※※　　HMS　　※※　　

Honda Motorcyclist School
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html

予約はこちら
https://safety-school.jp/

糞スレにげと

保守

割引券あるし今度いってみようかなと思ってる

　初心者コースに居座り講釈タレまくる奴と
コスプレ偽指導員がｷﾓｽ

先日転倒して肋骨折りました。

昨日は中級と初級だったが、初級は半分以上が女と言う珍しい光景だった。

熱中症でぶっ倒れてるorふらふらなヤツが複数いたがｗ
俺も倒れかけたがなｗ

>>4
kwsk
会員になっていない人用？

>>7
先週末の初級でそんな光景見たような。
暖かくなると女性参加者多くなるね。

麦茶無くしたのはまずいだろ。
小銭忘れたら死んじゃうじゃん。

>>9
千円札も使えたっしょ。

先日、たまたま栃木に用事があったので ATSP もてぎの HMS に参加したんだが、あっちは
まだ飲み物が提供されてました。進行方法も微妙に違って新鮮だった。

しかし、交通の便がイマイチすぎて、そうそう利用しようって気にはならんが。

そのうち熱中症で重大事故が起きそうな悪寒

今日もクソ暑いな
そしているのはいつもの常連組

上級のパイスラで一番速いレンタル車種はなんでしょうか。

VTR250だと思うが

散々外出じゃなかったけ

>>13
最速はNSR250．次がCBR600FとXR400モタ．

>>16
その車種がレンタルできるとは初耳だ。

そういえば桶川の VFR ってどうなったの？　見かけないけど。

暑がりの俺は、上手くはなりたいが、４月〜１０月は無理だな。
１２月に凍結しないかと気にしながら参加したけど、
汗だくでヘルメットべたべたになったよ。
真夏に受講するやつの気が知れないよ。

>>8
いやデラムカードの会員用

VFR800があるってきいたモンだから参加しようと思ったら・・

アレ、選べない？？電話で問い合わせしたら
女「えぇ、あったんですが、余りに人気の為皆様倒されて・・・
壊れてしまいました」


ちょｗｗｗ誰だｗｗ壊したのｗｗ

投入されたその日に
「HMS初めて来ました。試乗代わりに乗ってみたいです」
のおっさんにまだガードも着けていないままこかされまくってたよorz

バリアブルの入り口のターンもできないようなヤツが中級でしかもセパハン…
頼むから死んでくれ。
ホントは厭味のひとつも言いたいけど、紳士ぶるのが当たり前のハイソHMSではそれもできないしよ。

本音が言える、本音を聞けるが２chのよさと言う事で絶叫する！

初級で走れるようになってから中級行け！ヘボの癖に上のクラスに来るな！
てめぇのせいで練習量減るんだよ！ヘボでとろいお前を待つためにな！
あとな、中級で真ん中以上を走れないのにセパハン使うな！ますます上達しなくなるぞ！

>>21
貴方が速いのは分かりましたから、とっとと上級にでも行って下さい。
HMＳの中級ごときでちょっと走れるようになったからって、調子に乗らないほうが
いいですよ。

中級ってどんなレベルなもんなん？？

俺、フツーに公道走って乗って数年なんだが
「試乗がてら」なんだよね本音はね
やっぱ皆に迷惑掛けてしまうのかなーOTZ

HMS中級参加した事ある方！大体のレベルを教えてオクレ

>>23
最低でも警察系の講習会で
・コーススラロームを逸走しない
・パイロンを飛ばしたり倒さずにコースをトレースできる
・直線パイロンスラロームをスムーズにこなせる
程度のスキルは必要だと思う。

試乗もかねてとCBR1000RR選択したはいいけど、全然ついて
いけなくて３回ぐらい転倒。イントラは他の車両への乗り換えを
勧めたが、やる気なくして、途中から見学モードになっちゃった
人を見たことがあるよ。
ああなっちゃうとお金もったいない。

>>23
最初は初級からどうぞ。

ありがとう
まずは警察の安全講習から始めるよ
8月はやってないんだな・・OTZ

>>26
警察の安全講習は飛ばして初級で OK ですよ。初級はふつーにバイク乗れていれば
十分楽しめます。

中級になるとタイトな U ターンやキツめのオフセットスラロームが出てくるから、まったく
講習会の経験なしだと、コースを走り切れない可能性がある（セパハンだと猶のこと）。
どうにかコースを走れても、適度にバンクさせてヒラヒラ走れず、きついコーナーの度に
バイク立てて千鳥走行になっちゃうと本人も楽しめないし、得るものも少ないから勿体
無い。

さて、俺は次回セパハン初体験なわけだが、どんなもんだろうねぇ。

>>22
上級にも
「予約が空いてたんで来ました。ハンドルロック？何それｗ」
なヤツが時々わくんだよ。
そいつ一人のせいで全体のペースがガクッと落ちるんだよ。
初級で遅くて詰まらんって思ってからくりゃみんな幸せなんだぞ。

>>23
正確なスキルは見えんが、公道経験なんざ意味なし。
Uターンがハンドルロックでできる。
一本橋は２０秒いける。
極低速でいいからハンドルロックで360回れる。
全開じゃなくていいから一速でギクシャクさせないで走れる（公道でも４０km/hまでなら試せるだろ）
なら中級来てみ。
バランス系だけうまいって人はまずいないから、こんな指標でも大概想像つくぞ。
ちょっとでも不安なら一回は初級行っとけ。
ちなみに上のが全部できるのは中級でも真ん中くらいかな。

俺、上級行ってるけど、一本橋１０秒くらいｗ

お勧めステップアップコース

初級→初級バランスファースト→初級→初級バランスファースト→中級→中級→・・・・・上級

>>28

なるほど。具体的例ありがとう！

Uターン、1速走行出来る・・な・・
なんせ渋滞の多い都内だから否応にも出来る

ただずっと中型だから大型は不安だな　
最初は初級から始めようと思いました

>>31
> Uターン、1速走行出来る・・な・・
この場合の U ターンは、バイクをバンクさせつつハンドルフルロックでの U ターンだと思われ。やってみると、
意外とハンドルフルロックまで切れなかったりする。

すみません。ジムカーナＢ級ですが、
ちょっと思うところありましてＨＭＳに出てみようと思うのですが、
いきなり上級って可能なんですかね?
セパハンでも１０５〜７％くらいなら出るので、
1000RRもしくは600RRで行こうかなぁと思ってるのですが、
どうなんでしょ？

上級は中級コースを１回以上受講された方じゃないと出来ませんよ。
http://www.tec-r.com/hms/l3.html

>>33
いいんじゃない？

ただHMSがどういうタイムスケジュールで運営されているか、とか
どこに何が置いてあるとかそういう事の紹介や注意は上のクラスになると
省かれるので最初は中級がいいと思うよ。
速ければ先頭走ればいいだけだし。

>>34
予約はできちゃうんじゃない？
できない？

>>33
事務＆HMS上級で遊んでる人（いっぱいいる）探して
声かけて一緒に参加すれば、最初から上級で大丈Ｖ
予約さえ取れればね
600RRで速い人はみたことあるので、ぜひ1000RRで
すごい走り見せてください、おながいします

2000年以前の登録のバイクの継続使用が禁止されます。

国土交通省と環境省による「自動車排気騒音対策検討会」は、社会問題
となっている音量の大きいバイクやクルマへの対策を04年度から検討し
てきた。今年6月、検討の中間とりまとめを行い、違法＆改造マフラー
装着者を排除する対策を発表した。

国交省担当者は「一般的にこういった対策は新車のみに適用されますが、
今回の場合は現行の車両にも適用しないと国民のみなさんが納得しません。
猶予期間を設けて早めに実施する予定です。」

これにより、
近接排気騒音基準94db、加速走行騒音73dbをクリアしていない
古いバイクは車検が受けられなくなります。
なお、国土交通省では年内をメドにパブリックコメントを募集しています。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/

自動車排気騒音対策検討会（国土交通省と合同検討会）
http://www.env.go.jp/air/car/exhaust_noise/index.html

「自動車排気騒音対策検討会」の中間とりまとめ及び今後の対応について
　〜不適切なマフラー装着自動車等の排除方策について〜
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090627_3_.html

ヨーロッパとアメリカの加速走行騒音の基準値は80db
日本の新基準は72dbと、7dbも厳しくなります。
逆輸入車や輸入車の輸入が全滅してしまう恐れもあります。

「公的試験期間の試験成績書」があれば車検を受けることが出来ますが、
加速走行騒音を測定するには特殊なISO舗装路が必要とのことで、
排ガス測定のように高額な測定料が掛かると予想されます。

2001年規制によって近接排気騒音法基準値は94dbになりましたので
初年度登録が2000年までのバイクは基本的に車検が受けられなくなります。

「公的試験期間の試験成績書」がなければノーマルでも 車検は受けられません。

>>31
> Uターン、1速走行出来る・・な・・
> なんせ渋滞の多い都内だから否応にも出来る

HMSやスラローム系講習会での1速走行の定義をわかりやすく書くと

『1速でフル加速・フル制動を繰り返しながら、ものすごく狭いワインディングを全力でぶっ飛ばす』

渋滞の1速走行とはまったく別物だから気をつけてね。
ま、実際にこれができるのは中級トップクラスより上だけど。

あと、 ×否応にもできる　○否応なしにできる　ね。

>>39
付け加えて発進時以外クラッチは使わない。

>>39
車教習用のS字とクランクをフル加速フルブレーキで爆走するって感じかも
あとバイク教習のスラロームを前後ブレーキ使いながら最速で走り抜ける？
さらにそのスラロームでパイロンの間隔が短くなったり左右にずれたり

つ【暴走族願望を教習所で発散】

>6
HMSで転倒して骨折ですか？
HMSでの事故や転倒って主催者側の保険、ありましたっけ？

怪我しても主催者側の責任は問わないって誓約書に書かれてたような。

自己責任だな

オイラは、足首骨折しました。

保険は掛けてるよ。怪我したらすぐイントラに申し出るべし。
あとからじゃ保険が効かないから。

age

今って、色んなバイク試乗できるの？
定番のネイキッド以外は、バンパー付いてないんでしょ？
こかすと悪いから気が引けるなぁ。
やっぱ、あそこならＣＢ４００ＳＦが一番乗りやすくて速いだろうし。

明日は鈴鹿のＨＭＳ中級なんだが、天気が心配だ

>>49
> 定番のネイキッド以外は、バンパー付いてないんでしょ？
スライダーついてる。さすがに無傷とはいかんが、こけて全損するような
ことはないから大丈夫。

っつか、試乗じゃないだろｗ

>>51
http://www.tec-r.com
>●カッコいいバイクやくるまに試乗したい

>>52
イントラだって訓練だと言ってるんだからいい加減削除して欲しい。
100万歩譲って試乗OKだとしても、中級の技術がないなら初級で試乗しろ。
VTRでもホネ250でもCB400でもCB750でも選び放題じゃないか。

試乗OKってのとヘボが中上級に参加OKってのは違う事だぞ。

試乗会気分で来るやつの特徴

・試乗会なので、当然軽装
・試乗会なので、当然運転技術なんかいらない
・試乗会なので、当然HMS初級なんか行ったことネーヨ
・試乗会なので、当然カコイイＣＢＲに乗る
・試乗会なので、当然マイペースで安全運転

>>54
安全運転の割にはろくにターンできなくてこかしまくって
周りのペースについていけずにバカにされてるのに気付いて青ざめてる
ってやつが多いけどなｗ

よーし、パパ、ＣＢＲ１０００ＲＲ乗っちゃうぞ〜とか言ってんの。
もう見てらんない。

保守
お盆でHMSも休みだからネタがないんだなぁ

ネタフリ
セパハン廃止の噂ってどうなのよ？

>>57
聞いたことネーヨ

>>56

普段乗れない車両に乗れる！てのもイイじゃない。
そういう時は初級で参加してるから許して。

初級ではCBRなどセパハン系、1300、900なども乗れないと言うオチ

>60
初級×
初参加○

>>61
桶川では初級セパハン系は選べないぞ？

>>62

浜名湖では選べるぞ？

>>62
鈴鹿は選べてたでぇ。

>>62の人気に嫉妬

熊本は選べたバイ

>>63
選べるずら、の間違いだろう

もてぎは、そもそもセパハンが無い orz

桶川中級予約失敗 OTZ　初心に帰って、たまには初級じっくり走ってみるか。

桶川中級キャンセル待ち入りました！土曜日行きまつ

>>69
お前なんか来るなボケ！

ＨＭＳで彼氏ｏｒ彼女ができた話ｷﾎﾞﾝﾇ

HMSにはまりすぎて彼氏と別れたorz

>>71
結婚まで進んだ例もあるヨ。

>>71
初級あたりに出ると、婦女子が多くて、ｳﾏｰな感じ。

明日、桶川の中級参加なんですが
CB400SFとCB750どちらに乗るのがスキルが上達しますか。

HMS参加経験は桶川初級が1回にもてぎが1回です。

普段は大型のセパハン車両に乗っています。

初心者への優しさ

CB750・・・鈍さ
ドッカンアクセルしてもガッツンブレーキしてもそう簡単には破綻しない。
コーススラを１速でスムーズに走れないレベルの人には一押し。

CB400SF･･･小ささ、軽さ
あらゆる反応が750よりダイレクト。操作が雑だとフロントが浮いて飛ぶこともある。
重さへの慣れが不要でそこそこ走れる人ならこちらがおすすめ。

ＨＭＳって、スラロームは２速で走るんじゃないの？
上級はみんな１速なのかな。

>>77
コーススラで2速を使うのは初級だけジャマイカ？
でも1300で1速で開けれるのは上級だけってキモス

>>75
初級に参加１回だけで中級へ上がるのは無謀だぞきっと。
明日は劣等感にさいなまれるであろう。しかも明日は上級もあるから、
常連連中の走りをみて、打ちひしがれると思う。

ＨＭＳの上級の常連って、
まぁまぁ上手いの？
平均的なライダーよりかは上なのかな？

金城サイクルグループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張している。
しかしちょっと待って欲しい。ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する
には早計に過ぎないか。 金城サイクルグループの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば日本
介錯人協会からは数々の犯罪行為を全く反省してないと主張するような声もある。 このような声に金城サ
イクルグループは謙虚に耳を傾けるべきではないか？ 思い出してほしい、過去にも何度も金城サイクル
グループは日本介錯人協会の叫びを無視している。 金城サイクルグループは日本介錯人協会の数々の
犯罪行為を全く反省してないという主張を間違いであるかの ような発言をして、批判を浴びた。
確かに日本介錯人協会には過激な団体という問題もある。だが、心配のしすぎではないか？
金城サイクルグループの主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当に金城サイクル
グループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも やってる事と主張できるのであろうか？それは
いかがなものか。的はずれというほかない。 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
金城サイクルグループは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
金城サイクルグループの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
金城サイクルグループに疑問を抱くのは私達だけだろうか。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも
やってる事と主張したことに対しては日本介錯人協会の反発が予想される。 数々の犯罪行為を全く反省してないという
主張を支持する声も聞かれなくもない。 金城サイクルグループもそれは望んでいないはず。しかし金城サイクルグループ
は一見「良い人」を装った犯罪集団である。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する事は
あまりに乱暴だ。金城サイクルグループは再考すべきだろう。 繰り返すが金城サイクルグループは一見「良い人」を装った犯罪集団である。
金城サイクルグループのペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる

>>80
一度見学に行ってごらん。
ジムカーナのシード選手でもない限りは度肝を抜かれると思うよ。
百聞は一見にしかず。

>>76
CB750は確かに何をやっても破綻しない感じですね。過去二回参加時にはCB750でした。
一応、コーススラロームを1速で走れました。
自分を律するためにCB400SFを考慮します。

>>79
初級に参加した時に次は中級行けと言われたんです。厳しいかな。
初級参加した時には中級、上級も同時開催でした。
上級の人達の走りも見ています。あんな走り出来ないし、
あの流れの中に入るのはムリありすぎ。

鈴鹿の車両ってWEBに載ってるので全部？
セパハンだとVTR1000Fだけ？

>>77
別に何速で走らなければならないって決まりはないよ。
俺は普段1速だけど、たまに3速で走ったりしてる。

>>85
> 別に何速で走らなければならないって決まりはないよ。
たまに練習のために「三速使用、ブレーキはエンブレのみ」とか課題が設定される
けど、ほかは自由だよね。片手運転してる人も見かける。

コーススラを片手運転？すげぇ

片手は警察系講習会（砧）でよくやってる。
セルフステアで曲がれてるかの確認としてやる人はHMSにも結構いる。

>>87
中級だと練習課題として片手運転を指示されることもあるよ。
俺、なんとかできるけどすごいペース落ちる。orz

>>84
CBR600RRがあったと思う。
俺が見たとき…




はぁ…。夏バテかなぁ。

>>89
ニーグリップをする。ってのは当たり前だけど、
減速時はステップを少し後に蹴り、
加速時はステップに踵を引っ掛けて少し前方に蹴るといいよ。
ニーグリップをしてる太ももや、タンクに押し付けている腰を支点に
考えるわけです。

蹴る方向逆だろ？エクストリームしたいの？

逆じゃないよ。もう寝るけど。

女性でも上手い人多いよね。
バイクは力では乗りこなせないということか。

ﾌﾞﾚｰｷかけてﾌﾛﾝﾄ沈めて、そのまま小さくｸﾙｯとﾀｰﾝ...
頭でわかっててもできないのよねぇ。orz
基本的にﾀｲﾔを信用していない自分がいる。

>>95
リアブレーキの使い方がなってないんだろ

>>95
数こなせ。
頭でわかってすぐできる奴は皆無だ。
半年くらいかけて、毎週練習すれば絶対できるようになる。

バランスファースト2回も受ければ普通できるようになるだろ。

>>98
バラ１を何度受けたってフロントを沈めるターンの練習はしないよ。

>>98
8の字で自習練できるだろ。

>>99

>>100
それは、上級レベルなら自主練習できるが、そういう奴はすでにその課題を
中上級で習っているからさ。

安全を考えるなら鎧着た方がよいでしょうか？

>>103
別にレンタルの防具で十分だと思うけど。
でも自分の体に合ったものの方がいいけどね。

>>104
後付のプロテクターだと激しい動きをしたときにズレることがあるのと、マジックテープの
接着力が落ちてる場合があるので、イマイチ。

>>95
小さくクルッとターンは、糞コテが出しゃばってゴメン、

倒しこみ前半部分は、抜重を使って前輪の内向性を強めるために、
あらかじめ後方の高め位置に上半身を置いておく。

フロントブレーキを弱めながら、かつ倒しこみを始めながら
後方高い位置の上半身を→前方に下げていく。
減速による増えすぎた前輪のストレス（荷重）が減り、
車体が内向性を強め始める。

バンク角が深くなり、コーナリングＧが強まり、尻にシートからの反力が
感じられるようになったころ、
首をすぼめたり、腹を引っ込めたりして、
尻からシートにかかる体重をもう一息抜重する。
「クルリン」となります。
小さなターンなら、倒しこみ〜クルリンまで０，５秒くらいかな？
これが解れば、コーナリング中のライン変更など、だいぶ楽になる。
前乗りでも、前から逝くことが少なくなるでしょうｗ

>>106
脳内厨ですな。
> 首をすぼめたり
こんど、こんな格好悪い乗り方をしているヤツがいないかどうか、現地で
チェックしてみまつ。

つか、抜重ってなに？
具体的にどういうことを抜重と言ってるの？

>>106
91
の説明してくれ・・
ウイリーやストッピーするのか？

>>108
106 じゃないけど、体重がかかってない状態のことでしょう。

たとえば体重50kgの人間が静かに立ってれば足元に50kg重の力が掛かってるが、
急にしゃがむと一時的に掛かる力が50kg重より小さくなる（体に対して下向きの
加速度がつくから）。

もちろんすぐに反動が来るけど。地面が近づいたら踏ん張って、下向きに動いてる
身体を止める必要があるので、そのときは瞬間的に掛かる力が50kg重より大きく
なる。

バイクを運転する際にも、腰を落とすとか前かがみになるとかで、微妙に身体が
バイクに与える力の大きさを調整できる。……理論上は。

明日天気どうかな〜
カンカン照りでいいから晴れてくれ。

>>111
明日は厳しいかもな・・今日みたいに晴れたり降ったり
雨具もってきー

ＨＭＳは夏は暑くて俺には無理。
みんな好きだな〜

明日の桶川は午後から大雷雨
涼しくってｲｲﾈ(･∀･)

>>112
荷物増えるのイヤだから雨具持ってかね！
レンタルで凌ぐよ。

でもレンタル雨具って微妙に臭うんだよな・・・

>>115
ピンポイント天気を見ると、どうにか持ちそうですね。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/11/4310/11231.html

今日はぬっ転びまくった挙句にハイサイドで飛んでたのがいたな。

大したケガじゃなくて何よりだが、無理はいかんよな。本人も周囲も不幸になる。

>>117
初めて来ました！CBR1000使います！
って言う非常にわかりやすい人だった。

とんだ理由として「勝手に全開になって、アクセルが戻らなくなって」
ほんとにそうならスリップダウンするだろとｗ

バク転したりコース外に吹っ飛んだり
HMSのCBR1000も大変だな...

