所持運転免許】普通自動車免許
【1日、又は1回の走行距離】 毎日は乗りません。乗っても10km前後だと思います。
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 167cm 62kg
【候補の原付】 VOX ZZ SmartDioZ4
【その他】自転車以外の乗り物は初めての購入になります。
VOXのデザインに惚れて原付を買おうと思いましたが、使い勝手では
劣るところがあるようで、他に乗りやすい原付などあればご教授ください。
327774RR:2007/01/20(土) 03:38:34 ID:XGPbmIwx
カブに箱装着が最強
328774RR:2007/01/20(土) 06:31:31 ID:lfvi5cr8
>>326
スクータータイプならば乗りやすさは大して変わりません。他の条件(燃費や加速やスタイルやメットインスペースの広さ・カタチなど)。

スタイルが気に入ったのならVOXにすればいいんでは。と言いたいところなんですが、VOXはメットインスペースの形が特殊で、大きなヘルメットは入れにくい構造です(逆に長いモノは入る)。
一度実物のメットインスペースを見てから判断しましょう。

Z4は4ストスクーターの中ではパワーはトップクラス。燃費も良く、普通に使うには使い勝手も良いでしょう。

ZZは現在の原付スクーターの中でも最高のパワーを持ちます。その分若干燃費は劣ります。
329774RR:2007/01/20(土) 19:53:00 ID:lgnvJGSC
>>326
全く原付経験がないなら2stよりは4stの方が乗りやすいと思う。
エンブレも効くし、加速も緩い。
メットインは一部車種を除いてほぼ同じ大きさで優劣は特にない。
個人的に、お買い物スクーターに荷台の有無はけっこう重要だと思うので
SmartDioDXとかレッツ4G辺りが良いと思う。まあZ4も羽取れば荷台付くけど。
スーパーの袋提げるだけだったらどれでも可(ちなみにスーパーの袋提げるならカブ最強)。

まあ手動変速のものも含め、まずは各社のサイトを回って気に入った形のものを探すのが一番。
330774RR:2007/01/20(土) 19:54:09 ID:9CqHjTk1
【購入資金】新車希望で20万(任意はファミリーバイク特約)
【用途】通学・街のり
【所持運転免許】 普通免許
【1日、又は1回の走行距離】 学校往復で26km
【燃費と加速、どっちを取るか】 4:6
【身長体重】 175cm 62kg
【候補の原付】 BJ・リモコンJOG/JOG・JOG ZR・レッツII
【その他】2サイクルエンジン希望です
以前は父親のお下がりのHONDAの2ストの中古(かなり旧式)に3ヶ月ほど乗っていたのですが、
焼き付けを起こしてしまいましたので今回買い替えをしようということに至りました。
はっきりいってかなりバイク初心者なのでいきなり中古商品を買って
イレギュラーが発生しても自分で修理出来るようなレベルではないので新車を買いたいと思っています。
最初は同じHONDAのものにしようと思っていたのですが
HONDA新車ではもう2ストは絶滅してしまってる状態なんですね…
331774RR:2007/01/20(土) 20:03:50 ID:FkdCzRrv
>>330
ジョグでいいんじゃない
リモコンはキーシャッターとメットインのロックを解除するだけだしね。

通学で使うなら自賠責の契約も長めに加入するだろうし。
332774RR:2007/01/20(土) 20:09:23 ID:lgnvJGSC
>>330
一回の走行距離が割に長いから、足回りをケチってない物が吉。
安いグリスダンパー使ってるBJとレッツUは乗り心地面でやや劣る。
リモコンはあれば嬉しい程度の装備なのでノーマルJOGでいいんじゃないかと。
ただYAMAHAのスクーターは昔からフロント荷重が少ないから、最初は前が軽くて戸惑うかも。
なお燃費無視ならZZも悪くない。
333774RR:2007/01/20(土) 21:34:05 ID:SJgSu1kh
>>330
近所に取り扱い店があるならSYMのDD50(2st縦Dioエンジン)
DIO系パーツが流用可で車体価格10万円 前輪ディスクブレーキ・サイドスタンド・ハイマウントストップランプ・シャッターロックキー・燃料計付きですよ
334774RR:2007/01/20(土) 21:38:51 ID:hAjZI1ZE
>>319
未成年でも働いている場合はおk
漏れも未成年で社会に出たとき軽四だけどマイカー持ってた
今ではカブになってしまったが

原付を購入する場合、新車をオススメしますが、
予算上(もしくは絶版だった場合)中古を買われる場合は、
信頼のできるよい店・中古良マシンを選びましょう

学生でアルバイトをして、原付なら購入・維持は可能
335774RR:2007/01/20(土) 21:41:34 ID:J7bCkCNz
ズーマー 走行距離12000q 走ってるとオイルがもれるらしいですがやめたほうがいいですか?
336774RR:2007/01/20(土) 21:49:19 ID:/QHn4Obx
オイル漏れるのが好みなら止めない。
337774RR:2007/01/20(土) 22:03:48 ID:lfvi5cr8
>>335
落ち着いて>>5とwiki読みなさい。ためになるから。
338774RR:2007/01/20(土) 22:46:05 ID:aX4oUWqI
>>335 こいつはそのズマ乗って死んだほうが世のためかもしれない
339774RR:2007/01/20(土) 22:47:44 ID:NVDUhaKX
まあ、原付は修理費がそう高くないから二束三文で貰えるなら得かもしれんが
340774RR:2007/01/21(日) 00:00:09 ID:qBPc2NtO
あげ
341774RR:2007/01/21(日) 02:36:29 ID:j9nbNDuR
【購入資金】30万いない
【用途】買い物 自転車で遠いとこ行くときなど
【所持運転免許】普通二輪
【1日、又は1回の走行距離】 往復10キロくらい・・かな
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】170 60
【候補の原付】ジョルノ、べスパなど
【その他】
このたび、都内に引っ越すことになり近くの足に使うために原付を買おうと思います。
ジョルノ、べスパなどのあまり見ない原付でメットインができるのがいいです。
珍しいスクーターを色々と教えてください。
342341:2007/01/21(日) 02:48:20 ID:j9nbNDuR
追記です。
レトロチックなスクーターがいいです。
343774RR:2007/01/21(日) 02:51:53 ID:ijx8oMUM
>>341
あとはビーノとかかねぇ

このテのはメットインが狭いのもあるんで要確認
344341:2007/01/21(日) 02:55:13 ID:j9nbNDuR
>>343
ビーノ以外はジュリオも、ヴェルデももう生産されてないみたいですね・・
やっぱり需要があんまりないのかなあ
345774RR:2007/01/21(日) 02:57:42 ID:DrWtBakE
ジョグ・ポシェやディオ・チェスタもあんまり見ないな。
346774RR:2007/01/21(日) 03:30:19 ID:W9s8x9/A
【購入資金】10万前後
【用途】 最寄駅まで
【所持運転免許】 原付
【1日、又は1回の走行距離】 3キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 152、43
【候補の原付】 レッツ4、ビーノとか
【その他】 かわいい感じのがいいです。お願いします。
347774RR:2007/01/21(日) 03:40:43 ID:5Dh0bTqx
>>346

その予算では、諸経費含めると新車は難しいですよ。
一度テンプレのWikiを見てみてくださいな。
348774RR:2007/01/21(日) 06:43:10 ID:ijx8oMUM
>>346
他にはスクーピーが思い浮かぶけど、
予算的にビーノやスクーピーは難しい。
「かわいいの」が欲しければ予算を増やす努力を。

その予算ならtodayってとこかな。もう少し足せばレッツ4
349774RR:2007/01/21(日) 07:43:03 ID:zxf1hzvc
>>341
KYMCOのLOOKER50
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/looker_50/looker_50.html
ttp://www.connrod.com/conkymco/looker.html
半帽しか入らないので荷台にGIVI箱が欲しいのが難点

>>346
その予算で確実に買えるのはチョイノリ超カワイイ〜♪ のみ。
店頭で大バーゲンセールしているTodayやレッツ4があればいいね。
350774RR:2007/01/21(日) 11:47:19 ID:OOkDcZsQ
購入資金】300000以内
【用途】
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】10-30
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】162cm 51k
【候補の原付】ns1 xr50 ape
【その他】 スクーターよりMT車が購入したいと思っています。
いい車種があったら教えてください
351774RR:2007/01/21(日) 11:49:45 ID:OX75Gb82
>>350
RZ50
352774RR:2007/01/21(日) 11:51:20 ID:GASlXbsF
【購入資金】12万まで(乗り出しで)
【用途】 通勤
【所持運転免許】 普通自動車
【1日、又は1回の走行距離】 20キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 156、45
【候補の原付】 レッツ4、トゥデイ、レッツ2
【その他】 傾斜のある坂道があるので2stも候補に入れましたが、
     10年ほど前に初めて乗らせてもらった原付のパワーを思
     い出し躊躇しています。自動車は週4回くらい運転してい
     ますが、原付に乗ったのはその1回のみです。

何店か販売店に行きました。

トゥデイ:サウンド体感車(走らせてはいないが1週間程度希望者に
     エンジン音を聞かせていた)保障は新車とまったく同じ。
     定価18000円のヘルメットを付けての乗り出し価格
     10万9000円
レッツ2:ヘルメットなしで10万4千円
レッツ4パレット:中古(450k)メーカー保障が半年残っている。
         乗り出し価格11万5千円

自賠責は3台とも2年で計算しました。

2stは怖い、トゥデイは馬力不足、レッツ4は高い・・・初めての
原付に選ぶならどれがお勧めでしょうか?




     
353774RR:2007/01/21(日) 12:10:04 ID:64I8hIc/
>>352
同じ2stとは言え、今の原付は規制が厳しいから、昔の原付程のパワーは無いよ。
354774RR:2007/01/21(日) 12:33:02 ID:Dl9+l57f
>>352
初めての人が当時の原付スクーターのパワーを一番感じるのは発進したときの鬼加速と
停止のときに思うように停まらなかったことかと思います。
で、現行のLet's2は昔の2st原付より加速も良くないし、ブレーキは一回り大きなものを使っています。
ただしエンジンの構造上エンジンブレーキは効きにくいので、その点からはTodayかLet's4がいいでしょう。

保証面、ヘルメット付きの条件からはTodayがいいと思います。
坂の斜度と長さにもよりますが。
355774RR:2007/01/21(日) 12:57:57 ID:6labPryF
【購入資金】15万前後
【用途】通学
【所持運転免許】普自二
【1日、又は1回の走行距離】 20キロ前後
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】170 55
【候補の原付】とくになし
【その他】
 出来れば月にかかる維持費なども書いて頂けると幸いです。
356774RR:2007/01/21(日) 14:47:14 ID:LeYK3Imq
>>355
today辺りでいいんじゃないかな
中免持ってるわけだし、金貯まるまでのつなぎって感じで
357774RR:2007/01/21(日) 16:47:46 ID:ijx8oMUM
>>355
維持費はテンプレ参照。
普通二輪持ってるならば、30キロ規制や二段階右折等もあるので、原二推奨します。
ほんの少し残金ローンしてアドレスV125を買うのが一番幸せになれると思いますよ。差額以上の価値がありますし、四輪や中型以上のバイク買った後でも役に立ちます
358774RR:2007/01/21(日) 20:23:23 ID:xo3cJV06
>>357
通学条件等で50cc縛りがある状態でなければ原二を勧めたいところです。
ただ大抵の車種で予算オーバーしてしまうのが難点ですが。
代理店が近ければこのあたりが安価かつ頑丈で良いかと。
ttp://www.sym-jp.com/source/models/xpro100.html
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/sooer_100z/sooner_100z.html
やや高いですがこういうのもあります。
ttp://www.riverside-jp.com/th/wave100z.htm

原付で15万前後だと各社の廉価スクーターが全部含まれるので、後は好みの問題です。
体格からみて無難なのはDio、BJ、X'pro風などです(レッツ4は膝がきついかも知れない)。
359357:2007/01/21(日) 22:07:19 ID:ijx8oMUM
(´・ω・`)オレ?
360774RR:2007/01/21(日) 22:14:11 ID:A4OgbiZM
>>359 ただのアンカーミスだろw
361355:2007/01/21(日) 23:12:54 ID:6labPryF
356-358         ありがとうございます

みなさんの意見を参考にして、原二をメインにもう一度考えてみます
362774RR:2007/01/22(月) 02:06:40 ID:I1WOVzcD
【購入資金】
8〜10万円
【用途】
通学、買い物
【所持運転免許】
原付
【一日の走行距離】約30キロ
【燃費と加速どちらをとるか】
燃費
【身長体重】
180センチ 72キロ
【候補の原付】
トゥデイ、ジョルノクレア、ビーノ
【その他】
候補は外見で選びました。いい所、悪い所などあったらおしえてください
363774RR:2007/01/22(月) 02:31:49 ID:87H4J7Dw
>>362
予算的にトダイの中古しかない
他の二つは予算的に無理
ありすぎです、ボロ屑でいいなら問題ないですが

チョイノリなら無理なく
新車で購入出来ますよ
364774RR:2007/01/22(月) 02:35:44 ID:I1WOVzcD
>>363
ありがとうげざいます。予算が15万あるなら大丈夫ですか?
365774RR:2007/01/22(月) 02:46:32 ID:dl2vAkOu
>>362
中古で良いなら2stビーノがお勧め
キビキビして走りやすい

俺は片道20キロの通学で2年間使ってたけど快調でしたよ
頻繁に長距離乗って原付なら絶対2stがお勧め
366774RR:2007/01/22(月) 04:09:15 ID:TGF53z7n
>>362
店にもよるが、探せばトゥデイなら新車でいけそうじゃない?10万で。
まあメットとかその他の必要なものは別にしてだけど。

まあガタイがいいから馬力が欲しくなることを考えると候補の中だとビーノなんだろな。
367774RR:2007/01/22(月) 04:14:59 ID:87H4J7Dw
>>364
排気量が少ないバイクほど新車がいいよ
部品も小さいゆえに脆いから耐久性がないのよ
トゥデイが候補にあがってるからそれでいいんじゃないかな?
近所に大学があるから学生さん達は結構乗ってるよ
予算内で納まるし燃費もナカナカだしね
368774RR:2007/01/22(月) 04:25:26 ID:zB5z4Xjv
>>364
予算内で買えるTodayの新車があるかもしれない。
>>352みたいな展示車、試乗車の入れ替えどきに巡り会えればかなり有望。
ただ、探してもないときはあと1〜2万上積みする心積もりでいた方がいい。

また、その予算で買えるビーノやスクーピーの中古は止めておくべき。
予算・用途的にどう見ても新車のTodayの方が分がいい。
どうしてもビーノ、スクーピーの中古に手を出すならせめて保障期間の長いものにしよう。
369774RR:2007/01/22(月) 09:07:51 ID:I1WOVzcD
みなさんいろんな意見ありがとうございます。
ジョルノクレアとビーノだとどちらの馬力が強いですか?
370774RR:2007/01/22(月) 10:21:45 ID:dX8ZHdFS
>>367
最大馬力というか出力面全般で
2stビーノ>>>>4stビーノ=スクーピー>today
だがその予算で手が届く範囲の2stビーノはやめとけ。
人気車種だけに中古も強気相場だからコミコミ10万じゃまともなタマは買えない。
371352:2007/01/22(月) 16:26:59 ID:dsHsO05h
アドバイスくださった皆様ありがとうございました。
結局Todayにしました。
本体が安かった分上位のヘルメットを手に入れることが出来ました。
最後の一声として、カバー(販売価格3000円)も付けて貰いました。

初めての原付ライフを楽しもうと思います。



372774RR:2007/01/22(月) 16:36:54 ID:cOdrKZIk
>>371
オメ!最初は無理せず広い道避けて体慣らしてっておくんなまし。
あと、この季節はグローブないと手が悴んでとっさのブレーキできなくなるから注意。
373774RR:2007/01/22(月) 21:04:13 ID:ovwNPs3D
原付を買うときに住民票とか印鑑証明とかは必要なの?
374774RR:2007/01/22(月) 21:05:57 ID:dQOaIrTP
>>373 いらない。
375774RR:2007/01/22(月) 22:56:47 ID:R2n3rWfn
【購入資金】 約14〜15万(任意保険は入れずに)
【用途】 通学、買い物
【所持運転免許】 普通自動車(原付)
【1日、又は1回の走行距離】 ほぼ毎日乗る。平均したら多分5、6km程度。
【燃費と加速、どっちを取るか】 3:7で加速
【身長体重】 183cm/65kg
【候補の原付】 Adress V50/G、Today DX
【その他】
近所は基本的に平地が多い。
デザインとしてはコンパクトなので体に合わないかもしれないがTodayの方が好み。
Todayはタイヤが滑りやすいという噂を聞いたのでソコは心配。
Adressのイモビは魅力的かなと思っている。
376774RR:2007/01/22(月) 23:04:41 ID:5BLWHMZK
>>346
その10万を頭金にしてローンでレッツ4かビーノに
すりゃいいじゃん。残金なんてあっという間に
払い終わるぞ
377774RR:2007/01/22(月) 23:06:27 ID:3jZlXD60
【購入資金】20万円ぐらい
【用途】片道7キロの通勤&近所を散策&本屋さん行ったり
【所持運転免許】普免
【1日、又は1回の走行距離】20キロ程度
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費重視でヽ(´ー`)ノマターリ
【身長体重】170/70
【候補の原付】ホンダCD50
【その他】ヤマハのYB50も捨てがたい
      バイクってどうやって買ったらいいのかわからない(´・ω・`)
      店いってバイクヽ( ゚д゚)ノクレヨ って言えばいいのかな、お金は現金で払うのかな
      バイクなんて乗ったことないよ、でもMTがいいんだな、乗れるかな?
      保険は自分のクルマにファミバイ特約付けます
      自賠責って普通は何年入るの?
378774RR:2007/01/22(月) 23:07:04 ID:3jZlXD60
スマソageまする
379774RR:2007/01/22(月) 23:07:19 ID:gVmhKTQf
>>375
「ライトチュンで80km/h出るレッツUSTDに城」と、某氏なら言うだろうw
加速を意識していてアドレスが気になってるんならアドレスでいいんじゃなかろうか。
全体的に現行のホンダ原付は発進加速重視してないし、アドレスはかなり頑張ってる。
見た目優先なら気に入った形をしているTodayで。
装備優先ならアドレスで。
加速性能最優先なら、レッツ2かBJも視野に入れよう。
まぁ、5、6キロ程度なら発進加速にそんなに気を使う必要はないと思う。
380774RR:2007/01/22(月) 23:10:35 ID:5BLWHMZK
>>367
激しく同意。
原チャリはけっこう過酷な使われ方(ろくなメンテナンスもされずに
使われてるバイクが多い)してるから、手持ち金が10万ぐらい
あるなら、それを頭金にしてローン組んで、自分の乗りたいバイク
を買った方がいいと思う。メーカー補償も付いてるし。
381774RR:2007/01/22(月) 23:14:58 ID:5BLWHMZK
>>377
> 店いってバイクヽ( ゚д゚)ノクレヨ って言えばいいのかな、お金は現金で払うのかな
そうだよ。バイクが欲しいんですけどーって言えばいい。
支払方法は聞かれるよ。

