【転んでも】膝すり&ウィリーpart2【チャレンジ】
927 :
774RR:2006/10/10(火) 17:23:20 ID:gv9MKMel
>>925 俺も,最近膝を擦れるようになったばかりだけど.
まだ,スライドをコントロールする,というより,
スライドしたらイカにスライドを収束させるか,って考えてる.
スライドが始まっちゃって,スロットルを「ヽ(゚∀゚)ノ パッ☆ 」と戻すと,
ハイサイドの原因にもなりかねないし,くぁwせdrftgyふじこってなるから,
じんわり戻すようにしたり.
スライドがはじまっても,パワーバンドで全開の立ち上がりとか,
路面のミューがべらぼうに低いって状態じゃない限り,
スパーンと滑って行くわけでもないし.
俺は,リーンウィズの方がなんか,重心高い気がして,
落ち着かないかな.
ハングオフしている方が,外乱に強いっていうか,気にしないって言うか.
要するに,なるようになるってことだ.
928 :
774RR:2006/10/10(火) 17:25:57 ID:N+dpIqVF
昨日とある峠でピンクナンバーのバイク(車種分からんかった)に乗った人が
一生懸命ひざ擦りながら走っていた。
俺はひざ擦れないけど、600SSなこともあってまあ普通について行けた。
ただしカーブの突っ込みはその人のほうが速かったので、単純にマシン性能でその差が埋まってるんだろうなと思った。
いい加減ツナギ買ったほうがいいかなぁ。
929 :
774RR:2006/10/10(火) 18:20:36 ID:yrN1/xPy
>>925 じゃあ、膝は擦るけど、フロントアップしかできない俺が言ってみる。
バイクが振られるときに重要なのはウィズかどうかじゃなくて、
きちんとホールドできているかが重要。
たぶん、ハングオフでのホールドがきちんとできてないんじゃないのかな。
あと、股下である程度はバイクを暴れさせてもいいけど、
これもきちんとバイクをステップとかかかとでホールドしてないとできないと思う。
スライドは安いタイヤをパワーのあるバイクにつけるとすぐ分かるんだけど、
アクセル開けていくとあるところですべりだす。
この滑りだしたときに気づかずさらに開けていくと転んじゃう。閉じるとハイサイドらしい。
だから、そのままにアクセルの開度をしておくと勝手に収まる。
このときにお尻とアウト側の足でバイクを挟んでやると転びにくい(と思う)。
ただ、タイヤの端までいってる状態で滑りだすとあっさり転ぶ。
だから、フルバンクの状態ではあんまり開けちゃ駄目。
逆に言えば、ある程度起き上がってきた状態なら少々滑っても大丈夫。
この感じがつかみやすいバイク、タイヤとつかみにくいのがあるよ。
要するに開けてきゃ滑るが、慌てるなって事です。
930 :
774RR:2006/10/10(火) 18:35:34 ID:8bwQVxY4
ようするに 限界超えて一気に滑り出すタイヤと 限界付近で徐々に滑り出すタイヤと
その滑り方の感触を言ってるのでしょう
ワシは鈍感なんで上二つまでしかわからん
931 :
774RR:2006/10/10(火) 18:42:45 ID:ZwH8lZN2
リーンウィズだと転けた時怪我しやすいよ
あと転けやすい
ハングオフ時の路面凹凸乗り越えはフルボトムさせないように走ればよい。
ギャップ吸収分のマージンを残しておく。
まあSSならフルボトムしないけど
あとステダンは外さないこと
932 :
925:2006/10/10(火) 18:50:06 ID:uKUGiggU
>>926 >>927 >>928 >>929 レスありがd
俺ヒザ擦れるといっても何故か下りコーナー限定なんですよ・・・orz...
勝手な自己分析では下りゆえのスピードのりが俺のヘタレ突込みを助けてくれてるんだと思う
この前気が大きくなっててスリップダウンで転倒してからまた少しヒザが地球から遠のいているもんで焦りみたいなの感じちゃってるんだけど・・・
自分の乗り方は外足ホールド重視(モモウラ、クルブシ、ヒザでタンク)でイン側の足はステップに乗せるだけってのを心掛けてるつもりです
↑(どうしても力抜けきらないのだがorz.,..)
