中型を250ccまで縮小してもらうよう働きかけるスレ

だよねー、普通の考え方だと。
譜面小僧が車検のあるバイクに乗るなんてずうずうしすぎ。

姉妹スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159843404/

朝から乙

２ゲット

華麗なる2ｹﾞﾄ!!

欧州みたいな分け方で良いじゃない

>>1おもしれーと思ってんのか？ｗ
糞つまんねーよｗｗ

そうだ！！400からも車検代とるなんてずうずうしいぞ！

朝からレス乙です＞みなさん
小僧は小僧らしくビンボニーハンに乗ってればいいんですよね。
譜面の分際で、何をトチ狂って一番おいしい600に乗せろとかほざいてるんだろ。
ぶっちゃけ譜面小僧はピンク黄色限定でもいいと思う。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直125ccマトモに乗れれば750や1000ccでも普通に乗れる。
　|文|⊂） 　 おりは原付小僧だけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

てか何でそんなに怒ってんの？お前は大型乗れンだからいいじゃん？

試験もそれにあわせて少し簡単にすればいい

そんな>>1は俺が作ったchimpostar1800に乗って
「みんなより大きいぞ〜僕は大型免許もってるもんね〜」と言ってほしい。

どうでもいいよ。

>>9

　だからお前は、免許を取り消されるのだ。

便乗スレは出オチだからか伸びないネｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　取り消されたのは普通二輪で乗れる250ccですぢゃ・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

排気量区分は現状でいいけど、大型へは段階所得を義務付けて欲しい
初めてのバイクが170psって恐ろしくてならん

それを言ったら、軽自動車から280馬力まで同じ自動車はどうなのかと。

四輪と二輪ではスピードを出せる場面の数が全然違う
ｽﾚ違いだが

>>18
四輪と二輪の安全性の差だと思ってください

四輪の方が殺傷能力が高いわけだが

OK。その代わり600cc以上のバイクは全部生産中止なｗ

または中型は250までで大型は255ccまで

600cc以上のバイクっていらないよね。

>>21
殺傷能力ではなく、危険回避能力の差ということです
二輪は急制動、急旋回が苦手。天候にも左右されやすいですし。

>>25
四輪だって車によってずいぶん違うわけですが

正直中免が250までになったら、車検が無くて美味しい２５０のラインナップがマシになりそうなんで
その方がいいなぁ。
400の衰退を見るとあからさまに良い感じになるとも考え辛いのだけど

>>27
素晴らしい意見にage

続きはここ？

>>27
同意

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　排気量区分の境である程度出るからしょうがなくラインナップにあるだけってとこだし。
　|文|⊂） 　 いっそ400クラスが無くなった方がメーカはラクかもね
　|￣|∧| 　　 スズキ以外で最近新規設計の400なんてあるっけ
￣￣￣￣￣

250こそ趣味性。　大型は実用。

４００にメリット無いもんなぁ・・・・

２５０のラインナップにシングルスポーツが返り咲く事のほうが俺には重要だ

VTR250は最高の実用車兼スポーツ車

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　高性能な水冷シングル250が出てくるなら。
　|文|⊂） 　 それもまたイイカモ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

問題は、バイクの大型免許が中型免許が無くても取れる免許であって、中型免許の上位に大型免許があるわけではない、ということかも。
車の場合は大型乗ろうと思ったら普通の免許も必要になってくるわけで、明らかに大型が上位免許に位置づけられている。
しかしバイクの場合はいきなり大型をとることも可能なわけで、中型と大型は大きさの違いだけで免許取得の労力としてはほぼ対等な関係である。

だから大型免許を中型免許の上位に据えて、中型がないと大型が取れないようにする。その上で中型を600までとすれば
大型ライダーの優越感と選民思想を保った上で、あえて中型を取った人達の選択肢を増やすことができる。

394 ：７７４ＲＲ：2006/10/03(火) 00:14:20 ID:mTq/teRU

悲惨なバイク事故（グロにつき注意！）
こういうの見るとマジでおりたくなる
残される家族の為にも人間最後はきれいに死にたいものだ

ttp://www.ogrish.com/archives/motorcyclist_run_over_by_multiple_vehicles_Sep_29_2006.html

この画像が運転中に常に意識にあれば自ずと安全運転を心がけるだろうと期待あげ

ぎゃーぶつ　うぜえええええええ

>>36
スレ違いですよ？

>>36
麻美はおずおずと唇を・・・まで読んだ

>>33
メリット君、いつもいるねー

>>41
シャンプーはメリットですよ！

てかミドルクラスを法区分上もミドルにしてやってください。400は消滅、車検は250からのままでいいから中免限界を下げて
250か600以上かって感じのラインナップが趣味としてバイク乗る奴と下駄として乗る奴が区分できて良い感じ。
400は大型を教習で取れるようになってから存在意義ないでしょ。

KLXのエンジンでライトウェイトスポーツ

・・
それより聞いてくれサッカーのビデオ録画しといたんだけど
さっき結果を知ってしまったんだ。
オシムジャパンって全然気乗りしないんだけど（ｒｙ

>>44
CS２５０の再来だな

ジェベル２５０のエンジンをFIでどうにかして油冷グース２５０がいいんだが
自分でどうにかしたほうが早そうだ

または、車と違って中型免許が無くても大型免許は取れるのだから、
中型は250〜400の中型バイクしか乗れない。大型は400超えの大型バイクしか乗れない、としたらいっそ喧嘩も無くてすむのかもな。

2000までを中型にしちゃえば?
大型免許の『勲章』感が高まって良いと思う



なんてね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　RG200γの車体にDR250Rのエンジン積んだら楽しそうだと。
　|文|⊂） 　 たまに妄想します
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ひと一人乗る(最大二人)乗り物に1400ccとかの排気量は必要ない。
　政府は、地球温暖化とか石油値高騰を真剣に考えているのか!!
　と、1100刃と250ﾓﾀを持ってるｵﾚは、アベシに問いたい。

大型はでかい排気量しか乗れない。250に乗りたかったら中型を受けろ！となったら
免許制度と同じようにお互い対等な関係になれるだろう。

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　大型と中型と小型と原付を持つおりは免許取得が大変な事に。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

譜面で600乗らせてｸﾚｸﾚ厨いなくなったね。

つまり、大型二輪を普通二輪取得後3年以降しか取れないようにすれば問題ないわけだな

大型免許は中型の領域も包括してるし
教習料金も大型免許のが高い､それに取得者の数もダンチで違うし
二輪でも大型免許のが上位免許でしょ?