> バイクなんて乗ったことないよ、でもMTがいいんだな、乗れるかな?
自分のウデと相談だねw

> 保険は自分のクルマにファミバイ特約付けます
すばらしい。良いことです。

> 自賠責って普通は何年入るの?
人によってまちまちだと思う。むろん5年入っちゃうのがいちばん割安。
382774RR:2007/01/22(月) 23:19:42 ID:gVmhKTQf
>>377
・YBとCDはどっちもどっちなんで、見た目で選ぶしか。
 YBのリターンシフトとCDのロータリーシフト、これもどっちもどっち。
 Benly50Sの新色も一応注目。
・即金で買えるだけの銭用意してバイク屋に行って「この原付( ゚д゚)クレ」で買える。
 店頭に並んでる奴なら翌営業日には納車されること請け合い。
 取り寄せになると2週間とか掛かることもあるがベンリィなら数日でOKだろう。
・ベンリィ、YBなら納車のときに少し練習させてもらえば、取り敢えず運転可能になる。
 スムーズに乗れるようになるまでには少しかかる。
・自賠責はおおむね(5000+(2500x加入年数))円くらいなので長く乗る予定なら最長の5年にすべし。
383375:2007/01/22(月) 23:50:59 ID:R2n3rWfn
>>379
距離が短いので加速はあまり気にならないかもしれませんね。
それなら燃費重視よりにします。
スクーターだと足とかが窮屈な感じがしそうなのですがそれを考えるとどちらがいいと思いますか?
イモビ無しモデルだと一万安いのでどちらにしようか迷います。

あとファミバイ特約について↑の方で話が出てるけど、任意保険は原付だと何割くらい入っているものですか?
384774RR:2007/01/22(月) 23:54:19 ID:gVmhKTQf
>>383
足もとはあまり変わらない
385774RR:2007/01/22(月) 23:59:10 ID:YCeAtorb
>>383
任意に入ってない、というのはあり得ないという風に考えてください。
確かに加入は強制ではないけど、公道で走行する人間として
加入するのは当然守るべき常識です。
386774RR:2007/01/23(火) 01:47:44 ID:HZs9yPUk
【購入資金】30万以内
【用途】通勤
【所持運転免許】譜面
【1日、又は1回の走行距離】毎日5km~10km程度
【燃費と加速、どっちを取るか】どっちでも
【身長体重】155くらい/しらんがな(´・ω・`)
【候補の原付】4STオートマ
【その他】妹の就職が決まったのでお祝いにあげようかと
箱は嫌だというのでメットインが広いのがいいかなと
387774RR:2007/01/23(火) 01:47:59 ID:rr5x/jP2
>>385
でも一般には入ってない人が多いんだよな。
まあ事故った時どうするのかは知らないが。
388774RR:2007/01/23(火) 02:43:24 ID:VHso4SM5
>>386
原付なんてみみっちいこといわずに可愛い妹の為に
車を買ってあげなさい。
婦女子ならビーノかBOXでいいんじゃまいか?
若い人はお洒落なやつがいいんでしょ?
フルフェイスも被んないだろうし。
389774RR:2007/01/23(火) 04:12:35 ID:zoCSC7df
軽自動車って原付よりかっこ悪い
390774RR:2007/01/23(火) 05:06:58 ID:j8AswtHN
>>379
燃費:加速=3:7だと4stは微妙だな
2stも燃費が目立って悪い訳じゃ無いし、レッツ2とかBJ・予算的には中古になるがJOGとかも良いんじゃないかな
391774RR:2007/01/23(火) 07:49:51 ID:yjLpbqsu
>>386
女の子でデザイン重視ならば、カタログでも見せながら一緒に決めた方がいいですよ。
バイク全体として見れば安い方とは言え、10万円以上の買い物です。ホイホイ買い換えるわけにはいきませんし、自分だけで選んでイヤそうな顔されたくはないでしょう。

ビーノ(でもメットイン狭い)や、スクーピーあたりが無難かとは思いますが
392774RR:2007/01/23(火) 08:35:07 ID:GXSSqprK
>>386
クレアスクーピーi
アイドリングストップつきで環境に優しいとか、液晶メーターに謎のメッセージが出るとか
無駄に凝っているのが良い
393774RR:2007/01/23(火) 15:27:52 ID:jTAH7ZGR
【購入資金】20万まで、安ければ安い程良
【用途】通学andちょい遠出
【所持運転免許】普通AT
【1日、又は1回の走行距離】35kmくらい
【燃費or加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】175/75
【候補の原付】特に指定の車種はないですけど、デザインがいい感じのがいいです。ズーマーとか。
【その他】
距離が距離、体格が体格だけに「どんなのがいいか」というより「どんなのなら大丈夫か」ってカンジです。
耐えられるのであればトゥデイみたいな安価なものでもいいです。
394774RR:2007/01/23(火) 15:42:17 ID:03FazUHs
>>393 じゃぁ、ズーマーのればいいじゃん
てか別にお前の体格はそんな特別なものじゃないぞ
395774RR:2007/01/23(火) 15:45:40 ID:jTAH7ZGR
>>
396774RR:2007/01/23(火) 15:47:02 ID:jTAH7ZGR
>>394
最近近所でズーマー盗難が多いんですよ…
(´・ω・)
それに他の車種で安いに越したことはないので
397774RR:2007/01/23(火) 16:06:09 ID:jTAH7ZGR
ごちゃごちゃになってきたんで要点まとめます
(´・ω・)

・費用上限は20万、安ければ安い程良。
・燃費重視。ズーマーみたいな一線を画したデザインのがいいです。
・これが一番重視。1回で走る距離が距離だけに(35kmくらい)、その条件に耐えられるのを探してます。

耐えられるのであればトゥデイでもばっちこいです。
398774RR:2007/01/23(火) 16:54:51 ID:8pLv4PSM
【購入資金】15万円
【用途】 100km前後のツーリング 普段の移動手段
【所持運転免許】 普通免許
【1日、又は1回の走行距離】 ツーリングの他にも近所を数キロちょいちょい乗りたいです
【燃費と加速、どっちを取るか】 どちらかといえば燃費です
【身長体重】 165cm 50kg
【候補の原付】 todayDX BJ
【その他】
原付を扱ったことが無く、加速や燃費が現実問題どう重要になってくるのかがいまいち分かりません
購入車種に漠然としていたのですが、テンプレサイトを参考にしつつ
予算と兼ね合わせたところtodayやBJといった車種が良いように思いました。
時々100km前後のツーリングにも使うことを想定して合理的な車種は如何なものかとアドバイスをいただきたく
書き込みさせてもらいました。
399774RR:2007/01/23(火) 16:58:32 ID:yjLpbqsu
>>397
todayでもやる気があれば十分やれます。多少きつくても本人次第。

まあ、デザインよりコストと性能重視と見ていいよね?
ならばtodayより全体的にマシなレッツ4が良いんではないかと。

デザインなら…ズーマー以外にはVOXくらいかな。高いけど
400774RR:2007/01/23(火) 16:58:39 ID:lFa6nQW4
>>397
その程度で壊れたり上の人がお手上げになる可能性がある原付を挙げます。
・スズキ ちょいのり
・中国メーカー製激安原付全般(ヤフオクで見かけるやつ)
・モペット一般
上記以外の原付なら片道35km程度楽勝です。
後は細かい装備の違いによって疲労しにくかったりする程度です。
というわけで概ねどれにしても外れってことはありません。

一方、デザインの希望は難しいです。
原付スクーターのデザインは新ベスパ系の丸っこいネオレトロか、とんがりおマル系が主です。
それ以外のデザインてーとジレラのランナーみたいなタイプが浮かびますがどれも結構高値です。
他に珍しいタイプで予算内というとLookerでしょうか。
ただしこれは燃費がいいという話はあんまり聞かないですね。

脱線しますがTodayはかなり個性的だと思います。
日本の原スクでパイプハンドルってかなり珍しいんですよね。
問題はToday自体町に溢れすぎていて、全く珍しくなくなってしまっていることでしょうw
401774RR:2007/01/23(火) 17:02:37 ID:jTAH7ZGR
そうですか、わかりました!!
ありがとうございます。
どうせ同じならトゥデイ買って自分好みのデザインにカスタマイズしますw
402774RR:2007/01/23(火) 17:17:00 ID:yjLpbqsu
>>398
単純に考えれば良いですよ。燃費が良ければその分金がかからない、加速が良ければ速い。
もういっぺん>>1のwikiをよく読むのもいいでしょう。初心者向けによくまとめられてます。

で、候補の車種を比較すると、
遅くても燃費を求めればtoday
加速が欲しければBJかな

レッツ4もありだと思いますよ
403774RR:2007/01/23(火) 17:25:20 ID:lFa6nQW4
>>398
街中でちょこちょこ乗っている分には加速の良し悪しはあまり気になりません。
ただ、ツーリングなどで幹線道路に出ると発進時など煽られることが結構あります。
そういうときに発進時だけでもクルマの流れに乗れる加速力があると、精神的に楽になるという事はあるかと思います。
また現行車種の燃費はクルマの感覚で考えるとどれも良好で、数千キロ乗ってせいぜい数千円の差が出るかどうかといったところです。
要は、原付はあくまで原付といったところでしょうか。

というわけで、その体格で予算が20万円あれば、長距離向きという事で迷わずビジネスバイクをお勧めするところです。
廉価な原付スクーターはホイール径が小さく、サスペンションも良くないのであまり長距離向きとは言えません。
ただ100km程度のツーリングならどれでもこなせない事はないです。
Todayは廉価スクーターの中ではやや乗り心地がいいと言われていますから、乗り心地重視ならTodayでしょう。
また多少なりともパワフルさを求めるなら、BJが良いかと思います。
404774RR:2007/01/23(火) 17:55:01 ID:zoCSC7df
原付買い換えたら60km/hまでしかスピードでなくなりました。
前乗ってたのは60km/h超えて針が振り切れるまででていました。
リミッターって言うのを切るにはどうすればいですか?
405398:2007/01/23(火) 18:01:10 ID:8pLv4PSM
丁寧なアドバイスありがとうございます。
ビジネスバイクというのは考えの外でしたが、調べてみるとやはり予算が少し足を出そうなので見合わせます。
候補中で言うなら燃費や乗り心地のtoday、パワフル・加速のBJといったところでしょうか
やはり交通の流れに乗れる加速力というのは考慮に入れたいと思いました。今候補で頭を出ているのはBJですね
加えてレッツ4も参考にしながら実際の商品を見て決定したいと思います。
もう少し吟味してみます ありがとうございました。
406774RR:2007/01/23(火) 19:06:12 ID:HZs9yPUk
>>404
もういちど免許取り直したら?
407774RR:2007/01/23(火) 21:19:43 ID:yjLpbqsu
>>404
スレ違いですよ
408774RR:2007/01/24(水) 01:02:45 ID:Rm63fexA
>>404
エンジン積み換えりゃいいんじゃね。
409774RR:2007/01/24(水) 01:22:50 ID:H9aE8TF4
>>404
スピード違反じゃね?
410774RR:2007/01/24(水) 02:11:59 ID:dPqV8Nwz
レッツ4の燃費80k/lってマジなのか・・・
411774RR:2007/01/24(水) 02:25:48 ID:OydpsMti
404の人気に嫉妬
412774RR:2007/01/24(水) 02:59:07 ID:vTlBvxaz
>>410
レッツ4の燃費の良さはガチ
413774RR:2007/01/24(水) 06:35:03 ID:xGvSYs/3
【購入資金】15万くらい
【用途】街ノリ
【所持運転免許】普通
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】163cm45kg
【候補の原付】特になし
【その他】
レトロな一つ目の原付がイイナと思ってるのですが
燃費のいいものでそういうのってありますでしょうか?
414774RR:2007/01/24(水) 06:52:50 ID:qiBDiqUn
>>413
ジュリオとかジョルノとかビーノとかかな?
燃費については4スト原付ならどれも悪くはありませんよ。神経質になるほどではないでしょう。
もっと高い燃費を求めるならカブ系、それにスタイルをもとめるならリトルカブとか。
ただ、どれを買うにしても、あと5万円用意すれば幸せになれると思いますよ。

>>410
カタログ燃費と実燃費は違うよ。半分とおもっておくといい
415774RR:2007/01/24(水) 08:58:55 ID:G7NUkhy0
>>413
レトロっぽい外見でその価格帯で買えるのはTodayのみ。
このスレじゃ邪道扱いされるかもしれんが武川のメッキウインカーセットに代えればかなり印象変わると思う。
レトロでいろいろ選びたいときはあと5万ないときつい。
416774RR:2007/01/24(水) 09:14:59 ID:xGvSYs/3
>>414-415
ありがとうございます!!
あと五万、ですか。お財布と相談します…(笑
今見てみた感じですとビーノとカブがなかなかに好みでした。
ですがカラーがいまいちな感じですかね…
また相談させて頂くと思います、ありがとうございました。
417774RR:2007/01/24(水) 16:56:06 ID:GMKeAuDr

【購入資金】30マソ
【用途】 通学
【所持運転免許】 原付(予定
【1日、又は1回の走行距離】 25キロ
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 175 80
【候補の原付】 GS50 YB-1 Magna50
【その他】 3つの中で実質燃費がいいのはどれですかね??


