中型を600ccまで拡大してもらわないと滅びるスレ7

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782774RR:2006/11/26(日) 22:09:18 ID:ESztNJwB
250がメインで良いけど、速いバイク乗りたいなら400だろ?
今のままが俺は良いと思うけどね。

可能なら400を車検なしにして欲しいが、難しいだろう。
783774RR:2006/11/26(日) 22:11:06 ID:LBaB+vzO
600が普通になるどころか軽2輪にまで車検制度が適用されたりしてwwwwwww
784774RR:2006/11/26(日) 22:11:16 ID:HHGlWmBR
バイクに乗るのが好きで暇さえありゃ乗り回してたら、そのバイクが物足りなくなるのも当然だと思う。

例えば今乗ってるのが400なら大型免許取るのってそんなに面倒臭いですか?

すぐには行動に移せなくてもその目標に向かって仕事してたりしたら楽しいじゃん。

こんなトコに粘着し続けて結局行動を起こさないのが自分にはわからん。

さっさと諦めて教習所でも試験場でも行きなさい!

長文&マジレスすみませんm(_ _)m
785774RR:2006/11/26(日) 22:14:30 ID:tjXERmFX
しかし、400でパワー不足だの言ってる奴は
いつもパワーバンドをキープした上で”物足りない”とか言ってるんだろうか?

この間、CBR400RRを借りたが公道なら十分だと思ったよ
パワー不足とかいってる奴は、
きちんと空けきれて無いだけじゃないかと思う
786774RR:2006/11/26(日) 22:24:46 ID:u87XfD57
>>779
それも間違い
>>撃ったら他国から打たれるし、撃たれたら終わり。

そうじゃないよ。
撃たれても終わりじゃない、むしろ撃った方が終わるんだよ

核抑止力とはそういう事、撃たれて自国が破壊される事が怖いんじゃない
撃った国の立場が問題なんだよ
やるかやられるか?の問題じゃなく
やれる根性と覚悟があるか?の話なんだよ  今はね。
まあ殆どは「カード」として使われるだけの物なんだけどね。

どうせこんなスレだからスレ違いでも関係ねーや


787774RR:2006/11/26(日) 22:37:43 ID:6dkz1hTg
規制で250クラスが特に厳しいとか言ってて、それを盾に600まで拡大って言ってる奴の意味が分からん
それはイコール400以下クラスの切捨てだろうが。
何がミドルクラスの充実だよw

コレより以降、600cc拡大に対してありえない理由、
・環境のため
・二輪業界の将来云々
・ミドルクラスの充実
を言う奴は馬鹿認定だな
788774RR:2006/11/26(日) 22:39:23 ID:TyB3dT7w
>>784
正論だよ。ok。

でも、あんまり正論吐くと賛成派の書き込みが無くなって
ツマンナイスレになるから気を付けてね。
しまいには反対派同士がアゲアシとるハメに…
789774RR:2006/11/26(日) 22:41:25 ID:TyB3dT7w
ところで…>>716 どぉだった?
790774RR:2006/11/26(日) 22:45:15 ID:KWWT4KO7
二人乗りで330sにもなるようなものを今後の規制で
15馬力ぐらいになる250ccクラスエンジンで動かすとすればパワーウエイトレシオで24くらい。
こんな乗り物狂ってるとしか言いようがない。

だが 車 検 の な い 2 5 0 c c ク ラ ス だ。
大型を含む小型二輪の代用車的な位置付けの軽二輪だ。
そのままでいく可能性が極めて高いし、
それを反論することは私にはできない。

だがせめて普通自動二輪クラスは「普通」と名のるのであれば
環境対応・排ガス対応を完璧にクリアし、車体の構造の強化、カウルなどの
安全装備の充実、そしてトルク5s以上、59馬力ぐらいにすべきだと思う。
400では無理だ。
600cc化すれば可能だ。
791774RR:2006/11/26(日) 22:49:11 ID:ESztNJwB
>>786
今の考え方は相互確証破壊とは別なのかぁ。一つ賢くなりました。恥書いたなw

>790
つモータ車
792774RR:2006/11/26(日) 22:50:45 ID:TyB3dT7w
>>790が600ccに乗るには

1.素直に大型取る
2.行政に訴える
3.2ちゃんでばかにされながらレスる
4.みんなに飽きられるコピペを繰り返す。
5.二輪免許に制限がない国へ亡命する
6.行政に訴えるって言いながら何も出来ないニートor既に大型持ちのアオリ
7.反対派が心を入れ替えてロビー活動をする。(ロビー活動って…)
8.みんなでボヨヨヨヨーンとか言っていればそのうちに乗れるようになるよ。



どれが近道かな?

