ETC四輪用流用(いわゆる自主運用)その7

ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。
自主運用といえば聞こえはいいですが、グレーゾーンです。
悪く言えば不正運用。それを理解できる人だけ運用してください。

他人の四輪車で登録すると、重い罪に問われるので、
気をつけて下さい。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148341025/

以前は自主運用の是非を問う意見は禁止してきましたが、
結局その論議に一定しまうので禁止するのはやめましょう。

無責任運用の方は、運用をお控えください。
仮に取締りが始まったとしても、
事情聴取されて逃げるようなみっともない真似はしないでください。

【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択　Y/N　　　Nの方は書き込み禁止

無責任運用だろ

ライダーの屑

道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

いいんじゃない、この世から悪者一斉は不可能だから少数の屑はどうしても
残ってしまうよね、屑共のスレはココですよ、

こいつら何なの？
身障者の駐車スペースにテメーらのバイク並べまくっているし・・・
ＥＴＣモニターでもないのに勝手に車載器取り付けてるし・・・
こういう自分勝手なバイク乗りは死ね！！

blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
こいつらの事です

ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。 乗換えたら申請が必要です。

自主運用といえば聞こえはいいですが、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
この違反では逮捕者も出ています。
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

逮捕例は料金区分の異なる車載機を搭載して料金を不正に安く偽ったものですが、
道路特別措置法の条文は「規約違反か否か（≒登録情報が偽りか否か）」という点
が問題となります。
四輪の車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を
他の車両に付け換えた場合など車載器に登録されている情報に変更が生じたときも
同様に道路特別措置法の対象になり2輪自主運用も同じです。

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
それを理解できる人だけ安全に運用してください。

また、エラーを出してETCゲートで停止すると、
追突や交通の流れを妨げ、渋滞の原因となります。


【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択　Y/N　　　Nの方は書き込み禁止

>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

↑が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでＥＴＣを利用するには
軽登録のＥＴＣは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ＥＴＣレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では４トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからＥＴＣのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとＥＴＣを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行（過少払い・不払い）した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。

↑ちゃんと聞けたんだな。良かった。
繰り返しになるが、通報されるのは不払い過少払い、ということ。
これ以上でも以下でもない。
もっと知りたい人は、自分で調べてくれ。
>>937
法益を考えてくれ。
国民の財産である高速道路維持・建設のために通行料がある。
無料で通行したり、当該車種よりも安い料金で通行した場合、
国民の財産に対する侵害行為となる。
これが、特措法の法益だ。
セットアップ情報、ナンバー云々は、道路会社、運行を把握したい警察の都合だと考えられる。
それでも疑問なら、自分で納得できるまで調べてくれ。

前スレの終わりから本スレにかけて早朝から必死になって
ｺﾋﾟﾍﾟをして必要以上に不安を煽っているようだけど、２輪ＥＴＣ
の実用化の遅れについてはほとんど触れていない

規約違反であるので正しいことでは無いのだが、雑誌の取材から
黙認されていることも一方で事実である

流用されて困る立場にいる者がいて、これ以上広がることで
想定される利益が縮小されることを非常に危機感を抱いている
ようにしか感じられない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060708-00000011-san-soci
こわ。
根本的に欠陥のシステムなのは明白なのか。
開発担当が三菱だったし官民癒着でろくな安全実験なんかも行われていないレベル。
普通に料金所で人はねたり後ろから追突されたり今のところ便利さよりも危険が上回っている感じがする。

みなさんどの機種をお使いですか？

おすすめありますか？

ソースへのリンク　だ　け　を貼り付けて、
トラブル原因の大半がカードの未挿入、期限切れ、
車載器非装着車のＥＴＣレーン進入などと
書かれていることを　完　全　ス　ル　ー　なのは
このスレでも相変わらずですな。


原付乗りのブラックなんて人間のクズは新打法がいいんじゃない？

モニターとか自主運用とかで色々な選択肢がありますが
安全を考えれば車載器を付けないのが吉のようです

もちろん正式運用になってもＪ○Ｃなんて絶対買わない！
安全を考えない糞企業は潰れて下さい・・・旧公団も

>>12

ここが安いぞ。機種選びはご自分で
http://www.idosawa.com/category/car/etcle.html

第一弾自主運用者のまとめリスト作りました、参考にして下さい。

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

第二弾自主運用者のまとめリスト作りました、参考にして下さい。

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

>>12
三菱のアンテナ別体のカード挿入ランプのついてるタイプ
トヨタでも採用してるから、と言うのは全く無視して、ゲート通過前にカードが
ちゃんとささってるか確認できる圧倒的な安全性と安心感
絶対抜けない構造ならいいけれど、俺はリアケース（ギヴィに裏にドリルで穴あけてコードだけ出してる）に入れてるだけなので、ゆれたときに
荷物があたってカードがイジェクトされてしまった事があった
こういう時に目視できるのはうれしい

ちなみに非防水だがもう1年以上何度も雨ざらしｏｒ雨の中の高速走行をしても
全く問題ない

＞ちなみに非防水だがもう1年以上何度も雨ざらしｏｒ雨の中の高速走行をしても
＞全く問題ない

結果オーライ馬鹿発見

http://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html

不正使用者の諸君ｌ夏休みも堂々と使えばいいよ！
１７年１０月以降のＥＴＣの使用記録は全部残ってるから、
いまさらなにをしても無駄。
秋のＸデーになれば一斉摘発だから
それまでまぁ頑張って罰金でも用意して待ってなｗ

＞平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
＞ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、刑事罰を科すことができるようになりました。
＞今回の逮捕は、この法律改正を受け摘発されたものです。
＞高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。
＞不正な通行は絶対許されません。今後とも警察と密接な連携をとりながらの、
＞不正通行に対しあらゆる対策を積極的に行ってまいります。

おめ〜！！２輪ＥＴＣ不正運用者、全員逮捕ケテーイ！！

二輪の場合はETCが用意されてないんだから無線通行の時点でアウトだな。
あとは警察が動くか動かないか、運がいいか悪いかの違いだよ。
見せしめに合う香具師選定中かもな。
まぁ、いまさら止めてもどうこうなるわけじゃないし、
キミ等は、そういう覚悟の上で自運してたんだろうから

警察は早朝にやってくるから、せいぜい「もうだめぽ」って書き込む準備ぐらいしておきなさいってこった

もうだめぽ

>>自主運用を止めさせようと反対している人達
たとえ捕まる事態になっても微罪だし（っていうか捕まった人まだいないような・・？）
便利さは知れわたってるから、いまさら止める人はいないと思われ


それをふまえたうえで意義のあるカキコをキボン

止める奴はもう止めてるからな。
まだ使ってるのは事務所で持論展開できる自信がある奴か、逃げを決心した奴か、
何も考えてない奴くらい。

止めた人ってモニター機に当選した人だけじゃないんだ？

もう3年近く運用してるからな…
まあ捕まったら何らかのレポ上げるよ、お楽しみに。

>>20-22
は
>>7-9
をよく読んでから書き込むようにｗ
じゃないと遠吠えにしか聞こえないよ

自主運用されることで組織的個人的に不利益を被るのは
どう考えても某ﾒｰｶｰの関係各所しか存在しない
匿名だからといっても評判を落とすことにつながるから
あまり執拗に煽りを書き込まないほうが得策だ
それよりも2輪向けに開発している長所をﾘｰｸしたほうが
売り上げに結びつくと思うが

>>29
妄想族乙

捕まった奴もそういうこと言ってたよぉｗｗｗ

規約（契約）違反だから発見次第厳しく取り締まるみたいだよ。
どんな感じで取り締まるのかは知らないけど、
これからも自主運用して行くつもりなら、まぁ気をつけて頑張ってね。

「高速道路に係る料金の徴収施設及びその付近における車両の一
時停止その他の車両の通行方法」第２条において「この通行方法
における用語の意義は、道路特別措置法及び道路整備特別措置法
施行規則第13条に定めるところ」に従うこととしております。ま
た、施行規則第13条では「ＥＴＣ通行車」を「無線の通信により
ＥＴＣシステムに料金の徴収のために必要なその通行に関する情
報を適正に記録することができる状態にある通行車両」と規定さ
れており、現在通行に関する情報を適正に記録することできる２
輪車用の車載器が市販化されていないことから、２輪車によるＥ
ＴＣ走行は認められないこととなり、モニター車両以外は、この
状態にある車両には該当しません。

一部だけど、↑だってさ。

このスレには腐った自主運用者しか残っていない、
その証拠に意味の無いJRC叩き厨や根拠も無く捕まらないと言い続けているバカな奴ばかり。
特にブログで自慢している奴らはすみやかに死んでもらいたい、
顔出ししてやるなんて愚の骨頂、逮捕者ははこう言う奴らから出ると断言しておく。
頭のいい人は俺らは静かにひっそりとやるのがあたりまえ・・・。

>>20-22
早い話が、自運組がスイスイとゲートを抜けていくのが悔しいだけだろ？

みっともないぞ、子供みたいで。

>>34
捕まった奴もそういうこと言ってたよぉｗｗｗ

捕まった奴って、4輪の方で二人しかいないわけだが。

>>36
腐ったうんこの自主運用者見〜つけたよぉｗ

なんだ、反論できないブラックか。

このスレには腐った自主運用者しか残っていない、
その証拠に意味の無いJRC叩き厨や根拠も無く捕まらないと言い続けているバカな奴ばかり。
特にブログで自慢している奴らはすみやかに死んでもらいたい、
顔出ししてやるなんて愚の骨頂、逮捕者ははこう言う奴らから出ると断言しておく。
頭のいい人は俺らは静かにひっそりとやるのがあたりまえ・・・。

だって、仲間割れ？ちょ〜うけるぅｗ

実際、自主運用で捕まった人はいないんでしょう？

もし捕まったって、二輪と同額の通行料金は払っているんだから
たいした罰金取れないだろうし、へたすりゃ罰金どころかせいぜい
注意どまりなんじゃ・・

そのためにわざわざ労力を使って取り締まるとは考えにくいのでは。
損もしてない、たいした罰金も取れないのだったら、
お上は他にやることがたくさんあるはず。

>>40
妄想乙

道路特別措置法に「安く偽る」「偽ったが料金同額」「高く偽る」の区別はありません。
30万以下の罰金は間違いなく徴収されます。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

時速1キロだってスピードオーバーでつかまえられるんです

みたいなもんか

このスレは速度違反もするし規約違反もｶﾞﾝｶﾞﾝしまっせという確信犯的な屑の集まりが巣食う糞スレという事でいいな

神奈川在住自主運用だが、
ほとんどの有料道路がETCモニター区間。

そのエリアを自主で走っているが
自主か正規モニターかは腕章でしか区別出来ないぞ。

正規モニター車（者）もPAとかで見たりするが
腕章を付けてるヤツは見たことないな。

先日エリア外の料金所を出たとき
パトカー止まってたがおとがめ無し。
連れが手動で料金支払っている間
路側帯で待機したがノープレブレム。

まあ反対するヤツは吠えるだけ吠えてくれ（ｗ

どっちも必死だな
ひそかにやればＯＫ！

>>41
違反は違反かもしれないけれど、同額払ってる奴を捕まえるよりも、
安く払ってる奴を捕まえるほうが先だろっての。
そいつらまだ二人（だっけ？）しか捕まえてないのに、
自主運用捕まえるほど暇じゃないだろ。

>>41
さらに言わしてもらえば、MAX30万の罰金だったら、
自運が捕まってもたいした罰金にはならないよ。
迷惑性がほとんどないからな。

>>44
心配しなくても大丈夫、ETCの不正な通行記録はカメラとログで洩れなく取ってるから。
突破以外はパトカーで追っても事故って死ぬ奴が多いから追わない。
ゲートの不正通過対策中、エラーが出たときには当然聴取するからそのつもりで･･･
あと証拠は有りすぎるので、いつでも呼び出し可能、今は人数が多いので選定中なだけ。

特措法はもともと自主運用取り締まること考えて規定されて無いだろうね。
宣言の連中と料金ちょろまかし。

セットアップ違反なら４輪も片っ端からやら無いとおかしな話になる。
自主運用の場合正規の料金を支払っているわけで。

>>48
心配しなくても大丈夫、ネクスコもお上もそこまで暇じゃないから

>>47
では、罰金はいくらになるのですか？

検察はどのくらい求刑するんだろ。
なんせ判例も全く無いしなー。

>>51
いーとこ5万以下じゃないの？
だったら自運続けるね。

5万？その根拠は？

反対派の意見はスルーしましょ

駐車違反捕まえるより効率いいですね、警察なら喜んでやるでしょう。
4輪の乗せ替えも含めたら膨大な金額です。

>>54
勘！（笑）
というより、俺はそんなことでわざわざ起訴されるはずがない
と思ってるくらいだからね。自運はゴマンといるんだから。
あ、シャレじゃないよ！

>>49
本来発生しないETC通勤割引分などの割引は
罰金支払い対象と言う事でいいのですか？

>56
検察官が起訴しないといけない

>59
起訴は十分可能だと思われますが

>58
それを含めて正規料金。
割引は当然発生するものですから。

>60
駐車違反捕まえるより効率悪いじゃん

現状では二輪に割引は発生しないとネクスコも言っていますが？

>>62
呼び出すだけなのですから、効率は格段にいいですね。

>64
呼び出してどうするの？

呼び出すだけなら、駐車違反だって同じじゃないの

>>66
罰金は多いし、証拠はネクスコ側が全部提出してくれるし、わざわざ取締りしないぶん楽です。

意味わかんねぇ。
そもそもその「証拠」とやらには、軽自動車登録された車両データと
撮影された写真だけだよな。
それで運転者個人を特定できるのか？

自主運用の皆様の考えがよく判りました、お答えありがとうございました。
すみません、この辺で失礼させて頂きます。

理論武装できるようになったらまたおいで。

つか、答えられないレスを徹底スルーなのにはﾜﾗﾀ。

>>68
クレジットカード会社から連絡来た奴いるから、
それで特定されるんじゃねぇか

＞rkRGP7nV、xRYB7XVL、YZIT7NqV

罰金が５万以下とか正規料金に通勤割引も含まれるとか
呼び出されて何するの？とかETC通行してどうやって個人特定するのとか、
ヴァカじゃね？
腐れ自主運用はもういいからシネよ、書き込むな、
真面目に自主してる俺たちまでヴァカに見られちゃかなわん。

>>29

のような書き込みがあると異常にスレが伸びるのは何か意味が有るのですか？

過去にＡＡ坊が荒らしていた時に初めてJRC社員云々．．との書き込みがあったのですが
そうしたらＡＡ坊の荒らしがピタッと収まったのと何か関係ありますか？

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

>>71
だから〜、
カードの利用履歴から、どうやって実際にゲートを通過した
運転者を特定するというのだ？

取締りの効率云々というのは、その辺を固めた上で立件できるか
どうかまでを含んだ話だよ。


>>72
>真面目に自主してる俺たちまでヴァカに見られちゃかなわん。

お前、嘘ついてないか？

>75
やっぱ、バカだな、真性のバカｗｗｗ

>>75
なんでこんな奴がカード作れるのか？
拾ったカード使ってるの、僕ちゃん（ｗ

バイクを借りていたらどーすんの？

>>72
バカはおまえだろ。自主運用してて真面目もクソもねーよ。

>>75
疑わしいということで呼び出し、任意取り調べ、自白。拘置。検察で2泊。略式裁判、罰金、がお決まり。
だが、前スレでも散々出ていたように、
料金の過少払い・不払い以外は、特措法の法益からして通報逮捕はあり得ない。
というか、それで逮捕されたら、四輪ユーザも含めて、正規料金を支払っているのに、
（道路会社の都合だけで）逮捕されてしまう人が大勢出てきてしまう。
（転勤族で再セットアップできずに高速を利用する人なども含めて）
二輪に関しては、道路会社がETC利用不可である現状についての社会的責任を問われる。
タイホタイホと騒ぐのは何故？法律を知らないアフォだから？それとも遊んでる？
自運してるやつで、心配なら前スレのやつらみたいに道路会社に聞けばいいよ。
ちなみに運転するなら、業務上過失致死で逮捕のリスクはだれにでもあるからね。
身元引受人（面倒でも自分のことを引き取りに来てくれる人）を作っておくべきだよ。
身元引受人がいなくて、正式裁判を希望したりしたら、拘置日数がどんどん増えてしまいます。

逮捕経験者ですか？前科１犯氏

知ってる人は知ってる。交通事故の刑事手続きの基本だから。
タイホタイホと騒ぐアフォも知ってて言ってるんだろうか。

>>80
割引の不正取得はどうして避けてるのか？
ちまちま自主なんかせずに裁判を起こして、
堂々とNEXCOの社会的責任を問えばいいのでは？
そもそも再セットアップが済んでない車両は
高速道路の使用は出来ませんが、何か？
忙しいは理由になりません。

＞ちまちま自主なんかせずに裁判を起こして、


やっぱわかってねぇ。
そんなの原告不適格で終了だよ。

>>84
ヴァカには聞いてないからｗ

>>85
原告不適格（げんこく　ふてきかく）ってのは、
そもそも裁判に訴える資格のない者が裁判を
起こそうとした場合になされる判断です。

自主運用者はクズだから原告不適格なのでは?

>>83
割引については、解釈が色々あるだろうが、別の面からみると、
ETCの無線による料金支払い以外に適応しないことが不公平ともいえる。
このような不公平な制度下では、関係機関の怠慢によって、
二輪ユーザが現状で受けられない割引を享受することについて、
違法性はないとされる可能性が高い。

>ちまちま〜
については全く同感だ。しかし、裁判がどうこうはね、知ってるかもしれないけど、
一般民事事件の弁護士の手付金の相場知ってますか？
行政や大企業を相手にする場合の訴訟準備の大変さ、わかる？
悔しいけれど、一般人にはとてもハードルが高い。

再セットアップ云々については、道路会社に聞いてください。
「はいできます」とは言わないけど、
「できるだけすみやかにお願いいたします。通報？ありません」
となります。
特措法の法益に照らして、車載機の情報とナンバーが違っても、正規の料金を支払っている以上、
違法性は限りなくゼロに近いと思う（スマン、これに関しては判例もないし、明確でない。刑事罰の常識に照らしてそうなるだろう、ということ）

んで、激しい疑問だが、
わからんやつは、道路会社でも警察でも教えてGooでも、自分で聞いた上で、
書き込んだり質問したりしてるのかな？
でないのなら、なんかアホらしくなってきた。
オレは降りるわ。

これは全部妄想ですね。

＞ETCの無線による料金支払い以外に適応しないことが不公平ともいえる。

何に対して不公平なのか？四輪か？それとも自主してないライダーか？
そもそも２輪ETCが存在しないのだから、現状ETC割引は発生しない
それを一部のものが使用できるのは不公平。
あなたの意見を解釈した場合、自主していないライダーが例えばブログの自主ライダーを訴えれば、
不公平という観点から見れば違反で捕まる可能性は高いと言う事ですね。

＞一般民事事件の弁護士の手付金の相場知ってますか？

金が無いから訴えられない、面倒くさいだから自主ってことか？判りました。

＞特措法の法益に照らして、車載機の情報とナンバーが違っても
＞、正規の料金を支払っている以上、違法性は限りなくゼロに近いと思う

特措法は金は関係無い、法益が無ければ何をしてもいいと言う訳ではないですよ。

あなたは>>7の取材をした人と同じ人ですよね。
結局自分の都合の良いように解釈しているだけで、答えになっていません。
明日になれば、>>7の取材をNEXCOが本当に受けて答えた判るから楽しみにしていますよ。

>83
二輪と軽４輪の料金区分を別にしていないからね。

>89
ではモニターＥＴＣが割り引かれていることに対する根拠法は？

>89
へー明日具体的になにがあるの？
何も無ければ君はペテン師だね

>>92
まとめて書けば、見づらいから。
モニターは道路使用者と契約を結ぶ事により
ETC使用を使用しレポートを提出する事により割引を受けてるのですが。
根拠法とはなんですか？意味不明です。

人をペテン師呼ばわりとは良い根性ですね。
ただ電話して、>>7のような取材があったかこのような答えをしたか聞くだけです。

>>89

もう来ないといったのに来ちゃった
>>88です。
でも、もうホントに後は来ないから。
>>7ではないです。

>これは全部妄想〜
そりゃねぇだろ、時間使って、一応調べて書いてるんだからさぁ。

不公平はETCを付けている車両と付けていない車両の料金差だよ。
ハイウェイカードを廃止して、それに変わる割引をETC車両のみに限定したでしょ？

金がないから、面倒臭いから、なのではなく現実的ではないということ。
それから、オレは自主運用者ではない。でも、自主運用者には激しく同情できる。
なぜなら、うちには3台もETC機器があって、全部セットアップし直したからだ。
どれだけ金と特に手間！がかかったかわかる？その件で道路会社に電話しました。
だから、逮捕はあり得ないことがわかりました。
特措法の解釈は、好きにしてください。
明日、道路会社に電話するのですか？頑張ってね。
そういう意味で、89は能動的だから、面と向かえば、それなりに話は合うと思うんだけどね。
出会った場所が悪かったね。
ということで、ホントに落ちます。