一番受難が多いのがCBRだな。
攻めた結果でコケる上級連はCBR1000には見向きもしない。
試乗気分でろくに扱えないやつが、ヘボく壊す。
攻めた結果こかすんじゃなく、ただただヘボくこかす。
ヘボが来るなとは言わない。むしろヘボ程来い。
まずは初級だ。中級で前半走れるまでは750だ。
SS？スーパーすっとこどっこい　と言われたくなかったらやめとけ。

てか、攻めた結果でコケたほうが酷く壊れるような気がするが。

>>118
とりあえず飛んだ先に人が居なくて良かったよね。
ちょっとタイミングずれてたら大惨事だったよね。

むしろＨＭＳのコース的にＣＢＲって合わないよな。
乗っててもストレス溜まるだけじゃね？

お前らＨＭＳがＣＢＲ置いてＸＲは置いていない理由を考えるんだ。

そうか、俺も憧れているあのスーパーバイク、
ＣＢＲ１０００ＲＲがそんな扱いを受けているのか。
想像できないな。
雑誌に載っている、いかにも世界のホンダの集大成という
華々しいイメージから考えると凄く落差があって、
かなり可哀想というか、ちょっと笑えるｗ
ＨＭＳでは、ボロ雑巾のようになったＣＢＲ・・・
かえってイメージが悪くならないのだろうか・・・
ホンダもえらく気前がいいもんだ・・・

>>126
安心しろ、HMSのバイクは全部ボロ雑巾のようだw
てか、公道で無茶するよりHMSで飛んでるほうがよっぽど平和でいいけどね。

中級でVTR1000申し込んでたら、当日まだ無傷のCBR1000へ
変更させられた。たしかスクール初運用だったと思う。
無傷のバイクをこかしちゃいけないと思って、いつも以上に
慎重に乗った。

そして４ケ月後に中級に参加したら…
どのCBR1000RRもボロ雑巾状態。

みんな大事に乗ってあげようよ…。

あげ

かわいい女の子に大切にされる1000RRもあれば、
HMSであっという間にズタボロにされる1000RRもある。
運命とは非情なものだ…。

>> かわいい女の子に大切にされる1000RRもあれば、

1000RRを大切にするかわいい女の子キボン

>>131
都市伝説

中級は、うまい奴と下手な奴の差が大きいからなあ。

誰がどう見ても上級だろって奴から　誰がどう見ても初級だろって奴まで　一緒に走るのが中級

>>125
何でだろう？
テスト導入とかいう話もないのかな？
一度限界走行して遊んでみたいんだが。

>>133
だって普段は上級なのに、上級が無いときは中級に参加しているやつがいるんだもんｗｗｗｗ

>>136
万年中級君、おつかれさま。(w

多分、このスレをＣＢＲスレに貼ったら、
だいぶ気を悪くするぞ。
「俺がピカピカにしてる盆栽ＣＢＲをそんな風に扱うなんて！ﾃﾒｰ」

ＣＢＲ１０００ＲＲなんて言ったら、芸能人で言えばキムタクみたいなもんだぞ。
それをだぞ、
上品なイタリア料理食べるはずのところを、
ダチョウの上島竜平なみに熱々のオデンを口に押し込まれているようなものだ。

実際にCBR1000持っててHMSに来る人とかいるんかな？

>>138
ローンでしか買えない貧乏人だけなw

>>140
CBR1000RR は駐車場で見かけたような気がする。TEC-R の駐車場、たっかい外車やら
マイナー車種も良く見かけるな。

関係ないけど、チーム庄やのステッカーをたまに見かけるけど、あれ何？

>140
持ってきても自分のバイク使えないんでしょ？
何年か前は自分のバイクで参加だった気がするんだが。

>>142
居酒屋の宣伝マン＜チーム庄や

>>137
中級はただでさえ混んでいるんだから勘弁してくださいよ・・・

>>144
桶川送迎を使う酒好きの常連集団。

>>125
ＨＭＳがＣＢＲ置いてＸＲは置いていない理由？？
イントラのＣＢ４００ＳＦが煽られるとか。
多分、あんなコースは、ＣＢよりＸＲの方が速いよね。
イントラもＸＲ乗ればいいだけの話だが。

しかし、圧倒的な技術力で、
多気筒高回転エンジンでやってきたホンダの
イメージが崩れるから、駄目かも知れないな。
水冷４気筒が、空冷単気筒に煽られるの絵は、
ホンダ的にはボツなのかも。
考え過ぎかな。

オンロードの運転講習にオフ車使うのおかしいだろ。
レースやジムカーナじゃないんだから。

>>147
XR乗ったことある？死ぬほど遅いよ、あれ。
乗ってて　「原付きかよ！」　て突っ込みいれたくなった。

ＸＲ？遅いよ。
ジムカーナでだってＸＲは遅いだろうな。
ホンダのマシンならＣＲＭをモタードにしたのがなんとかＤＲと勝負になるくらい。

ＳＬ２３０は
乗る人が乗ると凄い速いけどな・・

>>144
>>146
要約すると、HMS終了後に送迎パス使って駅前に出て、酒屋でいっぱいやってく
常連さんてことですね。なるほど。

自走だと縁無き集団ですな。

あぁ・・汎用ＳＳの悲劇か＜ＣＢＲ１０００ＲＲ

>>152
上級の中でも中位以上かつ理論派（盆栽先生との違いは実証もスゴイこと）のオサーン達と
オサーンの走りを見て憧れちゃった初級〜中級下位のオバーンの集まり。
極稀にギリ20代って感じの女性もいる。
ほぼ毎週末開催。
興味があるならステッカー貼った人に声かければＯＫ。
但し男の場合最低でもその日の中級で女性陣をぶっ千切り、かつジェントルに振舞うこと。
速さを見せようとしても間違っても煽るなよ。
女子更衣室ネットワークは桶川でも強いぞｗ
中級で午前中のうちにさわやかに先頭付近を走り、自主休憩した後わざと女性の前後を走ってやさしくアドバイスなどしてみてきっかけを作れ。
アドバイスの内容は自分が中級下位までに聞いたイントラの受け売りで可。
上級についていけるレベルならそこにいたるまでに知り合いが出来てるのが普通だから適当にｗ

しかしそこまでして参加する価値があるかと言うと…
オサーン達は親切かつアドバイスや理論も的確だからオサーン達と仲良くなりたいならお勧めかなｗ
金持ち喧嘩せず、衣食足りて礼節知るってホントなんだなとか考えちゃう位ＨＭＳへ通いこめる資力がある人はジェントル。

>>154
俺はキモいと思ってるよ

まあHMS上級自体が大したことないんだがｗ
イントラは上手いと思うが

優越感に浸るための比較対象が盆栽先生の時点でオマエら終わってるだろｗｗｗ

>>153
単なる客寄せ＆試乗会

>>154
チーム構成員として笑わせて頂きました。あっはっは。
よく見てるね〜。
こんどの飲み会のネタにしよっと。

>>159
図星かよｗｗｗ

>>156
> イントラは上手いと思うが
そういや、イントラ大会そろそろだよね。誰が出るんだろ？
ttp://www.honda.co.jp/safetyinfo/pdf/safetyjapan_10th.pdf

桶川でやるなら見に行くんだが、さすがに鈴鹿は遠い。二輪人の中の人とか、取材に行って
DVD 出してくれんかなぁ。

>>161
例年、桶川の応援団(受講生)は20人近く鈴鹿へ行くらしいよ。

よげ○にっつーﾔｼちょっとｳｻﾞｲ

>>163
お、ＨＭＳスレに沸いた粘着第一号ｗ

>164=よげ○に

誰だよよげ丸って

>>162
9月第2週は鈴鹿で、第4週は茂木なのかな。

なんでそんなに時間があるんだ orz

>>167
富と時間に恵まれたセレブな勝ち組ライダーが集うのがHMSなのさ。

毎週恒例、桶川予約競争の時間がやってまいりました。

00:01現在
　2006/09/30 初級◎
　2006/09/30 中級×

早すぎｗ

参加者がそれぞれ実力相応なクラスに申し込めばこんなことにならないのになあ。
実力上級の人、実力初級の人、もうちょっと自分を見つめなおしてもらえませんか？

中級を40人まで受け付ければいいと思う

>>170
ほんとにねー・・・マジ勘弁してほしい。

ＨＭＳ受講者スキルの分布状況

　　　　　←高い　　　　　　　　　　低い→
初級　　　　　　　　　　　　　　☆☆★★★★☆☆☆☆
中級　　　　　　　☆☆★★★★★★☆☆☆☆☆
上級　☆★★★☆☆☆☆

誰がどう見ても上級だろって奴から　誰がどう見ても初級だろって奴まで　一緒に走るのが中級

>>173
今の申込ペースから想像すると、中級☆の人間が上級/初級に移行して、
中級★だけになっても、やっぱりすぐに申込が埋まりそうな希ガス。

しかし、これだけ需要があるのなら、他でもやってもよさそうだけどな。自動車教習所とか、
子供の人口が減ってきてる以上新規免許取得者相手にするだけだと将来辛そうだし、土日
どっちかはライディングスクール開催なんてトコロが出てきても良いと思うんだけどね。

言葉使いを変えればいいのﾖ
初級　→　メチャ走るコース
中級　→　メチャメチャ走るコース
上級　→　ミソクソ走り込むコース

「初級」なんて言うから選ばなくなる。

>>174
たぶんだけど、HMS中級前半レベルを教えられる教習所（指導員）はこの世に存在しません。

上級は開催日が少ないからな。
上級ある日は上級、ない日は中級って人がかなりいる。
中級で走れても初級でじっくり再確認したい事もある。
下のクラスに行く分には進行の邪魔にもならないしいいと思ってる。

>>174
ホンダからの金があるからあの値段で出来てるからな。
ＨＭＳ並にこかされまくり、タイヤ削られまくりでペイするとは思わないな。
３，４回でタイヤ交換してるって聞いたぞ。
４０人参加イントラ２名で自車両使用のトミンが１万、ＳＲＴＴも１万以上だし。
指導員の問題もあるしけどそれ以上に車両レンタルだとトンでもない金がかかりそう。

そのうち予約権がヤフオクで高値で取引されるなｗ

>>176
甘いね。存在する。それもすごいのが。
６月の指導員大会の直前にＨＭＳに参加してみな。上級ね。
超絶技巧の教習指導員だらけだから。

２輪指導員大会全国３位だかの人が「ＨＭＳ上級は世界が違った」とか打ちのめされてたような

そりゃ教習所の指導員じゃなくて二推の特指とかだろ。
砧とかにいる。

事務東北トップのＢ級は教習所勤めらしいが例外だろ。

二推の特指なんてごく一部を除けばジジイばっかりだろ。
ごく例外がHMSの常連の中にはいるようだが、そんなに速くない。(w

ＨＭＳ上級は世界が違った・・
ぷっ

>>180
教習所の内情をホムペで暴いたおかげで首になった人だね。
一本橋に４分以上乗ってるという超人。。。
ＨＭＳ上級についてはホーネット９００で飛んだとか、うちの教官を
連れて行ったらとんでもないお荷物になるところだったとか、
ドリフト走行で遊ぶイントラが自分より速くて驚いたとか、書いてた。

>>184
あぁ、MOT○ってハンドルであちこち書き込んでたのがいたね。
今もブログはあるね。出る杭は打たれる、ってやつさ。

>>184-185
そうそうその人。

kwsk

>>182
その人、ブログ書いてる人？

ぽりんきぃ、ぽりんきぃ、三角形の秘密はね♪








･･･教えてあげないよ、ジャン！

古っ





士ねおっさん

あげ

はげ

もげ

さあ、今晩もまた予約戦争がぼっ発、ですよ。

ほんと講習会スレって荒れてるねｗ
講習会って心が荒んでる人たちばかりで怖いね

煽りと喧嘩は２ちゃんの華。

HMS スレは違うね。
月に何万円も払える富裕層が集う場だからね。

講習会スレからバカ粘着が流れ込んでる模様

>>198
大丈夫、カネ無くて長続きしないから。(w

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

やべえ予約忘れてたｗｗｗ


キャンセル待ちになりましたorz

>>201
大丈夫。覚えていたとしてもキャンセル待ちになったよきっと。
昨日は30秒で▲になったから。

>>107
ＨＭＳはもう何年も行ってない。
首をすくめるっていうのは言い過ぎかな。
そこまで大袈裟にやってない。
久しぶりに行ってみようかな。
誰も俺を知らないし、行っても誰も気付かないと思うよ。

>>109
減速Ｇに対抗するには、ステップを前方に蹴ると思い勝ちだが。
仮に、ニーグリップだけして、ハンドルから力を抜き、
ブレーキをかけてみる。
上半身より下半身の方が重い人なら、上半身がのけぞるでしょう。
下半身より上半身の方が重い人なら、上半身が前のめりになるでしょう。
俺は足が短いのでｗ、前のめりになりますね。
ってか、足の長い外国人でも前のめりになるでしょう。
上半身の方が、先っぽに重い頭が付いてるからね。
それを止めるには、ステップをどっちに蹴ったらいいか、という事です。

じゃぁ、スクーターはどうなんだと聞かれたら、俺は困るという事です。

仮に、ニーグリップだけして、ハンドルから力を抜き、
ブレーキをかけてみる。

の部分で、ステップから足も離してみる。って書くの忘れてました、ごめんなさい。

>>203
> 上半身より下半身の方が重い人なら、上半身がのけぞるでしょう。
ないない。

まーた変な基地外が沸いて出たな。

猛者ぞろいのＨＭＳスレでライテク指南か。
ボロが出るからやめとけや。
誰も期待してないぞ。

>>203
HMSにもう何年も行ってない？そうですか。
それではどうぞ、まずは入門から再開してくださいね。
おかしなライテクを語るのは、少なくとも中級に上がってから、という
ことで、またどうぞ。だいたい４年後かな。

今日の中級は、いつもよりパイロン多めでしたね。パイロン蹴倒してる率も高かったｗ

すまん。俺も一本倒した。
今日の中級は試乗気分のドシロートがいなくて良かった。

赤ゼッケンはいないか？どんな様子だった？

>>208
入門扱いはさすがにかわいそうｗ
しかし、初めて参加して中級のトップグループだったり、
数回しか来てないのに上級走ってる人もいるみたいだよ。
ＨＭＳ的には嫌な客だな。

>>212
別に嫌な客じゃないだろ？
嫌な客は、自分を知らずに上のクラスに挑戦して練習止めまくるアホ。

>>212

>>208が傷付くような事をいうお前が一番嫌なやつなんだよ！
彼は中級に上がるのに４年もかかったんだぞ。

ＣＢＲ１０００てこういう走りをするためのバイクだよね
http://www.youtube.com/watch?v=k51irq9QiPg

>>215
大きな勘違い。

上級もやってる日の中級はレベルが低くて安心だね。

中級に上がるのに四年もかかった奴がライテク指南かよwwwww

>>218
空気嫁。というか読み返せ。

読み返したところ、あの基地外が中級に上がるのに４年以上かかる
かもしれないことが分かった。

>>220
正しい理解。

本日のジムカーナ公式戦に初参加の桶川上級の某氏は一発シード昇格を決めた。
以前からささやかれていた宿命の対決　事務Ｃ２　ＶＳ　ＨＭＳ上級　はＨＭＳ上級の勝利となった。


観客の声
マジで初参加シードとかありえない…
特に今回は回転の多いＨＭＳ出身者に厳しいコースだったのに。
ノービスのうちはジム錬よりＨＭＳへ通ったほうがマシとわかりました。
など驚きと賞賛の声が聞かれた。

荒らしたいんなら講習会スレか事務スレに行けハゲ

>>208
ご忠告ありがとうｗ
何日か体温めてから行くから大丈夫ですよ。
まぁ、>>179みたいな日は避けますね。

>>222
なんで桶川上級の勝利なの？

>>222
お前の書いてるのはHMS上級＞ノービスにすぎん。
初参加でC1昇級ならHMS上級＞事務C2を認めてやってもいい。

ていうか個人の問題でしょ？
そりゃ上級の中にはたまにはとんでもない人もいるでしょ。
確かに事務の大会が全く初めてなら大したもんだけど。

>>223-227
嵐に餌をやるなハゲ

CB1300に乗りましたがギクシャクしてどうしても1速でパイスラできません(x_x;)
2速だとスムーズなんですが、1速だと遅くなってしまいます。
CB750やCB900骨では1速で走れます。CB1300を1速で走るｺﾂがあれば教えてください。

>>229
慣れあるのみ。今より２割、ニーグリップを強めて、今より１割、アクセルワークを
優しくしてみよう。…って、こんな書き方すると俺が誰だかバレてしまうが。

>>230
ありがとうございます。またチャレンジしてみます。
前回乗ったのは7号車？（1にも見える）でしたが、車両によって
多少の違いはあるのでしょうか？なんかアクセルがスイッチの
ように急にドカンと来るので難しかったです。

>>231
7号が1号に見える、ってことは埼玉かい？車輌の個体差は存在するよ。
チェーンの遊びが多くなってくると、「ドカン」の度合いは強くなる。ただ、
それも乗り方を工夫して克服できる範囲ではあるが。
どの車輌でも同じ走り方ができるよう目指して、いろんな車輌で繰り返し練習する
のがいいと思う。というか、それしか方法は無いわけだ。

>>232
埼玉です。アクセルワークをもっと繊細にできるように頑張ります。

桶川初級は走行距離が少ない！
説明と休憩ばかりで、たった２２Ｋｍだった。
中級の１／３から半分しか走らん。
これが受講者が中級に流れる理由だと思う。

入門の回数が極端に少ないので、実際問題として初級は入門クラスを
フォローしている。その結果、初級が入門と(本来意図する)初級の
間の中途半端な位置づけになり、冗長な説明と乗車時間の短さを嫌った
未熟な初級者が中級へ流れ込み、「初級から上級まで一緒に走る」と
揶揄される今日の中級の歪んだ現状が生まれる。最近では中級と上級で(ry

ということで、諸悪の根源・入門と初級を統合再編すれば万事おｋ。
ターゲット層が薄すぎる入門は即廃止。代わって従来の入門〜基本操作や
目線送りを身に付ける場を初級とし、がんがん走りこんでしっかりブレーキを
使って曲がる・セルフステアをマスターするまでを初中級とする。あとは
イントラに見極め押してもらって中級へGO!