793774RR:2006/11/26(日) 22:53:50 ID:KWWT4KO7
2.行政に訴える
794774RR:2006/11/26(日) 22:57:58 ID:8GhF50mT
>>793
ならば行動してくれ
報告よろ
795774RR:2006/11/26(日) 22:58:41 ID:tjXERmFX
本田大衆車同士の比較

FITの場合
乾燥重量が1040(ガソリンやオイル等を、走り出せる状況にしたら1100ぐらい)
そこに2人乗せて+100としたら、総重量では1200
で、出力は81馬力/トルク14
結果、パワーウエイトレシオは14.8、トルクウエイトレシオは85

CB400SFの場合
車両重量190、人を2人乗せて+100の290
で、出力は53馬力/トルク3.9
結果、パワーウエイトレシオは5,4、トルクウエイトレシオは74

バイクのほうが全然速いじゃん
600化の必要性は無いな
796774RR:2006/11/26(日) 23:07:51 ID:QzkZLr0A
よし、良い事考えた。
バイクを一人乗り限定にすれば良いんじゃね?
797774RR:2006/11/26(日) 23:12:24 ID:QzkZLr0A
まぁアレだね。
免許は普通かもしれんが、車両区分は小型なんだよ。
つまりリッターオーバーでさえ小型なんだから、
400以下が普通な訳無いんだ。
798774RR:2006/11/26(日) 23:32:11 ID:R0pFvYgQ
>そして関係省庁やメーカー、業界団体へどんどん意見をいってほしいんだよ。

結局これが本音なわけで。いくらここで焚きつけても
君自身が動かない限りは無駄だよ。
バイクユーザは平均年齢高いんで、君にだまされる
ほど馬鹿じゃない。

自分で行動するか教習所入ることを考えなさい。
799774RR:2006/11/26(日) 23:34:09 ID:rI5BUxXm
前に誰か書いてたけど、
警察の天下り先のひとつである教習所を儲けさせる為に区分を
作っただけでその区分に根拠なんて無い。
中型と大型の乗り方が違うとか言ってる人も居ますけど、
大そうな違いがあるとは思えないし、そんなものは直ぐ慣れる。
どんな違いがあるのか教えて欲しい。
それに車種が少なかった昔の様に大排気量=重くハイパワーでも無い。
大型免許を持っている事があたかもステータスの様に勘違いするのも
教習所で取得できる事をありがたがる事もどうかと思う。

免許制度が経済的な思惑で成り立っているのであるから、
海外と統一的な基準で設定することもあって良いのではないだろうか?
また、中型では乗るバイクも選べないから大型を採りなさいという
捉え方もできる。
しかし、海外なら無制限に乗れるのだから、区分撤廃があるべき姿だと思う。
800774RR:2006/11/26(日) 23:41:07 ID:6dkz1hTg
一発試験受ければいいじゃん。
必ず教習所行かなきゃならないわけじゃあるまいに。
801774RR:2006/11/26(日) 23:53:34 ID:w1g76dH8
>>799
>>しかし、海外なら無制限に乗れるのだから、区分撤廃があるべき姿だと思う。

「海外なら無制限」も必ずしも正しくないし、仮に正しくても
なぜそのことが日本が海外に合わせるべき理由になる?
802774RR:2006/11/27(月) 00:01:40 ID:tg0TIpxo
>>799
>海外なら無制限に乗れるのだから、区分撤廃があるべき姿だと思う。

現在の日本は50問の○×テスト&1時間の講習で原付1種が取れる

君は”上記条件を満たせば隼でもブラバでも乗っていいよ”
という主張なのか?

恐ろしくておちおち外を歩けなくなりそうだ
803774RR:2006/11/27(月) 00:02:55 ID:LYiafirH
まぁアレだね。
海外にあわせろと言うなら、徴兵制とかもあわせた方がいいんじゃね?
誰かがしつこく言ってた 愛 国 心 も養えるだろ。
804774RR:2006/11/27(月) 00:07:07 ID:UL7as9BP

ぼよ〜ん((( \(^O^)/ )))ぼよ〜ん
805774RR:2006/11/27(月) 00:09:40 ID:n0oL5b2J
400も使いこなせて無いだろうに
806774RR:2006/11/27(月) 00:15:40 ID:8IQlgJRt
>>799
海外と同じ免許制度にする必要はないでしょ
現状の区分が根拠がないっつーのは分かるが
海外は無制限だから日本も無制限にしようとか
海外は600がメインだから日本も600まで拡大しようってのも
それは海外での「一例」であって根拠にはならないでしょ
タイなんかは150がメインだぜ?


