【空冷】オフロードバイク総合 13台目【水冷】
オフロードバイク総合 13台目
・ オフ車の話題ならなんでもOK！
・ 既出、教えて、ドンと来い！
・ スレの流れは無視して構わん！
・ あなたのネタ振り、待ってます！
画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://www.wazamono.biz/offroad/index.html でヨロ
前スレ
【4スト】オフロードバイク総合 12台目【2スト】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148203526/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
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過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
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<過去スレ>
【4スト】オフロードバイク総合 11台目【2スト】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143502972/
☆★オフロードバイク総合 10台目★☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139313123/
オフロードバイク総合 ９台目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135013276/
オフロードバイク総合 その８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130410320/
★☆ オフロードバイク総合 7台目 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125251422/
★☆ オフロードバイク総合 ６速 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120127793/
○◎● オフロードバイク総合 ５ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117064504/
○◎● オフロードバイク総合 ４ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111487725/
オフロードバイク総合 3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107173996/
☆☆☆ オフロードバイク総合 2速 ☆☆☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/
■■ オフロードバイク総合 ■■
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092121066/
ピな人の過去ログで「オフロードバイク」を検索
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N/
【4スト】オフロードバイク総合 11台目【2スト】
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オフロードバイク総合 ９台目
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オフロードバイク総合 その８
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★☆ オフロードバイク総合 7台目 ☆★
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○◎● オフロードバイク総合 ５ ●◎○
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○◎● オフロードバイク総合 ４ ●◎○
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■■ オフロードバイク総合 ■■
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ピな人の過去ログで「オフロードバイク」を検索
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<関連スレ>
【a☆】オフロード用品総合スレ 5着目【gaerne】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149863791/
【ビッグオフ】総合10【ビックオフ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147222044/
【中途半端オフ総合】V-strom,TDM,STRADA【7ﾓｻﾓｻ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147257238/
【ハスク】外車オフ/モタード総合スレ【フサベル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148478665/
！！モトクロス最高Ｈｅｓｔ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150902479/
【黒山】トライアルについて語ろう【藤波】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141494880/
【【【【【【 林道 】】】】】】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148980399/
林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会 その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151307155/
【落石】酷道、旧道、廃道【倒木】Ｒ１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149239901/
【a☆】オフロード用品総合スレ 5着目【gaerne】
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【中途半端オフ総合】V-strom,TDM,STRADA【7ﾓｻﾓｻ】
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【ハスク】外車オフ/モタード総合スレ【フサベル】
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【【【【【【 林道 】】】】】】
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【落石】酷道、旧道、廃道【倒木】Ｒ１０
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落ちるかとおもたよ
>>1
乙！
乙！
>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
7 ：７７４ＲＲ：2006/06/28(水) 22:19:13 ID:vKxn+yxW
XRのシュラウドがいらないとか話題になってたけど、
現行が出る少し前に海外でレーサーXRにシュラウド付けるのが流行ったよね。
たしかXR'Sonlyからだったと思うけど。
あの時、日本でもかなりマネした人居ると思うんだけど？
人と違う事やりたいんだったら逆にシュラウド取って旧タンクに換えちゃえばいいじゃん。
現行が出る少し前に海外でレーサーXRにシュラウド付けるのが流行ったよね。
たしかXR'Sonlyからだったと思うけど。
あの時、日本でもかなりマネした人居ると思うんだけど？
人と違う事やりたいんだったら逆にシュラウド取って旧タンクに換えちゃえばいいじゃん。
偽シュラウド論争はもう勘弁してくれ
アレは樹脂タンクによる軽量化+ガソリン容量削減によるスリム化・軽量化+ポジション自由度の確保
と言う意味で存在意義有るだろ。
シュラウド形状自体もまだシリンダヘッドに新規導入しようと言う意図が見られるし。
と言う意味で存在意義有るだろ。
シュラウド形状自体もまだシリンダヘッドに新規導入しようと言う意図が見られるし。
逆車TTRみたいなシュラウドタンクだったら文句も出なかったんだろうけどね
まぁ国内じゃ樹脂タンクで出せないし、しょうがないか・・・
樹脂タンクってなんで国内で出しちゃだめなんだろう
まぁ国内じゃ樹脂タンクで出せないし、しょうがないか・・・
樹脂タンクってなんで国内で出しちゃだめなんだろう
CBR1000RRや四輪コンパクトカー系は樹脂タンクだと思ったが。
剥き出しじゃ強度的にはマズいってことなんでしょうな。
剥き出しじゃ強度的にはマズいってことなんでしょうな。
あのシュラウドで実際空冷に良い効果とかあったりしないのかな？
15 ：７７４ＲＲ：2006/06/28(水) 22:55:14 ID:0KDwEA64
>12
べつにダメじゃないよ
DAXなんか30年前から樹脂タンクだし
たぶん剥き出しがだめなんだろーな
べつにダメじゃないよ
DAXなんか30年前から樹脂タンクだし
たぶん剥き出しがだめなんだろーな
・ちょっとだけニーグリが楽。
・ちょっとだけ雨が凌げる。
・ちょっとだけ真正面からの風がそれる。
・ちょっとだけ雨が凌げる。
・ちょっとだけ真正面からの風がそれる。
ヌセロのタンク部外装は、あんまり違和感を感じないのは何故だろう。
サイドカバーとつながって一体感を感じるデザインだね。
なんちゃってレーサーだったり、元が外装無しだからXRばかり反動がでかいんだろ。
20 ：７７４ＲＲ：2006/06/28(水) 23:48:24 ID:PPlAS7rQ
.
日が長くなったので仕事帰りにちょっくら河川敷きを走って帰れますねぇ。
猿のコースコンディションはグッドです。30分ほどで汗びっしょり。暑いっす。
しかし、またもや週末は雨の予報・・・・
猿のコースコンディションはグッドです。30分ほどで汗びっしょり。暑いっす。
しかし、またもや週末は雨の予報・・・・
シュラウド無しXRはニーグリップしにくかったというか、膝がエンジンに当たったのも事実なわけで
自分としては前より下方向に伸ばして欲しかったんだけどね
コーナーで前に乗って突っ込んで倒しこんだときにアウト側膝がヘッドカバーに当たる
シュラウド付きは当たらないが、なんとなく納得いかない形状
225セローはプラグキャップに膝が当たって壊しそうでイヤだった
2回ほど壊したことあるし
自分としては前より下方向に伸ばして欲しかったんだけどね
コーナーで前に乗って突っ込んで倒しこんだときにアウト側膝がヘッドカバーに当たる
シュラウド付きは当たらないが、なんとなく納得いかない形状
225セローはプラグキャップに膝が当たって壊しそうでイヤだった
2回ほど壊したことあるし
背ローは自分自身であろうという姿勢を感じるよ。
×尺はエラつけて何者かに見せたがってる感じが旧XLR・XRに好感を持つものには
耐え難いんじゃないかという気がする。
×尺はエラつけて何者かに見せたがってる感じが旧XLR・XRに好感を持つものには
耐え難いんじゃないかという気がする。
だからエラがついてなきゃ×尺じゃないよ。ってくらいになればいいんだろうね。
いやなら買わなきゃいいんだし。ｗ
いやなら買わなきゃいいんだし。ｗ
カワサキKLX系は最初っから倒立・水冷なわけだから意味無いワケじゃない。
スズキは250は見切りを付けて世界市場規模で売れるマジメなトレールをDR-Z400S/SM
という形で出してきた。
ヤマハは20年掛けて築いてきたセローというジャンルに特化した。
走り系が欲しければXRより安い逆車TT250、あるいはレーサーとして国内販売したとしても
そう変わらないであろう価格でWR250Fをプレスト経由でそこら辺のYSPで手に入る形にしている
ホンダは… ナニがしたいんだろうね？
スズキは250は見切りを付けて世界市場規模で売れるマジメなトレールをDR-Z400S/SM
という形で出してきた。
ヤマハは20年掛けて築いてきたセローというジャンルに特化した。
走り系が欲しければXRより安い逆車TT250、あるいはレーサーとして国内販売したとしても
そう変わらないであろう価格でWR250Fをプレスト経由でそこら辺のYSPで手に入る形にしている
ホンダは… ナニがしたいんだろうね？
樹脂製のタンクで思うんだけど
よく「レーサーのポリタンク」て言いますよね。
ポリタンクって静電気が発生して引火の危険があるそうじゃないですか、
1、樹脂なら静電気は発生しないんでしょうか？
2、レーサーは実際はポリタンクではなくて樹脂製とかで静電気は発生しないんでしょうか？
よく「レーサーのポリタンク」て言いますよね。
ポリタンクって静電気が発生して引火の危険があるそうじゃないですか、
1、樹脂なら静電気は発生しないんでしょうか？
2、レーサーは実際はポリタンクではなくて樹脂製とかで静電気は発生しないんでしょうか？
オフロードがすごいおもしろそうに感じて、2stオフを購入しようと思ってるんだけど馬力一番あるのってどれかな？
CRMとRMXあたりを検討してるんだが。乗り味とかも教えて頂けるとうれしいです。
ところでRMXの逆車が60馬力ってマジ？
CRMとRMXあたりを検討してるんだが。乗り味とかも教えて頂けるとうれしいです。
ところでRMXの逆車が60馬力ってマジ？
え？ポリも樹脂なんだ・・・そっか
もちつく
実際ポリタンクで静電気→引火の可能性はある「らしい」んですけど
レーサーのタンクで→引火なんて話は聞いた事がないんですよね
レーサーのタンクって何で出来てるんだろう？それが気になる。
人にはどうでもいい話でしょうけどｗ
もちつく
実際ポリタンクで静電気→引火の可能性はある「らしい」んですけど
レーサーのタンクで→引火なんて話は聞いた事がないんですよね
レーサーのタンクって何で出来てるんだろう？それが気になる。
人にはどうでもいい話でしょうけどｗ
30 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 01:29:36 ID:+yfNUlGi
>>31
その前に馬力一番って言ってますがｗｗ
>>28
その二台から選べって言われたらＲＭＸ買う
整備するのは苦にならんし、オフ性能はこっちが↑
でもなんでもいいから２スト選べってんならＫＤＸ125か220
その前に馬力一番って言ってますがｗｗ
>>28
その二台から選べって言われたらＲＭＸ買う
整備するのは苦にならんし、オフ性能はこっちが↑
でもなんでもいいから２スト選べってんならＫＤＸ125か220
検索してみた樹脂の分類の中にポリとか色々含まれるのね・・
険悪な雰囲気だがちょいと相談願いたい。
セカンドバイクに125cc以下でガシガシアタックできる扱いやすい
2st欲しいなあって思っていて、比較的タマ数多いKSR-Ⅱ狙ってるんだけど、
タイヤ替えればゲロやガレ場もイケますかねぇ？
まあ、カブで突っ込む人も居るんだから、行こうと思えばなんだって
いけるとは思いますが…
セカンドバイクに125cc以下でガシガシアタックできる扱いやすい
2st欲しいなあって思っていて、比較的タマ数多いKSR-Ⅱ狙ってるんだけど、
タイヤ替えればゲロやガレ場もイケますかねぇ？
まあ、カブで突っ込む人も居るんだから、行こうと思えばなんだって
いけるとは思いますが…
>>34
KSR2を二台所持してかたっぽを林道用にしてたのだけど、12インチという事とホイールベースが短い為ちょっとした轍やら岩やらで簡単にハンドル取られる為俺はさっさとKDX125に乗り換えてしまった。
普通のオフに飽きてってのならいいと思うけど俺にはきつかった。
ただ、糞早くKSRで林道走る人も居るので技量次第かも。
KDX125でも物足りなくなってきたので次は220買う予定だけどね。林道面白すぎる。
KSR2を二台所持してかたっぽを林道用にしてたのだけど、12インチという事とホイールベースが短い為ちょっとした轍やら岩やらで簡単にハンドル取られる為俺はさっさとKDX125に乗り換えてしまった。
普通のオフに飽きてってのならいいと思うけど俺にはきつかった。
ただ、糞早くKSRで林道走る人も居るので技量次第かも。
KDX125でも物足りなくなってきたので次は220買う予定だけどね。林道面白すぎる。
KTMの200EXCが日本の林道にはベストバランス いいぞぉ～
37 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 09:04:57 ID:UdIFKBru
取り回しがより軽いといわれてる125EXCではどうですか？
トルク不足？
トルク不足？
>>30
いやあ山岳経験者でオフ車で山行ったら楽しそうだなあと思って。
確かにその馬力だと公道で思いっきりこけそうだね。CRMはいいけど、他のメーカーって現行車以外の諸元って中々みつからないから
それで聞いてみたんですよ。軽い車重で扱いやすい馬力のもの探してみますわ。
>>31
モタとかって街で見るようなファッションライダーってことですか？見た目で乗ってる奴はバカスクもアメもしかりDQNにしかみえませんね。
私自身オンで乗ってたのもレプやSSでしたし。
いやあ山岳経験者でオフ車で山行ったら楽しそうだなあと思って。
確かにその馬力だと公道で思いっきりこけそうだね。CRMはいいけど、他のメーカーって現行車以外の諸元って中々みつからないから
それで聞いてみたんですよ。軽い車重で扱いやすい馬力のもの探してみますわ。
>>31
モタとかって街で見るようなファッションライダーってことですか？見た目で乗ってる奴はバカスクもアメもしかりDQNにしかみえませんね。
私自身オンで乗ってたのもレプやSSでしたし。
>38
>その馬力だと公道で思いっきりこけそうだね。
いや、その・・・土の上の方がはるかにﾔﾊﾞいわけだが・・・
ｱｽﾌｧﾙﾄで50馬力はたいしたことないがﾀﾞｰﾄの50馬力はｽｹﾞｰぞｗｗｗ
モタ車そのものを否定すると、DRZ-SMやXR-MやDﾄﾗ海苔の立場が・・・
ｱﾚはｱﾚでｱﾘだと思うわけだが。
>その馬力だと公道で思いっきりこけそうだね。
いや、その・・・土の上の方がはるかにﾔﾊﾞいわけだが・・・
ｱｽﾌｧﾙﾄで50馬力はたいしたことないがﾀﾞｰﾄの50馬力はｽｹﾞｰぞｗｗｗ
モタ車そのものを否定すると、DRZ-SMやXR-MやDﾄﾗ海苔の立場が・・・
ｱﾚはｱﾚでｱﾘだと思うわけだが。
41 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 11:30:13 ID:18S9T5f5
バイクの樹脂タンクは大胸PPだと思う。
42 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 12:12:08 ID:3dtFVCiH
関西ではモタードはファッションと言うより、スポーツ寄りの盛り上がり方と言う感じはする。
ttp://www.glideride.net/supermoto/funride/2006report/2006_06_11_bakuren_frame.html
ttp://www.glideride.net/supermoto/funride/2006report/2006_06_11_bakuren_frame.html
43 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 12:14:15 ID:mThBjFRf
今度400NKからオフに乗り換えようと思うんですが、どーしても2stに乗ってみたいんです。
住んでる場所が微妙なんで、用途は
ツーリング４割、街乗り３～４割、のこり林道等オフになると思います。
学生ですがIYHするつもりなんで、比較的維持しやすい車種がいいんですが、オススメありますか？
住んでる場所が微妙なんで、用途は
ツーリング４割、街乗り３～４割、のこり林道等オフになると思います。
学生ですがIYHするつもりなんで、比較的維持しやすい車種がいいんですが、オススメありますか？
程度の良いランツァがあればオススメ
バリバリのオフ者からはイマイチ微妙な評価だが
ランツァなどどうだろう。
すべてに中途半端と言われるが取っつきやすいというのもそれはそれで大きな武器かと。
ランツァなどどうだろう。
すべてに中途半端と言われるが取っつきやすいというのもそれはそれで大きな武器かと。
>>32>>35
どもどもｋｄｘ２２０海苔です。いいですよ～２２０．
３７馬力だけど軽いしバランスいいから林道＆ゲロでは最高に楽しい。
同じバッタの１２５は俺にはピーキーでちょっとしんどい。
（そういうのが好きな人も多いみたい^^;
>>34
ksrにkx80の足廻りを組んでまたココに来て下さい。人柱希望です。
>>38
見た目もやっぱり重要だと思うんです。そこであなたにはｔｓ２００（水色ゼブラ）を
お薦めしてみます。
どもどもｋｄｘ２２０海苔です。いいですよ～２２０．
３７馬力だけど軽いしバランスいいから林道＆ゲロでは最高に楽しい。
同じバッタの１２５は俺にはピーキーでちょっとしんどい。
（そういうのが好きな人も多いみたい^^;
>>34
ksrにkx80の足廻りを組んでまたココに来て下さい。人柱希望です。
>>38
見た目もやっぱり重要だと思うんです。そこであなたにはｔｓ２００（水色ゼブラ）を
お薦めしてみます。
48 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 13:01:13 ID:mThBjFRf
>>44>>45>>47
ありがとうございますランツァとＫＤＸですね。
知人がＫＤＸ１２５に最近まで乗っていたのですが、他の方に譲ってしまわれたそうでニアミスでした。ちょっとだけ借りた事があったんですが、足付きが覚束なくてかなりビビりましたｗ(当方身長166)
今のバイクを買った店がかなり悪質だったので、ショップ含めて慎重に検討してみます。
ありがとうございますランツァとＫＤＸですね。
知人がＫＤＸ１２５に最近まで乗っていたのですが、他の方に譲ってしまわれたそうでニアミスでした。ちょっとだけ借りた事があったんですが、足付きが覚束なくてかなりビビりましたｗ(当方身長166)
今のバイクを買った店がかなり悪質だったので、ショップ含めて慎重に検討してみます。
>48
つ RMX
は無いなｗｗｗ(´･ω･｀) 鈴菌保持者だがオススメできない
CRMのARより前とかは？いいﾊﾞｲｸだと思うけど。
ﾗﾝﾂｧは俺的にはﾋﾞﾐｮｰ
ｶﾜｻｷは・・・でもKDX125はいいなぁ。保険安いし。
つ RMX
は無いなｗｗｗ(´･ω･｀) 鈴菌保持者だがオススメできない
CRMのARより前とかは？いいﾊﾞｲｸだと思うけど。
ﾗﾝﾂｧは俺的にはﾋﾞﾐｮｰ
ｶﾜｻｷは・・・でもKDX125はいいなぁ。保険安いし。
>>49
>ｶﾜｻｷは・・・ ←『この・・・はなんだい？言ってみるがいい』
>ｶﾜｻｷは・・・ ←『この・・・はなんだい？言ってみるがいい』
燃費のいい2stオフはどれ？
俺のランツァは街乗りで23km/lだ 林道に行っても21kからは落ちない
俺はツーリングはしないが、ツーリングだと30km/lを超える個体もあると聞く
俺のランツァは街乗りで23km/lだ 林道に行っても21kからは落ちない
俺はツーリングはしないが、ツーリングだと30km/lを超える個体もあると聞く
ランツァって燃費いいですね。
俺のｋｄｘ２２０はツーリングで18km/l 林道15km/l アタック13km/l
俺のｋｄｘ２２０はツーリングで18km/l 林道15km/l アタック13km/l
53 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 14:36:55 ID:kQ6Xw5mx
トリッカーじゃ山は無理かな?あれはジャンル的にはオフなの?初心者ですいません
>>53
とことこ林道走る程度ならノーマルでも十分。
もちっとハイペースとか、山道に分け入るならタイヤをオフ向けのに換えれば大丈夫。
シート高も低いしね。
ただタンクが小さいので1リッター程度の予備タンクは必需品です。
とことこ林道走る程度ならノーマルでも十分。
もちっとハイペースとか、山道に分け入るならタイヤをオフ向けのに換えれば大丈夫。
シート高も低いしね。
ただタンクが小さいので1リッター程度の予備タンクは必需品です。
55 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 15:13:26 ID:mThBjFRf
>>49
RMXも興味あるんですけど、初心者には向かないみたいですねｗ
校内にかなりヤレたRMXがいますが、街中で見るとやたら飛ばしてるんで感じワルいな…まあ乗ってる奴が悪いんですがね。
CRMのARの前ってのはRの事ですか？ARはツーリング燃費がいいらしいですね…
自転車で山に入ったりしてた事があったんですが、バイクに乗ってからは今乗ってるNKだけなんでやっぱ初心者ですもんね。
RMXも興味あるんですけど、初心者には向かないみたいですねｗ
校内にかなりヤレたRMXがいますが、街中で見るとやたら飛ばしてるんで感じワルいな…まあ乗ってる奴が悪いんですがね。
CRMのARの前ってのはRの事ですか？ARはツーリング燃費がいいらしいですね…
自転車で山に入ったりしてた事があったんですが、バイクに乗ってからは今乗ってるNKだけなんでやっぱ初心者ですもんね。
56 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 15:15:04 ID:kQ6Xw5mx
レスありがとうごさいます、トリッカー買おうかなって思ってますが他に初心者向けなオフ車はありますかね?