418774RR:2007/01/24(水) 17:20:22 ID:qiBDiqUn
>>417
どれも大きくは違わないかと。それよりも外見の好みで決めた方がいいんでは。
419774RR:2007/01/24(水) 19:17:53 ID:cmziW9Dg
>>417
予算も多いしあえて
国産最後の2ST・MT
RZ50をお薦めする
ビキニカウルを装着すればカコイイぞ
420774RR:2007/01/24(水) 21:10:55 ID:gmuUb3nx
>>417
燃費はどれも意識して走らなければ50〜60km/l前後で似たり寄ったり。
加速もいくらか欲しいならGS50。
マグナ50はまだ予算不足だし、重くて加速も小回りも悪い分他に比べて実用性で劣ってる。
原付でアメリカンってのはかなり異彩を放ってるんで
よほどデザインが気に入ったとかでもなければあまりオススメはしないかな。
ただ、同じカブ系エンジンで頑丈さに定評あるCD50Sってのもあるぞ。
421774RR:2007/01/24(水) 21:30:07 ID:SUvhomjr
>>417
どれもそんなに変わりませぬ。
ちょっとしたアクセルの開け方で変わる程度の違い。
強いて言えばマグナが一番タンクがでかくて航続距離が長そう。
まあ予算が付けば外見で決めて問題ないでしょう。

>>420
マグナの重量87kg、YB-1FOURの重量83kgにゃんだな、これが…。
実はガタイの割にかなり軽量です。ていうかYB妙に重い…
422PU ◆eeSoSmixik :2007/01/24(水) 22:23:13 ID:5uTlO+bj
こないだレッツ2に乗らせてもらったが、アレは2stっていうより、パワーのある4stって感じのアクセルフィーリングだった
423417:2007/01/25(木) 07:26:38 ID:TsgWHJsj
みなさんご意見ありがとうございます
参考にさせてもらいます
424774RR:2007/01/25(木) 16:31:38 ID:avnmSueP
>>422
レッツ2とかモレとかはもっさりさんだからね
しかし規制前のヤマハの原スクに乗り慣れると
今のスクーター何に乗ってもモサモサに感じるんじゃなかろーか。
425774RR:2007/01/25(木) 18:35:14 ID:NX7DJrwj
>>424
2000年式(排気対策型)カブ50STDに乗ってるけど
古いやつのほうが加速イイ
426774RR:2007/01/25(木) 18:52:53 ID:IrqP+kEW
規制イパーイ!
(´д`)y━━~
427774RR:2007/01/25(木) 20:16:59 ID:tB1wqlc8
【購入資金】コミコミで20万が限界。できるなら15万
【用途】 通学・ふた駅分くらいの足
【所持運転免許】 普通自動車
【1日、又は1回の走行距離】 片道5km〜20kmぐらい
【燃費と加速、どっちを取るか】 長距離は乗らないので特に
【身長体重】 177/69
【候補の原付】ヴェルデ
【その他】 2stは規制されますが、2st選ぶのはありですか?
      ちなみに超がつくくらいのド素人です。

428774RR:2007/01/25(木) 21:36:45 ID:64g4rqLP
>>427
規制されるのは2stだけじゃないです。
現行車種で規制適合しているのはVOXだけで、他の車種は廃盤になるかモデルチェンジ必須です。
パワーが欲しい場合は一部の2stでないと話になりません。
でも拘りがないなら4stでいいんじゃないでしょうか。
候補車に特別の思い入れがなければ同じスズキのアドレスやレッツ4、ホンダのDioやTodayも検討してみては。

それはそれとしてヴェルデは既に廃盤になっている車種なので、今後いざというとき
部品供給が心細い心配はあります。
流通在庫で新車がまだあるので、買うなら新車にしておきましょう。
429427:2007/01/25(木) 21:50:09 ID:zW53hw9T
>>428
丁寧にありがとうございます!
規制ってそんなに大幅なものだったんですね。聞いてみてよかったです。あとスレ違いですが、2stの手入れは4stよりありそうですがド素人でも大丈夫ですか?メカには強い方なんですが心配です。気持ち的にヴェルデは譲れなさそうなので。
430774RR:2007/01/25(木) 21:55:14 ID:64g4rqLP
>>429
メンテナンスについては取扱説明書(ユーザーマニュアル)に書いてあることが
一通りできればOKです。
それ以上のことはバイク屋さんに頼んだほうがいいでしょう。
431427:2007/01/26(金) 00:49:11 ID:Umquq3YM
>>430
親切にありがとうございました!
432774RR:2007/01/26(金) 10:45:41 ID:d6qySosb
>>428

現行JOG(2st)乗ってますが、メンテは難しくなくたいした
ことないですよ。
それに4stもメンテさぼってもそこそこ走れますが、バイク
の寿命が縮むだけで、基本的にメンテの手間は変わらな
いと思います。
パワーをとるなら2stですが、燃費が4stに比べると悪く(所
詮原付ですのでたかがしれてますが・・)、エンブレが聞き
にくい、音が少しうるさい、排気が4stに比べてきちゃない
エンジンオイル交換が2stは追加(補充)だが4stは入替え
以上で納得できれば2stがいいんじゃないでしょうか?
433428:2007/01/26(金) 13:04:10 ID:Umquq3YM
>>432
そうですか。
親切にありがとうございます!
細かいことはバイク屋と相談してみます。
434774RR:2007/01/26(金) 18:41:53 ID:gppIaqWB
ハァ( ̄○ ̄;)規制前?俺なんかさらに、速度規制前のMBX50に
乗ってますよ!いまだに現役ですけどね!今時のスクーターに、乗ろうなんて
考えたことないです!パーツは大丈夫だし
435774RR:2007/01/26(金) 19:43:20 ID:GbvbL+mV
>>454 だからなんですかね?
死んでください
436774RR:2007/01/26(金) 19:53:01 ID:wytmUqll
>>454に期待あげ
437774RR:2007/01/26(金) 20:09:48 ID:frBzMNcQ
>>434
痛いボーイだなぁ〜
438774RR:2007/01/26(金) 20:39:14 ID:gppIaqWB
おまいらが死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
439774RR:2007/01/26(金) 20:41:08 ID:gppIaqWB
なんか嵐か
440774RR:2007/01/26(金) 20:51:04 ID:frBzMNcQ
DQN新参リアル工房の
酷すぎる自演をみてしまったようだなwwwwwww
441774RR:2007/01/26(金) 21:03:08 ID:GbvbL+mV
>>434=>>438=>>439

なんなんだこれは
442774RR:2007/01/26(金) 22:14:10 ID:RPs7JuGI
東●エリート氏じゃないの?
443774RR:2007/01/26(金) 22:37:49 ID:frBzMNcQ
>>442
エリットもここまで馬鹿じゃないよ
444774RR:2007/01/27(土) 00:51:38 ID:KK6c9O75
445774RR:2007/01/27(土) 22:58:26 ID:Mq5WgqBQ
保守
446774RR:2007/01/27(土) 23:13:07 ID:0GANLwkL
【購入資金】だいたい12〜3万
【用途】 通勤(4キロくらい)たまに遠出(往復20キロくらい)
【所持運転免許】 普通免許
【1日、又は1回の走行距離】 通勤(4キロくらい)たまに遠出(往復20キロくらい)
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】 171cm 67キロ
【候補の原付】 レッツ2かBJあたり。
【その他】 チョイノリに乗ってたのですが、事故にあい廃車
チョイノリは安いけどそれなりにデメリットがありました。
ライトは暗い・クラクション小さい・加速悪い・トップスピード・・・。

予算は12〜3万くらいですが、14万までは頑張ればなんとかなるかも。

よろしくお願いします。
447774RR:2007/01/27(土) 23:15:08 ID:rXM+BWAU
>>446
選択は間違ってないと思います。
その2車種ならばBJをすすめますが、好みで選ぶのも良いかと
448774RR:2007/01/28(日) 00:07:15 ID:1I9tI/Do
>>446

BJもライトは暗いっすよ。エンジンとかは
いいですけどね。
レッツ2は良く知りません。
449774RR:2007/01/28(日) 00:27:23 ID:86mQEqca
ぶっちゃけ原付にライトの明るさは期待しない方がいい。
ただ、同じW数のバルブ使ってるならライトの形状が角型よりは円形のが夜に強い気が。

そういえば40W以上のバルブ使ってる原付ってあったんだろうか?
450774RR:2007/01/28(日) 00:28:30 ID:2LjQiBXW
>>446
そうそう、ライトは暗いです。あとタンクがやや小さいのでGSが近いですね。
燃料計がついているのも原因の1つかも知れないですけれど。

加速をとるならレッツ、装備ならBJ。あとはカラーとか好みの問題ですね。
451774RR:2007/01/28(日) 00:49:29 ID:8N6wfipO
>>2
>登録代行手数料 5000円前後
>納車整備手数料 7000円前後

買う前にお店に聞くか見積もりしてもらうのが筋だと思いますが、
これらは自分でナンバーをとりに市役所へ行ったり、現状そのままで
中古バイクを購入する場合にも普通はかかるのでしょうか?
452774RR:2007/01/28(日) 01:03:56 ID:V4ZAuqpn
早く初心者になる庭どうすればいいでつか?
453774RR:2007/01/28(日) 01:05:46 ID:B5A8gYE0
テンプレからは外れた質問なんですけど
身長182cmでも運転しやすい原付は何でしょうか?
昨日ツデイに跨ってみたら、ハンドルが膝に干渉してしまったもので。
454774RR:2007/01/28(日) 01:07:27 ID:Ca4Iq6Sc
アドレスV50とか、ズーマーとか
455774RR:2007/01/28(日) 01:09:07 ID:igbZWF6P
【購入資金】20万円を目安に(任意保険は除く)
【用途】往復で13キロぐらいの通勤と散歩用
【所持運転免許】普通のみ
【1日、又は1回の走行距離】30キロぐらい乗るかも
【燃費と加速、どっちを取るか】スピード狂なので加速がいいと死んじゃうので遅くていいです
【身長体重】170cm 70キログラムチョイ
【候補の原付】YB-1 ベンリィ50s YB50 ベンリィCD50 GS50
【その他】とにかくMTに乗りたいんですが、荷台がついてるやつかついてないやつかで迷ってます
      荷台にお弁当くくり付けてお出かけしてみたいなんて思ってみたりもするんですが、弁当を作ってくれる人もいなく…
      あと、荷台付のやつって警察官とかオジサンが乗ってて微妙かもとかも思ったり 
      でも荷台があった方が便利そうだし、でも(・∀・)カコイイ!!方がいいし
      かなり迷ってます、助言お願いします
      MTって難しいですか、バイクに乗った事ないんですが。全然乗りこなせないんだったらスクーターにしちゃおうかとも思うんですが   
      ロータリーとリターンだとどっちがいいんですか?
      盗まれやすい車種ってあったりしますか?
      ヘルメットが入れるところがないですが、どうするんですか?持って歩くんですか?
      
456774RR:2007/01/28(日) 01:36:12 ID:fk6dNDq3
>>455
とにかく自分から見て ピン! ときた奴を買うと良いよ。
理屈じゃなく感覚が大事。自分が気に入った好きなバイクを
素直に買おう。それが大事だよ。

メットは持って歩くと吉。自分の命を守ってくれるものです。
大切に扱うべし。
457774RR:2007/01/28(日) 08:51:45 ID:9kievT4L
>>451-453
ここは質問スレではありません。質問ならば該当スレに行きましょう

>>455
難しく考えすぎず、シンプルに考えてみましょう。>>456の言うとおり、外見の好みで選んで間違いないと思いますよ。

リターンがいいかロータリーがいいかは本人次第(二輪免許取得時にリターンに乗った経験は役にはたちますが、乗ってなくてもどうにでもなります)
また、盗まれやすいかにくいかではなく、キッチリと防犯する、
これくらいの気持ちで選ぶと良いでしょう
458774RR:2007/01/28(日) 09:06:30 ID:s2Qc0EMk
>>446
前カゴを付ける予定がなければBJ。
少しでも安いほうが良ければレッツ2で。

>>451
現状の場合はかからない。整備しない、登録しないで現物売るのが「現状売り」だから。
まあ実は店によってまちまちなので、直接確認するのが吉。

>>453
ロングシートのMT車、あとはズーマーなど。基本的にシングルシートのは×。
どんな体型してるかわからんけど、レッツ4やらチョイノリ以外のスクーターは後ろ寄りに腰掛ければOKじゃないか?

>>455
1 Benly50SとYB-1はオプションで小ぶりな荷台がある。
2 ロータリーは4→Nに入れられることが利点であり欠点でもある。4→Nの芋は宿命。
  前踏みリターンは減速時踵で(又は跳ね上げて)忙しくガチャガチャするのが面倒くさい。
3 どの車種も盗まれやすさは似たようなもの。ていうかDQN人気ない。
4 メットは荷台の箱に入れるかメットホルダに掛けるか持ち歩く。
459774RR:2007/01/28(日) 09:18:13 ID:s2Qc0EMk
>>455
>>458に書いたことの補足で
シフトパターンで一番普通なのはGS、パワーも若干ある。
しかし荷物の積載性は皆無、そして泣きたくなるほど小さい…
YBとCDはどっちもどっち。ちなみにどちらもサドルバッグ付けると実に良く似合う。
取り回し面で重量の大差が気になるところ。
個人的なお勧めはBenly50S。渋い新色がいい感じだから、という程度の差でしかないが。
460774RR:2007/01/28(日) 12:03:28 ID:AGPrL+xR
【購入資金】10マソ
【用途】通学
【所持運転免許】原付のみ
【1日、又は1回の走行距離】片道8km
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】168cm 60kg
【候補の原付】レッツ系 カブ系 Today 
【その他】できれば荷物が多くても平気で、長く使える香具師が・・・
      望みすぎだが防犯面もry
      安全第一な機体でおながいします。矛盾するが、中古でもいいや('A`)
461446:2007/01/28(日) 12:05:09 ID:0hK38A4w
みなさん、ご回答ありがとうございます。

あとで量販店に実車を見に行ってきます。
現段階ではBJかな?と思っていますが、見た目で他の車種に目が行ってしまうかも。
462774RR:2007/01/28(日) 12:07:42 ID:AGPrL+xR
ちなみにヘルメットとか持ってるんで。
463774RR:2007/01/28(日) 12:08:20 ID:9kievT4L
>>460
Today一択

色々と書いてるが、要望を言いたければ予算を増やす事
464774RR:2007/01/28(日) 13:19:01 ID:WuZBzvuC
>>460
たとえば通勤通学のため緊急に必要で、現在は10万しか用意できない。
しかし今後毎月&困ったときの維持費はそれなりに掛ける事ができる。
という条件なら中古のカブもいいんじゃないかと。
そうでなければToday一択だわな。

カブを中古で選ぶときのポイントは
@保証期間の長さ
A納車時の消耗品交換がどの範囲でやってもらえるか。
Bたま〜に今走ってるカブと形が違うやつが格安で出ていたりするが、そういうのは無茶苦茶古いからNG。
C前輪がまっすぐになっているか。
といったところ。
465774RR:2007/01/28(日) 14:19:36 ID:mjWJFx+g
つでいは10万じゃあぎりで足りなくね?
自賠責別ならおつり出るけど乗り出しだと少しきびしいんじゃ?
466774RR:2007/01/28(日) 17:05:38 ID:8EW2RqE1
>>455
キャリア付のほうが絶対便利ですわ。
箱をつけるとヘルメットも仕舞えて便利です。
ロータリーでもリターンでも大差なし。

盗まれやすさはどれも低め。
467774RR:2007/01/28(日) 19:54:24 ID:2+ZIwDyn
母が原付を希望しているのですが
20マン以内で加速の良い機種があれば教えてください!・・・と申しておりました


(わたくしには原付の知識が無いので)
468774RR:2007/01/28(日) 20:10:38 ID:E+bJibOb
>>467
永遠のスタンダード
そいつはジョグでしょ。

ママンが乗るんだしノーマルのまま一生を終えるのだからコイツしかないね。
リモコン付き、無しとあるからバイク屋で実車確認するなりヤマハ発動機の
ホムペで確認すればおK
469774RR:2007/01/28(日) 20:23:30 ID:GupbgTnw
>>467
ママンがのるんなら燃費がよくて、安いDIOだろ。
ホンダのサイトでDIOをみてこい
470774RR:2007/01/28(日) 20:27:56 ID:igbZWF6P
>>467
やっぱりお安いレッツでしょ
ママはお買い得が大好き♪
スズキのサイトみてきな
471774RR:2007/01/28(日) 20:42:26 ID:FAqSEaCR
ドリーム50ってどない?
見た目が好みなんだが
472774RR:2007/01/28(日) 20:47:43 ID:GupbgTnw
>>471

【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】
【所持運転免許】
【1日、又は1回の走行距離】 ※通勤・通学の場合の距離です
【燃費と加速、どっちを取るか】
【身長体重】
【候補の原付】
【その他】


なにが、どうなのか詳しく聞けよカスが
473774RR:2007/01/28(日) 20:54:01 ID:E+bJibOb
>>471
原付だけど完全におっさんの為にあるような高性能なマシン
車体高い、部品高い、パーツは少ないし
なんだかんだでN8より金食い虫だがまたそいつがいい所有する喜び、走る喜びを両立した至高と究極の一品
474774RR:2007/01/28(日) 21:28:48 ID:o+v6Uukz
ドリーム50は60km/hまでは2stスクーターに余裕で煽られる。
だがその上はけっこう伸びる。
475774RR:2007/01/28(日) 22:01:12 ID:9kievT4L
もうテンプレ無視するやつには答えなくていいよ
答えると次から次へと来る

>>467
本当にママンのためを思うなら>>1をよく読んでみるといいよ
476774RR:2007/01/28(日) 23:32:15 ID:o50EIpHk
何この自治厨。世界はお前を中心に回ってるわけじゃないんだぜ。
477774RR:2007/01/28(日) 23:49:01 ID:/iZCsHiv
>>475は厨房大量発生して質問スレ化しかけてた頃に対策としてできたお約束なわけだが。
478774RR:2007/01/28(日) 23:54:53 ID:o50EIpHk
そんなお約束無いよ
479774RR:2007/01/28(日) 23:57:50 ID:AGPrL+xR
はいはい、構うと一人でどんどんヒートアップし出すから馬鹿(ID:o50EIpHk)はスルーしましょうねー
480774RR:2007/01/29(月) 00:02:24 ID:op9YZG8+
>>463-464
レスサンクスコ

とりあえず、挙げた中ではTodayお勧めとのことなので・・・それで検討してみます。
あとカブも>>464さんを頼りに一応見ておこうかと。
多分、後に金を払えないことが多そうだからTodayになりそうだ(゚∀゚)
481774RR:2007/01/29(月) 14:29:34 ID:9qtlSVSm
ID:o50EIpHk スルー推奨
482774RR:2007/01/29(月) 14:58:24 ID:GnMZ6Oel
チョイノリ以外でtodayより安い原付ってありますか?
483774RR:2007/01/29(月) 15:17:58 ID:M0/1AMNB
484467です:2007/01/29(月) 23:37:36 ID:CTpNGXmp
>>468〜470
サンクス

負けず嫌いで、走り屋の母はジョグを注文しました。
485774RR:2007/01/29(月) 23:39:07 ID:jK+T8Xjh
ジョグっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486774RR:2007/01/29(月) 23:46:09 ID:M5pHk+6p
>>484
>負けず嫌いで走り屋のオバハン
ってそれ原付で一番迷惑なタイプじゃねーか
487774RR:2007/01/30(火) 00:02:17 ID:h73GfNwE
【購入資金】とりあえず問わずと言うことで
【用途】 通勤、買い物、日常の移動手段
【所持運転免許】 AT普通車のみ
【1日、又は1回の走行距離】 4〜10km
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 157cm、49kg
【候補の原付】 VINO、ベスパ(?)リトル下部あたり?
【その他】 彼女が原付買いたいって言ってる。↑の候補は♀向けのデザイン的にってだけで、
     別にこだわってません。と言うかどれを買えばいいのかわからない。自分も250に乗ってるけど詳しくないし
     スクーターは乗ったことないし。オススメキボン
488774RR:2007/01/30(火) 00:03:47 ID:K0jlBP7/
>>487
バイク雑誌見せて気に入ったの買わせればいい。
以上。
489774RR:2007/01/30(火) 00:04:20 ID:xxn5lFYO
JOGもう生産中止で在庫のみの状態になりつつあるらしいから
その選択いいんじゃね?
490774RR:2007/01/30(火) 00:08:07 ID:9Z4Xb7wV
>>487
選択肢は二つある。
 その1 彼女が乗ったところを想像して一番ハァハァしたものを強力にプッシュ汁
 その2 >>488
491774RR:2007/01/30(火) 00:12:24 ID:h73GfNwE
まぁこだわりが無いならどれでも大差なさそうだな。
彼女には好きなのに乗ってもらって俺は彼女に乗ることにするよ
ありがとう
492774RR:2007/01/30(火) 00:22:52 ID:cUCuV6d3
まさしくDQN
493774RR:2007/01/30(火) 02:22:59 ID:sdI/DB6W
>>487
ベスパはMT免許でないと乗れないがカブはAT免許で乗れる
カブは燃費イイよ
リッター50キロとか出る
494774RR:2007/01/30(火) 02:33:04 ID:YMubKfmi
>>493
原付はMT・AT関係ないよ。
495774RR:2007/01/30(火) 17:32:50 ID:K2MII0jQ
>>487
ビンテージ風味だけでいいならVINOでいいと思う
ベスパは乗ったことないけど、VINOより相当高いんでしょ?
こだわりの無い人は買う意味ないとおもわれ
496774RR:2007/01/30(火) 19:55:38 ID:2D40cGGe
それにビーノとかスクーピーより狙われやすいもんな。
497774RR:2007/01/30(火) 23:56:12 ID:98bSYisR
エイプとズーマーで悩んでます。
予算は中古で15万程度。用途は通学(短い)と足。多少カスタムしたいと思ってます。
MTで速く?てかっこいいエイプか、ATで遅いけどおしゃれで燃費がいいズーマーか。
実際原付でMTってどうなんでしょう?