大型が中型の上位免許だというのなら中型がないと大型を受けられないようにするべきだ。
今のようにいきなり大型を取れるような状況にしておくならいっそ中型は中型バイクしか乗れない。大型は大型バイクしか乗れない。
という風にしないといきなり大型を取ったもん勝ちという状況になってしまう。

>>52
つ【処分】

　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　そんな殺生な。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>58
統一してRZ350

個人的には…18歳未満は125�tまでにしといて

小型二輪免許…16歳以上 125�t以下
二輪免許…18歳以上 排気量無制限

でいい気がする

>>58
つ【小型一つ残して残りは俺にプレゼント】

原付・普通二輪・大型二輪免許がありますんで、有効に使いますｗ

四輪同様で。普通自動車免許と大型自動車免許なのだから、ここに排気量を当てはめ
普通二輪（〜４００、１８歳〜）大型二輪（４００〜、２０歳〜）
なんで４００かって？。２０００ccの５人乗りのクルマだとしたら１人４００ccということで。
俺なに言ってんだろ・・・

>>60
てか二輪免許一括18歳以上　排気量無制限でよくね？
原付工房の運転危なすぎる
信号無視、歩道爆走、道路逆走
完璧にチャリ感覚だし

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おいちゃんも昔は普通・普自二・大自二って書いてあったんだけどねぇ。
　|文|⊂） 　 気が付いたら普通だけになってた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>64

>>64
仕方が無いので原二に目覚めた俺がKDXもらいうけましょう

神奈川の教習所はどこもいきなり大型がとれないんだけど、
公安の指図？

>>56
それで良いじゃん、いきなり大型取る方が勇気も金もいるんだから
取ったもん勝ちでオケ
中型→大型と順に取得するにしても微少金額と微少時間しか変わらんし

>>66
いやいや俺が部品鳥として

>>64
ｷﾞｮｰﾌﾞﾂﾀﾝ…せっかくそこには触れないでおいたのに(´；ω；`)
自分も一度取り消し寸前まで行った事があるんで分かりますよ…
今は反省して金免許です。お互いﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘやりましょう

>>63
少し意見は違うけど、それくらいシンプルでいいと思います

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちのランナップだとなぜかKDXが一番人気。
　|文|⊂） 　 次がDT50
　|￣|∧| 　　 ジェベとSVは人気ナス・・・
￣￣￣￣￣

>>69
部品取りなんてもったいない('A`)

新車あればXRじゃなくて間違いなくこっち買ってたのに・・・

ジェベよこせ！！！

DT50ﾎｽｨ
初バイクだったんでもう一度乗ってみたいです

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　保安部品無い上にDRタンクにハイシートなんていう。
　|文|⊂） 　 ジェベルらしからぬ姿になってたり
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

中型は400ccもしくは500ccくらいでいいよ
あんまり中型排気量低くして大型人口増えるってのも嫌だ

ＳＶは漏れさんが貰いますよ、と

　|　 | ∧
　|＿|Д；)　あげないもん、あげないもん。
　|文|⊂） 　 いつか乗るんだもん
　|￣|∧| 　　 いつでも乗れるようにしてあるんだもん・・・
￣￣￣￣￣

>>71
しょうがない、俺がSVもらってあげる。
免許大型二輪だけだし、ちょうどいいっす。

ガンマとかKDXとかもうハァハァしてしまう原二ばかりですね

>>77
じゃんけんしよう。
じゃーんけーん グー！

このスレタイは

もらうよう働きかけるスレ

だけ正しいようですね

まだ続けるらしいｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159972194/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　台数多いとフォークOHとフルード交換が趣味のようにしょっちゅうやってしまうのが難点。
　|文|⊂） 　 DTはエンジン開けるか悩み中。ボルトが腐っててすんなり回りそうにない・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#SVは3300km無転倒、ジェベは16000でEG OHで22000kmくらい、KDXは2万でEG、3万でFFのOHして現在33000kmくらい

DT50も乗りたかったけど、
TDR80は一生に一度でいいから乗りたかったなぁ…

ばあああああああああああか

土日も試験場やってくれるなら、250で区切ってもらってもいい。
そしたら、経済的負担も結果的軽くて済みそうだから。

っていうか、
今、譜面持ってる俺としては
施行後の移行措置として繰り上がり大型取得できて、
この施策はとりあえず応援できる。

バイクメーカー的な観点で考えれば、
売れ筋ビグスクなら250AT限定でOKだし、
また現行400乗りには大排気バイクへの買い替え動機が期待できるから
ロビー的に賛成にまわりそうだなぁ

クルマの普通免でAT限定小型二輪まで付けて欲しいな〜
環境にも渋滞にも優しい。
アメさん今度も外圧頼みますｗ

まったく逆！　なんで４輪に原付であれ２輪の免許がついてるんだ？？
っちゅうか、原付免許なんぞ廃止でいい。　３０�`で走ってるヤツなんて見たこと無いっちゅうねん。

まあ何というか、わざわざ縮小することもないと思うのだがw

まあここは本スレに対抗したネタスレだから、タイトルに釣られずにひっそりと落としたほうがいい。

本スレがそもそもネタスレだろ
あれを本気で言ってるとしたら真性キチだよ

250に縮小でいいだろ。公道じゃ250でも十分だろうし。

ゼルビスみたいなバイク欲しいな

ふざけんな！
６００は最低限必要だろ。
だいたい４００が中途半端すぎ！

普通免許しか持っていない連中に400�tスクーターを運転させるな。

逆に、車検費用がもったいなくて400�t買えない奴は250�tで十分だ。

普通免許に二種つけてもいいけどそれでも30ｷﾛ制限な

600じゃあ足りないな。最低でも1000だ。
そのくらいからようやく実用になる。

結局交通安全が問題なんだろ？じゃあ、これでいいよ。
1. 原付免許 16歳以上 実技あり 125ccまで(現行の実技なしの原付免許は廃止)
2. 普通自動車免許 1の所持者(2年以上)のみ
3. 自動二輪免許 18歳以上 2の所持者もしくは同時取得のみ 排気量制限なし
4. 普通自動車二種免許 20歳以上 3の所持者のみ

はぁ？　なんで４輪の免許取るのに、原付免許所持の条件が付くんだ？
まったく意味わからんし

分からんか？
2輪の挙動や特性分かってない人に、4輪乗ってもらいたくないからだよ。

>>101
車社会なので、二輪の方が四輪の挙動や特性に合わせて運転しろと言われるだけでしょう。
二輪は趣味性が高いので立場が弱いことをご理解ください。

原付き免許は学科試験だけで取得出来るからだろ

警官が測定マイク持ち歩いて爆音バカは即整備不良で取り締まり
普通自動二輪は18歳から
原付は実技あり(スクーター)、学科は普通自動車と全く同じ。
これで良いじゃん。

>>101　自分で運転しないレベルでの理解なら、講習で十分だな。
それと、あなたは「車いすマーク」の車を見たことがないのですか？

車椅子マークは別に身体障害者が運転してるって意味じゃない

>自分で運転しないレベルでの理解なら
それじゃ本当に理解できてないから二輪（特に原付）と車の事故が減らない

とりあえず何でもいいから免許取ってからまたおいで。

>>106
言いたいことはわかるが…
ムリだな

車の教習に二輪の実技を義務付け
のほうが良さげ

>>107
あー俺>>104じゃないよ
ただ>>105の穴だらけの言い分にひとこと言いたかっただけ。

>>95
誰もあなたにその「中途半端な」普通二輪を取って下さいと頼んでない。

穴だらけで悪かったな。
身障者が必ずしも運転してないことは判ってますが、自分の身近に足の不自由な身障者がいる状況で、
誰でも四輪免許取るために原付を取れと言う理論に、すこし感情的になってしまっただけです。
理解して貰おうとは思っていません。　実際に身近にいなければ判らないことだと思いますし。
それと、免許もってれば来てよいなら、普通自動車と普通二輪と大型二輪所有していて、
毎日通勤に車もしくは大型二輪使ってますから、充分スレに来る資格はありますよね？