@コーナー手前から先に腰オフセットさせてからブレーキング
↓
Aバンクさせて更に尻をイン側に預ける
↓
B上体をイン側に入れていく
なのですが・・・A&Bのときにスピードがのってないのに無理に倒しこみすぎちゃう時があって
フワッってな感じで恐怖を感じる時がしばしばあります
やっぱ徐々に突っ込みのスピード上げていくしかないのでしょうか?
しょせん峠道・・・もしものときのガードレール柱とか怖いんですよね orz..
たまに遅い速度でヒザ擦ってるヤシ見かけるのですがあれはあれで安定してるように見えるのですが・・・俺と何が違うのだろうか?
アドバイスいただければ嬉しいです
長文スマソ
933 :
774RR:2006/10/10(火) 19:17:02 ID:PPYpKeqV
グリップの限界で滑り出すのはある一定以上のレベルでないとならないので、
話を聞いたり見たりする場合でも、情報の発信者がどれくらいのレベルに
ある人間なのかを考慮した上で、その情報の真偽を見極める必要がある。
まぁ、グリップ云々じゃなくてもネットの情報を見るうえでは普通のことだけど。
>>932 フォームが悪いんじゃないかな。上で誰か書いてるけど、ハングオフなんて
ホールドさえできてればいいので、恥ずかしがらずに膝が思い切り地面に
近づくフォームを研究しよう。膝が擦れてくればバンク角が把握しやすく
なるので、今自分がどの程度のペースで走っているのかがつかみやすくなる。
で、そういう基準ができれば徐々に踏み込んで速く走れるようになるよ。
934 :
774RR:2006/10/10(火) 20:18:13 ID:6SXuThO8
ツナギ買うまではステップ擦れたのに、ツナギ着て膝擦ろうと意識したらバンク角が浅くなってしまいました
今日も膝擦れず…
ツナギ着てなかった頃のフォームを矯正するのは難しいですね
地面はまだまだ遠い
935 :
774RR:2006/10/10(火) 20:35:36 ID:ZwH8lZN2
無意味にバンク角を深くしてもだめ。
まずはハングオフしながらアクセルの開け閉めを練習
936 :
774RR:2006/10/11(水) 01:14:28 ID:D2ECa9Z0
>>953 八の字とかでは膝すれるんだけど、ちょっと大きいカーブになるととたんに
すれなくなる。
正直、タイヤを潰すだとか、加重をかけるっていうニュアンスが実体験
としてわからないんだよね。
ハングオフでのアクセルオンオフでわかってくるのかな?
937 :
774RR:2006/10/11(水) 10:06:25 ID:XSrQQKAG
定常円、8の字の次は長円とか角丸の四角
つまり、旋回の間に直線を入れる
そうすれば、タイヤ潰して加重する感覚がわかると思う
938 :
774RR:2006/10/11(水) 10:30:15 ID:R0l5LZvb
939 :
774RR:2006/10/11(水) 18:04:11 ID:G8WRsdcg
>>936 それは速度が足りないんじゃないかな?
速度とカーブに見合ったバンク角以上に倒そうとしても
体がなかなかそうさせてくれないし、できてもバランス崩しやすいよ
940 :
774RR:2006/10/11(水) 18:12:33 ID:/u+SYjm0
ところで公道ウイリーって違法?
941 :
774RR:2006/10/11(水) 18:17:27 ID:hXg6CdQo
浮いたもんはしょうがないだろ
942 :
774RR:2006/10/11(水) 18:20:30 ID:Sq3HxlJ/
943 :
774RR:2006/10/11(水) 23:12:14 ID:tJdyAWlq
つか散々ガイシュツ
944 :
774RR:2006/10/12(木) 09:41:14 ID:yDtrTD6Y
スーパーの駐車場から10メートルほどウイリーしながら
勢いよく道路に飛び出したおばさんスクーター(リヤカゴ満載)を
運悪く?通りかかった白バイが止めていたのを見たことがアル
『おばん、スゲー!』とか思いながら通り過ぎたのだが
ウイリー走行の青切符の記載項目にはなんて書かれるのか稲?