>>89
おまえを筆頭に、反対派の連中は本当にバカばっかだな。
やれ逮捕だ、裁判だって、笑わすのもいーかげんにしてくれよ。
自分が逮捕されるわけじゃないのにずいぶん熱心に調べたり答えたりよ。
自主運用の情報が減った分、反対派の暇人がやたらとふえたな。

自主運用をされると影響があるのは、利益にかかわる問題として
J○Ｃ関係以外反対する理由がどこにも存在しないよ



あ、Ｊ○Ｃに利益を出させないように仕組んでいる他社の工作員かｗ

>>73

しかし工作員工作員としか言わない三下はどうにかならんか。
JTCがどうなろうと知ったことじゃないが、本気で工作員が跋扈してると信じてる
脳タリンがいまだにいるのかと思うと、ネオ麦みたいで怖いよ。

JTCは倒産したんだったな。JRCだ。
まあどっちでもいいが。

ＰＬ訴訟が怖くて手を出さない他社は、一時的な儲けよりも
最悪の事態が起きた時の訴訟費用や会社の存続のことを考えている
勝手に潰れてくれるかもしれない会社を哀れみの目で見ているだけ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

この流れ笑える、自主運用組このスレ消そうと必死だなｗｗｗ
自主運用してる奴らはなんとか静かに沈静化しようと必死なのが見受けられる
メーカー、関連会社、なんでも人のせいにしてりゃ良いと思ってるお坊ちゃま
逆切れ、自己弁護、自己責任と言いながら自分でケツも拭けないマザコン野郎
警察もHIDOもNEXCOもこのスレ見てるよ、そんなに後ろめたいならしなけりゃいいのにｗ
逮捕、激突、事情聴取、自宅や会社に電話来ないか一日中ビクビクしながら過ごしてろ
削除依頼？自主運用組はもうどこにも逃げ場は無い、ま、頑張れよｗｗｗ

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。

国土交通省：該当する法律は無いので取り締まりは出来ませんが運用規定違反には間違いないと思われます
ＯＲＳＥ：取り締まる立場にではないので解答しかねます

ネクスコ
道路特別措置法第２４条第３項に基づき弊社が定めた通行法方法に違反とのことで取り締まり対象
また道路を通行した自動車その車両の運転者は30万円以下の罰金だそうです
この規約はセットアップ情報の更新をしていない４輪にも適用してるそうです

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

＞平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
＞ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、刑事罰を科すことができるようになりました。
＞今回の逮捕は、この法律改正を受け摘発されたものです。
＞高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。
＞不正な通行は絶対許されません。今後とも警察と密接な連携をとりながらの、
＞不正通行に対しあらゆる対策を積極的に行ってまいります。

おめ〜！！２輪ＥＴＣ不正運用者、全員逮捕ケテーイ！！

二輪の場合はETCが用意されてないんだから無線通行の時点でアウトだな。
あとは警察が動くか動かないか、運がいいか悪いかの違いだよ。
見せしめに合う香具師選定中かもな。
まぁ、いまさら止めてもどうこうなるわけじゃないし、
キミ等は、そういう覚悟の上で自運してたんだろうから

警察は早朝にやってくるから、せいぜい「もうだめぽ」って書き込む準備ぐらいしておきなさいってこった

逮捕されないから自運続行ってどういう神経してんだろうね？もっすごい興味あるわ。

アンテナ分離で防水って　どぉしてますか？

こんなところで吼えてる暇があるならフリーウエイクラブでも摘発してみたら？

>>108
１０００円の万引きには１０００円以上の人件費も経費もかけらなれい。
そうゆう法益が正しいと思える神経だよ。

>>110
フリーウエイそんなのもう無いよ、つぶしたから。
こんな所でキャンキャン言ってないで、さっさと自首したら、
今なら許してくれるかも。。。嘘だけどｗ

>>111
じゃぁ、一人３０万円まで経費掛けられるね、俺自主運用狩りのバイトしようかなｗｗｗ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

>>29

のような書き込みがあると異常にスレが伸びるのは何か意味が有るのですか？

過去にＡＡ坊が荒らしていた時に初めてJRC社員云々．．との書き込みがあったのですが
そうしたらＡＡ坊の荒らしがピタッと収まったのと何か関係ありますか？

不毛な議論が続くこのスレを埋めましょう

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

・車載器を他の車両に付け換えた場合
等、車載器に登録されている情報に変更が生じた場合には、
再度セットアップが必要となります
・・・二輪に乗り換えました、ってのはダメなんだよね。。

基地外必死だなｗｗｗ
DlqB9BTzなんか、この世の中に要らないから氏ね

>>118

オマエも埋めるのに協力ｼﾙ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

>>118

フリーウエイ潰したってどういう事？
詳しく報告ｷﾎﾞﾝﾇ

正義を愛し、悪を憎む
この国の人はそんなことも忘れてしまったのですか？
法の抜け道を利用して個人の利益ばかり追求する奴が許せない。
私が自主運用を反対する理由はそれ以上でもそれ以下でもありません。
法に反するかどうかは問題ではありません。
たとえ、法に反していなくとも、
貴方のその卑怯な行為を知ったら、貴方の親は悲しむでしょう。
貴方のお子さんはそんな貴方を見て育つのですよ。

自主運用って法令違反なの？どの辺が？

ETC四輪用流用(いわゆる迷惑運用)その7

自主運用は、道路特別措置法の第五十八条、
および第二十四条第三項後段に違反します。
逮捕されるかどうかは別として、明確な法令違反です。
立小便や、飲酒自転車運転と同じく脱法行為です。

ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、刑事罰を科すことができるようになりました。今回の逮捕は、この法律改正を受け摘発されたものです。
高速道路は、皆さまの通行料金によって運営されています。不正な通行は絶対許されません。今後とも警察と密接な連携をとりながらの、不正通行に対しあらゆる対策を積極的に行ってまいります。
なお、車載器を付けた車両のナンバープレートが変更になった場合や車載器を他の車両に付け換えた場合など、車載器に登録されている情報に変更が生じたときには、再度セットアップが必要となります。
上記のような場合には、カーディーラー、カー用品店など、最寄のセットアップ店にご相談ください。

おい、今までは法律違反じゃないとかいう議論だったけど、
規約違反じゃなく、ハッキリと法律違反決定なんじゃないか！

自主運用は犯罪者だぞ！
よくまぁ、顔さらして街を歩けるな。後ろ指差してやろうぜ？
道端で、ウンコや、しっこしてる香具師と一緒だぜ？
社会的屈辱あわせてやろうぜ？

オレ、今度SAで自運見つけたら、恥ずかしいステッカー貼ってやるよｗｗｗ
うーん、例えば自運と、ウンコ引っ掛けてウンコシール。
もちろん激リアルな。

>>126
×規約違反じゃなく、ハッキリと法律違反決定なんじゃないか！
○規約違反としか言えなかったけど、ハッキリと法律違反決定なんじゃないか！

自作自演、粘着AA荒らしの正体はこいつだった。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20060709/RGxxQjlCVHo.html

>>126
その時点でおまえも犯罪者。

自主運用は規約違反ではなくて法律違反だけど
速度超過1km/hやタチション、車検通らないカスタム、整備不要、カッターナイフの持ち歩き　等々
と同じと言う事で自己責任と言う事でOKですね。

>>122

何この正義感の塊は
一人浮いてるよ！

国家の品格読んだ？

なんか道路特別措置法を論拠にしているのが出てくるが、
あれってネクスコが定めた通行方法に違反していると
アウトって話だよな。
となると、車載器未装着車がETCレーンに進入するのも違法だし、
通過速度が20km/hを超える車も全部違法じゃん。
これらは幾度と無く問題視されているはずなのに、
検挙されたってトンと聞かないのは、誰かの陰謀かい？

J○Ｃ社員乙
モニター器の形のままだと不細工すぎて恥かしいから購入出来ねーから、
バイク用車載器を市販する時はもっとスマートな形にして発売しろよ。

なんか某会社の信用地に落ちてるな。
4輪用で致命的エラーを出してリコールしたのはいいとして。
2輪用モニター車載機ではデザイン無視の車載機で不評を買ってるにも拘わらず、
2chで自社製品マーケット確保のための自演工作の悪あがきしてるって疑われてますよ？
自演バレバレって無能工作員のIPでも抜かれたんですか？
トラブル時の信用回復の危機管理マニュアル整備されてないんじゃない？
大丈夫ですか、Ｊ○Ｃさん？

二輪ETC犯罪者はもう反論ないのぉ？反論しないと捕まえちゃうよぉ。
時間が経つにつれてだんだん不利になって追い込まれていくねぇ（笑
仕方が無いから、JRC叩きしかないんだぁ〜、かわいそうねぇ。
別にJRC叩いても反対組は問題無いからぁ〜、勝手にやればぁ
どうでもいいからレスしないしぃ、そのうちおもしろいことになるからぁｗ
とりあえずJRCの広報にはこのスレのこと教えといたよぉwww

>>135
ネクスコへの電話の結果が気に入らなかったのか？

でも逮捕されたってニュース聞かないけど実際捕まった奴いる？

>>125
もうちょっと言葉覚えようね。
「明確な法令違反」は、「脱法行為」ではありえない。

分離式アンテナの防水

自分は100円ショップの小型ビニールを２重にして被せ、テープで元を止めて無問題
そのビニール外にベロクロ貼って、細いタイラップ巻いて補強して、バイクに貼り付け

運用中の皆さんへ。反対派は無視に限ります。運用はリスク承知は前提。
他のスレだと、こうゆうのは板違いで無視されるのがふつー。
暇つぶしの荒らしを相手してはいけませんよ。

自主運用組みとして明確な事実を知りたかったのでNEXCOにTELしたが、
>>7や>>8のような答えはしていないと言われたぞ。

登録1車種にETC1台が原則で変わりないだそうだ。
登録車両と違う場合も特措法での取り締まり対象になりうると言っていた。
5日以降このような取材も受けていないそうだが、いったいどうなっているんだ？

前スレ＞922のID:9tEHLMx2説明してくれないか？

>>140にしても前ｽﾚ>>922にしてもﾈﾀかどうかは誰も判断できん。
正直、どっちでもいいんだわ。引張られる香具師は引張られるし、
放置なら放置。相手が決めることで利用者がどうこう言っても仕方ない。
規約違反なのは確定なんだから、それいじょうはどうでも良いんだよ。

ウザイから両方消えてくれ。

>>141
あなたはID:9tEHLMx2ですか？なんかあやふやにしてもみ消そうとしているのが見え見えなんだが。
いくら2ちゃんねるだろうがいいかげんな事を書けば業務妨害になりかねない。
書いたからには、嘘なら嘘本当なら本当ときちんと説明し責任を取るべきだろう。

>>142
どっちだっていいんだよ、バカ。
捕まる奴は捕まる、おまえはやってないなら捕まらない。
関係ないんだからほっとけよ。

中国人窃盗団に「お前は窃盗罪で捕まるぞ」と説教してもどうにもならんだろ。

こんな便所の落書きで何の責任取るんだ？
責任の法的根拠でも書いてみろ！
アフォか。

風説の流布とか訳の分からん理由をつけるなよ、低脳！
業務妨害？　お前が電話で問い合わせをしたことのほうがよっぽど業務妨害だよ！

>5日以降このような取材も受けていないそうだが、いったいどうなっているんだ？

と言うことは、前スレの最後の方で、前スレ>>922に触発されて、
問い合わせしたという連中も、嘘吐きと言うことになるなｗ

>>143
必死ですね、便所の落書きでも企業に訴えられて裁判になってる例もあるんですよ。
ID:9tEHLMx2が電話して聞いてみろと言うから電話したんだが、気に入らなかったか？
なんだか他にも同じ問い合わせが多いが、何が起きてるのか聞かれたよ。

>なんだか他にも同じ問い合わせが多いが、

矛盾点をつかれての後出し乙

便所の落書きで訴えられるのはお前ではないから黙っとけ。
だから中国人窃盗団に説教しても無駄だと何度言えば（ｒｙ

何か、必死で犯罪に仕立て上げたくて仕方ないバカがいるみたいだけど、
まさか、　それが　「　社　会　正　義　」　だとかいうとんでもない勘違い
してるんじゃないかね。まったくこれだから（ｒｙ

そもそも、なんで矛盾点を指摘した直後に
前スレの「問い合わせますた」連中を擁護するような
後出し発現が飛び出すのか。
なぜ前スレ922も問い合わせ連中も嘘つき同士という
判断にならなかったのか、興味がある。

ちょっと前のトランスクーター読め

http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

用は反対派のバカどもってのは他にやることがねー社会から干された
どーしようもねー人間なんだな。　こーゆーとこでしか誰も相手して
くんねーんだろ？　バイクにすら乗ってねーのに逮捕だ罰金だってほざいてんだろ。

世の自運組、何も気にすることはないぞ。　逮捕したきゃしてみろっての。
警察もそこまで暇じゃねーよ。

ガキの頃からいたべ？何でも教師に言いつけるやつ。
そーゆーアホがそのまま大人になっただけなんだよ

俺も電話した、結局嘘だった、すぐばれるような嘘を書くなよ、アホ！

>>147
別に正義とか関係ねー、捕まった方がネタ的に面白いじゃん！ただそれだけ（ゲラゲラ）

>>151
禿同「捕まった方がネタ的に面白い」に一票。
だんだん追い詰めていくのが快感になってきた罠ｗｗｗ

>>152
勘違いアホ。
反対派がどうにかできる問題じゃない。
逮捕するかしないかはおまえらの意見は何ら関係無いこと。

久々に覗いたら何なの、この荒れよう。
前ｽﾚでゲート120�`OKのｶｷｺ信じて俺も120�`で突っ込んだら
ゲートをブチ破ったじゃネーカ。orz

これからは第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>154
お前スレ違いの誤爆か？（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

>155
お前は盲か？
前ｽﾚ最初から最後まで読み直せや。ボケカスがっ！

>>140

はネタケッテイー！ですなー。
オレの問い合わせた時の回答とは異なる

こうなったら誰か録音してうｐしろよ

NEXCO様へ自主運用者のまとめリスト。 NO1

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
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タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

NEXCO様へ自主運用者のまとめリスト。 NO2

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

>>159

匿名の2chの情報は全て疑ってかかる事が必要

自主運用に関して唯一信用して良いのは雑誌社の取材記事ぐらいだろうな
>>149

>>162
残念だがその情報はもう古い情報になってしまった。
道路特別措置法による逮捕者が出たという前例が出来た以上
国交省も違法であると認めたと言う事。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

電話したっていっても同じ担当が同じ質問に答えたわけじゃなかろう。
両方本当のことだって有る可能性にたどり着けないのかね？
特に鬼の首取った様に喜んでる140。
君はここに電話したって書いた中では一番幼稚だ。

>>162
雑誌の記事だって、誤解、錯誤、憶測、捏造、、、いろいろとあるのは周知。
今頃、雑誌取材に応じた担当官が上司にシメられてる可能性だって無い訳ではない。

国交省は、高速道路を利用する可能性のある全ての車両に使えるわけではない仕様
（≒現状ではバイクに使えない可能性が高い；自動車工業界と通信機器業界の見解）
に決めてしまった事実を、施策上の過りであった！とは死んでも認めるわけに
いかない立場上、自主運用で無事故の実績が積み重ねられることを実は秘かに
歓迎しているのかもしれない。
決して表立って推奨なんかできるワケなんかあるハズもないが。

だから国交省の中の人は、文句言う筋合いも推奨する必要もナイと言うしかないのだよ。

自動車工業界と通信業界の中の人は、ココが危ないと思っているポイントについて
ネクスコの設備が譲歩変更されるまで、危ない危ないと言い続けることだろう。
バイク業界にもETCというか料金所ノンストップが魅力であることは間違いないだろう。
通信機器業界だって同じことだ。
それでも目立った協力が今のところ見られないのは、バイク業界にとって協力できない
重大な理由が何かがきっとあるはず。

その理由とはきっと、メーカーとしてユーザーを守り切れない何か、なんだよな。
後付けオプション品としても胸を張れないほど酷い問題点がまだ隠されているんだろう。
物造りの考え方かもしれないし、ユーザーを守る（メーカー）か否か（国交省）という
立場の違いなのかもしれない。

>>164
電話に出た担当者によって答えが違うようでは公式見解とはとても呼べまい。
両方違うって可能性もあるね？

モニターの俺が知りたいのは反対派が何故ここまで執拗に粘着するかだ
公然と自主運用をされると困る「何か」があるのだろうか
二輪用が実用化の目処が見えない現状では自主運用の人には突破など
せず、事故らないように利用してくれれば問題にすらならない瑣末な事だと
思うのだが

>>165

>雑誌の記事だって、誤解、錯誤、憶測、捏造、、、いろいろとあるのは周知。
>今頃、雑誌取材に応じた担当官が上司にシメられてる可能性だって無い訳ではない。

それなら謝罪、訂正記事がでるでしょ。特にネクスコからクレームが来てラバ尚更、
訂正記事が無い現在、ネクスコの公式見解で医院で内科医。

簡易防水に使えませんか？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30982-10019-1-1.html

>>168
これならまだZIPロックの方がよくないか？

カード挿入口の防水・防塵考えないとカードの接触不良とかありそう

分離型アンテナの防水って、やはりビニール袋なんですかねぇ、、、

なんかもっとスマートにならないかと考え中ｗ

スピーカー付いてるからな〜
でも、音声は、聞こえなくても良いかな？

最低限でも雨天走行中に前方・上方からの降りこみと水滴が直接アンテナ本体に
たれてこないようにしないと

カウルのある車体ならスクリーン裏とかメーター裏は結構安全だが
使わないときはビニール袋で覆っておくのがいいんでない？

ネイキッドならタンクバック運用が一番・・・と思う
撥水スプレーしとけば多少は大丈夫だし

どっちにしろ料金所手前のSA・PAで動作確認はデフォだ

国交省にも取材を行った、できるだけ、優しく書き込む。

取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

もし嘘だと思うなら、ここから聞いてみな。
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

コピペかよ。必死だな。

>>172
とりあえず通報しといたから
とっとと逮捕されろ！ボケ！

>>172
必死すぎて笑える〜！！
二輪ETC不正犯罪者は世間の迷惑、逮捕される前に早く自首するようにね。

>>174-175
前スレからのコピペにごくろうさんなこった。

>>167

＞それなら謝罪、訂正記事がでるでしょ。特にネクスコからクレームが来てラバ尚更、
＞訂正記事が無い現在、ネクスコの公式見解で医院で内科医。

取材したのは国交省、ネクスコはそんなバカスク雑誌なんか読みはしない。
読みもしない記事にクレームや公式見解なんか出しはしない。
この取材の前か後か知らないけど国交省からバカスク雑誌のやりすぎ記事に警告が出てたね。

ソースは？

脳内

ｎｏー！無い！

このくらいのデタラメな嫌がらせに怖気づくようなら、最初からやらん

犯罪者の諸君それしか言うことないの〜w
バカスク雑誌の記事を間にうけて嬉々としてブログに載せちゃうヴァカよりまし。
http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

このブログのZRX乗り、なんかHMS行ってるみたいだが、
こんなアホは受ける資格無し！来なくてよろしいｗｗｗ

>>180
おまぁ、暗にもっとやれ、大丈夫だぞ言ってるのと同じだぞ

捕まえられるものなら捕まえてみろ、
なんせ俺の単車は世界最速のオートバイ、車は真っ赤なスーパーカーだからな。
万が一捕まっても、県警に知り合いがいるからへっちゃらだ（笑

バカ発見！ｗ

>>170
スピーカー生かしつつ防水って、かなり難しいと思う。
コーキング材とかですき間埋めても、スピーカー部分から浸水しそうだからなぁ。

カウル付き車限定だけど、スクリーンとアンテナをベルクロで貼り付けるようにしておいて、
雨の時は剥がして雨に濡れない場所へ……ってのではダメ？

>>177

>ネクスコはそんなバカスク雑誌なんか読みはしない。

凄い断定（思い込み）ですねーｗｗｗｗ
その調子で「逮捕されるぞ」とか言われても説得力ゼロでしょう。　　　普通、

スピーカーの防水はばらして表面にサランラップでも張れば

結局、反対派がいくらわめこうが自主運用をやめようなんて思わないもんな。
面白れーからほっぽっときな。
さあ、次はどんなくだらねー手で逮捕じゃ逮捕じゃって騒ぐのかな？

>>177
確かフォルスレにそんなことかいてあったな、
どこかのライターのウエブにのってたとか。

>>172
釣られてやったぜ。
国交省にもこのスレ教えといた。
自主運用者の国交省やNEXCOを舐めきった発言を見てもらおうぜ。
逮捕祭りを待ってる人はみんなで送ろうぜー！

>>188

オレの友達の親戚の人が聞いた話なんだけど．．．
と同意ｗｗ

バカ発見！ｗｗｗ

>>187
> 次はどんなくだらねー手で
手が芋に見えた･･･
芋スレに入り浸りすぎたか?