ネタスレのネタレスに過剰反応ですよ

こんなとこだろ。

原付免許　　　　　１６〜、〜２５０
普通二輪小型限定　１６〜、〜４００
普通二輪　　　　　１８〜、〜６００

あと持論。
普通自動車免許で原付に乗せるべきではない。

原付はその言葉のとおり、自転車に原動機を付けたモノに限定してほしいな。
それ以外の50ｃｃ以下の車両も小型でなければ乗れないようにね。

まあ、この自動車社会にバイクなんて危険なだけで不要だから、
バイクはみんな空を飛べるようにするべきだ。

>>110
つ　免許の条件に四輪のみと書き入れる。
当然二輪乗れないなら講習免除だよ。
但し原付含む二輪に乗れないだけ
そもそも障害をもつ人間のほうが、事故を起こすリスクには敏感だし、
自分から事故を起こすような意識の低い運転はしないもんだよ。
弱者や障害者に対し、その存在を疎かにしがちな健常者にこそ普通免許教習への二輪実技を課すべき。

>>115は誤爆

>>114も誤爆

大型を２０歳以上にすればいいでゎないか

小僧も20になれば立派になるかと

BGとかＲＲに投稿しまくってた18歳のGSXR1000乗り

ウンコ座りで親に感謝してますってイタいな

重大事故をおこした場合の罰則がゆるすぎだ
DQNが調子にのる要因だと思う
二輪免許に関していえば、あまり厳しくしてバイクが売れなくなっても困るな
メーカーは売れなきゃ車種をどんどん減らすからね

>>101については、
普通車の教習に、二輪（ATでいい）の回避教習を必須にすればいい。
または、直進してくる普通二輪と対抗した状態での右折体験（４輪で）だけでも随分違う。

>>121シミュレーションでやらんか？

>>59
すっごい名車…
乗れるやつ今でも売ってるのかな？

RZ350はまだ結構あるだろ

２ストで燃費が悪いことを除けばちょっと興味あるかも。
つーかバイク乗る人って、２ストとか４ストの違いや燃費って気にしてるもの？
俺卒検受かったばかりでまだ知識ないから
燃費とスピード以外には２スト４ストの実際の違いもあまりよくわからないけど。

そりゃあ原付なら気にするさ。
中型にもなれば今は4stだろ

>125
2ストは燃費は良いよ。いいオイル使って、最低限のメンテできて、
“正しくきっちり乗ってやる”事ができればね。
2ストジャンキーって言葉があるほどに、2ストから離れようとしないライダーだって
いるんだよ。
どんなに高性能最新テクノロジーのバイクが出て来て、それを楽しめても
2ストはまた別格。

RZサンパンの頃はキャブ仕様だけど今の2ストは燃料噴射だから
4スト並みに燃費も向上してるって意味かな。
4ストと違ってガソリンと一緒にオイルも燃やすみたいだからオイル代かからない？
意外とそうでもない？

あと、ハーレーのV型エンジンの独特の振動がライダーに好まれるように
2ストにも4ストとは違った独特の振動があって、それが好まれるのかな。
2ストの加速やスピードが好まれてるのかな。

２ｓｔは定期メンテに金かかるのと服が汚れるのがネックだな。

定期メンテにお金かかるんだ？
服が汚れるのも知らなかった。

限定なしからしてみるとどうでもいいんすけど

>>131
大排気量バイクの魅力と２ｓｔバイクの魅力は別だが？
初心者は大型で高速だけ走ってろｗ

>>122
いや、実車で距離感を実感（対抗バイクが思った以上に速くやってくること）することが
重要な気がするので。
バイクから見てると、（特に中型に乗ってるとき）こちらのことを、
原付くらいの速度だと思い込んでるドライバーをよく見るので。

>>133
バイクの路上教習も必要。

６００スレは近年まれに見る名スレであった。笑わせてもらった

>>134
確かに。オレ最初ビビッタもん、路上教習ないって知って。
あんな狭いトコまわって、右左折車や対向車がいない場所でいくら乗れても意味ねーよ。
遊園地のゴーカートじゃねんだから。

あんなこと（４００ショボとか）書いたけど実は４００のスーフォアです。
何に乗ってるんですか？>>135

オレはzrx400II、よくマニアックって言われるｗ

まあ結論は　　免許とれ　　だけどな。

原付を１２５までに拡大し実技検定も取りれるべき。
そもそも１２５は原付二種という言い方するのに、免許は普２小型限定が要るって分かりにくい。
普通四輪のおまけ原付(５０ｃｃ限定)は残しておかないとメーカーが滅びるよ！

原付実技導入、賛成。って言うか必然だろ。
普通免の原付は原付講習をもっと増やすべきだと思う。

>>137
６００とか２５０とか実際どうなの？今のラインアップ全否定ですよ。
明日までに大型とって４００乗れとか言うし。まあいいバイク作ってくれたらOK
排気量は問いませんが

>>139
要するに免許の名前だけの変更ということ？

普通二輪は250までに規制、なんて絶対に受け入れることはできない。

いままで日本の経済が市民レベルで成長してきたし、その弊害もあったから
規制の流れも強くなってきていたが、いまはいざなぎ景気を超える好景気といわれながら
一般庶民の日本人は全くその実感がなく、法人の利益が伸びているだけで、
一般庶民の日本人の実態は少子高齢化、購買意欲縮小、自殺者増加といった状況に
なっているじゃないか。
そのような中で文化を育てていくには規制の緩和が今以上に求められるのだ。
特にバイクは世界一の生産国日本の文化となっていいはずなのに、強烈な規制が立て続けに導入され、
（それも年金勝ち逃げの５０歳代の横暴な運転のせいで。）瀕死の状態じゃないか。
そういう５０歳台の人間が最近の制度改正で大型を金と時間に物を言わせ教習所でとり
自分たちの青春時代と同じ乗り方をしてまたまた社会問題にしようとしている。
いい加減に負の遺産を残すな。
せめてお前たちの作った規制を緩和させ、次世代の若者たちに高級なバイク文化を
根付かせるくらいのことを考えろ。四輪にはねっ飛ばされるへにゃへにゃな低性能の
バイクを若年者に残して勝ち逃げするつもりなのか？
若いやつは金も時間もないんだぞ。

普通二輪は今後６００ｃｃがベスト、というか必要最小限だ。
今回は強烈に厳しい排ガス規制とこれまた強烈に厳しい加速騒音規制導入が進められてるから
400→600への全員自動移行が正当化される。過去に例がなければ今回が初の事例になればいい。
いや、当然実施されなければならない。