日本の道路事情考えたら、400で十分だし
排ガス規制が来たとしても400は現状のスペックを保ってくれるだろ
807774RR:2006/11/27(月) 00:25:55 ID:UQtIxDVf
>>804
すみません。忘れてました。

ボヨヨヨヨーン
808774RR:2006/11/27(月) 00:34:42 ID:pms+D+zA
中免が400までだから、SS600ccの逆車なんて許されてるんじゃない?
そういう意味で中免の人がいる事にも意味があるような気がする。
メーカーが国内向けバイクに馬力規制してるのに、ミドルクラスだから600までOKっていうのは無理でしょ。
809774RR:2006/11/27(月) 01:29:04 ID:NXgYD6TJ
>>805
ホントにな。
メーカー側がわざわざ国内専用車ってことで馬力の規制までして今の400があるだろ?
これで中免拡大なんかするとまたも馬力規制かかって結局何もかわらん希ガス
そしたら今度は中型を1000ccまで拡大ニダ!ですか引きこもり君達wwwww
810774RR:2006/11/27(月) 01:42:33 ID:RZ/GeSFE
二輪車を買う金もなければ、免許とる金もない。
働く気あるのかないのか、仕事しているのか。
愚痴をいうだけで世の中が通ると思っている
ところが摩訶不思議。
原付二種でも乗ってた方がいいじゃないの?
環境にやさしくて燃費がよくてちょうどいいがな〜。
ずっとこのスレみてきたけど、もしかして原付一種しか
免許もってないんじゃないの。
普通二輪免許すら持ってない気がしてきた。
単なる運動音痴で、試験場にも教習所にも行けない
へたれだと思えるのだが。
くやしかったら今乗っている車種あっぷしてみそ。
811774RR:2006/11/27(月) 01:46:40 ID:UcoY30OG
あぁもういいよ。
もういいから400の馬力規制を撤廃してくれ。
それでいいだろ?
812774RR:2006/11/27(月) 01:50:46 ID:a5sxT1UG
国内仕様すべての馬力規制を撤廃してくれたら
個人的には非常に満足。
813774RR:2006/11/27(月) 02:01:13 ID:hIRfTwMX
600CCまで乗れたって、凄まじいパワーのバイクなんてCBR600RRフルパワー仕様
くらいしかないじゃん。どうせリッター乗りたくなるよ。
814774RR:2006/11/27(月) 02:32:49 ID:dGgLy6P3
むしろ逆に考えるんだ。
中免で250までしか乗れないようにすれば・・・・・?
815774RR:2006/11/27(月) 03:32:31 ID:mlyDbJ/j
>>814
別に問題ない。
そうなったら大型免許を取るよ。
816774RR:2006/11/27(月) 03:35:45 ID:UQtIxDVf
俺も250しか乗ってないが、歳を取ってから教習所に行くのは
いやなので、とりあえず大型も取っておいた。
817774RR:2006/11/27(月) 08:39:34 ID:XWazRmOJ
教習所の教習内容とか試験とか、普通と大型でどう違うん?
バイクが違うだけ?
818774RR:2006/11/27(月) 09:20:34 ID:CTiF2hNe
大型の場合は

・波状路がある
・一本橋の基準時間が長い
・スラロームの制限時間が短い


あと、車重がだいぶ違うので急制動が厳しい
(距離自体は同じ)

819774RR:2006/11/27(月) 09:28:39 ID:pc2eeaMt
あとは大型のほうが若干教習数が少ないことぐらいかな?
820774RR:2006/11/27(月) 09:44:13 ID:XWazRmOJ
サンクス。俺が中免取った頃は波状路あったと思ったが、今は無いのか。
821774RR:2006/11/27(月) 10:16:32 ID:5CVRSu92
30馬力を切る400ccだってザラにあって、それらが極普通に
街中を走ってる。一番下の原付なんて4馬力程度だろ?それ
すら普通に隅っこ走ってる。

馬力が足りなくて危険だなんて言ってるやつは免許を帰した
方が良い。
822774RR:2006/11/27(月) 10:41:21 ID:kB3OD+pu
せめて普通自動二輪クラスは「普通」と名のるのであれば
環境対応・排ガス対応を完璧にクリアし、車体の構造の強化、カウルなどの
安全装備の充実、そしてトルク5s以上、60〜70馬力ぐらいにすべきだと思う。
400では無理だ。
600cc化すれば可能だ。
823774RR:2006/11/27(月) 11:00:03 ID:C2xcLiF7
400で充分な性能あるだろw
400ccだって180km/hリミッターかかるまで出るんだし
出るまでの時間だってそこら辺の車より余程速い。
それに、普通(中免)取るときに「400まで」ということを
理解・承知の上取ったんだろ?
それで不十分なら大型免許取ればいいじゃん。
今の時代、教習所で取れるんだ。
何故、大型免許を取ろうという考えにならないのか
まったく理解できない。
何で大型取ろうとしないの?ねぇ何で?プププ