498774RR:2007/01/31(水) 00:01:13 ID:SGPjfYJb
ミッションの変更てどうやるの?
足が分からない。
499774RR:2007/01/31(水) 00:05:54 ID:gW8bPnSc
>>497
エイプは糞みたいにスットロイバイクだよ。
それこそズーマーのほうが早い。

楽しいバイクだけどね。
500774RR:2007/01/31(水) 02:45:50 ID:LXT3rSfy
>>498
車と基本的には同じ
ひたすら練習

努力を怠りしかも運が無い世渡りヘタクソな奴の人生は吊るか犯罪者かルンペン確定
501774RR:2007/01/31(水) 05:38:51 ID:H+IqiiVt
>>497
燃費は明らかにMTのが良い

ってかテンプレ使えよお前ら
502774RR:2007/01/31(水) 07:31:43 ID:480IaWF7
>>497
テンプレ使え

>>498
スレ違い。質問スレ行け
503774RR:2007/01/31(水) 22:52:05 ID:20TjWCtV
鯖移行age
504774RR:2007/02/01(木) 16:55:50 ID:+rPAjWUZ
初心者にお勧めの原付雑誌教えてください
505774RR:2007/02/01(木) 17:10:10 ID:jj4k8svA
506774RR:2007/02/02(金) 10:23:12 ID:kT0VX+Am
何かアレな流れになってるなw
507774RR:2007/02/02(金) 10:44:17 ID:261aFFDF
マニュアル車って操作どうやるの?
508774RR:2007/02/02(金) 13:51:08 ID:8CmCqIwI
手と足を使って
509774RR:2007/02/02(金) 13:58:24 ID:7ODjcELY
ときどき口や尻も使う
510774RR:2007/02/02(金) 16:49:30 ID:IHURUWj4
【購入資金】15万円くらい
【用途】通学、買い物など
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】4〜6q
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】168p50s
【候補の原付】特にありません。
【その他】購入資金15万前後でみなさんのおすすめを教えて下さいm(__)m
511774RR:2007/02/02(金) 17:25:38 ID:waWckVBG
>>510
予算的にはアドレスV50、レッツ4がオススメかな。
燃費と馬力のバランスが良くて、FIだから一発始動だしエンジンの調子が崩れにくい。
豪華版のアドレスV50Gとレッツ4Gは防犯アラーム標準装備なんで
盗難の心配が他に比べて少ないのが魅力。

アドレスV50Gになると流石に予算足りないが。
512774RR:2007/02/02(金) 17:42:03 ID:GkPfc+Eu
>>510
予算内でそこそこ燃費が伸びるのは
>>511に加えてToday、Dio、風。
それぞれ形が違うから、拘りがなければ形と付加機能で選んでいいと思う。

本来燃費がいいはずのアドレス、レッツ4が加速力重視のセッティングのせいで他とかわり映えしないのが皮肉だ。
燃費がもっと伸していれば迷わずアドレスと言えるんだけどな。
513774RR:2007/02/02(金) 17:48:19 ID:IHURUWj4
>>511
ありがとうございます!
514774RR:2007/02/02(金) 18:16:04 ID:vstrfu5+
そんな君には中古スクーピー
つか移動距離ものすごい少なw
515774RR:2007/02/02(金) 18:21:34 ID:UeLa02Ye
リトルカブかape50かtodayだったらどれが好き?
516774RR:2007/02/02(金) 18:30:57 ID:Hu1lm/X9
俺はToday
今乗ってるバイクもこれなんだ
517774RR:2007/02/02(金) 18:40:57 ID:Hu1lm/X9
今度、遠方の地に就職しにいくんだけどTodayを実家に置いて行かなくちゃいけないんだよね
 
何年も動かさなかったらエンジンってやっぱり悪くなるのかな?
518774RR:2007/02/02(金) 18:41:58 ID:IHURUWj4
>>512
ありがとうございますm(__)m
Dioというのは結構見ます!唯一知ってるメーカーですw無難な感じなんですかね。
>>514
中古は考えてないですね。一人暮らしで大学の近くに住むので短いですね。(^_^;)
519774RR:2007/02/02(金) 18:44:43 ID:UeLa02Ye
>>518
一人暮らしで大学の近くに住む

漏れと同じ境遇だな
520774RR:2007/02/02(金) 18:55:31 ID:jIaGYLcj
スレの主旨からズレるかもしれんが質問。
普通バイク買うとき代金支払いのタイミングって、乗り出しのとき?それとも納車整備の依頼しに行ったとき?
521774RR:2007/02/02(金) 19:09:05 ID:fj4mIvf9
>>520
原付みたいに『くださいな♪』って朝買いにいって
早ければ夕方には納車みたいな場合は一括払い。

単車も俺は一緒だな
バイク屋行く→一括で支払いもしくはカード、契約した段階で金は支払っているな、
しかしスレ違いだな
522774RR:2007/02/02(金) 22:59:23 ID:jIaGYLcj
d
523774RR:2007/02/02(金) 23:21:11 ID:GNLQwrMR
>>520
ズレを自覚し、質問と分かってるなら次からは質問スレで
524774RR:2007/02/02(金) 23:26:01 ID:261aFFDF
>>508
足はどのように。
525774RR:2007/02/02(金) 23:35:27 ID:GNLQwrMR
>>524=498か?
もう答えもらってるだろ。ここは車種選びを相談するところ。「質問」は質問スレへ行きなさい
526774RR:2007/02/02(金) 23:43:32 ID:eYav+I5H
俺のズーマー、フルに握っても35キロしか出ないんだけどなんでだろ〜
527774RR:2007/02/02(金) 23:46:54 ID:lsjj5FQv
>>517
エンジンはかからなくなるだろうね
後は保管状況次第で、色々とボロくなる
528774RR:2007/02/03(土) 00:07:29 ID:rjAAo+b2
>>526
>>525読め
529774RR:2007/02/03(土) 05:43:24 ID:p0xcL0DO
>>527ありがとう
意見を聞けてよかった、本当にありがとうございました
 
友達に乗ってもらうことにします、壊れるよりもいいよね
530774RR:2007/02/03(土) 13:02:50 ID:a/S5FpwE
【購入資金】20万くらい
【用途】通勤帰りの買い物とプチツー
【所持運転免許】原付一種
【1日、又は1回の走行距離】往復で6km
【燃費と加速、どっちを取るか】加速かな
【身長体重】170の62
【候補の原付】ベンリィ、YB50、スズキの同系統のやつ。KSR50ってありませんでしたっけ。
【その他】いつもはスポーツサイクルで通勤してますが買い物ができないので…
できれはリターン式MTで、リアキャリア装着可能なもの。(箱かカゴ取付)
自転車のコース探索にも使いたい。
使用頻度は低いと思います
531774RR:2007/02/03(土) 13:36:56 ID:rFRnJFTN
>>530
リアキャリア装着できるMTで加速重視、変速がリターン式なんてのは難しいなぁ。
リアキャリア装備な時点でCD50、YB50、K50、モンキー、ゴリラ、カブ、メイト、バーディに絞られて、
なかでも比較的加速が良い2stだと三速リターン式のメイトか四速ロータリー式のK50位かな。
どっちもビジネスバイクの類なんで原付全体だと遅い部類だったりする。

リアキャリアを諦めるならRZ50という最後の2stスポーツMT原付があるけど予算が5万は足りない。
こっちは間違いなく現行原付でナンバーワンの性能。
532774RR:2007/02/03(土) 14:03:29 ID:rjAAo+b2
>>530
候補の車種はロータリー式の変速でなかったかな?間違えてたらすみません。
しかし、候補に挙げられたスタイルの車種の多くは加速は遅めでロータリー式ですよ。

エイプならもう少し加速が速くてリターン式で、純正キャリアつければ積載もマシになるんでは。(うろ覚えなんで訂正あれば誰かお願いします)
533774RR:2007/02/03(土) 15:23:23 ID:Ge3dVsxj
>>530
MTの方が加速が良いというのは幻想です。
フルパワーの原付スクーターが速過ぎたわけですが。

で、現在はフルパワーの原付がことごとく絶えてしまった後です。
一応フルパワーを謳っているRZ50以外で加速に関して見るべき部分のある原付MTはありません。
使用頻度も低いという話ですし、MT原付で加速感を求めるならあと数万円足してRZ50か
上物の中古NS-1(20〜30万円くらいしますが)を買っておくことを勧めます。
オプションになりますが荷台(NS-1はメットイン)もありますしね。
もしそこまで望まないのであればベンリィでいいと思いますが、リターン式じゃありません。

KSRはカワサキが出していたミニモトクロッサーですが絶版になって久しいです。
なお、>>531の言うメイトはそこそこいい出足を見せますが、あくまでビジネス車としてはです。
K50の方は2stにしては非常にまったりした特性で、馬力なりの加速しかありません。
どちらもいいバイクですが加速を求めるには向かないということです。

>>532
実際のエイプの加速はベンリィ以下ですけど。
534774RR:2007/02/03(土) 20:28:22 ID:a/S5FpwE
どうもすみません

べつに加速にこだわっているわけではなく、
燃費と加速どっちかを先するから選べ、といわれれば
じゃあ加速で、という程度なんですけど。
MTに乗ってみたいというのと加速には関連はありません

まあ、ようするになんでもいいけど、いくつかある希望を
多めに満たしてくれるものがいいな、ということです
535774RR:2007/02/03(土) 20:36:59 ID:s3dbRrfG
>>530
あーKSRはもう随分前に絶版。新車ないよ。
しかもTZRやNSRと同じで中古相場はムチャクチャ強気。
状態のいいタマを買おうとしたら予算ギリギリか不足してるくらい。

候補の中に1ダウン4アップとかの「普通の」リターン式のやつはない。
ベンリィ、スズキK50はロータリー式
YBはロータリーとシフトパターンが同じだけど4からNに入らない設計
で、どれもこれも遅い事では人後に落ちないけど燃費はすごくいい。
後々盆栽したり弄ったりしたければベンリィが一番でYBが次点。
536774RR:2007/02/03(土) 20:41:46 ID:IN9qKWRY
【購入資金】予算は考えていないが安いに越したことない
【用途】買い物、プチツー
【所持運転免許】普通自動車
【1日、又は1回の走行距離】遠出してもせいぜい往復50がいいとこ
【燃費と加速、どっちを取るか】こだわりません
【身長体重】170・90
【候補の原付】BJ、トゥデイ、レッツ2G、JOG−ZU、アドレスV50G
【その他】足代わりなのでアクセル握れば走り出せばいいんですが、
欲を言えばメンテナンスが楽で、壊れにくいのがいいです。
後は車体が大きく、窮屈じゃなければ更に良いです。
537774RR:2007/02/03(土) 20:45:18 ID:s3dbRrfG
>>534
別に性能にゃこだわってないけどMTで荷物は積みたいってことかな?
だったらビジバイはどれでも楽しいと思うよ。
どれを買っても損はないし、どれを買っても似たような不足を感じると思う。
燃費と実用的な速度・停止性能が満足できるのは125ccクラス以上なんで。

K50は今となっては面白い存在かも。
ちゃんと2ストっぽい音するし、そのくせ実用的な燃費(4ストスクを上回る)だし。
538774RR:2007/02/03(土) 20:57:39 ID:s3dbRrfG
>>536
ZUまで言ったらガタイの大きさではZZでしょ。高いけどね。
メンテはどこまで自分でやるかにもよるけどスクーターは全般的にイクナイ。
オイルの注ぎ足しも面倒、整備は店任せって人はいっそのこと4ストのトゥデイがいいんじゃなかろうか。

アドレス50の新車がまだ残ってればぴったりだと思うんだけどなー。
これね
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8701227B20060720001+
多分探してもないし、あっても高そうだw
539774RR:2007/02/03(土) 21:08:26 ID:IN9qKWRY
>>538
即レス感謝です。
オイル足すくらいなら全然いいですし、整備のほうも徐々に覚えたいと思っていますので。
スピード競うわけじゃないので、DQNに人気そうなZZは勘弁してください・・・
540774RR:2007/02/03(土) 21:15:08 ID:rjAAo+b2
>>539
車体サイズ的にはアドレスV50かな。

2ストはオイル補充、4ストはオイル交換なんで、その辺はお好みで。
あと、車体が大柄と言えばVOXやズーマーとかかな。

一度目星をつけた実車を見に行くといいですよ
541774RR:2007/02/03(土) 21:15:28 ID:p52LUrjm
>>538
ZZって大きいのか?
知らなかったな…
542774RR:2007/02/03(土) 21:23:15 ID:IN9qKWRY
>>540
どうもです。

トゥデイとアドレスV50、ZU(どうやら2stもなくなっちゃうみたいなんで記念に)で比較検討したいと思います。
みなさんありがとうございました
543774RR:2007/02/03(土) 21:25:28 ID:VSuCR60J
90kgでトゥデイやV50って大丈夫なん?
544774RR:2007/02/03(土) 21:35:19 ID:+XkErZ8S
>>543
オレは110Kgなので国産車は耐えられないと思い
台湾SYM社のDD50を買った。
台湾は2人乗りを前提にバイクを作ってるってな理由でね。
545774RR:2007/02/03(土) 21:41:45 ID:a/S5FpwE
お答えいただいた方々どうもありがとう

YB、ベンリィ、エイプあたりで検討します。

ベンリィのSとCDってキャリアの有無とシートの大きさだけですか?
546774RR:2007/02/03(土) 21:52:24 ID:u35SvdSC
>>544
自分がピザという自覚のある人は本体価格15万以下の原付は避けた方がいいよな。マジで。
90kgの友人の乗るレッツ4はサスが底付きしすぎてエキパイのボルトが吹っ飛んだ。
燃費も30km/l強らしい。トゥデイ乗せた時の加速も悲惨という言葉がぴったり。
547774RR:2007/02/03(土) 22:07:05 ID:dCrXnHGx
>>537
K50、面白いねぇ・・・
せめて二種があれば買いたいぐらいだ・・・
548774RR:2007/02/04(日) 00:39:38 ID:3wA064tF
130Kgあった知人はレッツ2を自重で押し潰してしまったよ。
その後、デブをこじらせて膝を痛め入院してたよ。
549774RR:2007/02/04(日) 06:55:31 ID:z3N1/smB
あと2週間もすれば新生活準備でだんだん購入相談者が増えてきそうだな。
550774RR:2007/02/04(日) 08:39:39 ID:ibQiH98R
>>545
各部の色、タンクのエンブレムマーク
チェンケースがなくてチェンカバーになってる、キャリアがなくてロングシート
アップハンドルじゃなくてセミアップハン、センスタがなくてサイドスタンドのみ
といったところがCD50→Benly50Sの違いです。
551:2007/02/04(日) 14:41:08 ID:oG8DaHbi
【購入資金】30万はあるかと
【用途】ツーリング、街乗り
【所持運転免許】原付一種
【1日、又は1回の走行距離】多くて30`
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】174a 65`
【候補の原付】RZ50 TZR50R
【その他】RZの見た目ってどうなんでしょうか?
      見た目も気にするほうなので… 
552774RR:2007/02/04(日) 14:52:47 ID:Afnigp7A
>>551
自分が(・∀・)イイ!!と思ったらいいんじゃね?
俺的にはモノクロスサスにちぐはぐ観があって微妙だけど。
553774RR:2007/02/04(日) 15:05:38 ID:Qc8fyycp
>>551
見た目ってのは本人次第ですよ。自分がいいと感じるかどうか。
購入の意思があるなら今ならRZの方がいいと思いますけどね
554774RR:2007/02/04(日) 18:03:03 ID:R/ikkYi1
>>551
クタクタな中古より新車のRZがいいよ

理由は2STで小排気量だから理解できるはず
国内メーカー制の2STは
今年で絶滅だしね
555774RR:2007/02/04(日) 21:12:30 ID:bSu32zRW
>>550
なるほど、ありがとう

耐久性でベンリィを選ぶか、充実装備でYBを選ぶかで迷います。
556774RR:2007/02/04(日) 21:37:42 ID:jA2I9KgV
>>555
耐久性ではCDもYBも大差なし。
557774RR:2007/02/04(日) 23:13:43 ID:i5z89Cvm
割り込みスマソ。
ちょっと聞いてくれないか?