そうしないと
す べ て が 滅 ぶ 。

>>141
オレは基本ネイキッドが好きだから600はあんまり興味ないかな、
250は貸してもらってた事があったけど軽くファッション程度なら一番だと思うよ。
まあでも250は全部形が似ちゃうってのがあるからな（オフ車以外）
やっぱさ、カタログとかみて、これかっこいいなとか思う奴は400と250には少ないよね。
種類少ないから形が似るし。オレはZ1000mkIIが欲しかったからzrxにしたけど。

なんにせよｷﾞｮｰﾌﾞﾂﾀﾝよ、免許は・・・取っていいよ・・・

誰か６００拡大板立てて＾＾；

>>144
オレはCBF６００SとかDL６５０ V-STROMとか逆車ばかり。
このクラスが国内で売られないのはションボリ

さっき見つけてまだほとんど見てないままだけど
これって違うのかな？
http://c-au.2ch.net/test/-/bike/1159972194/n

>>146
いっとくけれど誰一人メールなんて送ってないよ。

今後の中免が250までになると今の普自二持ちは400限定とはいえ
次回の更新時に憧れの大自二が刻まれた免許を手にする事ができるわけだ

バイク乗りの皆さんはご存じかと思いますが・・・・
バイクは4輪と違って、テクが必要です。　下手くそは転ける。
4輪は転けない。
排気量が大きいほどパワーは上がるとので繊細なスロットルワーク、体重移動、バランス感覚等々必要です・・・
初心者が600なんていきなり扱えないです。
普通自動二輪でいきなり600乗る人も出てくると・・・・・・

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160230256/

>>1を道路でみたらこかしたくなるスレだな。>>1クソスレ乙

いっそのこと年齢制限にすればいい

18歳~20歳は50ccまで
21歳~30歳は125ccまで
31歳~40歳は250ccまで
41歳~50歳は500ccまで
51歳~60歳は750ccまで
61歳~無制限

これでいいと思うよ

600までとか650までとか

Ｗ650にのれないじゃん！

>>152
自動二輪免許を一本化してもらうよう働きかけるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160231979/

二輪免許無しから教習所で大型１発取れるっていういうことに
何か世の中の誤解がある
決して最初から大型教習するわけじゃないぞ
教習課程的には普自二輪＋大型二輪の教習を一回の入校で
やるということなんだよ
入会金分ぐらいは得ということだ

私も先に普２の教習して免許証に「普２」入れてもらってから大型教習開始でした。
いきなり大２は取れないね

>>154
まぁ、メーカーが納得しねーよ

一度もバイク乗ったことない人でも試験場でパスすればOKだ

試験場ならいきなり大型受験できるの？

出来るけど？

大型一発試験って普通二輪いらないんだっけ？

試験場で二輪免許無しで大型受験はできないべよ！
試験場での大型二輪はあくまでも「限定解除」だから
最低でも小型限定の普自二輪持ってないと

要らないし費用も１万かからないんじゃなかったかな。

まあ確かに中型限定が普通二輪になって、大型は大型二輪
という１免許に独立したから何もなしで一発受験できるのか。

普自二免許持ってる人が大自二の教習を受ける場合って、限定解除分の教習だけで済むのかな。
もしそうなら値段的にも手頃な教習料金で済まないかな。

>>164
今の大型は昨日まで三輪車こいでた人でも取れる。
限定解除なんて発想はないよ。「大型」という免許を
一発で取るんだよ。
けっこう難しいけれど

このスレの働きかけは良いことまるでなし。中免は１２５、２５０、４００から選べるのが良いんだよ。

できるにしてもそんな奴いないでしょ？
こちらの自動車学校は免許証に「普二」がないと大型教習してくれません。
同時入校しても一回わざわざ試験場まで「普二」マーク入れにいかないといけません。

折角なら車検を無くすように働きかける方がいいかな。

>>169
まあ、>>1-1000却下。
ってかんじ？

↑じゃー「車検廃止を働きかけるスレ」を立てたら？

>>168
え、マジで！
知らなかった…

>>170ネットで見ると
原付→大型を一発（二、三発）で
というひとはけっこういる。

>>175
そーなんだ
それでは自動車学校の制度と矛盾がありますね？

大型四輪は試験場(３発)で取ったけど普４持ってて２年以上だったか２０歳以上だったかじゃないと受験できないって聞いた覚えがある。
四輪と制度合わせないとおかしいですね。

一発試験に受かる予定が全然ないのに
普自二の教習を卒業した直後に免許センターに
大自二の練習がてらに受験しに行く人も

中にはいるってこと？
免許センター以外では普自二免許じゃ
大自二に乗って練習はできないわけだし。

教習所が自主規制してるだけで、
法律上は無免の人でもいきなり大型二輪免許の教習受けられるし、受験も出来る。

>>176
４輪わかんない

>>177受かる予定がないというが
試験項目は同じだから中免取得直後のほうが合格率はむしろ高いかもしれん

【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験24回目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155733933/

>>179
普通二輪と大型二輪では重さ、バランス、大きさ、アクセルなどがかなり違うって聞きました。
教習所以外ではバイクには乗ったことがない分際で
試験場ですぐにその場で大型を乗りこなせるものなのかと思って。
財政的にバイクは当分買えないし教習所には通えないから
大型二輪受験は普通二輪に乗る練習の代わりにはなるかなと
このスレよんでて一瞬考えました。
当然受かることなど絶対ありえないから
何度も試験場に練習しに行かなければなりませんが。
でもこの練習方法はなんか無謀っぽいですね。

最低重量で160kgちょいある。これは普通二輪とほぼ同じ
だけど、通常は180kg〜250kgぐらいの重量はある。
重量が増えると低速での取り回しが不安定になりやすい。
一度教習を受けてみればわかるけど、低速のコントロール
は大型だと結構むずかしい。

>>180
教習所さえ行かずに原付免許のみで大２受かった人がいるらしいって話でした。
もちろん原付はマニュアルに乗ってたんだろうけど･･･
リターン式の原付なら操作方法は大型バイクも同じだから受かるかもしれませんが、現実的にはまず難しいでしょうね。
もしチャレンジされるなら、リターン式マニュアルの原付で低速で安全円滑な操作方法を練習すればいいと思いますよ。

もう教習所行く金銭的余裕がないんで
もし試すなら試験場で自分で練習して試すしかないっす。
スラローム（７秒以内）、Ｓ字、クランク、一本橋（１０秒以上）なんか
相当難しそうっすね。
８の字路の走行と波状路は
普通二輪の教習では一度だけ走っただけです。
もしやるとしたら前代未聞の無謀野郎になりますね。

少しは調べてから考えれ

ttp://www.aja.ne.jp/bike

>>184
ここを見ると試験場でもいきなり大型じゃないみたいですね？
試験場で普２を取ってから大２取得されたようです。

横浜銀蝿ってミュージシャンが四輪車か二輪車の免許取るのに
免許センターに昔３０数回通って受かったという話を聞きました。
ただ誰かから実車借りて空き地や工事現場かなんかで練習を積んだんだろうと思ってましたが。