>50
ｷﾆｼﾅｲｗｗｗ
正直あんまり乗ったことがﾅｲ。
でも昔のKXはよく壊れたﾅｰ・・・・
>55
ARもいいんだけどさ、調子崩すと大変みたいよ。
CRMはﾊﾞﾗﾝｻｰありで、RMXと比べると振動が少ない。（というかRMXが異常なような）
でもﾊﾟﾜｰは充分あるんでいいのではないかと。ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂも多いし。
ｶﾜｻｷは知らんｗ
ｷﾆｼﾅｲｗｗｗ
正直あんまり乗ったことがﾅｲ。
でも昔のKXはよく壊れたﾅｰ・・・・
>55
ARもいいんだけどさ、調子崩すと大変みたいよ。
CRMはﾊﾞﾗﾝｻｰありで、RMXと比べると振動が少ない。（というかRMXが異常なような）
でもﾊﾟﾜｰは充分あるんでいいのではないかと。ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂも多いし。
ｶﾜｻｷは知らんｗ
>56
ｃｒｍ80 セロー２２５
ｃｒｍ80 セロー２２５
カワサキクオリティーと言われる代物はもうずいぶん昔のはなしです。
その頃（私は知らない）は確かに製造精度にムラがあり特に腰下がよく逝ったらしいです。
が、今もちょっと前の物もそんな悪い物はありません。
※ただ、メンテする事を前提にしている部分が他社より多い為、
乗りっぱなしのヤシからはそんな不評が今も語られている。
その頃（私は知らない）は確かに製造精度にムラがあり特に腰下がよく逝ったらしいです。
が、今もちょっと前の物もそんな悪い物はありません。
※ただ、メンテする事を前提にしている部分が他社より多い為、
乗りっぱなしのヤシからはそんな不評が今も語られている。
61 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 16:35:57 ID:RcX+jAJh
RMXやKDXはレーサーと変わらない機構の部分が多いから5千キロ毎に腰上開けて整備するのが苦にならない人向けかな？
無駄な物が少ないから走りの性能や整備性には優れてるけどね。
CRMの腰上OHは糞めんどくさい。 足回りもヘボいし。
林道ツーリングの舗装路移動区間をパワフルにこなせるツアラーだと思うとちょうど良い。
無駄な物が少ないから走りの性能や整備性には優れてるけどね。
CRMの腰上OHは糞めんどくさい。 足回りもヘボいし。
林道ツーリングの舗装路移動区間をパワフルにこなせるツアラーだと思うとちょうど良い。
メンテめんどくさいなら旧型XLR250Rがお勧め。
>>62
新型のXRは何かダメなところがあるの？
新型のXRは何かダメなところがあるの？
ｋｄｘ２２０なら腰上バラして組むだけなら２時間くらいです。
カーボン取りがメンドくさい。
カーボン取りがメンドくさい。
YZ125乗っていた者ですが、07のモトクロッサーを買おうと思います
4スト250ccクラスを買おうと思うのですが何が良いですかね
CRFは壊れやすいとかYZFは頑丈だと聞きますが
自分の技量は二年間週1でコースに通っているくらいの
ほぼ初心者になります。
メンテナンスも腰上開けたりフォークオイル交換くらいはやりますが
腰下やフォークOHなんかはショップ任せです
4スト250ccクラスを買おうと思うのですが何が良いですかね
CRFは壊れやすいとかYZFは頑丈だと聞きますが
自分の技量は二年間週1でコースに通っているくらいの
ほぼ初心者になります。
メンテナンスも腰上開けたりフォークオイル交換くらいはやりますが
腰下やフォークOHなんかはショップ任せです
>>56
中古の安いのというなら58氏の揚げているセロー225かなぁ。
ｵｸなら一桁でもタマ数あるけど程度それなり。
程度用のだと価格は二桁でしょうか。
多分CRM80も中古価格は一緒くらいだと思います。
鳥塚は去年ヤマハが在庫処分でYSPに安く卸したそうで、04の新車を30万切る価格で
出してる店がありますね。
中古の安いのというなら58氏の揚げているセロー225かなぁ。
ｵｸなら一桁でもタマ数あるけど程度それなり。
程度用のだと価格は二桁でしょうか。
多分CRM80も中古価格は一緒くらいだと思います。
鳥塚は去年ヤマハが在庫処分でYSPに安く卸したそうで、04の新車を30万切る価格で
出してる店がありますね。
>>65
YZFは鬼のように薄いピストンの為、相当寿命は短いです
3000kmでピストンスカートのメッキが剥がれる
コンロッドもガタが出やすいんでお勧めできませんよ 経験者談
ハスクのTE250がお勧め
YZFは鬼のように薄いピストンの為、相当寿命は短いです
3000kmでピストンスカートのメッキが剥がれる
コンロッドもガタが出やすいんでお勧めできませんよ 経験者談
ハスクのTE250がお勧め
>>65
乗ってる人のブログとかいろいろ見て回る限りは週一で練習してるような人でも
CRFあるいはKX-F、RM-Z系は半年に一回バルブ周りのメンテが必要なようだな。
バルブクリアランスが大抵少なくなってシム交換。
ヘッドカバー外してカム外しての作業だから2ストのピストン交換よりは確実に面倒。
でもまあ腰上開けた事有るなら出来る範疇だと思うよ。
YZ-F系のエンジンなら一番実績も長いし、バルブ周りは結構持つようだけど
1年ぐらいで開けてみてついでにピストン交換みたいな感じかな？
メンテの頻度とか手間で選ぶならYZ-Fだけど基本的にはどれでも良いんじゃないかと。
CRF250Rはマフラー二本でウール交換の手間もカネも倍だし、オイル交換ですらめんどくさい
キャブセッティングなんてリアセクション全バラし必要だから選びたくないな、個人的には。
乗ってる人のブログとかいろいろ見て回る限りは週一で練習してるような人でも
CRFあるいはKX-F、RM-Z系は半年に一回バルブ周りのメンテが必要なようだな。
バルブクリアランスが大抵少なくなってシム交換。
ヘッドカバー外してカム外しての作業だから2ストのピストン交換よりは確実に面倒。
でもまあ腰上開けた事有るなら出来る範疇だと思うよ。
YZ-F系のエンジンなら一番実績も長いし、バルブ周りは結構持つようだけど
1年ぐらいで開けてみてついでにピストン交換みたいな感じかな？
メンテの頻度とか手間で選ぶならYZ-Fだけど基本的にはどれでも良いんじゃないかと。
CRF250Rはマフラー二本でウール交換の手間もカネも倍だし、オイル交換ですらめんどくさい
キャブセッティングなんてリアセクション全バラし必要だから選びたくないな、個人的には。
4stオフの場合、シリンダーがめっきの割合はどれくらいなんですか？
>>67
YZFのピストンには「メッキ」などされていない件について
モリブデン系やテフロン系のコーティングとか、油膜保持用の表面処理をする例はあるが、
アルミのピストンに「メッキ」をする実用例って知らないな。意味もないし。
ロクでもないオイルいれたか、交換サボって囓ったのを勘違いしていると思われ。
YZFのピストンには「メッキ」などされていない件について
モリブデン系やテフロン系のコーティングとか、油膜保持用の表面処理をする例はあるが、
アルミのピストンに「メッキ」をする実用例って知らないな。意味もないし。
ロクでもないオイルいれたか、交換サボって囓ったのを勘違いしていると思われ。
ヤマハ社員ですか？
社員の方ならTDM900のEGを使ってぺテランセルレプリカを出してください
2台買いますよ
2台買いますよ
74 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 22:13:49 ID:zZJacHez
初めてオフ車を購入しようとしているバイク初心者ですが
KLX250かXR250かで迷っているのでアドバイスお願いします
【購入の動機】現在ヤマハメイトで林道に行ってますが、限界を感じたので
【用途】近所の林道ﾂｰﾘﾝｸﾞです
【XRにを選んだ理由】ホンダ製だしトラブル少なそう。ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂ沢山あってｶｽﾀﾑが楽しそう
【KLXを選んだ理由】なんかデザインがとんがっててカッコいい。水冷は車と一緒で安心感がありそう。
新車で買うつもりです
KLX250かXR250かで迷っているのでアドバイスお願いします
【購入の動機】現在ヤマハメイトで林道に行ってますが、限界を感じたので
【用途】近所の林道ﾂｰﾘﾝｸﾞです
【XRにを選んだ理由】ホンダ製だしトラブル少なそう。ｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂ沢山あってｶｽﾀﾑが楽しそう
【KLXを選んだ理由】なんかデザインがとんがっててカッコいい。水冷は車と一緒で安心感がありそう。
新車で買うつもりです
76 ：７４：2006/06/29(木) 22:28:16 ID:zZJacHez
>>74
ホンダ製だからトラブル少なそう、は今やアテになんない。
むしろAIが付いた後とか、０３のモデルチェンジ直後は初期トラブル結構あったみたいだけど。
アフターパーツ云々もいまやKLXのが多い気もするが。
ホンダ製だからトラブル少なそう、は今やアテになんない。
むしろAIが付いた後とか、０３のモデルチェンジ直後は初期トラブル結構あったみたいだけど。
アフターパーツ云々もいまやKLXのが多い気もするが。
>>76
タンクが大きめなので給油回数が少なく出来る、シートが較べると幅広で柔らかめなので
疲れにくい。
と言う部分ではXRのが長距離向きかも知れないが、その面を重視するならスズキのジェベル250XC
が最適なんじゃない？
唯一のキック装備でバッテリー上がりにも安心？
タンクが大きめなので給油回数が少なく出来る、シートが較べると幅広で柔らかめなので
疲れにくい。
と言う部分ではXRのが長距離向きかも知れないが、その面を重視するならスズキのジェベル250XC
が最適なんじゃない？
唯一のキック装備でバッテリー上がりにも安心？
81 ：７４：2006/06/29(木) 22:39:28 ID:zZJacHez
XRって評価低いんだなぁ･･･
83 ：７４：2006/06/29(木) 22:46:00 ID:zZJacHez
うわぁ 沢山のレス感謝です(*^_^*)
今手元のパンフ見たら 確かにXRのほうがタンク容量ありますね
KLXはシートが小さくて硬めなんですね
参考にします（まだXR試乗してないので）
今手元のパンフ見たら 確かにXRのほうがタンク容量ありますね
KLXはシートが小さくて硬めなんですね
参考にします（まだXR試乗してないので）
まあ程度問題の差だと思うけど、シートの事も。
かつてのXRバハとかTTレイド辺りは座り心地も良くってまさにロングライドもこなせたけど。
最近は500mlとか1lサイズのガソリン携行缶も売ってるから遠乗りの時は
キャリアにくくりつけていけばKLXでも安心じゃないかな？
かつてのXRバハとかTTレイド辺りは座り心地も良くってまさにロングライドもこなせたけど。
最近は500mlとか1lサイズのガソリン携行缶も売ってるから遠乗りの時は
キャリアにくくりつけていけばKLXでも安心じゃないかな？
まあ完全にウンともスンとも言わないぐらいまで上げちゃったらダメだろーね。
セルが回らずにリレーがカチカチ言うぐらいの弱り具合だったらいけんじゃね？
WR-Fの場合はバッテリー外してもキック始動出来たからその感覚で言ってしまったのだが。
セルが回らずにリレーがカチカチ言うぐらいの弱り具合だったらいけんじゃね？
WR-Fの場合はバッテリー外してもキック始動出来たからその感覚で言ってしまったのだが。
87 ：７４：2006/06/29(木) 23:10:20 ID:zZJacHez
>>84
今乗ってるメイトだとｶﾞｿﾘﾝ残量気にする位まで遠出しないので
あまりタンク容量気にしてませんでしたσ(^◇^;)
でも タンク容量って多いに越した事ないと思うのですが なぜKLXは少なくなってるのですか？
なにか意図があるのでしょうか？
今乗ってるメイトだとｶﾞｿﾘﾝ残量気にする位まで遠出しないので
あまりタンク容量気にしてませんでしたσ(^◇^;)
でも タンク容量って多いに越した事ないと思うのですが なぜKLXは少なくなってるのですか？
なにか意図があるのでしょうか？
88 ：７７４ＲＲ：2006/06/29(木) 23:15:32 ID:Ti7yvRbu
>>87
フレームが頑丈（トップチューブが普通は1本が2本）
水冷のためラジエターがある
XRは気温38℃で渋滞に嵌ったりすると、油温が凄いことになってヘッド回りが異常磨耗します
都市部街乗りで渋滞に出くわす可能性の高い人にはお奨めできず
KLXは水吹くけど壊れるわけじゃないし
渋滞に嵌らなきゃ関係ないです
山でなら休めば良いだけですし
フレームが頑丈（トップチューブが普通は1本が2本）
水冷のためラジエターがある
XRは気温38℃で渋滞に嵌ったりすると、油温が凄いことになってヘッド回りが異常磨耗します
都市部街乗りで渋滞に出くわす可能性の高い人にはお奨めできず
KLXは水吹くけど壊れるわけじゃないし
渋滞に嵌らなきゃ関係ないです
山でなら休めば良いだけですし
>>88
500kも乗れれば充分じゃないか？本人は近所の林道
500kも乗れれば充分じゃないか？本人は近所の林道
ごめん途中で送ってしまった
本人は近所の林道だと言ってるんだしね。
正直好みの問題だよ
空冷か水冷か。カムが多いか少ないか。
タンクの容量。ニセシュラウドｗ
とかで決めればいいと思う。
本人は近所の林道だと言ってるんだしね。
正直好みの問題だよ
空冷か水冷か。カムが多いか少ないか。
タンクの容量。ニセシュラウドｗ
とかで決めればいいと思う。
92 ：７４：2006/06/29(木) 23:27:43 ID:zZJacHez
sageてくれ。変なの来る時あるから
まぁ、俺みたいに好きでXR乗ってる奴以外にはどうでもいいだろうな。
ホンダだし、って所で初心者がとっつきやすいイメージがあるくらい。
ホンダだし、って所で初心者がとっつきやすいイメージがあるくらい。
レーサーとしての元ネタのME08のXR250は結構良いんだけどね…
でも乗り味としてはイージーにリアが流せて楽しい旧来までのME06（XLRまでのカタチした奴）
が好きだったんだけどな。
でも乗り味としてはイージーにリアが流せて楽しい旧来までのME06（XLRまでのカタチした奴）
が好きだったんだけどな。
広告主あっての雑誌だからな 同人誌じゃとっくに潰れてるだろう
KLXはエンジン始動性に難ありなと燃費が悪く低速の粘りが無いのが難点かな
セコイ林道ならシェルパの方が速かったりするね
KLXはエンジン始動性に難ありなと燃費が悪く低速の粘りが無いのが難点かな
セコイ林道ならシェルパの方が速かったりするね
そうかなー？ XRのが始動性にクセがあるとか言われるような。
あと暖機をキッチリやらないとアクセル開けた瞬間にストールするからどうにもならないし。
あと暖機をキッチリやらないとアクセル開けた瞬間にストールするからどうにもならないし。
自分が乗った範囲ではXR200が最高のプレイバイクだったな
軽くてホイールベース短くて腰高なんで、体重無くても振りまわせたんで小技習得できた
汎用性の高さはXR400
速くないけど適当な乗り方でも遅くない
今はGASGASなんだけど、スピード乗せないとサスを上手く使えない
ハマると速いんだけど、その範囲が狭い
モトクロッサー・・・30分以上乗るって無理というか、持つように乗るのに向かない
軽くてホイールベース短くて腰高なんで、体重無くても振りまわせたんで小技習得できた
汎用性の高さはXR400
速くないけど適当な乗り方でも遅くない
今はGASGASなんだけど、スピード乗せないとサスを上手く使えない
ハマると速いんだけど、その範囲が狭い
モトクロッサー・・・30分以上乗るって無理というか、持つように乗るのに向かない
GASGASはいいな、真剣にオフの事が考えてある
トラクションの掛かるエンジンは一見パワー重視のエンジンに比べると遅そうだが
どんな局面でも直ぐにパワーが引き出せて楽しく速かったりするね
トラクションの掛かるエンジンは一見パワー重視のエンジンに比べると遅そうだが
どんな局面でも直ぐにパワーが引き出せて楽しく速かったりするね
以下 俺意見なんだけど
普通に林道を流すときに使ってる馬力は15馬力くらい
加速時は勢い良く回したつもりで30馬力くらいのような
最大出力にぴったり嵌れば40馬力かもしれないが、タイヤが吸収できない
結局は空転してパワーバンドはずれて馬力出ない
林道も結局は右手リミッターかかるから、馬力あっても意味無し（ストレートエンドの速度は同じ）
以下はコースの話し
毎日と言わないまでも、続けて乗らないと上達はしない
週末のみ3年より、１ヶ月連続の方が上達する
が、怪我もするし稼がなきゃならないし、これは微妙 自分は出来なかった
週末ライダーは、馬力低くてもパワーバンド広いバイクに乗ったほうが速い
遊びでコース走るなら30馬力でも持てます（2連は余裕で飛べる 3連は初速次第）
普通に林道を流すときに使ってる馬力は15馬力くらい
加速時は勢い良く回したつもりで30馬力くらいのような
最大出力にぴったり嵌れば40馬力かもしれないが、タイヤが吸収できない
結局は空転してパワーバンドはずれて馬力出ない
林道も結局は右手リミッターかかるから、馬力あっても意味無し（ストレートエンドの速度は同じ）
以下はコースの話し
毎日と言わないまでも、続けて乗らないと上達はしない
週末のみ3年より、１ヶ月連続の方が上達する
が、怪我もするし稼がなきゃならないし、これは微妙 自分は出来なかった
週末ライダーは、馬力低くてもパワーバンド広いバイクに乗ったほうが速い
遊びでコース走るなら30馬力でも持てます（2連は余裕で飛べる 3連は初速次第）
しかし、普段の足でオフ車とか使っていると、
仕事とかで４輪車に乗ると、思い通りに動いてくれなくて、何故か物凄くイライラしてしまう。
「曲がらない・止まらない・加速は遅い」というように感じでｗ；
漏れが４輪の運転にあんまり慣れてないせいなのかな・・？
仕事が終わってバイクに乗ると、
「あー本当に素直な子だな。お前は。」
と思ってしまうｗ；
仕事とかで４輪車に乗ると、思い通りに動いてくれなくて、何故か物凄くイライラしてしまう。
「曲がらない・止まらない・加速は遅い」というように感じでｗ；
漏れが４輪の運転にあんまり慣れてないせいなのかな・・？
仕事が終わってバイクに乗ると、
「あー本当に素直な子だな。お前は。」
と思ってしまうｗ；
ずっとオンロードレプリカで、たまに原付スクに乗ると荷物の運びやすさと気軽さでほっとできるんだが
街中走ってるとオフが一番楽なんだよな
視認範囲が広く取りやすいし扱いやすいし
街中走ってるとオフが一番楽なんだよな
視認範囲が広く取りやすいし扱いやすいし
105 ：７７４ＲＲ：2006/06/30(金) 02:27:16 ID:pPklc+8t
昨晩XRとKLXの質問をしたものです。
沢山のレスありがとうございました(^O^)
沢山のレスありがとうございました(^O^)
>>100.101
俺も同意見です
WR250に乗ってたときより250EXC-Rに乗り換えてからの方がタイムも良くなったし
林道も楽しくなった WRは高回転で怒涛の加速だったけどとにかく疲れた
友人のWR450なんて本当に疲れたよ あんなに高回転パワーは要らないかな
俺も同意見です
WR250に乗ってたときより250EXC-Rに乗り換えてからの方がタイムも良くなったし
林道も楽しくなった WRは高回転で怒涛の加速だったけどとにかく疲れた
友人のWR450なんて本当に疲れたよ あんなに高回転パワーは要らないかな
AI付きXRは始動性悪いね。暖気をじっくりやらないとストンと止まる。
KLXは昔のSRはキックにコツが必要だったけど現行はどうなんだろう。
俺はMD30→ME08に乗り換えて性能は満足してるけどシートの高さに持て余し気味。
上にあるようなXR200Rみたいなモデルがラインナップに欲しいね。
KLXは昔のSRはキックにコツが必要だったけど現行はどうなんだろう。
俺はMD30→ME08に乗り換えて性能は満足してるけどシートの高さに持て余し気味。
上にあるようなXR200Rみたいなモデルがラインナップに欲しいね。
109 ：７７４ＲＲ：2006/06/30(金) 09:07:35 ID:PXeOnVN0
CRF230のシュラウド取っぱらって車名もXRに戻したら買ったってもええ。
XR400でFMXはやれませんかね？
111 ：７７４ＲＲ：2006/06/30(金) 11:05:27 ID:3OyZtjWy
やる気があればできる！
>>105
「ちゃんと練習しなくても早い」とか言われるのがエンデュ（ｒｙ
昔から、IAクラスがぽっとでてきてさらっと勝っていくのエンデューロ。
今も鈴木健二にトップランカーがまるで歯が立たないのもそのまんま。
「ちゃんと練習しなくても早い」なんて成り立つのは、それはモーター
スポーツとしての水準が低い、ってだけ。
競技前夜に「トップランカー」が酒盛りしてるなんてのは、それだけで
モーター「スポーツ」失格だろ。他では有り得ん。（ｗ
「ちゃんと練習しなくても早い」とか言われるのがエンデュ（ｒｙ
昔から、IAクラスがぽっとでてきてさらっと勝っていくのエンデューロ。
今も鈴木健二にトップランカーがまるで歯が立たないのもそのまんま。
「ちゃんと練習しなくても早い」なんて成り立つのは、それはモーター
スポーツとしての水準が低い、ってだけ。
競技前夜に「トップランカー」が酒盛りしてるなんてのは、それだけで
モーター「スポーツ」失格だろ。他では有り得ん。（ｗ
原二の通勤使用のスクーター乗りです。四輪の人だったので二輪は興味なかったのですが・・・
最近通勤中にオフ車に目が行くようになり高坊の頃タクトとかDT50、AE50とかで
林道に遊びに行ってた頃を思い出しました。
DT125だったか持ってるやつがいて、少し乗せてもらったら50と比べてとても走りやすく
50しか経験が無かったガキんちょには余裕のパワーに驚いたものです。
大阪から～50km範囲ぐらいの周辺の林道に遊びに行く為に～125ccのカテゴリーで
オフ車を買おうかななんて思い出しているのですが、初心者でも取り回しの
いいバイクってありますか？
トレールで探していたらモタードなんていう知らないカテゴリーが出来ていたりして
何がいいのか分からなくなってここにやってきました。
普段の街乗りはスクーターや車が有るので遊びに特化した使い方がメインです。
クランク交換ぐらいまで触れるのでいじる楽しみのあるバイクならなお嬉しいです。
2st・4st問いませんが、新車ではXR100やKSR110ぐらいしか見つからず、
足回りを見ると目的には合わないように思います。
DTやTSR、KDXのような125ccクラスのバイクは全滅してしまったのでしょうか？
中古が有るとしたらどの車種が一番玉数や外品パーツや保守パーツが揃っているでしょうか。
長文ですみませんがオフ車初めての上、ブランク的にも浦島太郎状態なんで
皆さんの知識を分けてください。
最近通勤中にオフ車に目が行くようになり高坊の頃タクトとかDT50、AE50とかで
林道に遊びに行ってた頃を思い出しました。
DT125だったか持ってるやつがいて、少し乗せてもらったら50と比べてとても走りやすく
50しか経験が無かったガキんちょには余裕のパワーに驚いたものです。
大阪から～50km範囲ぐらいの周辺の林道に遊びに行く為に～125ccのカテゴリーで
オフ車を買おうかななんて思い出しているのですが、初心者でも取り回しの
いいバイクってありますか？
トレールで探していたらモタードなんていう知らないカテゴリーが出来ていたりして
何がいいのか分からなくなってここにやってきました。
普段の街乗りはスクーターや車が有るので遊びに特化した使い方がメインです。
クランク交換ぐらいまで触れるのでいじる楽しみのあるバイクならなお嬉しいです。
2st・4st問いませんが、新車ではXR100やKSR110ぐらいしか見つからず、
足回りを見ると目的には合わないように思います。
DTやTSR、KDXのような125ccクラスのバイクは全滅してしまったのでしょうか？
中古が有るとしたらどの車種が一番玉数や外品パーツや保守パーツが揃っているでしょうか。
長文ですみませんがオフ車初めての上、ブランク的にも浦島太郎状態なんで
皆さんの知識を分けてください。
125ccなら迷わず KTM 125EXC を薦めます
高額プレミアム値段の中古国産トレールを買うより
結果的に安上がりですよ
高額プレミアム値段の中古国産トレールを買うより
結果的に安上がりですよ
アンカーミス orz
113な
113な
117 ：７７４ＲＲ：2006/06/30(金) 15:08:55 ID:8/7oGBo7
＞112
あのｶﾝﾄｸも最初に出た池の平じゃコテンパンにやられてそれからエンデューロ系もかなり練習したそうだし、藤原さんも強さが際立って来たのはここ最近だからIAなら誰でもぽっと出で勝てる訳でも無いような。
ただ、才能や環境に秀でてる訳でも無い一般人がそこそこの努力でそれなりにトップランカー気分になれるのがEDの良い所かな？
まあ勝ち・賞品狙いで各下クラスにしか出ないDQNもよくいるけど。
あのｶﾝﾄｸも最初に出た池の平じゃコテンパンにやられてそれからエンデューロ系もかなり練習したそうだし、藤原さんも強さが際立って来たのはここ最近だからIAなら誰でもぽっと出で勝てる訳でも無いような。
ただ、才能や環境に秀でてる訳でも無い一般人がそこそこの努力でそれなりにトップランカー気分になれるのがEDの良い所かな？
まあ勝ち・賞品狙いで各下クラスにしか出ないDQNもよくいるけど。
白鳥は優雅に見えて実は水面下でバタバタ
>>118
おっ、だれが上手いこと言えとｗｗｗ
おっ、だれが上手いこと言えとｗｗｗ
>>117
＞IAなら誰でもぽっと出で勝てる訳でも無いような。