おれの知人(19歳男)がtoday(薄紫色らしい)を39000\でバイトの先輩から購入しようとしてる。
…おれは止めるべきなのだろうか?
是非意見を聞かせてほしい。


ちなみにその原付(薄紫today)は、バイトの先輩が三ヶ月前に80000\で新品購入した走行距離1000km強のやつらしい。

まず値段云々より、男の薄紫todayはアリなのか…是非教えてください。
558774RR:2007/02/04(日) 23:21:56 ID:Qc8fyycp
>>557
ここではスレ違い。
質問スレへ行きなさい
559774RR:2007/02/04(日) 23:27:34 ID:i5z89Cvm
>>558
くあっ!テンプレちゃんと読んでなかったorz
スマソ。
ではいってまいります
560774RR:2007/02/04(日) 23:36:02 ID:Qc8fyycp
>>559
アンケートにもなるかもしれないんで、親切スレの方でね
561:2007/02/04(日) 23:56:29 ID:oG8DaHbi
>>552
>>553
>>554
レスありがとうございます。
RZを買おうと思います。
見た目…ノーマルだと微妙なんですがどこかのサイトで見たカスタムされたヤツがめっさカッコよかったんで自分もカスタムしてカッコよくしようと思います。
レス本当にありがとうございました。
562774RR:2007/02/04(日) 23:57:51 ID:i5z89Cvm
わざわざすみません。
しかも先走ってマターリスレのほうにまで書き込んでしまい…orz
謝ってきます

親切にありがとうございました。
563774RR:2007/02/05(月) 00:05:53 ID:jIskYjVO
アドレスV50G4STとマグナ50どっち速いー?
564774RR:2007/02/05(月) 00:06:55 ID:mBzPICc8
アドレス
565774RR:2007/02/05(月) 00:16:40 ID:FRxNI27d
【購入資金】13万
【用途】 家とバイト先や友達の家の行き来
【所持運転免許】原付き
【1日、又は1回の走行距離】 片道6キロくらい
【燃費と加速、どっちを取るか】 どちらでもよい
【身長体重】 173センチ67キロ
【候補の原付】資金から考えてtodayかBJ
【その他】 初めての購入なんで、扱いやすいもの。いじったりするつもりないんで、整備などは簡単なもので。
566774RR:2007/02/05(月) 00:21:11 ID:DLE+WFUG
>>565
バイク屋行って保険込みで13万で買えるのくれって言ってみれ。
それで答えが出る。
567774RR:2007/02/05(月) 00:21:45 ID:AAVd2KEf
見た目が気に入ればtoday
性能ならBJ、若しくはレッツ2
568565:2007/02/05(月) 00:30:39 ID:FRxNI27d
>>566
13万なんかじゃまったく足りないということですか?

>>567
見た目より性能がいいので、BJにしようかな。ありがとう!
569774RR:2007/02/05(月) 01:45:07 ID:qztODGcD
WikiとメーカーHPみるといい
570774RR:2007/02/05(月) 02:00:36 ID:v6Vr1IiA
【購入資金】10万から15万くらい
【用途】 通学・遠出もあるかも・・
【所持運転免許】 原付
【1日、又は1回の走行距離】 通学は1キロくらいだけど、ほぼ登り。遠出は片道2,3時間。
【燃費と加速、どっちを取るか】 6:4くらい。
【身長体重】 身長175cm、体重55kg
【候補の原付】 レッツ系、Dio系、アドレス系、ジョグ系
【その他】 〜Gとか、スーパーエディションとか分からないので、そこも詳しく教えてください!
お願いします。
571774RR:2007/02/05(月) 02:34:28 ID:TmDwuScw
>>570
身長、体重が俺とほぼ同じなのでジョグかレッツ2
だな。
原付スクーターの醍醐味は他の追随を許さない0発進からの加速性能だからな

上の2ST二車種をお薦めする、細かいことは気にせず乗ればわかるさ
572774RR:2007/02/05(月) 03:05:49 ID:BxfwIyRj
>>570
予算が許せばJOGがおすすめ。
Gが付いてるのはスズキの上位車種。装備が豪華。
詳細はスズキのサイトで調べて。

>>571
今のBJとかレッツ2に乗ればわかるが、廉価スクタは加速性能殺してまったり風味にしてあるよ。
ぶっちゃけた話アドレスV50とそう変わらない。
573774RR:2007/02/05(月) 04:29:44 ID:TmDwuScw
>>572
甘いなYL50のBJが
探せばまだ新車である
ノーマルプーリーを加工するか
ボスワッシャーを足して
ベルトを落し込めば懐かしい3KJのようにフロントが浮くぜ
574774RR:2007/02/05(月) 07:33:11 ID:C08fiqgN
わざわざ一つ前のやつ探して
駆動系改造するわけか
だったらストマジでも勧めりゃ良いのにw
575774RR:2007/02/05(月) 09:00:10 ID:IlrdOr3D
件のストマジUも去年いっぱいで絶版してしまったが、
そう時間は経ってないので探せば店頭在庫がまだ見つかるだろな。
576572:2007/02/05(月) 09:08:47 ID:F6jtxZW5
>>573
現行型以外のブツの話をされてもなあ…
ま、改造すれば現行型だってどっかん加速マシンに変更できるでしょ。

>>574-575
しかしストリートマジックは予算外ですねえ。
577774RR:2007/02/05(月) 12:31:00 ID:lThns+l3
その価格帯の2stならスーナー50 DD50もいいよ
578774RR:2007/02/05(月) 15:54:23 ID:agoYBlNb
【購入資金】 20〜23万程度
【用途】 出勤
【所持運転免許】 普通
【1日、又は1回の走行距離】 片道6、7キロ
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速。
【身長体重】 170/52
【候補の原付】 VINO、JOG ZUあたり
【その他】 山道が多いため、パワフルに動いてもらいたい。そして収納。
その為、2ストのJOG ZUがいいか悩み中。しかし盗難の話がいくらか多いため、
敬遠気味。GEAR-Cも見たけど、パワーがあっても収納0がひっかかる。
4ストでもあまりストレスを感じないのであればVINOかと、、、

殴り書きですが意見をお願いします。
579774RR:2007/02/05(月) 16:27:31 ID:1rjPBI7t
>>578
盗難を恐れて車種を選ぶよりもキチンとした対策を。怖ければ普通のJOGの方が若干マシかな?

Vinoは収納が狭いんで、やはりJOG系(別にZUでなくても良い)推奨。
580774RR:2007/02/05(月) 16:27:44 ID:rNvZO6ud
>>578
GEARに箱じゃダメな理由をお願いします。
はっきり言ってメットインに入る物の量なんて高が知れてる(GEARの荷台に比べての話)。
キャリアが付けられないVINOが候補に入ってる時点で荷台は荷台で使いたいって訳でもないだろうし。

あとまあ、普免持ちで20万以上予算があるんなら、小型AT二輪免許取ってもいいんでは。
KYMCOのアジリティ125とかスズキのアドレスV125なら、免許取得費用抜けば予算内に収まる。
教習所に申し込んでから免許更新されるまでに半月程度しか必要ないし。
こう言ってはなんだが、加速重視で制限速度30km遵守ってことはないでしょう。
捕まったときのこと、燃費、絶対的な性能差、収納力まで考えたら、あなたには原二の方がお得。
581774RR:2007/02/05(月) 16:34:58 ID:agoYBlNb
>>579>>580
即レスどもです。
たしかにZUよりは普通のもののほうが無難ですよね。
でもメーターだのホイールあたりにひかれて候補に入れてみました。

GEARですが、リアキャリアをつけることも考えたのですが、なかなか
かっこがつくようなものがなくて、
なるほど…小型2輪ですか。中型とかも考えたのですが、手間とかを
考えていたら原付でいいかなぁなんて考えてました。
実際90とか125クラスは考えていなかったので少し調べてみます。
レス感謝します。
582774RR:2007/02/05(月) 18:02:35 ID:wP2dC8cM
スーパーカブに乗りたくなる動画
http://www.youtube.com/watch?v=un8bas0Q9CY
583774RR:2007/02/05(月) 20:11:05 ID:4ZK2VPcK
>>582
うわー、すごい和んだ。
多磨霊園のあたりですね?カブに乗りたくなりますw
584774RR:2007/02/06(火) 01:35:46 ID:J8BS4PL3
【購入資金】※乗り出し価格(テンプレに掲載した諸費用込みで)
【用途】30万以下
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】3キロぐらい?
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】177p64k
【候補の原付】とくにないです
【その他】原付は車体がでかいほうが安全なんですか?
585584:2007/02/06(火) 01:36:26 ID:J8BS4PL3
間違えました

【購入資金】30万以下
【用途】通勤
586774RR:2007/02/06(火) 01:54:59 ID:fhmFEtYq
>>584
安定性を求めるなら
台湾メーカーキムコの
スーパー9、車重は100Kg近いけど重たい方が安定しますし前後ディスクロックで足回りもナカナカです。
基本的なエンジン構造は
ホンダ系で水冷です。
国内規制が掛かってないためノーマルで鋭く速い走りが可能、デメリットは販売店が少ない為にトラブルに弱いですが外車だしまぁ
普通ですね。
587584:2007/02/06(火) 02:17:58 ID:J8BS4PL3
ちなみにHONDA MAGNAはどうなんでしょうか?
588774RR:2007/02/06(火) 02:24:24 ID:QfwwS81Q
バカな工房がよく乗ってるからやめといた方がいい
悪戯、盗難率も高かったはず


個人的には価格と車体が釣り合ってない
589774RR:2007/02/06(火) 02:29:14 ID:fhmFEtYq
>>587
ホイールベースが長いぶん安定性が有りますが
用途が通勤ですし、箱を乗せたら個人的な意見になりますが【哀れな人】に見えてしまいます。
水に強い収納は結構大事なポイントですね。
590774RR:2007/02/06(火) 08:30:13 ID:inT41zET
>>584-585
よほどの悪路を通らない限り、車体の大きさはあまり関係ないです。
一部を除いて国内3大メーカーの車輌の重量はそう変わるわけじゃないので。
舗装路面で短距離ならあまり差は出ないでしょう。
そして普通の悪路で強いのは重いものではなくて車輪が大きくサスペンションが良いものです。

加速が好きならJOG系かスズキのZZでしょう。
ただし加速といっても制限速度は30km/hですから、いい気になって開けてると即御用ってことにもなりかねませんが。
緊急に必要でなければ小型二輪の免許を取って125ccスクーターを買うほうがよさそうです。
591774RR:2007/02/06(火) 13:09:58 ID:vWV0L269
>>587
マグナ50に普通の体格の人が乗ると、まさに「サーカスの熊」状態です。
592774RR:2007/02/06(火) 13:10:24 ID:Xnq++A6T
将来大型取りたいから練習を兼ねてギア付きのミニバイク買おうとおもうんだけど
スクーターさえ数えるほどしか乗ったことしかないのにいきなりギア付きはやっぱ無謀?
四輪は一応MT持ってるんだけど
593774RR:2007/02/06(火) 13:12:59 ID:D8PBdq8V
>>592
余裕
50は車体軽いからまず立ちごけはしないし
594774RR:2007/02/06(火) 13:13:52 ID:C8YdJRm0
>>592
簡単
でも練習には全然ならない
595774RR:2007/02/06(火) 13:15:16 ID:vh0b1PT4
>>592
テンプレ使え!
いきなりギア付きは無謀って言うが、
こちとら、チャリからいきなり大型取得して、いきなりギア付きに乗ったが
慣れれば、何のことは無い
596774RR:2007/02/06(火) 13:22:25 ID:Xnq++A6T
>>593-594
サンクス!!!
597774RR:2007/02/06(火) 13:23:55 ID:05EFpB5C
>>592
自転車に乗れるほどのバランス感覚と
クラッチの感覚さえ分かれば普通に乗れます。

原付のMTバイクと大型ではパワー、大きさ、重量が全然違うので
あまり練習にならないと思います。
基本整備を覚えたりするにはいい勉強材料になると思います。
598774RR:2007/02/06(火) 13:34:56 ID:6tHIM5E0
【購入資金】15〜20万以下
【用途】神戸の街中を買い物とか通勤いろいろ
【所持運転免許】普通・大型・小型特殊
【1日、又は1回の走行距離】5km
【燃費と加速、どっちを取るか】燃費
【身長体重】175p75k
【候補の原付】スクーター全般
【その他】燃費と頑丈さが第一。見た目は気にしないが
      カブは遠慮したい
599774RR:2007/02/06(火) 14:09:16 ID:W4MLZAWf
じゃあメイト
リトルカブとかなら十分おされで実用的だと思うが
600774RR:2007/02/06(火) 15:01:31 ID:XxigWe0y
>>598
レッツ4やアドレス50とかでいいんでは。

しかし、小型特殊持ってる方を久々に見ました。是非とも免許証欄全埋めにチャレンジして欲しいw
601774RR:2007/02/06(火) 17:34:35 ID:490o21Xj
>>598
4stになるね。
性能的にはどれも大差ないから、デザインかメーカーにこだわるか。
602774RR:2007/02/06(火) 18:28:33 ID:vWV0L269
>>598
バーディ
603774RR:2007/02/07(水) 01:00:14 ID:QassDHMW
【購入資金】30万ぐらい
【用途】 通学&遊びのアシ
【所持運転免許】原付き
【1日、又は1回の走行距離】 10〜20`
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】160p 60`
【候補の原付】ベスパor欧州車
【その他】カスタムベース向き希望
来年には中免をとってボアアップしたい
604774RR:2007/02/07(水) 01:03:54 ID:4Orapc0c
359 A 2007/02/07(水) 00:27:35 ID:QassDHMW
【所持免許】原付き
【購入資金】 40万円
【用途】通学(往復20`)&遊びのアシ
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】 3万円(ガソリン、2ストオイル込み)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】160p 60`
【候補のバイク】 カスタムベースに向いてる原付き
【その他】 来年には中免とってボアアップしたい



マルチポストはだめですよ
605774RR:2007/02/07(水) 01:05:57 ID:you/bfbx
>>603
予算的に洋モノは中古じゃないと無理
もし18歳ならば地域によると思われるが大型を取れるのでお薦めしとく
606:2007/02/07(水) 01:27:29 ID:QassDHMW
>>605
身長が低いので大型は遠慮しときたいです。
自分としては中古のベスパにいろいろと手を加えていくのに興味があるんですが、どうですか?
故障が多そうですし、性能もあんまりよくなさそうだし…
資金はもう10万ぐらい上乗せできますが。
607774RR:2007/02/07(水) 01:29:50 ID:ICF+OAdZ
ドチビは死んどけ
608774RR:2007/02/07(水) 01:35:24 ID:qIHCkKBh
>>603
予算減ってるしw
カスタムベースってのがドレスアップなのか走行性能アップなのか分からないけど、
前者ならなんとかなりやすいが、後者の場合アフターパーツが少ない欧州車では持ち主の高い技術か潤沢な資金が必要になります。
40万の方の予算で好きなのを買うか、普通二輪小型AT限定でも取得してアドレスV125(意外とパーツでてます)が妥当かと
609774RR:2007/02/07(水) 01:39:53 ID:qIHCkKBh
>>606
個人的にはオンボロ原付買って頑張って整備して乗るってのは好きだし応援したい。ただし本人のスキルと意志にもよります。
新車が買えるほどの金額になっても後悔しないならね。

>>604
この場合は誘導されてるしいいんでないかい
610774RR:2007/02/07(水) 02:29:30 ID:ByBMIOD2
160cmあれば大型の教習車なら腰ずらさなくても片足の前半分付くんじゃない?
身長150cm無い女の人でも取った人いたし。あんまり悲観的にならんでいいと思う。
611774RR:2007/02/07(水) 07:08:23 ID:TiHU02gA
YSPでスクーター買おうと思うんだけど、原付って普通はどんくらい割引して貰えるんですか?
ほとんど無しが一般的ですか?
612774RR:2007/02/07(水) 07:15:48 ID:qIHCkKBh
>>611
>>1読め。質問スレではありません
613774RR:2007/02/07(水) 07:57:24 ID:HVRpbAt0
>>611

購入2輪の低下にもよるけど五戦〜弐萬五千ってとこじゃない
614774RR:2007/02/07(水) 08:41:33 ID:TiHU02gA
>>613
どーもありがとうございます<(_ _)>
615774RR:2007/02/07(水) 09:18:52 ID:tRks+blD
>>614
廉価版のは値引き無理。

最初から儲け薄くして数出そうとしてるしあんまり値引きすると同業者から圧力かかかる。
値引き合戦になると共倒れになるし大きい(資金がある)とこが残るのがわかってるから。
616774RR:2007/02/07(水) 12:17:17 ID:BXZmTMfY
俺の場合、最近リモJOG買って、4店舗まわったけど
 Y直営RB店:5000引きの一点張り。値引き拡大ならず。
 Y○P店1:一発回答10000引き、その後15000が限界
 Y○P店2:一発回答12000引き、その後20000が限界
 元々H系列W店でHの看板はずして各メーカのバイク
 を取り扱ってる店:一発回答26000引きでこれが限界
ってな具合なんで、色々回って交渉してみるのがいい
と思いますよ。あと俺が買ったみたいに他メーカー系列
だという先入観を持たないでいってみたほうがいいよう
な気もします。
但し、過去の経験から自転車屋に毛が生えたような、
サポート・整備に不安があるとこはやめたほうがいい
と思いますが
617774RR:2007/02/07(水) 14:34:59 ID:ff/aM6vt
普段は町乗りなので、積載能力を鑑みてベンリィあたりを考えてますが
たま〜に、100kmほどのツーリングに出たいと思ったら
ビジネスバイクは姿勢的にきついでしょうか?