もしかして俺と似たような能力の一発試験合格者がいるってことですね。
携帯からじゃ見られないんで後で改めてパソコンから見てみます。

一本橋は大型のほうがやりやすかったぞ

>>187
俺は逆で一本橋だけ苦労した。

>>184
試験場のコースや試験で走るルートが
教習所の検定とは違って恐ろしく広くて複雑すぎ。
憶えるだけで努力のほとんどが消費されそうだ。
技術的に合格できるできない以前の深刻な大問題。

大２輪にというよりも練習目的で単車に乗る経験を積むのが目的なら
コース広いほうがいろいろ走れて勉強になるし努力のし甲斐もあるんじゃね？
他の受験者など気にせずにデカい面して堂々と走って来いよ。
金払っててタダじゃないんだぜ。結構高いぞ。
もし合格目的なら一発試験はやめて素直に教習所のお世話になることも考えたらどうだ？

>>164
400ccで500m走れれば技能試験を受けられる

>>187
俺も大型は一本橋でやはり苦労した。
（少し年をとったせいもあるが・・・）

大２技能を免許センターで受験する場合
乗車時の装備品（ヘルメット、靴、手袋、カッパ）は
免許センターでの貸し出しはなさそうで
自分で買って持参しなきゃならないみたいだね
とりあえず免許センター内専用に
持ち運びに便利な原付用の半キャップ用意しようと思う

・波状路（５秒以上、立ち乗り）
座ったまま一気に走るのしかやってないですorz
・８の字路（低速走行）
速度考えないでただ一周しただけです。
・取り回し（エンジン切って８の字に押し歩く）
400ccよりかなり重そうでバランス（特に右回り）が難しそうですね。
・引き起こし、センタースタンドがけ
どちらも重くて難しそうです。

どれも教習所で400cc乗っただけで受験する人にはかなりの難関そうですね。

シュワ知事が無免許（書き換え忘れ）事故で反省して
この前、アメリカ・カリフォルニア州の大型免許を無事に取得した
ちなみにカリフォルニア州の二輪免許は小型(M2免許)と大型(M1免許)の２種類
150ccで区分けされている…
1500ccじゃないゾｗ

今時の250ccは人気ないよなぁ。
この板見てると250cc=軽い、遅い、乗るのが楽。
大型=重い、早い、乗るのにテクニックが必要。
みたいな人多いけどNSR250とかCRM250とかの小型2stなんか扱うの大変だと思うんだが。
個人的には大型クラスの2stの方が扱いやすいし
今時のリッターって乗るのにテクニックいらんだろ
操作性メチャいいんだから。

自制心が試されます

今日八重洲口にヤマハのVmaxが止めてありました。
新宿にはBuellってアメリカ製らしきバイクが止めてありました。
大自二はあんなバイクで試験すんのかなあ。

自制心が試されるって？

釣り乙

250ccまで桃色ﾅﾝﾊﾞｰにする。
で、高速乗るには車検のあるバイクじゃないと
駄目とか。

>>193
これも釣りだろうとは思うが...まあいいか。よい子は真似しちゃ駄目よ。

この春大型とって、バイクの公道デビューしたけど、
車間、路肩のすり抜けも教習過程に入れる必要あるよ。
一本橋とかがそれを想定してるのかもしれんが、
ミラーがアッチに有ったりコッチに有ったり、最初は気になってしょうがなかった。

>>202
釣りじゃないよー
半キャップは電車バスでの携帯性を重視して
安全な免許センター内”専用”だもの
危険な公道用は将来乗るときまでに別途手配予定だよん
（ジェット型かフルフェイス型）
釣りじゃなかったから俺は良い子

ブリティッシュバイク乗り用の
お釜型＋ゴーグルも候補

>>204
半キャップで大型の試験受けさせてくれるセンターってどの県？
関東は全部駄目だと思うぞ。

>>206
東京だけど知らなかった。
試験場のホムペ調べたけど持ち物の規定とか見当たらなかったから。
で本屋で大型二輪の本調べたけど手続き書類以外の持ち物が出てたのはたった一冊だけ。
フルフェイスがいいとは書いてあったけど
どんなヘルメットでないとだめだとは書いてなかった。
ちゃんとしたヘルメットは高そうなんで将来公道上で乗るときまで購入は先延ばししたかったから。
ありがとう。

なんで車検あるのに400乗るの？
どうせ中免なら250のればいいのに　馬鹿にしてるわけじゃなく

>>207
半ヘルでも受けれるよ
ただ判ヘルで受かった奴は見たこと無いけど

>>408
高速での余裕が違うんだよ。

さて408

>>201
250ccまで原付２種にして貰えると非常に嬉しい。
高速は滅多に乗らないから、マイバイクで保険代とか安くなりそう。

>>212
あなたは良くても、高速にも乗れるという理由で250を選んでいる多くの人が迷惑。
よって却下w

原付廃止。現在の原付二種を原付として60km/h制限とする。
124ccまでは車の普通免許に付属。ヨーロッパ、韓国ではあたりまえだから。
125cc以上659ccまでは普通二輪で車検対象。そーすれば税金がっぽり国庫に入る！
660以上は限定解除復活。そーすれば大型二輪の悲惨な事故が減り、排ガス規制にもなる。
メーカーも日本専用車両(400cc)を作らなくて済むから一石二鳥。
これが本当の規制緩和でしょ。

>>206
二俣川

おーしまった！
125〜659ccまでを中型という意見になってしまったからスレ違いになってしもーた。
本当はさ日本は台湾みたいに狭い国で、地球温暖化問題で京都宣言なんてしちゃう国なんだから、
大型免許なんて必要ないと思う訳。
したがって659ccくらいが良いと思う訳よ。
リッターバイクなんて必要あると思うヤツがいるのかね？　燃費なんてスカイライン並みだぜ。
まったく無駄だよな。
まぁー　そーいう俺は大型免許は持ってるがバイクは買わないという有言実行型人間さ。

昔そんなデマ（中型が250までにかわるという）が流れて教習所に（当時の）中型二輪受講者が増加した
ことがあった。

初めて車の免許取ると、歩行者チャリと車の、それぞれの立場の見方が両方できるようになるらしいんだけど
（車に乗らなくなったら元に戻ってしまうらしい）
バイクでも自分が実際に乗る予定の機種に必要な免許より一つ上の免許持ってると
安全や運転に対する見方ってどの程度変わるもの？