>>234
10年ROMってから書き込め。

セルフステアをマスターしたらもう上級だと思うがどうか。

わかる。
初級のあの内容は初心者の女の子やリターンライダーにはちとつらく、
技術向上を目指すやる気あるヘタライダーにはちとヌルい。

入門者≠初級者なんだよな。

>>236
上級はライン作るためにセルフステアを邪魔したり切り足したりしてます。

>>236
早すぎる。
セルフステアが体感・制御できないうちは初級。

>>239
今の中級から「上半身に余計な力が入ってる」人を全部抜くと、過半数消えそうな予感。

>>240
それを言ったら、上級だって三分の一は危うい。

>>235
実際中級難民が上級へ顔を出し始めてるな。
で、あいつが上級いけるんなら俺も。と言う中級がさらに出る。
実際は中級先頭でも上級の常連との差は相当ある。
最近は３人くらいはお前は中級でもいいとこ前１／３だろってヤツがいる。
初級と中級の間にクラスを作るのは賛成だね。
あと、クラス挙げるには見極め合格が必要ってのも大賛成。
結局レベルが合わないと本人も周囲も不幸なだけ。
>>234
中級はいいとこ50km位が普通だから３倍って事はないと思うが。

> あと、クラス挙げるには見極め合格が必要ってのも大賛成。
そして、上級には合格したら二度と帰ってこられない卒業試験がｗ

>>238
そもそも舵角ライディングだからな

各級の同時開催日はイントラの判断（強制ではない）で別の級に移させるとか、
中級のみの開催日を作り、参加人数、イントラを増やし、個々レベルを見てグループ分けする。
この位に柔軟な対応をした方が良いのでは？

>>238
余裕で上級だが俺は未だにセルフステアを邪魔してしまって
遅くなってる自覚がある。

>>246
なんつーか…脳内乙

>>245
雨の日、練習しないような軟弱な奴は初級までにしてくれ。中級より上に
上がってくるな。迷惑だから。

セルフステアを邪魔して遅くなる上級？ありえねーｗｗｗ
セルフステアじゃ間に合わなかったり狙った所に行けないから、
腕でセルフステアを止めたり切り増したりするのよ、上級の人たちは。
君はまずセルフステアをちゃんと使えるようになりなさい。
とりあえず初級コースに行ってみるといいんじゃないかな。

それにしても脳内赤ゼッケンがうじゃうじゃ沸いて出てくるんだなここは。(w

セルフステアができるようになれば上級です。
私が保証します。

最強イントラって、何を基準に最強なんだｗ

来週のイントラ大会出場者って枠だと、今年の桶川は40代トリオですな。

そもそもセルフステア自体が基本な訳だがｗ

このスクールって
バイクの乗り方教えてもらえんの？

>>254
まず教習所へ行きなさい君は。
もしくはHMSではなくレインボーモータースクールへどうぞ。

上級へあがると、中級までに習ったことと真逆の操作が必要になることがある。
セルフステアに逆らってハンドルを切ったり抑えたりするのもそのひとつ。

教習車はパッソルとEC-02？

>>254
原則として普通二輪免許保持が条件なので、教習所で学ぶような基本操作は
教えてくれない(二輪体験コースと、親子バイクの子供参加者は除く）。

免許はあるけどペーパーライダーってことなら、入門や初級ペーパーコースを
受けてください。初級だと泣く可能性がある。

>>256
御意。
しかもそれらをアタマで考えているようじゃまだダメで、体がそういう操作を
反射的に繰り出せるようになってこそ、やっと上級で普通に走れるわけ。
上級の常連は人のいいオサーンばかりに見えて、実際、現場では紳士的だし
キャリアが長いから他のライダーを見る能力に長けている。中級から背伸びして
参加してみたのはいいが、もたもた走ってる奴なんかは後でクソミソ言われてるから
気をつけたほうがいい。

>>259
> もたもた走ってる奴なんかは後でクソミソ言われてるから
それだと、仲間内で陰口を叩く典型的な「ヤな常連」なんだが……。

酒の肴にする程度ならともかく、後で本人がいないところで「クソミソに」言うようなダメ人間は
いないと信じたいなぁ。

>>259
そんなナマ言ってノーガキたれてるうちは外に出ると恥かくよんww
実際かいてるヤツらいるからなww

ノービスに勝ったくらいでハシャギスギwwwww

>>260
そんな奴らが結構多かった記憶がある
裏表が禿し杉

>>261
ジムカーナに勝つとか負ける、にぜんぜん興味のない常連も多数いる。
価値観の相違だね。速いだけで満足するのか、トライアルやオフロード、
バランス競技も得意になるのを目指すオールラウンダー志向なのか。

>>260
だって実際ここでむちゃくちゃ言われてるじゃん。(w
のろのろ走ってる奴がいて、練習量が減らされるのは誰しも気に入らない罠。
それをあからさまに言わないのは、大人、というもの。ダメ人間とかそういう問題ではない。

人間、正直者で行こうぜ！

>>264
なるほど、そりゃ確かにそうだわな。

>>264
特定しますた














ってのは嘘ですが、壁に耳アリ、障子に目アリなので気をつけるが吉です。

不特定の「上級走るにゃまだ早い人」について話してる分には大して角も立たないけど、
特定個人を指して「ボロクソ」に言うと相手に漏れ伝わったときに気まずくなるし、同席して
いても「この人、裏では自分のことをボロクソに言ってるのかも」と相手も不信感を募らせる
ことになる。

本当に気心が知れた仲ならともかく、2chに書いちゃうような人間のいる場所で、そんなことは
口にしないのが本当の大人ってもんです。ああ、俺はデキた大人じゃないのでｗ

>>267
そんなこと、いまさらここに書かなくても裏表ある人間の社会のどこにでも
あることだよ。何を聖人ぶってるんでしょう。クソミソ、多いに結構。
それが本音ってもんでしょう。

>>267
なるほど、それもわかるね〜

どっちつかずの俺ｗ

人前で出せない本音を便所に落書きしてんだ、トイレのドアと２ｃｈのボードに
本質的な違いはないｗ
それに明らかに場違いな勘違い中級や上級は空気まったく読まないから、
ここ見ても気にすることなく他人の練習止めまくるから、大勢に影響はないｗｗ

>>270
そのとおり、だが、本音を言えば、ここを読んで少しは空気を読んで欲しいものだ。
慣熟走行でついていけなければ、その日はしようがないとして、もう次回から
その級には参加しない、とかね。

>>268
俺が聖人に見えるようなら、さすがに重症だと思うぞｗ

話は変わるけど、HMSもてぎのハイテクニックってレベルはどんなもんですか？
ttp://www.twinring.jp/astp/moto_school/hms_hightech/index.html

前にもてぎのイントラさんが「上級に分類されているけど、使うコースや課題が
変わるだけなので心配しなくていいですよー」とは言ってたんですが、あまりに
ペース違うと嫌だなぁと。

>>272
開催回と担当のイントラさんによって相違はあるが、桶川でいえば中の上〜上級って
ところ。そのとおりコースと課題は他と違うから、なんともイーブンな比較はできないと思うが。

最低限、周囲に迷惑をかけないのは当然だが、最初からうまい奴は特殊な訳で、
バイクは一人で乗るもんだし、練習なんだから自分自身の戦いでしょ？
周りに言われて気にしてる暇があったら練習の反省しなさい。

お前らバイクの練習はＨＭＳオンリーなの？
警察の講習会とかジム練には行かないの？

>>274
遅いのが居ると、車間を空けなきゃ追いついて練習にならないので、待ち時間ばっかり増えて
練習の効率が下がるんだけど。自分自身との戦い、とか勝手なこと言ってないで、
下の級へ下がってくれよ、って感じさ。そりゃバイクは一人で乗るものだが、
HMS だと、他に19人はお前を邪魔に思う奴がいる、ってわけで。。

警察の講習会はろくな指導員がいないから時間の無駄。
ジム練はたまに行くけど、ヘタッピがセッティングに精を出したり、派手にヌッ転んだり、
だっさださの格好した奴ばかりなんで、嫌気がさすこともある。同類に見られたくない、っつうか。

>>275
講習会はたまに行くけど、イマイチ満足度が。

あとカワサキ系のライディングスクール (KAZE グッドライダーズスクール) とか、他の
自車両持込系のスクールもちらほら。ジム連は、私にゃまだ早いと思うので保留。

>>277
> 警察の講習会はろくな指導員がいないから時間の無駄。
そうなんだよなぁ。コーススラも先導付なので、ペース上げにくいし。

小岩とか砧は評判いいけど、どうなんだろう。

あと群馬に1時間1000円でコース開放してるところがあるので、そのうち行ってみようと
検討中。自分で課題もって走る分には良いかなと。
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/jido/index.htm

>>279
もっと都心に近い、東京、埼玉、神奈川あたりでこういう教習所、ない？

>>279
自分も教えて欲しいです。
ＨＭＳの自由練習で見世物になるのはゴメン。

>>281
大丈夫、お前がすごく上手いわけでなければ、もしくはスタイル抜群の女子じゃ
ないならば、誰もお前のことを見てないから。自意識過剰だね。(w

>>277
>>278
なるほどね。このスレの住人の中にも講習会やジム連に行く連中はいるんだね。

>>279
講習会スレでＨＭＳとの比較で聞いてみれば？

>>283
> 講習会スレでＨＭＳとの比較で聞いてみれば？
講習会スレの住人は貧乏だから、HMS 経験が乏しい。
ジムスレや講習会スレに HMS の話を振るのは地雷を埋めに行くようなもの。

>>276
そりゃドカ999、隼、GSX-1000、NR、モトグッチ、BMとかで練習出来んでしょW

>>285
は？HMSはレンタル車両で練習するんですが。
事情知らない奴はこのスレで発言するとけっこう恥ずかしい思いするよ。(w

>>286
自車で練習できない奴って言いたいのさW

>>287
BMW K1200R, BMW K1, Kawasaki ZZR1400, Honda GoldWind あたりは他の講習会や
ライディングスクールで見かけたことあるぞ。

ついでに K1200R は転倒してたし、GoldWing は府中の上級走ってた。

>>287
空気嫁。
レンタル車両で場違いな級へ来る奴は、たとえ自車両を使っても同じ過ちを
おかす。
お前もそんな予備軍の一人じゃないだろうね？

桶川での自車両練習でワルキューレが華麗にスラロームしててビビッた。
俺じゃたとえ初級コースでもワルキューレでやれと言われても出来ない。

蓼食う虫も好き好き。どうってことない。

>>277

>ジム練はたまに行くけど、ヘタッピがセッティングに精を出したり、派手にヌッ転んだり、

こんな所でガス抜きしてないで、ついて来れるようにようになってからデカイ口たたけよ下手糞ｗ

>上級へあがると、中級までに習ったことと真逆の操作が必要になることがある。
>セルフステアに逆らってハンドルを切ったり抑えたりするのもそのひとつ。

こんなの常識だろ？ｗ

>>292
お、ジム屋の落ちこぼれ君、こんどはＨＭＳスレでリアル社会の憂さ晴らしですか？

>>293
さすがﾐｽﾀｰ16

>>294
えへへ。まあな。

なんか結局講習会スレのような雰囲気になってきてるような気がする。
ここ最近空気悪いね。

上手い下手に客観的な基準がないのに技術向上を目的にするところにいるもんだから、
貶し合いになる。事務屋スレでそれがおきないのは完全にタイムで上下が決まるから。

>>297
スラの順番を速い順に徹底すれば良いかな？

>>297
一理はあるね

ここ読んだら恐くて上のクラスにいけません（＞＜）

>>300
それが上級常連の狙い。気にせず池！

>>300
大丈夫だよ。リアル社会では常連も優しい社会人だから。

>>300
周囲の人やイントラが勧めてきたら自信もって上がれ。
中級にはイントラが勧めて上がってくる人も多い。
そういう人は基本を身に着けてるから伸びもいい。

上級も中級でそれなり以上に走れてれば、自然とわかるさ。
中級で常連を千切るか、中級に降りてきた上級についていけるかとかで。

>>303
鈴鹿の初級ステップアップ組にいるものです。
イントラは中級に行ってもいいと思いますよ、といいますが営業トークの気がする。

15人のうち、だいたい３〜５番目辺りで走ってる日が多いです。
オフ車でマターリ乗りなので、バランスやらＵターンは苦にならないです。

が、コーススラでグワッと寝かしてブンとふかして切り返し、
鋭く突っ込んでフロント掛けながら反対にスパッと寝かすのができないです。

自分ではまだ中級ではムリと思いますが、初級では最後尾辺りで転んでる人に辟易してるのも事実。
正直、どっちの級がが自分の居場所か判断つきかねてます。

>>300
ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

心配なら、イントラさんに「そろそろ上級(中級)走ってみようと思ってるんですが、
どうでしょ？」と聞いてみれば良い。ただ、聞いても次回の予約は一ヵ月後だけど
なー。

>>304
初級ステップアップがどのくらいのレベルかは知らんが
鈴鹿の中級のレベルは幅広いよ。特に下にｗ
一度中級に参加してもいいんじゃない？

> コーススラでグワッと寝かしてブンとふかして切り返し、
> 鋭く突っ込んでフロント掛けながら反対にスパッと寝かすのができないです。

それって中級っつーより上級の走りなんすけどage

レスありまとう(∩´∀｀)∩　でもだまされないぞ（＞＜）

>>307
上級はそんなリスクの高い操作はしないよ〜。その走りは中級によく見られる
典型的なラフな操作だね。

304レベルは中級の入り口にいるということでＯＫ？

>>309
ある程度のペースで走ってると、立ち上がり時にアクセルを「ブンと吹か」したら
リア滑ってハイサイドですな。

中級でも、前半になるとアクセルを もさもさ と開けるようになる。傍目に見てると
分からないほど短時間でも、当人の意識では
1. アクセルの遊びをとる
2. アクセルをびみょーに開ける (もさもさ)
3. バイクが次の目標に向いたら、ワイドオープン
と段階を踏んでる。

コーナリングしつつブレーキを緩めていき、それと入れ替わるようにアクセルを
もさもさ開けるとギクシャク感が無くなって安定して走れる。

>>309
初級レベルが見た大雑把な印象でしかないから、ラフな操作とは限らんと思うが。
普通はトップレベルの走りなんか滅茶苦茶豪快に見えるんじゃないかな。

]]]]]]]

>>312
どうなんだろうね。ジムカーナじゃないからタイムを語るのは野暮なんだけど、
派手な乗り方に見えて実はそんなに速くない者と、スムーズで速くは見えないが、
実はタイム的に短かく走れる者とが居て、後者はぜんぜん豪快には見えないのよね。
イントラさんの大半がそういう乗り方だと思う。

>>314
埼玉だとド派手なイントラさんもいらっしゃいますが…。
路面のタイヤのブラックマークをその方お一人で付けまくったような…。

予約出遅れた orz

上級なら空いてますが。

でも、空いてるというだけの理由で上級へは来ないでね。
上手ならいいけど、下手っぴが来るとみんなに迷惑だから。

>>317
素直にキャンセル待ちデス。人大杉かと思ったら、まだキャンセル待ち二人目だった。(00:11時点)

キャンセル待ちの合格通知はいつ来るの？
開催日の一週間前？前日？

2,3日前に電話で

上級って、>>318のような感じの悪い奴ばかりなのかな。

>>322
中級も同じだよ。
というかまともにコース走れない初級者が大量に中級来るから、
予約が取れなくて無理やり上級へ行く中級者が出てくる。
まさに悪循環。

>>322
>>318のようなこと言ってるﾔｼに限ってその下手っぴ野郎だから気にｽﾝな。

コースの呼び方が悪いんだよ。
上級＝特上
中級＝上
初級＝並
入門＝助六

でどうでしょう？

まぁ、俺は上級だが、稲荷寿司大好き。
助六は巻き寿司を先に食べといて、
あとでお稲荷さんをゆっくり食う。

おい、藻まいら！
中級平日追加されてますよ！！

問題の根は講習会と同じ。上級常連がいつまでも居座っ
てるからいかんのよ。
ライスクの乗り方でジムカーナ並みのスピードを出す変態が
ごろごろいて、そいつらがいつまでたっても場所空けないから、
中級と上級の間にえらい高い壁ができてしまった。
最近無理やり上級行って練習ペースをダウンさせ、常連に
クソミソ言われてる人たちが、本来上級の下位グループを
形成すべき人たち。
HMSは仮にもスクールなんだから、上級である程度の腕に
なったら>>243の言うように卒業していってほしいものだ。

>>327
ハフンハフンしながら申し込んだ！

>>328
とはいえ、上級先頭組の遊び場を奪ってしまうのも可哀想な気はする。散々貢がせておいて、
最後はポイかよ、みたいなｗ

ホントは、もっと会場や定員に余裕があれば良いんだけどねぇ。

>>328
HMSはあるレベルに達したら卒業とかそういうもんじゃなくて
生涯学習的なものだと思ってるから上級がずっと居座ってても良いと思うよ。

ただ漏れが嫌なのは常連のキモい雰囲気。

1ﾏﾝで自慢しまくり優越感なら安いか。

HMSでジムカーナのチーム作って上級常連そこ行ってもらえばいんじゃね？

>>331
キモい雰囲気ってどんなの？

>>333
ジムカーナとは目指しているものが違うみたいだよ。

平日に行く人達って何やってる人なんだろう・・・

>>335
有給休暇じゃね？
平日休みの仕事じゃね？

有閑マダム

床屋美容師、デパート店員、警察官、消防士、郵便局員、ホスト、
漁師、猟師、看護士、介護士、大学生、出稼ぎ農家、ＩＴ自営
他になんかある？

普通のリーマンなら趣味に使える有給が２，３０日はあるはず
逆に平日絶対来れない人のほうが少ない気がする

>>338
無職

有給使いまくりだが、さすがに30日もない。
平日は広く使える事が多くてお得。

ただし参加者は土日以上に上から下までいる。
平日は上級ないからな、平日中級にほぼ必ず参加の上級いるし。

簡単に有給使えていいね。

有給取れるかスケジュール調整してたら、その間に予約埋まってた orz

有給は会社の規模にもよるよね。
中小企業は、あって無いようなもんだよ･･･
労基局に、「社員は用事が無くて取りませんでした」
って言うだけのために、形だけ。
取らない、じゃなくて、取れないだろ。

知人女性なんかも、社員でありながら、
休んだ分だけ減らされる、日当制だったりする。

>>345
それ労基法違反ｗ
うちも部署によって取り易い、取り難い、取れないがある。
有給完全消化するのってすっごい幸せだよん。
年末になると有給が足りなくなる。

うちは有給の消化率が悪いと人本から通達が回ってくる。
けっこう恵まれてるのかも。
と思いきや、開発部門なんかは有給取得日に出社するアホも多いらしい。
これも労基法違反なのかしら。

上司が注意して帰らせる義務はあるだろうね。
でも、休む事に罪悪感を感じる社員も結構いるよね。
特に日本人は多いみたいだね。

まぁ、これだけ景気が悪いと、正社員として雇ってもらえるだけで
有り難いっていうのはある。
有給どころか、週休すら取れないような会社もあるし。

全然スレ違い、って言うか板違いだけど、
確かに平日ＨＭＳに行くと、
自分を棚に上げて、この人達、普段何やってんだろうとはよく思うｗ

>>348
> まぁ、これだけ景気が悪いと、
とっくに景気が回復して、今は人材採用は売り手市場でございます。

ここ数ヶ月システム系の人間の採用かけてるんだが、なかなかめぼしい人材が
見当たらず困ってる今日この頃。

景気は満遍なく回復している訳ではありませんよ。
回復しているのは金融や大企業でしょうね。
地方や中小企業ではまだまだ苦しんでます。

>>343
>有給取れるかスケジュール調整してたら、その間に予約埋まってた orz

先に予約取っちゃって、その後スケジュール調整、
ムリだったら予約キャンセル、がデフォでしお。

俺は・・・有給は「とってもいいけど実質は冠婚葬祭のみ」
残業代は一切なし（夕飯の出前だけは会社持ち）
管理職なんて何もいい事ないな。


今日バランスに頭ツルツルおヒゲ真っ白のお爺ちゃんが来てた。
３０くらいの女の子が一本橋で１分出してた。俺は隅っこでコケてた。

今日の桶川中級、イントラの話が面白すぎた。

明日バランスファースト行きます。よろしく。

>>353
お疲れ様です。
今日は上級の常連さんがチラホラいてレベル高かったですね。
面白い内容で充実した一日でした。

バランスってなんですか〜
鈴鹿にもあったっけ？

>>354
俺も行く。ヨロ。

>>352
それ、桶川？　浜名湖？

ＨＭＳって、２速使うより１速使った方が速いの？
俺上級行って、普通に２速ホールドで走ってたけど、
回りの受講生もギャンギャン音させてなかったような。
鈴鹿ってみんな２速で走るのかな？

基本１速

>>359
鈴鹿の中級は２速固定。
上級は、鈴鹿も浜名湖も他の場所も、普通は１速。

>>360
普段CB400で埼玉中級を受講しているのですが、
２速ばかりで１速ですとギクシャクしてしまいます。
繊細なアクセルワークが課題なんですが、１速で走るコツを教えて頂きたいです。
うまい方はVTECも使ってるのでしょうか？

>>362
>>229-233
それとリアブレーキかけながらアクセルオンするとか・・・

>>362
何故初級で練習しなかったのか。
イキナリ中級から参加したクチ？

漏れは初級の頃から1速しか使ってないよ。

>>364
２速で中級の中位に走れてしまうので・・

>>365
中級の中位は初級の上位より遅いという事実。

初級に戻るのがプライドが許さないというなら、
バランスファーストで（1速で）8の字練習する。

>>362
みんな言ってるけど、一速で走れないなら初級で練習しておくほうがいいね。
２速で速いかどうか、なんて関係ないよ。一速で走れないと確実に
伸び悩む。
上級なんか、あのＣＢ１３００ですら２速なんか一切使わないから。
それでいて、アクセルはストッパーまでカチンと開けてるよ。

