中型をXXXｃｃまで○○してもらわないと滅びるスレ5

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ？
中型を250ｃｃまで縮小してもらわないと滅びるスレ？

議論するのは自由。ではでは皆様はりきってどうぞー。

前スレのようなもの
中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160573068/

A案、
普通自動二輪（400cc）は変わらずに
新大型自動二輪増設（600cc）
新無制限自動二輪増設（無制限）
※旧大型自動二輪は新無制限に移行

B案
新普通自動二輪（250cc）に縮小
新大型自動二輪増設（600cc）
※旧普通自動二輪（400cc）取得者は
新大型自動二輪増設（600cc）に移行して
400cc以下に限る。の条件追加
新無制限自動二輪増設（無制限）
※旧大型自動二輪は新無制限に移行

Bなら免許が50cc、125cc、250cc、600cc、無制限とほぼ倍々に排気量が
増えて行ってるのですっきりしてていいかなーなんて

C案
400cc以上の大型二輪に乗りたければ大型二輪免許を取る。

今現在大型持ってるけど、もし免許項目増えたりしたらまた隙間ができるなぁ・・・
フルビット目指して頑張ったのに来年から中型自動車やらでまた隙間だし・・・

中型は廃止して現中型所持者は大型に移行

大型所有なら一発取り消しも難しくないんじゃない？

>>1
糞スレ勃てんなヴォｋ

なかなかのスレタイだな・・・・


俺は
原付50
小型125
中型250
大型400
超型制限なし

で大型からは試験場のみがいいと思うんだけど

原付50
二輪MT/AT

でいいよ。現状の自動二輪免許もちは「自動二輪は400ccまでに限る」にして。

原付、二輪のみ

欧州のどこかの国みたいに免許とって3年は125以下限定
といきたいところだけど高速のれるように250cc以下限定で
その後は制限なし
教習内容は今より少なくして技術レベルは高く要求
もちろん現状の普通二輪は「自動二輪は400cc以下に限る」にして。

普通二輪にABSはつかない（コストの問題）
普通二輪にエアバッグはつかない（ライダー用は二輪本体につかない）
小排気量ほど排ガス対策はしやすい
ここ２０年ほど規制強化にもかかわらず普通二輪の性能は変わっていない
よって劇的な重量増やパワーダウンはあり得ない。

以上から考えるに、新排ガス騒音規制がきても何ら影響はありません。
せいぜい一部車種にFI がつくとか触媒が改良される程度。
性能にはなーんも影響なし。

寛容的な回答が多いのは大型持ち少ないからか？
事故がおきないことを第一に考えたら厳しくすべきだと思うけどな

で、来年から原付もMT/ATに分かれる訳だが。

>>2
無制限ってパチンコじゃあるまいし・・・
自動車免許の方じゃ大型自動車（車重8�d、積載5�d、定員11人）の上に
特定大型車（車重11�d、積載6.5�d、定員30人）という呼び方があるから

普通自動二輪
大型自動二輪
特定大型自動二輪（限定無）

こうだろ？免許の縮小表記は【普自二】【大自二】【特自二】ね

原付：125まで
中型：750まで
大型：無制限

50は交通の邪魔だし免許取得も簡易すぎて危険。
125までにしてもっと教育を充実させるべき。

中型は250以下も車検を義務付けつつ750まで。
600までとも考えたが、600だけが潤ってくると
750ツインの立場が微妙になりすぎるので。

大型も教習所で取れるの考えると現状で構わない。
しかし、大型の初心者ってのには違和感あるような。
まぁ、調子こいてすぐに免許を取り上げられたりしてるのも居そうだが。

↑いいんじゃね？
中型は１８才から、大型は２０才からにして

原付１２５以下は車検いらないよ。
自転車の延長なんだから。
ただし制限速度は３０Ｋな

他人を巻き込まず、自爆厳守で逝ってくれるならいいよ。

大型教習所組だがもてあましてなかなかスピード出せない。
ローで１万とか回すとビビリミッターかかりまくり。

過去スレだ。

中型を600ccまで拡大してもらうよう働きかけるスレ
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1159/1159843404.html

中型を600ccまで拡大してもらうよう働きかけるスレ2
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1159/1159972194.html

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ3
　ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1160/1160230256.html