945 :
774RR:2006/10/12(木) 10:04:46 ID:4KBX4xNa
946 :
774RR:2006/10/12(木) 10:07:29 ID:V/Bmijnf
スレ違いかもしれませんが。
山口こういち 32歳。
本籍地、茅ヶ崎市ひばりが丘〜〜〜。
短髪、色黒、短気。
青色の携帯電話所持。
乗っている車、シルバーのレガシーセダンB4
全てのガラスが非常に濃い黒のスモーク貼り。
前後ナンバープレートが市販のナンバーカバーの下に、更にミラーフィルムの様な物を入れていて全く見えない。
社外マフラー、純正アルミ、純正?リアウィング、カーナビ付き。
車体は至る所にヘコミ傷有り。
上記の者は私の友人(バイクに跨がり停車中)に、車で故意に突っ込み足の骨を折る重傷を負わせ、『殺すぞ!』等と罵声を浴びせそのまま逃走。(横浜市鶴見区内にて)
いまだに逃走中です。
目撃情報や、この人物を知っている方は最寄りの警察か、鶴見警察まで通報をお願いします。
近隣にお住まいの方や、バイク乗りの方はお気をつけ下さい。
947 :
774RR:2006/10/12(木) 12:07:22 ID:4uWrZl/V
膝すりできません。
ウィーリーできません。
948 :
774RR:2006/10/12(木) 12:19:56 ID:LQjSIxfk
おめでとう
949 :
774RR:2006/10/12(木) 21:24:57 ID:8eZGhaC1
>>905 つ)ハイグリップタイヤを履いて、しっかり熱を入れてから練習する
ヒザスリ・フロントうp・ちょいジャックナイフはできるんだけど
ビビって安定角まで上げられないのとバランス取れなくてロングランウイリーが出来ないorz
ぇ?スライドコントロール?
ちょっとズルっただけで3コーナー先までビビってますが何か?or2
950 :
774RR:2006/10/13(金) 14:23:33 ID:jFq3tRcN
ブロックタイヤでもそんなに転ばずに擦れるんだから
根本的に何かがおかしい。タイヤだけ替えて解決しようとするのはどうかと。
951 :
774RR:2006/10/13(金) 16:03:58 ID:ufux+J/D
APEでひざを擦りたいがためにバックステップ導入したら
今度はスタンドが擦れやがった
952 :
774RR:2006/10/13(金) 16:17:05 ID:YDaBb3bJ
ノーマルステップでも膝擦れるのに
953 :
774RR:2006/10/13(金) 16:20:54 ID:ufux+J/D
954 :
774RR:2006/10/13(金) 16:26:43 ID:k/poKQyX
APEならバンク角関係なく余裕じゃ?
955 :
774RR:2006/10/13(金) 16:29:17 ID:ufux+J/D
>>954 そうなのか
もうちょいがんばってみるよ
956 :
774RR:2006/10/13(金) 17:09:03 ID:vZu1UhEt
957 :
774RR:2006/10/13(金) 18:16:33 ID:rv8Mn98I
958 :
949:2006/10/14(土) 02:03:22 ID:D3d189gy
>>950 いや、まあ人によって考え方違うだろうけど
俺はとりあえずハイグリップでもなんでも使って出来るようになって
その動作に自信と技術的余裕が生まれてからローグリップなタイヤでも出来るようになればいいかなと
959 :
774RR:2006/10/14(土) 16:14:39 ID:eAzBEenz
>>924 岐阜で練習にいい峠なら知ってる。
何人か練習に通ってる人もいる。
>>950 車種、ステップ高さ、足の長さでも変わるんだから、自慢したいだけなら他でよろしく。
ハイグリップで余裕持つことにマイナスは無いと思うが。
高いけどね。
960 :
774RR:2006/10/15(日) 10:35:16 ID:ioyWnUTi
身長160でD604履いて擦れるんだから確実に(ry
961 :
774RR:2006/10/15(日) 14:28:30 ID:kcafUhYs
>959 確かに自慢したい書き方のヤツいるよな
○○だと◆◆できません。
★★ならできるけど。←ココがただの自慢になってるヤツ。
書き方ひとつだと思うけど
962 :
774RR:2006/10/15(日) 16:23:05 ID:lAWj7xTZ
わーい、膝擦れたよヽ(´ー`)ノ
963 :
774RR:2006/10/15(日) 16:30:53 ID:033o1xTU
わーい、カウル擦れたよヽ(;ー;)ノ
964 :
458:2006/10/15(日) 17:08:32 ID:A8mKGLf5
400NKなんだけど、右膝が擦れない
左はそこまで力まないで擦れるんだけど・・・
右はフォームがおかしい気がする。。。
バンク角は左と同じぐらいだから擦れてもおかし
くないはずなんだけど、なんかアドバイスとかないですかね?