誰でもとは言わんが、IAクラスがその気で取り組めばあっさり結果出てるよ。
IBクラスでも「勝てる」とは言わないが、上位に食い込むくらいはいくらでもいる。
真面目にMXやってる現役はそもそもアホらしくて出て来ない。
金にもならんし、競技というか競技者の意識レベルも低すぎる。
＞ただ、才能や環境に秀でてる訳でも無い一般人がそこそこの努力でそれなりに
そのそこそこの努力とやらが、その程度に於いてMXやトライアルのIBクラスどころか
NAクラスの足下に及ばない程度でしかない件について。
いや、もちろんトップランカーがちゃんとしてるのはわかるが「そこそこの努力」
とか言ってるレベルの努力なんか努力のうちにはいらんだろ。
>>120
＞MXはプロになれば食っていけるが、
プロになった時点で食えているだろうというのはさておき、
MXで食えているプロだってほとんどおらんだろう。
それこそワークスやサテライトチームのトップくらい。
ユータローやふじゃーらさんあたり一応それで食えてるわけだから、
競技人口比で考えれば極端な差はないような気がするが。
＞IAなら誰でもぽっと出で勝てる訳でも無いような。
誰でもとは言わんが、IAクラスがその気で取り組めばあっさり結果出てるよ。
IBクラスでも「勝てる」とは言わないが、上位に食い込むくらいはいくらでもいる。
真面目にMXやってる現役はそもそもアホらしくて出て来ない。
金にもならんし、競技というか競技者の意識レベルも低すぎる。
＞ただ、才能や環境に秀でてる訳でも無い一般人がそこそこの努力でそれなりに
そのそこそこの努力とやらが、その程度に於いてMXやトライアルのIBクラスどころか
NAクラスの足下に及ばない程度でしかない件について。
いや、もちろんトップランカーがちゃんとしてるのはわかるが「そこそこの努力」
とか言ってるレベルの努力なんか努力のうちにはいらんだろ。
>>120
＞MXはプロになれば食っていけるが、
プロになった時点で食えているだろうというのはさておき、
MXで食えているプロだってほとんどおらんだろう。
それこそワークスやサテライトチームのトップくらい。
ユータローやふじゃーらさんあたり一応それで食えてるわけだから、
競技人口比で考えれば極端な差はないような気がするが。
日本のMXライダーが海外のMXライダーに全くかなわないのと、構造的には一緒のような希ガス
しーーっ
鈴木や渡辺は凄かったんだな
鈴木や渡辺は凄かったんだな
124 ：７７４ＲＲ：2006/06/30(金) 20:36:29 ID:+R+WlEKF
KTMに乗りたい(予定の人)に一言
とにかく錆やすい、と言うより簡単に、あっさり錆付きます
その点を配慮してご購入を・・
とにかく錆やすい、と言うより簡単に、あっさり錆付きます
その点を配慮してご購入を・・
>>121
IAになるってのがそもそも才能豊かなヒトが相応の環境で努力を惜しまなかった結果だと思いますが。
そんでもってそこで培ったバイクライドの能力を持ってして全力で当たればまあ通用するのは当然かと。
トライアルやロードに行くよりはモトクロスからエンデューロへの適応は割と応用出来る技術も多いし
マシンもそんなに変わらないから出来るんじゃない？
海外でもS.エバーツがISDEでいきなり結果出したりしてたし。
内山氏や藤原氏もエンデューロで食えているって言うよりはヤマハ系列の会社勤めで比較的レースに
理解があるから出来てるだけでエンデューロだけで食えているとは言えないだろ。
で、結局ナニを主張したいのかが皆目理解出来ないのだが。
エンデューロは他ジャンルと較べたらクソだと言いたいのか？
むしろその敷居の低さと懐の深さが魅力だと思うのだが。
長く競技を楽しめて、職業ライダー以外でもトップを争えるなんてある意味非常に面白いかと。
IAになるってのがそもそも才能豊かなヒトが相応の環境で努力を惜しまなかった結果だと思いますが。
そんでもってそこで培ったバイクライドの能力を持ってして全力で当たればまあ通用するのは当然かと。
トライアルやロードに行くよりはモトクロスからエンデューロへの適応は割と応用出来る技術も多いし
マシンもそんなに変わらないから出来るんじゃない？
海外でもS.エバーツがISDEでいきなり結果出したりしてたし。
内山氏や藤原氏もエンデューロで食えているって言うよりはヤマハ系列の会社勤めで比較的レースに
理解があるから出来てるだけでエンデューロだけで食えているとは言えないだろ。
で、結局ナニを主張したいのかが皆目理解出来ないのだが。
エンデューロは他ジャンルと較べたらクソだと言いたいのか？
むしろその敷居の低さと懐の深さが魅力だと思うのだが。
長く競技を楽しめて、職業ライダー以外でもトップを争えるなんてある意味非常に面白いかと。
「趣味」として続けられるのはEDくらいじゃないかな
MXもGPも、地方選だけにしてても趣味としては金が掛かりすぎる
週末だけの練習だとなかなか上達しないんだよな
以前、コースの近くに住んでたときは毎朝練習してたから、上達したけど（超田舎で騒音の問題無し）
今は週末のみだから、技術的には向上してない
MXもGPも、地方選だけにしてても趣味としては金が掛かりすぎる
週末だけの練習だとなかなか上達しないんだよな
以前、コースの近くに住んでたときは毎朝練習してたから、上達したけど（超田舎で騒音の問題無し）
今は週末のみだから、技術的には向上してない
MXって狭い所を何周もグルグル回ってなんか飽きちゃうんだよね
当然ブレーキングポイントや何速で行くかも決まってくるしロードっぽく感じてしまう
BAJA1000やISDEの方が走破する事に魅力を感じるなぁ
デザートレースが日本でも出来ればなあ～
当然ブレーキングポイントや何速で行くかも決まってくるしロードっぽく感じてしまう
BAJA1000やISDEの方が走破する事に魅力を感じるなぁ
デザートレースが日本でも出来ればなあ～
鳥取･･･ゲフンゴフン。
つ 徳島エンデューロ
>>129
ちょっとイメージが違うなぁ
何処までも地平線とブッシュが見えて、乾いた砂で砂塵が舞って
昼夜走り続けるようなのがデザートレースのイメージかな
照り付ける太陽と乾いた大地、何百キロも走って小さな村を通過する
あんなレースがあるならXR650買うんだけどな～
ちょっとイメージが違うなぁ
何処までも地平線とブッシュが見えて、乾いた砂で砂塵が舞って
昼夜走り続けるようなのがデザートレースのイメージかな
照り付ける太陽と乾いた大地、何百キロも走って小さな村を通過する
あんなレースがあるならXR650買うんだけどな～
>>130
国外に移った方がいいかと・・・
国外に移った方がいいかと・・・
>>124
ハスクやガスガスはどうなんだろ？
ハスクやガスガスはどうなんだろ？
>>130
オーストラリアのストックルート行くしかないな
燃料確保が大変だけど
自分はDR350にビックタンク＋補助タンクで走った
5人集めて10分おきスタートで各自単独走行
完全ソロはさすがに無理がある
オーストラリアのストックルート行くしかないな
燃料確保が大変だけど
自分はDR350にビックタンク＋補助タンクで走った
5人集めて10分おきスタートで各自単独走行
完全ソロはさすがに無理がある
>>134
できればC-1500みたいなのが良いなぁ～
できればC-1500みたいなのが良いなぁ～
GASGASはそんなに壊れないです
部品供給も国産ほどは速くないけど問題なし
古くなると辛いかも
国産MX車も公道車とちがってすぐ部品打ちきり早いし、そんなもんでしょう
整備はMX並み、消耗は回さない分やや少なめってことで、あまり悩まずやってます
スペアのチャンバー、ピストン、シリンダー、ブレーキ回りくらいは確保してますけど
乗りたいときに乗れないと悲しいし
部品供給も国産ほどは速くないけど問題なし
古くなると辛いかも
国産MX車も公道車とちがってすぐ部品打ちきり早いし、そんなもんでしょう
整備はMX並み、消耗は回さない分やや少なめってことで、あまり悩まずやってます
スペアのチャンバー、ピストン、シリンダー、ブレーキ回りくらいは確保してますけど
乗りたいときに乗れないと悲しいし
>>135
一度タイ・カンボジアへ行ったけどガソリンをめっぽう吹っかけてきて参った
コーラの瓶に入れたガソリンを街道で売ってるんだが最初100＄とか言って来て
「高い！カワネーぞ」と言うと10＄になるんだよなぁ
DR350ですか油冷DRは味があって良かったよね
一度タイ・カンボジアへ行ったけどガソリンをめっぽう吹っかけてきて参った
コーラの瓶に入れたガソリンを街道で売ってるんだが最初100＄とか言って来て
「高い！カワネーぞ」と言うと10＄になるんだよなぁ
DR350ですか油冷DRは味があって良かったよね
113です。
114,115さん有難うございました。
KTM 125EXCいいですね。
当初はこういうのがもっと気楽に買えるもんだと思ってました。
今は原二と言えどこのぐらいの予算はみないといけない時代なんですね。
ここまでくると家族会議物ですが何とかオフ車を楽しめるよう頑張ってみます。
それとどうも流れ的に私みたいな初心者はお呼びではなさげなので
これでこのスレは退散させてもらいます。
114,115さん有難うございました。
KTM 125EXCいいですね。
当初はこういうのがもっと気楽に買えるもんだと思ってました。
今は原二と言えどこのぐらいの予算はみないといけない時代なんですね。
ここまでくると家族会議物ですが何とかオフ車を楽しめるよう頑張ってみます。
それとどうも流れ的に私みたいな初心者はお呼びではなさげなので
これでこのスレは退散させてもらいます。
140 ：７７４ＲＲ：2006/07/01(土) 01:38:26 ID:CVDA0COY
どうも速い人に対しての、リスペクトが足りないような・・
毎日練習できなくてもIAまで上がる人もいるし、
ロードの全日本の上位だってみんながそこまで恵まれて
いる訳じゃない。でもそんな中で育ってきた人が、
世界を＜目指＞してるってのがカッコイイ！
今年はISDEもトロフィーチームが出ることだし、
みんな暖かく送り出してあげませんか？
毎日練習できなくてもIAまで上がる人もいるし、
ロードの全日本の上位だってみんながそこまで恵まれて
いる訳じゃない。でもそんな中で育ってきた人が、
世界を＜目指＞してるってのがカッコイイ！
今年はISDEもトロフィーチームが出ることだし、
みんな暖かく送り出してあげませんか？
リスペクトって意味よくわからんから、文章全体としてもさっぱりやわ。
尊敬してどうなるの？
尊敬してどうなるの？
つまり、
わっつあ！ Hey！ リスペクト YO！
ってこった。
わっつあ！ Hey！ リスペクト YO！
ってこった。
>>139
別にツリー型掲示板じゃないから話の流れなんて無視してオーケー。
オフだけ考えたらKTM125EXCは申し分ないですが、燃料はハイオク混合ガソリン
オイルもそれなりのグレードの物を使わないといけないし、維持にも気を使う事になる。
任意保険をファミバイ特約に回したり自賠責が安いとか言っても差額はすぐ埋まっちゃうよ。
どうしてもオフでの楽しさを優先しつつそれなりのコストで収めるなら国産250トレールでも
イイと思うけどな。
中古で2スト125となるとDTやKDXは割と最近まで生産されていた（DTは海外でまだ売ってる）
のでそのどちらかになるのかと。
タマ数は元々このクラスが不人気だから根気よく探すしかないんじゃないかな？
社外品はどっちも大して無いのが現実かも。
別にツリー型掲示板じゃないから話の流れなんて無視してオーケー。
オフだけ考えたらKTM125EXCは申し分ないですが、燃料はハイオク混合ガソリン
オイルもそれなりのグレードの物を使わないといけないし、維持にも気を使う事になる。
任意保険をファミバイ特約に回したり自賠責が安いとか言っても差額はすぐ埋まっちゃうよ。
どうしてもオフでの楽しさを優先しつつそれなりのコストで収めるなら国産250トレールでも
イイと思うけどな。
中古で2スト125となるとDTやKDXは割と最近まで生産されていた（DTは海外でまだ売ってる）
のでそのどちらかになるのかと。
タマ数は元々このクラスが不人気だから根気よく探すしかないんじゃないかな？
社外品はどっちも大して無いのが現実かも。
>>140
おれはおれ。他人なんてｼﾗﾈ。
おれはおれ。他人なんてｼﾗﾈ。
記念カキコ
146 ：905：2006/07/01(土) 11:36:03 ID:CVDA0COY
CHECK IT OUT YO!
偉大なるオレ自身をリスペクト
偉大なる俺を生んだ父と母をリスペクト
偉大なるISDETEAMJAPANをリスペクト
遅いのは自分のせいひがんでんじゃねえ！
めぐまれない環境の中でがんばっているヤツラをリスペクト
偉大なるオレ自身をリスペクト
偉大なる俺を生んだ父と母をリスペクト
偉大なるISDETEAMJAPANをリスペクト
遅いのは自分のせいひがんでんじゃねえ！
めぐまれない環境の中でがんばっているヤツラをリスペクト
147 ：146：2006/07/01(土) 12:34:15 ID:CVDA0COY
調子に乗りすぎましたすいません
148 ：７７４ＲＲ：2006/07/01(土) 12:45:35 ID:W6leQITM
たいして韻踏んでないから五点
スノーボードの今井メロより酷い
>>149
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
六点満点かも試練。
153 ：７７４ＲＲ：2006/07/01(土) 17:50:43 ID:GSTkFerD
154 ：７７４ＲＲ：2006/07/01(土) 20:49:53 ID:lZ1oEj1M
点数っていうとさ、こないだひさびさにゲーセンなんぞ行って、
ひさびさにシューティングゲームなんぞやったんよ。
そしたらさ、すげー桁の点数なんよ。
まあそういう趣旨のゲームなんだろうけどさ。
ひさびさにシューティングゲームなんぞやったんよ。
そしたらさ、すげー桁の点数なんよ。
まあそういう趣旨のゲームなんだろうけどさ。
何か普通に100とか1000単位で点が増えるゲーム見てると
「じゃあ桁減らせよ」とか思う
しかし、横浜から神奈川のJR東海道線地域周辺でオフロードとかできちんとしたショップってどこなんだろ…
改めて探すとバイク屋っていうよりもスクーター屋っていうのが多くて…
確かに稼ぎ頭かもしれないけどね…
「じゃあ桁減らせよ」とか思う
しかし、横浜から神奈川のJR東海道線地域周辺でオフロードとかできちんとしたショップってどこなんだろ…
改めて探すとバイク屋っていうよりもスクーター屋っていうのが多くて…
確かに稼ぎ頭かもしれないけどね…
>>154
桁が多いと聞くとトルコリラを思い出す。
桁が多いと聞くとトルコリラを思い出す。
横浜からカワサキだった…
85ccのモッサーって大人が乗っても楽しめるの？
体重は65キロぐらいです．
体重は65キロぐらいです．
160 ：７７４ＲＲ：2006/07/02(日) 07:16:32 ID:1WdLQjHX
ラージホイルなら、大丈夫、かなりピーキーだけどね
その辺の、２５０ｃｃとレールと一緒だと思ってアクセル開けると
体置いて行かれます、パワー的にはＸＲなんかよりも上だから。
でもアクセルワークは忙しいかもね。
その辺の、２５０ｃｃとレールと一緒だと思ってアクセル開けると
体置いて行かれます、パワー的にはＸＲなんかよりも上だから。
でもアクセルワークは忙しいかもね。
161 ：７７４ＲＲ：2006/07/02(日) 07:21:00 ID:1WdLQjHX
亀レスだが
トリッカーって、タイヤ選択肢狭くないかい？？
その辺も考えて、選ばないと、後々苦労するよ。
トリッカーって、タイヤ選択肢狭くないかい？？
その辺も考えて、選ばないと、後々苦労するよ。
樹脂製のビックタンクを装備すると 公道走行不可になりますか？
ならない
逆車外車は最初から樹脂タンクだったりする
超絶軽くて最高
逆車外車は最初から樹脂タンクだったりする
超絶軽くて最高
>>159
ジャンプをガンガン飛ぶのだったら、ハードスプリング（大人向けの社外品あり）に要交換。
EDにも使おうと思ったら低回転のトルク不足で厳しいかも。
オレはレギュレーションの厳しいレースには出ないから、85cc→100ccにして対応。
ちなみに体重63kg。
ジャンプをガンガン飛ぶのだったら、ハードスプリング（大人向けの社外品あり）に要交換。
EDにも使おうと思ったら低回転のトルク不足で厳しいかも。
オレはレギュレーションの厳しいレースには出ないから、85cc→100ccにして対応。
ちなみに体重63kg。
樹脂タンクはこかしたら割れそうな気もするけどそうでもない？
>>166
逆車TTRで公道でも林道でもボコボコこけてますが、割れては無いよ
ただ、いつか削れて穴が開くかも・・・
樹脂タンクはステッカーに気泡がボコボコ出てくるのが嫌だね
タンクの上にステッカーを張ると、中のガソリンが樹脂を抜けて蒸発し
ステッカーに気泡が出来るよ
ここも市販されない理由かも・・・
逆車TTRで公道でも林道でもボコボコこけてますが、割れては無いよ
ただ、いつか削れて穴が開くかも・・・
樹脂タンクはステッカーに気泡がボコボコ出てくるのが嫌だね
タンクの上にステッカーを張ると、中のガソリンが樹脂を抜けて蒸発し
ステッカーに気泡が出来るよ
ここも市販されない理由かも・・・
>>143
あ、どうもありがとうございます。
混合ハイオクでオイルもいい物となると高コストだしなかなか扱いづらいですね。
確かに１２５オフ車は探しましたがなかなか玉が有りませんでした。
お勧めの国産２５０トレールが一番無難っぽいですね確かに。
非常に参考になりました。
とりあえずもう少し１２５の中古頑張ってみて駄目だったら２５０も範疇に入れてみます。
あ、どうもありがとうございます。
混合ハイオクでオイルもいい物となると高コストだしなかなか扱いづらいですね。
確かに１２５オフ車は探しましたがなかなか玉が有りませんでした。
お勧めの国産２５０トレールが一番無難っぽいですね確かに。
非常に参考になりました。
とりあえずもう少し１２５の中古頑張ってみて駄目だったら２５０も範疇に入れてみます。
>>29
「ポリ」ていうのは化学用語で「高分子」か「重合」の意味だったと思う。
確かに静電気は発生するかもしれないけど
タンク内の気体中のガソリン濃度は可燃濃度範囲（燃焼範囲）を大きく超えてるだろうから
フタをあけて空気を吹き込まない限りは燃えないんじゃなかろうか。
材質は分からんが、最近の四輪車はほとんどがプラ製タンクらしいし。
エンデューロかなにかで
転倒＞燃料オーバーフロー＞始動でバックファイヤ＞燃料で濡れたエアフィルタに着火＞バイク全焼
というコンボなら起きたという話は聞いたことがあるけど。
「ポリ」ていうのは化学用語で「高分子」か「重合」の意味だったと思う。
確かに静電気は発生するかもしれないけど
タンク内の気体中のガソリン濃度は可燃濃度範囲（燃焼範囲）を大きく超えてるだろうから
フタをあけて空気を吹き込まない限りは燃えないんじゃなかろうか。
材質は分からんが、最近の四輪車はほとんどがプラ製タンクらしいし。
エンデューロかなにかで
転倒＞燃料オーバーフロー＞始動でバックファイヤ＞燃料で濡れたエアフィルタに着火＞バイク全焼
というコンボなら起きたという話は聞いたことがあるけど。
カバー等がないとポリタンをむき出しに出来ない
ポリタンが国内で使われないのは舗装路の事故を考えてのこと
舗装路でズザーした場合
鉄タンク 当たった部分が大きく変形して路面等の擦れから逃げる
ポリタン 大きく変形しないので絶えず路面等と接触し擦れて穴が空く
某メーカーの受け売りでスマン
ポリタンが国内で使われないのは舗装路の事故を考えてのこと
舗装路でズザーした場合
鉄タンク 当たった部分が大きく変形して路面等の擦れから逃げる
ポリタン 大きく変形しないので絶えず路面等と接触し擦れて穴が空く
某メーカーの受け売りでスマン
なるほど
173 ：７７４ＲＲ：2006/07/02(日) 14:16:03 ID:yuX7WS78
林道＆ツーリング用にXRBAJAかMD22BAJAかDjebel250かTT-Rレイドの購入検討をしています。
この中で維持費、信頼性、アフターパーツの多さ、頑丈さ（壊れにくさ）、オフロードの走破性など、
トータルでMD22BAJAが一番よさそうな印象を受けるのですがどうでしょうか？
他の機種と比べて年式がやや古いですが、当時は４ｓｔ２５０の中で突出していたMD22、
そんなに違いがあるとは思えません。
どなたかアドバイスを。
この中で維持費、信頼性、アフターパーツの多さ、頑丈さ（壊れにくさ）、オフロードの走破性など、
トータルでMD22BAJAが一番よさそうな印象を受けるのですがどうでしょうか？
他の機種と比べて年式がやや古いですが、当時は４ｓｔ２５０の中で突出していたMD22、
そんなに違いがあるとは思えません。
どなたかアドバイスを。
無理にXLR-BAJAを選ぶ必要は無いかと、思い入れがあるなら別だが
部品に欠品が出てるし、オフ車の命ともいえるサスも古い、しかもセル無い
XLR以外にしとけ
部品に欠品が出てるし、オフ車の命ともいえるサスも古い、しかもセル無い
XLR以外にしとけ
あと、サスについては競技をするわけではないし、サス自体使えないくらい酷い性能のサスではないので
気にしないとします。
気にしないとします。
そこまで古いバイクに思い入れがあるならチラシの裏にでも書いとけよ
そこまでセル付きに思い入れがあるならチラシの裏にでも書いとけよ
古いバイクと言えどもMD22のｶｯｺﾖｻは永久不滅だな。
'`,、('∀`) '`,、
氏ぬまで旧車に乗ってろ
氏ぬまで旧車に乗ってろ
旧車を馬鹿にする奴は最新の豪華な飾りつきバイクでも乗って喜んでるんだな。
そんなことより、MD22はとにかく台数出てるから中古パーツも結構あるが、
年々維持が難しくなっていくのも事実なので、その苦労をする覚悟があるか、
何年ぐらい乗るつもりなのかって事だろうな。
でも、消耗品はアフター含め、まだあるよ。
そんなことより、MD22はとにかく台数出てるから中古パーツも結構あるが、
年々維持が難しくなっていくのも事実なので、その苦労をする覚悟があるか、
何年ぐらい乗るつもりなのかって事だろうな。
でも、消耗品はアフター含め、まだあるよ。
死ぬまで負圧・セル・ＡＩ付に乗ってろよ小僧が！ＭＤスレから出てくるなよ
またかよ･･･。
旧車は安いし、高い銭出して買いたい魅力的な新車がない。
ってのはあるだろうな。
ってのはあるだろうな。
>>184
ありますね。別にMD22でなくてもXRBAJAでもいいのですが、転倒したときにライトフレームが歪むという話を聞いてから
ちょっと敬遠です。
もうちょっとオフ寄りが良いと思い、MD２２BAJAを候補としてあげました。
Djebel250も候補なんですが、Djebel250のオフの走破性。ツーリングでの使い道はどうなんでしょうか？
ありますね。別にMD22でなくてもXRBAJAでもいいのですが、転倒したときにライトフレームが歪むという話を聞いてから
ちょっと敬遠です。
もうちょっとオフ寄りが良いと思い、MD２２BAJAを候補としてあげました。
Djebel250も候補なんですが、Djebel250のオフの走破性。ツーリングでの使い道はどうなんでしょうか？
>>181
台数が多い（ロングセラーで沢山売れた）ってものMD22の僕の中での評価が高い理由です。
実際、ネットのインプレとか見ても悪い評価が無いですしね。
ただ、純正パーツが出なくなってきているというのは残念です。
その点はホンダよりヤマハが良さそうですね。
台数が多い（ロングセラーで沢山売れた）ってものMD22の僕の中での評価が高い理由です。
実際、ネットのインプレとか見ても悪い評価が無いですしね。
ただ、純正パーツが出なくなってきているというのは残念です。
その点はホンダよりヤマハが良さそうですね。
中古のオフ車なんてゴミみたいなもんじゃんｗ
ゴミより魅力を感じない新（ｒｙ
XLR-BAJAでもいいのなら、タンク容量は気にならないんだろ？
XRにXLR-BAJAのライトつければいいじゃん。
XRにXLR-BAJAのライトつければいいじゃん。
>>189
カラーリングが80年代しててハズかしいねえ。。
カラーリングが80年代しててハズかしいねえ。。
MD22
スタンドステーが折れる
TT等に比べて（古いだけに）サスがプア
ヘッドが割れやすい
上まで回らない
操安は「曲げにくい」
日本人らしく知っている（＆経験した）欠点を上げておきます。
ME系ならマシ
スタンドステーが折れる
TT等に比べて（古いだけに）サスがプア
ヘッドが割れやすい
上まで回らない
操安は「曲げにくい」
日本人らしく知っている（＆経験した）欠点を上げておきます。
ME系ならマシ
>>185
Djebel250はこのスレでは常に偏見の対象にされてるみたいだが、
逆に言えばXRと同様に評価の定まった名車。
250オフツアラーとして唯一の現行車種であるってことは淘汰から生き残ってきたということ。
DR250Rのタンクとライトをでかくしただけのモデルなので性能的にも現行トレールではピカイチ。
スタイル的に気に入っていれば買って後悔はしないかと。
必ずアンチが電装のことやらオイル漏れのことやら言い立てるが、ほとんどデマの類です。
Djebel250はこのスレでは常に偏見の対象にされてるみたいだが、
逆に言えばXRと同様に評価の定まった名車。
250オフツアラーとして唯一の現行車種であるってことは淘汰から生き残ってきたということ。
DR250Rのタンクとライトをでかくしただけのモデルなので性能的にも現行トレールではピカイチ。
スタイル的に気に入っていれば買って後悔はしないかと。
必ずアンチが電装のことやらオイル漏れのことやら言い立てるが、ほとんどデマの類です。
ｷﾀ━━━( ´,_ゝ｀)´,_Ｊ`)´_ゝ`)｀,_ゝ´)´,_･･`)━━━!!!