ユーザーも業界関係者も政治家・関係官庁関係者も
過去スレをしっかり読破し、600ｃｃ拡大を真剣に検討しろ。

いままで日本の経済が市民レベルで成長してきたし、その弊害もあったから
規制の流れも強くなってきていたが、いまはいざなぎ景気を超える好景気といわれながら
一般庶民の日本人は全くその実感がなく、法人の利益が伸びているだけで、
一般庶民の日本人の実態は少子高齢化、購買意欲縮小、自殺者増加といった状況に
なっているじゃないか。
そのような中で文化を育てていくには規制の緩和が今以上に求められるのだ。
特にバイクは世界一の生産国日本の文化となっていいはずなのに、強烈な規制が立て続けに導入され、
（それも年金勝ち逃げの５０歳代の横暴な運転のせいで。）瀕死の状態じゃないか。
そういう５０歳台の人間が最近の制度改正で大型を金と時間に物を言わせ教習所でとり
自分たちの青春時代と同じ乗り方をしてまたまた社会問題にしようとしている。
いい加減に負の遺産を残すな。
せめてお前たちの作った規制を緩和させ、次世代の若者たちに高級なバイク文化を
根付かせるくらいのことを考えろ。四輪にはねっ飛ばされるへにゃへにゃな低性能の
バイクを若年者に残して勝ち逃げするつもりなのか？
若いやつは金も時間もないんだぞ。

普通二輪は今後６００ｃｃがベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→600への全員自動移行が正当化される。過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

VMAX乗りだけど賛成ー´ω`)ノ
色々魅力的なミドルが出てきて欲しいお
規制はない方が良い

２５０境で車検有り無しの二種類の区分で

そして自動車免許からの５０ｃｃ免除の廃止
二輪の乗りたければ教習受けろ、ないしその程度の経験はつめって事で
というか整備された現在の道路で３０キロ制限な乗り物を、即とならないが
何十年後かには１２５あたりのその位置をしめてもらいたい
１６才で２５０以下免許、１８か２０才でその上が取れる感じで
若い子の乗ってるビックスクも２５０多いから、この年齢で取得可能なら
売り上げの落ち込みそうないかな？と

バイクメーカー的には損はないと思うけれども
まっいろいろごねだす所ありすぎで、無理だろうけど

AT免許もAT限定大型二輪免許650ccがあるから、これにあわせて
新大型MTは650ccにして欧州とかの豊富な600ccクラスのラインナップを
より活発に＆欧州、日本でも650以下ばかり作られコストダウン。
MTの650cc以上、ATの650cc以上を乗れる免許が必要だから、
なんでも乗れる特大二輪を増設。普通二輪を18歳以上にすることで、
あまり取得されない小型125ccを意味のある免許にし、皆が小型から
取得し始める事で今の貧弱な125ｃｃラインナップを活発にする。
尚且つ18歳まで250ｽｸや400ﾈｲｷｯﾄﾞへの飢餓感を煽る。これである程度のDQNを排除。

50cc超125cc以下　16歳以上
小型自動二輪
小型自動二輪（AT限定）

125超400cc以下　18歳以上
普通自動二輪
普通自動二輪（AT限定）

400超650cc以下　18歳以上
大型自動二輪
大型自動二輪（AT限定）

650cc超〜
特大自動二輪

それなら特大二輪の条件は
20歳以上、普通二輪or大型二輪を取得し2年以上だな

国内仕様の出力規制解除で十分。
免許は現状で十分に緩和されてるよ。

120psの600に、いきなり乗って全開

→死亡→少子化に拍車
→植物人間→医療費圧迫
→大怪我→ﾊﾞｲｸ人口減少
→乗りこなす→ﾓﾄGP世界王者候補誕生！


いまのままでいいよ

自主規制撤廃だけでおｋ

そうだな〜メーカー自主規制が本当にいらない。

あとマフラー交換はやっぱり違法って事でおＫ
全車ＦＩ義務付けは世の中の流れ的には必要そうだな。

規制を撤廃もしくは緩和する理由がな（ｒｙ

しかし600の120馬力ってすごいよね。リッターあたり200馬力でしょ。
全く関係ないが130馬力の軽自動車つくってほしい。

>>28
大型持ちが今その状況( 750→リッターで脂肪 ) なら今のままでいいかもね

>>28
書き忘れた
＞乗りこなす→ﾓﾄGP世界王者候補誕生！
ワロタ

原付は廃止
　
小型124�t迄　16歳〜
　
普通249�t迄　18歳〜
　
大型は無制限
但し普通から3年後

>>29
禿同！

http://response.jp/issue/2004/0806/article62774_3.html
ここにバイクの規制撤廃も秒読みって書いてあるけど
規制撤廃まであと何秒くらい？2004年8月6日の記事だけど。