965 :
774RR:2006/10/15(日) 17:09:21 ID:A8mKGLf5
↑名前は気にしないでください
966 :
774RR:2006/10/15(日) 17:20:53 ID:WDdeT1ls
>>944 公道なら良かったが
建造物から出るときは一時停止なり
歩道を挟んだら徐行なりあって
公道ウィリーよりたち悪くなる
967 :
774RR:2006/10/15(日) 17:22:52 ID:033o1xTU
>>964 おケツがデフォルトで左にずれてるとか。
.......無いよな
968 :
774RR:2006/10/15(日) 17:28:23 ID:EGYvo8lc
巨根で左曲がりなだけ
969 :
964:2006/10/15(日) 20:42:11 ID:A8mKGLf5
>>967 30キロぐらいでロータリーみたいになってるところでは擦れたんだが・・・
あと1歩が遠い・・・
970 :
774RR:2006/10/15(日) 22:03:16 ID:EUH5ijaq
>>964 個人の経験ですがリヤブレーキのせいで足の乗せ方が右と違う。
アクセルの微調整が右コーナーが難しかった。
これが原因でした。
971 :
774RR:2006/10/15(日) 22:38:37 ID:shldnlrm
右コーナーがヘタレな点は俺も同じ。
Rブレーキなんか使わないから俺の場合ステップ位置は関係ない。
右コーナーだと右手が下がり、アクセルを戻した状態になってしまい、
アクセル開けたつもりが開けられない&右手のホールドに頼りすぎなために
失速してインにつきすぎ&バランスが悪い、てな動きになってしまうみたい。
だからといって下手に開けると壁に直行する・・・
Fタイヤ、左はビバンダム君の足が削られてるが、右側は矢印にかかる程度・・・orz
972 :
774RR:2006/10/15(日) 22:45:16 ID:nVHuHCf/
ひざすりしながら駒みたいにタイヤを滑らせてくるくる回りたいです。
あの技のコツが知りたい。
973 :
74:2006/10/15(日) 22:58:09 ID:tn0g3ZrS
俺はシフトペダルを操作する関係で、
左右の足の位置が微妙に違い、
右に曲がる時に、左足のカカトでのホールドが甘く、
右ひざが擦れにくかったよ。
大元が少しでも違うと全体が大分ずれるような気がする。
初心者ですが。
974 :
774RR:2006/10/15(日) 23:44:44 ID:Gx9wLuHz
>972
ドリコマのことですか?
975 :
964:2006/10/16(月) 01:05:18 ID:ix9jPp8Q
Rブレーキなんか使わないから俺の場合ステップ位置は関係ない。
>>971右コーナーだと右手が下がり、アクセルを戻した状態になってしまい、
アクセル開けたつもりが開けられない&右手のホールドに頼りすぎなために
失速してインにつきすぎ&バランスが悪い、てな動きになってしまうみたい。
だからといって下手に開けると壁に直行する・・・>これだ。俺もこれです。
てか、皆さん膝擦る時に足を置く位置ってかえる? 俺の場合、普段はシフトチェン
ジ、リアブレーキが踏める位置だが、膝すりのときはステップに爪先を乗せる感じにしてる(膝が開かないので^^;
976 :
774RR:
>>975 無理に膝擦っても早くならないよ、まぁ擦りたいだけならしらんけど