デマかな？俺は96年最初期とＧＰＳ2台乗っけど
クランクケース合わせ面からのオイル漏れとバッテリー上がりにはなかされたよ
足回りは良かったけどね
クランクケース合わせ面からのオイル漏れとバッテリー上がりにはなかされたよ
足回りは良かったけどね
XCのジェネレータカバーのオイル漏れは
ガスケットのデザインが悪くて、組み付け時に切れやすい形になってるからという話をどこかで見た。
ガスケットのデザインが悪くて、組み付け時に切れやすい形になってるからという話をどこかで見た。
なんだこの流れ。。。
同意
中古の高い国産買って修理に明け暮れるなら外車の新車買った方が良いです
中古の高い国産買って修理に明け暮れるなら外車の新車買った方が良いです
202 ：７７４ＲＲ：2006/07/03(月) 03:26:32 ID:rymmJO5o
中古のオフ買っても結局維持にかねかかるし、
多少の事で文句言ってないで現行車のが絶対いいと思うんだけどなあ。
逆車TTRもKLXもDR=ZもXRもジェベルもセローも旧車と比べて特に大きく
負けてるところなんてないと思うんだけど。カスタムだってしやすいし。
レースでも差が出ることはまずないし。何で皆さんそこまで旧車に乗りたがる
ですか？
多少の事で文句言ってないで現行車のが絶対いいと思うんだけどなあ。
逆車TTRもKLXもDR=ZもXRもジェベルもセローも旧車と比べて特に大きく
負けてるところなんてないと思うんだけど。カスタムだってしやすいし。
レースでも差が出ることはまずないし。何で皆さんそこまで旧車に乗りたがる
ですか？
女房とオフ車は新しい方がいいという諺があるが
でも自分でメンテは必須かも
新車のほうがいいに決まってるけど、新車じゃなきゃどうしてもダメ、
っていうだけの決定的なパンチに欠けてるのかも。
っていうだけの決定的なパンチに欠けてるのかも。
250ｃｃしかない排気量で排ガス規制後のバイクはちょっとなぁ･･･。
話をぶった切って申し訳無いのですが、みなさん出先での
パンク対策はどうされてます？ 幸い、今まで家から離れた
ところでパンクしたことは無いのですが、出先だとタイヤを
外すのが大変ですよね？
出先でタイヤを外すときに使う、サイドスタンドと併用する
形で使う簡易なスタンドとかがあったような気がしますが、
あれって何ていう製品でしたっけ？ あと使ったことがある
人がいたら、使い勝手とかはどうですか？
パンク対策はどうされてます？ 幸い、今まで家から離れた
ところでパンクしたことは無いのですが、出先だとタイヤを
外すのが大変ですよね？
出先でタイヤを外すときに使う、サイドスタンドと併用する
形で使う簡易なスタンドとかがあったような気がしますが、
あれって何ていう製品でしたっけ？ あと使ったことがある
人がいたら、使い勝手とかはどうですか？
XRは旧車に大きく負けてると思うなあ。
無駄なエラにセンスのかけらも無いエビぞりテール、故に糞重たい車体、バランス悪いサス、腑抜けなエンジン…
カスタムしまくってようやく10年前レベル w
無駄なエラにセンスのかけらも無いエビぞりテール、故に糞重たい車体、バランス悪いサス、腑抜けなエンジン…
カスタムしまくってようやく10年前レベル w
>>209
キジマのワンナップスタンドですね
http://www.g-t.co.jp/Off/O_879_Parts_stand.htm
後輪はいいけど、前輪を上げるのはアンダーフレームの形状によってはやりづらいです
でも値段が安くて普段の使い勝手も意外にいいです
キジマのワンナップスタンドですね
http://www.g-t.co.jp/Off/O_879_Parts_stand.htm
後輪はいいけど、前輪を上げるのはアンダーフレームの形状によってはやりづらいです
でも値段が安くて普段の使い勝手も意外にいいです
400のカウルつきツアラー出してくんないかなー。
そしたら買うかも。
そしたら買うかも。
魅力的なバイクが少ない→新車買わない→開発しない
バイク業界もデフレスパイラルですなぁ。
かつてオフバイクにもバブル期があったもんだが。
バイク業界もデフレスパイラルですなぁ。
かつてオフバイクにもバブル期があったもんだが。
２ちゃんで愚痴ってないでふつうに外車や逆車を買えばいい
昔と比べたらかなり買いやすい環境なんだが
昔と比べたらかなり買いやすい環境なんだが
CRM250ARって実際にツーリング燃費いいですか？
いいバイクはブン投げるのに躊躇してしまう。
セロとかは、今のは今ので良いと思う。
ＸＲは・・・おっしゃる通りでｗ；
ＸＲは・・・おっしゃる通りでｗ；
>>210
その煽りはもう秋田
その煽りはもう秋田
>>210
あれ以上性能いらんよ？
あれ以上性能いらんよ？
がるるテストではXRが最優秀だったりするが
スポンサーをちゃんと評価できるのだろうか
色んなｽﾚでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの繰り返し
楽しいか？…友達いないんだろな…
楽しいか？…友達いないんだろな…
>>221
性能チャートだとどこも突出してないのに
テスターの主観だけは大絶賛でいつの間にか総合評価トップ
みたいな。
ま、ガルルに限らずダートスポーツでもそんなもんだ。
で、実際には223みたいなヒトが出て来ちゃうと。
性能チャートだとどこも突出してないのに
テスターの主観だけは大絶賛でいつの間にか総合評価トップ
みたいな。
ま、ガルルに限らずダートスポーツでもそんなもんだ。
で、実際には223みたいなヒトが出て来ちゃうと。
誤爆かも知れないのに見事に一本釣り！ですね
まぁ、必死な奴はわずかだろう。
使い古された煽りネタ、と言われながらも続々釣り上げた>210のがよっぽど良い餌だったんでは？
オーストリアってオフロード天国なのかな？
きょうKTM屋さん入って来てかんじたんだけど
きょうKTM屋さん入って来てかんじたんだけど
232 ：７７４ＲＲ：2006/07/03(月) 23:32:34 ID:u+nzIWZ/
オフ車乗ってる人ってなんであんなに煽るの？
原付スクーターの横で吹かしまくってブっちぎる意味は？
他のバイクに比べて圧倒的に、というか9割シグナルグランプリ
原付スクーターの横で吹かしまくってブっちぎる意味は？
他のバイクに比べて圧倒的に、というか9割シグナルグランプリ
どこの地域の人？
235 ：７７４ＲＲ：2006/07/03(月) 23:50:53 ID:19dF6RrI
>>232
よくわからんが２ストなら回してなんぼのバイクだからな。
よくわからんが２ストなら回してなんぼのバイクだからな。
>>232
強引な追い越しも多いな。
制限速度ちょいオーバーぐらいで流れていても左から追い越しとか。
ビビリ入ったちょっとだけパワースライドで交差点曲がったりとか
意味もなくウィリースタートもやってるの良く見る。
正直、公道であんな事やってもバカにしか見えない。
強引な追い越しも多いな。
制限速度ちょいオーバーぐらいで流れていても左から追い越しとか。
ビビリ入ったちょっとだけパワースライドで交差点曲がったりとか
意味もなくウィリースタートもやってるの良く見る。
正直、公道であんな事やってもバカにしか見えない。
自作自演の人は友達を作って更正したほうがいいぞ
呑み友達でも何でもいいんだからさ…
と月曜から飲んできた俺が言ってみる
呑み友達でも何でもいいんだからさ…
と月曜から飲んできた俺が言ってみる
渋滞にハマってると冷却ファンが回るよね。
それでも渋滞から抜けることが出来ずにいるとアイドリング状態で
いきなり回転が不安定になってエンストするんだけど、そういうもんなの？
念のためアイドリングはけっこう高めにセットしてみたけど、それでもやっぱりダメですた。
車種はKLXです。
それでも渋滞から抜けることが出来ずにいるとアイドリング状態で
いきなり回転が不安定になってエンストするんだけど、そういうもんなの？
念のためアイドリングはけっこう高めにセットしてみたけど、それでもやっぱりダメですた。
車種はKLXです。
熱ダレって言うんじゃないの、そうゆうの
>>209
キジマのスタンド使ってるよ。
ME06だけどF/Rとも問題なく持ち上げられる。
タイヤ外してるときの安定性にも不安無し。ま、これはバイクによるかもしれん。
パンクなんてそんなに無いので、ほとんどはチェーン周りのメンテ用。
キジマのスタンド使ってるよ。
ME06だけどF/Rとも問題なく持ち上げられる。
タイヤ外してるときの安定性にも不安無し。ま、これはバイクによるかもしれん。
パンクなんてそんなに無いので、ほとんどはチェーン周りのメンテ用。
ロープがあると電柱なり立ち木に緊縛吊り下げで前後輪を自在に吊上げ可能
ってことで出先のパンク修理用品の一つはロープ
バイクを落っことしたときにも役に立つ
あとはノーマルチューブをシュリンクパックのまま
パックから出すと他の荷物との摩擦で穴が開くときあり
ウルトラヘビーチューブ入れてるんで、パッチ張れない
ってことで出先のパンク修理用品の一つはロープ
バイクを落っことしたときにも役に立つ
あとはノーマルチューブをシュリンクパックのまま
パックから出すと他の荷物との摩擦で穴が開くときあり
ウルトラヘビーチューブ入れてるんで、パッチ張れない
ホルツのパンク修理剤（中） チョッと重いけどタイヤレバーもって行くよりい
まあ帰ってくるだけにしか使えないけど チューブは安いから修理せずに変えますね
ロングの場合はバイク屋まで持てばいいという判断です
まあ帰ってくるだけにしか使えないけど チューブは安いから修理せずに変えますね
ロングの場合はバイク屋まで持てばいいという判断です
BSのウルトラヘビーチューブ
アタックやツーリング用くらいならお奨めです
ギャップが厳しいところは重くなる分バタバタして激しく乗りにくくなります
EDレースでは微妙
自分はスキー場特設、河原特設なコース以外では入れません
パンクするより先にリムが歪む
アタックやツーリング用くらいならお奨めです
ギャップが厳しいところは重くなる分バタバタして激しく乗りにくくなります
EDレースでは微妙
自分はスキー場特設、河原特設なコース以外では入れません
パンクするより先にリムが歪む
BSのEDタイヤはビードが固いんでリム打ちには強いです
が、タイヤ交換が大変です IRCなんかはグニャグニャで凄く楽なんだけどね～
が、タイヤ交換が大変です IRCなんかはグニャグニャで凄く楽なんだけどね～
タイヤパンドーとかホルツのパンク補修剤って林道なんかでも有効ですか？
ガレ林道でパンクしてホルツパンク修理剤で70km帰りました
次週までエアは抜けてなかったけど念のためチューブは変えました
昔は滝のように汗かいてタイヤ外してパッチ当て、鬼の空気入れでしたが
最近は身軽に贅沢してますね チューブも2000円ぐらいだからまあいいかと
次週までエアは抜けてなかったけど念のためチューブは変えました
昔は滝のように汗かいてタイヤ外してパッチ当て、鬼の空気入れでしたが
最近は身軽に贅沢してますね チューブも2000円ぐらいだからまあいいかと
自分の印象では国産タイヤは柔くて海外ものが硬いイメージが＜ビード
BS・・・そんな硬いと思わないけど
今はリムプロテクター付きタイヤってまずないけど、付いてるやつは激しく大変だった
BS・・・そんな硬いと思わないけど
今はリムプロテクター付きタイヤってまずないけど、付いてるやつは激しく大変だった
250 ：７７４ＲＲ：2006/07/04(火) 08:31:48 ID:hIQ17O9e
そういやおれが持ってるタイヤパンドー、
使用期限200305までだ。
使用期限200305までだ。
装備一式持ってる時にパンクした事ない。油断して手ぶらの時に限って・・・orz
林道で釘拾うとか、下り斜面で枝突き刺さるとか、想定外のパターンばっかり。
林道で釘拾うとか、下り斜面で枝突き刺さるとか、想定外のパターンばっかり。
>248
一人で北海道の林道で夕方、あと十分で日が落ちるって時にパンク、
なんて考えるといやんなっちゃうよなｗ ｶﾞｸﾌﾞﾙだ
一人で北海道の林道で夕方、あと十分で日が落ちるって時にパンク、
なんて考えるといやんなっちゃうよなｗ ｶﾞｸﾌﾞﾙだ
253 ：７７４ＲＲ：2006/07/04(火) 09:59:12 ID:gcIZihAT
街まで降りる為にビートストッパー三個なんてどう？
キジマのスタンド買ってきました。
意外につくりがちゃちで「大丈夫かな？」って感じですが、
みなさんの書き込みを読んでいる限りでは大丈夫なんでしょう。
がしかし、試しに組み立ててみたらどうしてもピンが入らない
穴があります、穴を開ける時にずれて開けているみたいです。
とりあえず、仕事終わったらお店に交換してもらいに行って
きます…。
あと、ついでにパンク修理材も見てきますね。
意外につくりがちゃちで「大丈夫かな？」って感じですが、
みなさんの書き込みを読んでいる限りでは大丈夫なんでしょう。
がしかし、試しに組み立ててみたらどうしてもピンが入らない
穴があります、穴を開ける時にずれて開けているみたいです。
とりあえず、仕事終わったらお店に交換してもらいに行って
きます…。
あと、ついでにパンク修理材も見てきますね。
256 ：７７４ＲＲ：2006/07/04(火) 12:59:23 ID:l4YU1+rv
>253
勘違いしてないか？
ビートストッパーってのは
リムとタイヤがずれないようにするために付けるものだぞ
パンクとは関係無いし（チューブちぎるまでほっとくなら関係あるがそれは整備不良）
パンクしてそのまま自走するときはビートストッパーが悪さして
チューブやタイヤを痛める。
ごっとんごっとん走るから速度出せずにむしろ安心って話もあるが。
勘違いしてないか？
ビートストッパーってのは
リムとタイヤがずれないようにするために付けるものだぞ
パンクとは関係無いし（チューブちぎるまでほっとくなら関係あるがそれは整備不良）
パンクしてそのまま自走するときはビートストッパーが悪さして
チューブやタイヤを痛める。
ごっとんごっとん走るから速度出せずにむしろ安心って話もあるが。
ホンダはブレードなんかは同じ開発者が長年熟成を重ねてすばらしく進化するのもあれば
全然違う人間に担当させて後継モデルが熟成に程遠い改悪マシンになる場合も・・・
全然違う人間に担当させて後継モデルが熟成に程遠い改悪マシンになる場合も・・・
259 ：７７４ＲＲ：2006/07/04(火) 14:58:08 ID:IRj4Rke0
水冷ファン付き車で水も吹かないのに熱ダレって考えにくいから、どっちかというとパーコレーションでキャブのガソリンが沸いてるんじゃないかな？
最近のAI搭載車はそいつを活かすためにキャブセッティング薄目だし。
どのみち暫く冷まさないとかかりは悪いだろうね。
最近のAI搭載車はそいつを活かすためにキャブセッティング薄目だし。
どのみち暫く冷まさないとかかりは悪いだろうね。
１０年前に空冷ネイキッド乗ってたけど渋滞でエンストなんてしたことないぞ
エンジンは壊れそうな音がガチャガチャ聞こえてきたけどなんとか動いてた
エンジンは壊れそうな音がガチャガチャ聞こえてきたけどなんとか動いてた
おいらのバイクは熱ダレするとクラッチが切れなくなるお（＾ω＾）
常に半クラ状態だからオートマ車のクリープ現象みたいだお（＾ω＾）
常に半クラ状態だからオートマ車のクリープ現象みたいだお（＾ω＾）
水冷の熱対策でオフバイクにこれを使っている人居ない？
俺は今度使ってみようと思うのだが
四輪では間違いなく効果があって、チューンドロータリーなんかには必須アイテムらしい
通販だと1000円＋送料くらい
www.redlineoil.co.jp/products/coolant_etc/movie_waterwetter.html
俺は今度使ってみようと思うのだが
四輪では間違いなく効果があって、チューンドロータリーなんかには必須アイテムらしい
通販だと1000円＋送料くらい
www.redlineoil.co.jp/products/coolant_etc/movie_waterwetter.html
水をラジエターに掛けりゃ解決＜熱対策
水冷車なら吹いた水がラジエターに掛かるようにしておく
空冷車ならケースに水
ヘッド回りやシリンダーに直接掛けるとガスケットが切れてオイル漏れすることがある
街中や林道なら停めて休めば良いだけ
レースのときは水タンクつけて重力落下式ウォータースプレーしたことあるな
要するに点滴だけど
水冷車なら吹いた水がラジエターに掛かるようにしておく
空冷車ならケースに水
ヘッド回りやシリンダーに直接掛けるとガスケットが切れてオイル漏れすることがある
街中や林道なら停めて休めば良いだけ
レースのときは水タンクつけて重力落下式ウォータースプレーしたことあるな
要するに点滴だけど
俺は解体屋でウィンドウォッシャーのポンプとノズル買って来て
ラジエーターにスイッチで噴射するようにしたよ 全部で1000円も掛からなかった
効果はてきめんだが、小さい水タンクをつけるスペースが有るかだね
ラジエーターにスイッチで噴射するようにしたよ 全部で1000円も掛からなかった
効果はてきめんだが、小さい水タンクをつけるスペースが有るかだね
>>262
素朴な疑問なんだけど，
クーラントの温度が下がるってことはエンジンから持ち出す熱量が
少なくなるってことでしょ？
それじゃ冷却性が下がってるってことだよね？
同じ熱量を出すエンジンから多くの熱量を奪おう（よく冷やす）としたら
クーラントの温度は上がるはず。
素朴な疑問なんだけど，
クーラントの温度が下がるってことはエンジンから持ち出す熱量が
少なくなるってことでしょ？
それじゃ冷却性が下がってるってことだよね？
同じ熱量を出すエンジンから多くの熱量を奪おう（よく冷やす）としたら
クーラントの温度は上がるはず。
エンジンから熱をたくさん持ち出せば結局全体の温度が下がると解釈しておくれ
ラジエター部の放熱性能を上げた場合ならクーラントの温度は下がるよ当然。
でも，例のクーラント添加剤はシリンダーブロックからクーラントへの熱伝達
を向上させるっていう謳い文句だよね。
だから，エンジンの冷却性が向上してクーラント温度が上がる，同時にラジエター部
の放熱量も向上（空気との温度差が大きくなるから）ならリクツとして合ってる。
（ラジエタ圧上がるけど）
でも，例のクーラント添加剤はシリンダーブロックからクーラントへの熱伝達
を向上させるっていう謳い文句だよね。
だから，エンジンの冷却性が向上してクーラント温度が上がる，同時にラジエター部
の放熱量も向上（空気との温度差が大きくなるから）ならリクツとして合ってる。
（ラジエタ圧上がるけど）
ウォータースプレー用水タンクはKDXの2stオイルタンクが流用可能
バッテリーが左後ろに付いてる車種は無理だけど
水蒸気冷却は圧倒的
水タンクが切れたら終わるのと、乗ってる人がスチーム加熱されるのが難
バッテリーが左後ろに付いてる車種は無理だけど
水蒸気冷却は圧倒的
水タンクが切れたら終わるのと、乗ってる人がスチーム加熱されるのが難
ラジエターの放熱量は温度が上がるほど増える
が、風を当てたり水蒸気冷却で同温度で増やすことが可能
冷却水温度が上がる＝エンジンからの吸熱量が減る
さらにエンジン内温度が上がるのループ
水温で管理するのが現実的
ってことで妙な冷却水使う前に水蒸気冷却するかファンを設置しろ
今は防水なPCファンがあるので、それを使っている
それでも吹くときは吹くので、ラジエターかかって水蒸気冷却できるように加工
が、風を当てたり水蒸気冷却で同温度で増やすことが可能
冷却水温度が上がる＝エンジンからの吸熱量が減る
さらにエンジン内温度が上がるのループ
水温で管理するのが現実的
ってことで妙な冷却水使う前に水蒸気冷却するかファンを設置しろ
今は防水なPCファンがあるので、それを使っている
それでも吹くときは吹くので、ラジエターかかって水蒸気冷却できるように加工
>>269
ＨＰ解説によるとクーラントの沸騰気泡を小さくして熱伝達率を向上
させるってリクツだって。
熱伝達効率を上げるメカニズムがそのとおりだとしたら，エンジンブロック
のクーラント流路部には働くけどラジエター部では働かない。
ラジエター部に沸騰気泡なんてできないから小さくしようがないもん。
言っとくけど，例の添加剤に効果がないってことじゃなくて，メカニズムは
そのとおりだとするとなるほど冷却効率上がるだろうけど，クーラントの温度
が下がるって部分は勘違いかミスだろうってこと。
（もちろん添加剤以外は同条件って前提ね）
ＨＰ解説によるとクーラントの沸騰気泡を小さくして熱伝達率を向上
させるってリクツだって。
熱伝達効率を上げるメカニズムがそのとおりだとしたら，エンジンブロック
のクーラント流路部には働くけどラジエター部では働かない。
ラジエター部に沸騰気泡なんてできないから小さくしようがないもん。
言っとくけど，例の添加剤に効果がないってことじゃなくて，メカニズムは
そのとおりだとするとなるほど冷却効率上がるだろうけど，クーラントの温度
が下がるって部分は勘違いかミスだろうってこと。
（もちろん添加剤以外は同条件って前提ね）
なるほど。
他の高効率クーラントの雑誌のテストだと火に掛けて沸騰するまでの時間が普通のクーラントよりも