例えば、免許は大型２輪持ってるけど乗ってるのは中型の400か250にしてるという人など。

あと、MTの免許持ってるけど実際乗るのはATしか乗らないという人。
車とバイクどちらの場合でも。

経験の無い事は一切想像できないような人間に、資格は無い

自分なりに予想したうえで実際はどうなのか
当事者の人たちに聞いてるんだろ。
まともに答える能力ないなら
目立とう精神で無責任に出しゃばるんじゃねえ。

なんだこのマゾスレ。利用者側から規制を求めるなんてバカじゃねーの。

つうか、バカなのか。

>>221
お前、子供の頃に肉親を亡くした経験が無いだろう
人の痛みってもんが全く解かってない

お前曰く無能者の俺でも免許は二輪・四輪ともに大型だ
元々慎重な運転だった事もあって安全意識に免許による変化はない
残念ながら大型免許など免許自体はその程度のもの
運転する車種に応じたものを取れば十分だ

>>223
お前やっぱバカだな。免許なんか別にバカでも取れるだろ。
俺だって２輪の大型免許は持ってるぜ。だったらなんだよ。

なんでイキナリ子供の頃に肉親云々が出てくるんだよ。
関係ねーじゃん。

>>222
そー読み取れるオマイの方がry
このスレは大二輪免許餅の反中型600cc拡大厨が勃てたんだろ？

>>220>>223
人の痛みもわからずに、自分から一方的にやってきたのはお前も同じだし、実際お前が先じゃないか。
無能はいいすぎたがお前の言い方決めつけ方もだぜ。

ただ、お前の意見はお前個人の意見として有り難くいただいた。
（他種免許や上級免許を取っても見方は変わらないものだ。安全は本人次第だという意見。）
ただ俺の予想では運転の余裕（いい意味で）に多少は差が出てくるのではと思ってるけどな。

肉親云々が免許制度になんの関係があるんだよ。
なんにも因果関係がないじゃねーか。

なんか言い争いで知らない間に３、４人が興奮して入り乱れてるぞ。
男らしくないしめちゃ見苦しいからこのへんでもうやめようぜ。

>>228
はぁ？

実践して確かめよう

>>230
やる気も改善する気もないのなら
じゃあ、俺も実践して確かめる側に回って確認させてもらうよ。

>>214
>124ccまでは車の普通免許に付属。ヨーロッパ、韓国ではあたりまえだから。

別に当たり前ではない。
ヨーロッパでも四輪免許で125ccまで可の国と二輪は不可の国と分かれている。
125ccまで可っていっても無条件じゃなくて教習させてるんじゃなかったっけ？

車の免許で125未満までおｋとかいってたら
今の大型二輪の事故数なんか目じゃないくらい事故増えそうね

普自免におまけを一切つけなけりゃいいのさ。

>1
なに言ってるんだ、逆に600CCまでOKにしちゃえ。
メーカーもバイク売れまくりになるから良いことだらけだ。

普通自動二輪の既得者は更新時に3時間程度の教習を義務づけ、
教習終了後から乗車可能に汁！
未教習者が乗っている場合は検挙の時点で免許取り上げ。
これでいい。

だから６００じゃシングルとツインが乗れないじゃないか
次は６５０と言い出し
次は７５０が乗りたいとｒｙ

技能試験が250ccだと楽だよな

原付ミッションからのステップアップに一発試験受ける奴が増えるな。

中免が250ccあるいは600cc、どちらに変えられても、今の中免所持者は400cc限定ですから。

>>239
それが新区分で普通二輪を600までにして
現・普自二免許保有者は全員600までおｋになるのが適正とかいう池沼がいるからなぁ

しかも滅んじゃうんだぜ。

俺も250までが妥当だと思う
でないと初心者はﾊﾞｲｸが楽しめないと思う
事故ると嫌になるし
400の取り回しがきつくて嫌になるとか
ﾒｰｶｰも400作りたくないし
250はいろんな可能性あるし
例えば環境に良いﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾊﾞｲｸだという謡い文句で車のように宣伝するとか
事実燃費いいし
あとは免許を250にするんだから当然馬力規制を緩和、いやせめてﾕｰﾛに合わせてくれればﾒｰｶｰも作り易いし、ﾕｰｻﾞｰも納得できるﾊﾞｲｸが乗れると思う

>>27
俺も同意

中免２５０にして旧中免を大型限定付にしてやれば
中免持ちもにんまりだろ。
でも
こいつらが、しがみつくからずっと４００作んなきゃなんね

けっきょく大差ないな

新中免を６００にすりゃ６００のラインアップが充実しだして
いやでも限定解除に踏み切るだろう

新中免を６００のほうが経済効果あるな

大型取れ
はもっともだが
６００充実さすには普自ニ６００が即効性あるよ

そしたら４００絶滅だよ

６００に乗りたいなら大型二輪免許を取ろうね。

一連の働きかけスレに来てる譜面餅って、結局 ”自分の免許で乗れる最大排気量” で
400選ぶ連中なんだよね。だから600。その次は1000。さらにはタダで大型免許よこせ。

そんなバカどもより、賢い選択で250をチョイスするユーザーを大事にしたほうが結局は
メーカーもお得。マジな話、極東マイナー市場オンリーの400なんかやめちまったほうが、
よっぽどバイク界のためになる。

しょうもねー規制があるらしーし。

ここでも話題に上がっていたのか。

中免様。あなた方が乗れるのは４００ｃｃ未満です。
４００ｃｃ未満のバイクに魅力を感じないのであれば限定解除してください。
好きな排気量のバイクが乗れて、バイクメーカーも市場が広がって喜びます。

>>249
だな
600やまして400なんかよりも250を充実してくれた方がよっぽどいいよ
基本は250
250は土台みたいな物
ここが駄目なら600も駄目だ
250でお手頃価格で魅力あるﾊﾞｲｸが業界の底上げに繋がるはずだ
400なくなればﾒｰｶｰは250に力入れるだろうし

４００絶滅
６００現状維持
２５０拡充

それもありか

要はメーカーが４００と手を切れるように仕向ければいいのさ

なぜ、４００ｃｃをなくすのさ？
特に意味を見出せない。無意味。

よし、まとまってきたぞ

> 特に意味を見出せない。無意味。

だから400を切り捨てるのさ。

セロウ225かRZ250に乗りたい俺が来ましたよｗ

>>255
無駄な枝を刈り込むと良い花や果実をつけるのさ

４００なんて中途半端でワケワカなもん売るくらいなら
その開発費用を２５０や１２５に向けろってこった

>>257
？

４００ｃｃを切り捨てることが無意味。

>>260
そのようにはならないよ。

枝を切るっていうか幹を切ってるな
バイクメーカーを切り株か何かにするつもりか？ｗ

すでに枯れ枝だろ？＞４００

もし
中国人や韓国人をはじめアジア諸国が４００をガンガン輸入し出したら
４００は目覚しく発達するかもな

でも
バイク市場の中心が欧米で日本企業の輸出先も欧米の今は４００開発は足かせ

かってに枯らすなよｗ

>>261
行間が読めないバカだなお前は。
日本のちっちゃいマーケットの小僧相手に400なんか出すより、
世界のでっかいマーケット相手に250作って売ったほうが
メーカーにとってははるかに効率いいって言ってんの。