>>363,364,397,368
皆さんアドバイスありがとう。
初級に戻ってキチンと練習します。

>>369
ラッキーなことに最近は桶川の初級は中級ほど予約競争が激しくないよね。
かえってじっくり自分の予定どおりに練習できるかも。

>>362
1速でギクシャクしても中級で走れるだろうとは思うよ。
でもそれでがんばって無理に速く走ろうとしても中々上達しない予感。

課題は丁寧な操作なのだから、初級でゆっくり目のペースで練習するのは
実は上達の近道かもしれないよ。

1速で走る練習したほうがいいのｶｴ?
指導員に何度か聞いたが「1速・2速どちらでもｲｲ」
って言われる。

>>372
最終的には1速で走る必要があるけど、別にそこに行くまでの道筋は一本じゃないよ。
先にセルフステアを追求してもいいし、ブレーキングを突き詰めても良い。

ただ、いつかは居心地が良い二速を捨てて、いったん走りにくい一速に切り替えないと、
それ以上伸びなくなる。

>>362
ギクシャクするのは上体の動きと、バイクの動きがあってないから。
アクセルを開ける時は、素早くハンドルを引き付ける、閉じる時は逆に
突き放すとイメージすれば難しくはないですよん。

車体のピッチングを下半身で吸収して、上体は一定の姿勢を保つことが
基本ですんで、まずは直線でスムーズに1速で開け閉め出来る様にまるのが
基本かと。
で、応用としてこれに左右の動きが加わるとストパイの動きになるんだな。

＃浜名湖なんかだと、初中級で1速で開け閉めの練習したりするのだが桶川
＃ではやんないのかな？

>>374
そういえば、桶川だとやったことないような。

もてぎ中級だと午前中はブレーキング中心で、最初にタイヤ暖めも兼ねて
広い直線で一速全開/フルブレーキの繰り返しという練習がありました。
慣れてきたら片手で。

>>375
そのうち経験するよ。桶川でもやります。
最初はギクシャクするし、373が言うように２速が居心地よく感じるけど、
バイクが意のままに動くようになると２速なんてぬるくてヤッテラレナイ。
ただし直パイは別。２速のが鋭い走りになることがある。

平日は予約とりやすい？
初級からです

浜名湖・浜松で1速onlyはまだ未経験。
そのうち遭遇するかな？
周回遅れのﾜｼがいきなり勝手にﾔﾙと
ｺｹるのは必至...orv

１速ネタが盛り上がってるな。
１速は使うのが難しいけど、
加速が良くなるだけでなく、
コーナリング中の姿勢コントロールも
しやすいということかな？

>>379
いや、一速でのコーナリング中の姿勢コントロールは、直線での加減速で
ギクシャクしなくなったその先にある課題だから、「しやすい」ということは無いと思う。
むしろ、「より難しい」のではないかな。緩やかにバンクして、そのバンク角を強めたり
弱めたりするには、最初のうちは２速のがラクに感じるから。
で、結局、一速に慣れる、ってことは直線だろうがコーナーだろうが、
一速のほうがバイクを制御しやすくなる、ってことと等価ではあるけど。

微妙なアクセルコントロールができると、最終的にはエンジンもハイパワーでツキが
良い方がコントロールの幅が広がるんだろうね。

ただ、そういうエンジン特性だと操作ミス時のダメージも大きいのが難。オーバーランなら
マシな方で、立ち上がりにアクセルを空けすぎるとハイサイドを食らう。


話変わるけど、HMSでレンタルできる車種は色々ある中で、俺は Hornet 900 が一番
曲者だと思ってる。一見すると素人にも乗りやすそうだけど、その実ちょっとの操作
ミスで空を飛べる。

>>381
空を飛べる確率なら、やっぱり大排気量の1300が高いよ。
桶川の名物イントラさんでさえ、宙を舞って気絶したことがあるんだから。
弘法も筆の誤り、ってね。

君と出会った奇跡が　この胸にあふれてる 　きっと今は自由に　空を飛べるはず ♪

「君」ってのはＣＢ1300かね？

このスレを見てると、ペーパーライダーコースに行くべきかと思うな。
自車輌持ち込み系スクールには通ってるんだけど、初級で桶？
それとかなり上手いツレが、「初めてだから初級に行く」と言うんだが、止めなくていいんだろうか。
初めてでも中級の上位に行きそうな奴なんだが。

桶川には入門コースあるぞ。
そのツレの考えは正しい。

>>385
ツレの人の「上手い」がどのくらいかわからないが、最初は初級でも
いいんじゃないか？自車輌持ち込み系スクールとは違い、ＨＭＳのイントラさんは
上から下まで様々なレベルの生徒を見ているから、個人に合わせて的確なレベルの
指導をしてくれるし、次から中級でいいようならそう言ってくれるだろうし、もう
その日、すぐ中級でよければ途中編入させてくれるよ。どうせ土日なら、中級はいつも
開催されてるからね。あ、桶川の場合ね。
自分もそうだったが、車輌持ち込みの講習で慣れていたとしても、レンタル車輌に
なると全然乗れなくて焦ったから、最初は抑え目なクラスで参加してみるほうが
怖い思いをしなくてすむと思われる。

>>386
レスありがとうございます。
一番近い会場は入門コースのないところです。
事務屋が初級に行くことで、かえって迷惑にならないかを心配して書き込みました。
一緒に初級に行ってみます。

>>388
事務屋の人でも基礎を再確認する意味で最初は初級もいいとおもう
ただし、ジムカーナとＨＭＳは違うからね

>>387
残念ながら関東ではないため、桶川には行けません。
イントラさんの指示やリードに従う限り、周りとレベルが違ってて迷惑ということはなさそうで安心しました。

>>390
389 が言うとおり、ジムの走りとＨＭＳでやる練習は似て非なるもの。
ジムはとにかく速ければそれでいい。基本がなってなくても、走りが下手でもダサくても
タイムが出ればそれでいい。だけど、安定してタイムを出せるジム上級クラスの選手は
そういう基本がしっかりできていることもこれまた事実。
だから、低速のバランスなんかを含めて、ＨＭＳで練習するのは良いことだと思うよ。
ジム屋がＨＭＳで迷惑になるとすれば、自分がちょっと速く走れることを自慢して、
前車と車間を詰めて走ったり、イントラさんを差し置いて、訳知り顔で他人にアドバイスしたり
することかな。
まあ、それはジム屋に限らず、上級の常連なんかにも散見されるわけではあるが。
いずれにせよ、謙虚な気持ちで練習すれば、ちゃんと歓迎されるのがＨＭＳだ。
衣食足りて礼節を知る、というわけで。

ノービスやC2によくいる「ヘタだけどがむしゃらに速い」人ならHMS効果抜群。
「うまくてとても速い」人しかいないC1やBならHMS行っても無駄。

>>392
「無駄」とまでは言えないが、言い得て妙、かもね。

よくこのスレで速くないけど上手いとか、速いけど下手とかいうけど
意味がわかりません
下手なのに速く走るのは不可能かと

と書いていて今わかった
あなた達のいう上手い下手は極低速バランスというか安定感なわけね

>>394
極低速、とは限らないよ。安定感、っていうのは近いね。
たとえば、ストパイが10本でも30本でも、たとえ100本でも、そこを何度通っても、
同じようなペースで一本も倒さないで走れる能力は、「上手い」と言える。
たとえばコーススラロームで、一周目、誰より速く走れた場合は、「速い」だろうけど、
２回目は走行ラインがとっちらかったり、転倒したり、後ろにイントラさんが付いたり
すると、全然さっきの走りとは違って乱れてくるのは「速いけど下手」「一発屋」という
ことになるね。
ＨＭＳで練習するべきなのは、そういう安定感も含めた走りの実力ということに
なるでしょうね。

わかったような、わからんような禅問答みたいな
転ぶのはイントラだってジムA級だって限界域まで行けば
リスクは高まるのは同じでは？

まあ安定してタイム揃う方が上手いというかは考え方の問題で
単にギリギリまで行ってないだけとも言える

運動神経や体力に恵まれた人が我流で突っ走る（一般的に言って
かなり速い）くらいのスピードなら、HMSで効率いいバイクコント
ロールを身に着けた凡人が鼻歌交じりに出せる。

運動神経や体力に恵まれた人がHMSで効率いいバイクコントロールを
身に着けたなら(略

>>357
まとめると
高い身体能力＋低いスキル＝ヘタだけど　そこそこ速い
低い身体能力＋高いスキル＝上手で　　　そこそこ速い

ってことだよね。

俺いきなり中級受けてほとんどトップ走れる位のスピード有ったが、
ステップ擦りまくりでコーナー侵入時にブレ−キングドリフトしたり
かなり無茶してた。今は基本が身についたので片手運転で初めの頃と同じ
位のタイムで走れるようになった。

>>396
たとえば、タイヤのグリップの限界が100で、それを超えたら転倒する、としましょう。
上手い人は、効率いいコントロールと安定した操作を身に着けているので、誤差、プラマイ 0.1 で
タイヤのグリップを使えるとしましょう。そうすると、タイヤの限界を 99.8 まで毎回使ったとしても
コケないわけです。
発展途上の人は、操作の誤差でプラマイ1.0でしかタイヤグリップを制御できないとしましょう。
そういう人は、上手い人に追いつこうとして、99.8 出そうとします。そして、一周目には(偶然にも) 99.9
使えたとします。つまり、上手い人より速かった。
ところが２回目は、同じく99.9 を狙おうとしたはいいが、所詮プラマイ1.0の腕前、誤差の範囲内である、
98.9 しか出なかった。そこで３週目、もう一度 99.9 を狙ったはいいが、所詮プラマイ1.0の腕前、思わず 100.3 とか
100.4 の負担をタイヤにかけてしまった。ここであえなく転倒…、となりました。

そんなシナリオを想定してみると、単に「速いだけ」が絶賛されるべきものではなく、
たとえジム屋の世界でも、２ヒートできっちりベストタイムを出すには、誤差がプラマイ1.0 では、
２回ともマイナスに触れたレースとか、２ヒート目にはプラスに振れて100超えて 99.999 の
タイムしか残らなかった、ということになるわけですね。

>>400
そんな領域の話をしてるの？
そんなのジムカーナＡ級トップレベルやＨＭＳイントラ大会優勝争いレベルの話だよ。

あと、各コーナーごとにその誤差が効いてくるから実際コースでタイム取って
下手な人が速いタイムを出す事はない。

＞運動神経や体力に恵まれた人が我流で突っ走る（一般的に言って
＞かなり速い）くらいのスピードなら、HMSで効率いいバイクコント
＞ロールを身に着けた凡人が鼻歌交じりに出せる

さすがミスター１６ｗ

>>396
個人的には、こう理解してる。

上手＝バイクの力を引き出して走ってる
下手＝バイクを力ずくでねじ伏せて走ってる

オフセットスラロームで、スムーズに進入してハンドルを必要な分だけ切って、
必要最小限のバンク角で回ってくるのが前者。全速突っ込み・フルブレーキング・
フルバンク（でもハンドル押さえちゃってフルロックしてない）でステップガリガリ
言わせつつ回ってくるのが後者。

後者でも、度胸一発突っ込み重視で攻めればある程度のタイムは出る。ただ、
ちょっと操作ミスったら宙を舞うというリスクが高い走りだし、それ以上、タイムが
伸びにくい気がする。

>>400
桶川の上級だと、誤差 0.5 や 0.7 レベルの受講生が実際にそのくらいな鼻息で
走ってますよ。それでもまだＨＭＳイントラ大会優勝争いレベルのイントラさんは
余裕でそういう受講生の後について、ダメ出ししてくれますけどね。
「下手な人が速いタイムを出す事はない」っていうのは同感だね。タイムは後でついてくる。
欠点が無くなって、上手くなれば。