改変コピペに釣られてツッコミ入れてみる

オィ、国交省に取材しているのに、なんで「御社のサイト」なんだよｗ

きっと順番に逮捕してくれるさ

まず、過小払いのトラックなどは、見せしめと実害から最優先
それだけで３年
その後軽登録の普通車、これでまた３年
次に、バイクだ
だたしすでに時効が成立するだろうから
見せしめに１台か２台捕まえるかもしれない

しかし、警察が料金所ゲートで検問？シートベルトチェックしてた時に通過したが
なーにもなく普通に通れたから、微罪としかおもってねーんだろうな
仕事で捕まえろとかいわれなきゃ、ほっぽっとくつもりかも

>>194
自主運用程度で逮捕されるわけがないでしょ。
なんだったら、警察に訴えかけてみれば（笑）

>>195

同意、警察にそこの壁に立ちションしたんですって自首するのと同じ対応と思われ。
警察もヒマじゃない。

警察に軽登録ＥＴＣをバイクで自主運用しましたと自首して来い

>>197
それでも、相手にしてくれないよ。
せいぜい、「これからはやめてね」という程度。

>>196
同意、警察に前のコンビニで万引きしたんですって自首するのと同じ対応と思われ。
警察もヒマじゃないｗｗｗ

>>196
同意、警察に前のコンビニで店員刺したんですって自首するのと同じ対応と思われ。
警察もヒマじゃないｗｗｗ

>>196
同意、警察に前夜酒飲んで人撥ねたんですって自首するのと同じ対応と思われ。
警察もヒマじゃないｗｗｗ

>>194
以下の順番じゃねえか？

１：無料宣言
２：過小払いのトラック
３：軽登録の乗用車

＞＞途中に越えられない壁があって＞＞

９９：軽四登録のバイク
１００：普通車登録のバイク

速度超過の四輪が何番目かはわからないけど。
バイクは見せしめで終わりでしょう。

料金所ゲートの検問は、指示された任務以外はよほどの事がないとやんないね。
某距離制区間の最初のＩＣの一番左のＥＴＣレーンをよく使うが、
今まで一度も何か言われた事は無い。
たまにゲート先の左で止まる事あるけど、それでも寄って来ない。

>>199
万引きはさすがに言うんじゃないか？

>>202
妄想乙

さすがにひきこもりは言う事が違うｗ
もうバカ自主運用者のせいでNEXCOや国交省まで知れ渡ってしまった。
釣ったつもりが自分の首をしめてたってこったｗ

その場では捕まえないよ、呼び出すだけ。
データは残ってるから無理する必要は無い。

>>203
だけどそのデータは日々刻々とたまり続けているわけで。
無理しても全員捕まえられないよ。
見せしめはありうるだろうけど。

マイレージポイントも2年間は記録しているから記録自体はなにも問題無い。
不正に使っている人に限定したらまったく問題は無い。

あの逮捕の後、ニュースにならないだけで取り締まりは始まっている、
二輪も見せしめのあとは、発表せず密かに捕まえて行く事になりますよ。
それに、一人だけ捕まえたら、捕まった人が他の人も捕まえろというでしょう。

近頃は脳内ソースを「ニュースにならないだけで」というのか。

誰も記憶容量の話しなんかしてないわけで・・・
増え続ける自主運用を取り締まるだけの余力がないという話です。

警察も法改正による駐車違反取締りが無くなって暇なんだよな〜。
そろそろボーナスの時期だし、なにか収入源になる取り締まりは無いかな〜。

と、中の人も言っているそうですw

>そろそろボーナスの時期だし、

無収入乙

公務員はもうボーナスなどとっくに支給されているわけだが。

一部の馬鹿はスルーしようね。
こっちが付き合ってあげると、やる事無いんでいつまでも粘着するから。
自主組は自主組で行きましょう。

>211
そうですね、そういえばオフ会の話はどうなったんですか？

そもそも、マイレージが２年間たまってたからて、それとバイクとの関連性を
どうやって引っ張りだすのだろうか？

>>207
> 増え続ける自主運用を取り締まるだけの余力がないという話です。

つ【無責任運用組がアノ手コノ手で仲間を増やそうとする理由】

微罪とはそういうものだ

料金所を２０キロ以下となってても２５キロで通過してもつかまらん

もっと詳しく書くと

１：ゲート突破DQN、別件逮捕
２：無料宣言
３：過小払いのトラック 、軽登録の乗用車

＞＞途中に越えられない壁があって＞＞


９９：料金区分は同じでナンバー違いの車載機流用四輪、軽四登録のバイク
１００：普通車登録のバイク

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

いかに、免許やETCカードを持っていない人が、逮捕と騒いでいるか、よくわかりました。
おいらもバイクにETCつけたいけど、周りに軽自動車がない・・・・

＞周りに軽自動車がない・・・・

諦めろ

>>218
とりあえず二輪ETCカード申請して、ついでに中日本高速のアンケート答えて
合計1000ポイントで8000円分の通行料ゲットしときなはれ
話はそれからだ

>>219>>220

結局不正犯罪者の意見はこの程度、
自分さえよければいいみたいな考えの奴らには天罰が下りますように。。。

警視庁様へ自主運用者のまとめリスト。 NO1

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

警視庁様へ自主運用者のまとめリスト。 NO1

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

>>221
でもいづれ彼らの行動による結果の御地にあずかる訳だから頭ごなしに
そういう意見もどうかと。
いつの世もフロンティアって理解されないもんだなとこのスレの
成り行きをみていて思う。

防水ビニールなくても、走行中の分離アンテナの音声はカナリ判別困難
周りの車なしだと、かすかに聞こえる

キーオンの”ETCカードを確認しました”、キーオフの”ETCカードが残っています”
ははっきり聞こえますよ、フルヘルでも

走行中の動作は、ブルーのダイオードで、目視確認してます

900で通過ＯＫ時の「ポーン」と聞こえるのがモニターになってからは懐かしい
通過のﾌﾞｻﾞｰ音は２輪は特に欲しい機能だと個人的に思うよ

ネクスコから警告メールが来た。orz ｶﾞｯｸｼ．．．ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

どこからお前のアドレスひろったのかなーｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
写真に撮ってアップしてみなさい

その手の嘘は、こう書くだけで何もできない事でバレます

うちにもメール来た、いたずらかと思ったが、本当だった。orz

>>226
>>230
嘘じゃないならメール本文うｐ紀文。

実家に郵便来た orz

俺んちにも手紙が来た。

うちもさっきハトが来た。

不正使用でまた逮捕者が出たね

>>227

毎スレ同じような書き込みがあるな。
あの手この手で必死ですね。Ｊ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

うちにはインコが来た

コピペは飽きた。ちゅうの。
そのインタビューは法改正前の物やちゅうの。

何時法改正されたのですか？

このコピペは1週間ぐらい前の書き込みでしょう？

>>237のコピペの真偽の返事来た
偽の書き込みは信用しないように書いてあった。
とうとうネクスコを本気にさせたらしい、まろゆきに通報するって。

ソース出さなきゃ誰も信用しないでしょう。

着たんだからしょうがないでしょ、あんたがメールで直接聞けよ

>>242
自主運用なんだろ、自分のことは自分でしろ、アホ！

逆切れですか？

情けない、

他にもいろいろ書いてあったがおまえみたいなヴァカの為に情報はもう流さない、
自分で調べろ、おまえみたいなのが自主をダメにした張本人、氏ね。

捨てゼリフはカッコ悪いですよ！

この逆切れ焦りっぷりはネタで決定ですねー！

>>246
eyvL8Jliの馬鹿はスルーして、詳細きぼんぬ。

ネタなんだから詳細なんて出てこないよ。

諦めな。

>>249
おまいは黙ってろ。

良い情報も悪い情報も共有しないといけないのになんでもネタで終わり
腐ったミカンが中にいるとみんな腐る。

この切れっぷりは．．．．自作自演ですか？

まぁ、正直情報のソースは必要だと思うんだが。

ソース出さずに切れるってのもおかしい。
証拠がないから切れて誤魔化してるように見えるよ。

仲間割れﾜﾛｽ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ逮捕されるんだからなヴァカはヴァカ同士つぶしあってろ（ゲラゲラ）

>>211読め
お前ら釣られ過ぎ
うちには鳩もインコも来ていない。楽しみだなあ。早く鳩・インコ・犬？来ないかなあ？

>>225
キーのonoffの時の音、PAでもフルフェイス被っていると、俺には聞こえないけれど。
900Dではないが、裏山鹿

>>253

良くﾜｶﾗﾝ？？
まあオマエの思うとおり世の中は動かんよｗ　ｹﾞﾗﾌﾟ

>>254の家の裏山にネクスコから鹿が来たのか。

ｶﾜｲｿｽ......

ttp://achikochi.takema.net/oneshot2/oneshot98_2etc.html

>わたし的には全然オッケーです

「ダメ。ゼッタイ。」
これを容認できるセンスはマジ凄い
同車種だが全然参考にならない取り付け方だ

http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/fuseitukou.pdf

また、特措法第２４条第３項に基づき当社が定めた通行方法に違反して道路を通行した自動車その他の車両の運転者は、特措法第５８条に基づき３０万円以下の罰金が科せられます。

>>257
うわーすげえ雑な取り付け。ひどいShopだなあ。
オーナーの立場になって、少しでも見栄えを良くしようとか、そういう事を全く考えてないみたいですね。
これなら自分で取り付けた方がましだなあ……

オーナーの立場で、採算性も度外視して丁寧な仕事をしてくれる店は、往々にして傾くからなぁ…

高速道路を逆走しても３０万の罰金？

>当社が定めた通行方法
高速道路会社が逆走を認めている場合は罰金は無しなのか？

ゲートを20キロ以上で通過するのは、NEXCOが認めた通行方法なのか？

ＥＴＣ車載器非装着車がＥＴＣ専用レーンに入ることも
ネクスコが認めているのか？
わざとにしろ過失にしろ、誤進入車両の運転者は検挙どころか、
係員が親切に対応してくれるぞ。

>>265
指定された方法ではないので、特措法違反。


特措法第２４条第３項に基づき当社が定めた通行方法に違反して
道路を通行した自動車その他の車両の運転者は、特措法第５８条
に基づき３０万円以下の罰金が科せられます。


21km/hでゲートを走行しようが流用車載器で通過しようが特措法違反。
みーんな犯罪者。

ゲートを20キロ以上で通過も
ＥＴＣ車載器非装着車が間違ってＥＴＣ専用レーンに入っても
処罰の対象

過失を罰する規定が特に定められていない限り、間違った人は罰せられないよ。
刑法第38条1項参照。

刑法３９条の対象者に、そんなマジ突っ込みをしてどうする。

支払用カード電磁的記録不正作出準備

第163条の４　第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、
同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。

２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。

３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。

過失と未遂の区別の付かない馬鹿が居ると聞いて
飛んできましたが、中卒人しかいませんでした。

本当に警告メールキターorz

自主運用始めてからゴールドだったのにスピードｘ2（白バイ）と駐車違反で免停、
おまけに、前の車に追突しそうになってバイクで前転、鎖骨骨折です。
けがで免停中乗れないからいいけど、なんかマークされている？気持ち悪い。

>>273

もう秋田

>>272
特措法58条には未遂規定がないので、未遂も罰せられないよ(刑法44条)。

>>269
間違ってETCつけちゃった事にすれば無罪放免？

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

140 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 16:25:26 ID:UrXe+Y3t
自主運用組みとして明確な事実を知りたかったのでNEXCOにTELしたが、
>>7や>>8のような答えはしていないと言われたぞ。

登録1車種にETC1台が原則で変わりないだそうだ。
登録車両と違う場合も特措法での取り締まり対象になりうると言っていた。
5日以降このような取材も受けていないそうだが、いったいどうなっているんだ？

151 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 18:58:16 ID:fGuDJSmR
俺も電話した、結局嘘だった、すぐばれるような嘘を書くなよ、アホ！

144 名前:７７４ＲＲ メール:sage 投稿日:2006/07/10(月) 17:05:43 ID:FZcQlSYL
>5日以降このような取材も受けていないそうだが、いったいどうなっているんだ？

と言うことは、前スレの最後の方で、前スレ>>922に触発されて、
問い合わせしたという連中も、嘘吐きと言うことになるなｗ

だ.か.らー　2chの書き込みを信用したらダメです。
雑誌の記事ならある程度信用できる。

これね
http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

だ.か.らー 雑誌の記事を鵜呑みにしたらダメです。
法の条文と公式サイトの広報文ならある程度信用できる。

>>278
これを初めに書いた人は、業務妨害でﾀｲｰﾎ決定。馬鹿だね。

業務妨害　pu

何でもかんでもタイホがお好きの様で．．．ｗ

被害を受けた企業は何処なんだろう？？．．．JRC？？

puとかｗとか言ってる場合じゃないんじゃない？
馬鹿はどこまで行っても馬鹿と言う訳か。
虚偽の報告をあたかもネクスコが発表したように見せかけ
世界に発信した罪で逮捕だってさ。いまさら火病っても無駄です。

＞世界に発信した罪で逮捕だってさ。

誰かの発言を電波で受信でもしましたか？

バカボンのホンカンが騒いでいるのはこのスレでつか？ｗ

嘘の書き込みはまずい罠。

>>286

で、どの企業の営業妨害をしたのですか？

2chの書き込みを信用するのはやめとけ
雑誌なら少しは信用できる>>282

232 From:221 Data:2006/07/15(土) 06:44:26 ID:mMDAKulf Mail:
皆さんありがとうございます。

とりあえずツーリングマップルをｹﾞﾄしてきます。
0円マップは立ち読みで調査してから検討します。
GPSは．．．．

必死チェッカーストーカー乙
pupu　鬼の首取ったつもりかな？

全然堪え無いんですけどwww

でも反対派の必死さはやはり利権が絡んでいるとしか思えないな〜！
夏休みは高速沢山使わせていただきます。（通勤割引、深夜割引．．．）

J○Cではないと仰っているみたいだが、
他に利権絡むとするとどこだろうw

国交省の天下り先のORSE

シガー運用での使い回しだと登録台数増えないからインセンティブに影響するもんな
高速料金多く払う普通車登録でも必要以上に粘着する訳かｗ

ＯＲＳＥにとっては数十万台規模のバイクの影響は少ない
となればやはりＪ○Ｃ位しかない

嘘の妄想取材までして自主運用必死、やばい薬でもやってるんだな、納得。

別に捕まるなら捕まった奴の責任だし何を必死になってるんだ？
ほっておけばいいじゃん。

捕まらないなら捕まらないで問題無いし

自主運用って、北朝鮮みたいだなw
自ら全部データ晒してるのに、嘘の情報で自己弁護して
関係無い人や企業を攻撃してどんどん敵を増やしている。

攻撃された以上お返しするのが普通、だから自運組をゴキブリのように叩き潰す。

反対派は、絶対捕まらないし気楽な気分で犯罪者退治を出来るからいいねｗｗｗ

ならばこの俺様を捕まえてみろ！

はははは、やっぱり自運はチョンだな、俺様とか言ってる奴久々に見たｗｗｗ
ジョンイル様以来かなｗｗｗ

退治って２ｃｈにｗ書き込む事だったのか

>>301
携帯から粘着乙w
改行位できるようになってから空気吸うようにしてね

釣れた釣れたｗ、ゴキブリホイホイに引っかかった！
いくら吠えても、負け犬の遠吠え。
不正犯罪者は捕まるけど、反対派は絶対捕まらないからじっくり攻撃できる。
悔しかったら反対派をこらしめる方法でも考えたらwwwそんなの無いけど。ﾌﾟｹﾞﾗ

目には目を
こらしめてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
悔しかったら流用派をこらしめる方法でも考えたらwwwそんなの無いけど。ﾌﾟｹﾞﾗ

自運の取材？が本当だとしたら、1つのETCの使いまわしもOKと言う事になる。
俺はP社だがこれは社としても見逃せない事件になるはず。
他のETC製造会社も問題視するだろう。

どこをどう読めば使いまわしもOKなんだよｗ
二言目にはすぐタイホとか、反対派は短絡思考なのが多いな

百聞は一見にしかず。

百見は実験にしかず。

＞取　御社のサイト
＞　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
＞　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
＞担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。

>>308
誰これ構わず食って掛かるのはやめてくれ。

俺は自運だろうがなんだろうがどっちでもいいのだが。
上の記載を読めばナンバーは関係無く、
料金を払えば通報はしない＝問題無いということだろう。
この発言がメーカーにとっては問題だと言ったまで、
実験だかなんだか知らないが、うちの製品で問題おこすなよな。

自運反対派が思い通りに世論誘導出来なくて発狂気味ですが
暖かく見守りましょう。ｹﾞﾗﾌﾟ

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
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湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

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さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

誰が晒し上げられるかな？予想してみる？

晒しｱｹﾞじゃなくて吊るし上げでしょう。pu

日本語勉強しろｗ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

しかし、なんぼ頑張っても警察が動かなければ
放置プレイ食らっているか、ソイツの法解釈が
おかしいことになる。
ま、そうなったら、伝家の竹光「報道されないだけ」
を抜くだけだろう。

>>299

＞攻撃された以上お返しするのが普通、だから自運組をゴキブリのように叩き潰す。
＞
＞反対派は、絶対捕まらないし気楽な気分で犯罪者退治を出来るからいいねｗｗｗ

”気楽な気分で犯罪者退治”
”気楽な気分で犯罪者退治”
”気楽な気分で犯罪者退治”
”気楽な気分で犯罪者退治”

犯行予告の様なのでネットポリスに通報しました。

>>317
犯罪予告ねぇ（爆
ちなみに何罪？

ウザイ

>>317
ネットポリスに通報したら、自分が捕まってしまうのでは？（ゲラゲラ）

>>317は万引きした店に翌日行って、また万引きするようなヴァカなんだろうな。
本当に馬鹿はどこまで行ってもヴァカだな、腐った自主運用者はこんなヴァカばっかｗ

で、具体的にどう退治してくれるんだ？
待ってるから早く退治してくれよ
まさか２ｃｈに妄想書き込んで退治したつもりになってる訳じゃないよな
もしそうなら痛すぎる

「万引き」では無いんだな　０点　やり直し！

「2輪ETC不正犯罪者まとめリスト」が貼られると
連続書き込みをして必死に流そうとする法則は定説？
ブログの中の人がやってるのかな。

そりゃ口ばっかりでいつまでたっても退治できないんだから
恥ずかしくって流したくもなる罠ｗｗｗ

>>315
そんなでたらめのコピペをいつまで張っているんだ？
その一文が自主運用の最後のよりどころなのは判ったけど、
NEXCOに電話して聞けば妄想だって誰でも判る事、あんたマジで頭悪いんだなｗｗｗ

>>324
リストが貼られてから良く見てる。
痛いこと平気で書いてる人とかいるよね、恥ずかしくないんか。
バイクの世界って狭いね、ブログの奴の事知ってる奴とか身近にいるし･･･
今度謎のキャンプとかにまぎれて行ってみようと思ってる。
あと、まとめリストのログは更新ごとに取ってる、
放火犯のくまぇりみたいに検挙された時にSPAに売るために（ゲラゲラッ

＞NEXCO

ハァ？

＞mMDAKulf
どこに通報したの？通報先教えろよ。
それと、なんの罪でネットポリスに通報したんだ、ゴキブリ君（ゲラ

罪はしらね
「脅迫、犯罪予告している人がいます」
ってステメルアドでメールしたんだよ。

通報先は自分で探せｗ

連絡来るといいねｗｗ

善良な一市民が不正犯罪者を捕まえようって言うんだ、
ネットポリスにしたら、よろしくお願いいたしますって感じだろうな。

＞ステメルアドでメールしたんだよ。
なんで悪いことしてないのにステアドなんだよ、犯罪者はひと味違うな（爆

＞通報先は自分で探せｗ連絡来るといいねｗｗ
やれやれ、またおまえか。連絡なんて来る訳ねぇよｗ
NEXCO取材コピペの時も連絡先判らなかったよな、
連絡先判らないのに、どうやって送るんだか。
ゴキブリだってもっと頭いいぞ！自主運用犯罪者はゾウリムシだな。

で、具体的にどう退治してくれるんだ？
待ってるから早く退治してくれよ
まさか２ｃｈに妄想書き込んで退治したつもりになってる訳じゃないよな
もしそうなら痛すぎる

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Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

誰が晒し上げられるかな？予想してみる？

なんだよダンマリかよ
よっぽど痛いとこ突いちまったようだな

自主運用派はそれを犯罪と思ってないから使い続ける
自分の考えに自信があるから当然の事
そして誰も退治されていない
これが現実

否定派がそれを犯罪と思うなら通報すればいい
自分の考えに自信があるから当然の事
そして誰も退治されていない
これが現実

なあ、本当はもう通報したんだろ
鼻で笑われて相手してもらえなかったんだろ
だから誰も退治されていないんだろ
だから悔しくって２ｃｈに妄想書き込んで退治したつもりになってるんだろ
素直になれよ
現実を認めないといつまでたっても２ｃｈの外に出れないぜ
ETC付けてツーリング行こうや
じゃあ俺は明日ツーリングなんでそろそろ寝るわ

>>335
> 自主運用派はそれを犯罪と思ってないから使い続ける
> 自分の考えに自信があるから当然の事

そりゃ言い過ぎだな。そんなこと言うから無責任運用と呼ばれるんだろ？
”法の文言上は違法、ただし今のところ逮捕される可能性は低そう”
これが現実だろ？法も規約も車載器使い回しについては違法としていて、
この点でバイクを例外として認めてないのは事実なんだからな。