長いってのは有ったな。
そう言うテストの方が解りやすい気はするな。
他の高効率クーラントの雑誌のテストだと火に掛けて沸騰するまでの時間が普通のクーラントよりも
長いってのは有ったな。
そう言うテストの方が解りやすい気はするな。
普通のLLCはエチレングリコール＋防食剤のだよ（普通はリン酸塩）
自分はトヨタのLLCを使用 安いし
沸点UP狙い100%濃度もやってみたけど、体感的には微妙
宗教の世界
変なクーラント使うくらいなら放熱側を弄るのが近道
ラジエターガード加工、裏側の障害物除去、空気流路設置
ファン設置、ウォーターインジェクションが現実的な対応
大技としてラジエター増設っつーのもあり
CRM80だとゼッケンプレート部に増設が定番だった
CRM250はラジエター2枚重ね
サーモスタットは当然のように除去
自分はトヨタのLLCを使用 安いし
沸点UP狙い100%濃度もやってみたけど、体感的には微妙
宗教の世界
変なクーラント使うくらいなら放熱側を弄るのが近道
ラジエターガード加工、裏側の障害物除去、空気流路設置
ファン設置、ウォーターインジェクションが現実的な対応
大技としてラジエター増設っつーのもあり
CRM80だとゼッケンプレート部に増設が定番だった
CRM250はラジエター2枚重ね
サーモスタットは当然のように除去
>>272
大気開放の容器を火にかけてって感じのテストかな？
だったら，沸騰するまでの時間が長いってことは熱伝達率が悪い流体だって
ことじゃないかなぁ。
沸騰温度が高いクーラントってことかも知れないけど，要するに水溶液だから
そんなに違わないと思うなぁ。
大気開放の容器を火にかけてって感じのテストかな？
だったら，沸騰するまでの時間が長いってことは熱伝達率が悪い流体だって
ことじゃないかなぁ。
沸騰温度が高いクーラントってことかも知れないけど，要するに水溶液だから
そんなに違わないと思うなぁ。
クーラントそのものを変えるのは色々やり尽くして後少しを多少良く出来る程度でしょうな。
ウォータースプレーシステムは面白いけどマディなレースとかだと使えるのかな？
ウォータースプレーシステムは面白いけどマディなレースとかだと使えるのかな？
魔泥なレースでこそウォータースプレーというか水蒸気冷却
特に勾配の大きいスキー場特設コースで威力発揮
あとは全面サンドなビーチレース
スピードでても全開時間が長いと冷却追いつかないです
蒸気機関車から焼きつきっつう痛い思いをして、点滴式ウォーターインジェクションを採用
普通に点滴の道具をトップブリッジ回りに乗せてるだけです
交換も針刺しっつーいい加減な仕組み
でも充分な効果があります
特に勾配の大きいスキー場特設コースで威力発揮
あとは全面サンドなビーチレース
スピードでても全開時間が長いと冷却追いつかないです
蒸気機関車から焼きつきっつう痛い思いをして、点滴式ウォーターインジェクションを採用
普通に点滴の道具をトップブリッジ回りに乗せてるだけです
交換も針刺しっつーいい加減な仕組み
でも充分な効果があります
シリンダヘッドガスケットの、水の通り道の穴を広げるとイイって話はどうよ
ガスケットだけ広げても意味ないっしょ
バリ取りはするけど
流量UPなウォポンのインペラー＆ハウジングとかないんかねぇ
変な改造より良いと思うんだが
バリ取りはするけど
流量UPなウォポンのインペラー＆ハウジングとかないんかねぇ
変な改造より良いと思うんだが
>>278
流量が足りてないケースだったら多少効果あるかも知れないけど普通は
基本設計で流量足りてると思う。
下手に流量増やしてもラジエターで放熱しきれずにエンジンに戻ってくる
だけかと。
パワーロスも大きくなっちゃうしね。
流量が足りてないケースだったら多少効果あるかも知れないけど普通は
基本設計で流量足りてると思う。
下手に流量増やしてもラジエターで放熱しきれずにエンジンに戻ってくる
だけかと。
パワーロスも大きくなっちゃうしね。
オイルに添加するヒートカットと言うのもあるよ。
メーカーは広島鉱潤だったかな。
メーカーは広島鉱潤だったかな。
>>276
なるほど、まさにレース専用スペシャルパーツって感じですな。
そういや後どっかがラジエターとシリンダーの間にアルミのタンク増漕して冷却水容量そのものを増やす
というパーツを出してたな。
ラジエターそのものよりは放熱効率は劣るんだろうけどタンク自体も多少貢献するのかも。
なるほど、まさにレース専用スペシャルパーツって感じですな。
そういや後どっかがラジエターとシリンダーの間にアルミのタンク増漕して冷却水容量そのものを増やす
というパーツを出してたな。
ラジエターそのものよりは放熱効率は劣るんだろうけどタンク自体も多少貢献するのかも。
レースだったら冷却水を水道水１００％に替えると良いです。
クーラントは濃度が増すほどに冷却性能が落ちます。
古い四輪乗っている人ならクーラント濃度と冷却性能は経験的に知ってます。
クーラントは濃度が増すほどに冷却性能が落ちます。
古い四輪乗っている人ならクーラント濃度と冷却性能は経験的に知ってます。
濃度がUP＝沸点は上がる 比熱は下がる
ってので微妙です＜水道水クーラント
100%LLCで走ったこともあるけど、吹くときは吹く
で、吹いたときに妙な匂い＋ベトベト・・・こりゃ良くないわ
毎レースごとに冷却水抜くんでなきゃLLCをちょっとは混ぜておいた方がいいです
防食効果狙いで10%くらいは必要
ってので微妙です＜水道水クーラント
100%LLCで走ったこともあるけど、吹くときは吹く
で、吹いたときに妙な匂い＋ベトベト・・・こりゃ良くないわ
毎レースごとに冷却水抜くんでなきゃLLCをちょっとは混ぜておいた方がいいです
防食効果狙いで10%くらいは必要
>>283
理屈からして効果はあるし、昔は皆やってた事も事実だけどデメリットのほうが大きい
284氏のいうとおりLLCにゃ防食（防錆）効果も担わせてある。レース後に即時に水抜く必要があった。
もうひとつ。LLCはシールまわりの潤滑作用に対して非常に役目が大きいのでシール寿命等を考えたらお勧めできないな
ロードレースでLLC使わない理由は転倒時にこぼれるとものすごく路面が滑りやすくなり危険だからというのが一番かと
理屈からして効果はあるし、昔は皆やってた事も事実だけどデメリットのほうが大きい
284氏のいうとおりLLCにゃ防食（防錆）効果も担わせてある。レース後に即時に水抜く必要があった。
もうひとつ。LLCはシールまわりの潤滑作用に対して非常に役目が大きいのでシール寿命等を考えたらお勧めできないな
ロードレースでLLC使わない理由は転倒時にこぼれるとものすごく路面が滑りやすくなり危険だからというのが一番かと
冷却効果の高いクーラントってのもあるよ
漏れが以前乗ってたﾏｽｨｰﾝは、街乗りバイクにもかかわらず異常に吹き易かった
で、対策で入れてみたらけっこう効果あった。
詳細覚えてないけど、１Lで1.5ｋくらいしたと思う。
ただし、冬に凍ったみたいで冷却経路がﾊﾟｷｯと
それ気付かずに走ってしまい、焼き付きしますた・・・
漏れが以前乗ってたﾏｽｨｰﾝは、街乗りバイクにもかかわらず異常に吹き易かった
で、対策で入れてみたらけっこう効果あった。
詳細覚えてないけど、１Lで1.5ｋくらいしたと思う。
ただし、冬に凍ったみたいで冷却経路がﾊﾟｷｯと
それ気付かずに走ってしまい、焼き付きしますた・・・
この流れが終わるまで賢く待ってようと思ったのですが、終わりそうにも
ないので、すいません。
今度サレンサーを加工しようと思うのですが、ツナギ目がほとんどなく(溶接)
唯一、チャンバー側の管の周りに隙間があります。で、そのあたり６箇所に
ネジ？のような物があり、おそらくそれで固定していると思われるのですが、
どうやって回すのかがわかりません。六角かとおもいきや、丸いのです。
◎←んな感じです。周りがネジ？の頭で真中に丸い穴があいています。
誰かわかりませんか？
ないので、すいません。
今度サレンサーを加工しようと思うのですが、ツナギ目がほとんどなく(溶接)
唯一、チャンバー側の管の周りに隙間があります。で、そのあたり６箇所に
ネジ？のような物があり、おそらくそれで固定していると思われるのですが、
どうやって回すのかがわかりません。六角かとおもいきや、丸いのです。
◎←んな感じです。周りがネジ？の頭で真中に丸い穴があいています。
誰かわかりませんか？
リベットのことかいな？取るときはドリルでリベットを削ってはめる時はリベット打ちでリベット打ち込んではめるのですよ。
普通にリベット止めなんじゃなくて？
リベットだと削り落とすしか無いと思うけど。
リベットだと削り落とすしか無いと思うけど。
ごめん、かぶった…。
車のウォッシャー利用のラジエター冷却を作ってみたことあるけど、広角に水の吹き出る
ノズルがなかなか見つからなかった。
園芸用のノズルが結構良かったんだけれど、ラジエターからノズルまでの距離が取れな
くて直径5センチくらいの範囲にしか当たらない。
結局1メートルくらいの細い透明ホースの先を塞いで、途中に小さい穴をいくつも開け、
ラジエター表面にクネクネと這わせるようにして何とかと言った感じだった。
冷えるクーラントはキャビテーションで出来た細かい泡が冷却水路全体に回ることによっ
て熱交換の効率が下がることを防いだもので、271の思っているようにウォーターポンプの
付近だけに気泡がある訳じゃないよ。
ノズルがなかなか見つからなかった。
園芸用のノズルが結構良かったんだけれど、ラジエターからノズルまでの距離が取れな
くて直径5センチくらいの範囲にしか当たらない。
結局1メートルくらいの細い透明ホースの先を塞いで、途中に小さい穴をいくつも開け、
ラジエター表面にクネクネと這わせるようにして何とかと言った感じだった。
冷えるクーラントはキャビテーションで出来た細かい泡が冷却水路全体に回ることによっ
て熱交換の効率が下がることを防いだもので、271の思っているようにウォーターポンプの
付近だけに気泡がある訳じゃないよ。
293 ：仕事人 ◆DJEBELTibQ ：2006/07/05(水) 14:47:38 ID:JGD7sYYv
そんな何度もしない作業のために特殊工具買うことないよ（ ´д｀）
ドリルやサンダーで削って外した後、リベット打つ時にバイク屋へ持ち込んで作業してもらえばいいじゃない。
ドリルやサンダーで削って外した後、リベット打つ時にバイク屋へ持ち込んで作業してもらえばいいじゃない。
リベッターならホムセンで2Kも出せば買えるよ。
トンクス。
なぜリペットでないと駄目なのか開けていないのでわからないのですが、
ステン六角穴ボルトとかに替えてしまえば今後のグラスウール交換とか
いいかなぁ～なんて想像してまつ。
なぜリペットでないと駄目なのか開けていないのでわからないのですが、
ステン六角穴ボルトとかに替えてしまえば今後のグラスウール交換とか
いいかなぁ～なんて想像してまつ。
どうせ震動による脱落防止じゃない？
揺れやすいところだし
日頃から増し締め確認してください、とは言いにくいしな。
あと、バラすなよっていう注意含めてとか。
揺れやすいところだし
日頃から増し締め確認してください、とは言いにくいしな。
あと、バラすなよっていう注意含めてとか。
リベッタって自作でアンダーカウルとか作るのに使えそうだけどな。
>>295
薄い板だとネジが切れんからリベット
薄い板だとネジが切れんからリベット
正確にはブラインドリベットってやつだね。
薄板に穴を空けるだけで固定できるしなー。
薄板に穴を空けるだけで固定できるしなー。
3mm位の板はどうですか？
重ねると6mmになるけど
重ねると6mmになるけど
そういえば、板の反対側に手が届かなくても使えるというメリットもあった。＞ブラインドリベット
>>300
http://www.monotaro.com/c/026/502/
ここ見る限りでは12.8mmまでは大丈夫らしい。
>>300
http://www.monotaro.com/c/026/502/
ここ見る限りでは12.8mmまでは大丈夫らしい。
>>303 そうですね。ちょっとしたパーツで強度いらないもの用に
ついでに
エポキシ接着剤のお勧めがあったら教えてください。
エポキシ接着剤のお勧めがあったら教えてください。
>305
同じエポキシでも使う場所
加重の向き、材質によって
違う
ハンズの接着剤コーナーにいるおっさんが詳しい。（元メ－カ－開発にいた人）
同じエポキシでも使う場所
加重の向き、材質によって
違う
ハンズの接着剤コーナーにいるおっさんが詳しい。（元メ－カ－開発にいた人）
307 ：７７４ＲＲ：2006/07/06(木) 18:55:30 ID:t2d50Bev
sagarisugi
308 ：７７４ＲＲ：2006/07/06(木) 20:20:02 ID:6LwCq9AL
すみません、教えて頂きたいのですが、僕のバイクに今、履いてるタイヤが
４．６０－１８なのですが、これに４．００－１８を履かしたら、何か弊害は
ありますか？
４．６０－１８なのですが、これに４．００－１８を履かしたら、何か弊害は
ありますか？
>308
特に問題無いと思うよ。細い方が安いしね。
どうせ性能を100%発揮させてるやつなんか一握り。
少なくともオレには全然違いわからん。
特に問題無いと思うよ。細い方が安いしね。
どうせ性能を100%発揮させてるやつなんか一握り。
少なくともオレには全然違いわからん。
ブロックタイヤからBTなどの舗装タイヤに換えると燃費はどれくらい良くなる？
ほんのすこし
舗装路が走りやすいって
サルのように喜んで
スロットルぱかぱか開けて
むしろ燃費悪化
サルのように喜んで
スロットルぱかぱか開けて
むしろ燃費悪化
まぁ、燃費よりタイヤの保持期間が長くなるほうが主だよな。
というかタイヤと燃費なんて結びつく発想がない。
というかタイヤと燃費なんて結びつく発想がない。
>>308
4.60と4.00だと、幅は微妙に4.00が小さいが、外周は4.00の方が大きくなるよ。
4.00というと、今普通に手に入るオフ用タイヤで言うとトラタイヤくらい。
純正サイズが120/80（＝4.60）のセローにトラタイヤ（4.00）入れると、
チェーンのコマ足さない限りスイングアームのブリッジとクリアランスとれなくなるのは有名な話だろ？
だから、起こりえる弊害は幅じゃなくてむしろそっち。
4.60と4.00だと、幅は微妙に4.00が小さいが、外周は4.00の方が大きくなるよ。
4.00というと、今普通に手に入るオフ用タイヤで言うとトラタイヤくらい。
純正サイズが120/80（＝4.60）のセローにトラタイヤ（4.00）入れると、
チェーンのコマ足さない限りスイングアームのブリッジとクリアランスとれなくなるのは有名な話だろ？
だから、起こりえる弊害は幅じゃなくてむしろそっち。
TT-R50Eをナンバー付きで売ってくれるとヤマハ党のおれはうれしいんです。
317 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 00:20:49 ID:30NLuQfd
>>308
で、僕ちゃんのバイクなはにかな？？
俺のは、ＴＴ２５０Ｒだけど
315の書いたことそのものが起きた
入れたタイヤはＩＲＣのトラタイヤツーリストだったけど
ＴＴでは、すりはしなかったものの、クリアランスがほとんどなくなり
フロントのスプロケ１Ｔ下げてクリアランス出した
で、僕ちゃんのバイクなはにかな？？
俺のは、ＴＴ２５０Ｒだけど
315の書いたことそのものが起きた
入れたタイヤはＩＲＣのトラタイヤツーリストだったけど
ＴＴでは、すりはしなかったものの、クリアランスがほとんどなくなり
フロントのスプロケ１Ｔ下げてクリアランス出した
318 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 02:38:07 ID:5zyt1q2S
皆さん、ありがとうございます。>>308です。車種を書くのを忘れてました。
TS200Rです。現在のタイヤはK１８０なんですが、友人の家にオフ車向オンタイヤ
があって、欲しいなら持っていってよい、との事だったので。確かメッツラー
だった気がします。
TS200Rです。現在のタイヤはK１８０なんですが、友人の家にオフ車向オンタイヤ
があって、欲しいなら持っていってよい、との事だったので。確かメッツラー
だった気がします。
319 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 14:11:26 ID:8MSyNGAa
お、漏れのdt200wrと勝負だ！
オフ初心者です。
砂利道登りより下りのほうが怖いです。
1速で前後ブレーキかけながら下ってます。
砂利道登りより下りのほうが怖いです。
1速で前後ブレーキかけながら下ってます。
ブレーキかけながら下ると怖い
一気に下って、平地でブレーキかければ問題無し
当然、途中でブレーキかけなくて良いように予め減速しておく
ガレ場だとアクセル開けたいから、余計ブレ-キングする場所に気を使うな
ヤベエとこで開けるためには、それ以外の所で減速しとかないと
一気に下って、平地でブレーキかければ問題無し
当然、途中でブレーキかけなくて良いように予め減速しておく
ガレ場だとアクセル開けたいから、余計ブレ-キングする場所に気を使うな
ヤベエとこで開けるためには、それ以外の所で減速しとかないと
324 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 17:39:11 ID:YQRp8dnM
砂利道というか普通の登山道で野球ボールよりでかい石がゴロゴロしてたり
穴が開いてたりしてる。勾配は20度ぐらい。昔MTBで逆サマーソルトしたから恐怖が。
穴が開いてたりしてる。勾配は20度ぐらい。昔MTBで逆サマーソルトしたから恐怖が。
ルパン三世が屋根を駆け下りる感じかなｗ
326 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 17:40:36 ID:YYmKmhI2
いっきょに下れといわれても、なかなか怖くてそれが出来ないんだよなあ
傾斜がどれだけのものか、わからんけど
気合入れて、いっきょに”でや～”と、下るんだよね
山の中とかだと、降りてからのブレーキングマージン
短いところなんかは恐怖だよ
堤防とか行って徐々に練習していきなされ。
登りはさあある程度アクセル緩めれば、減速するから良いんだけど
下りはさあ、そうはいかないからね。
うまい人は、こんな崖見たいな所もってとこ
降りてゆきますからねえ
まねできませんよW
とにかく頑張れ、少しづつ乗っていれば段々に慣れる
でも、無理はしないでね、何もこなそうで、
いろんなものがすっ飛んでくることもあるし
オーバースピードで谷に落ちそうになったりするから
ま、視線に注意だね、曲がれないってそこだけ一点を見てると
見たところにしか行かないから、できるだけｺｰﾅｰの先を見るとか
面白いもので見た方向に進んでいくものだよ。
きいつけて乗りなされや。
傾斜がどれだけのものか、わからんけど
気合入れて、いっきょに”でや～”と、下るんだよね
山の中とかだと、降りてからのブレーキングマージン
短いところなんかは恐怖だよ
堤防とか行って徐々に練習していきなされ。
登りはさあある程度アクセル緩めれば、減速するから良いんだけど
下りはさあ、そうはいかないからね。
うまい人は、こんな崖見たいな所もってとこ
降りてゆきますからねえ
まねできませんよW
とにかく頑張れ、少しづつ乗っていれば段々に慣れる
でも、無理はしないでね、何もこなそうで、
いろんなものがすっ飛んでくることもあるし
オーバースピードで谷に落ちそうになったりするから
ま、視線に注意だね、曲がれないってそこだけ一点を見てると
見たところにしか行かないから、できるだけｺｰﾅｰの先を見るとか
面白いもので見た方向に進んでいくものだよ。
きいつけて乗りなされや。
堤防はやめろ
轍から崩れるぞ
現状復帰を求められて損害賠償請求されたことがあったような
轍から崩れるぞ
現状復帰を求められて損害賠償請求されたことがあったような
次の人エルズベルグの下りの動画よろしく
>>326
なんか歌詞みたいだｗ
>>327
堤防は本当に止めた方が良い。
河川事務局から指導程度ならラッキー、
最悪損害賠償請求です。
>>328
これしかなかった
http://youtube.com/watch?v=YYDL1SqX-SY
なんか歌詞みたいだｗ
>>327
堤防は本当に止めた方が良い。
河川事務局から指導程度ならラッキー、
最悪損害賠償請求です。
>>328
これしかなかった
http://youtube.com/watch?v=YYDL1SqX-SY
330 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 19:27:18 ID:5zyt1q2S
業物に無かったっけ？も少しキレイなヤツ。
Vｽﾄﾛｰﾑ650ってオフ走れますか？
てかパリダカ出れますかね？
てかパリダカ出れますかね？
>>331
走れるし参加も出来る。
走れるし参加も出来る。
>>332
サンクス!!
サンクス!!