もう撤廃されてるんじゃない？
ゴールドウイングは１００馬力超えてるよ。

金も時間もないのは老人じゃないか？

金翼は排気量あるからあれ以上馬力落とせない
だけだよ。

二輪の場合は強烈な排ガス規制や中間加速騒音規制などただでさえ余裕ない状態に
輪をかける規制が入るから排気量拡大が正当化される。
世界との規格の違いでメーカーに負担を強いるばかりか海外メーカーの市場参入障壁にもなってる。
中免ライダーの自尊心も少数派の大型もちのせいでズタズタだ。市場を冷やしてる。
実際大型も含めた小型二輪の国内出荷台数は結局3分の1になった。
その代わり逆車がのさばっている。
猫も杓子も大型二輪や3ナンバーの3リッターミニバンや4.3リッタービッグセダンを転がしてる。
道路占有面積が大きいこれらの車種で中型バイクの何倍ものco2を排出して、渋滞も招いている。
経済損失に直すと何兆円になるか分かったものではない。co2削減できないじゃないか。

もう普通自動二輪免許で600ccまで乗れるようにするしかすべての救済策はない。
もちろん現行普通自動二輪所持者は全員自動移行だ。
こ　れ　し　か　日　本　を　救　う　方　策　は　存　在　し　な　い　の　だ。

>>40

落　ち　着　け

>>31　何とかしなければならないんだ。

2005.4-2006.4
国内二輪総出荷台数　773,898
原付　　　　　　　　　519,522
原付二種　　　　　　91,899
軽二輪(〜250cc) 111,414
小型二輪(251cc〜)　51,063

ちなみに
1993.4-1994.4
国内二輪総出荷台数 1,353,629
原付　　　　　　　　　　　906,156
原付二種　　　　　　　　186,288
軽二輪(〜250cc)　　　　118,231
小型二輪(251cc〜)　　　142,954


軽二輪だけ微増であとは半減してるね。特に小型二輪は壊滅的だ。
排気量アップで魅力を拡大し、そのまま普二免で乗れるようにすれば、大型を躊躇している普通自動二輪免許を持っている圧倒的な数の30代、40才代が動く。

ミドルクラスの条件をよくする工夫をしなければ　す　べ　て　が　滅　び　る。
普通免許を400ｃｃから600ccにしなければバイク産業は終わりだ。

400で十分。
600になったところで600のSSくらいしか乗れるバイク増えんし。

うん
600/650cc大いに結構！
今の中免は400限定！
以上！
終了！

バイク産業が終わりだと思うなら、早く大型取りに行け。

原付50以下
小型125以下16歳以上
普二600以下18歳以上
大型無制限18歳以上
でよくない？
俺は中免からステップアップしたんだけど、「中免のバイクのラインナップ、魅力がない」って言って、大型教習所でおじさんが中免→大型って一気に取るの大変そうだった。
仕事もあるしね。

原付50以下
小型125以下16歳以上
普二400以下18歳以上
大型無制限18歳以上
これで十分

誘導させていただきます。

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161309297/

規制緩和の波が来てますよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000152-mai-soci

中型を600ccにしなくとも主要国道の最高速を120キロにすればバイク業界は潤うよ。

>>50
それはそれだろ。
車の免許は来年6月から中型免許ができて細分化されるんだが。

自力で大型を取りにいかず、タナボタ狙いのヘタレ風情が、
排気量の拡大でどれだけ死ねるかね?