>>267
ソースをよろしく。無いだろ？
妄想お疲れ様。

国内だけじゃジリ貧だよ

頑張って少ない予算でいいもの作っても売れないんだぜ
縮小しっぱなし。

もしかして400が極東オンリーの怒マイナーサイズってこと知らないやつがいるのか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　スズキだけDR-ZやらSVやGSRを出してるなう＞400。
　|文|⊂） 　 他のメーカはとっくの昔に枯れてる
　|￣|∧| 　　 新型車も出てない
￣￣￣￣￣

２輪自体を無くしてしまえ。まじで お前らうざい。 ｼﾞﾔﾒﾘｶﾝとかトラッカーとかバカスクとかをバカにしている奴ら レプリカやらのレーサー房はキモすぎ。

開発コストをかけて新型を出さなくてもいつまでもそこそこ売れ続けるなんて
安定した財源をメーカーは手放したいとは思ってないと思うよ

４００は中国、タイ、マレーシアとかで作りゃいいんだよ。
ホンダなんか得意だろ

>>271
SVやGSRは600のシャシーに400のエンジンのっけたバチもんだ。
ホークとホーク�U、GSX250EとGSX400Ｅみたいな関係だな。

>>272
2輪はいいよー。
すり抜けがガンガンできるからね。
あと、必死になって混雑している道を頻繁に車線変更しながら走る４輪をからかうことができる。
最高

GSX250Eは250専用フレームだよ。

>>277
すま、ミイラ伝説読みながら名前聞いたことあるバイク適当に書いたw
DRZはすごいな。極東ニッチ市場によくもまああんな本気仕様の400を。
さすが変態S。

スズキさんちも奥さん(株主)から道楽(国内二輪事業)なんかさっさとたたんで、いまの本業に専念しなさい

何て言われてるような状況 四百には興味はないが、なくてもいいなんて吐き捨てるのもどうかと思うぞ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　DR-Zは海外のオフロード市場で普通に売れてるもんで。
　|文|⊂） 　 別に日本用に400で作ったわけじゃないよ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

つかね、こんなとこに書き込む暇が有ったら
さっさと試験場にでも行って大型二輪とってこいと。

>>280
うはwww どんどん俺の嘘八百な発言が暴かれていくwwww

それはそうと、あそこまで本気に作れば排気量にかかわらず売れるんだな＜DRZ
どこぞのニポンには「450CCなら買う」とかいうやからも多いようだがw

大型免許とるの簡単。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　昔は2st250/4st400だったからね。
　|文|⊂） 　 今は4st450だけど
　|￣|∧| 　　 DR-Zが450になっても国内だけ400のままなんだろな・・・
￣￣￣￣￣

>>284
なんかぎょーぶつほんとにバイク好きなんだな。
おやすみ。

姉妹スレ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　若い人は知らないかもだけど昔はWR400FやXR400Rもあったのさぁ。
　|文|⊂） 　 KLX400は緑色のDR-Zだけど
　|￣|∧| 　　 そしておやすみ
￣￣￣￣￣

ニーハンなんかみっともなくて一緒に走る気になんない。
ニーハン乗ってるライダーなんてみすぼらしくって話する気にもなんない。
所詮ニーハン以下は　実・用・車

>>288
中免オヤジにはぴったりだな。

俺は手持ちのバイクがニーハン3台(1台は200cc)、400は1台、大型は2台だ。それに125ccが2台。

250ccも楽しいよ。125ccもね。貧乏くさいとも思わないな。

>>27
御意見に、同意いたします。

1の案に賛成だな。

皆大型でかっとばすから。

そうなれば、糞大型海苔は自慢できなくなるしね。

>>287
SP370を入れないのは良いとして、XL400RやXT400を外しているのは何故?
あと、2stの400もあったのだが。(TS400、DT400)

まあ250のナンバーは安っぽいとは思う
なんで原付みたく自賠責のシールなのかと

車検が無いから。

ナンバープレートにまで高級感を求める >>294 に萌え〜

マジックで緑に塗っとけ

中免オヤジ大いにけっこうだ
うまくなって安全も確保できるようになったら
RZ350をめざすぜ

でもさ、ぶっちゃけ４００てとっくに終わってね？
ふっるーーーーーーいバイクの焼き直しとか、
欧米用メインストリームの６００の焼き直しとか、
そんなんばっか
ここ１０年で開発費使われたのってＤＲ−Ｚだけっしょ？
てことは４００潰しても２５０の開発費は増えないかも？

>>297
それ、微妙に交通違反のような気もするけど、文字が読み取れたら違反じゃ
無いのかもしれない。
やってみる？

>>299
微増。

でも販売台数が増えればそれに見合うてこ入れあるよ。

中型はなぜかビクスクをのぞいてゼファーのような
クラシカルNKしか売れません。メーカーもデザイン
の変更はタブーなんだって。

とり仕切ってるのが頭の固いｵｻｰﾝだからね。
売れないんじゃなくて売らないだけ。が、Sは別。

今気づいた。
譜面で600乗せろ言ってるバカって、実は小僧じゃなくて･･･

半端で魅力ない400市場を見れば普2を600までか250までってどっちもいい案だと思う
600までにした方が響きは良さそうだが250までの方がいい
600は確かに逆輸入を含めれば車種も豊富だしﾊﾟﾜｰもあるし魅力的だ
600市場は活性化するだろう
しかし普2は初心者や女がいる事を忘れるな
初心者はやっぱり250が手頃だし排気量で600を怖がる人もいるだろう
学生なんか600なんか買えないしまず250買うだろう
600買って取り回し苦労して事故ったりしてﾊﾞｲｸとはおさらばする奴もでるだろう
敷居が600は高いんだよ！
やっぱり250だろう
250が活性化する事が第一
それから600が発展しればいい
普2が600までと喜ぶのは一部だけの普2ﾗｲﾀﾞｰだけだ
400が必要ない現状では国際的にも互換性ある250を強化するべきであり、普2も250までで十分になる

そして市場に放出された４００ｃｃの中古車を…ﾌﾌﾌ

>>304
奥さんが怖い厨免オヤジだろ。

つまり、軽い250ccで教習・試験を行ってこれまでより簡単に中免と取らせようというわけだ

250だったらみんななに乗りゃいいのかな。バリ？ホネ？
日本ではスクーターしか売れないという結末が透けて見える。。

>>308
教習所はどうか知らんが、試験場は250ccバイクを持ち込み受験すれば良い。

試験場は県に１コくらいだぞ。。。

既存の中免持ちは免許の条件が
中型を250ccまで縮小→大型2輪は400cc以下に限る
中型を600ccまで拡大→普通2輪は400cc以下に限る

前者の場合、限定解除が必要になるけど、大型はたぶん教習所で取れなくなるね。
後者も600に乗りたければ限定解除が必要。おそらく大型取っても手間はたいして変わらない。
(いずれも移行期間の特例措置を考えない場合)

>>311
大宮に試験場復活させろよ。

304 307
バカな小僧はかわいいけどバカなオヤジは巣食いようがない。。。

浮上！

お前らか。ネットで中卒馬鹿にしてるってのは

ネットだけでなくて、リアルでも中卒は…

障害者

dat落ちしちゃったな
自動二輪免許を一本化してもらうよう働きかけるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160231979/