大袈裟に広まると問題になりマズイから、
お目こぼしして貰えそうな程度に知る人だけがﾋｿｰﾘとやる。
それが自己責任の自主運用。

文言上は21km/hで通過しても違法だがな。

な〜に、捕まっても4,5日留置場に泊まって30万円払えば家には帰れるさ。
出てくるときは前科１犯と箔もつくしな。
まぁ30万ぽっち払えなければ、壁の向こうに2,3ヶ月泊まる事になるけど。

通過速度違いと進入ブース違いは過失でおこりうるが
車載器使い回しに過失は有り得ないからな

>>339
中古バイク買ったらETCが付いてたよ。
今使ってる。

>>300
おまいはロリベドで捕まるから安心しるｗｗｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20060715/bjR1d3VJS24.html

>>340
セットアップを忘れるなよ、使ったら即逮捕だｗｗｗ

>>338

妄想乙ｗｗ

30km/h以上の速度違反（赤キップ）でも前科一犯だよね。
あと罰金ですが法律で決められた上限金額になることは相当悪質でなければならない。
正規運賃払っている自運なら数万がいいところだろう。

必死チェッカーで自運擁護書き込みしている人をストーカーしている奴
ま．さ．に．必死過ぎでﾜﾛｽw

そんなので嫌がらせのつもりですか？

何かしらの利権が絡んでいないとここまで必死に嫌がらせ（のつもりw）はしないよね。

正規運用が開始されても、モニター器の様な機能では、欲しくない。

たしかに料金所側の表示はでるが、自分の車載器は無反応(変化無し)
「通って良いの？」って不安だよ。

正規の販売がスタートしても、大きさが縮小されるだけなら、自主にする♪

嫌がらせされる原因があるからじゃね？

必死だな、とか書いてるヤツ痛過ぎ。

皆が336のようにして自運するなら、反対派の多くも黙認すると思うけどね。

だな。

>>346
するわきゃない

基本的にただイヤガラセをして喜んでるやつに目を付けられただけだから
小規模にやれば、他のイヤガラセ先に行くだけで、黙認とかは関係ない

ホンダVSヤマハVSスズキVSカワサキVS海外　10台目
924 ：７７４ＲＲ[]：2006/07/15(土) 02:57:50 ID:n4uwuIKn
ホンダ：盗撮
ヤマハ：レイプ
カワサキ：痴漢
スズキ：逆レイプ

ホンダVSヤマハVSスズキVSカワサキVS海外　10台目
928 ：７７４ＲＲ[]：2006/07/15(土) 12:19:56 ID:n4uwuIKn
ホンダ：ロリコン
ヤマハ：幼女ヲタ
カワサキ：ホモ
スズキ：熟女

ホンダVSヤマハVSスズキVSカワサキVS海外　10台目
933 ：７７４ＲＲ[]：2006/07/15(土) 14:47:05 ID:n4uwuIKn
２ｓｔ乗りには幼女アニヲタが多い
これもガチ

>>344
さすが、自主運用、犯罪者は言う事が違うwww
必死チェッカー面白いな、俺も使おう。

何だかこの荒れようも誰が見せしめ的に捕まれば一気に収束すると思う。
みんな小市民だからな。

何年も前から使ってる人は大勢いるみたいだし
でも、捕まることも、料金所で怒られることも
事故も、機械が故障することもないんだから
当面このままで行くよ。

>>351
> 機械が故障することもないんだから

少なくともコレに関しては報道とか、スレへの報告が無いだけのこと

機械の故障と言えるかどうかはわからないけど「カードの接触不良」って良くあるよ

車板だとそろそろ故障報告が出てきてるみたいだよ。

頭わるー

2chの書き込みを信用したらダメです。
雑誌の記事ならある程度信用できる。

ttp://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

機械的な故障に関しては、
振動、防水の面で色々と問題があるかもしれないけど、
捕まることはないからだいじょうぶだよ。
反対している人は羨ましいだけだから。

ダサい機械つけて、決められた料金所のゲートしか利用できない
モニターやるくらいなら自主運用のほうが全然いいね。

実用化されたら今の機械をバイク用に再セットアップすればいいだけの話だし。

>>350
タイーホされればそうなるけど
まだまだ、このスレがお盛んということはタイーホされたヤシは居ないってこと？

タイホってありえんだろう。
正規運賃はらっているのに

ウチの流用で使ってた車載器、壊れたよ。
防水・振動対策はしつこいぐらいしてた。
熱影響も4輪の室内よりは良好な位置へのセット。
(振動に関してはちゃんと低減しきれてない波もあったかも)

メーカ保証期間中でショップ経由でメーカチェックと
修理に出したけど新品交換。まあケータイなんかと同じで
ETC車載器は集積度が高い製品だから修理＝交換な商品だけど
4輪で使ってる別のメーカのやつも前に一度壊れた。それも新品交換
ショップの店員曰く「(メーカの差はなく)修理持込みは結構ある」とのこと。

>>356
283 ：７７４ＲＲ：2006/07/14(金) 23:31:59 ID:XgQ4G1MJ
だ.か.らー 雑誌の記事を鵜呑みにしたらダメです。
法の条文と公式サイトの広報文ならある程度信用できる。

>>353
カードと機械的なバネ接点で接触しているから、
接点が振動と共振すると暴れまくるし、
接触圧よりも振動が大きくても暴れて接触不良になる。

バイクだと車で使う場合より接点摩耗が大きいんじゃなかろうか？
機械的な接触の接点を使う限り、振動と防水は避けて通れないね

>>360
車載電気部品メーカーの中のエンジニアな人から聞いた話。
バイクの振動は車と比べると、桁が違う！というレベルだそうだ。
そのかわり熱影響は車の方が厳しいらしい。
両方の要求に応えようとすると、熱は車に、振動はバイクに合わせる
ことになって、かなり大変ということだった。
他にもいろいろと教えてくれたのだが俺には理解出来なかった orz

>360
故障って、どぉなるんでしょ？
起動しない？
カード挿入しても認識しない？
まさか、はためには正常でゲートが開かなかったとかでしょうか？

カードの方が故障したよ。

オリもＥＴＣカード不良で、新しいカード発行してもらった事ある

>>364
両方ともカード認識までは正常(車載器のセルフチェック)、ゲートとの通信不能な故障でした。
片方は同型機を持っていたのでアンテナを入れ替えてチェックしてみましたが
アンテナモジュールの異常ではありませんでした。

共に前日までは問題なく動作していました。
つまり実際にゲートを通る時に初めて故障が判るという悪質な部類の故障。
ただ再現性があった(故障状態が持続)のが救いともいえるかも。

# なんか自分のところだけだと故障率が高い＜ETC車載器

>>367
サンクスです♪

開くと思ってるゲートが開かないのって、あな恐ろしや、、、

ちなみにメーカーは？チラッと教えてほすぃです。参考までにｗ

連休ツーリングに行ってETCを使ったが、中日にして雨で壊れた。
シガーに雨が入りメインヒューズが断線、直結して乗ったら
無理がたたりレギュレーターまでいかれてしまった。
友人と二人乗りで帰宅、雨の日は素直にカード手渡しにするんだったOTL

やはり雨対策無しではアウトかぁ。

おいらは小物入れに入れてるから、心配なのは振動だが・・

>>369
バイクのETCは本来、雨の日にこそ価値を感じられるもののハズなんだけどね
通行券や財布を濡らさないようになどという手間や気を使わずに済むから

ヒューズが切れた時点でヤバイだす。ヒューズなしで繋いだら
もしかしたら燃えちゃったかもよ。

三菱製を３台使ってるが、（２台は4つわ）まったく壊れん
知り合いのバイクも三菱製だ
車と違って丈夫だ
非防水ランプ付アンテナもぬれても全く問題ないし、何よりゲート進入前に
カードが刺さってる事が確認できる安全性は何物にも変えがたい

タンクバックで使用しているが、雨はダメだね、特に急なにわか雨。
自分がかっぱ着るので精一杯、雨が強くなればじわじわと
染みてくるしタッパーも湿気には弱い。
取り外し前提としてるので、>>369のように配線からのショートも
避けるのは難しい。ちなみに今まで３台壊したよ。

取り外しをやめて防水型のアンテナの奴かったほうが安かろう

やっぱりPana900が最適やね

>>368
片方がﾊﾟﾅｿ、もう一方が重工製。
ﾊﾟﾅｿは同型器(多分同じロット)を他に何台か使ってるが、
今のところ壊れたのは1/5ってところ。
サポートの対応はともに問題なし。普通に良いと思う。

必要なときだけ装着が振動も雨風の影響も受けないから最強。
だけど自主運用は耐久試験する必要ないよ

したってメリットないし、ここで不具合報告あってメーカーが対応するとは思えないし。

モニターなら林道でもレース場でも梅雨空でも好きなだけつけて走って
不具合だしまくれ、というかしてくれ


と言いたい

同意。俺も普段はタンクバッグの中。
高速乗るときと降りるときだけタンクバックの上部マップケース部に配置している。
二年使ってる重工製だが全く壊れる気配なし。

カウル内に常時入れてる。
最近カードの差込が緩くなってエラーが多発しています。
１０回中６回はエラーが出ます、そのたびに通過してます。
そろそろ買い換えようかな。

何をどう通過してるんだｗ

つか出口でちょんぼったら次どうすんねん
入り口でちょんぼったら出るときどうすんねん、入り口なら券もらえばいいか

この前の自主運用の嘘の取材のせいでモニタにNEXCOからメールが来たらしいぞ。
ひっそりとやってればいいのに本気にさせたな。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟorz

>らしいぞ。

・・・・ｗ

ココも人少なくなったな、警告メール来たからな。
俺もモニタに鞍替えするわ、来週取り付け。
ま、頑張って。

>>384
>ｺｺも人少なくなったな､警告ﾒｰﾙ来たからな｡

1日30レス以上ありますが？
モニタスレは1日20レス前後ですが？

先日の連休もETCの恩恵に預かりまくりでしたが？
悪天候の時ほど、ETCのありがたみが分かるね。

もう、危ないと分かってる人は残っていないって。
何を言っても止めない人ばかりだから、放置してるんですよ。

>>387
違うよ、反対派の暇人達の相手するのも飽きてきたって事だよ。

嘘っぱちの警告やら逮捕やら。　コドモみたいな下らんネタばっかだからさ。

俺、自運してるけど、「こりゃやばっ！」ってゆーの一つもねーもんな。
そーゆーネタもねーくらいだから、つまんなくていなくなっちゃうんだよ。

まちがい
>>386宛てね。

ヴァカ発見！

ネットポリスからの返信ｷﾀｰ!
調査するだってよ。

早く387みたいなヴァカが氏んで欲しいよ、全く・・・　（　＾ω＾）

う〜ん。。。
結局、アンテナ一体型を、防水して、簡単に付けたり、外したりするのがイイ気がしてきました。。。
モニター器みたいなアンテナ分離型だと、収納スペースが無いバイクだと無理ぽ。。。

4輪用の分離型転用ならﾘﾔｶｳﾙの車検証入れ程度でも十分でしょ
ｱﾝﾃﾅのｺｰﾄﾞもﾓﾆﾀ機より細くて引き回しも苦労しないと思うけど

カード抜くとき大変じゃ？

>>478
重複登録させないためだよ　　　　きっと

>>478　気の利いたﾚｽに期待

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お家に警察着たみたいﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟoTz

400

>>399
山本乙

おいら先日、日帰りツーの帰りに最寄のインター出口でお巡りさんに止められ
てﾄﾞｷﾄﾞｷした自主運用者だけど・・・
モニター腕章無いからって理由で一応止められたみたいだけど
不正通過では無いし登録の経緯を説明したら「気をつけてね〜」の言葉で見送ってもらったよｗ

>>402
そりゃよかったね、
うちには警告メールが来たからもうダメだわ。
ナンバー控えられたろ？そのうちあんたの所にもくるよ警告メール。

>>402う〜ん何でﾒﾙｱﾄﾞ解るんだろ＝ｗ＝

大型車両による料金詐称なんかをNシステムで追っかけるみたいな事は言うてたけどね・・・

ｱﾝｶﾐｽた○rz
>>403ですた

NEXCOの中の人が>404みたいなヴァカだったらよかったのに・・・
ヴァカさっさと氏んで欲しいよ、全く・・・　（　＾ω＾）

>>404
マイレージとかでメールアドレス登録したから知ってると思うけど。
マイレージ登録してなかったら郵送でくるのか直接警察くるのかな

お手軽不正改造ＥＴＣ、その方法が明らかに… バレるのも簡単
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072120.html

事実上、自主運用はok？

>>409
お前低脳だなーｗまじで。
ここまで書いてもらってるのに解らないのか？

不足分を請求されたら払えばおｋ
そもそも不足分なんて無いけどな

>>411
おまいのおかげで自主運用＝馬鹿という図式が出来ました（ｗ

>>412
馬鹿としか言えない馬鹿は馬鹿より馬鹿

>>413
お前は先に日本語勉強しろよ （ｗ

自主運用していて、反対派の連中の相手してる奴、いいかげん相手するの止めろよ。
反対派としてカキコしているのは無免なんだから。
スレを無駄に消費するだけ。

反対派の方へ。
逮捕される実例を出せないなら、いい加減出て行ってくれ（というとまた真っ赤になってカキコだなｗｗｗ）

>同社によれば、ＥＴＣの利用件数が月に約２５００万件あるなか、７００件ほど登録内容と実態が合わない不整合があるという。

700なわけない。現実より少なすぎるだろ。何か隠しているとしか思えん。
料金の差が無いものまでグダグダ言ってくるのはこりゃ当分先だな。

>>414
すまん、チョンにでも理解できる書き方勉強してくるよ

ま、低能反対派がどんなにくだらない煽り入れようが、
愚かしい大嘘ついて脅そうが、俺を含めた周りの自主運用してる連中数十人の
誰一人としてメールも呼び出しも注意も受けてないのが事実なんだがｗ

もし呼び出し来たらと堂々と行きますとも。ええ。
それが自己責任ってヤツだし、
グレーゾーンがダークゾーンになったとしたなら、それに従うのが法治国家の国民だしな。
グレーゾーンだからってやって良いのか！というのなら、
低能反対派以下の思考回路の政治屋どもも同じ穴の狢。

ま、この腐った国の体制そのものがグレーゾーンに負う所が多いのだから。
それを変えたいのなら投票に行けってこった。
俺は生まれてこの方一度たりとも投票権を放棄した事ないし。

＞グレーゾーンがダークゾーンになったとしたなら、それに従うのが法治国家の国民だしな。

じゃぁNEXCOのページに記載されてる通リクロだから法に従って自首しろよ、
不正運用社はこれに違反してるだろう、法治国家の国民なんだからルールは守ろうぜ。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

>>416
また陰謀説か？
頭を使わずに済む結論だな。

(;゜□゜)ﾎﾟｶｰﾝ

お前...ホンットにもう。なんて言うのか。
グレーゾーンを上手く利用しようとするヤツがなんで自首しなきゃならんのだ？
お前はスピードを１ｋｍオーバーしたら
「はっ！道路交通法に違反してしまった！自首しなきゃ」
と交番なり警察署に行くのか？
俺は現場で捕まるか、もしくは呼び出しが来たら言い訳なんかせずに認めるっつってんだよ。

まともに相手しようとした俺がバカなのは解るが、もうちょっとなんとかならんのかお前。

上は>>419な。

おまえはオービスにスピード違反で写った違反者と一緒なんだよ。まな板の鯉。
ETC自主運用っーのは全部記録されてるの、判る。
自分が馬鹿じゃないと思ってるみたいだが、傍から見たい痛い馬鹿、
頭のいい自主運用はもう止めてるか静かにしてる。

もう自主運用はグレーから黒に変わったんだよ、
まぁ捕まるまで自分のカード情報さらして何回も犯罪を犯せばいいさ、
俺が30万円払うわけじゃないし回数が増えるにつれ罪が重くなるだけだからｗｗｗ

お前は俺の文章をホントに読んでるのかと小一時間(ｒｙ

だ〜か〜ら〜、その時は認めて捕まるってなんど書かせんだよホントにもう。
お前はオービス光らせたら自首するのか？
呼び出し来るまで待つだろ？な？
お前のその根拠の無い自信がどこから来るのかｻｯﾊﾟﾘ解らないし、
お前の書いてる事なんか何にも信憑性が無い思い込みだろうが、
お前の言うような事態になって呼び出しなりなんらかの処分が来たら従うって言書いてるんだよ。

解ったかな？ボクちゃん。

まさにお前の言うとおり、お前に罰金払ってもらうなんて考えもしないし、
自分をバカじゃないとも思ってないよ？
大体頭のいい自主運用者ってなんだ？静かにしてるってなんだ？

まあ一つだけいえるのは、低能文盲乙！ってことだ。

>>424
チョンにでも理解できる書き方してやって下さい
>>408には
＞不正に浮かせた料金の支払いを拒否した場合、最終的には「銀行口座や資産を差し押さえる強制徴収が行われる可能性もある」という。
と書いてあります
即罰金３０万などとどこにも書いてません
そんな事も理解できないほど日本語の不自由な方ですから

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072120.html

>昨年１２月から今年６月までで東名高速などを計２１８回利用し、
>普通車と中型車の料金の差額７−８万円分を懐に。
>２１８回は県警が把握する不正利用者のなかでも断トツだった。

>不正通行を繰り返していると、逮捕には至らなくても、
>各道路会社は不正の疑いがある車の所有者らに状況確認や、
>支払い請求も行っている。
>ＥＴＣの不正行為で実行されたことはないが、
>不正に浮かせた料金の支払いを拒否した場合、
>最終的には「銀行口座や資産を差し押さえる強制徴収が行われる可能性もある」という。

安心しました。ｗ
夏休みは長距離乗るから快適なETCツーリングが出来そうです。

まずは

>各道路会社は不正の疑いがある車の所有者らに状況確認や、
>支払い請求も行っている。

が来てから議論を進めましょう

まさにその通りですな。

という訳で、後は情報交換の場に戻しましょう。
隣のバカ国民のような嘘、デタラメな情報はいやづら。。。

スピード違反も飲酒も立ちションもしたことのない
純粋無垢清廉潔白な妄想逮捕厨が出入りしているのはこのｽﾚでつか？

先ほど退場したようです。

で、自主運用ってなんなの？規約違反？、犯罪？

半　年　Ｒ　Ｏ　Ｍ　っ　て　ろ

答えられないの？

答える必要が無い。今まで７つのスレ内で色々と出てきてるから、煽りで無いなら過去スレ見て来い。
過去スレ見れないようなヤツなら、余計に相手なんぞしてられない。せめてこのスレだけでも全部嫁。
読んできても解らないなら、もう来なくて無問題だよ。

izfOyVN3
あんまり、ネクスコの中の人怒らせるなよ。
調子に乗るのもいいかげんにしろ。

>>423
ま、おまえみたいな反対派は結局何も出来やしないくせに
逮捕逮捕って妄想抱いている哀れなお馬鹿ちゃんなんだよ。

424みたいな正々堂々とした自運組はいないもんかね？

>>434
過去スレは全部読んだが、あなたの口から聞きたいんだが。

ここまできて、答える必要が無いとは・・・
自信があるのだろう、自主運用代表として正々堂々と答えなさい。

>>435
調子になんぞ乗ってないし、ネクスコの中の人を怖がってなど居ないが何か？
だ〜〜か〜〜ら〜〜、ネクスコだろうが警察だろうが連絡や呼び出し有ったら
逃げも隠れもしないと一体何度書かせればお前らは理解してくれるのか......？
それにしてもお前の書き様、まるでお前自身がネクスコの中の人の様だな。

あんまり私を怒らせない方が良い。　ってか？

>>437
あなたは数レス前の私のカキコを見つけられないのですか？
私の見解は全てそこに書いてある。以上。

以上じゃない、犯罪なのか、規約違反なのかはっきりしてほしいのだ。
今この場で書けばいいことだろう、簡単な事だ。

貴方に「以上じゃない」等と高圧的な態度で回答を強要されることも
回答を与える義務も必要もない。

何勝手に終わらせてるんだろう？
規約違反なのか犯罪なのかをあなたの口から聞きたいだけなんだが？
初めに偉そうな事を言っておいて都合が悪くなると口を瞑るのか、あなたは。

>>440
犯罪かどうかは警察が決める。警察に直に聞け。
規約違反かどうかは前述の通り。

頭冷やせ　熱くなるな　餅をつけ

>443
悪いがあなたには聞いていません。

はぁ。。。

それを判断するのは私ではない。
さっきから何度も何度も何度も何度も何度も何度も書いているように、
その件について然るべき所から呼び出しなり通知などが届いたらそれに従うまでの事。
貴方は私の文章を読みもせず、または全く理解する積りも無く私に何かを書かせ、
それを受けて鬼の首を獲った様に騒ぎたいのだろうがそんな事に付き合う積もりも義務も無い、と回答する。

もう一度結論を書く。
なぜか二者択一になっているが、私はどちらとも思っていない。
貴方の問いにの件に対して、判断するのは私ではない。もちろん、貴方でもない。
貴方がネクスコ若しくは警察関係者で無い限り。また、万が一そうであっても
このような掲示板でその判断を明記したり私に何か書かせる権利も無い。
(今度こそ)以上。