原付　50ccまで　16歳以上　シミュレーターによる実技試験あり
小型　250ccまで　16歳以上　現行小型と同レベルの技能+スラローム試験　*現行小型は125限定
普通　750ccまで　18歳以上　現行普通と同レベルの技能+波状路試験　*現行普通は400限定
大型　無制限（即タンデム可）　20歳以上　現行大型試験と同レベルの技能+タンデム試験（50ｋｇ程度の重りを積んでの走行）

こんな感じでどう？

原付免許を125（原付１種２種）まで拡大して技能試験入れた方がよくない？
ペーパー試験だけで路上出てこられたら危ないから。
16才で250ccまで可にするとDQNのビクスクがｳｼﾞｬｳｼﾞｬ湧いてきそうだし･･･
小型限定は廃止でいいね！
あと大型は四輪のように普通持ってないと受験できないようにした方がいい。

原付50以下
小型125以下16歳以上
新普通250以下16歳以上
中型600以下18歳以上
大型無制限18歳以上
　
現普通は中型限定400�t迄､大型は変わらず
　
間違っても現免許の格上げは無い、技能講習しての格上げ事例有った

>>56
> 技能講習しての格上げ事例有った
道路運送車両法施行規則改正の時の軽自動車のように、該当車両が生産されなくなってしまうわけではないから、
特例措置は要らない。
しっかり限定解除してください。

バイク免許改正しても、現普通は400�t以下、限定免許に成るのは確実。

二輪業界の将来とか大層な事言ってる割に
内容は現普通二輪保有者のためだけに有利な事しか言わないのは何故だ？

>>59
坊やだからさ。

>>59　おめーらが転がしてるいわゆる「大型」も含めた小型二輪の国内出荷台数は10年前の3分の1になってるんだよ。ミドルクラスを盛上げてユーザーを増やさなきゃオメーラの転がしてるマニアの世界の大型も滅ぶんだよ。わかんねーやつらだな。

>>61
小子化なのにバイク乗りが増える訳が無いだろ。

ちんこしゃぶれや

バイク総体は10年前より売れてるよ。
中古車が新車より売れてるんだわ。
そう、貧乏が悪いのさっ！　政府に平均給与600万にする法律を要求するのだ！　( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

ま、メーカーも自業自得だな。50ccスポーツに気合いを入れないでどうやって400やリッターを盛り上げるんだ。
最近の若いのがバイクに興味ないのはそのせい。
あったとしてもRZ50。しかも30万。アホか
やるとしてももう4stだね。
50ccを捨てたから上も滅びたんだよ。
基礎を捨てたから上も滅びたんだよ。
お試し品をやめたから本品も売れないんだよ。

>>62
的を得てると思います！

なんか一気にスレが停滞し始めたな。

それはみんなこっちで語っているから。

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161309297/

そこはスレ主が必死に同じコピペを張ってるからレス多目
しかもみなさんそれに対して無邪気に反論しちゃってるからスレ主の思い通り
ま、どっちでも好きなほうで議論すればいいと思うよ　

>ま、メーカーも自業自得だな。50ccスポーツに気合いを入れないで
>どうやって400やリッターを盛り上げるんだ。
>最近の若いのがバイクに興味ないのはそのせい。
本当にそうなのか？今の若い奴がスクーターにしか興味が無いから、
メーカーがスポーツバイクに気合入れられないんじゃないか？
メーカーだって売れない物作ってもしょうがないだろ。
わざわざ原付取ってもバイクに乗る為じゃなく、
携帯買う時の身分証明に使うなんて奴も少なくない時代だ。

へー･･･

どっちが本スレだ！？
っちが本スレだ！？
ちが本スレだ！？
が本スレだ！？
本スレだ！？
スレだ！？
レだ！？
だ！？
！？
？

スクーターにしか興味ないんじゃなくてスクーターしか無いんだわ。
現にMT車乗りたいけどろくなのないし、良いのは中古車。じゃあ中型はまだ中古でも大丈夫そうだからとりあえず足にスクーターって奴もいるし。

バイク売れなくて国内のラインナップ激減しても
逆輸入車とか買うからどうでもいい。

あっちのキチガイみたいなのが居ないから意見がまとまりすぎてレスがつかないね

>>73
昔はスクーターやアメリカンなんて
若い奴の乗り物じゃ無かった。
いつの頃からか若い奴がオヤジ趣味になってきて
スポーツバイクが廃れてきた気がする。
（車もオッサンセダンがｗ）