堤防の斜面は走ってなかったけど、その下の河川敷の草原で走っていたら
河川パトロールの黄色い車が回転灯ピカピカさせながら近づいてきたので
全力で逃げたオレが来ましたよ。
河川パトロールの黄色い車が回転灯ピカピカさせながら近づいてきたので
全力で逃げたオレが来ましたよ。
来なくていいよ
しっしっ
しっしっ
帰っていいよ。
しっかし、気軽に走れるところないな。
田舎引っ越したい
田舎引っ越したい
田舎のほうだと堤防とかそれほどうるさくないんじゃない？
場所によるけど。
場所によるけど。
339 ：７７４ＲＲ：2006/07/07(金) 23:25:28 ID:30NLuQfd
うちら地区は、田舎だから堤防とか
火坊林とか林道とか裏山とかうるさくないねえ
火坊林とか林道とか裏山とかうるさくないねえ
うらやますい…
堤防はどこでもまずい
轍から崩れて決壊するからな
河川敷・・・というか川の中走ってても文句は言われないけど
轍から崩れて決壊するからな
河川敷・・・というか川の中走ってても文句は言われないけど
鮎や小魚は文句言ってると思う
クロカンが流行った頃、川を渡ろうとしてスタックするお馬鹿が増えたが
オフ車でやろうとするなよ
クロカンが流行った頃、川を渡ろうとしてスタックするお馬鹿が増えたが
オフ車でやろうとするなよ
すまん、やってみた
タイヤが砂に沈んで身動きとれなくなった
一人でいかなくて本当に良かったと思ったよ
そしてそのあと罰が当たったのか砂浜のくぼみに落ちて飛んじゃった
60kmは出てたけどXLRほぼ無傷。オフ車って丈夫だなぁ 俺は傷だらけですが・・・ｸﾋﾞｲﾀｲ
タイヤが砂に沈んで身動きとれなくなった
一人でいかなくて本当に良かったと思ったよ
そしてそのあと罰が当たったのか砂浜のくぼみに落ちて飛んじゃった
60kmは出てたけどXLRほぼ無傷。オフ車って丈夫だなぁ 俺は傷だらけですが・・・ｸﾋﾞｲﾀｲ
河川敷は遊べそうで遊べるとこ少ない。
堤防は治水上まずいし、公園化してるとこはカップル＋ファミリー＋さぼり営業マンの視線が痛い。
水辺は釣りオヤジに占拠されてるし、中州は野鳥がたむろってる。
堤防は治水上まずいし、公園化してるとこはカップル＋ファミリー＋さぼり営業マンの視線が痛い。
水辺は釣りオヤジに占拠されてるし、中州は野鳥がたむろってる。
345 ：７７４ＲＲ：2006/07/08(土) 07:05:27 ID:1W53p0EK
坂を見ると血が騒ぐ
車運転中、道端で、手ごろな斜面を見つけると
ここ登れるかなあと攻略を考えるｗ
でもこの時期は、あちこち草が多いから
山には分け入れないもんなあ
春先と秋口にならんと、走れるところ少なくなってねえ。
車運転中、道端で、手ごろな斜面を見つけると
ここ登れるかなあと攻略を考えるｗ
でもこの時期は、あちこち草が多いから
山には分け入れないもんなあ
春先と秋口にならんと、走れるところ少なくなってねえ。
つかこのご時世に河川敷単車で走る事事態がｲﾀﾀなわけで
347 ：７７４ＲＲ：2006/07/08(土) 08:03:03 ID:1W53p0EK
だめなんか？？？
俺の県は河川敷走っても特に問題なし。
皆、勝手にでけー畑とか作りまくってるもん。
皆、勝手にでけー畑とか作りまくってるもん。
349 ：７７４ＲＲ：2006/07/08(土) 08:53:02 ID:1W53p0EK
そんなことしていいのか～
どれおれもトラクター持って耕しにいこうかなあｗ
どれおれもトラクター持って耕しにいこうかなあｗ
俺の地元も河川敷で畑耕してる奴いるが洪水きたら無駄な努力だなと見る度に思う
あと地元の河川敷に練習コースもあるぞ
８の字とか小さいのが点々と
トランポで来るやつもいるしな
あと地元の河川敷に練習コースもあるぞ
８の字とか小さいのが点々と
トランポで来るやつもいるしな
なにごともやりすぎると寿命が短くなるから、たいせつにね。
河川敷はほっとくと木が生えて、伐採費用がかかるんで畑やコース作り黙認だったりする
周辺住民から文句が出ない範囲でね
自分も何箇所かコース確保してるよ
周回じゃなく、アタック系ね
周辺住民から文句が出ない範囲でね
自分も何箇所かコース確保してるよ
周回じゃなく、アタック系ね
353 ：７７４ＲＲ：2006/07/08(土) 15:02:49 ID:Bkyk64kq
田舎は良いなぁ…河川敷すらない！
近所には丁度いい所が無いんだよな。
バッチリ護岸工事済みの川と、樹海みたいな命がけ林道みたいのばっかりでｗ
バッチリ護岸工事済みの川と、樹海みたいな命がけ林道みたいのばっかりでｗ
某ショッピングモール脇の駐輪場で、歩行者専用の階段を勢いよく下ってきた
SSERのゼッケン付けたTTレイド。
乗ってるのいい年こいたオッサン。
本人的にはきっと華麗にテクを見せつけたとか思ってるんだろうなあ。
只のDQNにしか見えませんから残念！
駐輪場の管理人のオヤジに注意されてたけど「オフロードだから…」とか何とか言い訳してた。
勝手に「オフロード」＝「ボクはバカです」という観念を植え付けないでホスイ。
SSERのゼッケン付けたTTレイド。
乗ってるのいい年こいたオッサン。
本人的にはきっと華麗にテクを見せつけたとか思ってるんだろうなあ。
只のDQNにしか見えませんから残念！
駐輪場の管理人のオヤジに注意されてたけど「オフロードだから…」とか何とか言い訳してた。
勝手に「オフロード」＝「ボクはバカです」という観念を植え付けないでホスイ。
356 ：７７４ＲＲ：2006/07/08(土) 18:36:58 ID:GrtlQUmS
明治通りの歩道橋走ってるバカなら見た。
恥ずかしい…
恥ずかしい…
市営の公園とか子供の多い公園に限ってトライアルしたら面白いだろうなってとこが多いな
>>358
釣れますか？
釣れますか？
そういえば俺のばあちゃんも土手の上の空き地でネギとかトマト作ってたな・・・
>>355
「立入禁止」をしゃがんで入るような言い訳だな。
「立入禁止」をしゃがんで入るような言い訳だな。
>>355
ゼッケンとナンバー見れば個人特定できちゃうのによくやるな
ゼッケンとナンバー見れば個人特定できちゃうのによくやるな
>>362
いつの大会のゼッケンとかまで近寄ってみればそれも可能だろうけどそこまで暇な人はそうそう居ないかと。
本人的には昔取った杵柄ってな感じで誇りなんだろうけどね～
只のDQN認識票に成り下がってる。
いつの大会のゼッケンとかまで近寄ってみればそれも可能だろうけどそこまで暇な人はそうそう居ないかと。
本人的には昔取った杵柄ってな感じで誇りなんだろうけどね～
只のDQN認識票に成り下がってる。
>>355
多いですね。「出来る事」と「やって良い事」の違いが判らない人。
クロカンブームの時に富士山上ったら道路脇に沢山のアタック痕が有りました。
その後すぐに巨大なブロックで戦車でも入れないようなゲートが出来ていたっけ。
東名高速の高速バスの階段もバイクが侵入できないようになりましたね。
金を払わずにそこから出るオフロードバイクが居たらしい。
馬鹿ほど世の中が悪いと思っているようだが、
何故起こられるのか判らないかららしい。
多いですね。「出来る事」と「やって良い事」の違いが判らない人。
クロカンブームの時に富士山上ったら道路脇に沢山のアタック痕が有りました。
その後すぐに巨大なブロックで戦車でも入れないようなゲートが出来ていたっけ。
東名高速の高速バスの階段もバイクが侵入できないようになりましたね。
金を払わずにそこから出るオフロードバイクが居たらしい。
馬鹿ほど世の中が悪いと思っているようだが、
何故起こられるのか判らないかららしい。
河川敷アタックコースは毎週走っておかないと藪に埋もれて走れなくなる
増水すると水面下になって草が倒れるから問題無いんだけど
草刈までして作る気はないな
倒木を引きずってきて障害設置はするけど
増水すると水面下になって草が倒れるから問題無いんだけど
草刈までして作る気はないな
倒木を引きずってきて障害設置はするけど
山系アタックや河川敷モトクロスはあくまで内輪のネットワークの範囲だけに留めておいて欲しい。
でもまあ>>355で晒されてるDQNオヤジみたいな奴は論外だろ。
馬鹿な行動をすればネットに晒されるってことで厳に謹んで下さい、グッドライダーなら。
でもまあ>>355で晒されてるDQNオヤジみたいな奴は論外だろ。
馬鹿な行動をすればネットに晒されるってことで厳に謹んで下さい、グッドライダーなら。
馬鹿なやつだなあはは、でいいじゃん。
あんまり執拗なのも病的に見える。
あんまり執拗なのも病的に見える。
減水時のダム
走るというか探索に行くこともある
ダムの出来る前の地図と照合
夏場に数少ない藪の無い所
道路跡はいいけど水田跡に嵌ると泥沼スタックするんで注意が必要
走るというか探索に行くこともある
ダムの出来る前の地図と照合
夏場に数少ない藪の無い所
道路跡はいいけど水田跡に嵌ると泥沼スタックするんで注意が必要
>>368
目前で見たとしたらあんまり笑えないな。＜オフ車の歩道爆走DQN
人目に付くだけにむしろ山を荒らす奴よりタチわりーよ。
笑って見過ごすだけだとタダでさえ低いバイク乗りの地位がより低くなっていくわけで。
目前で見たとしたらあんまり笑えないな。＜オフ車の歩道爆走DQN
人目に付くだけにむしろ山を荒らす奴よりタチわりーよ。
笑って見過ごすだけだとタダでさえ低いバイク乗りの地位がより低くなっていくわけで。
371 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 02:44:05 ID:BfDljtMi
レースのゼッケン付けて公道を走るのでも寒いのに歩道を暴走か…
さらにそれを馬鹿だなあなんて笑って見過ごす事を勧めるかあ？
どんだけ自浄能力すらないキチガイ集団なんだよ？ オフ車海苔ってのは。
さらにそれを馬鹿だなあなんて笑って見過ごす事を勧めるかあ？
どんだけ自浄能力すらないキチガイ集団なんだよ？ オフ車海苔ってのは。
>>368
馬鹿の仲間と思われるわけで･･･
馬鹿の仲間と思われるわけで･･･
とりあえず淀川河川敷で走るな。自転車で走るときにあの車止めで凄く不便になるから。
自分メガネ使いなんですが、メガネの人はオフメットに･･･どうすればいいんですか？
思ったんですが、書き込むスレ違いますね
メット総合逝きます
メット総合逝きます
376 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 07:07:47 ID:/WwtE6b4
普通のを買って宜しい、ただゴーグル買う時に
めがね用の大きめのを買えば良い
俺は視界が少し広そうだったので
眼鏡してないが、めがね対応のゴーグルにしてるけど。
めがね用の大きめのを買えば良い
俺は視界が少し広そうだったので
眼鏡してないが、めがね対応のゴーグルにしてるけど。
システムメットのオフ用ｷﾎﾞﾝﾇ
>377
オフ用ったって、バイザーついてるくらいのもんだろ
オフ用ったって、バイザーついてるくらいのもんだろ
度付きゴーグルかシールド ｷﾎﾞﾝｸﾞ
>>376
レスありが㌧！
レスありが㌧！
381 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 11:52:04 ID:/WwtE6b4
アライのツアラークロス使ってるけど
あれのシールドって、若干の画像のゆがみが出ますよね？？
見る場所によって遠近感が変わる
今は、シールドも雨の一般道のときとか
使うときもあるかもと、シール残したまま、ゴーグルにしてるけど。
あれのシールドって、若干の画像のゆがみが出ますよね？？
見る場所によって遠近感が変わる
今は、シールドも雨の一般道のときとか
使うときもあるかもと、シール残したまま、ゴーグルにしてるけど。
>>381
あるある。
まっすぐ前を見ているときは良いけど、少し横を向いた状態で前を見る（ミラーに顔を向けつつ、進行方向を見るような状態）な角度だと、かなり像が歪むよね。
ま、慣れの問題だとは思うけど。
すれ違いｽﾏｿ
あるある。
まっすぐ前を見ているときは良いけど、少し横を向いた状態で前を見る（ミラーに顔を向けつつ、進行方向を見るような状態）な角度だと、かなり像が歪むよね。
ま、慣れの問題だとは思うけど。
すれ違いｽﾏｿ
>>367
＞ 山系アタックや河川敷モトクロスはあくまで内輪のネットワークの範囲だけに留めておいて欲しい。
自分もそう思っていたけど、最近はちょっと変わった。
先日、バイクが少ない河川敷へ足を運んだら恐ろしいほどの不法投棄で、
一瞬、処分場に迷い込んだかと錯覚するほど。
ゴミを別としても単なる時間稼ぎにしかならない。
山系アタックは別として河川敷モトクロスは「猿」のように従来のこっそり
走る考え方を変えた試みを実践している。結果、ゴミは少ないようだ。
とはいえ、まだ抵抗があるのでちょっと遠まわしに書いてたりする。
＞ 山系アタックや河川敷モトクロスはあくまで内輪のネットワークの範囲だけに留めておいて欲しい。
自分もそう思っていたけど、最近はちょっと変わった。
先日、バイクが少ない河川敷へ足を運んだら恐ろしいほどの不法投棄で、
一瞬、処分場に迷い込んだかと錯覚するほど。
ゴミを別としても単なる時間稼ぎにしかならない。
山系アタックは別として河川敷モトクロスは「猿」のように従来のこっそり
走る考え方を変えた試みを実践している。結果、ゴミは少ないようだ。
とはいえ、まだ抵抗があるのでちょっと遠まわしに書いてたりする。
要は「ヘププタマルってなんだ？」って事？
初めてゲロ道に行ってみた
かなり楽しいかも(･∀･)
しかし泥だらけ
リアサスとか中の方の泥はどうやって洗うのか教えて下さい
かなり楽しいかも(･∀･)
しかし泥だらけ
リアサスとか中の方の泥はどうやって洗うのか教えて下さい
386 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 16:10:26 ID:nTQ3BxBv
あげさせて
∩(･∀･)∩
∩(･∀･)∩
387 ：774RR：2006/07/09(日) 16:27:12 ID:c225zHao
>355ではないが、今日は普段の足にしてる原二スクで走っていたら
TTレイドに箱付けてジェッペル丸メガネのキモデブオタなオッサンに煽られますた。
すり抜けて前に前に行く物の、信号ですぐ追いつく ｗ
TTレイドにはDQNを惹き付ける魔力でもあんのか？？
…なんつーかヒトより速く走りたい、ってのならモトクロスとかエンデューロやれよ、と思った。
レースやってると公道で飛ばすのがバカバカしくなるから。
TTレイドに箱付けてジェッペル丸メガネのキモデブオタなオッサンに煽られますた。
すり抜けて前に前に行く物の、信号ですぐ追いつく ｗ
TTレイドにはDQNを惹き付ける魔力でもあんのか？？
…なんつーかヒトより速く走りたい、ってのならモトクロスとかエンデューロやれよ、と思った。
レースやってると公道で飛ばすのがバカバカしくなるから。
389 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 18:20:30 ID:/WwtE6b4
にゃろ～
特定車種を上げて、馬鹿にすんじゃねえ
おれはＴＴのりのオサンだが、てめえの書き込み見ると
非常に不愉快で荒らしてやろうかという気にさえなるぞ
少し口に気を付けろボケ
と書きたくなるな。
１が１０ではないのだよ、１を１０とも取られるけどね。
誰かが何かをするとその集団がみんな悪者のようにと言うふうにんね
どこかのミサイル連射・・・・・・以下略
特定車種を上げて、馬鹿にすんじゃねえ
おれはＴＴのりのオサンだが、てめえの書き込み見ると
非常に不愉快で荒らしてやろうかという気にさえなるぞ
少し口に気を付けろボケ
と書きたくなるな。
１が１０ではないのだよ、１を１０とも取られるけどね。
誰かが何かをするとその集団がみんな悪者のようにと言うふうにんね
どこかのミサイル連射・・・・・・以下略
事実を淡々と話したまでで。
ただ、確かに「TTレイドにはDQNを惹き付ける魔力」の下りは余計だったね。
しかし１が１０ではないかもしれんが妙にオフ車海苔でマナーなってない奴は多い気がするよ。
ただ、確かに「TTレイドにはDQNを惹き付ける魔力」の下りは余計だったね。
しかし１が１０ではないかもしれんが妙にオフ車海苔でマナーなってない奴は多い気がするよ。
>>389
華麗にスルーできない大人が多いのも原因
華麗にスルーできない大人が多いのも原因
392 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 18:31:02 ID:BfDljtMi
TTがキモヲタ率高いのは確かだね W
389がわざわざ証明してくれたし
389がわざわざ証明してくれたし
はいはい皆さん落ち着いてｗ
ダートとか信号すくない裏道とか思い切り走ってると、他車の流れと共存するのが
面倒になるなあ。オンロード乗ってた時より協調性がなくなった希ガス
面倒になるなあ。オンロード乗ってた時より協調性がなくなった希ガス
395 ：774RR：2006/07/09(日) 18:52:22 ID:c225zHao
クマさんマーク入ってるバイク、またはそのウエアを着ているヒトは、
キモオタと見て間違いないでしょうか？
キモオタと見て間違いないでしょうか？
とりあえず熊出没注意のステッカーが張ってあるのは「プゲラ」と内心で思って終わりにしている
397 ：389：2006/07/09(日) 19:09:54 ID:/WwtE6b4
おちつけおれおちつけおれおちつけおれおちつけおれ
392なんかまうな
うおおおおおおおおお
駄目だ酒の量が入りすぎた、雨だったからなあ
392なんかまうな
うおおおおおおおおお
駄目だ酒の量が入りすぎた、雨だったからなあ
からみたくてしょうがなさそうなアホが紛れてるみたいだけど
無視しようぜ。ｗ
無視しようぜ。ｗ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>397
あんたのことじゃないからねｗ
あんたのことじゃないからねｗ
あ～なんか猫が餅ついてるのが見える
飲みすぎだな寝る
飲みすぎだな寝る
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾!
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / /
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ
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,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿
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/ |｀T ､ j /}´ ,'＾!
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
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,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
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,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､
>>395
FACTORY BEARのステッカー張ってるし、今は着てないがロゴ入りのウェアも持っている。
着てないのは、色がどうこうよりもっと機能的なウェアがあるからだが。
それに、蛍光色が流行っていた当時はBEAR BRANDに限らずみんなハデハデだった。
単に廃れただけだ。お前が今着てるウェアも15年後には廃れてるかもしれない。そんなもんだ。
FACTORY BEARのステッカー張ってるし、今は着てないがロゴ入りのウェアも持っている。
着てないのは、色がどうこうよりもっと機能的なウェアがあるからだが。
それに、蛍光色が流行っていた当時はBEAR BRANDに限らずみんなハデハデだった。
単に廃れただけだ。お前が今着てるウェアも15年後には廃れてるかもしれない。そんなもんだ。
天竜川なんか河川敷コースで毎年MFJ公式戦やってるぜｗ
よその河川敷も公認されるように働きかければ(・∀・)ｲｲ!!
よその河川敷も公認されるように働きかければ(・∀・)ｲｲ!!
晒されて恥ずかしいような行動を普段からしなければいいだけの話だろ？
どこで誰が見てるか解らないし、その誰かがネットの住人であるのもどうにもならないのだが。
どこで誰が見てるか解らないし、その誰かがネットの住人であるのもどうにもならないのだが。
はい、まったくそうですよ。まったくおっしゃるとおりですね。
ｗ
ｗ
図星を突かれた奴ほど言う事が支離滅裂になるな。
ｗの乱用も見苦しいだけ。
ｗの乱用も見苦しいだけ。
あほか。
ｗまいいけど。
しょうもないことにからんで荒らすんじゃねえよ。
ｗまいいけど。
しょうもないことにからんで荒らすんじゃねえよ。
ウルルン見るからもう相手しないからな。
すきにやれ。ｗ
すきにやれ。ｗ
411 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 22:23:54 ID:BfDljtMi
遁走宣言テライタス！
やっぱＴＴ海苔は…
やっぱＴＴ海苔は…
412 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 22:27:11 ID:FCD4XMql
413 ：７７４ＲＲ：2006/07/09(日) 22:32:36 ID:43tO5SV/
懐かしのファクトリーベアー･･･
まだ売ってんの？
まだ売ってんの？
そういえば昔、FOX のパクリの POX というブランドがあったらしいな～と思って
グーグルで画像検索したら、とんでもないものが出てきてびびった。
グーグルで画像検索したら、とんでもないものが出てきてびびった。
うわすげー。思わずこーふん！
KORINのパチ物シリーズか
無茶なものいっぱいあったなぁ
田舎じゃゼッケン以前にバイク乗ってるという時点で身元割れてるからな
無茶は出来ないよ
無茶なものいっぱいあったなぁ
田舎じゃゼッケン以前にバイク乗ってるという時点で身元割れてるからな
無茶は出来ないよ
天然痘かな
ばいどくだよ
YZ125でナンバー取得したんだけどさ
EZ電装キット
チャリ用HID
で良いか？
誰かやってる人居るか？
追伸
さっきから妹が慣れないネットしててヤケに笑ってるなと
見てるのはVIP板なんだがやめさせた方が良いか？
EZ電装キット
チャリ用HID
で良いか？
誰かやってる人居るか？
追伸
さっきから妹が慣れないネットしててヤケに笑ってるなと
見てるのはVIP板なんだがやめさせた方が良いか？
>419
ｲﾓｰﾄ ← もう手遅れ
ｲﾓｰﾄ ← もう手遅れ
えと…妹が
ﾐﾝｽの岡田のﾎﾟｽﾀｰ見ていきなり笑い出した
ヤバイ？
ﾐﾝｽの岡田のﾎﾟｽﾀｰ見ていきなり笑い出した
ヤバイ？
田舎の林道とかオープンEDとかなら発電機までは要らないだろうからねえ。
まともな光量のライトと保安部品動作させようと思ったらE-Line一択なんだろうけど
いかにもウエイトバランスなんか取って無さそうな精度悪い物をクランクに付ける気にはならないな。
まともな光量のライトと保安部品動作させようと思ったらE-Line一択なんだろうけど
いかにもウエイトバランスなんか取って無さそうな精度悪い物をクランクに付ける気にはならないな。
>424
今夜が山だ
今夜が山だ
427 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 09:09:56 ID:HdzMx1f/
EZ電装って電池でどのくらい持つの？
自転車用とはいえ値段もすげえな。
オール電化キャンプってできないかな。
大型バッテリーで充電しながら走って。
ま、ちょっと荷物がかさばるかもしれんが
大型バッテリーで充電しながら走って。
ま、ちょっと荷物がかさばるかもしれんが
発電機でいいじゃんｗ
無線式のサイクルメーターはそもそもバイクじゃ
センサーとメータ間の距離がありすぎて作動しないよ。
センサーとメータ間の距離がありすぎて作動しないよ。
>>435
acewellってとこからAce3803ってメーター出てる。ちゃんとしたヤツ。
2万したけど、文句の付けよう無し。俺も今まではキャットアイとかパノラム
とか付けてたけど、比較にならん。絶対お勧め。（中の人じゃないですよ。）
>>427
EZ電装だけど、アルカリ電池で週1使用くらいなら、1年は余裕で持ちそう。
なかなか痒い所に手が届くKITだけど、チャイナ製なのが、たまにキズです。
ハーネスの造りが悪すぎ。出来れば、バラして自分でパクッって作り直しした
方が良いかも。俺は前述したメーターもKITのバッテリーで駆動させてます。
電池はエネループ使用してます。
acewellってとこからAce3803ってメーター出てる。ちゃんとしたヤツ。
2万したけど、文句の付けよう無し。俺も今まではキャットアイとかパノラム
とか付けてたけど、比較にならん。絶対お勧め。（中の人じゃないですよ。）
>>427
EZ電装だけど、アルカリ電池で週1使用くらいなら、1年は余裕で持ちそう。
なかなか痒い所に手が届くKITだけど、チャイナ製なのが、たまにキズです。
ハーネスの造りが悪すぎ。出来れば、バラして自分でパクッって作り直しした
方が良いかも。俺は前述したメーターもKITのバッテリーで駆動させてます。
電池はエネループ使用してます。
良さそうですね＜AceWel
l
ラリーを設定する中の人の方なんだけど、今のところ信頼性重視でXRメーター2連
ワイヤー介してセンサーという方法が壊れにくくて良い
磁石なセンサのヤツは藪に突っ込むと無くなる
ピックアップ側の対策、なにかないですかね
安く済めば設営側の車両が増やせるんですが
l
ラリーを設定する中の人の方なんだけど、今のところ信頼性重視でXRメーター2連
ワイヤー介してセンサーという方法が壊れにくくて良い
磁石なセンサのヤツは藪に突っ込むと無くなる
ピックアップ側の対策、なにかないですかね
安く済めば設営側の車両が増やせるんですが
>>437
磁石だけど、加工できる環境があるならディスクをハブに止めているボルト
の頭をエンドミルで掘って円柱のマグネットをはめ込む形で接着すれば良いか
と・・。接着剤はエポキシ系が強くてお勧め。ディスクにエポキシ系の接着剤
で接着しても問題は無いかとおもうけど。磁石もネットとかで検索すれば形状
の合うヤツでネオジム系の素材の物が見つかると思う。
センサー側は倒立ならフォークカバー内に収める様に工夫すれば、余程の事が
無い限り問題無しですよ。
磁石だけど、加工できる環境があるならディスクをハブに止めているボルト
の頭をエンドミルで掘って円柱のマグネットをはめ込む形で接着すれば良いか
と・・。接着剤はエポキシ系が強くてお勧め。ディスクにエポキシ系の接着剤
で接着しても問題は無いかとおもうけど。磁石もネットとかで検索すれば形状
の合うヤツでネオジム系の素材の物が見つかると思う。
センサー側は倒立ならフォークカバー内に収める様に工夫すれば、余程の事が
無い限り問題無しですよ。
マグネット側はハブに埋めこみで問題起きてないです
センサー側が・・・・
正立なのもあるんですけど、センサー飛んだり配線がちぎれたり
アルミ削り出してまで作る気にもならず
ブレーキマウントに付ければ楽なんですけど、こんどは熱でやられてみたり
センサー側が・・・・
正立なのもあるんですけど、センサー飛んだり配線がちぎれたり
アルミ削り出してまで作る気にもならず
ブレーキマウントに付ければ楽なんですけど、こんどは熱でやられてみたり
440 ：７７４ＲＲ：2006/07/10(月) 22:08:23 ID:prHYmlPr
WR250Fの公道バージョンが’０７年モデルから出るみたいな
記事を今年の頭にみたのだけど・・・
続報というか、、、ガセだったのかなぁ？？？
記事を今年の頭にみたのだけど・・・
続報というか、、、ガセだったのかなぁ？？？
その手のガセネタはWR400Fが98年にこの世に出てから毎年毎年言われてるよね。
もう8年も経つんだからいい加減出ない物は出ないって。
XRとかD虎が年間3千台以下、トップセールのセロ250ですら3500も無い程度しか売れない市場で
今更そこと食い合うようなWR250Fトレールバージョンなんて出さないと言うか出せないでしょ。
プレスト輸入の公道仕様は毎年出てるが。
割り切れば結構普通に使えるからこれでイイんじゃないの？
どうせデチューンされたトレールバージョン買ってもイジり回して金掛けるんだろうし。
もう8年も経つんだからいい加減出ない物は出ないって。
XRとかD虎が年間3千台以下、トップセールのセロ250ですら3500も無い程度しか売れない市場で
今更そこと食い合うようなWR250Fトレールバージョンなんて出さないと言うか出せないでしょ。
プレスト輸入の公道仕様は毎年出てるが。
割り切れば結構普通に使えるからこれでイイんじゃないの？