ﾎﾝｯﾄ疲れたよﾏﾏﾝ。。。

>>443に、う゛わかが発見されますた

あなたは自主運用が何であるかも判らずに利用しているという事ですか。
結局判らないから何をしても良いという事なのですね。

所詮自首運用と言いながら、自分のしている事の意味も何も判らず、
自分の発言にも責任を持てない大人子供の集まりという事ですか、
免許も取得しているのにｌ自分の行いに責任が持てないなんて恥を知ったらいかがですか？

貴方には
>>429
の言葉を贈ろう。

>>449
つ 馬の耳に念仏

遠慮しておきます、発言に責任を持てない方からの言葉なんて要りません。

何故か途中で送ってしまったようだ。
また、何か指示・処分などが有ったら責任を持って従うと書いてるのが読めないのですか？
指示・処分が来ない限りは問題と見なさないだけ。

貴方は、スピード違反をした事無いのですね。貴方のような方であれば、
自分がスピード違反をした自覚が有るのなら自分から責任を取ろうとするのでしょう。
貴方は、黄色信号を通過した事が無いのですね。貴方のような方であれば、
自分が黄色信号を通過した自覚が有るのなら自分から責任を取ろうとするのでしょう。

大したお方です、感服仕りました。

ID:EIVzTQv3が他人に発言の責任を問うのなら、
自身も発言の責任を負う（コテハン等）べきでは？

先生！情状酌量条項や過失がありうる事件と故意しかあり得ない事件の
区別する能力のない珍種のう゛ゎかが >>449 と>>452に出現しますた！

話をすり替えないで下さい、
スピード違反も黄色信号もこの議論には関係ありません。

今は自主運用が違反なのか、規約違反なのかあなたに聞いているのです。
処分が来ないなら何でもしてもいいのですか？なら何でも出来ますね。
都合のいい解釈はもう辞めたほうがいいのではないのでしょうか？

失礼、自主運用が犯罪なのか、規約違反なのかを問うているのです。

（´-｀）．｡oO（　すげぇ釣堀！　記念ﾊﾟﾋﾟｺ

＞今は自主運用が違反なのか、規約違反なのかあなたに聞いているのです。

なんで自分が知っていることを聞こうとするの？

>>455
＞処分が来ないなら何でもしてもいいのですか？なら何でも出来ますね。
人を殺すと処分されます。何でも出来るという訳ではありなせん。
いくらあなたがチョンでも戦後補償云々で処分を逃れる事は出来ません。

>>処分が来ないなら何でもしてもいいのですか？なら何でも出来ますね。

貴方の頭でもようやく理解していただけましたか。
上の引用文に貴方が書かれている通りですね。
それが自分の回答です。まさにそう言っているのです、私は。

また、それに対して私が貴方に批判される謂れは全く無いのです。
理由は先述したとおり。
貴方は司法機関でも、ネクスコでも無い。裁く立場に無いのだから。

そして、それがこの国の現状。変えたければこんな所で私に絡んでないで、
もっと建設的な行動をお起こしなさいな。

>>460 晒しｱｹﾞ

まだ答えが出ていません、
自主運用は犯罪なのか、規約違反なのかあなたは答えていません。
もう答えは判ってるのでしょう、責任もって正々堂々発言してください。

>>462も発言に責任を持てってば。

他人の責任に厳しい無責任者
それが半島ｸｵﾘﾃｨ

だから、なぜ貴方の無理矢理な二者択一に答えなければならないのですか？
そんな必要も義務も私には無い、と書いているのに理解できないのですか？
私の回答は明示してあるのに解らないのですか？

ど　ち　ら　で　も　無　い　

と何度書かせる積りですか？

もう一度だけ書きます。貴方の問いに対する答えなど有りません。回答を与える必要も有りません。
貴方は私に発言の責任を求めますが、それを求める資格も権利も貴方には有りません。

どちらでもないという事は無いでしょう。
逃げてないで現実を見たらいかがですか？
過去スレから見てみたところ、自主運用は規約違反という事でしたが？

ところで質問

モニターじゃないETCを取り付けている人はこのスレでどれくらいいるんだ？
漏れみたいにアクセサリーとして付けている人も数えるとして
挙手してみてよ

当然漏れは(´ー｀)ノ

先生！id:NEab+702がまた話をそらしてます！

つまり >>465 は日本語で書かれた規約も条文も読めないということでＦＡ？

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
ID:EIVzTQv3に代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

izfOyVN3
>>460
「低能文盲」などと他人は批判出来るのに
自分が批判されるのは許さないという事ですか。

自分の行動に責任がもてないなら、自主運用を名乗るのは辞めたらいかがですか？
他の自主運用の皆様も迷惑だと思いますよ。
どちらでもないというのは、明確な答えではありません、
ETCの規約をよく読んで、もう一度同意してから使用したほうがよいと思います。

やはりizfOyVN3は日本語が不自由な国の人だったのでつね、納得！ﾌﾟｹﾞﾗ

>>470
とても判りやすい例題ありがとうございます。
これなら答えて頂けそうですね。

>>473
どういたしまして。

反対派にとって素晴らしいテンプレが豊作ですわ。

自主運用してる人はなんで素直に規約違反を認めないんですか？

やっぱり悪い事してるからうしろめたい、とか？

「規約違反して何が悪い？」くらい言えばいいのに。

匿名掲示板だという事を忘れている香具師が一匹いるなｗ

規約違反して何が悪い？
金なら正規料金払ってる
不都合があるなら自分のカード情報さらしてるんだから連絡してくればいいだろ
明日は天気も回復しそうなんで自主運用でツーリング行ってくる
反対派は引きこもって２ｃｈでギャーギャー騒いでなさい
ﾌﾟｹﾞﾗ

自主運用は規約違反です。








だから何？

>>479
別に。
なんか金払えば何やってもいい、みたいな風潮にイライラしてるだけ。

規約違反してでも自分の利益を優先させてるってのが分かってやってるヤツには何も言う事は無いよ。

悪い事はしてない、とか支払いの手間を減らして良い事してる、みたいやヤツは頭おかしいとは思うけど。

自主運用してます
規約違反ですが全くお咎め無しです
正規料金は徴収できて渋滞も解消できるんだから好都合
それが規約の本質という物です

オレも正規の金額を払っている（若しくは普通登録で高い金額を払っている）自主運用は規約違反だと思う。

2輪ETCが正式配備されていないのは憲法違反だと思う。

匿名掲示板にひたすら書き込み続ける>>480も頭がオカシイ。

本当にいけない事をしてる奴はいつか必ず捕まるって、
近所の交番のおまわりさんも言ってたYO！

しかし、料金支払いで確実に四輪よりもたつく二輪にこそ
ＥＴＣは必要だと思うのだがなぁ
四輪より二輪をまずは実用化してホスィかった
まあ、車載機の小型化とか問題多いんだろうけど

そういえば前の車が遅くてイライラしたから追突したなんて事件がありましたね
>>480に追突されないよう自主運用の皆さん御用心を

>>480

は制限速度を1km/hもオーバーしない空気読めない奴だから
後ろの車がイライラして車間詰めて追突されると思う。

>>485
いや、480ならまさか車間距離を確保しないなんて
法律違反な行為はしないでしょｗ
規約に反するどころじゃないからね。

そろそろ悔し紛れのコピペが来るかな？wwww

いや、「警告メール来たー！」じゃない？ｗｗ

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
ID:EIVzTQv3に代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[Yes / No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[Yes / No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes / No]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[Yes / No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[Yes / No]

規約違反って結局特借法違反じゃん、認めてどうするんだ？笑えるｗ

自主運用は話のすり替えがうまいなぁ、スピード違反とか、すりぬけとか、
今度は車間距離だって〜、そんなのそのスレに行って話してればいいんじゃないの？
ココは自主運用のスレなんだから、自主運用の話ししなよ。

それでは、まずはじめに>>490を答えてね。

モニターな俺は誰が自主運用してようがしてまいがどうでも良いが、
それにしても480は要は自分が気に入らないからアレだけしつこく粘着してたワケだろ？
なんか小学生の頃そういうヤツいたなあ。。。気持ち悪いと言うかなんと言うか...
そしてそいつの尻馬に乗ってたヤツらはもっとなあ。。。
しかしなんでライダー同士でこんなにイガミあわにゃならんのかなオマイらは？

>>493

粘着の>>480って昨日のIDのどれだったの？

480はきっと高速道路の追い越し車線を100キロ＋αでトロトロ走って譲らないタイプだね。

izfOyVN3は答えずに逃げてしまったようですね。
規約違反という事は、特借法違反と言う事で犯罪ですね。
後ろめたいからと言って自分をごまかすような行為は
しないほうがいいと思いますがいかがでしょうか？

自主運用の方々>490の誰でも判りやすい例題に答えないのはなぜですか？
悪いと思っているからですか？後ろめたいからですか？

>>480

の書き込みの裏には例の法則を必死に回避している雰囲気が漂っている。

いや、izfOyVN3は回答していたと思うのだが。
自分の望む回答と違っていたからと言って認めないのか？
やっぱ気持ち悪いなあんた。

２１km/hで通過しても規約違反で特借法違反ですよ〜age

規約や条文の日本語が難しくて読めないという人達のために、
ID:EIVzTQv3に代わって俺が Yes か No で答えやすい二択の設問にしてあげよう。

問１
道路特別措置法の第五十八条には、
第二十四条第三項後段の規定に違反したら三十万円以下の罰金に処する、
と書いてある。
[No]

問２
道路特別措置法の第二十四条第三項後段には、
規約に従って通らなければ法律違反だと書いてある。
[ No]

問３
規約には、ETC機器を積んで高速道の無線通行をする車両と、
そのETC機器に登録された車両情報とが一致していなければダメと書いてある。
[Yes ]

問４
四輪（軽を含む）登録のETC機器を二輪に乗せ換えている。
[No]

問５
二輪に乗せ換えたETC機器で高速の無線通行をしている。
[No]

>>498
あなたがizfOyVN3ですね、どうぞ例題に答えて下さい。
IDが変ったからといってモニターに成りすますとは・・・
気味が悪いのはあなたのほうです。人の悪口を言う前に反省したらいかががですか？
他人のふりをして逃げようなんて本当に厚かましい人ですね。
自主運用をするような人は責任も持てないのですね、みっともない。

> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
なにその脳内変換。
こんなキモいヤツからは三十六計逃げるにしかず〜。
ｵﾔｽﾐ〜

道路整備特別措置法の条文は、
電子政府の総合窓口「e-Gov（イーガブ）」や、「法庫」で読むことができます。

「e-Gov（イーガブ）」
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31HO007.html

「法庫」
ttp://www.houko.com/00/01/S31/007.HTM

ID:d8vx6Mld の >>500 は釣りかなぁ？天然かなぁ？
それともやっぱり日本語に不自由してる国の人かなぁ？ ｗ

最近のデンソーはインジケータ付きアンテナなんで、3900なんて、どぉだろう？

逃げまくってる自主運用の奴のレス見てると、旧公団の藤井元総裁みたいだなｗ

おはやう。もう昼じゃんorz

肝心の公団そのものの最高責任者がそんな態度だからね。
自主運用や登録事項変更無し運用を取り締まるより、
まずは手前らの姿勢を正せとは思う。
現体制がどの程度腐敗してるかは知らんけど、結局天下り先だろ？
公営から私営に変わっただけで。

そもそもETC自主運用に対して、批判的な意見ってこのスレ以外で全然見ないんだが。
友人知人に見せても、「通れるんだぁ！すごいね」って意見ばっかで、「違法だ！逮捕だ！」
なんて言う人は皆無。
ぐぐってみてもせいぜい「事故起こさないようにしてね」ってのがあるぐらいで、あとは
肯定的な意見ばっか。

このスレの反対派と称する何人かだけが、違法だ逮捕だって粘着してるんだよね。

きんもーっ☆

そりゃぁ普段バイクに関心が無い人は違法だとは知らずに
すごいねとしか言えないだろ。

しかしなんで反対派はageるのだろうか。
それに対して肯定派はsageるよな。
なんかこういう所見てても色々と考えさせられるな。

ところでなんか俺も肯定派っぽくなってきてるが、
自主運用するのは勝手だが事故と車載機の故障での不通には気を配ってくれよな。
せっかくデカくてみっともない機械つけてモニターしてるのに、
自主運用者のトラブルでこっちまで巻き込まれるのはゴメンこうむるよ。
どっかのバカハレブログの集団珍走ツーリングみたいに、
トラブル有ったときに高圧的な態度で収受員に接するなんてもっての他だよ。

bQAsoT41
モニタなりすまし厨


きんもーっ☆

自主運用の友達が逮捕されました


















無銭飲食でｗ

ちょっといろんなソースを見て思ったんだが・・

>>408
の登録と合わない700件の半分が２輪だと仮定すると
ネクスコ中日本の4100万台利用のうち6万台（0.0015%）が全車両数に対する2輪割合。1999年JHデータ

350／60000

2輪車全体の0.006%がいわゆる自主運用通過ってことになるが・・

1ヶ月で350台の自主運用？0.006%？
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

なんか自主運用が不正通行だと問題にするにはネクスコの発表台数は少なすぎないか？

それとも自主運用ってやってる人は実はすごく少ないとか？

>>509

「例の法則」から推測するとさも当たり前の結果、
絶対反対、脅迫してでも辞めさせたい派は板背負ってるから
匿名の2chで書くしかないんだよ。ｗ

反対派の書き込みは「例の法則」から推測すると全て道筋が通っている。

頭の良い人、普通の人なら規約を理解できるし、
ルールを守るのがあたりまえだからその数字も理解できる。

結局自主運用なんて少数の馬鹿で頭の不自由な人たちが自慢したいだけの産物な訳だ。
普通に考えたって名刺出して万引きや痴漢する奴なんかいる訳ない罠ｗ

例の法則って何？教えてｸﾚｸﾚ

バイクETCって、具体的にいつ頃から
運用する予定なんですか？
それとも、具体的に決まって
いないんですか？
素人ですみません。

>>514

ネクスコは2輪自主運用を不正通行とカウントしていないんだよ。
ネクスコが不正通行と問題としているのは正規運賃より安い車載区分のETCで通過しているDQN。
（21km/h以上でのETCゲート通過も厳密に言えば不正通行ですからねｗ）

2輪自主運用に対しては2輪に対するＥＴＣ対応の不備の後ろめたさもあり
公式では存在しないとの一点張り。

行間の読めない奴、若しくは強い意思を持って世論誘導しようとしている奴が騒いでいるだけ。

>>519
＞行間の読めない奴、若しくは強い意思を持って世論誘導しようとしている奴が騒いでいるだけ。

規約や条文が読めないより全然いいと思いますが？

>>518

ここは不正にETCを使うスレだから聞いても無駄ですよ。
こちらで聞いてみてください。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151076673/

>>510
バイクに関心無い人に見せたってしょうがないでしょ。
バイク仲間とか、ツーリング先であった人なんかと話してて、話題に出たときの事だよ。

>>511
そっか、あなたモニタでしたねwwww
トラブルに気をつけろ、ってのは同意。と言うか当たり前。
自分はゲート進入時、必ず20km以下まで速度落としてるし、インジケータ確認してますよ。
まぁ一枚板じゃないんで、中には馬鹿な事する無責任運用者もいるんでしょうが。

＞どっかのバカハレブログの集団珍走ツーリングみたいに、
＞トラブル有ったときに高圧的な態度で収受員に接するなんてもっての他だよ。

あれはblog上のネタなんじゃないの？
まぁハレ乗りの格好そのものが高圧的、と言えなくもないが。

>>522
>バイク仲間とか、ツーリング先であった人なんかと話してて、話題に出たときの事だよ。

そりゃ都合のいい話だけ聞かせれば「へぇ〜すごいね」って言うだろうよ。
ちゃんと実は自運は特借法違反ですって言わないと相手も理解しないだろう。
そうすれば顔は笑っていても心の中では「そりゃダメだろ｣って思うよね。

ID:d8vx6Mld の >>500 は釣りかなぁ？天然かなぁ？
それともやっぱり日本語に不自由してる国の人かなぁ？ ｗ

7 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 08:12:59 ID:DlqB9BTz
>>3の続き
正規料金を払っている自主運用では当面タイホは有りません。
タイホに至るのはあくまでも車両区分違反で安い料金で通行した場合のみ。
以下電話インタビューの模様です。

------------------------------------------
取材者　今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者　そのとおりです。
取　御社のサイト
　　ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
　　では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担　いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取　二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担　二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取　それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担　私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取　通報の対象になると？
担　いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取　特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担　その通りです。

以上

お、今日もＪ○Ｃ関係者頑張ってるな　ご苦労、ご苦労ｗ
俺はﾓﾆﾀｰだがそんなに必死にならなくても４輪並に安く提供したら
もう１台のﾊﾞｲｸ用に買うからさ
なんかバカの遠吠えみたいに逮捕逮捕とかここで書き込んでないで
安くてよい製品出してくれよな、頼んだぞｗ

ﾊｹﾞ同

>>525
d8vx6Mld
言葉の不自由な人に言ってもしょうがないけど、嘘の情報操作をすると訴えられるよｗｗｗ

テンプレのコピペも情報操作ですか？ｗ

せめて補助金とか使って、
一体型10K、
別体型15Kぐらいで買える値段にしてほしいなぁ…
4輪用が5K〜10Kぐらいで買えるからなぁ。
4万も流石に出す気にはなれん。

あたりまえでしょう、嘘も延々と続ければどうなりますか？
あなたがこの件について裏を取っているなら別ですがｗ
直接ネクスコに電話して聞いて見たらどうですか？出来もしないでしょうけどwww
結局初めに書いた人のせいですか？自主運用はなんでも人のせいにするのが上手だね。

もともとＥＴＣというのは渋滞解消を主目的に設計されたシステム。
そして二輪の平均料金所通過所要時間は高速を使える車両中もっとも長い。
いわゆる自主運用は、人に迷惑をかけず（というより使わないときより迷惑掛ける量が減る）
不当な通行料不払いもせず、そして何かあっても自己責任（機械トラブルも含め）。
ネクスコにとってもＪ○Ｃ以外のＥＴＣ機器製造会社にとっても実は上客。
取り締まるメリットなどかけらもない。
漏れは使うよ。今後とも。もちろん自己責任でね。

立ちションは軽犯罪だが、街中、人前でするのと、野山で一人でやるのと意味合いは大きく違う。
迷惑をかけないどころかその迷惑の度を通常より減らしなおかつ自分の快適性も上がる。
車の流れに逆らって制限速度を守るより、流れに沿って走るほうが、法律違反ではあっても安全性も迷惑の度も下がる、
他人にも優しい法令違反を特に改めようとは思わない。

>>532
妄想自己厨運用乙

>>521
サンクス（＊⌒▽⌒＊）

どうしても俺を自演厨にしたいらしいなｗ
手前の狭い世界の中の思い込みでしか生きていないヤツは仕方ないね。
昨夜手前の相手してた自主運用さんはＥＴＣ恩恵受けながらツーリングしてんじゃないの？
俺は自営業だから土日休めないんで、手が空いた時にネット見てるんだがﾅｰ

きょう凄く良い天気だな。どっか行きたいよ奥さん...。ダメですかそうですか。
それにしてもしつこいようだが、なんで批判厨はわざわざageるんだ？
それともみんな初心者か？

>>535
まだ判らないんだ、みんな判ってるよｗｗｗ
あんたがizfOyVN3だって。ｗｗｗ
なんで判るのかって？一生ぼろいバイク屋で考えてればｗｗｗ

>535は健忘症かなんかか？いいかげんにしてくれよ。
恥ずかしいからもう出てくるな、な、健忘症自演厨君。

＞それにしてもしつこいようだが、なんで批判厨はわざわざageるんだ？

別にこのスレsage進行じゃねーし、マイルール押し付けてんじゃねーよ、アホ！
しつこく書けば書くほどおまえのヴァカさ加減が判るな、
こんなヴァカと結婚した奥さんもかわいそうだ罠
さっさと保険掛けて氏んでくれないかなとか思ってるんだろうな（ゲラゲラ）

>>538
お前みたいなキチガイが沸くからsageるんだよ。
判った？

>>539
基地外ならもう沸いてるし、顔出しして犯罪を犯す不正運用者と言う基地外がｗ

ほう。まよくもそこまで汚い言葉で会った事も無い人のことを侮辱できたモノだ。
とりあえず、通報させてもらおうかな。逮捕好きみたいだしな、お前。
ホントにこういう事で警察が動くかどうかは解らないが、
とりあえず月曜日に警察と市民の為の無料弁護士相談所に行ってきてみる。

じゃﾉｼ

零細ﾊﾞｲｸ屋のｵﾔｼﾞなら高い金払って取付指定店になったのに
自運されちゃ費用回収できないから必死になる罠ｗｗｗ

あと、俺バイク屋じゃないから。
誰が好き好んであんな大変な商売するかよ。
やってる店主さんは尊敬するけどな。
こういう連中相手に大変だろーね。

人間には４つのタイプがある。

頭が良くて行動的：どんな仕事をやらせてもコツを掴むのが早く、平均以上の結果を出しミスも少ない。
自尊心、向上心が強いが故に上司から煙たがれることも。

頭が良くて怠慢：仕事を与えればやるが手を抜いてもいい所は抜いてそこそこの結果を出す。要領がいい。ミスは少なめ。
向上心はあまり無く、自分で企画発案はあまりしない。