キャンセル待ち ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

10人目超えだったから無理だと思ってたけど、結構、みんなキャンセルしてるのね。
でも週末は降りそうですな。

＞後者でも、度胸一発突っ込み重視で攻めればある程度のタイムは出る。

出ねえよｗ

>406
ある程度の
~~~~~~~~~

>>405
週末の天気予報見てキャンセルが増えたんだと思ふ。

>>405
てか、雨降りそうだからキャンセル多数出ているんじゃないのん。

雨のときの練習をプラスに転じて考えられる奴こそ上手くなれる、と思われ。

>>407
ある程度のってどの程度のことなん？
Ｃ２クラスとかのことか？

こんな感じ？
上手い：安定、丁寧、余裕有
下手：不安定、乱暴、余裕無


バンク依存で目ギラギラの漏れちゃんは下手な人だよ、、、

>>411
ここ事務スレと勘違いしてないか？
ここでのある程度とは中級レベルのことだろ。

了　解　し　た

現在のC2タイムは下手で出せるようなレベルじゃないと思うんだが。そんなわけで
>>413に賛同。下手でそこそこ速い(中級程度)ってのはある。

俺は別に「HMS否定」ではないが、「HMSに参加しなければ基本が出来ない」みたいな
流れは如何なものかと。（此処はHMSスレだから仕方ないのかも知れんが・・・）

俺は初めてHMSに参加した時に中級で先頭だったが、ステップガリガリいわせてた訳でも
なかったし、終わった後に腕がパンパンになってもいなかったけど。
その日の中級のレベルがどうだったのかは俺には解らないけど、明らかに
殆どの参加者よりは俺のほうが安定してました。

ちなみに俺は片手でやってもペースはそんなに変わりませんよ。

他人と比べて満足してもしゃーあんめー。

俺は結構癖があったみたいで、イントラの走りを見たり指導を受けたりして
目から鱗が落ちたな。ポロポロじゃなくてポロ、くらいだけど。

センスは人其々

野球で言えば、クラスのソフトボールでも邪魔になる奴から
甲子園常連校からスカウトされる奴ぐらいは平気で混在してる

目から鱗が全く落ちなくても自分が体現出来てる事の再確認でも
意味はある、印象は全然違うだろうが

>>416
それは多いに結構なことじゃないか。昔に警察系の講習会で基本の乗車姿勢とか、
練習はしたかい？
要は、高いお金を払って参加するＨＭＳだから、下手なやつには劇的に、ある程度
デキるヤツにはそれに合わせてさらに上のレベルへいけるよう、アドバイスをもらえる
ところがメリットなんだと思ってる。
上級の練習なんか見てると、皆、めちゃくちゃ速く見えるのに、もらってるアドバイス
なんか、辛口でキッツイこと言われてるよ。

>>416
「HMSに参加しなければ基本が出来ない」みたいな流れになってたの？

「速さと上手さに関する考察」みたいな流れだと思ってたよ。

我流で峠を何往復して練習したつもりになるより
ＨＭＳなり警察の講習会なりに参加したほうがいいよって話だな
ジムの練習会はちょっと違うけど。

>>407
じゃあ、「速いけど下手」、の「速いけど」に該当しないじゃん（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜

>>415
HMS中級は全然速くない。
また、その程度の速さで「上手いけど速くない」という人は
ただ単に限界まで攻め込もうとしてないだけで上手くもない。
限界１００の所を８５−９５くらいで走ってるだけ。

しかし「上級」を開催する意義って何？
公道を安全に走行するためにスキルアップするって域は
はるかに超えてるよね。

>>424
HPに「よりエキスパートライダーを目指す方に受けていただきたいコースです。」って書いてあるよ。
意義としては申し分無いと思うよ。

>>424
別に、ＨＭＳは「公道を安全に走行する」ことができたら卒業しなければならない、という
決まりはない。もし『技量がなくて上級へ行けない』というやっかみでそういうことを言うなら、
慎んだほうがいいよ。(w もしくは、キミが「バイクの腕前はここまででいいや」と
勝手に終点を作っているなら、キミがまずスクールなんか卒業すればいい。

警察系の講習会は、あきらかに公道を走るのが怖い初心者をメインの対象に据えていて、
受講料もたいへん安い(税金を使っているから当然だね。)
だけど、ホンダにせよカワサキ、スズキ、ヤマハにせよ(昔は４メーカーともスクールを活発に開催していた)、
民間が開催するスクールはもっと門戸の広いものだ。初級から超・上級まで、多くのライダーに参加してもらい、
バイクの面白さをそれぞれに知ってもらい、安全普及に貢献し、バイクの売り上げを伸ばし、ひいてはバイク業界の振興と社会的認知の
向上までつなげていく。それがメーカー系のスクールの標榜するところだ。

参加者を限定し、排除しようとするのはなんら積極的な姿勢ではない。
より広い参加者のニーズに答える、という点でメーカー系は警察系よりも成功しているし、そうあるべきでしょう。
ＨＭＳは営利目的で開催されている側面もあることを、あなたは承知してますか？
「上級いらない」というなら、講習会スレでおおいに吠えるがよろしかろう。

ホンダとしてはHMSは営利目的というより「安全普及活動」という
社会貢献って位置付けでしょ？
もちろん社会貢献活動によって、企業イメージをアップさせるという
計算はあるかもしれないが。

上級はすでにその範疇を超えていると思わないか？

>>427
いいえ。全く。
自分はその上級に何年も通っていますが、あなたもそうですか？

>>427
一般道をサーキット代わりにされるより、
上級で発散してもらうという意味では
十分社会貢献してると思う。

>>429
上級に来てる連中で、一般道をサーキット代わりにしているレベルの低い人は
まずいませんけどね。公道のリスクを知らないと、上級には上がって来れませんので。

>>428
いいや、上級なんてとてもとても。

なぜ上級に何年も通うのか理解できない。
競技に移行すればいいのに。

>>431
なるほど。
自分は競技にはぜんぜん興味が無いんですよ。
上級を担当されるイントラさんのように、バイクを幅広く、オンもオフもトライアルも、
高速も低速も、自由自在に扱えるようになりたいのです。
それが達成できたら、ＨＭＳは卒業するでしょうねきっと。もしくはイントラさんのお手伝いを
する立場に移行することでしょう。

>>429
ああ、そういう考え方もありかも。
気付かなかったよ。
HMSの冠を外した別の枠組みならいいかもね。

HMSに通う金があればサーキット通えるんだが
どっちに通うかは趣味の問題
サーキットでタイム出せない妬みで言ってるなら慎んだ方がいいよw

>>431
自分のバイクは転かしたくないとか、タイムで歴然と順位がつくのがイヤとかじゃない？

>>430
HMSや警察系の講習会がもしなかったら・・・
ジム屋にしても公道を練習場にする人は増えると思う。

>>435
普段全然バイクに乗らないとか、バイク自体所有してない人
とかもいるみたいだね。本末転倒な感が否めないな。

>>436
そういった「迷惑者」を吸収することも暗黙のうちに「社会貢献」している、
とも言えますね。

>>436
それはないな。公道走っても練習にはならない。
ミニサーキットに行くよ。

>>437
企業が行う営利活動なので、それもありでしょ？

>>437
なるほど！
自車所有して普段乗る程ひまはないし、乗る時はガンガン走りたい、
となればレンタル車両のあるコースで、ってことになるわな。

考えてみたら俺もレンタルモトクロッサーのあるオフコースに行ったことあった。

>>434
サーキット走るの危ないじゃん。速度高いし。
怪我して仕事に穴空けるわけにはいかないよ。

ジムやるにも自分のバイクにキズ付けたくない
からやらない。HMSのレンタル車両で思いっき
り走れるということに意味がある。

競技志向の人もいればそうじゃない人もいるだろう。
何年も通うのは本人が通いたいからで、通いたい理由も人それぞれだろう。

>>442
ミニサーキットなら危なくないよ。
ＨＭＳで速いことがバイクが上手い事ではないと判る良い機会だよ。

>>442
上級はタイヤのグリップコントロール出来るって言ってなかったかい？
やっぱり妬みかよ

うん、俺は競技も悪くないと思うよ。
オールラウンドに究極上手いと思うのは、ＨＭＳイントラ大会優勝者なんかじゃなくて
競技畑一筋のジャン・ミシェル・バイルその人だと思うしｗ

俺なりに意見をまとめて事務局にご意見メールを送ってみるよ。
短い時間だけど、いろいろと意見ありがとうね。

>>444
ミニサーキットしか走ったことない人がHMS受けてみると
ミニサーキットで速いことがバイクが上手い事ではないと判ると思うよ。

>>445
どんなに上手い人だって転倒するだろ。（六誌だって転倒するとこはある）

そもそもサーキット走行とパイロンスラロームの走り方
違うんだから比べるのもおかしい話だが。

>>448
>ミニサーキットで速いことがバイクが上手い事ではないと判ると思うよ。
連中、ミニサで速い事が上手いとそもそも思ってないし。

>>447
自分には、あなた DjMIBFin が何を求めてるのか見えないねえ。上級を無くさせて、何したいの？
そのぶん、中級を２クラスぶん併催させたいの？　初級の回数を増やすの？
あなたの発言は、
・上級は不要
・自車輌を持ってない、または乗らない人はＨＭＳに来るな
・自分は上級は敷居が高い
しか言ってないようですが、それをＨＭＳの事務局にご意見メールして、
何したいわけでしょう？(w

>>444 >>448
イントラさんで、もて耐でも素晴らしく速かった人がいますが、
あんな風に、走りのジャンルを問わず、器用になりたいものです。

>>451
俺一人ご意見メール出したぐらいじゃ、何も影響しないから
心配すんなよ。w

>>453
いや、あなたの意見は速攻、ゴミ箱行きなのは想定の範囲内なんだけど、
ムダなことに時間を費やす人もいるんだなぁ…って思ったので。(w

>>454
わざわざご心配ども。w

今日は「ID:DjMIBFin」のおかげで盛り上がったね。

っていうか、DjMIBFin 氏はまず、自分の手の届かない上級を潰したい、とかいう
やっかみ癖を矯正するのと、自分がまずまともにバイクに乗れるようになることのほうが、
メールでへんな意見を言うより先にやるべきことですね。

>>457
いちいちレスする前にいい加減sageてくれ。

>>458
失礼。

上級に参加したことがない人がなんで意義とか言うのかよくわからないな

>>460
それが「やっかみ」なんじゃないのか、と想像するわけで。

サーキットとかジム走ったこと無いのに（ry
あるいはタイム出せないのに（ry
も同じことかと思われます

ZxmeP7+r ｳｻﾞｯ

都合悪いとｳｻﾞｯですかw
望み通り消えますよと

さて、あと２時間弱で予約開始ですよ。

>>449
ミニサーキットのタイムって事務屋は相当良いよ。コースレコード保持者が事務屋な
ところも多い。フルサイズのサーキットになると通用しないみたいだけど。

HMSに行ってみたいと前から考えていて、このスレも見てたけど、
何というか、気難しそうな常連がいっぱいいるみたいですね。
いきなり中・上級に行く気はないけど、こんな雰囲気かと思うと
ちょっと躊躇してしまう。
まあ、「来なくて結構」とかいう書き込みがありそうだけど。

>>467
来なくて結構。

>>467
みんな大人だよ。大丈夫。滅茶苦茶言うのはここ２ｃｈだけだから。
雰囲気、っていうけど、府中とか砧とかの余裕のない緊張感は皆無だから安心して。

>>467
警察系の講習会の方が余程緊張感あるよ。
HMSの現場は2chと違いほのぼのしてるよ。
イントラ良い人ばかりだし。

>>469
>府中とか砧とかの余裕のない緊張感
kwsk
オレ最近行こうかなと思い始めてたんだよね。

やっぱり>>468みたいなのがいるんだなあ･･･
ごく一部だとは思うけど。程度が低い人間が。

初級からコツコツ頑張ってみようと思います。

>>468はHMS行ったこと無いﾔｼだから気にｽﾝな。

>>469
> みんな大人だよ。大丈夫。滅茶苦茶言うのはここ２ｃｈだけだから。
スクール開催中にむちゃくちゃ言ってる人は見かけませんね。

休憩時間なんかは、常連さんや人見知りしないタイプの人が集まって和気藹々と
話してるグループと、個々人で寡黙に寛いでるグループに分かれる程度。

>>470
> 警察系の講習会の方が余程緊張感あるよ。
たまには自車両でも訓練しておきたいので警察系の講習会に参加することもあるけど、
どうも同じことをやっても HMS より気疲れする。

アドバイスにしても、HMSのイントラさんが｢どうすれば良くなるか？」という観点から
話すのに対して、講習会の指導員だと｢それじゃダメだ」から入って、なんか叱られた
気分になるというか。全員じゃないけど。

>>474
まさにそんな感じ。二推の指導員、なかでも年配の指導員は頭ごなしに「それじゃダメ」
しか言わないジイさんも多い。しかし、「どうすれば良い」の具体的アドバイスはない。
俺は、それは指導員としての技量と資質が欠けているから、と理解するようにしているが、
気持ちのいいものではないね。
あ、でも二推の指導員全員がそうではないよ。すばらしいベテランの指導員も、熱血の若手
指導員もいるから、念のため。

>>475
HMS に熱心に通う指導員もいるらしいから頑張って欲しいものだ。

>>467 でネタ振りされたから >>468 が応じただけだと思うのだけど、
とりあえず >>467 には冗談が通じないと分かったよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

皆良い人ばかりで雰囲気も良くマターリしているので安心して参加出来ますよ。ﾉｼ

そうだそうだ今までのは全部冗談なんだぞﾌﾟｹﾞﾗﾊﾞｰｶ

ﾌﾟｹﾞﾗを未だ使ってるﾔｼがいるのか。ｷｯﾄおっさんだな。

失礼ね熟女よ

おまえら事務スレ荒らすなんざ十年早いんじゃカス

事務走りしかできない奴こそ、あっちのスレで馴れ合ってたほうが平和ですね。

どうせ貧乏だからHMS来れないでしょうから平気ですねﾌﾟｹﾞﾗ

そうそう。経済的に選ばれた者のみが継続して参加できるＨＭＳ。
必然、その客層は社会の勝ち組となり、つまらない諍いや争いはそこには無い。
まさに余裕の大人の集まり。

>>484
などと表向きを取り繕いつつ
内心ではヘタクソをクソミソにこき下ろしてるわけだ
なんて二枚舌な人たちなんでしょ

ここみたいな便所の落書きまで取り繕う必要などないからね。(w
キミは２ちゃん初心者かな？

>>485
とりあえずsageを覚えようよ

あ、今までのも全部冗談だからﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

荒れてきたね


↓荒れないネタ振り頼む↓

HMS上級は事務C級より速いぜ！

朝鮮人襲来

実際、HMS上級で、ジムC級より速いかどうかなんて興味ない人が大半なので…。
いじくってバンク角を増やし、ハイグリップタイヤを履いて、転倒のリスクの高い
走りをするジム屋さんに対抗意識を燃やすひとはほんの一握りなわけで。
ジム屋C級のほうが速ければ、それは結構なこと。競技、がんばってくださいな。
HMS 上級のほうが速いとすれば、それはそれで結構なこと。

ジムC級の人是非HMS上級でテクを披露して下さい！

HMS上級って言っても、ノーマルの借り物車両でアイドリング調節もできないからね。
事務屋とそのまま一緒にはできないな。

そうそう。だからHMS上級とジムC級は別物なの。実際、上級にはジムC1の人も居るから、
詳しく聞きたければ上級までおいで。
もっとも、「どっちが速い？」ってはやし立ててる連中の大半は、HMSでは上級未満か、ジムでは
ノービスの人たちだから、まあ、そんな比較はどうでもいいことで。

HMS上級はそもそも転んだりしませんﾌﾟｹﾞﾗﾊﾞｰｶ

う〜ん、なるほど。
改造した、限界の高いマシンで走る事務と、
バンパー付きのノーマルよりバンク角浅くてツーリングタイヤのＨＭＳでは
比較にならないわな。
それぞれの巧者も、違う方に乗ったら、慣れるのに時間がかかるわな。
まぁ、両方上手く乗れたらいいけど。

>>496
それはウソだね。(w
上級こそ派手にコケるやつは結構見かける。パイロン跳ねとばす発展途上のやつも
多い。
めったにコケない、狭いパイロンもひっかけることの少ない巧者も居るには居るが、
そう数は多くない。

>>497
そう。別物なんだから両方上手く乗れるのが理想だよね。事実、ＨＭＳ上級に参加していて
ジムカーナにも参加している人の成績はいつも安定していて、シードのクラスも順調に上がって
いるようです。

金持ちけんかせずのHMSまでこの状態かよ。

上級に参加してるけど、こける時もある。
っていうかほぼ毎回こけてる常連もいる。

上級での常連先頭はC1の人だし、シードが他にもいる。
ノービスもいる。
事務とHMSは別物だが、似ている部分もあるから興味がわくんだろうけどさ。
目指すものが違いすぎる。

わかりやすい指標に速さがあって、ここでは一部とは言え同じ価値判断基準があるから煽るものわかるけどね。

ちなみに桶川だと上級常連に限定すれば事務リザルトでC1からノービスで、タイム比130%は切ってないとほぼついていけない。
コース案内で千切られる。

逆にHMS出身で今は事務のみって人もいる。
ふらっとBやらAが中級に来て、ぶっちぎっている事があるｗ

HMSと警察講習会と事務はそれぞれ似て非なるもの。
似てないとは言えないが、全てが速さだけで比べられるもんでもないぞ。

>>499
キミに完全同意。ここでは「全てを速さだけで」比べたがるビギナーが多いみたい
だからねえ。

> 金持ちけんかせずのHMSまでこの状態かよ。

便所の落書きを楽しんでいるだけさ。(w

＞便所の落書きを楽しんでいるだけさ。(w

金持ち自慢のわりにやってる事が卑しいなｗ
結局裏表の激しい陰険な金持ちってことだろｗｗｗ

まあね。金持ちは裏表がなきゃやっていられない。(w
ここに書くのも暇つぶし〜♪なわけで。

ＨＭＳのアンケートで「メールマガジンやったらいいんじゃね？」って書いたら
速攻で創刊号が発行されてビビッた。

>>503
メールマガジンなんて有ったっけ？

>>504
今日の昼に来たやつだろ。
山野のHDSはちょっと行ってみたい。

>>504
メールを取り込んでみ。今日、来てるから。

ここまで読んだ結果、基地外はID:CYzIHoF3 だけのようだがｗ

メール来てない

メールマガジン来てた
ところで鈴鹿の第２交通教育センターってどこの事だ

教習コースのあるほうじゃないの。免許取得の。

どうも、明日の桶川は天気もちそうだね。まだまだ週間天気予報はアテに
なりませんなぁ。

>>509
スーパースポライ行ったことある奴にはお馴染みなんだけど、
モリワキの道挟んだ向かい側。昔のモトクロスコースのとこ。

路面のグリップがいいので走りやすいけど、
基本クランクの組み合わせって感じで
面白いコース取りはしにくいかも。

スーパースポライ、一度は出てみたいけど
どんな内容かな
バイクは自前ですよね

＞513
バイクは自前だ。内容はWEBをみれ。

もれが参加してた2004年頃は先導ナシもあったが、近頃はどのクラスも先導つけてあたまおさえられるからイマイチらしい。もれも友達も参加しなくなった。
サーキット走ったことなくてとりあえず走ってみたい、というだけならいいかもね。
鈴鹿フルで走れるかと思ったら半分だけだったのも残念だた。

まあ先導が誰なのか、ってーのと同じ組の奴らのレベルがどのくらいかによって変わる罠。

宮城とかはあんま飛ばさんよね。

桶川、今月は平日開催が盛り沢山だね。とりあえず一つ中級申し込み〜。

すみません。砧に一番近いのは何処でしょう？

>>517
とりあえず多摩川だな。それからNAPS。ラフロはちょっと遠いぞ。

ありがとうございます。とりあえず、明日、多摩川の増水模様を眺めてきます。m(__)m

>>519
ああ、足元に気をつけてな age。

sage　殺伐として来たな。

>>515
おまえがコケないようにさｗ

上手い人間は特上って言うのか。
鰻みたいだな。

sage　なごんだな。

落ちそうなんでage
今日からの平日開催にここにいるような常連は行ってないのかな？

今日来たドリームからのオーナーカードのＤＭにＨＭＳ割引券もらえるって書いてある。
一回だけとかかな、それとも通年か…
年会費3675だから割引額によっちゃいきなり元取れるんだが。

>>526
一回だけだと思う。
通年で引いてもらうには、各センターの会員になる必要があるよ。

ｾﾝﾀｰの会員って2回に1回2千円引きってやつね。12回目がタダ。
13回目からﾋﾟﾝｸｶｰﾄﾞ　ってのが気になる｡｡｡(ーー;.)。ｏＯ○想像中

>>528
桶川は毎回2,100円(税込)引き。他は知りませんが。

ﾋﾟﾝｸ…どきどき…どんなｻｰﾋﾞｽなんだろぉ

イントラからピンク色のサービスを受けられます

女性イントラがいるのはどこ？

君の心の中にあるお（^ω^）

汗臭いお兄さんが手とり足とり腰とり…って感じのｻｰﾋﾞｽかな…どきどき…

熊本のイントラさんは1/3くらいが女性だよね。
けっこうきれいな人もいて、朝は誰が担当になるかドキドキ。

熊本のHMSはそのまま神奈川に移転させるべきだな。
あんな度田舎にあっても無駄なだけ。

>>536
でも、熊本は、ホンダにとっては二輪車生産のお膝元になるからね…。
そりゃ、神奈川に移転したほうがグンと集客と売り上げは跳ね上がるだろうけど。

別に集客なんか気にしてないだろ
どこに行こうと常連ばかりだしね

田舎言うならもてぎも桶川もとんでもない田舎だが。

>>536
九州の人間なめてんのか

九州、じゃないだろ？
熊本ＨＭＳ周辺が田舎、って言ってるだけ。事実、そうだし。
だけど俺はそういう田舎、好きだけどね。

バイク作りやめちゃったし、どう考えても浜松に2個はいらんだろ。
ということでレインボー浜松をHMSメインにして神奈川へ移転すればおｋ。
和光ももうちょっとHMSを増やしてほしい。

>>542
チームマリの信者がやったように不買運動とか署名活動をやれば
神奈川に移転してくれるんじゃないの（笑）

桶川の予約するのすっかり忘れた orz　もてぎに行くか。

予約サイト見ると、いかに桶川の人気が突出してるかがよくわかる。
熊本も浜松も予約ガラガラじゃんｗ

>>545
今晩もまた、３分も経たないで満員になるよきっと。

そういえば桶川、車庫と受付の間の空き地を埋め立ててアスファルト敷いてるみたいだけど、
あそこもコースになるの？

>>547
常設のジムカーナ場になります。
いよいよ事務屋とHMS上級の直接対決が始まるのです。

またその話かよ。
ってか、ＨＭＳから始めた人で、現在は事務ＢやＡの人で、
今でもＨＭＳ来てる人いるの？

>>549
志あるＡ，Ｂの人は来ませんね。卒業を自認しているのでしょう。