824774RR:2006/11/27(月) 11:11:44 ID:kB3OD+pu
おまいら
証拠を示せとかまだ現実に馬力ダウンした新型がでてないとか言ってるけどな、
規制の法施行はすでにされていて再来年あたりには対応が行われてしまうのだぞ。

これはな、例えていえばどこかの国が核ミサイルの照準をこちらに合わせ、
発射指示が出てもう発射ボタンが押されてしまったようなもんなんだぞ。

着弾するまで「発射の証拠がない」とか「まだ爆発してない」とかいってられるのか?
自分たちの権利や時間や金がどんどん吸い取られていくんだぞ。

もう相手はボタンを押してしまったんだ。だから防衛策をとる必要があるのだ。
それに対応するアクションが必要だろ????????????

普通二輪は今後600ccがベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→600への全員自動移行が正当化される。過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。
825774RR:2006/11/27(月) 11:13:28 ID:kB3OD+pu
そもそも今回の規制、大型つぶしが真の目的らしいが、大型はそれなりに排気量アップで
性能を維持できるんだろうけど、このままだと普通自動二輪はその割りを食うことになる。
排気量アップは絶対必要だ。
826774RR:2006/11/27(月) 11:14:44 ID:kB3OD+pu
ヤングマシンに騒音規制が導入されると逆車と輸入車が乗れなくなりそうなこと
かいてあったよ。

600を普通自動二輪として育てとかないと
ろくでもないなバイクばかりになるよ。
827774RR:2006/11/27(月) 11:22:36 ID:5CVRSu92
普通二輪はあくまでも「実用車」としての二輪に乗る免許。
本来ならば250ccでも十分なのである。たとえそれが排ガ
ス規制に伴う馬力の低下があったとしてもそれは変わらな
い。

一方で251cc以上の二輪は趣味製の高い物となるため大
型免許を必要とすべきだが、温情措置的に400ccまでが中
型とされた。

社会の変化に伴い免許制度の変更をするならば普通二輪
は250ccを区切りとすべきであるのに、逆に600ccに拡大せ
よとは図々しいにもほどがあると言わざるを得ない。
828774RR:2006/11/27(月) 11:25:41 ID:NBg2g+VD
カウルは安全装備じゃないよ。
ただでSSに乗りたいだけじゃん。馬鹿?
829774RR:2006/11/27(月) 11:25:50 ID:3NLDttIV
400ccがパワー不足なら郵便配達は何ccなんだよw

塚、おまえの400ccがボロぃだけなんじゃね?
買い換えろw
830774RR:2006/11/27(月) 11:39:13 ID:pc2eeaMt
騒音規制なら純正マフラー以外
一切認めなくすればそれだけで効果覿面なのに。
あとバカスクのオーディオ
831774RR
中免クラスはずっと「時代の流れだな」ばっかりだった。そうやって納得させてきた。

400ccオートバイ53ps / 250ccオートバイ40ps規制
 70年代、現在の50歳代の大失態によって恥ずべき中型免許規制。昭和50年頃。
普通二輪が400cc以下限定とされたのは408ccのヨンフォアが暴走族に人気だったからという
 くだらない理由。
 80年代初頭、馬力規制は無いに等しかったが、現在の40歳代の不良&暴走族の
 ブームが加熱し、二輪事故も増加傾向にあったため、当初は
 400cc/59ps(GSX-Rが上限とされたらしい)、250cc/45ps(これ
 はNSRが基準か?)とされた。
 しかし不良ブームは長引き、3ナイ運動の全国的な高まりなど
 批判の矛先をかわすため53ps/40psと極端に下げられた。
 暴走族が絶滅危惧種となった現在でも規制だけが残っている。

しかしもはや世界一厳しい排気、騒音規制でとどめを刺されるところまで来てしまった。
もう許せん。堪忍袋の緒が切れるとはまさにこのことだ。
善良な一般ライダーは費用と時間、そして機会と権利を奪われ続けたのだ。

今回の規制を導入する代わりに普通免許400cc→600ccにしろ。
当たり前だがいままでの普通免許を持ってる人も自動更新だ。

制限を設けたら大型もろともすべて滅びるからな。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるからこそ
400→600への全員自動移行が正当化される。過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。