同じベンリィでもスポーティなほうがいいですか?

また多少の整備にも挑戦したいのですが、こういったバイクは
オイル交換以外になにかできることはありますか
618774RR:2007/02/07(水) 14:39:57 ID:you/bfbx
天麩羅使え、そしてスレ違いだし…晒しageしとく
619774RR:2007/02/07(水) 14:43:06 ID:3qzZ1SRo
【購入資金】10万円
【用途】ストリート最速になるため
【所持運転免許】原付き
【1日、又は1回の走行距離】 10〜20`
【燃費と加速、どっちを取るか】 加速
【身長体重】166p 82`
【候補の原付】NSR50とかTZM50とかの兎に角最速なの
【その他 大きいバイクもかもれるのが欲しいです。
620774RR:2007/02/07(水) 14:50:12 ID:UOS8ChUt
>>619
本人の軽量化が必須
621774RR:2007/02/07(水) 15:08:49 ID:/vFXas8D
>>619
あと最低20万は用意してください
622774RR:2007/02/07(水) 15:12:27 ID:you/bfbx
>>619
醜悪ピザすぎてワンオフパーツを多様しないと足回りが付いてこない
確実に駆動計とCDIを交換しただけのスクーターとは勝負にならないなNSR80でも結果は同じ
しかし粗悪な餌だな…
623774RR:2007/02/07(水) 20:25:12 ID:/YjEtAAQ
とりあえず、その余分な脂を全部ケツによせて低重心化を図っとけ
624774RR:2007/02/07(水) 22:11:08 ID:UsY3yFIi
原付き(50cc)購入考えてるんだけど任意保険って大体いくらかかるんですか?
ちなみに当方22歳で原付きは2年だけ使用しようと考えています。
625774RR:2007/02/07(水) 22:23:10 ID:you/bfbx
スレ違いだテンプレぐらい読め
626774RR:2007/02/07(水) 23:01:59 ID:Lqf6W2dR
>>619
その身長なら後30〜35キロは痩せれるね
627774RR:2007/02/07(水) 23:06:57 ID:UsY3yFIi
んじゃ他スレいってくる
628774RR:2007/02/07(水) 23:11:29 ID:/kLnvnqb
【購入資金】15万以下
【用途】通学 休日の軽いツーリング(原付)
【所持運転免許】普通自動車
【1日、又は1回の走行距離】通学往復15キロ【燃費と加速、どっちを取るか】燃費4加速6【身長体重】170 55
【候補の原付】 アドレスV50G、ディオ4STトゥデイ【その他】
本命ディオだが遅いとよく掲示板に、書いてあるそんなに遅い?
629774RR:2007/02/07(水) 23:17:03 ID:/vFXas8D
50歩100歩
挙げられた原付にあんまり差異はないと思うので好みで選ぶべし
値段で選ぶならTodayかな
630774RR:2007/02/07(水) 23:18:24 ID:I2Wx7H5j
>>628
遅い。車種スレのテンプレ見りゃ一発。
意図的に遅くされている部分もあるので一度車種スレのログに目を通すべし。
 (いきなり質問せずログ、特にテンプレ部分を熟読)
アドレスはどうも燃費を犠牲にして加速に振ってある模様。
BJ並の燃費で4stスクーターとしてはなかなかの加速を見せるというが
2stスクーター並に燃費が悪く加速は2stに負けるとも言える。
どちらを買うにしても利害得失を考えてからどうぞ。
631774RR:2007/02/07(水) 23:33:45 ID:u8fvYztM
>>628
加速重視ならアドレスがよろしいかと
ただ、信号ダッシュで車の群れを引き離したらネズミ捕りなんてこともあるので気をつけてください
まったりで安いTODAYなら15万で任意保険とヘルメットまで買えそうですが
632774RR:2007/02/07(水) 23:45:53 ID:/kLnvnqb
628だが アドレスってそんなに加速いいの?最高速度は出さないけど気になるから聞くけど、アドレス Dioはどっちでる?アドレスDioは加速はかなり違いますか?
633774RR:2007/02/07(水) 23:47:11 ID:/kLnvnqb
628だが アドレスって、そんなに加速いいの?最高速度は出さないけど、気になるから聞くけど、アドレス Dioはどっちでる?アドレスDioは、加速はかなり違いますか?アドレスってイジッたら加速速くなりますか
634774RR:2007/02/07(水) 23:49:17 ID:XMIraneD
>>633
確かにアドレスの方がいいけど、結局はどんぐりの背比べといった感じ。
加速が欲しいなら素直にBJ買っといた方が無難。
どんな車種でも弄ればある程度は早くなる。
635774RR:2007/02/07(水) 23:49:22 ID:I2Wx7H5j
>>632
JOG ■■■■■■■■(規制前のやつね)
BJ  ■■■■■■
アドレス■■■■
レッツ4■■■
Dio ■■
カブ■

あくまで体感。
636774RR:2007/02/07(水) 23:59:06 ID:vTlct7Sv
>>603
大型取得をオススメします
漏れの友達も身長160cmだけど大型取ってZRX1100乗ってるよ

>>619
何を言っても所詮50ccです
速さというよりも生活の足と考えるのが幸せだと思います
スズキのZZなんかは50ccにして7.2馬力とけっこう馬力あります
友達がレッツ2に乗ってますが、6.3馬力あるので180cm90kgの私が
乗ってフルスロットルにすると一瞬車体が浮きます
ヘタなスポーツカーより出だしだけイイ
しかし、レッツ2は馬力優先で燃費は20km/LとMTアルト並で
燃費ではカブには遠く及びません(加速は明らかに負けるが)

http://products.apriliajapan.co.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=43
アプリリアのRS50なんかは速いようですが高いしメンテナンス面倒らしいです
原付らしくない格好でメーターは120km/hまである
原付をいじりまくってもお金かかるし所詮は原付
運転手が重量あるので、大型でも乗ることをススメます
637774RR:2007/02/08(木) 00:06:40 ID:3IcB4umq
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
過去ログ [懐かし漫画]
原付乗りの喪 [モテない男性]

やべえwリアルすぎてwwwwwがとまらねーーwwwww
俺は草民嫌いだけどwwwwwがおそまんねーぞwwww
ワロスwってwレベルじゃねーぞwwっw
638774RR:2007/02/08(木) 00:11:07 ID:NvkzkpcE
>>634 635ありがとう なんかアドレスって平均バランス良いみたいBJも考えたが2stがどうも好きになれない 煙が 排気臭が嫌いで4stしかない ちなみにアドレスを駆動系イジッたら 加速はBJみたいになりますか? 規制前のZRは異常な位速い
639774RR:2007/02/08(木) 00:13:26 ID:VjzVFqc7
>>628
加速欲しいなら2ストにしなさい。予算的にBJかレッツ2。

もう少し予算出せるならJOGあたりで
640774RR:2007/02/08(木) 00:14:50 ID:3D3rzMwF
>>638
徹底的に弄れば出荷時のBJ程度にはなるかもしれない。
まあそうなった場合の燃費は悲惨なものになるのが目に見えてるが。
ま、がんがれ。
641774RR:2007/02/08(木) 00:16:43 ID:VjzVFqc7
>>638
改造したとしても難しいかと。

その金足してZ4でも買うのが無難。

それか免許取ってアドレスV125でも買うと良い
642774RR:2007/02/08(木) 00:18:24 ID:hCDplZFl
【購入資金】20万円
【用途】通勤、及び足代わりに
【所持運転免許】普通自動車免許
【1日、又は1回の走行距離】2km
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】175 80
【候補の原付】出来ればミッション車 詳しくは判りません・・・
【その他】 バイクに興味はあるが免許取得までは考えては居ない
643774RR:2007/02/08(木) 00:19:31 ID:3D3rzMwF
>>642
じゃあべんりーで。
644774RR:2007/02/08(木) 00:26:38 ID:A0daYGpZ
>>638
その程度の認識でBJ並の加速なんてお前にゃ無理だよ。
いや真面目な話。
予算増やして普通にZRとかZZを新車で買って燃費運転する方がよっぽど良い。
現行の2stで燃費運転すりゃ必死な4stと同レベルの燃費出せる。

>>641
加速だけで言えばV50>Z4みたいだぞ。
一番下には賛成。

>>642
加速重視のMTはRZ50のみ。ちなみに28.5万。
そのRZ50ももうすぐ絶版するだろうからMT=燃費重視と思えばいいよ。

気軽に加速感得たいならスクーター選ぶのが吉。
645774RR:2007/02/08(木) 00:26:59 ID:VjzVFqc7
>>642
知識なければ、まずは>>1のwikiをよ〜〜く読んでみましょう。

それから、加速良いのは2スト。
現行国産ミッションではRZ50のみ。しかし予算不足

4スト50tミッションは悪いとは言わないが加速は求めるな

>>1のwikiと
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170070754/4
にあるメーカーHPあたりを見て、好みの形のバイクくらい挙げれるように
646641:2007/02/08(木) 00:29:07 ID:VjzVFqc7
>>644
助言サンクス
647774RR:2007/02/08(木) 00:31:44 ID:MlbFDkwl
>>638
排気臭は案外慣れるよ。それもほんの数日で。

価格が高いアドレスをカスタムして燃費を切って加速求めるんだったら
BJとかレッツ2買って足回りとかライトとかいじった方が安上がり。

V50のエンブレなんかが気に入ってるならしょうがないが。
648774RR:2007/02/08(木) 02:25:25 ID:nlb+7Wob
やっぱり原付フルフェ房のアホは50cc戦死だったわ。(・∀・)ニヤニヤ

【再】原付で半キャップかぶってる奴ってなんなの?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1165733564/721
★原付に30キロ制限なんて必要ナッシング!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170827167/51
649774RR:2007/02/08(木) 12:35:49 ID:ekqr1gvn
【購入資金】18万円
【用途】通学、及び足代わりに
【所持運転免許】普通自動車免許
【1日、又は1回の走行距離】6km
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】179 68
【候補の原付】スーパーカブストリート仕様、リトルカブ
【その他】 カブラって何ですか??
650774RR:2007/02/08(木) 13:10:21 ID:mDLUiUSD
つgoogle
651774RR:2007/02/08(木) 13:23:56 ID:x/rlE/do
2ST以外の50で加速を求めるなんて『フフフッ…おばかさぁ〜ん』
652774RR:2007/02/08(木) 13:34:14 ID:VjzVFqc7
>>649
カブ系に加速を求めるべからず。燃費と頑丈さがウリのバイクです
同じような系統で加速がマシなのはバーディかな
653774RR:2007/02/08(木) 14:07:47 ID:p6DVO4+e
>>652
2stバーディーがなくなって久しいわけだが。

>>649
ちょっと加速も楽しみたいならメイトをお勧めする。
654774RR:2007/02/08(木) 14:22:44 ID:MlbFDkwl
>>651
その話し方むかつくからやめろwww
乳酸菌は取ってる。
655774RR:2007/02/08(木) 14:25:08 ID:mDLUiUSD
わかったか
ちび

ですぅ
656774RR:2007/02/08(木) 14:49:27 ID:K4Mr71Gf
>>651
ちょっと、こっちに来るのだわ
657774RR:2007/02/08(木) 16:29:42 ID:WXQCtluH
お頼み申す


【購入資金】25万迄
【用途】通勤往復16km
【所持運転免許】 普通自動車運転免許
【燃費と加速、どっちを取るか】 燃費
【身長体重】 185 105
【候補の原付】特になし
【その他】 33歳、車辞めて原付へ(維持費削減)
658774RR:2007/02/08(木) 16:33:09 ID:AeCLLb9W
>>657
お、キタw

カブでいいんじゃない。
659774RR:2007/02/08(木) 16:33:29 ID:PsxVSTAW
バーディ50
660774RR:2007/02/08(木) 16:51:06 ID:x/rlE/do
>>657
ラオウ軍団に入るための
最低条件を満たしていそうな貴殿の巨体に耐えうる
国産メーカーの原付は
カブかメイトでしょう。
それでも通勤とゆう過酷な毎日を過ごせばガタガタになります。
車の免許を持っておられますし、普通自動二輪を勤めていても一ヵ月で取得可能だと思われます。
250が私としてはお薦めですね。
661774RR:2007/02/08(木) 16:52:23 ID:WXQCtluH
658,659サンクス

ついでに教えて貰えれば助かるけど
オラの体重だとタイヤに不安が。。。

パンクとか寿命が極端に短いとか

どんなだろうか
662657:2007/02/08(木) 17:01:39 ID:WXQCtluH
660サンクス

ラ王軍団に入るために普通二輪免許取ることにします

バイ ^^
663774RR:2007/02/08(木) 17:07:24 ID:AeCLLb9W
>>661
カブはパンクしにくいチューブらしい。
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub/equip/index.html
パンクをしてもカブ用ならバイク屋に在庫で置いてある可能性が高い。
105キロ位なら大丈夫でしょう。
以前90キロ位あった時に5・6年ディオに乗ってたけど、パンクしたこと無いよ。
体重よりも釘とかガラスの破片に注意。
タイヤよりもサスとか車体へのダメージがでかいかもしれないが、気にしてたら何も乗れないw
パンクを気にするならチューブレスかな。
スクーターとかビジバイだとバーディモチューブレスかな。

向こうにも書いたが、小型AT以上の免許を取って、アドレスV125Gを買うと幸せになれるよ。
今後250に乗りたいなら普通自動二輪の免許だね。
>>660の通り、土日だけでも1ヶ月で取れる。

趣味で乗るんじゃない限り125ccと軽の組み合わせが、家族も居るしいいと思うよ。
250ccも車検が無いだけで、タイヤ・チェーン・スプロケ・ブレーキパッドとか一気に換えると10万コース。
664774RR:2007/02/08(木) 17:08:01 ID:A0daYGpZ
>>661
ピザが原付に乗ると困る事ねー。
タイヤの減る早さと空気の抜ける早さとエンジンへの負担と
サスの寿命と加速と燃費がもれなく悪化しま_| ̄|○

維持費削減目的なら任意保険や税金が優遇されて免許に優しい原付二種オススメ。
もちろんこれも原付免許じゃ無理だけど維持費は原付と大差なし。
665774RR:2007/02/08(木) 17:19:27 ID:ekqr1gvn
原付未経験です。
まず、リトルカブを買って運転に慣れてきた頃に普通二輪の免許を取り、
ボアアップで二種登録して乗るというのは
予算的に考えてどうでしょうか?
リトルカブに乗りたいんで
666657:2007/02/08(木) 17:25:14 ID:WXQCtluH
色々とありがとう

取り敢えず免許取ろうと思います
車種は125cc以下の中から選ぶと思うけど(アドレスV125Gとか)
免許はどうせなら「普通2輪」にしようと思います

近くの教習所だとストレート取得費用は13万くらいでした




667774RR:2007/02/08(木) 17:31:59 ID:AeCLLb9W
>>665
実際にやった人がこまかく書いているのでどうぞ。
ttp://blog.livedoor.jp/littlecublog/archives/cat_50029319.html

パワー等についての対費用効果は???ですが、リトルカブが好きで、2段階右折や30km/h制限を無くしたいならいいのでは?