ジムとＨＭＳで習うことがはっきり別物だと分かった大人の選手がＡ，Ｂな
わけですから。

ちなみにあの広大なアスファルトの部分は駐車場ですよん。

浜松は2輪教習所が多角経営のために
抱き合わせでこじんまりやってるって漢字。
せっかく遠方からﾜｻﾞﾜｻﾞ行く人には
半日教習（賞味2時間弱）はさびしいかもねぇ。
逆に近所の人には好都合。

うおおお、10/22の中級は5分で×かよ！

>>552
2分で▲だたよorz

>>550
（´，_ゝ｀）プッ　オマエが大人になれや


バーカ

>>554
（ ＾Д＾）プッ　オマエが大人になれや

新たな釣り堀ができましたww

10/22はジムカーナ大会があるからHMSが狭そう。
大会見物も出来る、と考えればいいけどさ。

どこで？

すいませんでした

2006-10-22(Sun) ダンロップ・月刊オートバイカップジムカーナ大会 Round-05
会場：TEC-R（交通教育センターレインボー《埼玉》）（埼玉県）

初級と中級だけだから、意外に広く使えるかも。

上級から走り足りないのがこぼれてきます。

たしかに10/22は上級は無いな。でもその前日に上級は有るぞ。
二日続けて走りに来るか？

今度上級に初出走します。
いぢめないでください。

>>562
土曜は用事があって来られない、とかさ。

>>564
一回、上級を受講したなら、中級以下のコースの受講はできない、とすればいいのにね。

そうなれば上級に上がる人が減って中級が混むだろうね。

今の桶川のシステム

入門→初級→上級

この他、どんな技量でも参加OKの無差別級があります。

ﾋﾟﾝｸｶｰﾄﾞ…

安全運転講習会スレが落ちてるんで聞きたいんですが
今日明日の晴海の講習会って初心者は行っちゃ×
っていう雰囲気ですか？

落ちてないよ。あっち行ってよ。

流れをさえぎって悪いが、HMSって何かのアクシデントで
ライディングに恐怖心がつきまとうようになった時なんか
リハビリで参加すると良い効果があるよ。
コーナーで失敗こいて車とぶつかりそうになって調子崩してた
俺はこないだ参加してみたら気分転換ができた。
　なんで失敗したかって反省も実技を通して反省できたしね。

俺んちから気軽に行ける距離だと桶川なんだけど
HMSって見学とかやってるの？

>>570
失礼しました

HMS的ｽﾗﾛｰﾑの時、ｱｸｾﾙOFF→ONでｷﾞｸｼｬｸだよぉぉ。
もしかしてOFFといっても完全に閉じてはいかんのですかね？
ﾁｮｯﾄは開いた状態でﾘｱひきずって速度調整が正解？

>>574
> ﾁｮｯﾄは開いた状態でﾘｱひきずって速度調整が正解？

やり方は色々あるだろうけど、それでいいと思う。
あとニーグリップできちんとホールドできてる？

>>575
できてないｶﾓ..orz
たぶん内側のﾋｻﾞがﾊﾟｶっと一瞬開く。
腹筋背筋の弱い→ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟで上半身を支えられない。
→腕で支えてしまう→ﾋｻﾞがﾊﾟｶﾊﾟｶ｡｡｡手が疲れる｡｡｡だろうか。


鍛えるか｡｡｡

>>576
俺もそんな腹筋背筋強くないよｗ

一度指導員の後ろに乗せてもらうといいかも。
アクセルのオンオフのリズムを盗むんだ。

>>577
ｻﾝｸｽです。ｺｰｽｽﾗも周回遅れだし。T-T

そーっすねぇ。やっぱしそこに行き着くわけっすかぁ。
前回、後ろに乗せてもらった時の事を思い出すと、
やはりﾋｻﾞでがっちりと。腕に力が入ってるのはﾀﾞﾒだぁ。
とかｲﾛｲﾛ思ったﾖ。1日終わると手が痛くて、皮むけるしｗ。

また乗せてもらおう。
とりあえず基礎体力つけて腕使わんﾖｰﾆします。

予約は当分先だし...orz

>>574
私はリアは引きずるけど、アクセルは完全に閉じちゃうな。

アクセルを閉じるタイミングは、先読み。バイクの様子を見て閉じるのではなく
（それだと人間の反射速度では間に合わない）、アクセルを開ける時の走行
ラインや速度を見て開度・時間を決めて「空け→閉め」まで一瞬で行う。

あとは>>575が指摘してるニーグリップと、乗車姿勢かなぁ。スラロームは
意外と加減速 G が大きいので、身体が置いていかれがち。

実際には頭とバイクの相対位置は変えずに、腕の伸縮させるんだが、最初は
アクセルオン直前に伏せ、オフ直前に腕を伸ばして身体を立てるような意識で
動いてみると、感覚が掴みやすいと思う。

>>579
ｻﾝｸｽです。加減速にあわせ無意識にも重心を
前後に移動できることもﾏｽﾀしないといけないのですね。
そのGを腕で頑張ってしまうのがｲｶﾝと。
やっぱし鍛えよ。上半身がｿﾞｳｱｻﾞﾗｼ状態ですから。ｗ

ｱｸｾﾙを「ﾜｲﾔの遊び」まで戻すとonのとき
遊びを回収する分、回しすぎちゃうから
ｶﾞﾊﾞっとonしすぎるのかなと思いました。

ワイヤの遊びまで戻すけど、すぐにそれを回収した状態でパーシャルにするのさ。
チェーンの遊びも回収する感じ、ね。旋回中に、ね。

>>581
ｻﾝｸｽです。

ﾑﾑﾑｩ...
事前にｱｸｾﾙの遊び量を把握しておくのですね。
戻してすぐ回収。これは公道でも練習できるかな。


ﾁｪｰﾝの遊びまでは全然知覚できないｼｨ｡｡｡orz
駆動力を駆けることが回収することになると。

前車に明らかに離される人は空気読んで後ろに下がりましょう。

最近の桶川中級の予約状況。
受付開始後1分で締め切りになるが、開催日が近づくにつれそれがキャンセル待ち状態に変わる。
とりあえず予約取っといて、後から行くかどうか考えてる奴多そう。
おまえら生半可な気持ちで予約すんな！俺の予定が立たないじゃまいか！

そりゃああいうシステムじゃ、仕方ない。
１ヶ月先の予定なんかわからないよ。

３日前に予約オープン、キャンセル料100%とかにすればいいと
思うんだけどね。
もしくはホテルや飛行機の予約みたいにオーバーブックさせるか。

>>584
いいんだよそれで。最終的にバランスがとれるから。
愚痴言ってないで、お前もそのシステムの大勢に乗れよ。

最近上級もすぐキャンセル待ちになるなぁ

今週末のキャンセル待ち、もうダメかと思ってたら今日電話がかかってきた。
うれしいんだけど、もちっと早めにおながいしますよorz

>>588
「とりあえず予約」のバカが意地汚くぎりぎりまでキープしてんだよ。
それはそうと、「一週間前までにキャンセルしないと予約権無効」がそろそろ適用されるらしいね。
とりあえず予約野郎、いきなり予約不能になってざまあみろだｗ

>>589
ぐはっ。

週末にいきなり仕事が入って泣く泣くキャンセル、ということが起こりえる身には辛いな
（せいぜい年数回だけど）。キャンセル回数とか、参加/キャンセル比とかで明らかに
酷いトコロから順に規制して欲しいなぁ。

>>588
火曜に電話が来るのは早いほう。気にするな。
前日の夕方、という場合も多数あるから、直前で▲とかになっているようなら、
「電話が来るもの」と思っていればよいよ。

>>591
> 火曜に電話が来るのは早いほう。気にするな。
今までの最早記録だと、3週間前ってのがある。定例開催の HMS に参加したら、受付で
「そういえば三週間後のキャンセル待ちなんですが、空きが出ました」と言われた。

俺は中級予約戦争に勝ち抜いた3日後に別件との
ダブルブッキングに気づいてキャンセルしたことがある。
もったいねー。

初級です・・・


予約競争なんてした事がありません・・・


初級です・・・

よし、予約完了。おやすみなさい。

今日も中級は１分で▲だたね。

リロードしまくって確認してみた。
中級は
30秒で○に
37秒で△に
45秒で▲になってた。
そこから×になったのは2分位だったようだ。
確実に行きたいならチャンスは30秒だな。

キャンセル待ち5番以内ならほぼ確実に予約入るから安心しろ

オレの腕ではビデオ撮影＆データ取りに参加しても邪魔なだけなんで遠慮しときます

>>599
ウワサによると、上級の1300乗り常連がこぞって参加するつもりらしい。データ取りを
やるので、キツいコースとハイスピード系と、両方入れて行うそうだ。

>>600
平日開催だってのに、よくもまぁｗ　私も行きたかったけど、ちょうど有給取れそうもない
日に設定されていたのでパスです。

>>600
どこの話ですか？

HMSプロみたいな連中ばかりサンプリングしても何の役にも立たんだろ。
つーことで当日はドシロウトの俺が1300と撮影スタッフをキリキリ舞いさせてやるぜ！

期待してる。まずは予約競争ガンガレ

関西在住鈴鹿組の俺は９月頭の予想争奪戦は
いつになく平和だったけどな。


開催ゼロだから当たり前か。

>>605
埼玉以外は開催あろうがなかろうが平和だろ
いつでも◎、たまに○

最近普通免許を取ったばかりのものです。公道経験はありません。
基本的な質問で恐縮なのですが、HMSは公道経験がなくても参加できますか？
また、スズキやヤマハのバイクで乗り付けても大丈夫なのでしょうか？

>>607
> 基本的な質問で恐縮なのですが、HMSは公道経験がなくても参加できますか？
ヘーキ

> また、スズキやヤマハのバイクで乗り付けても大丈夫なのでしょうか？
ヘーキ


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　公道経験が無いのに乗り付け・・・
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

これから購入して乗りつけるってことだろ
バスで通う香具師とかいるのか？

>>608、609
レスありがとうございます。
運転技能に自信がないので安全運転講習会やＨＭＳで実力をつけたいと考えています。
ホンダ車を買わないとＨＭＳに参加できないとすればホンダ車の中から
購入車種を決めなければいけないのかなと思いました。

送迎バスが出てるじゃない。まぁそれでもほとんどの奴は車で来るよな。
初級中級で４０人近く来てるのにバイクは４台とか、お前ら本当にバイク乗りかと。

それとも「常にバイクに乗らなくてもいい」金銭的・精神的余裕のある参加者が多いって事か・・・
そういえば駐輪場のバイクもピカピカの新型ばっかりだしな・・・

常連は遊びだけ、もしくはHMSだけでバイクに乗るような人たちですよん

>>610
せっかくHMSに通うならバイク買うのはもうちょっと待ってみたら？
若くて運動神経普通なら初級に５回くらい通えば中級へいける。
ここからは成長速度に差が出るけど中級で真ん中以上を走れる頃には、
１自分がどんな走りが好きか
２自分がどんなバイクが好きか
が見えてくる。
または今アメリカンが大好きでもHMSにはまって考え変るかもしれない。

免許とって憧れのハーレー買って、こかしたくないからHMS通ってはまって、ハーレーはろくに乗らずにSSやらネイキッドに乗換えましたｗ
ってパターンが多いんだ。コレが。

>>611
HMSに通う人は車ももってる。
装備もたくさんあるし、HMSの後は疲れ切ってるし、クルマで来た方が安心して練習できる。
サーキットとかのトランポ（バイクなし）ｗと思えばいい。

>>610
俺はバイク買う前に10回ぐらいHMS通ったよ。
いきなりオーバーリッター買ったけど、なんとか乗れた。

取り回しは教えてくれないから、つまんないとこで
何回か倒したけど。w
（下り坂に止めて、サイド外れて…etc）

買ってからはあんまり行ってない。

>>614
買ってから行くと、自分のバイクとは違和感を感じて思うように乗れないので、
これはこれで練習になる、と気づいたよ。

HMSの捕らえ方だね
公道走るための練習と思えば、初級を卒業する位で困ることはない。せいぜい中級中位で十分以上。
スポーツ走行の練習やスポーツそのもの（スキーのような）と思ってるのが、HMSにはまってる人。

>>616
どこぞの受け売りでそ、っちゅーか本人？
最近よくこのスレに来てますね。

HMSって単車持込より、その場で借りる？方が料金高いんですか？
ガソリン代とか別にかかったりとか？
自分が乗りたかったバイクに乗れなかったとかありますか？

>>618
>>1にあるHMSのサイトをきちんと読んだ？

ＨＭＳ（埼玉）に通っている多くの人は、都民？

都民もいれば県民もいる。

>>619
見ましたよ、でもごめんなさい
きちんとは見てないです。
正直そこまでは興味ないので。

見たけど見てないとはこれいかに

おお、今頃HMSスレ発見したので記念にカキコ。
はじめて桶川行ったのが、出たばかりのX4買った頃だから8年くらい前か。
中級からはじめて、5回目くらいで上級行って。あのころはすいていたからね。
3日前くらいに予約しても余裕で、10人以下だったり。
3年くらい月1で通ったけど、年1になって、ここ2年は行って無いかなぁ。
バイク雑誌で連載するようになって人気出て、レベル高い人も多くなったね。
たまには自分のライディング確認するためにも行きたいのだが、予約大変そうだな。

ＨＭＳの参加費って、￥１３０００〜￥１５０００とかだから、
人によっては高いと思うだろうけど、
あれだけ一日中タイヤに負担をかける走行だから、
過去レスにもあったように、走行３〜４回でタイヤ交換は本当だろうし、
ガソリンも結構焚くだろうし、
車両も酷使されるだろうから、寿命が短いだろうし、
インストラクターの賃金も考えると、
ホンダは多分、ペイできてないだろう。

だから、ホンダに迷惑かけるから、お前ら予約するな。
代わりに俺が予約するから。

おまえは吉本のＮＳＣを受講しろ

なんでやねん

バイク壊しても修理代タダと考えると安いよね。

>>628
バイクが壊れるような走りをする奴＝下手糞
そんな奴は後ろを走ることでプライドが傷つくんだよ

バイクはともかく、身体壊すと高くつくぞ。無理せんようにな。

そういやこないだ中級でコケたヤツがいたな。
最初のチェック走行で。

あのCB1300大丈夫だったのかなー

>>629
ロッシもバイクこかして壊してたからきっと下手糞なんだね。

下手糞だからスクールに来るのにねぇ。

>>631
すまん。
1300初めてで、さんざん滑る滑ると聞いていながらしでかしちまった。
一日乗って問題なかったから壊れてはないようだ。ただのスリップダウンだし。

保守

>>633
禿げしく同意

勘違いしてる奴がいるな
ＨＭＳは下手糞の為のものだ。上手くなった人は自主的に卒業して
新たなステージを自分で見つけて欲しいというのがインストラクターの本音だよ

どのレベルを上手くなったと言うかだな。
自分よりうまいイントラがいる限り、自分はまだまだと思う人もいるし。
別ステージだって上級先頭組で事務とかでまだまだだって思い知ったからこそHMSで練習するわけだ。

公道で云々なら中級すらいらないかもだし。
ましてオフロード系なんてどうするよ？

>>638
いいんだって、
ここは下手糞を温かい目で見守って、自己ﾏｿに浸り続けたいﾔｼが
HMSについて語り合うｽﾃｰｼﾞなんだから。

MHSの中だってオンとオフやバランス有ってそれぞれ得手、不得手が
あるんだから、みんな下手糞なんだよ。

中級って公道で出来ないことを遊びでやりにいくような感じだもんね。

>>638
>>641
ｽﾃｰｼﾞをHMSの中に見つけたようでつ

おまいら乗車前は謙虚なのにバイクで走り出すと人が変わるな

そうだよなぁ
みんないい歳をした紳士っぽい人ばかりなのに鬼のような走りをするからな＞上級

本日の桶川中級
　△　35秒
　▲　40秒

平均年齢高いよね。２０代の常連っているのだろうか。

>>646
いるだろ。
最近上級で二人いるはず。

金もないし、時間もないし、仕事も忙しいし、なかなか「常連」にはなれないだろうね。
せいぜい月１くらいが関の山じゃないか？

>>648
ほぼ毎週来てるのがいるでしょ？
常連ならなんとなくわかるはず。

目立つ方のヒント：黄色

9月23日上級
http://image5.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=21206409&fl=1831585

再
http://www.photohighway.co.jp/tp/19_d.asp?pos=5&key=99.584835&un=54659&m=0&pos0=1&type=19&speed=3000&show=0&cnt=2936

>>649
つまりお前も毎週来てるってことか。

>>650>>651
さすがにまずくないか？
HMSはカメラ禁止のはずだし、貸切ならともかく一般参加ありで参加者全員の了解を取ったとも思えない。
仲間だけならいいんだろうけど、一度ネットにUPしたら全てを削除するのは無理だぞ。

上級なんか撮らなくていいから、初級レディースを激写しろよ。

>>653
それネットに転がってるやつだし。HMS上級とかでｸﾞｸﾞﾚば引っかかるよ。

> HMSはカメラ禁止

まじ？

>>163

昨日の中級は35秒で▲！

今日の埼玉のモニタースクールの応募受付だけど、
みんな応募するのかな。平日だから少ないかな。

>>659
それでも最初は電話をかけても話し中が続いたよ。

>>660
それ、なつかしいね。
俺は「日頃ＨＭＳにご参加されていらっしゃる方」じゃないから
あきらめた。もう１年近くいってないや。

電話があった。
明日コースが冠水してたら中止だって(´・ω・`)

既に冠水。
だめだこりゃ(^_^;)

>>663
桶川近辺在住の人ですか？

>>663
まじ？

（｀ｰ´)

半日って、１時間半くらいしかないけど、行く価値あり？

まだ行ったことないんだが。

中級中止だってヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

今日のお昼のメニューが何だったのか気になる。

ハンバーグ、クリームコロッケ

ハンバーグのデミグラッスソース？焦げた味がした。

免許とったばかりです。桶川の初級に参加したいと考えています。
ところで皆さんバイク用具は持参されてますか？
私はバイクはおろかメットも持っていません（教習所で借りていました）。
手袋くらいは買う予定ですが、残り全てお借りしても問題ないですか？

借りるのはいいけどｼﾝﾄﾞｸない？
全然乗ってないのよねぇ？

>>673
やはり、公道経験0キロではまだ早いですか。参加しても着いていけなくては困りますね。
まずはCB400の新車を購入しようかと思いましたが、これから寒くなって乗れなく
なるのと、来春新型がリリースされるらしいのでレンタルバイクやCBに乗れる
HMSで半年間やり過ごした方が得かななどとせこいことを考えていました。

>>674
ぜんぜん問題ない。せこいとも思わない。
俺も免許取ってからバイク買うまでしばらくHMS通った口。
ただ、11/4に入門コースがあるし予約も空いてるから、
まったくの初めてならそっちのほうがいいと思う。

>>674
俺も675と同じく、入門から始めていいと思う。公道がこれから、ということであれば。
そして、半年くらい初級に通ってからバイクを買えば、納車のときもバイクの扱いに
まごつくことがなくなると思う。

>>675、676
ありがとうございます。背伸びせず入門から始めます。

俺は鈴鹿へ通ってるものですが、やはりHMSデビュはペーパーライダーコースから。
もっとも、デビューの日は前日の土曜に卒検合格で、厳密に言うとまだ二輪免許は無しでした。

当然200メートル以上あるパイロンスラはヘロヘロ。
2週間後のステップアップではコーススラはブービー。
納車までにもう一回ステップアップへ通って公道デビュー。

回数重ねて中級へ進むと、公道でも応用が利き慌てないですみます。

>>678
正直言って羨ましい

自己流で遠回りして技術を身につけるよりずっと早道だ。

まったくだ。俺も免許取ってから１０年以上経って初めてＨＭＳに行って、
いかに自分が効率の悪い乗り方をしていたかわかった。（先輩や友達のライダーもいなかったし）
普通に公道を流してる分にはテクニックは余りいらないからねぇ。

おおぉー、ツーから帰ったら俺みたいなもんに反応が。

免許取得3年ですが、HMSでは納得できる走りでも、公道じゃまだまだです。
中古で初バイク買って、車検を機に大型取得して乗り換えましたが、今でも持て余してる。
年に数回のHMSでは上級まで程遠いです。

>>681
慌てるな。鈴鹿や埼玉の上級には10年選手がいぱーい居る。

田舎のスポライも結構ためになるよ
ｵﾚ、スポライに結構出てたからいきなり中級に行っても
何とか真ん中程度を走れた

>>672
他人が使ったものに嫌悪感が無ければ。

ヘルメットとかどーなのかな？キレイ？

桶川に通い続けて20年になりました。

↑キモい

職員じゃないのか

職員でも20年勤続のひとはいませ〜ん。

使い捨て？

埼玉は異動がとても多いのさ。

受付のおばちゃんは20年くらい前からいるってうちのオヤジが言ってた

イントラの最高齢って何歳くらいかな？
イントラとしては引退しても、ホンダは別の部署で雇い続けてくれるのかな？
４０歳くらいでいきなり「お疲れ様でした」
とかいって花束渡されたら辛いな。

年いってもHDSとかでガンガン教えてる人も多数いるわけだか。
そんなことより若手バリバリのイントラがいない事の方が問題かと。

40歳で引退？まさか。
いちばん活躍している世代が40歳だよ。若手が誰もかなわない走りをするし。

サスケ常連みててHMS上級常連思い出したｗｗｗ

>>695
なぜ？

>>696
聞いてやるな。
単に常連て言葉で思い浮かんだだけだから。

年逝っても上手いイントラはいるだろうけど、
腕が鈍って若手に負けるイントラもいるだろう。
転倒した時の怪我の回復も遅くなるだろうし。
もしイントラとして引退した時の、その後の処遇が
大変気になるわけだ。
まぁ、俺にとっては他人事だけどもね・・・

スクール予約システム、死んでるナ。
予約争奪戦の高負荷に耐えられなかったか？

>>696
>>697

しょうもないことに人生賭けすぎ、って感じじゃないの？

しょうもないこと、といえば、ジムのシード選手のほうが…

>>700
納得

初参加を検討しています。そこで質問です。
初級のなかで「初級」と「初級バランス」はどちらがより上級というか
難易度が高いのでしょうか？

>>703
その二つは、やる内容が違うよ。バランスは本当に一日中、低速バランスの練習をやる。
一本橋や千鳥走行も含めて、半クラッチの使い方、半クラッチとアクセルの連動、
リアブレーキの使い方を徹底的に練習する。もしくは、Ｕターンの練習や８の字が
盛り込まれることもあるが、スラロームとかは基本的に無し。

初級は、点検や乗車姿勢の説明に始まって、ブレーキングの練習、そして、パイロン
スラロームやコーススラロームの練習がメイン。こちらで低速系の練習をすること
はまずない。

おすすめは、最初何回か初級に出てみて、スクールの様子がわかったところでバランスに
出てみるといい。バランスは初級扱いになっているが、たまに上級の常連さんが居て、
一本橋で１分とか粘っているのを見るのも一興ではある。

>>704
ありがとうございます。そうしてみます。