頭が悪くて怠慢：最初から期待していないがごく簡単な仕事はまかせられる。特に行動的ではないので無害なことが多く、迷惑はかけられない。
何か自分の趣味に没頭していることが多く、酒の席で話を聞くと結構面白い。

頭が悪くて行動的：自分が出来る人間だと思い込んでいてそれを微塵も疑わない。頭が悪いのに積極的に仕事を進めようとする。
理解していないのに理解している振りをして結局どん詰まりになる。結果周りに迷惑を掛ける。細かいミスを何回も繰り返す。
いちいち行動をチェックしなければいけない気を使わせる人間。

自主運用は間違いなく4番目の頭が悪くて行動的ですね。

> もともとＥＴＣというのは渋滞解消を主目的に設計されたシステム。

これ違うんだよな
旧公団の収益率アップが主目的
・自動化による人件費削減
・料金未納の撲滅
・料金所効率アップによる収益増大（→渋滞がなくなる）

どれも効果は？であるが、信じるものは救われる

非常に亀なのだが、30万円以下の罰金じゃあせいぜい5万円くらいが
実際に告訴されたとして請求される罰金だろうって意見について
なんでだよｗというレスがあったので、通りすがりだが簡単に
まず、規約に違反したというだけで、法律違反に違いはないものの
車載機の不調などで事故を誘発したとか余罪がない場合は
検察側も30万円請求するのは酷なんで、実際に30万円請求されることはありえない
とすれば最悪20万円くらいの罰金を検察が求刑する可能性もあるのだけれど
実際問題求刑通りの判決が出るなんてよほど救いようのない重大な違反でしかありえない
で、被告側の弁護士の顔をたてて、検察の求刑より
二割ほど軽い判決が出るのが通例なので、俺はＭＡＸで約15万円の罰金は
ありうるかなぁという気もするのだが、単なるルール違反で
正規の料金を払っている事を考えると、駐車違反やスピード違反より
数倍重い罰金刑が適用されるとは思えないから、せいぜいが5万円程度の罰金形が妥当だろうなぁ

まあ、見せしめとして何人か30万円罰金とられるやつもいるかもしらんが

ID:d8vx6Mld の >>500 は釣りかなぁ？天然かなぁ？
それともやっぱり日本語に不自由してる国の人かなぁ？ ｗ

>>500で概ね正解だと思うが、横から補足しておく。

> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

「料金の徴収を確実に行うため」という目的に反しない限り、規約違反は
違法行為にならない。従って同車種間での車載器の載せ替えをして再セット
アップをしなくても、単なる規約違反であって違法行為ではない。

軽→二輪の場合はもう少し複雑な気がするが、料金区分が同じである以上、
立件は難しいんじゃないかな。とりあえず、やってる奴は用心しておけ。

安心できないのはJ○C関係かw

>>548 のID:3GapjD81は釣りかなぁ？天然かなぁ？
それともやっぱり日本語に不自由してる国の人かなぁ？
質問文に自分勝手フィルターが掛って読めるのかなぁ？

最近は、中学生以下の日本語能力しかない大学生が
珍しくなくなったと言うからね。酷いものだね。

>>548
規約違反って結局特借法違反じゃん、認めてどうするんだ？笑えるｗ
日本語が不自由な国の人は祖国で自主運用すればいいのにね。

擁護の書き込みは、idが違っていても
一斉に出てきて一斉に消えるみたいだけど
なんで？

>>552
んー自主運用してないし今の所興味ないけど
「規約違反だけど、特借法違反の要件にはあたらない」と言ってるじゃないか
>>548はさ
俺はなんでそーなるのかはよくわからんが、とりあえず
批判するならそこを開設してくれんとわからん

これ自体が特借法、それに違反してるからですよ。
それを前まで自主運用は規約違反だけだから良いと言っていたのですが、
ネクスコのTOPページで否定されて特借法違反になったのです。
>>548は妄想もいいところ、自己中の独り善がりな意見です。


> 第五十八条
> 　第二十四条第三項後段の規定に違反して道路を通行した自動車その他の
> 車両の運転者は、三十万円以下の罰金に処する。
>
> 第二十四条第三項
> 　会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収すること
> ができる道路について、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定め
> るところにより、国土交通大臣の認可を受けて、料金の徴収施設及びその付
> 近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を定めることができる。
> この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車その他
> の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

別に擁護なんかしてないよ。違法かどうかはともかくとしても、
規約違反なのは間違いないし、自分でやる気はない。

>>554
キーワードとしては、
・罪刑法定主義
・法律の委任
・明確性の原則
あたりかなあ。憲法の教科書読んで。
「租税法律主義」に関する議論が参考になると思う。

>>554
そういうことです。
法運用の問題。

必死で法運用をねじまげたいバカは六法全書の角に頭
ぶつけて芯でもいいでしょ。

あ、司法浪人なのか、こいつら。



早く社会を知ろうな、浪人クン。

>>555
>これ自体が特借法、それに違反してるからですよ。

そうですな。
では、明日からカメラでナンバーも控えられ、通過速度も記録された
21km/h超通過四輪車も根こそぎ特措法違反で罰金刑ですな。
めでたいめでたい。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

弁護団一人一人の解釈が必ずしも一致しないとか
原告側と被告側の主張が真向から対立するとか
一審二審で逆転判決がでるとか
法と運用の解釈を自分の都合に合わせて曲げて主張するとか
珍しくないよね ﾆﾔﾆﾔ

勉強しろなんて言うのはいささか(自分が)馬鹿な言い分なので、
ちょっと解説しておく。

犯罪の要件と罰則は法律で明確に定められてなければならない。
さもなくば憲法違反。
省令や規則は法律ではないから、そういうもので犯罪の要件を作り出す
ことはできない。法律の委任は明確かつ限定的である必要がある。

したがって、
「料金の徴収を確実に行うため(中略)通行方法を定めることができる。」と
法にある場合、「定められた通行方法を守らなかったため、料金の徴収が
できなかった」という事実が発生することが、犯罪が成立するための
必要条件(≠充分条件)。

以後疑問があったら法律相談板へどうぞ。

>>562
じゃ、2輪には発生しない通勤割引の分は未払いになると思うなんだけど、どうするの？

>>562
ハイハイ ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>562
自主運用者に対して自主してない人が告訴は可能？それともNEXCOにすればいい？

>>563
そう、そこが
> 軽→二輪の場合はもう少し複雑な気がするが、料金区分が同じである以上、
> 立件は難しいんじゃないかな。とりあえず、やってる奴は用心しておけ。
って書いた理由。

・料金区分が軽と同じ
・モニターの存在と、モニターは料金について、省令に基づく規則で
特別な地位を与えられたものではない。

という2点から、立件はないだろう。
が、たとえ違法でなくても、脱法行為とは呼べると思うので、
やっぱりやらないほうがいいよ。

>>565
告訴は犯罪被害者しか行えない。告発なら誰でも可能(刑事訴訟法239条）

>>566
すみません、答えになってないみたいです、モニターはNEXCOと契約をしているから別でしょう。
あたしが聞きたいのは自主運用者への告訴は可能なのか？
それともNEXCOにすればいいのかというのを聞きたいのですが･･･

あと、割引に対しての答えもお願いいたします。

素人であるおまえは告訴は不可（当事者ではない）。
一方、刑事での告発は可能。


あくまで法に則ればだがな。




やれるものなら被疑者不詳で告発でもしてくれ。

>>569
あと、割引に対してはここで行ってもムダ。
それは法廷で決めることだから。

>>570
あんたには聞いていませんから、静かにお願いします。

>>572
>>566
> たとえ違法でなくても、脱法行為とは呼べると思う

いつからここは低能 ZO2xQuYM の宿題の手伝いｽﾚになったんだ？
教えてgooでも行けよ。

>>573
違法なら立件出来る？脱法だと立件出来ないと言う線引きはどこにあるのでしょう？
片方は不正行為により割引が利き高速道路を1万円の所を5000円で走行できました、
片方は不正行為も無く10000円で通行しました。
後者は犯罪被害者ではないのでしょうか？
お答えよろしくお願いいたします。

>>575
ほら、浪人野郎、ここで聞けよ。
ポイントをエサに親切な香具師が「おまえの思うとおり」の解釈の
回答をしてくれる。

http://q.hatena.ne.jp/list?type=jinriki

いやです。もう答えません。
「脱法行為」と「犯罪被害者」の定義くらい調べてから、法律相談板に
行ってください。

>>563
ＥＴＣの機械をつける、という、ネクスコに対する協力姿勢をとるなら割引してあげる、という制度をつくり
それ以外の割引を強制的になくした（ハイカ）。
結果ネクスコ側の怠慢による、二輪割引希望者が、他の自動車が受けている割引を希望しても受けれないという事態が発生していることがもともとの大きな問題。
ネクスコ側は自主運用による被害をまったく受けないが（割引を受けることによる減収分はそれを設定する時点で本来織り込み済み）それを刑事罰に訴えることにより
逆に二輪だけが割引を受けれない制度を作ったことに対し民事訴訟される可能性が高い。
損害のまったく見られない規約違反は（料金は正規に徴収している）注意は出来ても実際罰金刑はありえない。
なぜならＥＴＣ運用に関する細則はネクスコの内規の問題であり、内規にしか触れていない。
第二十四条第三項をよく読めばわかるとおり、料金の徴収を確実に行うため、という目的のための内容でありそれが確実に行われている以上刑法にてコレを罰することはきわめて難しい。
だが、逆に民事訴訟を起こされた場合、結果は非常に微妙になることが予想される。勝つか負けるかわからない。

警察は内規の違反じゃ動かないし、ネクスコはやぶへびの恐れが極めて高い上、メリットがＪ○Ｃというメーカー以外何もないような事案について自分側から声を上げることなど考えられない。
民間企業（だよ、一応）が金にまったくなり得ないリスクを負うはずがない。内容的にはたとえば株主用割引券を友達からもらってそれで買い物する、程度の問題。
内規には違反してるが、それを発行した時点（ＥＴＣならセットアップ料を徴収した時点）で割引分は織り込み済み。
冷静に考えればわかるだろ。

教えて浪人クンはもう放置でいいでしょ。

一つも答えてないですね。
偉そうに書いてるわりには面白みもありませんでした。
頭下げて願いして損したわ。

>>578
浪人クンは自分の思い通り法解釈をしないと
「〜はなんでなんですか？」と聞いてくるからもう放置でいいって。

以上で、ネクスコの弱みに付け込んで脱法行為を正当化しよう！の
キャンペーンを終わります

道路整備特別措置法ってNEXCOの内規なんだ、
じゃあこれってNEXCOの中だけの決まりだから守ってねお願い、って自主は解釈してるんだ。

＞平成17年10月1日に道路整備特別措置法が改正され、
＞ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
＞刑事罰を科すことができるようになりました。
＞今回の逮捕は、この法律改正を受け摘発されたものです

訴えるなら、ネクスコを民事訴訟で訴えろ。
それなら勝てる可能性がある。と言っている。

自主運用しているものは、していないものに対し損害を与えているわけではない。
まったく無関係。
自主運用はあくまでネクスコと自主運用者間の問題。

>>578の妄想はすごいね、自主運用分の割引は想定内なんだってさ。
だからしてもいいと？だったらトラックの載せ替え分も想定内なんじゃないの？
なんで捕まったんだろう？

>>584
とりあえずブログの自主運用を訴えた方が安く上がると思うんだけどね、あたしは。
嘘を教えても無駄ですよ、妄想さん。

>>580

アゲついでにオレ様が答えてやろう！
各種割引は無線通行した車両に対して発生する。
よって正規運賃での無線通行したのだから特に問題なし。

二輪は別料金を設定してるんだから（不条理ではあるが）二輪だけは割引は適用外
とされても、本来文句言えないのでは？

なんで四輪と同等の扱いでなきゃいけないのか説明して。

お前ら匿名の2chで何熱くなっているんだ？ｗｗ

匿名だから皆好き勝手に言っている！
雑誌の記事なら取材で裏を取っているし責任を持って記事の情報を発行しているので信用できる！
まあ落ち着いてちょっと前のトランスクーター読め！
http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/05/_etc__fa9e.html

これで議論終わったな！

議論になってないって。「教えて蛆」が騒いでるだけでしょ。

>>588

つ軽四輪

雑誌記事も、ライターの都合や勘違いが混ざるから鵜呑みに出来ない、
という事ですでに決着済み

あの記事を心の支えにしている人は受け入れたくないかな？

＞ライターの都合や勘違いが混ざるから鵜呑みに出来ない

で、例の記事はライターの都合や勘違いが混ざっていたのかな？？ｗｗ
それを証明してから書いてちょうだいね。


まあ「ライターの都合や勘違いが」が心の支えにしている人は受け入れたくないでしょうけどねｗｗ

まあ匿名書き捨ての2chよりかは雑誌の記事の方がはるかにまし

何をどっちも必死になってんだ？

モーターサイクリストやクラブマンに載ってるんなら少しは信じるけど、バカスク雑誌じゃな、
だって、読者やショップのスクーターなんかどう見ても違法改造車ばかりだしね。

ぷぷッ

過去ログ嫁よ、おまえが言ってる事はもう古いんだよd8vx6Mld。
過去ログに書いてあるぞ同じ事。

過去ログって例の法則の事ですか？

AA荒らし坊が荒らしている時にある指摘をされてピタッと荒らしが止まったと言う伝説の．．．．ｗ

基地外は転んで鎖骨折りますように。（ｗ

>>599
天唾乙

何例の法則って？

「2輪ETC不正犯罪者まとめリスト」が貼られると
連続書き込みをして必死に流そうとする法則。

あ、それ知ってる。
必死に4連続でカキコしてるのを見た。

ｼﾞｴﾝ臭ッ

貼ってみようかな。

「逮捕逮捕」と騒いでも自主運用者は誰も逮捕されない
だってここは２ｃｈだから
リアルじゃ何も出来ない負け犬が遠吠える所だから
そりゃ恥ずかしくって流したくもなる罠

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
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フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

>>585
トラックと軽自動車じゃあ二倍近く料金が違うことがざらなのだが・・・
二輪に軽自動車用のＥＴＣをつけたとして、得する額って
せいぜい一回数十円じゃないの？
運用してないからしらないんだけどさ
軽自動車と二輪は大抵同じ料金区分だから、それくらいならまあ
織り込み済みと考えるのは無茶じゃないんじゃないか
「ＥＴＣ利用による値引き分の損」と「ＥＴＣを悪用して、
軽自動車料金で通過されたことによる損」では相当違うぞ

脱法行為を擁護する気はさらさらないが、お前の言ってる事も変

違法行為や脱法行為を問題と思うか、金額の多寡が問題と思うか、
そういう点から違ってる

で、これだけしつこく張られている『2輪ETC不正犯罪者まとめリスト』の中から逮捕者って出たの？

すくなくとも、逮捕された本人が拘留中にそう書くことは無いだろうね

このスレまだあったんだな・・・ｗ
>>611
出てないはずだよ。てかさ、某団体もお上も一現場の判断でﾀｲｰﾎだの
刑事告発だのやる訳ないぽ
上からﾔﾚと言われる様な大義名分無いと薮に手突っ込むみたいなことはしなしﾏﾝﾄﾞｸｾだろｗ

これ言っちゃ面白くない香具師がいるだろうが機器開発ﾒｰｶｰ勤務の漏れに
入る情報だと、２輪ETC導入は推進したいがｹﾂ拭く奴がいないから二の足踏んでるだけで
自主運用？なんぞよっぽど大きな問題でもなきゃ勝手にﾄﾞｰｿﾞムードらしいね

酔っててお馬鹿な文面になったかもしれんがその辺りはﾇﾙｰしておくれ

罰金刑で勾留ですか

>>613
> ２輪ETC導入は推進したいがｹﾂ拭く奴がいないから二の足踏んでる

今さらだけど、誰もｹﾂ拭けないようなｼｽﾃﾑにしたアフォは出てこい！
と思うバイク乗りが大勢いるわけだよな
ゲートのバーさえなければシンガポール導入システムの改良版で
済んだだろうに機器開発ﾒｰｶｰの中の人も大変ですね

ゲートバーが問題だってんなら…
ぶっちゃけ、一時停車を義務化しても今より便利だと思うんで
そうしてくれてもいいんだけどなぁ

ETCに大金使う表向きの理由がノンストップだったから、その施策が誤りであったと
認めることにつながりかねない一時停車の義務化なんて認めるわけがない、
タッチ式みたいに一度試すポーズをしても、意地で潰して終わるだろ

しかし、この『2輪ETC不正犯罪者まとめリスト』はいろいろな所に張られているな。
最近見たのは育児板と裏チクリ板だったかな？
そのうちチェーンメールのごとく2ch全体に貼られるのも時間の問題だな。
まぁブロガーの諸君はアクセス数UPで喜んでるのかもしれないが。。。ｗ

反対派は必死になってｺﾋﾟﾍﾟ張ったり、頓珍漢な質問を
容認派や推進派にしているが、法律の運用を鑑みても
逮捕等の可能性はほとんど考えられない
不安を煽るよりも２輪ＥＴＣ導入に関しての不手際をより
明確にすることになるだけで、結局は自主運用の拡大
助長させているだけでしかない
反対派は実のところＪ○Ｃ関係者を装ったそれ以外の
ﾒｰｶｰ関係者の販促活動にも見えるのだが

ネタ派は、おまえらが逮捕されない、ありえないと
うわ言のように唱えているのを見るのが面白いだけ。

逮捕されて泣き言を言わせるのが最高なのだが、別にどうでもいい事。
面白いから反対派をうまく誘導してネクスコや国交省に連絡させている。
まぁ自主運用が騒げば騒ぐほど周知に知れ渡り見逃せない問題になるのだから
ガンガン絶対捕まらない、捕まえられるものなら捕まえてみろと騒ぐといい。
最後におまえらに文句を言うネタ派、反対派、一般ライダーは絶対捕まらないという事、
どう見ても自主運用派は勝ちの無いタコ殴り状態だと言う事は覚えておいたほうがいい。
夏休みも一杯ETCを自主運用してくれよ、捕まらないようにな、まぁ、頑張れよ（笑

>>608>>609
はリンク先から名誉毀損で面倒なことになる可能性があるのを知らないのだろうか？

まぁそれはともかく取り付け例とか探す手間が省けるし参考になるから
便利なんだけどさ

まぁ張るなら最初のテンプレと新しく見つけたときだけにしてくれよ

>>62

日本語でおｋ

全国に知れ渡ることを目的に不特定多数が閲覧出来る掲示板に
「犯罪者」なんて書かれたら当然名誉毀損で訴える事が出来るよな！
プログの記事で個人特定できる訳だし．．．
2chの匿名相手に対しての罵声とはレベルが違う。

反対派も生活がかかっているから必死なのかしら？
とりあえずプロバー全員にこの実態をメールしておくよ。
タイホなんてされない自主運用の不安を煽るより自分の身の上を心配しろよ。
一生の思い出に残る夏休みになりそうだね（藁
今から削除依頼出してももう遅いぞ、観念しておけ。

>>618

貼り付け先のURLのUPキボン

>>620
妄想乙ｗ
発言がﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしてきたなｗ
逮捕されるのがどうでもいいことだって？
うわ言のように唱えているのが面白い？
もっと楽しめる燃料くれよｗｗｗ

おまえの必死さだけが楽しみなんだからｗｗｗ

名誉毀損？犯罪者必死だな！
訴えればればいいじゃん、特借法違反が実際犯罪なのか違うのか早く判るよ。

いや、それとは別問題だから。

たとえば、殺人事件などの非道な犯罪容疑者でも
被害者や警察などの司法機関以外の無関係な人間に
不特定多数の人間が目にする事が出来る掲示板で
個人を特定できる様な状況下で侮辱・差別的な罵倒をされたら
(犯罪者という言葉もこれに当て嵌まる)訴えることが出来る。
今日、弁護士さんに聞いてきたから間違いない。
日曜日でも無料相談やっててくれて助かった。
ネット上の、しかも2ちゃんねる上の書き込みなんで
発言者を特定して追い詰めていくのにちょっと時間は掛かるそうだが、
出来ない事じゃないみたいだ。
まあ、何はともあれ明日警察に被害届けを受理してもらってから
依頼料や報酬については相談しましょうと言われた。

俺はここでブログ晒して犯罪者呼ばわりしたヤツを訴えるワケでは無く、
俺と俺の妻を侮辱したヤツを追い詰めていく積りだが、
晒されたブログの中には俺も何度かお邪魔してコメント書いたりしてる所が有ったので
その人にはここの事を教えたし、俺の動きを参考にして追い詰めてみるかもしれないと言っていた。
どのブログかは当然ここに晒す積りもないし、本人もブログでそういった事を仄めかす事はないと言っていた。

まあ、俺が自演している事になっている人も言っていたが、
日本は法治国家であるのでそれに従って動かせてもらう。
ちなみに、ココで進行具合を報告する事は弁護士さんから控えるように言われたので
これ以上はこの件では書き込まない。