どうせデチューンされたトレールバージョン買ってもイジり回して金掛けるんだろうし。
ふふーん、それがそれが
まぁまだヒミツだなｗ
もうじき発表あるから、待ちなさい
あんま書くと起こられるので
まぁまだヒミツだなｗ
もうじき発表あるから、待ちなさい
あんま書くと起こられるので
新型があるとすればセロー250のFI仕様、ぐらいだろ？
ヤマハから新型250が出る、と以前話題になった時は結局セローが250になっただけだったからねえ。
ヤマハから新型250が出る、と以前話題になった時は結局セローが250になっただけだったからねえ。
セローが２５０になるって発表されたときは、
随分と荒れたもんだよなぁ・・
今でこそ割りと受け入れられてるけれど。
随分と荒れたもんだよなぁ・・
今でこそ割りと受け入れられてるけれど。
バイクに詳しい先輩が言っていた
水冷・２５０・５バルブが出ると
水冷・２５０・５バルブが出ると
出たとしてもエロく高くなるぞ
トリッカーが出た時点で不思議ではあったよね。
あれ？セローどうするんだろって。
結局、鳥はセロー250への叩き台でしかなかったのか。
で、価格コムその他で調べてみると今は40万台はザラにあるね、セロー250新車売価。
中には35万切ってたりして。
ttp://www.rjen.co.jp/bike/yamaha250.htm
07で大きなモデルチェンジがあるとしか思えないな。
あれ？セローどうするんだろって。
結局、鳥はセロー250への叩き台でしかなかったのか。
で、価格コムその他で調べてみると今は40万台はザラにあるね、セロー250新車売価。
中には35万切ってたりして。
ttp://www.rjen.co.jp/bike/yamaha250.htm
07で大きなモデルチェンジがあるとしか思えないな。
>>445
250.5バルブに見えた
250.5バルブに見えた
セローの本当のコンセプトはセル無しフロント周り軽量な最初の方のモデル
以後は利便性とトレック性能を控えに以下（ｒｙ
以後は利便性とトレック性能を控えに以下（ｒｙ
×控え
○引き換え
○引き換え
452 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 09:22:45 ID:KOL3TC9P
ＫＤＸ２５０ＳＲだがどうしてもフケ上がりが悪い
キャブセッティングどうしたらうまくいく？
誰か教えてください
今はノーマルでクリップ位置は一番上
上から２番目でちょっとかぶり気味
真ん中にすると1Ｋ走らないうちにかぶってしまう
キャブセッティングどうしたらうまくいく？
誰か教えてください
今はノーマルでクリップ位置は一番上
上から２番目でちょっとかぶり気味
真ん中にすると1Ｋ走らないうちにかぶってしまう
エアクリとサイレンサーは詰まってないのかい。
454 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 11:37:10 ID:KOL3TC9P
新車の頃からこういう状態なんだ
９２モデルだが、最初からかぶり気味
ちょっと高いところへいくととたんにふけが悪くなる
あたり悪かったんだろうと諦めてたんだが、今じゃ貴重品の２スト
何とかおいしく乗りたい
９２モデルだが、最初からかぶり気味
ちょっと高いところへいくととたんにふけが悪くなる
あたり悪かったんだろうと諦めてたんだが、今じゃ貴重品の２スト
何とかおいしく乗りたい
WR250F国内仕様はまじで来年出るみたいだね。
値段も今出てるのと変わらんから、正直高い。
それを受けて12月リリースの07ＷＲからはプレストはＡＤＲキットを斡旋しなくなった。
全部ここだけの秘密な。お兄さんからの約束だ。
>>425
Ｅ－ＬＩＮＥの発電機でＹＺ125公道ver作ったけどな、組んだら当たるからかなり削ったりしたよ。
さすがアメリカ、的な大雑把なつくりでワロタ。
バランスなんかあったもんじゃないけど、つけてから3年、ナンバー付レースなんかにも使ったりしたけど
意外と壊れないもんだね。
値段も今出てるのと変わらんから、正直高い。
それを受けて12月リリースの07ＷＲからはプレストはＡＤＲキットを斡旋しなくなった。
全部ここだけの秘密な。お兄さんからの約束だ。
>>425
Ｅ－ＬＩＮＥの発電機でＹＺ125公道ver作ったけどな、組んだら当たるからかなり削ったりしたよ。
さすがアメリカ、的な大雑把なつくりでワロタ。
バランスなんかあったもんじゃないけど、つけてから3年、ナンバー付レースなんかにも使ったりしたけど
意外と壊れないもんだね。
456 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 13:30:01 ID:EQC4Quqg
プレスト扱いのADRキットは高い、ヘボイからどうせ要らない気も…
DRCの電池キットベースで作る方がマシなモノが出来そう。
でもさー、WR国内仕様がマジだとすれば08年には排ガス規制がさらにきつくなるわけでFCRキャブじゃまず形式認定は不可能ジャマイカ？
あとシート高の問題もあるからサスも短くならざるを得ない。
（シートのアンコ抜くのは凄く無理そう）
どうかなー？ カッコは国内市販公道オフ初のアルミフレームで最高だけど性能はKLXに辛うじて届くぐらいで
価格は70万か… 悪いけど悲観的な予測しか出来ないな。
裏切られる（良い方向に）のを望むけど。
走り系が壊滅状態で雑誌もネタが無くて過去にやった事を何度も反芻してるような状況だしね。
DRCの電池キットベースで作る方がマシなモノが出来そう。
でもさー、WR国内仕様がマジだとすれば08年には排ガス規制がさらにきつくなるわけでFCRキャブじゃまず形式認定は不可能ジャマイカ？
あとシート高の問題もあるからサスも短くならざるを得ない。
（シートのアンコ抜くのは凄く無理そう）
どうかなー？ カッコは国内市販公道オフ初のアルミフレームで最高だけど性能はKLXに辛うじて届くぐらいで
価格は70万か… 悪いけど悲観的な予測しか出来ないな。
裏切られる（良い方向に）のを望むけど。
走り系が壊滅状態で雑誌もネタが無くて過去にやった事を何度も反芻してるような状況だしね。
>>454
92年から今までその状態で乗ってたんなら気にするな。開け気味で乗れ。以上。
92年から今までその状態で乗ってたんなら気にするな。開け気味で乗れ。以上。
ノーマル？
標準のセッティングは？
まずは標準に戻すべきかと。
標準のセッティングは？
まずは標準に戻すべきかと。
WR国内仕様がでたとしても値段が逆車と変わらないなら
そんな遅くて割高なバイク誰も買わないだろうな
そんな遅くて割高なバイク誰も買わないだろうな
WRをベンチテストに掛けても後輪で25ps程度。
何も規制にしてないYZ-Fフルパワーで30行くか。
XRやKLXは20チョイぐらい。
今の基準で排ガスや加速時騒音規制に対応したらその差5psは簡単に無くなりそう。
加えて14500まで回るのが身上の超ショートストロークエンジンもそのまま出せるとは耐久性の面からも思えないんだよね。
あと完全にオフ路面だけに割り切ってミッション系もギリギリの強度で軽量化をしてるからやっぱりだいぶ作り直さないとダメそう。
ま、あくまで素人の勝手な妄想なんでどこでもいいから予想を裏切ってくれ。
本田は… もういいや。
何も規制にしてないYZ-Fフルパワーで30行くか。
XRやKLXは20チョイぐらい。
今の基準で排ガスや加速時騒音規制に対応したらその差5psは簡単に無くなりそう。
加えて14500まで回るのが身上の超ショートストロークエンジンもそのまま出せるとは耐久性の面からも思えないんだよね。
あと完全にオフ路面だけに割り切ってミッション系もギリギリの強度で軽量化をしてるからやっぱりだいぶ作り直さないとダメそう。
ま、あくまで素人の勝手な妄想なんでどこでもいいから予想を裏切ってくれ。
本田は… もういいや。
吸気はもちろんインジェクションでござるよ。
Ｙはワークスマシンも今インジェクションで走らせてるし、
その辺のフィードバックなんかも含めて来年の夏ごろになってしまうみたい。
車体は基本出来上がってるらしい。
Ｙはワークスマシンも今インジェクションで走らせてるし、
その辺のフィードバックなんかも含めて来年の夏ごろになってしまうみたい。
車体は基本出来上がってるらしい。
まぁ、車体が出来上がっていても出すか出さないかは
また別だろうし。アルミフレームのCRMとかターボのVT
とかいろいろ前例はあるしね。なんつってもあまりにも
マーケットが小さいから。
ヤマハがシート高900mmの業界自主規制？を打ち破れるか？
販売価格が高いからといって、台数見込めないものには
金かけられないわけであって、販売価格と品質が正比例
しないのも難しいところ。
少々高くてもお前らがどんどん買って、「お、このジャンルは
おいしいかも」って他のメーカーも思えるほどの市場になれば
相乗効果でどんどんいいのが出てくるかもね。
もっともエンジンのパワーでしか見れないやつが大半じゃムリか。
オレはインジェクションなんて聞くと新し物好きの血が騒ぐが
３年連続で１００万前後の逆車買っちゃって、当分買えないから、
素晴らしい国内仕様が出て来ても指をくわえているしか無いのだ。
また別だろうし。アルミフレームのCRMとかターボのVT
とかいろいろ前例はあるしね。なんつってもあまりにも
マーケットが小さいから。
ヤマハがシート高900mmの業界自主規制？を打ち破れるか？
販売価格が高いからといって、台数見込めないものには
金かけられないわけであって、販売価格と品質が正比例
しないのも難しいところ。
少々高くてもお前らがどんどん買って、「お、このジャンルは
おいしいかも」って他のメーカーも思えるほどの市場になれば
相乗効果でどんどんいいのが出てくるかもね。
もっともエンジンのパワーでしか見れないやつが大半じゃムリか。
オレはインジェクションなんて聞くと新し物好きの血が騒ぐが
３年連続で１００万前後の逆車買っちゃって、当分買えないから、
素晴らしい国内仕様が出て来ても指をくわえているしか無いのだ。
465 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 19:17:17 ID:yGAx7NHW
絶対パワーより低速トルクが欲しい。
車体は良いほうが良いが。
車体は良いほうが良いが。
>>452
たぶんサイレンサーの詰まり。もともとひどく抜けの悪いサイレンサーみたい。
試しに人気ないとこでサイレンサー外して一走りしてみ。
おれはプロスキにしたら 一気にプラグ真っ白になって燃費が３～４キロ伸びた。
たぶんサイレンサーの詰まり。もともとひどく抜けの悪いサイレンサーみたい。
試しに人気ないとこでサイレンサー外して一走りしてみ。
おれはプロスキにしたら 一気にプラグ真っ白になって燃費が３～４キロ伸びた。
イージー繋がりで
イージーホールショットキットって何でつか？
検索してもワケわからん
ところでレーサーを公道仕様にしてる人の改造メニューｷﾎﾞﾝ
イージーホールショットキットって何でつか？
検索してもワケわからん
ところでレーサーを公道仕様にしてる人の改造メニューｷﾎﾞﾝ
インジェクションって、MXerの市販が450で08登場ってレベルでしょ？
まだまだトレール(用途)の車両で08投入は無理だと思うけどね
ましてや、250となると、MXの世界でもまだ未投入
国産だと、現状RTL250ぐらい？(トライアルだけど)
まだまだトレール(用途)の車両で08投入は無理だと思うけどね
ましてや、250となると、MXの世界でもまだ未投入
国産だと、現状RTL250ぐらい？(トライアルだけど)
469 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:21:40 ID:KOL3TC9P
４６６サンありがとう
試してみるよ
今までずっと酷かったけど良い時もたまにはあった
とりあえずサイレンサー何とかしてみる
ソレとバイク屋に聞いたらニードル３種ほど有るみたい
ソレも試してみます
他にも情報あったらお願いします
試してみるよ
今までずっと酷かったけど良い時もたまにはあった
とりあえずサイレンサー何とかしてみる
ソレとバイク屋に聞いたらニードル３種ほど有るみたい
ソレも試してみます
他にも情報あったらお願いします
>>464
パワーっつーのも一つの指標だからねえ。
規制をクリアしつつもリッターSSなんかはどんどんパワー上がっていくわけで。
モトクロッサーも音量規制は厳しくなってるにパワーは上がってるし。
逆にトレールはスペックも乗った時のフィールも悲惨な物に…
それはともかくとしてモトクロッサーですらワークステストが始まったばかりで
市販化出来ていないFIを来年にはさらに使用状況的に厳しそうな市販車で出すとか
市販トレールとしての耐久性は未知数の出たばっかのアルミフレームとか
シート高の問題とかエンジン耐久性などの疑問点を何一つ明解に出来ないから
>>455の発言はどう見ても調子のイイ事言うバイク屋とかバイクに詳しい先（ｒｙ
の言う事を真に受けちゃった人にしか見えないんだよなあ。
悲観的なモノの見方しか出来なくなったのもXRにエラが付いて初期コンセプトからすると
思いっきり反対方向というか斜め上に行っちゃってからだろうなあ。
パワーっつーのも一つの指標だからねえ。
規制をクリアしつつもリッターSSなんかはどんどんパワー上がっていくわけで。
モトクロッサーも音量規制は厳しくなってるにパワーは上がってるし。
逆にトレールはスペックも乗った時のフィールも悲惨な物に…
それはともかくとしてモトクロッサーですらワークステストが始まったばかりで
市販化出来ていないFIを来年にはさらに使用状況的に厳しそうな市販車で出すとか
市販トレールとしての耐久性は未知数の出たばっかのアルミフレームとか
シート高の問題とかエンジン耐久性などの疑問点を何一つ明解に出来ないから
>>455の発言はどう見ても調子のイイ事言うバイク屋とかバイクに詳しい先（ｒｙ
の言う事を真に受けちゃった人にしか見えないんだよなあ。
悲観的なモノの見方しか出来なくなったのもXRにエラが付いて初期コンセプトからすると
思いっきり反対方向というか斜め上に行っちゃってからだろうなあ。
471 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:30:27 ID:KOL3TC9P
連投でスマソですが実はオレは管理の爺です
しかし、いろいろな2ｃｈ逝ってますがバイク板ほど良い板はないですね
レスは早いし、ありがたいレスが多い
他の板じゃこうはいかない
ありがたいです
年に似合わぬところに書き込みますが今後もよろしくお願いします
しかし、いろいろな2ｃｈ逝ってますがバイク板ほど良い板はないですね
レスは早いし、ありがたいレスが多い
他の板じゃこうはいかない
ありがたいです
年に似合わぬところに書き込みますが今後もよろしくお願いします
472 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:32:04 ID:KOL3TC9P
訂正
管理の爺→かなりの爺
管理の爺→かなりの爺
正直考え込んだ
>>471
2ストバッタのスレにもどうぞ
2ストバッタのスレにもどうぞ
アルミじゃなかったら、やっぱガッカリしちゃう？しちゃうよね、そうだよね
いやいや、聞き流してくれｗ
いやいや、聞き流してくれｗ
476 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:36:40 ID:KOL3TC9P
スイマセン
２ストばったてどこ？なんですか
ジーさんにもわかるようにお願いします
２ストばったてどこ？なんですか
ジーさんにもわかるようにお願いします
アルミフレームにすれば商品性はＵＰするだろうけど
そこに客が食い付くかが問題
そこに客が食い付くかが問題
478 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:40:14 ID:KOL3TC9P
あのー、ついでにですが
４７３サン正直考え込んだというのは、もしやこの爺に対してですか？
ついでじゃ、失礼ですね？
今晩のメーンゲストより
４７３サン正直考え込んだというのは、もしやこの爺に対してですか？
ついでじゃ、失礼ですね？
今晩のメーンゲストより
WRで盛り上がってるとこぶった切ってごめん。
>>451
とにかくちゃんと動作するけど、ハーネスの被覆の材質が良くない。
硬くてゴワゴワした感じ。あと、端子と線の圧着も雑。。
ギボシのブーツも薄いしイビツ。
俺は02のCR250に使ってるけど、バッテリケースはアチェルビスのヘッドライト
DHH-CEのステー（ゴムバンド付けるトコ）に取り付けてる。ケースにベルクロ
のバンドが付いてるから、それで固定できるよ。
>>459
タイヤ外周長はミリで設定可能。実際設定するときは、誰かに
並走してもらって誤差を係数でだして加味してやると良いよ。
トリップ減算・加算はできない。トリップ1・2とあって、
あとはオド・走行時間・総走行時間・AVE速度・MAX速度・MAX回転数
・回転数のリアルタイム数値表示だったと思う。
デジタルにありがちな、レスポンスの悪さは皆無に近い。
タコメータもワーニングがあって、意外と使える。
台湾恐るべし・・。
>>451
とにかくちゃんと動作するけど、ハーネスの被覆の材質が良くない。
硬くてゴワゴワした感じ。あと、端子と線の圧着も雑。。
ギボシのブーツも薄いしイビツ。
俺は02のCR250に使ってるけど、バッテリケースはアチェルビスのヘッドライト
DHH-CEのステー（ゴムバンド付けるトコ）に取り付けてる。ケースにベルクロ
のバンドが付いてるから、それで固定できるよ。
>>459
タイヤ外周長はミリで設定可能。実際設定するときは、誰かに
並走してもらって誤差を係数でだして加味してやると良いよ。
トリップ減算・加算はできない。トリップ1・2とあって、
あとはオド・走行時間・総走行時間・AVE速度・MAX速度・MAX回転数
・回転数のリアルタイム数値表示だったと思う。
デジタルにありがちな、レスポンスの悪さは皆無に近い。
タコメータもワーニングがあって、意外と使える。
台湾恐るべし・・。
481 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:42:57 ID:KOL3TC9P
判りました
バッタは緑ですね
２ストバッタ今から探してみます
バッタは緑ですね
２ストバッタ今から探してみます
EZ電装キットってウィンカーのリレーもセットなのかな？
同じ（って言ったら怒られるのかも知れないが）中華圏でも中国と台湾じゃえらい違うよな。
中国や韓国あたりだと丸コピーなパクリバイク造るのがやっとだけど台湾はスクーターに限って言えば随分マトモ。
CDIやFIも自分たちで造れるぐらいだから本当の脅威は台湾かもしんない。
中国や韓国あたりだと丸コピーなパクリバイク造るのがやっとだけど台湾はスクーターに限って言えば随分マトモ。
CDIやFIも自分たちで造れるぐらいだから本当の脅威は台湾かもしんない。
484 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:49:15 ID:KOL3TC9P
２ストバッタ既に倉庫に逝ってしまっているようですね
ということでここで再開していただければ爺は満足なのですが
ということでここで再開していただければ爺は満足なのですが
ウザい
486 ：７７４ＲＲ：2006/07/11(火) 23:54:49 ID:KOL3TC9P
すいません
消えます
消えます
来年のヤマハ新型って
インジェクション仕様なんだけどラジエーターが削除されてバルブの数が5本から2本に減らされて
フレームは鉄になってサスペンションも短くなった
「せろー２５０」
というバイクじゃねえだろうなああああ？
共通点は青いだけお。
インジェクション仕様なんだけどラジエーターが削除されてバルブの数が5本から2本に減らされて
フレームは鉄になってサスペンションも短くなった
「せろー２５０」
というバイクじゃねえだろうなああああ？
共通点は青いだけお。
ランツァにYZブルーバージョンが有ったな TTの最後にもあったかな
逆車で需要と供給はバランスしてるから国内出しても意味無いでしょ 180kmリミッターがあるわけで無し
TDMも一時兼売してたが国内モデルはなくなった
逆車で需要と供給はバランスしてるから国内出しても意味無いでしょ 180kmリミッターがあるわけで無し
TDMも一時兼売してたが国内モデルはなくなった
489 ：７７４ＲＲ：2006/07/12(水) 00:41:17 ID:uxxjNFI3
>>467
>ホールショット
倒立フォークのアウターチューブ下方と、フォークガード（インナーチューブに付いてる）に付けるもの。
ワンウェイ？のロックになっていて、作動させるとフォークがある程度縮んだまま（前傾姿勢）で固定できる。
フォークが一度沈むと解除されてそれ以降は機能しない。
レースのスタート時に使用すると、フロントが浮くのを抑えることができるので
アクセルを通常よりも空けて発進できるという仕組み。
>ホールショット
倒立フォークのアウターチューブ下方と、フォークガード（インナーチューブに付いてる）に付けるもの。
ワンウェイ？のロックになっていて、作動させるとフォークがある程度縮んだまま（前傾姿勢）で固定できる。
フォークが一度沈むと解除されてそれ以降は機能しない。
レースのスタート時に使用すると、フロントが浮くのを抑えることができるので
アクセルを通常よりも空けて発進できるという仕組み。
491 ：７７４ＲＲ：2006/07/12(水) 00:47:02 ID:E59bQBfU
早く新型の情報が欲しいですね。
FIぐらいはもう何年も前からある技術だから
いい加減付けてほしい。
FIぐらいはもう何年も前からある技術だから
いい加減付けてほしい。
やるとすればスズキが一番早そうな気がするよ。
カワサキとの相互OEMも結局不発で250クラスじゃ売れの持ってないし。
ジェベ２５０XCってどのぐらいでてるんだろう？
カワサキとの相互OEMも結局不発で250クラスじゃ売れの持ってないし。
ジェベ２５０XCってどのぐらいでてるんだろう？
実はＴＷ250というオチ
新型公道WR＝青いセロー
(´･ω･｀)ｹﾞﾝﾅﾘ
(´･ω･｀)ｹﾞﾝﾅﾘ
どっちにしても新排ガス規制で来年の夏には現行オフ車すべて
エンジンからモデルチェンジするかやめるかしか選択肢がないんだから一応各メーカ作ってるのは作ってるよ。
後は出すかださんか、という問題だな。
エンジンからモデルチェンジするかやめるかしか選択肢がないんだから一応各メーカ作ってるのは作ってるよ。
後は出すかださんか、という問題だな。
おまいら、Yの中の人を応援しないとホントに出なくなるぞ～
いやぁ～とか言いながら、俺なんてヤマハ一筋ですよ～。
502 ：７７４ＲＲ：2006/07/12(水) 12:35:39 ID:8QzFUbhH
DAXに乗れ！
Yの中の人
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>489
ここってこんな感じの誰が買うんだと言うパーツが多いね。
安ければ部品で使う人もいるか知らないけど、普通この価格では買わないだろ
というくらいの値付け。
売れればめっけものという感じなのかな。
ここってこんな感じの誰が買うんだと言うパーツが多いね。
安ければ部品で使う人もいるか知らないけど、普通この価格では買わないだろ
というくらいの値付け。
売れればめっけものという感じなのかな。
自衛隊が使っているオフバイクがイチバン！
って考え方はどう？
って考え方はどう？
506 ：７７４ＲＲ：2006/07/12(水) 16:01:37 ID:KGYomL3e
マジで新型が出るのか！
｢データに無い機種です！敵の新型です！｣の新型が！
｢データに無い機種です！敵の新型です！｣の新型が！
>>489
ちょっとやりたいことあるし、500円なら出してもいいｗ
ちょっとやりたいことあるし、500円なら出してもいいｗ
>489
これが悪名高いアレかｗ しかも京都、奈良、滋賀と、凶悪な地域に集中ｗｗ
これが悪名高いアレかｗ しかも京都、奈良、滋賀と、凶悪な地域に集中ｗｗ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51179790
少なくとも２年以上前からずっと、出品され続けている。
クラッチレバー
＞先端がカットされていて、ショートタイプになっています。使用可。
何十回再出品されたんだろうか？ 最初はたしか700円だったような
気がするんだけど・・・ トータルの出品手数料はいくらになってるのか？
少なくとも２年以上前からずっと、出品され続けている。
クラッチレバー
＞先端がカットされていて、ショートタイプになっています。使用可。
何十回再出品されたんだろうか？ 最初はたしか700円だったような
気がするんだけど・・・ トータルの出品手数料はいくらになってるのか？
510 ：法面のぼり：2006/07/12(水) 18:15:49 ID:dBNbBKJv
二段法面破壊
http://www.wazamono.biz/offroad/futaba.php?res=1550
モトポイント
批判の書き込みを何度も削除
http://moto-point.no-ip.com/
http://www.wazamono.biz/offroad/futaba.php?res=1550
モトポイント
批判の書き込みを何度も削除
http://moto-point.no-ip.com/
ガルル編集部にバトン○ーツカ氏がいつの間にやらいる件について。
「ワタクシ、YZが、、、」とかまたはじまるのだろうか。
「ワタクシ、YZが、、、」とかまたはじまるのだろうか。
本当にこの業界は人材が居ないんだな～
ガルルも2年も持たずに人が辞めてっちゃうから
育ちようがないんだろうけどね。
ガルルも2年も持たずに人が辞めてっちゃうから
育ちようがないんだろうけどね。
って言うか育てようともしていないしね…
オフロードバイクが売れてなさそうな割に
オフロード雑誌ってやたら出てる印象があるが
そんなに需要があるんかしら
オフロード雑誌ってやたら出てる印象があるが
そんなに需要があるんかしら
517 ：７７４ＲＲ：2006/07/13(木) 12:23:33 ID:AlzURyYX
それ言うと街中のジープとかも否定する事になるんで。
まぁ、同じだけどな。
まぁ、同じだけどな。
うんにゃ、大きなハンドル切れ角と軽い車体は通勤快速
目線も高く、スタンディングすり抜けも（ｒｙ
>>512
ン年ぶりにバイクに復帰しようとｶﾞﾙﾙを買ってみたら、提灯記事ばっかで何の
参考にもならなかった。
乗り比べの記事でも良いことばっかり書いて、これはここが良くないとか全くな
いんだもんね。
中の人も書きたくても書けない→嫌になって辞めるでないのかな。
ン年ぶりにバイクに復帰しようとｶﾞﾙﾙを買ってみたら、提灯記事ばっかで何の
参考にもならなかった。
乗り比べの記事でも良いことばっかり書いて、これはここが良くないとか全くな
いんだもんね。
中の人も書きたくても書けない→嫌になって辞めるでないのかな。
今月号のYZ-Fのホワイトバージョンの記事は呆れた
色が違うだけで1万高なのにプレイライドがどうこうとかふざけるなと
色が違うだけで1万高なのにプレイライドがどうこうとかふざけるなと
XR400とDR-Z400Sの比較記事・・・
なんかXRは欠点をまず挙げて「だがそれが良い」
DR-Zは長所を短所のように言い換えて「～が気になるが」
そんな感じがした。
どっちも乗ったことは無いのだけれど。
なんかXRは欠点をまず挙げて「だがそれが良い」
DR-Zは長所を短所のように言い換えて「～が気になるが」
そんな感じがした。
どっちも乗ったことは無いのだけれど。
それいつものことだよ。
ガルルの比較記事は、常にホンダマンセーで、全然参考にならん。
・・まあ、漏れも免許取立ての頃は、騙されてＸＲ買ったんだけどなｗ；
ＫＬＸやＤＲ－Ｚ４００ＳＭ試乗したときに、見事に騙されたことに気が付いた。
記事と全然違うじゃんって。
ガルルの比較記事は、常にホンダマンセーで、全然参考にならん。
・・まあ、漏れも免許取立ての頃は、騙されてＸＲ買ったんだけどなｗ；
ＫＬＸやＤＲ－Ｚ４００ＳＭ試乗したときに、見事に騙されたことに気が付いた。
記事と全然違うじゃんって。
ちなみに、ＸＲは僅か一年でドナドナしますたｗ；
528 ：774ＲＲｔ：2006/07/13(木) 20:31:30 ID:RdakbDZw
マフラーメーカーのＯＺワークスと連絡が付かないのですが、店を閉めたのですか？
XRってそんなに悪かったのか。新車で注文しちゃったよー
そんなにひどくはない。
他と比較してすごく良くはないってことだろ
他と比較してすごく良くはないってことだろ
>>529
ＸＲ悪くないんじゃないかな。230以外は。
ＸＲ悪くないんじゃないかな。230以外は。
その頃のXRと今のXRは違う
今のホンダはもう駄目だ
今のホンダはもう駄目だ
いーじゃん、好きなのに乗れば。
いまのってそんなにだめ?