公道経験ｾﾞﾛでＨＭＳの存在を知り初級を申し込んだが
このスレ読んで心配になってきた。
入門から始めたかったが日程が合わず・・・orz

初級でもそんなに厳しい？
HPみてたら大丈夫なのかなと思ったんだが。
そんな自分でも温かく見守ってくれる初級クラスであることを祈る。

>>706
大丈夫。初級で厳しかったらスクールがなりたたない。心配しなくて桶。
厳しいのは上級。

>>706
教習所出たばっかってことを、指導員にあらかじめ
伝えておけば、配慮してくれるよ。
心配いらない。

>>708
自己紹介の時に公道経験ｾﾞﾛって言えば配慮してくれると思う。

>>707-789
ありがとうございます。
そうアドバイスして下さる皆様が参加されているスクールですものね、
きっと大丈夫なんだとは思っていたんですが、
何しろペーパーなんでまわりに迷惑かけたら（迷惑がられたら）と心配で・・・。
それにしてもこのスレの方たち（スクール参加者の方？）はなんて紳士（淑女）なのでしょう。
初参加が楽しみになってきました。がんばります！
ちなみに桶川です。

現地では的確なアドバイスが出来るプロのイントラと、大概のアドバイスは的確な上級常連と、イマイチなアドバイスをする教えたがりなだけの常連がいる。
ごく一部以外は紳士的なのは確かだが、話す相手を選びましょうね。

思うに常連、特に赤組のアドバイスは正しい。
でも相手のレベルにあった内容かが怪しい。
まずは褒めるべきとこで先に注意点を指摘しがち。
上級同士ならいいけど、褒められずに過ごしたり、アレもコレもと意識すると結局上達が遅い。
効率的な訓練になるようなアドバイスが出来るのは（初心者にとっては）イントラだけと思っとくのがいいと思う。

>>711
なかなか鋭い。あなたはきっと赤組常連の一人だな。
人には２タイプあって「褒められて伸びるタイプ」と「厳しくされて伸びるタイプ」があるから、
いろいろ話してくれる赤組も、その２群に大別される。
結局、練習の成果は、自分自身がそういう走りができるかどうか、なのだから、
話を真剣に聞くもよし、話半分に聞くもよし。百聞は一見にしかず、もありだろう。
そういう点で、ＨＭＳのイントラさんはプロフェッショナルだ。何より、「やってみせてくれる」から。
赤組だって、青や緑より、少し長くそういう道を歩んできているだけ。
特別視するものでもないわけで。

ゴルフと一緒だな
色々教えてくれる人はいるけど、最初はインストラクターの話だけを
聞いていた方が上達は早い

当たり前だよ。ＨＭＳのインストラクターは教える事でお金を貰ってるんだから。

彼らの技術で、事務屋や白バイを圧倒しているのは
「相手のレベルを見抜いて的確に教える事」なんだからさ。

餅は餅屋。

蕎麦は蕎麦屋。

バイクはばろん

>>717
ダウト！

何もアドバイスがない時は、今の状態で走り込めと
いう解釈でいいのでしょうか？

>>719
私の走りはどうですかと聞け！
カネを払ってるんだ。　どんどん聞け！

オレはいつもそうしてるぞ。

>>719

「前を走って下さい！」
「後ろを走って下さい！」
「後ろに乗せて下さい！」

アドバイスを得たいなら毎回必ずどれか１つは頼むんだ。

>>719
「求めよ。さらば与えられん。」
みなの言うとおり。どんどん自分からイントラさんをつかまえるべし！
逆に、自分で黙々と走りこむのもそれは自由だから、そうしたいときは
そうすればよろしい。

今度、鈴鹿中級の参加を考えています。
鈴鹿は、初級と上級の開催回数が少ないようですが、
そうすると、必然的に中級のレベルが高くなってくるのでしょうか？
桶川や浜名湖の中級と比べるとどうでしょうか？

>>723
参加者のレベルは特に他の中級と変わらないが、鈴鹿中級ローカルなルールで、
「二速固定走行」というのがある。一説によると、これは上級者が中級へ降りてきて
好き放題走って他の参加者がびびってしまうことを嫌っての措置らしい。
それから、開催回数が減っているのは、STEC がコースを全面的に改修するから、という
のが理由。

>>724

情報ありがとうございます。
必要以上にビビらなくていいのでしょうか。
鈴鹿のみなさんのお邪魔にならなければいいのですが。

>>724
なるほど、そうなんだ。そういう事か。
じゃぁ、上級走る時は、遠慮せずに１速使えばいいんだ。
疑問が氷解した。

別に２速固定でも上級組は好き勝手走ってビビらせてるけどな。

つか炎嵐乗ったらそんなん関係ないし。

鈴鹿と浜名湖って、どうしてあんなに雰囲気が違うのかな…。

>>728
イントラと受講生のキャラクターの違い。

やっぱり人数が多い分受講生のレベルが一番高いのは埼玉だよな。

まあなんだ、数の増加は質の低…いや、なんでもない。

質の低下にもいろいろあるが、
受講態度の悪い人種が増えたのは確かだな。

前走者を煽りたい一心で、パイロン蹴散らし「俺って速い！」
パイロン倒すどころではなく、あさっての方へ飛ばしまくる奴まで。

あれでは、何の練習にもならないだろうに・・・

>>732
それは速いかもしれないが下手糞だな。
何でイントラが注意しないんだ

>>733
うまい人が走りながら足でパイロンを直してくれるから。

>>733
コース無視しちゃ速いとは言わんだろ。
それが速さだったらスタート直後にＵターンしてゴールに行けばいいだけ。
>>734
ごく一部の人間は手で直す。
バンクさせてヒョイっとね。
良い子は真似しちゃいけない。

「鈴鹿」という地名が厨を呼び集めるのよ。

>>728
鈴鹿と浜名湖の違いなんかあるの？
同じでしょ。

>>735
走りながら直してる赤ゼッケン、いるね。
自分の練習、その一本の箇所は犠牲にして…。ご苦労なことですわ。

>>738
ご苦労な上に危険だよね。
本人は、バンクさせてヒョイっとやってるつもりが、
万一運転操作を誤って、コケたり追突されたりしたらどうするんだろう？
迷惑だよね。

迷惑、ってことはないだろうが、パイロン蹴散らしたバカにも
責任を感じさせるためにも放置して全員の走行を止めた方が良いと思う。

>>740
全員の走行を止める方が迷惑。週回数減るじゃん。

>>741
周回数が減るから良いんだよ。
蹴散らした奴は責任感じるだろ？

知るか、他人の責任感なんてどうでもいい。
金払ってんだから自分は少しでも多く周回重ねたい。

無言の圧力をかける為に、全体の流れを止めようとする740の考えは独善的だな
数百キロ先から通いで練習してる香具師の身にもなれよ

７４１は事務屋

鈴鹿と浜名湖の雰囲気やレベルの違いって具体的にはどう違うのよ？
両方の参加経験者、語ってくだせー。

>>740
小学生のときに給食を食べるのが遅い同級生がいて
教師が他の児童が食事が終わっても片付けさせなかった。
みんなに迷惑をかけていることを思い知らせるためだとさ。
みんなは早く遊びたいのでその子を睨みつけてた。
その子は泣きながら食べていた。あのときの担任を思い出す。

できることをやらないのと、できないことを強要するのはまったく違うぞ
その担任は犯罪者、パイロン倒しまくりは別の意味での犯罪者だ

自称中級が無駄に張り切ってパイロン倒すならそうかもしれんが
ほんとに下手糞でパイロン倒してるなら給食の話と同じだと思うが

>>749
ヒント

給食と違って時間制限は無い。

パイロン倒して迷惑をかけるような奴はイントラに呼ばれて一人ぼっちで隅のほうで8の字をやらされるよ

>>739
走りながら倒れてるパイロンを起こせない香具師の僻み。(w

漏れ、ちなみにその赤ゼッケンの人知ってるよ。気さくな良い人。めったにコケないし、
学級委員みたいな(笑)人だね。

ハエ男キモイ

>>749
本当にそこまでヘタクソならスラロームやらずに８の字だけやった方が良い。
それを理解するためにも、責任を感じさせたほうがよい。

不等間隔スラロームだと思って、そのまま越えてけばいいんだよ。

>>755同意
パイロン倒れててもそういうコースだと思って走ればいいじゃん
あんまり無理すると自分も周りのパイロン倒すことになるかもしれんが

よく倒れるパイロンは、通過が難しい位置にあるパイロン。
それが倒れることでコースの難易度はガクッと下がる。
場合によってはオフィシャルが簡単な位置にパイロンを移動することもある。
つまり、パイロン倒す人は全体の練習レベルを下げてしまうんだよ。

と、ジムカーナの偉い人がゆってた

そこまで気にするなら自分の頭の中で仮想パイロン立てて練習厳しくすればいいんじゃん？
他の人は直スラだけどオレの脳内ではここはオフセットしてるからこういうライン通るべ、と

ヘタクソさんが気にしてパイロン倒さないように走るのが筋だと思います。

>>757
それ感じる。誰かが、ある一本のパイロンを倒しただけで、元の場所にたとえ仮想パイロンを
立てたとしても、やっぱりそのときの練習の『質』は下がってる、と。
無理な走りによってパイロンを倒す者は、少なくとも他の参加者に迷惑とはいわないまでも、マイナスの影響を与えることは確か。

まあそりゃそうだが
誰でも絶対にパイロン倒さないわけじゃないでしょ

ジムカーナのトップの選手だってパイロンタッチでぺナもらうときはあるだろ

> 誰でも絶対にパイロン倒さないわけじゃないでしょ

ま、程度問題、ということだね。毎周回、バタバタなぎ倒すような奴は、迷惑者、ということね。
自分が倒したのに気が付いたら、安全を確保して自ら直しにいくやつがスマートではあるわな。

誰もパイロン倒さずに誰にとっても有意義な練習であるのが一番だけど
もし誰かがパイロン倒しちゃったときに「なんだよあの下手糞もう来るな」と文句言うだけより
自分なりにその練習を価値あるものにする努力をするほうが良い、と思った

はいオレキモイですね

>>763
いや。キモくはない。一万何千円か払ってるんだから、その心構えで一日過ごす
のはしごく健全。

パイロン倒れたくらいでウダウダ言うな。
それよりも、遅い奴は察して順番譲れ。

心のコントロールも含めて練習だからな。
思い通りにならなくても心を乱さず、運転も乱さないで公道での安全につなげる。

鈴鹿に細かいクランクというか、小刻みに切返しする場所があって、
一生懸命バイク振ってたら、
イントラが
「あ、そこ、真ん中を真っ直ぐ走れるんだよ。」

ふ〜ん・・・

>>767
今までご苦労さん。

>>767
あるあるｗ

パイロンスラロームっぽいセクションをブレーキ/アクセル使ってメリハリ
利かせて走ってたら、「そこの途中3本は、ほとんどまっすぐだから、
ブレーキ使わずに車体振って抜けたほうが速いよ」とか。

今度HMSデビューするんだけど、スニーカーだと追い返される？
普段からコンバースOXで単車乗ってる俺なんだけど

追い返されないけど、履き古した貸出し用のクツに履き替えるように言われるよ。

情報ありがとう
体がでかくて足のサイズ30〜31cmあるんだけどクツあるかな
ブーツを買いたくもお金以上にサイズがないｗ

会場によって違うから靴のサイズは電話して確認した方がいいよ。

サイズ30〜31cmのライディングブーツは見たこと無いけど、
エンジニアブーツなら探せばあるよ。
http://www.hikari-shoes.co.jp/vbootengineer.html

>>773
会場によっては、くるぶしガードが用意してあるので、それを装着すればOK。

埼玉でくるぶしガード見たことないけどあるのかな。

みんなありがとう
コミネが30cmのシューズを発売してるようなんで、近くの店で試着できないか聞いてきます

埼玉にはアンクルガードあるので、それでOKかと。

ミーのアンクルは国内線のパイロットなんだ。

　 _, ,_　　　
（ ‘ .‘）　ﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆)）3`)　　

委意安委意委

ブーツを履くと走りがかわるよ。
これを機会にブーツを買ってみるのみいいとおもう

確かにブーツを買ってみてるだけ、
というのもそれはそれでオツなものかもしれんね。

俺もそう思う。
履かずに、見るのみいい。

>>782
なんでブーツ履くと変わるの？

>>785
カカトがあるからね。

新型ＸＪＲ１３００最速だぞ！！かかって来い筑！！　　悪党どもよ！！！！！！！！！！！！
サーキットで俺様のＸＪＲに勝てたらローソンの弁当をおごってやるよ！！！！！！！！！
ヒキオタデブのおっさんは遅いから来るなよ！！
ダイエーの近所のローソンで待ってるぜ〜！！！！！！！！

インジェクションになったＸＪＲは乗りやすくて最強のマシンだ！！　　
なんたって新車で動きが軽いからな！！！！！！！！！
俺のＸＪＲは１６０馬力だから最高速もバッチリだぜ〜！！！！！！
東名高速道なら無敵だ！！　　
命のいらない奴は覚悟するんだな！！！！！！！！
三途の川を渡った経験のある奴は俺様と互角に戦えるかもしれんぞ！！！！！！
サーキットでレースやってるプロは反則だから競争しないからな！！！！！！！！！！

イケメンで有名な俺はキモオタじゃね〜ぞ！！
渋谷で知らない女集団に写メ撮られたぜ！！

ＸＪＲ最強最速伝説を貴様らの胸に刻むぜ〜！！！！！！！！！！！！
俺様は永遠に速いぜっ！！　 速い！　速い！！　速くてションベンもらすぜ！！！
速すぎて口から泡吹くなよ！！　　気絶するなよ！！！！！！　　
峠のＵターンなんかレプリカよりも速くターン出来るから引き離せるぜ〜！！　
腕さえあればランエボやインプレッサにも楽勝なんだぜ！！　
　
これでオメーらキモオタの馬鹿どもも原付を卒業して中免取ったら１３００のＸＪＲ乗りに決定だな
二度と５０ｃｃには戻れないぜ〜！！！！！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1157626450
東京エリートに改名した俺様に文句のある奴はこのスレに来い！！　　
新品のシュレッダーでおまえら指を八つ裂きにしてやるよ！！　
おまえらヒキオタ馬鹿どもを地獄に送ってやるぜ〜！！！！！！！！！！！　

便乗質問
厚底のブーツだと、安全性は高くなっても、一方で操作性悪くならない？

まあ、なんだ。

ごちゃごちゃ言わずに一度レーシングブーツ履いてHMSいってみれ。

なんでみんながお前のような教えて君にやさしく勧めてるかすぐわかるから。

>>789
HMSも行ってるし、キミみたいな見下し君よりもよっぽど練習してるっつーの。
足の保護のためにブーツも当然履いてる。

が、履いてるのと履いてないので走りが変わったとは特に思えない。
走りが変わるのが本当なら、何故変わるのかちっとは説明してみ。

何も言わずにとにかく信じろじゃ宗教と変わらんだろ。

実は>>789と>>790は馴れ合い常連同士。

>>789
トゥセンサーが有るから？バンクセンサーで十分だからｲﾗﾈ

ブーツが良いってのはわかるけどなあ。気分的に0.5%スピードアップって感じだ。
かかとグリップの安定感が全然違う。

上級は自主的にバックステップ持参ってことにしないか

>>790
正解です、答えは宗教でした。

なんかの壺と一緒で、金を積むだけ幸せになれるでした。
（プラシーボ効果）
みんなで高いブーツを買いましょう！(^_-)-☆

>>793
物に頼る前に技術磨きなよ。よく革パンツだと巧くなるだとか言うけど、
インストラクターは布パンツでレーシングブーツじゃないぞ。

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
俺より練習してんだぁ。
すごいなぁ、脱帽だぁ。


で、どんなブーツはいてんの？リアルライダー？アウトロー？
出没会場は？

レーシングブーツ＞バイク用ブーツ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞スニーカー
はガチ。

>>796
「革パンツだと巧くなる」なんて言うっけ？
「革パンツだと走りやすい」はよく聞くけど。

>>796
> 物に頼る前に技術磨きなよ。
タイヤをハイグリップにするとかはお勧めしかねるが、ヘルメット・グローブ・
ブーツ・プロテクターは金掛けても良いと思うけどなぁ。全部それなりの
モノをそろえても、どうせ HMS 10回分程度でしょ？

>>797
アルパインスター。
5年くらいかかってようやくジムA級だから素質ないけどね。
それまでは練習いっぱいしたさ。

ブーツは足の保護のためには有効だとは思ってる。
ただ足の動きが制限されて決して操作しやすいものではない。
グローブはペラペラの布切れみたいなのを使ってる。

へぇぇぇー！事務A級！
凄いねぇ！
それはかなわないなあ！



で、それどこの脳内事務団体？


つうか面倒なんでマジレスするとだな、
便乗質問なら「厚底」なんて聞き方せずにもっと具体的に聞け、つー事ですわ。

>>796
当然技術は磨いてる。おかげでタイヤ代がバカにならんので困る。その上で装備にも爪に火をともすような
ことをしないのは健全だと思うが。革パンツもニーグリップが楽になって良い。余計な力を入れずに済むように
なるから上体の動きも良くなる。ブーツも革パンも安全性という点だけでも装備する価値はある。

>>800
5年だろうが何年だろうがA級なんて普通はどう頑張ってもなれないと思う。

>>802
厚底は知らんが結局宗教ってことね。
了解。

ジムカーナのシードに極端に反応するのを見ると笑えるなｗ

>>770に対する助言なのに、なんで>>785がしゃしゃり出てくるのかわからない

まあ、それは俺が煽った相手を勘違いしてレスつけてたからだ。

まんまと乗ってくれた、というか付き合ってくれた自称A級クンに感謝。

質問に答えるのが嫌ならｽﾙｰすりゃいいのに、一々突っかかるってのがウザイな
HMSの常連ってのはこんなんばっかりか

俺のパターン分析では口臭屋が出張してると出た。
ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ

講習会屋にとって、一回の参加で一万円も払う、なんていうのは高嶺の花だからな。
妙に突っかかったりするんだろう。(w
HMSの常連は、事務にはまったく興味のないやつも多い。事務志向なやつもいるが、いつしか
HMSから離れて事務専になっていくね。

革パンの方が楽だけどなー
Gパンだと滑る。

ツナギにレーシングブーツとまでは言わないが、
シートのグリップがいい革パンと、
カカトが付いたブーツがあるとかなり操作しやすいよ。

>>790
横だが、俺的には革パンを履くかどうかで走りが変わる。
ホールド性も違うし、何より転倒した時の安心感が違うから攻め込める。
ブーツもその辺の安心感の違いは結構ある。

>>796

既に上手くなった人が攻め込まずに走るなら関係ない話。

>>798
走りやすいし上手くなると思う。
理由は転倒を恐れず攻め込めるようになるから。

俺も革パンを履いたほうが安心感もあるし、結果として上達する、に一票。
理由は>>813に同意。安心して練習できるから。そして革パンに慣れると
もう手放せない。
それは、上級の参加者で革パンを履いている者が圧倒的に多いことからもよくわかる。

安心感というのは結構大事。

センス無くてジムカーナＡ級になるほど練習した人間なら
コンバースはいて練習するのと、ブーツはいて練習するのでは
転倒に対する恐怖感の差から、練習効率が随分違う事を
体感してそうなもんだが。

昔はＡ級というと、ぼろぼろの革パンとよれよれのブーツ、と相場が決まっていたね。

HMS対事務風自演乙
常連のひとも暇だねｗ

>>818
本当は俺が事務屋なんだけど、判った？

>>819
誰もあんたのことなんか言ってねえし

ここＨＭＳすれ。事務屋の発言なんてｲﾗﾈ

俺はツーリングで不安なく楽しく走れるようになれればいいだけだから、
革パンもブーツもｲﾗﾈ。

>>822
それならＨＭＳで大枚はたかなくてもイイ。警察系の講習でも行ったら？

安全講習を開催してる自治体より、してない所のほうが多い事実

>>822
貴方の場合、初級卒業＝HMS卒業ですね。お疲れ様。
初級で過不足なく走れるようになれば、公道で不安なく楽しく走れるように
なってるだろうから。

>>822
それなら HMS 初級卒業で十分ですな。

HMS も初級、中級、上級と上がるにしたがって装備がゴツくなってくる。初級なら
ジーパンでもぜんぜん OK ですよ。

>>822 みたいなのはどんどん卒業すればいい。ただでさえ混んでいるんだから。

>>816
いやそうなんだけどさ。
練習してコケまくってケガもした人ならコンバースじゃ怖くて
攻める事が出来ないってのはあるだろう。
だけどこれからはじめようって人はせいぜいたちごけ程度しかしてないだろうから、
コンバースだから怖いって感覚はないだろう。

それがブーツを履けば「走りが変わる」か？と。変わるならなんで？
むしろコンバースでそれなりにスムーズに操作してたのに、
足首ガチガチのブーツ履くと最初はオンオフブレーキしか出来なくなるんじゃないの？

というのが質問の意図な訳だが、安全のためブーツがいいというのは争ってない。

ついでに革パンがGパン(+プロテクタ)よりいいのはもちろん同意。
精神的なものを除いても、ホールドが楽に出来るから余分な力も要らないし、
同じペースで走った後の内股の疲労も段違い。

ま、そうだ罠。一件落着。さ、次。
埼玉の予約が１分で▲になる件について。

HMS上級（もてぎ）が参加者4人で、マルチコースや北ショートコースを
休み無く走り回れた件。

いやはや、桶川の込み具合が嘘のようだ。

>>828
ブーツってそんなに足首ガチガチ？
人によって自分に具合のいいブーツはくと思うから、そういうことは無いと思うが。

>>828はMXブーツでもはいているのかな・・・

>>830
東北と首都圏を一緒にするな

味噌王国在住で鈴鹿と浜名湖をまたに掛ける俺は勝ち組…なのか？
それとも単にホンダに食い物にされてるだけか？

茂木の上級って高いね。

>>831
おれは>>816なんだけど、アルパインスターは足首固い。
そして足首のばせない。真っ直ぐ立てないと感じるくらい。
プロテクションを考えたら当然そうあるべきなんだけど、本当に足首動かない。
そして、>>828はアルパインだそうだ。

>>834
本コースや北ショートコースなども走れるから、桶川と比べるのはどうかと。

>>834
時間も長くて、サーキット走行付きだから。ちなみに前半は使えるバイク
ネイキッドのみだけど、サーキット走行は CBR600RR 使用可。

サーキット走行はフリー？先導付き？

>>838
北ショートコースはフリー、ただし一周ごとにストップ＆ゴー。ロードコースは
先導付き。

このスレで単にHMSと言ったら「レインボー埼玉」会場のことですか？

>>840
それは微妙。たしかに埼玉利用者の人数は他のセンターに比べてダントツに
多いらしいが。

>>840
んなこたぁ無い。
聖地鈴鹿を抜きにして・・・

明日の埼玉、雨予報で大量キャンセルで栗age

>>842
聖地にしては施設がお粗末だな

浜名湖の施設は凄いぞ

もてぎは(昼食会場が)凄いぞ。

あと、栃木は東北じゃねぇｗ >>832

浜名湖のみなさん、おつかれ