>>666
がんばってね。
668774RR:2007/02/08(木) 17:33:36 ID:00BH9OWX
>>665
どうと言われても、二種カブではなくて二種リトルカブに乗りたいという時点で
ボアアップが一番安上がり。
カブにリトルのホイールやら何やらを付けるのは手間と金額的に折り合わないから。
妥協してオールペンで済ませてもかなりの出費になるしな。

まあ、緊急に必要じゃなければ二輪免許取ってから購入することにしといたほうがいい。
選択肢も増えるし、免許取るまでの間に考えが変わるかもしれないし。
669774RR:2007/02/08(木) 18:07:05 ID:ekqr1gvn
>>667
>>668
どうもっす。
670774RR:2007/02/08(木) 18:13:02 ID:VjzVFqc7
>>669
そうしたいんであればするしかない。次からはテンプレ使ってね。テンプレに合わないと感じたら質問スレへ
671774RR:2007/02/08(木) 21:04:52 ID:ZAXLxiBY
友達に原付を譲ってもらうのですが、バイクには自賠責があと1年間有効なのですが、名義変更したらその自賠責は無効になるのでしょうか?
672774RR:2007/02/08(木) 21:41:26 ID:6OgPA4lV
>>671
無効にはならない

次から質問は質問スレへ
673774RR:2007/02/08(木) 22:02:57 ID:QaTH6B4W
すいません基本的なこと聞きたいんですけど、
4ストと2ストの原付で、大きな違いはありますか?
何が違うのやら…
674774RR:2007/02/08(木) 22:03:44 ID:QaTH6B4W
すいませんウィキに書いてましたね、スレ汚して申し訳ない<(_ _)>
675774RR:2007/02/08(木) 22:06:09 ID:9J9UlU8b
>>673
中学校の技術の時間に4ストローク、2ストロークの違い習わなかった?
676774RR:2007/02/08(木) 22:17:27 ID:DwxrU8BO
原付購入しようと思うんですがYAMAHAのRZ50って今出回ってる?
677774RR:2007/02/08(木) 22:21:18 ID:2f6ny71t
>>676
中古車での場合、タマ数は少なく価格も高いようです。そのぐらい自分で調べましょう。
678774RR:2007/02/08(木) 22:25:29 ID:VjzVFqc7
>>676
>>1読みなさい
質問は別スレで
679774RR:2007/02/08(木) 23:09:13 ID:ekqr1gvn
真面目な人がたくさんいるんだね ここは
680774RR:2007/02/08(木) 23:14:55 ID:nL5neogh
【購入資金】20万くらい
【用途】 通学
【所持運転免許】 まだ持ってません(今年3月に取る予定)
【1日、又は1回の走行距離】 よくわかりません、最低でも10`はあります
【燃費と加速、どっちを取るか】 これといってないです
【身長体重】 170センチ、55キロ
【候補の原付】 ヤマハのVinoホワイトメタリック(新車)、ホンダのジョーカー(中古走行距離約6000`)
【その他】 特になし
681774RR:2007/02/08(木) 23:22:00 ID:VjzVFqc7
>>680
次からは単発スレ立てる前に該当スレを探そうね。

ジョーカーは絶版になってかなり経ちますし、メンテナンスも詳しくは無さそうですし、
特別に絶対にジョーカーがいいってこだわりがなければ
Vinoでいいのでは。
682774RR:2007/02/08(木) 23:30:56 ID:nL5neogh
>>681
さっきはすみませんでした。

やはり、Vinoですか、参考にさせていただきます。
683598:2007/02/09(金) 00:46:38 ID:bL5oq2m7
レッツ4に決めました
検索してみてるときに汎用風防というものがあり
良いなと思ってので…有難うございました
684774RR:2007/02/09(金) 02:27:22 ID:6lre5xfg
ホンダのマグナなど見た目は原付でない原付はMT車ですか?AT限定免許でも乗れますか?
685774RR:2007/02/09(金) 02:31:18 ID:u4FmCmKg
此処は購入相談スレ
親切スレへお逝きなさい
686774RR:2007/02/09(金) 11:33:57 ID:bvwmO8SN
【購入資金】できるだけ安く、出しても諸費用コミ15万くらい
【用途】 片道5kmの通勤、買い物
【所持運転免許】 普通4輪
【1日、又は1回の走行距離】 通勤だけなら10km
【燃費と加速、どっちを取るか】 特になす
【身長体重】 160センチ、55キロ
【候補の原付】 よくわかりません
【その他】 4月より転勤で寮に入ります。
今まで車に乗っていましたが、寮は車持込不可(高額な駐車料金自己負担)なので原付の購入を勧められました。
バイクは乗ったこともメカ知識もありません。
購入費用が安く、維持費用が安く、故障に対する信頼性の高い、そんなバイクを希望します。
チョイノリは一番安いが、遅すぎで故障が多いと聞きました。
ヘルメトは貰う予定です。

687774RR:2007/02/09(金) 11:40:17 ID:o4XUByf7
>>683
レッツ4専用の風防もちゃんとあるんでメーカーHP調べてみ。

>>684
50cc以下は全て原付なので問題なし。

質問者に注意。
今までに購入相談以外の質問で散々荒れたんで、他の質問は>>4の該当スレへ行くように。
購入に関係ある情報はあらかた>>1のWikiに載ってますんでまずは確認よろしく。
688774RR:2007/02/09(金) 11:42:32 ID:o4XUByf7
>>686
故障しにくいのを求めるならレッツ4でどうでしょ。
689774RR:2007/02/09(金) 11:43:10 ID:oBG142cx
>>686
長く・安く・信頼性が高くだと、スーパーカブだろうけど、資金が足りないかも。
もうちょっと出すか中古でよさげなものを買うならカブがオススメ。
他のスクーターなら耐久性は似たようなもの(乗り方次第)なので、予算内で買えそうな
ホンダ TODAY
ヤマハ BJ
スズキ レッツ4
辺りからお好きなのをどうぞ。
690774RR:2007/02/09(金) 11:51:18 ID:I/l9tKWf
>>686
大人しく乗っていれば原付の維持費用なんて高が知れてます。
基本的にクルマのガソリン代程度で賄えます。
ただ消耗品のサイクルが短いんで、10000kmも乗ると徐々に交換時期になるだけの話です。

故障に対する信頼性ですが、大方の原付は丈夫です。
チョイノリにしても現在の型はさほど脆弱ではありません。
6ヶ月〜1年、4st車ならオイル交換の時期ごとにバイク屋に持っていって総点検してもらえば長く乗れると思います。
安く上げたいなら冬季の始動を考えたらレッツ4、スズキっぽさが嫌いならTodayでしょう。
691774RR:2007/02/09(金) 13:03:20 ID:+j5/9sTB
回答者に注意。

程度にもよるが、ひどい質問にも親切に答えるのはやめれ。
それは質問者ともども親切スレ行ってやってくれ。
692774RR:2007/02/09(金) 14:36:41 ID:Hc4mG+Ud
まー、何も考えない質問者はなかなか絶えないし、そんな人は>>687みたいな訴えも読まないだろうしね

どの質問がひどいかなんてのは主観によって違ってくるんで、質問は全部キッチリと質問スレに誘導してあげればいいんでは。

答えると次から次へとキリがないしね。
693774RR:2007/02/09(金) 15:31:21 ID:w/5CXIV5
原付の納車整備ってどのぐらいかかるもんなの?
注文してから一週間ぐらいかかるとか言われて、期日待って取りに行ったら忘れてたとかぬかす
すぐ整備取り掛かるから明日また来てとか言われたんだけど、何で一週間かかるはずのものが一日でできるわけ
もしかして手抜きされてる?
694774RR:2007/02/09(金) 15:41:02 ID:dueQfXhP
>>693
順番待ちという言葉を聞いたことあるかな?
695774RR:2007/02/09(金) 15:54:37 ID:Hc4mG+Ud
>>693
質問は質問スレでどうぞ
696693:2007/02/09(金) 15:58:14 ID:w/5CXIV5
うへえ 場違いだったみてえですいません
697774RR:2007/02/09(金) 19:24:24 ID:6TAWvQGB
【購入資金】 25万
【用途】 片道10kmの通勤
【所持運転免許】 普自二
【1日、又は1回の走行距離】 ら20〜30km
【燃費と加速、どっちを取るか】  加速
【身長体重】 174センチ、66キロ
【候補の原付】 アドレスV125G アジリティ125、V−link
【その他】 通勤で使うので耐久性重視のバイクが欲しいです
       諸経費込み25万が希望です
        
教えて下さい
お願い致します

698774RR:2007/02/09(金) 19:27:17 ID:oBG142cx
>>697
スレ違い&まだ売ってないバイクを出されても・・・
話にならんw
699774RR:2007/02/09(金) 19:32:19 ID:6TAWvQGB
>>698
もう発売してました
今度試乗してくるつもりなんですが
キムコと言う余り聞いた事のないメーカーなので
評判はどうなのか?と思い
質問させて頂きました
700774RR:2007/02/09(金) 20:09:34 ID:ptwTl8XV
新車の原付を買いたいんですけど
お金用意できないからローンで買おうと思うんですけど
原付をローンで買えますか?
701774RR:2007/02/09(金) 20:22:18 ID:ikYaDDYb
>697

125cc以上はこっちかな

■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.95■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170070754/

キムコのことはこちらへ

【KYMCO・SYM】台湾メーカー総合スレ18【PGO・CPI】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162393122/

誘導してみたものの、その中ではアドレス125が優位かな。
キムコ自体はそれなりに信頼のできるメーカーだと思う。俺自身キムコ乗ってるし。
702774RR:2007/02/09(金) 20:46:18 ID:u4FmCmKg
>>700
天麩羅使え
そんなだから原付の価格
程度を一括で買えないんだよ
703774RR:2007/02/09(金) 21:04:36 ID:o3P/VSdU
>>700
あなたが未成年者で無ければ、たとえ普通のチャリンコであっても
ローンは組めます。
未成年者の場合は保護者、もしくはそれに準ずる人に頼みましょう
704774RR:2007/02/09(金) 21:35:09 ID:ptwTl8XV
>>703
初めて知りました
ありがとうございます!
ローンは無理なようなんで親に頼んでみます
705774RR:2007/02/09(金) 22:29:25 ID:Hc4mG+Ud
>>704
次からは質問スレでね
706774RR:2007/02/09(金) 22:31:03 ID:V43UWR4e
俺の場合なんかはバイク屋に軽く押し売りされた感もあるが
手持ち金がないって言ったら内金入れてくれれば納車するよってことで2回払いにしてくれた
707774RR:2007/02/10(土) 00:37:59 ID:ZkWbnTm1
ローン話ついでに便乗だけど、
バイク屋さんってクレカ使えるとこ多い?
708774RR:2007/02/10(土) 00:46:43 ID:43vIMLI8
>>707
クレジットカードが使えるバイク屋は少ない
ホンダクレジットとか、ヤマハクレジットとか
専用のカードしか使えない店が多い
また、クレジットカードが使える店は(全部ではないが)
販売価格が異様に高いように思われる(値引きしないとか)
709774RR:2007/02/10(土) 01:16:23 ID:/jQn6K0T
>>707
売りっぱなしの量販店だとカードが使える安い店が多いね
金利がもったいないので
一括で買うんだぞ
使用明細は死んでも嫁には見つかるなよ
710774RR:2007/02/10(土) 04:33:33 ID:iftv/t3b
原付の寿命はどれくらいですか?
何万キロくらい走れるものなのでしょうか?
711774RR:2007/02/10(土) 04:36:48 ID:iftv/t3b
追加です。
長持ちさせる方法もあれば教えてください。
712774RR:2007/02/10(土) 07:33:21 ID:WXj9LqlA
・スレタイ読まず
・テンプレ読まず
・Wiki読まず
これは満貫かな。
713774RR:2007/02/10(土) 07:51:09 ID:9jemwdaw
翻数間違ってる
・流れ読まず
・ログ読まず
親ハネくらいのインパクトがあるな。
714774RR:2007/02/10(土) 09:32:39 ID:wcqrteUR
>>710
>>1読めば質問スレでないことも分かるし
>>5読めばお前の疑問も解消される

質問は質問スレへ
715774RR:2007/02/10(土) 09:59:00 ID:wcqrteUR
何も考えない、たまにしか来ない質問者に期待しても無駄でしょうしね。
普段からいる可能性があるのは回答者なんだし、回答者が毅然と対応して安易に答えなければ流れは出来るよ。

あと、質問スレを探すときになぜか「原付」で検索する人がいるみたいなんで、試しに次スレタイを
初心者のための原 付購入相談スレ10
にしてみてもいいかも
716774RR:2007/02/10(土) 12:39:04 ID:LzF8Jlec
50cc以下限定購入相談スレ10

でいいかも。
717774RR:2007/02/10(土) 13:19:34 ID:wcqrteUR
>>716
あ、それいいですねw
車種も入れたいんで

初心者のための50cc以下購入車種相談スレ

とか
718774RR:2007/02/10(土) 13:36:33 ID:w5OdbnYE
>>717
初心者のためになってないから、
ただの、50cc以下購入者相談スレ
にしてくれ
初心者が検索して来ても、怒られるだけのスレだろがw
719774RR:2007/02/10(土) 13:43:04 ID:w5OdbnYE
天麩羅使えって、ぶっきらぼうに言う馬鹿がたまに居るけどさ
2ちゃん初心者は携帯ってのが多いんだよね
トップからずずずーっと読むなんてのは不可能なわけで
天麩羅、ナンじゃそら?ってのが普通だと思う

こっちじゃないからあっちへ行けって誘導も大事だろうが
どこに行けば良いのか教えない誘導ってのは、単なる馬鹿だ
ちゃんとURLくっつけた誘導してくれ
720774RR:2007/02/10(土) 13:47:54 ID:D/VSVzbS
>>719
トップからずっとって、テンプレは>>1にあんだろw
テンプレを必ず使えとは言わないが、改行しない、意味不明な質問は読む気もしないな。
携帯云々は携帯の奴の言い訳。
2ちゃんは携帯用の掲示板じゃねーしw
721774RR:2007/02/10(土) 14:36:31 ID:JCIpc48B
転勤で通勤距離が短くなったので試しに原付を購入しようかと思っています。
近所の中古屋さんを回って安いバイクを探してみました。
候補を3車種に絞ったのですがここから選ぶならどれがお勧めでしょうか?
もちろん中古なので状態に拠るのは承知しています。
ですのでそこは勘案せずにスペックで考えてどうかということをお尋ねしたいです。
下にも書きましたが体重が重いので出来るだけパワーがある物を選びたいと思っています。

【用途】
通勤
【所持運転免許】
 普通自動車免許
【1日、又は1回の走行距離】
 職場との往復15km
【燃費と加速、どっちを取るか】
 加速(というかパワー?)
【身長体重】
 175cm 90kg
【候補の原付】
スズキ チョイノリ
ヤマハ パッソルII
スズキ ラブ
722774RR:2007/02/10(土) 15:24:21 ID:C5VOayX3
申し訳ないがあと40kg痩せてください
その体重じゃ挙げられたバイクは自転車より遅い
予算を明確に出してもらえればもう少しアドバイスのしようもあるが
723774RR:2007/02/10(土) 15:35:19 ID:kb5l2t6M
>>721
その3種の中古車だと、3万くらい?
皮肉言うわけじゃないけど、往復15キロの通勤、予算3万なら
安物のクロスバイクを新車で買った方がいいと思う。
パッ2、ラブなんかは20年以上前のバイクで、趣味人が乗るようなもので、毎日会社に確実に到達できるかどうかもアヤシイ・・
724774RR:2007/02/10(土) 16:03:08 ID:wcqrteUR
>>720
俺は携帯だが無問題。携帯は言い訳にしない

>>721
テンプレ使って下さい
725774RR:2007/02/10(土) 16:28:26 ID:toaeq3ZQ
【購入資金】10万円 できればもっと安く
【用途】通学・買い物
【所持運転免許】普通自動車免許
【1日、又は1回の走行距離 5km
【燃費と加速、どっちを取るか】坂が多いので、どちらかと言えば加速?
【身長体重】177cm 60kg
【候補の原付】 できればおしゃれな物(カブ?)
【その他】 今春で大学2年になり、後3年しかのらないので中古で安いものを探しています。仙台なのでたまに雪が降ります。よろしくおねがいします。
726774RR:2007/02/10(土) 16:38:49 ID:9l2r737w
>>725
カブでいいと思う
727774RR:2007/02/10(土) 16:55:46 ID:8R0063IM
アジリティを新車で買うか

アドレスV125Gの中古(7千キロ)を15万位で買うか

どちらがいいでしょうか?
728774RR:2007/02/10(土) 17:07:16 ID:9l2r737w
アドレスV125Gを新車で買うのがいいとおもいます
729774RR:2007/02/10(土) 17:12:05 ID:wcqrteUR
>>727
あなたの要望も情報も分からないので判断出来ません。
また、ここは原付スレですから
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.95■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1170070754/
で、テンプレを用いて相談しましょう
730774RR:2007/02/10(土) 17:24:46 ID:8R0063IM
>>728
レス有難う御座います
アドレスの新車だとコストパフォーマンスのよさを感じないんです
任意保険やらヘルメットやらで26万は掛かってしまいますよね

耐久性さえ問題ないのならアジリティにしたいのですが・・・
情報が少なくて困っている状態です

>>729
申し訳御座いません
要望としましては通勤、買い物等で使用致します(一日30km程度)

あくまでも耐久性重視です
最低3、4年年、4、5万キロはもって欲しいです

アドレスは鉄製で錆易いと聞きますし
なら廉価なアジリティでもいいのではないのか?
と思って質問させて貰いました



731774RR:2007/02/10(土) 17:26:55 ID:W+eBX3Ee
>>721
パッソルUとラブは自動2段変速です。これには特有の癖があります。
出だしは遅く、ブエーといってなかなか加速しません。
で暫くするとフェエエエエンと変速し、ビヨーンと加速します。
乗っていてとても楽しいのですが、もともと馬力がないので加速面ではボロボロです。
チョイノリはVベルト無段変速なので上記2者よりはだいぶ発進がスムーズです。
が、更に馬力がないので、どうやっても45km/hしか出ません。
数キロも乗ると「なんでこんな物に乗ってるんだろう」と後悔するかもしれません。
まあ、どれも通勤に使うようなモノじゃありませんよ。
みんなおばちゃん層がターゲットのお買い物専用機ですし。
ただ、もしそのラブが「ラブスリー」だったらカッ飛びスクーターですけどね。