ここで断言するが、もう謝罪は受け付けないからその積りで。

まぁ、なんだ。
反対派と自主運用組みってB29を竹やりで落とそうとするのと同じだな。
反対派は、どんな攻撃しても捕まらないんだから何でもありだって事ｗ

安心は出来んぞ、反対派は

ま　み　や　か　も　し　れ　な　い

2チャンネルの書き込みなんだからID調べて警察に行って
被害届を受理されればプロバイダーに連絡が行ってすぐ住所割れるんだけど？
その前に、そんなに嫌なら削除依頼出したらｗ
それもしないのに訴えるだの何だのって笑っちゃうよ（爆
まぁ、君のIDからも前日何を行ったのか全部判るけどね。

そんなことも知らない弁護士さんっているんだ〜、やっぱり無料の所はダメだね。
今から警察に行って訴えた方が早いよ、門前払いだろうけどｗｗｗ

なんで削除依頼出すんだ？俺が？
そんな事で侮辱された事実が消えるのか？

今日は日曜日、俺は客商売やってるんでね、お客様の対応しなきゃならんのさ。
警察って所は、話をしに行くと時間が掛かるって知らないんだな。
誰かが怪我したとか言う不急な件でもないしな。

今は個人情報保護条例によって、殺人などの重大犯行予告で、
具体的なモノで無い限りお前らが思うほど簡単には行かないのだよ。
弁護士だからこそ、そういった事はしっかり抑えているのだがな。
また、無料相談ってのは、その市区役所の管轄にある弁護士会に加盟している事務所が
市区から依頼されて持ち回りで相談を受け付けてるから、
無料の所はダメだね、などと的外れな事を抜かすのは無知を宣伝する様なものだぞ。

バカが必死になってまいりましたｗｗｗ
これだからこのスレは面白い！！
おっと、これも名誉毀損か！個人を特定してないから大丈夫か｡ﾌﾟｹﾞﾗ

>>631
火病るのもほどほどにｗ2ちゃん書く暇あっても警察には逝けないんだwww
あんまりファビョってるとvip板にスレ立ててきちゃうよ！！
「２ちゃんで名誉毀損とファビョる不正犯罪者達｣ってね（ゲラゲラ）

無意味な罵倒ばかりで内容がないよう
まさにB29に立ち向かう竹ヤリ

面白いからいいじゃん、２ｃｈで真面目に名誉毀損で訴えるなんてさ。
別に俺が捕まるわけじゃないし、それこそ自主運用以前に警察も動かないんじゃない？
こういう展開こそ、ネタ派の格好の獲物だと言う事に気付かないものなのかね？

バカはスルーして今日も半額

皆さんの逮捕される！　されない！　の論争、非常に面白いです。

厳密には、立ち放尿と同じで法律違反ですから、仮に逮捕されるとして、どこで、どういう感じで、
どんな自主運用者がパクられるか、そもそも自主運用者がパクられる理由＝証拠隠滅や逃亡の恐れ
有りとして裁判所が被疑者の身柄を拘束する為に逮捕令状を出す条件とは何か？等を知ることは、
自分がそうならない為にとっても大切ですから。

でも、逮捕＝身柄拘束は、運用ベースだが通常は罰金刑では済まない程度の罪で、かつ証拠隠滅や逃亡
の恐れがある場合に多いのですが、最近は見せしめ的に、犯した罪の量刑（禁固刑or罰金刑）と比例さ
せないで逮捕する事案が増えている昨今ではあっても、証拠隠滅や逃亡などが想定できない（ETCカード
で身元がそもそもはっきりわかっているし、使った経路もはっきりわかっていますよね？！）自主運用
者が、逃亡や証拠隠滅の恐れ有りとして裁判所が逮捕状を出すなど、普通はあり得ないと、刑事訴訟法
的には思いますよね。

確かに皆さん、法律は為政者に”運用”されるのであって、違法かどうかの判断も含め、弁護士にすら
ホントのとこ、どうかなんてわかりませんヨネ。その気になれば裁判所の令状取るなんて朝飯前でしょ
うから。でも、それは世論の後押しがあってこそ。罰金刑相当事案に、それも料金を大まかには踏み倒
した訳でもない。。。そんな人、令状取って逮捕する？？

しかも、起訴すれば確実に有罪との法的検討を検察と重ねた上でないと、現行犯逮捕など更に難しいで
すよ。

量刑と関係なく逮捕＝身柄拘束するのは（警察ではなく検察が多いですが）、それがマスコミに流れ、司
法当局が、よくぞやってくれたと国民から喝采を受ける場合でしょ。もちろん最近その運用が緩くなって
きていると、無き後藤田元官房長官も自伝でお嘆きではありましたが。。。

>>637
九州豪雨被災地に義捐金を

まで読んだ。

>>637
事の成り行きをwktkしながら見てる、

まで読んだ

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

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ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
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Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
BLOG HALEY http://www.inet.ad.jp/flhr/data/000804.html
フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

このスレはずっとこの繰り返しだよ。
結局逮捕者なんか出ずに実用化されたら忘れ去られるのさ。

反対派のバカどもも、何事も無かったかのように他のスレを荒らしてるんだろうな。

数人から返事が来ました。

内容は当然秘密。
　面白半分でリンクしている奴は身辺整理（パソコンのエロ画像の削除等）した方がいいぞ！

特に問題なのは自主運用していない人のリンクも入っている事だ、終わったな．．．

>>618

貼り付け先のURLのUPキボン

ふふふ、これだけ騒いどきながら、
最初に逮捕されたのが反対派だったら笑えるな。

>>632-633

まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、
名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。

スマソ

訴訟費用は約000円でした。．．．orz
http://lantana.parfe.jp/naiyosou010.html

4000円　　　逝って来ます，，orz

いつから少額訴訟が刑事事件に使えるようになったんだ？
まったく、馬鹿が新しく言葉を覚えると、ワケも解らず
使いたがるんだな。

勉強ｼﾙ
http://www.hou-nattoku.com/mame/mame1.php

ん？
623が訴えるのは刑事事件なの？
名誉毀損だから民事じゃないの？

面白いね、結局小額勝訴なんだ。俺も逮捕してもらおうっと。
ブログの奴の住所本名調べずに判るし。

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7FUTqKPaが何をしたいのか判らないけど、晒しｱｹﾞ

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まずは小額訴訟で個人特定してから．．．．って事ですね。

（名誉毀損）
第二百三十条 　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

（侮辱）
第二百三十一条 　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

＞ＥＴＣ車載器の登録情報を偽って料金所を通過した者に対し、
＞刑事罰を科すことができるようになりました。

立派な不正犯罪者だよ。どこが名誉毀損に当たるのか？
どこが名誉毀損なんだか、わしも裁判所で裁いてもらおうかね。

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Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

自主運用のblog作って
アフィリエイトなやつかクリックバリューみたいなやつと契約しておいたら
結構いい小遣い稼ぎになりそうなヨカン。
ほっといてもリンク貼り付けてくれるみたいだし

軽登録済み車載機を販売する店が広告出してるなら
自主運用blogはじめよっと

>>656

>>643をよく読め！

>>656
＞その事実の有無にかかわらず、
って書いてあるんだけど。

俺も乗った、まぁ万が一ダメだったら異議申し立てする！
俺、勝てない勝負はしないけどね。ﾌﾟﾌﾟｯ

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先生！質問です。
ブログをはじめ個人のサイト一般は、全世界の人々に向けて読んで貰うために本人自らが進んで書いてますが、
そういうサイトを紹介するのも名誉毀損の要件を構成できるのですか？

>>661

だよな。
見てもらいたい・読んでもらいたい・知ってもらいたいから
ブログなんてやってるんだろうし。

多くの人にみてもらえたんだから、喜べばいいのにね。

たたかれるのは、自分が書いた内容が悪いんだからｗ

>>661-662

論点がずれてるぞｗ
仕方が無いから質問にKey Wordで答えてあげよう
つ「犯罪者」

これから自主運用始めようと準備しています。
先日、某料金所のおじさんに
　　　何時からバイクもＥＴＣ使える？
　　　ハイカも無くなって割引も無くって困るんだよな〜。
ってブツブツ言いながら金払ってると
　　　バイクで使ってる人、もう居るよ〜。
って…
　　　そんなの軽自動車登録の機械着けてるだけやろ？
って言うと
　　　そ〜やな〜
だってよ。
だから、自主運用、「暗黙の了解」と理解しました。

661＝662でしょ。
ダニが人噛むときは必ず隣り合った２カ所噛むように、
こいつは続けてジエンするからな。

でもって、21キロで通過しても規約違反ですよー、
て教えてあげても見事にスルー（ｗ

勝手に自演にすんなよ、まぁそれも少額訴訟すれば判るんじゃないのw
1ヵ月後楽しみにしてるから、よろしくｗｗｗ

>>663
先生ありがとう
考えてみるよ

>>665
噛みつく相手を間違ってないかい？
必死になってると相手がみんな自演に見えてくるって本当なをだね w

ほら、スルー（ｗ

なにそれ？
もしかして俺に言ってるの？

一口乗らせてもらいます。電話でも出来るんですよね、レポートにちょうどいいわ。

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先生質問です。小額訴訟は訴額が60万円以下の、金銭の支払請求に限られます。
と書いてありますが、金銭の支払いはどこに発生しているのでしょうか？

面白そうだから参加。
でも当事者の住所氏名電話番号は解るのかな？うち九州やけん、よろ！

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人間には４つのタイプがある。

頭が良くて行動的：どんな仕事をやらせてもコツを掴むのが早く、平均以上の結果を出しミスも少ない。
自尊心、向上心が強いが故に上司から煙たがれることも。

頭が良くて怠慢：仕事を与えればやるが手を抜いてもいい所は抜いてそこそこの結果を出す。要領がいい。ミスは少なめ。
向上心はあまり無く、自分で企画発案はあまりしない。

頭が悪くて怠慢：最初から期待していないがごく簡単な仕事はまかせられる。特に行動的ではないので無害なことが多く、迷惑はかけられない。
何か自分の趣味に没頭していることが多く、酒の席で話を聞くと結構面白い。

頭が悪くて行動的：自分が出来る人間だと思い込んでいてそれを微塵も疑わない。頭が悪いのに積極的に仕事を進めようとする。
理解していないのに理解している振りをして結局どん詰まりになる。結果周りに迷惑を掛ける。細かいミスを何回も繰り返す。
いちいち行動をチェックしなければいけない気を使わせる人間。

7FUTqKPaは頭が悪くて行動的、口先だけだけど。ｗ

訴訟なんて訴える気が有るかどうかの問題でしょう。
名誉毀損と自主運営
どちらが本気度が高いかは明白。

>>664
俺も最初確認したんだよね。半年以上前だけど。
暗黙の了解、というニュアンスがひしひしと伝わってきましたね。
というより、使ってる人ってどうしてるんですか？と聞いたら軽で登録した車載機使ってるみたいですよ、
て教えてもらえたよ。
実際現場じゃそんなもんだね。
カード差込不良で止まったひともごく普通に対応されたって言ってましたよ。
「ああ、差込不良でしたね〜、じゃあこっちで（通常レーンの機械）カード通しておきますね」って。

>>672
俺もよく分からないけど疑問？小額訴訟なのになんで名誉毀損なの？
どこまでが本気なのか分からないわ。

大体2ちゃんねるで叩かれますた訴えてやる！なんていうのはDQNの表れなんだけどｗ
叩かれるのが嫌なら2ちゃんねる来るなって事だねwww

面白いから小額訴訟で名誉毀損を訴える成り行きを見守るよ、ま、頑張ってwww

名誉毀損されたから、小額訴訟起こす、の順じゃね？
あと、叩き方の問題じゃないのか？
「死ね」と言ったり本人だけじゃなく家族まで叩いたりとか。
大体晒されているブログの中の人は
２ちゃんに来て「僕のブログ見て〜見て〜ｻﾝﾀﾓｰﾆｶｰ」ってやってる訳じゃなく
知らない間に知らないヤツにこんな所に晒された上犯罪者呼ばわりされてるのが問題だと思うが。

小額訴訟は金銭支払いのみですよ

>>680
こいつは小額訴訟で名誉毀損が判定されると言ってるけど、嘘なの？

>>646 ：623：2006/07/23(日) 21:21:40 ID:7FUTqKPa
>>632-633

まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、
名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。

ここで法律がどうのこうの言ってるやつって
たいがい大学生の勉強中のやつ多くね？

>>682
テスト終わって暇だからでしょ　よほど馬鹿大でなければ小額訴訟が金銭のみということぐらい
わかると思うんだが。高校生の政経でもやるんじゃないの？
それかしったかクンでしょ

>>681
名誉毀損が1日で終わるわけない。刑事事件だし弁護士同士たたかうんだよ。
小額訴訟については下参照して
http://www1.ttcn.ne.jp/~Itou-office/page023.html
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/shougaku.html

名誉毀損は民事もあるよ、というよりメインが民事。
慰謝料請求という名目は実質民事にしかないんだぜ。

ただ慰謝料想定額は小額でも裁判は通常裁判のみだな。
額の想定があまりに難しいものについては額の多寡にかかわらず小額訴訟の要件を満たしてない。
でもここはそんなことはどうでも良くて、ＥＴＣのスレだ。スレ違い。
免許も持ってないバイクもない高速も使えない暇な学生はすっこんでろ。

なんと言うか、自主運用者は平気で嘘をついて他人を陥れようと必死だなｗ
と言う事だけわかったｗｗｗ

>>685
こういう人を偽善者っていうんだね

「嘘つきは、泥棒の始まり」
「嘘つきは、2輪不正犯罪者の始まり」だね。

始まり？
訴訟が怖くて犯罪者と断言できなくなったか

>>688
小額訴訟で名誉毀損認定してから言えば、カス！ﾌﾟｹﾞﾗ

自信が無くなると無駄に口数が増えるんだよね

自らがブログで公開している違法行為に類する具体的な手法を
2ちゃんに晒されて果たして本当に名誉毀損が成立するものなのか気になる。

こういうのって過去の判例とか、まだ無いよね？

もう自主運用者の逮捕とかどうでもいいや。

小額でもなんでもいいから、本当に訴えてみてくれ。
そして、その結果がどうだったかの報告もしっかり頼む。

犯罪者呼ばわれして精神的に苦痛を受けて
病院で診断書を作成（軽い胃潰瘍等）その治療費分を小額訴訟で取り返す
と言うストーリーじゃない？

>689
バカはスルーして、訴訟起こすのを待ちましょうよ。
家に書状が来るまでこちらは何もすること無いんだからね。

ま、誰が起こすのか知らないけど・・・
訴訟の為の書類書きや証拠集め頑張って、無駄だけど（ゲラゲラ）

秋から2輪料金？？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151076673/603

ブログのコメント欄に、
「自主運用はグレーゾーンです。捕まる事もあるかもしれません、そのときは自己責任でお願いします」
て、書いてあるじゃん。何を訴えるんでしょうね。（笑

ふふん、自運してっけど、逮捕したきゃしてみな。

反対派の諸君、早く警察行って「おまわりさーん捕まえてくださーい」
って言ってみな。

相手してもらえないから・・　

先週、警察へ違反になるかどうか確認したところ、わざわざ国土交通省へ
確認してくれて違反にはならないとの返事をもらったぞ。
しかし、過少払いのＥＴＣ不正は捕まるとの事。

>>679をコピーして↓から国交省に問い合わせよう。俺はとりあえず問い合わせした。
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html

＞＞697だった。

このスレの自主運用反対派は自分では付けたくても付けられない。
（でも便利に使ってるやつを見ると腹が立つ。）
だから自分に出来ない以上、おまえらも付けるなってのが本心？
つか、こんなことでまじに正論ぶって噛みついてくるやつっておかしくね。

官僚マンせーの教育のおかげでこんな歪な奴らが大量生産されてるかと思うとゾッとする。

>>679をコピーして官庁に送るなんてひどい嫌がらせだな
と思った。>>697ならいいや。

>>700
過去ログ読めよ、反対派、法律尊主派、嫉妬派、嫌自主派、
ネタ派、一般ライダー、車持ってない派、嘘吐き嫌い派、全部おまえら自主運用の敵。

正論ぶってではないだろ、正論なんだから・・・ｗｗｗ
俺は車持ってない派、おまえのでいいよ軽の車検証晒せよ、
そうしたら仲間になってやるよｗ

>>702
軽には車検証はありません。
「軽自動車届出済証」です。


あ、正論ぶっちゃったｗ

>>703
おまえのでもいいよ、「軽自動車届出済証」晒せよ、
だいたい偉そうに語ってる奴ほどビビリなんだよな。

それにしても反対派がこんなに多いのはびっくりだなー。
自主運用が広がれば、国交省もあせって早く本格運用になるんじゃないかな。

モニターも応募して試験も受けたけど、モニター機がいつ届くかも
わからん状態。やること遅すぎだわ。。。

>>705
あー俺も国交省に送ったわ。
あんたのID:3omWDi6Qもコピーしたわ、悪いな。
ところであんたも自主か？自主なら軽自動車届出済証晒しなよ。

>>706

車買えんやつは、本格運用まで指くわえてまってろｗ

>>707
おまえもビビリか、自分だけでやるんなら潰すよ。
仮名でおまえの嘘の書き込みコピー500くらい国交省に送っとく。

>>708

悲しいやつだなｗ　もしかして原付で高速にも乗れないとか？ｗ

>>705

ここに出入りしている反対派は数人でしょ。
串刺しているからIDが変わる。

そんなの2chの常識。

バカ発見！

>>705
官僚批判になる批判や、経緯と実情があまり公表されないから
想像の範囲になるのは仕方が無いのだが、
通信機器メーカーも自動車＆バイクメーカーもあまり協力して
いないという事実から、実は自主運用は役人のETC施政失敗を
　無　か　っ　た　こ　と　に　す　る
味方なのだと思うのだ。

メーカーが設計仕様でどんなに努力してもユーザーの命れない
システムにしたこと、それが失敗の内容。
根本からシステムを直さないこと、それがメーカーが協力しない理由。
車両情報を担っている車載器乗せ変えという、本来ならシステムの
原則・根幹であったはずの事柄を破っている自主運用を官僚が看過
するのは、システムが内在する欠陥を「なーんだ、問題無いじゃん」
という気運に世間を誘導できる味方、

・・・と考えると、現状に説明がつく。

>>712
もうちょっと簡単に言った方がわかりやすくない？

「ＥＴＣって欠陥システムじゃん！」

てね

>>712
自主運用だけど、なに言ってるかわからない。

>>712の俺的翻訳

ETCはバイクにとって欠陥システムだ。
その欠陥はバイク乗りの命を奪うかもしれない。
だから主要メーカーのほとんどは協力していない。
自主運用はその欠陥が無かったかのように感じさせる。
だから自主運用は欠陥システムを作った中の人の味方だ。
だから欠陥システムを作った中の人は本気で取り締まらない。


こんな感じでオＫ？

なんだ、ただのバカ発言か。
>>715おまえ危ない薬でもやってるの？

>>408
>同社によれば、ＥＴＣの利用件数が月に約２５００万件あるなか、７００件ほど登録内容と実態が合わない不整合があるという。

不整合がたったの700件だということはバイクの自主運用は不整合に
数えられてないということでＦＡ？

>>716
俺は翻訳してみただけだが、何か気に障ったのか？

人は、痛いところを指摘されるとムキになるものだ

ｼｬｱでつか？

ここまで読むの疲れた

>>712>>715
と言うより、実際は「実害が出てないから取り締まらない」ってところじゃない？
料金的な部分もそうだし(ETC割引は微妙）、自主ETCで迷惑とかかかってる訳じゃないからね。

自主ETCでエラー続発して、死亡事故とか起こったら取り締まりも考えられるんじゃないかな？

>>702 図星ﾀﾞﾅ

ネタ派は、おまえらが逮捕されない、ありえないと
うわ言のように唱えているのを見るのが面白いだけ。

逮捕されて泣き言を言わせるのが最高なのだが、別にどうでもいい事。
面白いから反対派をうまく誘導してネクスコや国交省に連絡させている。
まぁ自主運用が騒げば騒ぐほど周知に知れ渡り見逃せない問題になるのだから
ガンガン絶対捕まらない、捕まえられるものなら捕まえてみろと騒ぐといい。
最後におまえらに文句を言うネタ派、反対派、一般ライダーは絶対捕まらないという事、
どう見ても自主運用派は勝ちの無いタコ殴り状態だと言う事は覚えておいたほうがいい。
夏休みも一杯ETCを自主運用してくれよ、捕まらないようにな、まぁ、頑張れよ（笑

ﾚｽｱﾝｶｰ間違った
>>720
orz

>>722
自主運用で欠陥が露呈しまくるなら取り締まるだろうね。

でもクルマのリコールだって、何十万台、何百万台と売った車のうち、
実際に事故を起こすのはせいぜい十数台から20〜30台だったりする。
パロマの湯沸かし器だって約9万台売ったものが20年間で事故27件、死者20人だよ。