真夏日の気候で気持ちの良いスクーリングでしたね
今日教わった課題を自手練でこなせる様になったらまた参加するのでよろしく

それは会場でみんなに直接言えばいいんジャマイカ？

ＨＭＳ桶川初級、初参加してみました。
ロッカーの暗証番号忘れて、事務員さんに開けさせてもらったのはワタシです．．．

一度、都内某署主催の講習会に参加した経験は有るんですが、
その時との明らかな違いは、なんと言っても指導員さんですね〜
とにかくＨＭＳの指導員さんは、話し上手で説得力が有りました。

初級でも初参加の人は少数で、多くは参加経験ｱﾘの人たちなんですね。
中には結構な常連さんらしき人も．．．、これが明らかに違うんです、走りが。
中、上級の予約が取れなかったんですかね。
午後のスラロームで、なんか後ろに気配がする〜と思ってチラ見したら、
ぴったりロックオンされちまい少々ビビリましたｗ

しかし桶川は遠いっす。都内に作ってくれんかしらんホンダさん。

>>848
上級の人は中級にくることはあっても初級は無いと思うよ。
多分初級と中級の間ぐらいの人だったんじゃない？

臨海副都心とか、横浜とか、厚木とかにできたらいいなーと思うことはある。
ただ騒音とか色々問題あるさね。

だから熊本潰して相模原に移転すりゃいいんだよ

もしくは多摩川沿い。ちょうど砧の向かいとか、隣とか。

> 砧の向かい
川を挟んで貧富の差がくっきりとか、楽しそう♪

ぶはははは、見下し目線と卑屈目線が川をはさんで交差しそうだなｗ

多摩テックを復活させて欲しい。

>>854
すでに復活してますが？

>>855
ホンダ主催じゃないよ。バイクも自己車両だし。

>>856
ホンダ主催で、レンタル車両がいいんならＨＭＳへ行けば？
今の多摩テック、料金はＨＭＳと変わらないよ。
どっちがお得かは…、参加者の価値観しだいだな。

>>857
ここHMSスレだってば。空気嫁よ。

多摩テックはスポライみたいなもんだ。
そういえば、多摩テック止めるときにホンダの不買運動するって奴がいたな（笑）

>>858
アタマ悪そう。857 はHMSに行け、って言ってるじゃん。(w
金はあるが頭はない、ってか？

>>860
>金はあるが頭はない、ってか？

おまえがなｗ

埼玉の常連さんにお尋ねします。
バランスセカンド、ってどうなんでしょう？トライアルの練習みたいですが、
バランススペシャルと大きな違いはありますか？

セカンドはスタンディングスティルが１０秒以上できないと走らせてもらえません。

え、たった10秒ですか？　それなら CB400 でも出来そうな…。

CB400で規定空気圧のタイヤで10秒できたら大したもんだと思うが。

>>864はスタンディングスティルの意味がわかってないと思う

>>866
つ(今はないけど)白バイの板乗り…VFR750で90秒。

中級予約開始1分で×

>>868
相変わらず厳しいね。予約取れた俺は勝ち組ってことで、お休みなさい。

俺、来なくなったやつにIDとパス教えてダブルで予

予約の貸し借りは出来ないはず。

>>870
この最低やろう

5日中級キャンセル待ち入りました。よろしく。

>>873
おめ

めでたいか？ｗ
キャン待ちばっかり5件も入れてるよ俺

>>868
> 中級予約開始1分で×

それってレインボー埼玉の話？
鈴鹿ってそこまで酷くないよね？

>>875
予約入ったってことでつ

>>876
埼玉ですね

>877
なるほど、おめ
何人キャン待ちで入れた？

>>878
10人目でつ。連休だからでしょうか。
キャンセルも多いみたいでつ。

埼玉組の人、１２月２３日の大会は参加する？
参加するとしたら、カテゴリーＡ・Ｂどっち？

>>880
カテゴリーAは女性会員と書いてあるから、俺が参加するなら必然的にB。
さすがに12/23は別の予定が入りそうだから、参加しないけど。

>>880-881
１２月２３日の大会ってなあに？どこに案内されてるの。

告白タイムの後にＣ（カップル）クラスを設けるそうだぞ

>879
ｔｈｘ
キャンセルが10人って多いな
予約入れる前にキャンセル待ちの人数が確認出来るシステムだといいのに

>>882
ＴＥＣ−Ｒ会員宛のメールで案内が来たぞ。
事務所にもそのうち案内が貼られるんじゃない？

そういえばＴＥＣ−Ｒ会員宛のメールって一通も来たことないなあ。
スクール予約システムの自動メールは来るんだけど。

TEC-R会員向けメールは厳選された情報を、年間50万円以上スクール費用を
払っていただける選ばれた方々にお送りしております。

嘘ですが。

ＴＥＣ−Ｒってなんだ？
Ｓ−ＴＥＣなら知ってるけど・・・・

ここって例えば知人にビデオ撮影してもらっても
よいのだろうか？

>>889
イントラとその日の参加者に承諾を得る必要があるよ。

>>888
交通教育センターレインボーの頭文字。

>>889
少なくともオレは映さんでくれ。
勝手に映してネットなんぞに公開したら
逮捕しちゃうぞっ！

>>892
遅くて下手なのを撮っても意味が無いから大丈夫。キミが映ることはない。

その通りだけど、要は勝手に撮っちゃダメだよって言うこと。

今日はうんこ多かったな

>>895
そう？　いつもより走行ペースが遅かったような気はするけど、それ以外は、あんな
もんかと。

>>895
うんこってなあに

>>896
あんなもんだよね。だいたいいつも。

コース上にあったリアルウンコのことか？ｗ
何の動物のなんだろうね。

にんげん

初級初参加してきた＜埼玉　めちゃくちゃ疲れた。
イントラ、すげー。
後ろ乗せて、後から付いて見てもお願いできてよかった。



にしても、レインボーに着くまでにぬこの轢死体が2体も、1体は具が出ちゃってるし。
これって仕様ですか？

>>901
レアケース。

バイクをTEC-Rの駐車場に止めておくと、シートにぬこの毛がついてることは
たまにある。

最近の中級は明らかに初級だろって人多くなったね。

そーだね。
初めての参加で中級、車両もCBRとか。

お昼前にしょんぼりした顔するぐらいなら
車両交換をお願いするとかすればいいのにね。

最近予約が大変なのに初心者増えたのはなんでよ

ここのせいだったりして

昨日の中級は特にひどかった。
初級どころか、明らかに入門だろって人が数人・・・

おかげでコースも速度も、ゆるゆるでした。
遅すぎて、コース案内途中で先導のイントラさん失速ゴケしてた。

中級は一生懸命練習してる人と、試乗会気分の人との温度差が激しいグループだよね。
この点なんとか改善できないものかな。

CBRを初級で選べるようにすれば試乗会気分で中級ぶっこわす客は減ると思われ。

>>909
初級でぶっこわす奴が出てくるから、それは解決にならない。
下手糞な奴は、試乗気分でＳＳに乗っても、「何もわからない」ことに気づいて欲しいものだが…。

やっぱりステップアップ制にするべきなのか。
上級のように、初級を受けないと中級の申し込みはできないとか。

>>910
試乗気分で来てるんだから、何かを得ようと思ってないかもしれないぞ？
乗れれば良いみたいな。

>>912
なるほど。それにしてもぶっ壊すことには変わりがないから、下手糞にはＳＳに
乗せないようにするべきだね。

CB750でCBRあおりぬく
昼休み、はやいっすねとか言われるけどちがう　
君が遅いの
みんなでやればいいと

申し込みは自己申告なので、ヘタクソかどうかの見極めが出来ないのが問題だよ。

>>914
前走車との車間を詰めて煽るのはヘタクソよりタチ悪い。
常連のする事じゃない。

>>915
スクール中に、ドクター・ストップならぬイントラ・ストップをかけないとだめだね。
「あんたはまだこのＳＳに乗る技量がないから、車輌をCB750に変えてください」と。

>>916
それは単に前走者が遅いから追いつくだけだと思う。
列に並ぶ時黙って譲るのが紳士。譲らない方がタチ悪いと思うぞ。

>>917
イントラからしたらお客さんだからそれは難しいのではないかと。
それにSSのって遅い人はCB750に乗り換えても遅いよ。

>>918
スクールの進行を考えたら、ひとりのお客に対して遠慮するあまり、他の20余人のお客に
迷惑がかかるようであれば、当然その一人に対して注意するだろう。
ロクに走れないヘタレはＳＳに乗ってもCB750に乗ってもヘタレなのは同意するが、
同じヘタレなら台数の少ないＳＳを壊すより、CB750でコケてもらってるほうが罪は軽い。

>>918
追いついてから一定の間隔で付いて行くのと
間隔ないまま「あおりぬく」のは全く違う。

乗るバイクの問題じゃないんだよね
初級行けと、ただそれだけ

初級は予約取りやすいのになんで行かないかな
見得張って中級来て自分も周りもションボリさせるんじゃあな

＞迷惑がかかるようであれば、当然その一人に対して注意するだろう。
今は最後列に並ばせるだけでしょ。

>>920
前を譲ってくれと言葉にするひとはいないから、
”列を譲れ”のサインではないかと。

やっぱりイントラさんがもっと強く率直に言ってもいいね。
「あなたには中級は無理だ。ほかの参加者を見てみなさい。」と。
埼玉だったら受講生はいくらでもいるんだから、受講生を甘やかさないほうが
本人のためでもあり、他の大勢のためでもある。

ここ見てるとＣＢＲがネタバイクとしか思えなくなってきました。
初級の僕もネタ作りに試乗会気分で乗りに行こうと思います。
よろしくね！

>>925
どうぞ御勝手に。

>>923
914をも一回読んでみ。
遅いCBRをあおりぬくそうだから。実践してる書きぶりだし。
みんなもやれと推奨してる。
ある程度間隔開けてスタートして、追い付くようなら
普通、1周した後に手でも上げて前に行かせてもらう。

>>925
予約、取れないと思うよキミには。(w

大枚はたいてSS買って乗ってるのに、高い講習代払って
HMS行ってみるとなったら、やっぱ同カテゴリーの車種で
練習したいと思うのが人情。

＞普通、1周した後に手でも上げて前に行かせてもらう。
自分からアクション起こせない人もいるよ。
だから察して前に行かせればよい。

>>929
中級ともなれば細かい指導はないから、ある程度技量がないと練習にならないと思うよ。

>>929
HMS だってＳＳを導入するのにそれなりの予算を投資してるんだから、
自分のＳＳをコカしたくないから、といってヘタレが自分と同じ車輌で練習したいと
思うのは自分勝手で迷惑。まずはとにかく、CB400/750 でちゃんと乗れるようになれ。
それがＨＭＳで習う者の最低限の礼儀だと思うが。基本がなってない奴が、CB750 以上に
難しいＳＳにこだわることは、教えるイントラさんにも迷惑がかかる。

>>930
下手で遅いやつほど、空気を読んだり、後続車の様子を察する余裕がない、という事実。

SS乗ってる人が練習したいのって峠で走るような中高速コーナーテクニックなんじゃないの？
そうならHMSは不向きだと思うよ。SSで走るには考えられない程の小回りが必要だし。
ほとんど50km以上出すこともないし。

小回り、低速が満足に出来なければ、中高速なんて怖いばっかりでテクニックもへったくれもないよ。
だから、練習では「自分のと同じＳＳを」とか言わず、ちゃんと基本から学ぶべき。
基本はＳＳじゃないほうが学びやすいんだから。
クルマを見ればわかる。コストのことはさておいて、ポルシェやフェラーリを置いている
教習所なんてなかろう？それと同じこと。

普通にコストだろ

>>935
BMW 3シリーズなら見かけるが。

>>935
小回り、低速が満足に出来ない峠番長は結構いるよ。

昨日、日曜日初めて埼玉で初級参加した人間が書いてみます。

ここをしばらくロムって、初参加で中級無謀と書かれていて、
素直に初級に行って大正解でした。

初級の中に
「○○ちゃん1300乗りたいから中級行っちゃったけれど、初級のほうが楽なのにね〜」
と会話する集団がいました。1回しか行っていない人間にこれは以上かけませんが。

過去、VFRを乗車車両として1回だけ出したことがあるそうです。
初日に倒されて、ラジエターが壊れたので2度と乗車車両として帰ってくることは
無いとの事でした。満足なガードが付けられないのも理由のひとつだそうです。
また、SSも将来的には乗車車両から消えていく流れと、イントラの方がおっしゃっていました。

初級でも、最後のコーススラローム、右のステップのバンクセンサーがガリガリ言うような
箇所もあるし、中級なんて怖くて当分いけない自分かいました。

長文ｽﾏｿ

>>905

予約時点で１２人待ちだったのに、１週間経たずに電話が来て「空きましたよー」
みんなもうちょっと予定立ててから予約しようや・・・

とりあえず予約をとれるだけとって
自分の予定見てからキャンセル入れるのね

月初めに全部予約取れるんじゃなくて、
一週間前になると予約取れるシステムならこういうのはなくなるかな？

>>916
MOMOのヘルメットのおっさんでつね。

あﾞ

前にも出てた話だけど
初中級クラス開設して欲しい。初級だと面子によっては
うーんという日があるし、中級の走り見ると「ムリｗ」とか
思うし。
実は去年なめてかかって中級に参加して、こてんぱん
にヤラレて凹んで、今年はずっと初級通い。

はい、ここに書き込む数少ない上級の俺が来ましたよｗ
上級だと大半顔見知りで速さも知ってるから勘違い君に悩まされる事はほとんどない。
中級へ行くとほぼ毎回勘違い君がいる。

でもイントラが順番入れ替えの指示ださない限り前には行かない。
追いつかないスペースを作る。
そのスペースがコースの半分になろうと、ひたすら待つ。
休んでるのかと勘違いして後ろのヤツが先に出てもまた待つ。
後ろがじれても、数週もすれば理解してくれる。

上級から降りてきたやつや常連中級先頭組はほぼこんな感じ。
順番の入れ替え指示がない限り、でかいスペースが列の各所に出来る。
ご不満なら遅い人が集まればいい。譲られれば前に出るよ。
俺らは自分から前に出るなんてハシタナイ真似はしたくない（フリをしている）

それなりに初級で練習してきて、中級でネイキッドで頑張ってる人は温かく見守ってる。
おせっかいかもしれんが、時々話しかけてアドバイスしたりもする。モアイを紹介したりする。
ここでみんなが書くように、勘違い君には、走行中に煽り倒して休憩中に馬鹿にして、思い知らせてやりたい。
が、HMSは紳士の集まり。DQNがいても相手せずがマナー。
顔見知りの常連が見てたら俺までDQN扱いされるだけ。
要は出来ないし、しない。

本音を言えば、一度位は後先考えずに勘違い君を叩きのめしたいけどねｗ

>>939
初級を連チャンしてるとそのうち前説がうざくなるから注意しろ orz

実はこの前初めて上級イってハイペースについて行こうと必死になり2回も転倒して周回を止めてしまいました。
今また中級に降りて精進しとります。でもまた上級イクので暖かい目で見てやってください。

他所は知らんけど、鈴鹿はあまりにも遅いとコーススラロームから外されて
すみで延々８の字やらされるよ。
鈴鹿の中級で８の字やらされたら初級に池ということだな。

>>945
自分は中級へ行かない上級常連だが、(これだけで誰だか判るな。)コースの半分も
スペース空けなきゃならないことは、さすがに上級では無いね。っていうか、文体から
キミが誰だかもわかるぞ。まあ、赤ゼッケンは悠然と、他のクラスの良き見本でなければならない、と
いうことだ。

>>945
まじな話。
君、誰だかバレてるよ。

ぐわっ、おもっくそかぶったorz

>>948
埼玉もイントラやコースに余裕があればそうしてる時もあるよ。

>>945
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　特定しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　特定しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 特定しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　特定しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

CB750はそんなに遅くないよ
俺的には扱える限界かな
しかし遅いCBRは覚悟したまえ

>>945
もうちょっと効率良く練習しようよ。

こんなにも上級組が書き込む事にorz
おまいら見てるだけじゃなかったのね。
今後ともよろしくｗ
お手本として頑張ります。
実際マナー良くやってるよ、少なくとも表面上では。俺を含めてみんなね。
もっといえば、HMS全体を他の講習会やらと比較すれば、マナー悪すぎる人なんて皆無と言える。

しかし2chですら本音が言えないこの世界の狭さってｗ
と思って見返したら、勘違い君を煽ってみたいがやってないと言うだけで、特に悪事の告白はしてないな。

>>954
同じ人間が乗った場合、車種によるタイム差ってどんなもんだろうね？

盛り上がってまつね！

>>956
書くのはブログだけじゃないさ。(w
本音、言えばいいと思うよ別に。勘違い君がいるのも事実だし、それを捌く手腕も
君ら(僕ら)赤ゼッケンには求められているさ。

>>957
驚くことに、実はそんなに車種でタイムの差は出ない。もっとも、「十分に乗り込んで、
慣熟し終わってから」の条件つきだが。

>>957
すまん、愛車がCBなんでいつもCB
CBの限界をみきわめたい

>>956
生暖かく裏で笑われてることに気づけよ

次スレ建てました。

※※　　HMS　第2コース　　※※
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162821459/l50

最近、HMS からの帰路にえらい疲労感がある。初級を走ってた頃は、ここまで
疲れなかったと思うんだが……。

バイクで来てたけど、そろそろ四輪に切り替えようか検討中。寒くなるし。

>>963
加齢のせいではないか？もしくは隠れた病気が。心配なら検診受けたほうがいいかも。
HMSはオサーンばっかりだから。
普通は腕が上がれば、バイクに長時間乗っても疲れなくなるものだからさ。

>>963
寒さのせいではないでしょうか。寒いと体力消耗します。

>>959
タイム計って比べたの？
そんなにはなくても少しはあるのなら、実はそれが大きいんじゃないの？
実際１秒違ったら全然違うでしょ。

低いセパハンをモノともしない体力＆技術があれば、
やっぱりＣＢＲが速いんじゃないかな？
サスのグレード、タイヤのグリップなど段違いでしょ。

ハンドルの切れ各が少ないからUターンが多いと不利でしょ。

>>967
HMSのCBRはBT-020とかD221とかのウンコタイヤ履いてるんだけど。
CBR600とCBR954とCBR1000って操縦性も難易度もまるで別物なんだけど。
このスレでCBRっつったらどれ指すの？

>>969
ここで問題になっている勘違いの乗り手もみなウンコだから、どれを指していた
としてもさほど文脈に違いを生じないよ。

ＣＢＲに乗りたがるのは並の人が多いから、排気量がなんであろうと速さは同じ

>>957
極端に不向きな車種（アメリカンとか）を別にすれば大きくても５％程度。
ここでネタにされてるＣＢＲ１０００ＲＲだって６００ＦとかＶＴＲの２−３％位しか遅くないと思う。

免許取り立ての素人なんですがHMSとテックアール?とかいうのは別物なんですか？

半年ROMれ
免許だけでなくネットも初心者か？

>>973
HMS -> Honda Motorcyclist School
TEC-R -> Traffic Education Center−Rainbow

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162821459/l50

どうでもいいが、俺は文体マネされて自演されたことあるぞ。
本人は毎回律義に文体も句読点の打ち方も変えてるのになｗ

>>972
思うんだけじゃ不正確だろ

>>977
ま、そりゃそうなんだが、実際俺自身が同じコースでアタックしたのは
６００Ｆ、９２９、殻むきＮＳＲ、ＣＲＭモタード、ＣＢ４００ＳＦ、ＣＢ７５０、ＺＲＸ１１００。

で、最速が殻むきＮＳＲで、次点がＣＲＭ、最遅が９２９でその差は約３％。
回転有りでこの差だから、スラロームだけならもっと差は少なくなるはず。

事務屋ｷﾓｽ

>>978
その％ってのは、何に対する％なの？
自分の最速を１００としているのなら、
お前さんがチャンプレベルなら正確だろうが
そうじゃないなら、実際の差はもっと大きくなるだろう・・

>>980
速くなれば成る程、マシンによる差が大きくなるって事？

>>981
違う

>>981
逆だろ。
ここはジムカーナスレではないから、速さ云々は馴染まないが、たとえば
ＨＭＳのイントラは、どんな車輌に乗っても受講生よりは速いし、マシンによる差は小さい。
下手な受講生、初級に出てる奴とかなら、ＳＳではＵターンもままならないわけで。

>>982, >>983
ふつうそうだよな？
じゃあ>>980がおかしいってこと？

チャンプレベルじゃないならマシンによるタイム差が大きくなる、っていうんだから。、

ライダーのレベルによってマシンの違いによる差の付き方が変わる。下手だと最も影響するのは
扱いやすいかどうか。ポジションが厳しいCBRなんかでは遅くなる。上手いとマシンそのものの
ポテンシャルが効いてきて、根本的に高性能なCBRの方が速くなってくる。

HMSの車両はツーリングタイヤ履いてて車両よりタイヤの限界が低いからからスピード差が出にくいとも言える。

心配しないでも、マシンにせよタイヤにせよ限界まで使えるスキルのやつは
生徒の中にはいないから、いろいろ論じても意味ないね。

987が正解ｗｗ

>>987,988
みんながみんな自分のレベルと変わらないと思わない方がいいぞ。

>>989
お前はもっと下手糞ってことかww

タイヤが良ければ、下手糞でも転びにくいだろ。

うま

今まで赤ゼッケンの人達てすげぇなと尊敬してたけど、ここ読んで
考えが変わりました。

※※　　HMS　第2コース　　※※
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162821459/l50

今日もあっ！というまにｘでした。

ヽ(｀△´)/

(・ε・)/

上級って言っても、ただ少々上手いってだけで、
別に人間的に立派なわけじゃないし。
金払って来てるし、もっと上手くなりたい。
で、あんまりペースを乱す人間にはイライラするわけだ。
過度な期待は無意味。

※※　　HMS　第2コース　　※※
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1162821459/l50

さようなら〜

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
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