>>725
じゃあ予算で買える範囲内のカブで。
加速は期待できませんが、少なくとも上に書いた3車種よりはマシです。
732724:2007/02/10(土) 18:05:13 ID:wcqrteUR
>>721
よく読んでないのは自分でした・・・すみませんorz
733774RR:2007/02/10(土) 18:21:41 ID:VuZHr1fa
>>731
> ブエーといってなかなか加速しません。
> で暫くするとフェエエエエンと変速し、ビヨーンと加速します。

表現ワロタ

734774RR:2007/02/10(土) 20:21:26 ID:6grCfO9a
>>725
東北大かな? 俺はVinoで通ってるけど、川内の坂は馬力がないと辛い。
最初Todayにしようかと思ったけど、友達が坂に苦戦してるのを見て止めた。
雪は滑るからホント気を付けた方が良いよ。
735774RR:2007/02/10(土) 20:48:19 ID:aoCxBrcT
【購入資金】15万〜20万以下
【用途】通学
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】10キロ前後
【燃費と加速、どっちを取るか】どっちかというと加速ですが特にこだわりはありません
【身長体重】168cm50kg
【候補の原付】アドレスV50。候補というかほかにはよく知りません(>_<)
【その他】大学山にあるので坂道少しあります。あと乗りやすくてカッコイイのがいいです。
感じ方はそれぞれかもしれませんがみなさんのおすすめあればお願いしますm(__)m
736774RR:2007/02/10(土) 21:37:13 ID:UeiLYr9p
>>735スズキアドレスV50Gをオススメ
737774RR:2007/02/10(土) 21:46:42 ID:wcqrteUR
>>735
カッコイいかどうかは主観なんで、メーカーサイトやgooバイクを見てみて下さい。

とくにこだわりなくて予算もそこそこあって、どっちかと言えば加速重視って事は

JOG(無印で十分速い)
アドレスV50(JOGには加速では劣る。しかし燃費と実用性に富む)

とか。wikiも読んでね
738774RR:2007/02/10(土) 22:11:22 ID:aoCxBrcT
>>736>>737
ありがとうございます!
739774RR:2007/02/10(土) 22:57:13 ID:WWEmuvIS
>>738
デルビGP-1 50まじおすすめ
740774RR:2007/02/11(日) 00:46:12 ID:GVEnBzVz
>>739
せっかく教えてもらったのですが高すぎました。ありがとうございますm(__)m
741774RR:2007/02/11(日) 12:31:04 ID:zuyGf6P7
【購入資金】20万ちょい
【用途】街乗り、普段の足
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】10q前後
【燃費と加速、どっちを取るか】 どちらともいえない
【身長体重】 身長175体重60
【候補の原付】 ZR,Z4
【その他】最近免許とったばかりの初心者です。
今は買ってもあんまり乗らないと思ってても実際乗り出すとどうかわからないので
燃費をとるか加速をとるか悩んでいます。
742774RR:2007/02/11(日) 12:36:02 ID:1y/yBy6P
加速ならZR
燃費ならZ4
だがZ4は燃費の割りに加速も良いし
きちんとメンテしてれば寿命も長いし
装備もいいので、個人的にZ4
743774RR:2007/02/11(日) 13:16:27 ID:zuyGf6P7
燃費の割りにって実際どれくらい違うんでしょうか?
744774RR:2007/02/11(日) 13:16:28 ID:rgRAJr7G
よくピザーラなどの配達用のバイクになっているホンダのキャノピーって2ストエンジンですか?
それとも4ストエンジン?
また、その手のバイクは何ストエンジンが主流ですか?
メーカー、車種によってバラバラですかね?
745774RR:2007/02/11(日) 13:22:19 ID:ydKrUeKl
>>743
DioZ4の燃費は40~50km/Lといったところで
ZZの燃費は20~35km/Lというところのようです(いずれもインプレなどによる)

>>744
質問は質問スレでどうぞ。
初心者のためのよろず質問スレッドVol.334
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171115345/
746774RR:2007/02/11(日) 13:37:08 ID:zuyGf6P7
>>745
友達にZRは改造したら燃費のびるけどZ4はもとがいいから
改造したら燃費悪くなるばっかりって言われました。
それでどっちを買おうか迷っています。
747774RR:2007/02/11(日) 13:44:39 ID:ydKrUeKl
>>746
えーと、どちらも改造して燃費を延ばすことは不可能ではないです。
難易度はZ4の方が高いのも事実でしょう。
ただ、改造って何をする予定なんですか?
加速上げるとか最高速上げるとかの改造をしたら、ZRだって燃費は悪化します。
逆に燃費を追求したら、Vベルト変速の特性上パワーを絞るしかないので出力がた落ちです。
748774RR:2007/02/11(日) 13:54:21 ID:zuyGf6P7
>>747
改造といっても何ってする予定はありません。友達が舞い上がって、
俗っぽくなるのはいやだし。見かけだけかっこよくしたいなぁという気持ちです。
それでノーマルの状態では加速はどれぐらい違うのでしょうか?
749774RR:2007/02/11(日) 13:55:06 ID:ydKrUeKl
>>747の追記
例えばハイスピードプーリーに代え、ウエイトローラを重くしてやれば巡航時の燃費低減に役立つかも知れません。
しかし、特にスクーターの場合はそれよりも乗り方による違いの方が大きく出ます。

燃費が気になってZRがいいなら、ZRを買ってノーマルのまま燃費走行を心がけていればいいのではと思います。
もっと燃費を追求したいならZ4を買って燃費走行を心がければ良いでしょう。
こと原付スクーターの燃費面に関する限り、
改造でノーマルのセッティング以上に目に見える向上をさせるのは難しいですし
加速や最高速度との両立もできません。
750774RR:2007/02/11(日) 13:55:59 ID:+t2xwzOa
>>748
気にするほどの差は無いよ
751774RR:2007/02/11(日) 13:57:07 ID:/Yy7g/ws
>>748アドレスv50オススメ Z4なら10キロまではZRだけど ちゅうそくはZ4かな?エンジンかなりもつし
752774RR:2007/02/11(日) 13:57:37 ID:ydKrUeKl
>>748
加速については、Z4では思い切り頑張らないと普通に発進したZRに追いつけません。
その程度の違いはあります。
753774RR:2007/02/11(日) 14:12:27 ID:zuyGf6P7
ありがとうございました。
ZRは最後の2stということも考慮にいれて、いまのところZRを買うことにしました。
燃費は正直きついですけどノーマルで走っていれば、なんとかなると思います。
ちゅうそくはZ4のほうが速いっていっても競争みたいなことするつもりはありませんし
754774RR:2007/02/11(日) 14:14:26 ID:S9K4CpsQ
どっちみち全盛期の2stに比べりゃ話にならんけどな。
755774RR:2007/02/11(日) 14:25:36 ID:zuyGf6P7
>>754
なんの話ですか?
756774RR:2007/02/11(日) 14:28:26 ID:S9K4CpsQ
パワーが。
757774RR:2007/02/11(日) 14:40:43 ID:zuyGf6P7
原付は足だと思っているのでパワーは求めません
758774RR:2007/02/11(日) 14:45:11 ID:PkrHAi5v
なら4ストがいいだろうに
759774RR:2007/02/11(日) 14:59:55 ID:zuyGf6P7
見かけはZRのほうがいいんです。こんなこと言ったら勝手にしろと言われそうですけど
初めてなのでこだわりたいんです。値段と燃費と加速とかを考えてじっくり考えたいんです。
原付にも乗ったことがないので加速とかどんなものかまったくわからないし。
優柔不断ですみません。今は悩んでるときが一番楽しいので。
760774RR:2007/02/11(日) 15:02:44 ID:1y/yBy6P
楽しそうでいいな
761774RR:2007/02/11(日) 15:06:47 ID:zuyGf6P7
それで皆さん的にはどっちがいいと思いますか?理由もお聞かせください。
762774RR:2007/02/11(日) 15:07:32 ID:2r/X9MNa
2ストはゴミだから乗らぬが吉
763774RR:2007/02/11(日) 15:09:52 ID:gWTVQ8Tz
>>762
なんで?
764758:2007/02/11(日) 15:11:41 ID:PkrHAi5v
>>759
まあ落ち着け。
別に俺も>>756も意見や事実を述べてるだけで文句を言ってるわけじゃない。いっこいっこに過剰に反応・反発せずに情報として受け止めればいいよ。

確かに一番楽しい時だろうね。ガンバレ
765774RR:2007/02/11(日) 15:14:40 ID:1y/yBy6P
>>761
Z4
FIだから、始動しやすいし、
水冷だから、オーバークールしにくいし、
4stだからオイルさえ換えてればエンジンはまず壊れない
766774RR:2007/02/11(日) 15:16:14 ID:zuyGf6P7
>>764
ありがとうございます。冷静になって考えてみたいと思います。
767774RR:2007/02/11(日) 15:17:03 ID:PkrHAi5v
>>761
要望が一定してないんだし、アンケート的に聞いても意味は無いですよ

大事なのは得た情報を吟味して、自分で判断することです。もう情報は十分ですから、あとは他人に流されずに自分で考えてみよう
768774RR:2007/02/11(日) 15:23:19 ID:zuyGf6P7
>>767
わかりました。こういうことは自分で決めないとダメですよね。高い買い物だし、
時間をかけて決めたいと思います。本当にありがとうございました。
769774RR:2007/02/11(日) 15:51:57 ID:j4aQZNZq
【購入資金】20万くらい
【用途】街乗り 通学
【所持運転免許】原付
【1日、又は1回の走行距離】 往復15kくらい?
【燃費と加速、どっちを取るか】加速
【身長体重】173 55
【候補の原付】ジョーカー ズーマー ビーノ
【その他】 デザイン的にはジョーカーなんですが…通学には向かなそうで
770774RR:2007/02/11(日) 16:25:42 ID:plitvHYA
>>769
つ【Today DX】

実は結構似ている。カスタムパーツをベタベタ付ければもっと似そう。
771774RR:2007/02/11(日) 16:33:42 ID:PkrHAi5v
>>769
通学に向かないなんて事はまっっっったく無いですよ。幅は多少ありますが。
ただ、状態のいいのが見つかるかどうか、それだけです。
20万もの金を使って失敗したくなければ現行車が無難とは思います
772774RR:2007/02/11(日) 16:37:26 ID:j4aQZNZq
>>770
ん〜 TODAYはあんまり…

>>771

やっぱり状態の良いのは少ないですよね
773774RR:2007/02/11(日) 16:46:53 ID:PkrHAi5v
>>772
個人的にはジョーカーは好きなんだけどね。4スト125ccとかでもいいから再販してほしいくらい。
774774RR:2007/02/11(日) 16:54:53 ID:plitvHYA
重過ぎ+ジョルノのエンジンて組み合わせでなきゃ、もちっと売れたかもね

>>772
ん〜バーハンの原スク自体少ないからねぇ…
ズマでもいいとは思うけど。(バックパック座席下に押し込めるし)
レトロ調好きなら個人的にはこーゆーのにもチャレンジして欲しいなと。
ttp://www.connrod.com/conkymco/looker.html
燃費は悪いがパワフルって話。
775774RR:2007/02/11(日) 17:03:11 ID:j4aQZNZq
>>774
た…高い
776774RR:2007/02/11(日) 17:07:43 ID:plitvHYA
>>775
ズーマーより遥かに安いと思うがw
まあ無い物をねだっても仕方ないので、ある程度は妥協も必要ですな。
777774RR:2007/02/11(日) 17:10:46 ID:cDQS+hUR
ジョーカーはリードのエンジン
2stだから加速はある
ただ皆が言ってるように良い状態のもの探さないとね
778774RR:2007/02/11(日) 18:38:48 ID:8cJab2tC
【購入資金】
20万前後
【用途】
通学,遊ぶときの足
【所持運転免許】
春に原付所得予定です
【1日、又は1回の走行距離】
往復で30km近く
【燃費と加速、どっちを取るか】
燃費
【身長体重】
163/55
【候補の原付】
ZOOMER,LittleCub
【その他】
カスタムしたいので中古でもいいかなぁと思ってるんですが,たくさん走るので新車のがいいかなぁとも思っています。
それと他にオススメはありますか?
779774RR:2007/02/11(日) 18:42:54 ID:plitvHYA
>>778
安く弄るならリトル、ゴテゴテに飾り付けたいなら奮発してZOOMER
どっちにしても距離をこなすなら新品のほうがいい
780774RR:2007/02/11(日) 19:02:02 ID:8cJab2tC
>>779
即レスありがとうございます。
やっぱ新品ですか‥ゴテゴテにいきたいんでZOOMERですね。
ところでMAGNAってどうなんでしょう?やはりZOOMERのが耐久力はありますか?
781774RR:2007/02/11(日) 19:10:43 ID:wBUfGfLx
>>778
カブの方が弄れるぞ?
ベトナムパーツなんて日本のパーツを買うのがバカらしくなるほど安いし。
外装だけ弄るなら手軽だし、カブの耐久力も変らん。
782774RR:2007/02/11(日) 19:33:26 ID:KNgoaNij
>>780
マグナはすっぴんでもカスタムちっくなんでいいかもよ
耐久性はカブエンジンなんで折り紙つき
ただ、原付とは思えないほど高いけどね
783774RR:2007/02/11(日) 20:50:10 ID:8cJab2tC
>>781
レスありがとうございます。
外装パーツはカブのが安いというのは聞いたことがあります。耐久力も変わらないんですね。そのへんも参考にさせていただきます( ^ω^)


>>782
レスありがとうございます。
確かにMAGNA高いですよね(;^ω^)でも新車でZOOMERやカブをカスタムしてったら新車でMAGNA買うのも同じかなとも思ってしまいます。
784774RR:2007/02/11(日) 21:13:41 ID:EaHZIvz3
>>783
まあ、この辺りのサイト見てみな。いかにカブのパーツが安いかわかるからw
ttp://out-standing.com/index.htm
ttp://www.tokyodo.com/

785774RR:2007/02/12(月) 00:50:34 ID:tfqGF0Dy
【購入資金】 約10〜15万
【用途】 通学、買い物
【所持運転免許】 普通自動車(原付)
【1日、又は1回の走行距離】 ほぼ毎日乗る。平均したら多分5、6km程度。
【燃費と加速、どっちを取るか】 3:7で加速
【身長体重】 183cm/70kg
【候補の原付】 アドレス、レッツ2、レッツ4、TODAY、RJ
【その他】
免許取ってアドレスV125を買おうと思ったら、
市営駐輪場が原付二種は停められないので原付に変更。
比較的長身なので窮屈には乗りたくない。
頭が大きいのでメットインスペースが広め。
2年間程度乗れればよい。

お願いします。
786774RR:2007/02/12(月) 00:54:06 ID:bgBm+Zr1
>>785
レッツ2を進める新車じゃなくてもおkならばDioZXかZZを進めるが
787774RR:2007/02/12(月) 01:26:04 ID:tfqGF0Dy
>>786
原付初めてなので新車希望です。
あと追加で静かに運転したいとしたらどうなりますか?
788774RR:2007/02/12(月) 01:42:37 ID:fGflbSfi
>>787
急が付く運転はしない
法定速度30Km/h厳守
4STにする
乗り潰すまでノーマル
マフラーが劣化してきたら交換する
789774RR:2007/02/12(月) 02:42:38 ID:tckPflOT
>>785
> 【購入資金】 約10〜15万
> 【候補の原付】 アドレス、レッツ2、レッツ4、TODAY、RJ
> 2年間程度乗れればよい。
つまり中古を買うつもりってことだよね?
790774RR:2007/02/12(月) 02:59:52 ID:tfqGF0Dy
>>789
新車希望です。
791774RR:2007/02/12(月) 03:07:45 ID:tckPflOT
>>790
そうですか。。  ならば…

> 【購入資金】 約10〜15万
> 【候補の原付】 アドレス、レッツ2、レッツ4、TODAY、RJ
自動的にTODAYあたりになるかと。
792774RR:2007/02/12(月) 04:25:52 ID:BiC6T5xf
>>791
いや、何故に「自動的」がつくのさw
乗り手大柄、加速重視ならレッツ2かBJだろ。
Todayは普通のスクーターでは最も加速から縁が遠いのに。

>>785
スクーターなら2万KM辺りで経済的寿命くるけども、
半年に一度バイク屋へ点検に出すなりして良好な状態保ってりゃー2年どころか10年持つぞ。
実際97年製の原付に乗ってる。
新車価格15万以下の廉価原付は省コスト化の影響で限界くるのは比較的早いが。

維持が楽なのは4stだな。条件的には大柄、4stにしては加速が良いアドレスV50を薦めたいところだが。
国産4大メーカー全ての看板出してるバイク屋曰くレッツ4&アドレスV50は
初期不良率がかなり低くてお勧めなんだとか。
メットインスペースについては、先にヘルメット買って試しに入れさせてもらって決めるのもアリかと。
793774RR
>>792
ありがとうございます。気になることをたくさん聞けました。
後は店でアドレスV50とレッツ4を実際に見て選びます。