こっちは議論が盛んで次スレ行ったな
中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1160230256/

「車検がない」「燃費がいい」「車体が安い」「高速も走れる」
250ccクラスに乗るつもりの俺には関心がない議論だけどな

え？いいのあったっけ？何に乗るの？>>319

スクーターじゃね？

>>320
へ？
VTR、ホーネット、XR250・230、XR250Motard、V-TWIN MAGNA、ST250、グラストラッカービッグボーイ、ジェベル250XC、バンバン200、ZZR250、ESTRELLA、250TR、D-TRACKER、XT250X、DS250、SEROW250、TW225E
単気筒からマルチ、オン・オフ・ジャメリカン、そして色物。
たくさんあるけど。

うーん･･･
ノーマークだな
どれも人間に優しくないぞ

日常を考えればＶＴＲ
セカンドと考えればＸＲ２５０Ｍｏｔａｒｄ
もありか？

バンバンも面白そうか？

>>1　
250cc以下のバイクに車検が無い方が問題じゃね？

>>320-321
セロー225やRZ250なんだけどどう？

>>326
中古かー

環境とか考えちゃうほうだからなー
新車４ｓｔだなーオレの場合

走り込んでなきゃR1-Zは結構いいバイクだとおも。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　どうせ2ｓｔ乗るならＶＪ23ＡかＭＣ28がオヌヌメ。
　|文|⊂） 　 高いけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>327
特に2ストに限定してるわけじゃないよ。
乗ってみたい名車だから。
中古なら安いってほかに
リサイクル→環境に多少は優しい
でしょ。

>>328
R1-Zって250cc？

R1-ZはRZ250の進化版。
スチールのダブルクレードルフレームを
スチールパイプのトラスフレームに載せ替えた
イメージかな。

>>331
RZの後継車なんてあったんだね。
RZに乗ったあとの将来用にR1-Zはとっておくね。
単気筒はエンジンの振動が素敵で燃費がいいらしいから少しだけ興味あります。
ただ走行中にシリンダーが一つ死んだらそれで終わり、もう走れないんでしょ？

もう2st250は新車ないけどな。

>>333
もう２ストの新車ってないの？
排ガス対策かなんかのためかな。
残念。

オフの外車ならあるよ。
ほとんどレーサーでメンテサイクル早いけど。

外車は高そうだし故障時のアフターサービスも心配だよ。
国内メーカーが２ストから手を引いちゃって残念だね。

同感
2stこそバイクらしいバイクだと思うんだけどね

４ストに興味がないわけじゃないよ。
自分が乗ってみたいバイクの上位が２ストの機種だったってだけでｗ

>>337

乗ったこともないのに?

>>337
逆にいえば確かに４スト４発なんかはこりゃ車だなと思う。
（ま、バイクも車の一種なんだけど）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　だからうちにはシングルとツインしかないのさ・・・。
　|文|⊂） 　 直4ならクルマ乗る
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

直四２５０ は良い音だし、明らかにバイクの特性だった。

手元に残ったのは単気筒と２気筒の２ｓｔだが…

日本のバイクはパラ4文化

2stばっか乗ってるとたまに4sの直４t乗せてもらうと
これも有りかなと思う。
滑らかだし粘るし

水平対抗エンジンなんて国産車だとスバルあたりが
いい味出してるって聞くんだけど
バイクでやると高くつくのかな？
BMWくらいしか知らないから高嶺の花ってイメージ

Rはを水平対行選んだから巾が大きく倒しこめないと書かれているのを読んだ
ＨＯＮＤＡのＧＬやルーンも水平対行エンジンだ

なんにせよ大型が必要

大自ニ持ちからいうと
縮小するもしないも中型は250ccしか乗る気が起こらないよ
しかも断然オフ車、別にマジなオフじゃなくていい
XR250モタ、Dトラ、ジュベルと
このクラスいいバイク揃ってるし

俺が自動二輪取った後に改正したんだよな、あの時も同じ教習で大型と中型に別れた時、騒いで居た奴ら居たな、また改正有るとしたら新普通二輪が250迄で、現普通二輪は限定免許だろうな。

オートマ限定の中型・大型で２５０を境にしてくれたほうが世の中のためになるとおもうー

応援あげ

２５０cc専門の情報掲示板ができました。
２５０cc以下バイクファンはこちらにも投稿してね。
http://6326.teacup.com/hyakkaten/bbs
変なページにジャンプしても一番上のリンクを
もう一度クリックしてきてね。

大型自動二輪持ってる連中にはまったく関係ないスレ。

>>346
普通二輪AT限定で乗れる水平対向エンジンバイク
ttp://akihumi.hp.infoseek.co.jp/images/photo/P3300016.jpg

FB-Sはどうなった

>>1よあんたらそこまでして選択肢を狭めてうれしいのか？

　非力な女性が居てもそれは体格や体力で、乗れる車体を自分で決めれば
いいだけの話。初心者の問題なら押収の制度を見習って免許取得後一定期
間だけ規制をかければいいだけの話ではないのか？

なんでも規制ありきで行けば最後には何もできなくなるぞ

現在の意味ない免許制度よりはまともだと思うが

普通二輪が600ccとかになったら
非力な女性とかは今以上に免許取得をためらうだろな。
教習車も600ccになり（一般的イメージでは）デカくなるし。

免許取得者が増えなけりゃ国内向けのの二輪は衰退は必死。
選択肢狭めるどころじゃなくなると思うがね

>>357
一般的なイメージってよくわからんな。
仮にCB600SFなる教習車が作られたとしてもどうせ教習車用に馬力デチューンしてるわけだから
車体も重量もたいしてかわらん以上別に躊躇う事もないな。
それより、欧州では一般的に600ccのバイクに乗ってるようだが、
国内市場で閑古鳥の400ccのバイクを生産してるからメーカーが無駄なコストを浪費してるんだよ。
それって合理的じゃないよな、儲からない400ccでニューモデルとかいらない投資をするから、
他のバイクまで値段がつりあがるんじゃないの？

因みに、600ccになろうがSR400とかエストレアみたいなファッションバイクは継続して生産されるだろうから、
過激なバイクに乗りたくない人はそっちに乗るでしょ。現状だって、SSよりそういうバイクの方が多いし。
ようは、過激なスポーツカーがあったって最近はみんなミニバン乗ってるってこと。

中型をXXXccまで○○してもらわないと滅びるｽﾚ5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161265840/

因みに、3500ccになろうがレガシィとかＲＶ系みたいなファッションカーは継続して生産されるだろうから、
過激なクルマに乗りたくない人はそっちに乗るでしょ。現状だって、速いのよりそういうクルマの方が多いし。
ようは、金持ち以外はみんな安い250ccクラスに乗ってるってこと。

なんだかんだいいながら滅びるシリーズしか覗かんオレがいる。

中型を600ｃｃまで拡大してもらわないと滅びるスレ4
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161309297/