これに比べれば自主運用はたかだか数十〜数百人規模でしょ？
これが実際に走っていても、数年間走り続けて１人か２人の死者が出るかどうか。

そう思うと、放置で構わん！事故っても不法運用だからだ！
ということで済ませることが出来ると思っていたとしても不思議ではないな。

そう思いたくはないけどな。

>>725
坊やなのさ

自主運用ってちなみに高速上の事故で死んでも保険でないよ。
本来は高速上を通行してはいけない人物が通行したと言う事になるので
相手がいてもいなくても発表は単なる単独の死亡事故。
自主運用が軽く考えている特借法違反と言う事はそういうことです。

なるほど
じゃあスピード違反しても捕まらないな

昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ！

まあ餅付け


リストを貼ったり挑発したヤツはともかくとして、反対派全員は無理だろ。

>>728
＞自主運用ってちなみに高速上の事故で死んでも保険でないよ。

んな事は無いｗｗ
保険の規約を読んでみろ！

そこまで嘘を整然と書き続けると
全ての書き込みが嘘のように感じるぞ。

情報発信は良く考えて発信しないと「風説の流布」と言う罪に問われるぞ。

728みたいなこと書くのってだいたい中学生くらいまでだよね。自分も覚えあるけど。
はじめはとりあえず事実に基づいて話してるんだけど、そのうちエスカレートして妄想まで事実として話しちゃう。
相手も同年代なら知識レベルもそんなに変わらないから｢へー、凄いね｣とか感心されたりして。

反対派ﾚﾍﾞﾙひく杉。
>>730ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

自主ウンコのバカども、ETCスレにまで書きこんでるんじゃねぇよ、
小額訴訟で名誉毀損が認定されるわけないだろ！だいたい被告の欄にはなんて書いたんだ！
バカかおまえら、人の迷惑も考えろ！

>>735
被告：　不　詳　　だろ（ｗ

つ訴状の提出　　→　被告の住所地を管轄する簡易裁判所

不詳なら別に管轄に縛られんだろう。

一日で審理を終える小額訴訟において
被告不詳でどうすんだよ。

自主運用反対している人は
車もってないんだよ
バイクしかもってないので嫉妬してるんだよ
そうおもうよ

書けば書くほど、バカを露呈する自主ウンコ
好きなだけ小額訴訟すればいいよ、被告不詳でｗ（ゲラゲラ）

被告が不詳な裁判なんてありません。

>>715　は意外と見極めてているかもしれんな
なかなかいい解釈だ

>>736
被告不詳で誰から金取るんだ。
それは裁判と呼ばないんじゃないか、自慰行為だろｗ

しょいがないよ、「被疑者不詳」でガサ令状取るのと少額訴訟とを
ごっちゃにしてるバカだから。

民事の場合、立証義務があるのがどちらかも理解できていないようだし。

オイラの導入のネックは家族にも「軽」がなかったこと
このスレで「軽」登録でゲート通過可能と知ってから、悶々の日々

1年前の法事で親戚一同集合、軽自動車で来た叔父発見！キタコレ！
叔父の軽は近所専用でETC付ける予定ないので、助成金気にせずに拝借できた
「軽」登録証入手が一番の難関だった

反対厨は「軽」登録証がないか、あっても自分で付けれないのだろうな

>>反対厨は「軽」登録証がないか、あっても自分で付けれないのだろうな
そうそう。自主組をやっかむしか出来ないんだよ。
で、自主やってる人のURL晒して「犯罪者」だとさ。呆れたもんだ。
最近ｶｷｺﾐ多いところから判断する限り反対厨は工房が多いと察しました。
まぁ、人のこと妬んでばかりいないで、学校の宿題でもヤッテなさい！
今の所、料金所の方や反対厨の方々に直接的に迷惑かけたりしないんで、
そんなにムキになるなよ。
どうしても自主運用やりたいなら、もっと素直になって教えて君に
なれば良い方法教えてあげるから。ﾌﾘｰｱﾄﾞでも入れておいてくださいな。
さてと、自運ETC付ﾊﾞｲｸで首都高走って帰宅します。

>>746
だーかーらーおまえのおっさんの「軽」登録証晒せって言ってんだろ。
出来ない奴は待ってろ？ふざけるな！そういう態度だから叩かれるんだよ。
まぁ晒せば仲間になってやるけどな。

工房は軽登録の奴ﾔﾌｵｸ等で買えばいいのに

>>749
あ〜ぁ。タネあかししちゃったヨorz

>>749
はい、あんた犯罪幇助決定！

>>743
実際そうじゃない。二輪ＥＴＣやってるフリはしたいけど責任は持ちたくない。
いくらゲートの隙間広げたところで逆走で死ぬバカすら絶えない現状で完璧な安全装置などありえない。
ところが自主運用に限ってみれば、自己責任で責任はすべてユーザー。
運営側にとっては今がベスト。
今後についても、高くてでかくて使いづらいものを一機種つくり、とりあえずセットアップ二輪が使えるようにしてネクスコ的には言い訳を確立、
でも4輪用流用はこれまた自己責任だけど流用組みのほうが実装数が圧倒的に多い、というスタイルに最終的に持って行きたい、と。
儲かりもしないところで責任持ちたくないのが本音かな。ネクスコもＥＴＣメーカーも。

きっと反対厨装ってる奴らは、二輪用ETC製造会社のバイト君なんだよ
高く売れる予定だったのに、四輪用を流用されると取らぬ狸の何とかが激減ｗｗ
それを防止したい為に反対厨ｗｗｗ
高けりゃ二輪専用機なんて買わないよ、四輪用を防水処理と電源の
自己改造がお勧め

>>752
自分勝手な妄想もいいかげんにしろ、おまえが事故ろうが死のうが知ったこっちゃないが、
おまえみたいな口だけな奴に限って自主中に死んだら遺族がシステムの不備だなんだと
文句たれて裁判起こしたり慰謝料せびったりするんだよ。

ネクスコに責任はすべて持ちますから自主しますと一枚でも書類送ったか？
おまえらのやってることはフリーウエイクラブよりも最低レベル、
こそこそゴキブリのように判らないから捕まらないからと勝手にやってるだけだろ。
事故してから死んでから責任をどう取るんだ？死ぬ前にやっておくことあるだろ？

ん〜〜、頭弱い困ったチャンですね。
別に俺は自主運用してないし、もし事故があって、
ＤＱＮが訴えてもそれがＥＴＣ自主運用によるものであればネクスコ側は簡単に責任を回避できる。
そういう話なんだけどな。
ネクスコが実務レベルではＯＫ、建前ＮＯ、と答える、その真相についての話じゃない。
自主がいい悪いの話じゃない。
あと任意保険も生命保険も入ってるよ。お前も免許取れたら高くても任意保険だけは入れよ。

>>753そこまで判ってるなら、不正犯罪者お得意の小額訴訟で訴えて、
裁判所に名誉毀損認定してもらったらwww

別におまえなんかに買ってもらいたくもないだろ、
秋からは自主は自動的に使えなくなるんだからｗ
一生手払いしてろ、貧乏人さんｗｗｗ

＞秋からは自主は自動的に使えなくなるんだからｗ
そんな話聞いたこともない。

秋からの問題は、料金所で車種の自動判定をどうやるかだな。
たとえばﾌﾛﾝﾄﾅﾝﾊﾞｰとかで軽四輪の判別を自動でやられちゃうと自主は使えなくなる？

↑　この秋から、全ての料金所前に洗車場ができます。
ETC装着車は、前部ナンバーをきれいに洗ってから
ETCゲートをお通り下さい。
by NEXCO

今有る二輪全てに前部ナンバープレート着けるのかｙｐ

まるでインドやタイの様なフロントナンバーｗ

>>758
今でも【軽二輪　￥150】て出るじゃん
ちゃんと判定してるよ

いや、そりゃ「軽及び二輪」の略だから。
軽自動車と二輪が同じ料金区分だから。

>おまえらのやってることはフリーウエイクラブよりも最低レベル、

ありえない解釈。
そんな判断基準じゃ誰にも賛同してもらえないよ

自主運用してる奴って恥ずかしい奴ばっかりだな。
恐らく”恥を知る”って言葉も知らないんだろうな〜
あ、もしかして”ﾁｮﾝ”とか呼ばれている異国人なのかなぁ〜

ここって安いですね。
2輪車載機もこの程度にならないと買う気にならない

http://www.idosawa.com/category/car/etcle.html

これは自運組の勝ちだな。

とりあえず奥で機器は仕入れたが、まだ使っていない。
秋以降の正式導入まで様子見。

自主派：先端技術により発展
反対派：勝手な思い込みで吠えるだけの時代遅れ

自主ウンコの小額訴訟の人、裁判所の訴状の写しまだー！

>>730 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 01:46:51 ID:uFSCkwcs
昨日裁判所に行ってきた、まあ成り行きを見ていろよｗ
小額訴訟なんて地元の裁判所でかつ費用3000円で出来るんだから。
1日で結審、 名誉毀損に当たると判定されたら後は簡単、
裁判所からの開示要求があれば書き込みIPから本人の特定なんて
ヒロユキ、プロバイダーも直ぐに公開するよ。
書き込んだ本人の特定なんて警察のお世話にならなくても出来る。
反対派は全員首を洗って待ってろ！

これは酷いｼﾞｴﾝですね

おっと誤爆

>>755
あなたの>>752のカキコがたぶん少々読みにくいのよ。特に語尾ね。

というわけで>>752の俺的翻訳をしてみる。

----
システムを作った中の人は、二輪ＥＴＣの対応をしてるフリはしたいけど、責任は持ちたくない。
バイクの事故防止目的でゲートの隙間広げたところで、
ゲート逆走で死ぬバカすら絶えない現状では、完璧な安全装置などありえない。

一方で、自主運用では責任はすべてユーザーに負わせることができる。
システムを作った中の人や運営側は責任を問われることがなくて済む。
運営側は責任を問われないという状態が、運営側にとって一番都合がよい。

今後についても、高くてデカくて使いづらいものを一機種つくっておくけばオｋ。
とりあえずセットアップ済み二輪が使えるようになりさえすれば、
ネクスコ的には「二輪に対応しますた！！」という言い訳が確立できて美味しい。

二輪用が高くてデカくて使いづらく作れれば、4輪用流用を続ける自主運用は残る。
4輪用流用については運営側が「あくまで自己責任」と切り捨てることができるから、
運営側の責任が問われないで済むから好都合。
4輪用流用のほうが実装数は圧倒的に多いというスタイルに最終的に持って行きたい、
と運営側は考えていそうだ。

儲かりもしないところで責任持ちたくないのが本音。
それはネクスコもＥＴＣメーカーも同じことでしょう。

----
なんだか長くて読み難くてｽﾏﾝ

自主派：仕事、生活すべてにおいて捕まらない逮捕されないと一生言い続ける日陰者
反対派：ETCは秋まで待ち正々堂々と高速道路を利用するゆとりのある生活の人生の勝ち組み

>>774

素で声出して笑った。
いや、煽りとかじゃなく、なんだかとっても面白かった。
ありがとう！

ゆとりがあるなら必死になるのやめて自運もｽﾙｰしなよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>769は>>765宛ね
見当違いの脊髄反射も将軍様の専売特許だね

妹にオナニー見られたまで読んだ

俺の嫁が浮気をしていたまで読んだ。

自運してる人も秋以降に正式導入したら切り替えるんじゃない？
登録に伴うポイント付与とかあれば普通に。

スタートがいつになるかわからない＆ポイント付与があるかわからないけど。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
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Dolphinのたわごと http://blog.goo.ne.jp/dmp99/e/383b8aa8c5b8e47f8948c0cb39301b98
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フェラーリ大好き双子パパの子育て日記＆独り言 http://plaza.rakuten.co.jp/koara360/diary/200511080001/
Lorry's Garage http://blogs.dion.ne.jp/lorrysgarage/archives/3422307.html
続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

だからさぁ・・・
＞2輪ETC不正犯罪者
って表記やめろよ。正確には規約違反者だろ。
馬鹿の一つ覚えでみっともない。　　

お前らのヤッカミや妬みを覆すべく、普段は自主運用してるが、
今朝の通勤はETC装置無しﾊﾞｲｸで一般ﾚｰﾝ進入して後続車両がいなかった
ので料金所の人に聞いてみた。（←このﾊﾞｲｸは今日ETC機取付します）
以下がそのやりとり。
ｵﾚ：共用ﾚｰﾝは廃止になっちゃったのですね。
料：ETC普及で利用者が50％超えたからね〜
ｵﾚ：最近2輪ETC多いですね。ﾓﾆﾀｰ以外の人も勝手に使ってるのですか？
料：う〜ん。ご自分で取付運用してるみたいですね。
ｵﾚ：それって良いのですか？まぁ料金は軽4と同じですが･･･
料：料金踏み倒しではないから、お宅も取付すれば便利ですよ。
ｵﾚ：え?!そうします。
料：気をつけて〜

だとさ。
こんなやり取りは既出かも知れんが、これが自主運用の「現況」だよ。

つか、ここで自主組を叩いているのは、フリクラ崩れだろ。

ブログやるやつって馬鹿しかいないね
自ら顔写真と犯罪行為をネットで晒しておいて何をいっとるかｗ

>>784
一応通報しておきました。
皆もこういう書き込み見つけたら通報してみるベシ。

警視庁インターネット犯罪情報提供↓
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet

787は些細なことでも先公にチクル嫌われ者

二輪は軽自動車よりもっと安くしてほしい。

>>789
もう無理、ETCなら4輪料金でも高速使うと言う事が自主運用によって証明されたから。
もっと静かにやってればこんな事にはならなかったのに、バカがブログだのHPだの・・・

>>788

俺も一応通報しておきました。

>>787
馬鹿が釣れたｗ　ってかどうしてそこまで妬むの？
お前らが「犯罪」って言ってる事は、料金所でも「黙認」されている
という報告なんだけど。。。あまりにも暑くて頭ん中ｵｶｼｸなったのか？
お前みたいな暇な香具師は一日中PCの前で得ろｻｲﾄの無修正でも探して
上みたいなﾘｽﾄ作ってお得意の「警視庁インターネット犯罪情報提供」
にでも情報提供してろ。
その間にｵﾚはETC使ってｱｸｱﾗｲﾝでもｿﾛﾂｰ行ってくるから。
>>790
本当に同感。

>>787
俺も一応いや正式に通報しておきました。

2輪ETC不正犯罪者まとめリストも通報しておきました。

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

さっぱ喫煙室 http://blog.livedoor.jp/sappa/archives/50445977.html
ハズカシ固め日記　http://www.platon.co.jp/~take6/blog/archives/cat_cat7.html
へたれビーマー奮戦記　http://saku039.cocolog-nifty.com/r1200rt/2006/02/post_de0e.html
ねこの足跡　http://www.ne.jp/asahi/nekoneko/yukikun/mybike.html
趣味の写真1withバイク　http://www.asahi-net.or.jp/~wy5h-kd/Bandit1200S.htm
VULCAN Drifter400　http://homepage1.nifty.com/satoshi-k/drifter16.htm
【の】BLOG　http://blogs.yahoo.co.jp/ymh3xw1991/2641439.html
携帯より愛を込めて　http://d-workshop.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/index.html
ＧＡＴの愛機　YAMAHA　Vmax　http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

2輪ETC不正犯罪者まとめリスト

ナウいヤングにバカウケ http://blog.livedoor.jp/s_kubozono/archives/29357243.html
三日坊主？お〜しんの日々 http://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html
湯ったり乗ろう　http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/bba7b8199414e8efb436f4242c51b46f
WHAJブログ！ 〜鉄馬乗りの戯言〜 http://whaj.motor.daa.jp/?eid=326950
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続・日々ノ雑記 http://rurouni.cocolog-nifty.com/zakki/2006/03/post_20cb.html
タンデムで行ってきます http://monscub.dyndns.org/my_blog/archives/2005/12/monster900.html#more

>790
俺もそう思いました、待ってれば二輪用出るのわかってたのに。
その時価格の見直しだって可能だったのにな〜

つ［２輪ﾓﾆﾀ料金］

２輪用車載器発売、正式運用後の展開予測

(1) 現状のまま自主運用＋正式車載器混在。ゲート規制なし
(2) 新規に二輪料金設定。正式車載器のみ二輪登録可。
　　手渡しなら新２輪料金になるが、自主運用車載器は四輪料金。ゲート規制なし
(3) 料金制度そのまま、ゲートで二輪専用車載器以外の通行を規制し、自主運用追放へ


漏れは流用（車載器のみ持っていて運用していない）＋モニタ。

(1)ならカッコワルイモニタ車載器取り外して流用車載器取り付け
(2) (3) ならモニタ車載器でガマン

思うに正式採用される馬鹿高いＪ○Ｃ製２輪用車載機は
最初の１台に限り助成され、金額は２〜３ﾏｿの大盤振る
舞いになり購入者が多くなると予想される
その上、安価な２輪料金設定されれば自運は自然淘汰
されていくじゃないかな？

>>792
料金所のオッサンは料金徴収業務を請け負ってるだけで
運用の可否の決定権は無いんだけどな。

あくまで、そのオッサンの個人的見解であって、法的な根拠とは一切関係ない。

オマエだってそのオッサンが「ダメだよ、ＥＴＣの機械外して現金かカードで支払ってよ」
って言われても諦めるつもりなんか毛頭なくてカエルのツラにションベンなんだろ？

>>799
思うに正式採用される馬鹿高いＪ○Ｃ製２輪用車載機は最初の
１台に限り助成され、金額は２〜３ﾏｿの大盤振る舞いになるが、
取付けスペース制約などの理由により購入者はそれなりと予想される。

その上、自運により「バイクはETCなら4輪料金でも高速使う」と
証明済みなので、もはや一応は民間企業を名乗るネクスコにとって
需供バランス観点では２輪料金設定を安価にする必然性など無く見送り。

さらに、バイクでトラブルが起こった場合、
正式採用のＪ○Ｃ製であればネクスコやＪ○Ｃが責任を追求されるが、
自運ならライダーに責任追求が向かいネクスコにもＪ○Ｃにも都合が
良いので放置。

となるんじゃないかな？(´･ω･)

自主運用を他人に薦めてたヤツが、ネクスコや国交省の工作員に思えて来る orz

早く見せしめでブログの奴等が逮捕されないかな。
それで、自運取り締まりも終了。

となるんじゃないかな？(´･ω･)

過少支払なら見せしめ逮捕もあるかと思うけど、
現状の料金体系だと逮捕は考えられないよ
漏れはﾓﾆﾀなので関係無いのだが、自運をして
いる人は事故等気を付けて運用してくだされ

確かに料金所突破や料金ちょろまかせている奴からタイーホだよね
自運のいきなりのタイホはありえねー

自運の場合はまずは警告書が来て、それでも辞めない
悪質な奴がいたらタイーホかも。

って書いていながらヤッパ絶対にありえないと思ってきた。

直接家に来て逮捕はなくても書類送検ぐらいありそうだな、
ブロガーの中には自主運用を啓蒙して他人を巻き込んだ奴も多数いるからな。
時期が時期なら共謀罪だもんな。

見せしめでブログ連逮捕で終れば、そのほうがいい自主運用も多かろう。

>>800　図星。
要は逮捕だの犯罪者とか言ってるｵｶｼﾅ人達に
無駄な事とは解ってるけど「現実」を教えて
あげたかっただけ。梅雨の最中ｲﾗｲﾗするのも
解るけど逮捕�A＆犯罪�Aと派生しすぎだぞ。

逮捕とか言ってるやつは自分より不幸な犯罪者を捏造して喜びたいだけ。
とりあえず金払う気があれば捕まえるわけ無いだろ。
向こうは金が回収できるかどうかぐらいしか気にしてない。
金が回収できない時だけ未再セットアップとかなんとか理由をつけて行動に移すだけ。

>>790
>もう無理、ETCなら4輪料金でも高速使うと言う事が自主運用によって証明されたから

ETCを使わんと、４輪より高い料金払うハメになるからETCを使ってるんだろ。
自主運用は、４輪より高い料金払いたくないって証明にしかならないぞw

確かに、あふろに唆されてETC付けてみたけどすぐに壊れて自主辞めたなぁ。
それでも20数回は使っているから捕まる賭したら捕まるだろう。
まぁ、捕まるのはあふろの後だろうからそれまでに何か対策を考える事にする。
本当の所>806の言うようにブログのやつらだけで終れば一番いいね。

２輪へのETC装着がどれだけ普及してるか気になる人は今日から日曜まで
鈴鹿ICか亀山ICで監視したら？
料金所のおっちゃんからしてみれば自主運用ETCしてくれてありがとうって状況かと


話は変わるが
反対する事はスレ違いってことを認識して
書き込む情熱を消費者生活センターに大型トラックより高い２輪料金について
訴えることに注力してくれないかなぁ

両者とも話がかみ合わないからすれ違ってはいるが、別にスレ違いではないだろう。

自主運用実践者、反対者、双方から時々有意義な情報が得られるしな。

見せしめで捕まる順番としては、

１）自主運用ブログ者
２）ETC割引金額の多い者
３）2輪ETC使用回数の多い者

見せしめの見地からすると、こう言う順番だろう。
たぶん10回以下の者は捕まる可能性は低い、
俺は10回以下なので外して秋まで待つ事にした、
これでひとまずは安心だろう。　

ID:7FUTqKPaの小額訴訟君はどこに行ってしまったんだ？