性能良くても見た目気に入らなかったら愛せないしな。
>>536
何でモタードなの。ここはオフすれだっつーの
何でモタードなの。ここはオフすれだっつーの
>>538
じゃあ、ＳＭじゃなくてＳで。
じゃあ、ＳＭじゃなくてＳで。
ふーんそうなのか。
ホンダがチャレンジャーだったころがなつかしいな
みんな、自分のマシンは今でも通用する！って思いたいのよ。
だから車種を問わず、けなすのナシな。 （ｗ
そのかわりスレ的にオン車をケナ（ｒｙ
だから車種を問わず、けなすのナシな。 （ｗ
そのかわりスレ的にオン車をケナ（ｒｙ
ガルルってば、
カワサキの評価チャートの五角形が、いつも異様に小さいｗ；
カワサキの評価チャートの五角形が、いつも異様に小さいｗ；
トレールは退化しとるから旧車でも通用するがな
排ガス規制なんかで大分痛めつけられてるからね。
>546
ソレは言えるｗｗ
ソレは言えるｗｗ
>>543
オン車の中にモタードは含まれますか？
オン車の中にモタードは含まれますか？
白煙ｽﾏｿです。
552 ：７７４ＲＲ：2006/07/13(木) 22:32:43 ID:NP2TgozO
２５０トレールも、どんどんデブ化が進み１２０ｋｇぐらいが標準に
なりつつある、アホか。リッターレプのように軽量化を進めろ。
１００Ｋｇ切れるぐらいの出せば、すぐ買うぞ。
このご時世じゃ無理だろうけど。
なりつつある、アホか。リッターレプのように軽量化を進めろ。
１００Ｋｇ切れるぐらいの出せば、すぐ買うぞ。
このご時世じゃ無理だろうけど。
規制って妙だよなぁ。
ちゃんとチェック出来ないから仕方ないが
既存の車両にも適用してしまえば否が応でも全員小さくまとまるのに。
ちゃんとチェック出来ないから仕方ないが
既存の車両にも適用してしまえば否が応でも全員小さくまとまるのに。
メーカーは自分がちゃんと守ってる姿勢しめさにゃならんだろうからな。
ホンネはどうか知らんが
ホンネはどうか知らんが
>>528
やってるよ。昨日、会いましたよ。ただＰＣに弱くてメール見てないかも・・・
やってるよ。昨日、会いましたよ。ただＰＣに弱くてメール見てないかも・・・
XR400乗りだった
あれは乗り方が特殊だというか頑張っても速く走れないが適当でもソコソコ走るバイク
速く走ろうと思うと急に大変になるが、一定範囲で走るなら体力的にすごく楽
XR250も同じだな
今の公道仕様・・・Fサスが無駄に硬いのが困る
KLXも保安部品外さなきゃバタバタして辛い（XR以上に変わる）
現在GASGASで安楽な乗り方できずに苦労してます
一発はは早いけど、4時間走りつづけると電池切れするんで最終的には変わらん
あれは乗り方が特殊だというか頑張っても速く走れないが適当でもソコソコ走るバイク
速く走ろうと思うと急に大変になるが、一定範囲で走るなら体力的にすごく楽
XR250も同じだな
今の公道仕様・・・Fサスが無駄に硬いのが困る
KLXも保安部品外さなきゃバタバタして辛い（XR以上に変わる）
現在GASGASで安楽な乗り方できずに苦労してます
一発はは早いけど、4時間走りつづけると電池切れするんで最終的には変わらん
いまのXRって誰でも乗りやすいようにセッティングしてあるんじゃないの？
>>532
正直、91XRと今の国内仕様XRなら91の方がイイ！
ライディングの楽しさは圧倒的に上。
>>556
KLXは最初ッから倒立フォーク前提の設計だからでしょうね。
XRは保安部品外しても重量バランスとか前後サス設定とかがオカシイ。
正直、91XRと今の国内仕様XRなら91の方がイイ！
ライディングの楽しさは圧倒的に上。
>>556
KLXは最初ッから倒立フォーク前提の設計だからでしょうね。
XRは保安部品外しても重量バランスとか前後サス設定とかがオカシイ。
>>557
モタ前提でセッティングしております
モタ前提でセッティングしております
orz
563 ：７７４ＲＲ：2006/07/13(木) 23:40:08 ID:7h875lvL
DT200WR…いいバイクだ…
ハッキリ言えばモタメインでオフ仕様はおまけ。
街乗りが良ければ後はどうでもいい。
…ぐらいの造りだな。
街乗りが良ければ後はどうでもいい。
…ぐらいの造りだな。
>>563
だよな～
だよな～
>563
名前だすとタタかれるからやめてｗ オレも乗ってるんだからｗｗｗｗ
名前だすとタタかれるからやめてｗ オレも乗ってるんだからｗｗｗｗ
今250クラスでなるべくサスが本格派のやつを買うとしたらこのスレのお勧めはKLXですか？
>>564
そりゃ、街乗り用に作ってるんだからそんなもんだわな。
そりゃ、街乗り用に作ってるんだからそんなもんだわな。
>>567
250EXC-R 07はEXC-Fだな
250EXC-R 07はEXC-Fだな
XR400にはOzの入れてたよ
初期のだったんでロード系の作りだったけど、乗りやすくセッティング出たし丈夫だった
バイク3台の6年使ったか？
2本買って一本はサイレンサーの中身を自作して低騒音にしてたけど
他に入れたの・・・FMFはあちこち合わなくて取りつけに苦労したな(CRM/CR)
特性的には良かった
XR250には貰いもんのXR'sOnly？らしき排気系組みつけ
爆音なんでインナーを自作
横長のスリットで渦作って干渉させると音量は下がるみたい
>>567
GASGAS EC250
ED屋の範囲なら大ジャンプを変に飛んでも問題無し
公道車弄る・・・KLXをひたすら軽量化かな 20kgくらい軽くなれば・・・
初期のだったんでロード系の作りだったけど、乗りやすくセッティング出たし丈夫だった
バイク3台の6年使ったか？
2本買って一本はサイレンサーの中身を自作して低騒音にしてたけど
他に入れたの・・・FMFはあちこち合わなくて取りつけに苦労したな(CRM/CR)
特性的には良かった
XR250には貰いもんのXR'sOnly？らしき排気系組みつけ
爆音なんでインナーを自作
横長のスリットで渦作って干渉させると音量は下がるみたい
>>567
GASGAS EC250
ED屋の範囲なら大ジャンプを変に飛んでも問題無し
公道車弄る・・・KLXをひたすら軽量化かな 20kgくらい軽くなれば・・・
まだRMXの程度の良い奴は手に入るんじゃないのか？
トレールの足回りじゃあれがほぼベストなんじゃ？
トレールの足回りじゃあれがほぼベストなんじゃ？
ME06また乗りてぇなー
国産新車でという条件を入れ忘れました。
ｽﾐﾏｾﾝ... orz
ｽﾐﾏｾﾝ... orz
575 ：７７４ＲＲ：2006/07/14(金) 00:15:37 ID:QUOHFG90
>>567
XRもKLXも大差ないです。
あえて言うならDR=Z400sはまあまあいいです。
新車買うならまずオフに強い店で買って、グリスアップして、
自分の体格や使い方に合わせてセットアップして下さい。
性能うんぬんはそれからです。
少なくともリンク、ベアリングガタガタの旧車よりは
いいバイクが出来上がります。
ちょっと試乗しただけの人や、何も試さずにすぐ売ってしまった人の
言うことを気にするよりも、
ノウハウのある店でその店の得意なバイクを買いましょう。
ちなみにトレッキングではセローも本格派です。
XRもKLXも大差ないです。
あえて言うならDR=Z400sはまあまあいいです。
新車買うならまずオフに強い店で買って、グリスアップして、
自分の体格や使い方に合わせてセットアップして下さい。
性能うんぬんはそれからです。
少なくともリンク、ベアリングガタガタの旧車よりは
いいバイクが出来上がります。
ちょっと試乗しただけの人や、何も試さずにすぐ売ってしまった人の
言うことを気にするよりも、
ノウハウのある店でその店の得意なバイクを買いましょう。
ちなみにトレッキングではセローも本格派です。
DRZ400Sが激しく気になる今日この頃だがオフ車で車検あるときつそうなイメージが。
林道でｱﾋｬｽﾞｶﾞｰﾝ(AA略)状態になってすっ転ぶ事やらカーブ曲がりきれない事が多いのですぐぬっ壊しそうだ。
去年の12月からこのバイクは早く走れない！と5台買い換えたが最近バイクの上の人の性能が低いだけだと気が付いた。orz
林道でｱﾋｬｽﾞｶﾞｰﾝ(AA略)状態になってすっ転ぶ事やらカーブ曲がりきれない事が多いのですぐぬっ壊しそうだ。
去年の12月からこのバイクは早く走れない！と5台買い換えたが最近バイクの上の人の性能が低いだけだと気が付いた。orz
DR-Zは人間のサイズとパワーが要求されるぞ
座ってる範囲では単にパワーがある以外のメリット無し
デメリットの重さの方が効いて来る
速度落とさず大きく重心移動できるなら公道市販車の中では良い
体格が無ければより大きく移動しないと重心が動かない
自分が乗った感触では173cmの61kgでは人間側が負ける
ゆっくりトレッキング・・・サスなんて使わないし
座ってる範囲では単にパワーがある以外のメリット無し
デメリットの重さの方が効いて来る
速度落とさず大きく重心移動できるなら公道市販車の中では良い
体格が無ければより大きく移動しないと重心が動かない
自分が乗った感触では173cmの61kgでは人間側が負ける
ゆっくりトレッキング・・・サスなんて使わないし
セローは初期のキックのみのが良かった
フロントが軽くて丸太越えとか本当に楽だった
DR-Zに70万出すならKTMやハスキーの方がお勧めだけどな～
50万前後の250新車ならジェベルも良いかも
エンジンは低速の粘りはXR 回転伸びの良さはKLX ジェベルは足は良いけど低速は△かな
フロントが軽くて丸太越えとか本当に楽だった
DR-Zに70万出すならKTMやハスキーの方がお勧めだけどな～
50万前後の250新車ならジェベルも良いかも
エンジンは低速の粘りはXR 回転伸びの良さはKLX ジェベルは足は良いけど低速は△かな
車検はツギハギゾンビでも保安部品がついてて光軸だけあってりゃ通ります
光量・・テールバックにバッテリー積みこみっつう大技が
XR400はサブフレーム曲がった状態でタイラップ固めで通したし
光軸・・前に体重かけりゃ下がるしウリャとハンドルひねれば左右に動くし
ラバーストラップマウントな車両になにを要求してるんだか
光量・・テールバックにバッテリー積みこみっつう大技が
XR400はサブフレーム曲がった状態でタイラップ固めで通したし
光軸・・前に体重かけりゃ下がるしウリャとハンドルひねれば左右に動くし
ラバーストラップマウントな車両になにを要求してるんだか
580 ：７７４ＲＲ：2006/07/14(金) 00:37:23 ID:MLtW3Pj3
舗装路で100キロまでの全開加速だと2st250と4st400どちらが速いですかね？
たとえばRMX対DRZとか。あんまりかわらないですか？
たとえばRMX対DRZとか。あんまりかわらないですか？
RMXに1票 ただし振動は覚悟しろ！
>>580
100km/hだとちょっと悩む
120km/h前後で吹けきるのが標準的EDセットだし
自分が乗ったことある公道系なCRM250RとXR400を砂利林道比較として
40km/ｈまでXR400＜CRM250（掘るけど）
80km/hまでCRM＜XR400
スタート初期はXR400の方が楽かな
ただし、両方ともファイナルは弄くりED系タイヤという条件です
ファイナル弄くってないCRMは文句無しに負けます
RMXはCRMより中間はあるけど、高速域頭打ちなんで全力加速ならCRM有利
DR-Z・・判るほど乗ってないのでコメントできず
100km/hだとちょっと悩む
120km/h前後で吹けきるのが標準的EDセットだし
自分が乗ったことある公道系なCRM250RとXR400を砂利林道比較として
40km/ｈまでXR400＜CRM250（掘るけど）
80km/hまでCRM＜XR400
スタート初期はXR400の方が楽かな
ただし、両方ともファイナルは弄くりED系タイヤという条件です
ファイナル弄くってないCRMは文句無しに負けます
RMXはCRMより中間はあるけど、高速域頭打ちなんで全力加速ならCRM有利
DR-Z・・判るほど乗ってないのでコメントできず
583 ：７７４ＲＲ：2006/07/14(金) 02:04:27 ID:nbU7J0lh
大変参考になりました。
車検と車両重量考えたら2ｓｔのがおもしろそうですね。
飛び出しが速いほうがいいな。
車検と車両重量考えたら2ｓｔのがおもしろそうですね。
飛び出しが速いほうがいいな。
>>583舗装路の話？
スタートダッシュだけ考えるなら低速トルクとタイヤの問題
あとは人間の性能
足つき悪いと発進から全力加速できないしな
全力加速と公道での速さは全く別
ってことで、XR250やセローの方が街中では楽に早かったり
Fサス硬い方が普通の人にはブレ-キングしやすくて楽
EDだと底につかなきゃなんでも良いけど（人間側体重移動でカバーする）
スタートダッシュだけ考えるなら低速トルクとタイヤの問題
あとは人間の性能
足つき悪いと発進から全力加速できないしな
全力加速と公道での速さは全く別
ってことで、XR250やセローの方が街中では楽に早かったり
Fサス硬い方が普通の人にはブレ-キングしやすくて楽
EDだと底につかなきゃなんでも良いけど（人間側体重移動でカバーする）
190cm 85kgならDR-Z400Sはぴったり？
カーマイケル見てるとバイクに体格なんか関係ないのだろうが、アリャ別格だな。
宇宙人の類は参考にならん。
宇宙人の類は参考にならん。
>>587
Sの方は随分モデルチェンジらしい変更は無いみたいだから型落ちとか足が付かずにロクに走らずに諦めた奴の
個体を買えば随分安いんじゃないかな？
イヤーモデル発売前だとスズキ脅威の値引きでXR250と大差なかったり ｗ
80万出すのは高杉。
Sの方は随分モデルチェンジらしい変更は無いみたいだから型落ちとか足が付かずにロクに走らずに諦めた奴の
個体を買えば随分安いんじゃないかな？
イヤーモデル発売前だとスズキ脅威の値引きでXR250と大差なかったり ｗ
80万出すのは高杉。
591 ：７７４ＲＲ：2006/07/14(金) 22:46:04 ID:xypNAhoA
スズキ脅威の値引きはメーカー営業マンとの相談が大事なので、
さっさと聞いて安くなったら買うからメーカーの人と交渉してよ、というのが吉。
ＸＲの見積もりを先聞いておくとなおベター。
このくらいの差額なら、というとこまで下げてくるのが鱸クオリティー
さっさと聞いて安くなったら買うからメーカーの人と交渉してよ、というのが吉。
ＸＲの見積もりを先聞いておくとなおベター。
このくらいの差額なら、というとこまで下げてくるのが鱸クオリティー
スズキの値引きは凄いよな
特に色変え前モデルチェンジ前が凄いことに
スズキは特約店のボーダーが激しく低いらしい
10台/年くらいで特約店だったか
パーツ供給さえしっかりしてくれれば、SだろうがKだろうがいいんだけど
供給が悪いなら外車の方が良いし
特に色変え前モデルチェンジ前が凄いことに
スズキは特約店のボーダーが激しく低いらしい
10台/年くらいで特約店だったか
パーツ供給さえしっかりしてくれれば、SだろうがKだろうがいいんだけど
供給が悪いなら外車の方が良いし
YとKのWebパーツリストは凄く便利！
俺はYK好きなのでﾗｯｷｰ！
俺はYK好きなのでﾗｯｷｰ！
596 ：７７４ＲＲ：2006/07/15(土) 02:02:07 ID:hFU1txdo
値引きさせすぎると、ショップが手を抜きますよ。
特に工賃。トルクレンチがテルクレンチになり、グリスもケチられる。
自分でちゃんとメンテできるならいいけど。
多少高くても腕のあるショップで買ったほうが得になる事が多い。
特に工賃。トルクレンチがテルクレンチになり、グリスもケチられる。
自分でちゃんとメンテできるならいいけど。
多少高くても腕のあるショップで買ったほうが得になる事が多い。
597 ：７７４ＲＲ：2006/07/15(土) 05:01:28 ID:KeNH90na
納車整備でトルク廉恥って w
リンクのグリスとか必要最小限なのはどのメーカーもデフｫ。
リンクのグリスとか必要最小限なのはどのメーカーもデフｫ。
自分はどうせ即弄くるんで納車整備無しで買う事多いな
トランポで引き取りに行くし
登録も自分で出来るんだが、そこまでやるとバイク屋に全く利益が無くなってかわいそう
トランポで引き取りに行くし
登録も自分で出来るんだが、そこまでやるとバイク屋に全く利益が無くなってかわいそう
hってＷｅｂパーツリストはナインでしょうか。オクでも足元みてるのか、
パーツリストが３～５０００円位で売られてる。最近ｈのバイクを買った
ｋ海苔の俺はパーツリストなんて５００円位の物だと思ってたお。
パーツリストが３～５０００円位で売られてる。最近ｈのバイクを買った
ｋ海苔の俺はパーツリストなんて５００円位の物だと思ってたお。
600 ：７７４ＲＲ：2006/07/15(土) 13:19:39 ID:nKs8pRki
Hに限らず、YだろうがSだろうがKだったら
海外発売モデルでよければ、↓でパーツ検索はできますよん
ttp://www.ronayers.com/fiche/getman.cfm
メーカー画像を押して、モデル年式→部位
海外発売モデルでよければ、↓でパーツ検索はできますよん
ttp://www.ronayers.com/fiche/getman.cfm
メーカー画像を押して、モデル年式→部位
601 ：596：2006/07/15(土) 15:23:09 ID:hFU1txdo
>>597
二度と買った店に行かないなら問題ないです。
二度と買った店に行かないなら問題ないです。
Kは国内だって普通にwebでパーツリストが見られる。
webパーツリスト、四輪ならホンダもあったのは知ってる。
なぜか閉鎖されちゃったけど。
閉鎖されたので確かめようがないけど、四輪のと一緒にバイクもあったのかな。
なぜか閉鎖されちゃったけど。
閉鎖されたので確かめようがないけど、四輪のと一緒にバイクもあったのかな。
なんでレーサーもセル付きになったのかよく分かる
足場の悪いところでの取り回しの技術も、重要だよなあ
知り合いがさあ、本田のＷＣ２００なる物を組み立ててたよ
そんなバイクが有ったこと自体知らなかった
そんなバイクが有ったこと自体知らなかった
それなんてウォータークローゼット？
610 ：７７４ＲＲ：2006/07/16(日) 01:02:37 ID:d7ioiRSr
いまいち
オンでのツーリング、オフでの取り回しの両方のバランスが取れてるオフ車って何ですかね？
給油一回で150㎞くらい走れるのが理想的です
給油一回で150㎞くらい走れるのが理想的です
612 ：７７４ＲＲ：2006/07/16(日) 07:25:20 ID:DhDvJsCL
セ□ー250
613 ：７７４ＲＲ：2006/07/16(日) 07:31:01 ID:u56G3TqE
ＳＥＲＯＷ250
DT200WR、TS200R、KDX200SRのどれか。
>>575
シュラウド付きXRに２年乗って、今はKLXに乗ってるけど、
両方所有した者から見ると、結構違うように感じるんだけどな。。
特に、追い越しとか坂道加速とか、高速道路走行時なんかは、何気に結構違いを感じるよ。
あと、林道なんかでゴツゴツした場所を走ったときの足回りの雰囲気も、またしかり。
シュラウド付きXRに２年乗って、今はKLXに乗ってるけど、
両方所有した者から見ると、結構違うように感じるんだけどな。。
特に、追い越しとか坂道加速とか、高速道路走行時なんかは、何気に結構違いを感じるよ。
あと、林道なんかでゴツゴツした場所を走ったときの足回りの雰囲気も、またしかり。
＞615
違うというのはよくわかったんだが、
乗り換えた理由とともに、両者がどう異なるか具体的に説明してもらえると大いに助かりまつ。
現在、両者を比較検討中のため。
違うというのはよくわかったんだが、
乗り換えた理由とともに、両者がどう異なるか具体的に説明してもらえると大いに助かりまつ。
現在、両者を比較検討中のため。
617 ：575：2006/07/16(日) 12:09:34 ID:c7htKe6M
乗り換えた理由は、知り合いのKLXに乗せてもらったら、やたら楽しかったから。
で、その後自分のXRに乗ったら、なんか車体やエンジンが「貧弱！貧弱ッ！」だったのよ。
ま、KLXもハスクやKTMとかに比べてみりゃ貧弱なんだろうけどね。
ちなみに上のほうでも書かれてるみたいだけど、XRからKLXに乗り換えたって話はよく聞くし、知り合いでもいるけど、
その逆の乗り換えは皆無とは言わんけど、自分は今んとこ聞いたことが無かとです。
両者の違いをかなり大雑把に言うと、XRは割りとマッタリしてて、KLXは割りとシャキっとしてる感じ。
ただ給油回数は、KLXのほうがかなり多いよ。大体１５０キロ走ったら、スタンドに入ったほうが安心かも。
タンクはかなり小さいから、それだけは覚悟してね。
まあでも、楽しく走れるからまあいいかーって思ってるんで、こまめな給油が面倒じゃなければ、KLXでいいんじゃないかな？と思うけど。
ともかく、乗り換えたことを後悔は全然してないなー。
むしろ最初から選ばなかった点を後悔したけどね。
で、その後自分のXRに乗ったら、なんか車体やエンジンが「貧弱！貧弱ッ！」だったのよ。
ま、KLXもハスクやKTMとかに比べてみりゃ貧弱なんだろうけどね。
ちなみに上のほうでも書かれてるみたいだけど、XRからKLXに乗り換えたって話はよく聞くし、知り合いでもいるけど、
その逆の乗り換えは皆無とは言わんけど、自分は今んとこ聞いたことが無かとです。
両者の違いをかなり大雑把に言うと、XRは割りとマッタリしてて、KLXは割りとシャキっとしてる感じ。
ただ給油回数は、KLXのほうがかなり多いよ。大体１５０キロ走ったら、スタンドに入ったほうが安心かも。
タンクはかなり小さいから、それだけは覚悟してね。
まあでも、楽しく走れるからまあいいかーって思ってるんで、こまめな給油が面倒じゃなければ、KLXでいいんじゃないかな？と思うけど。
ともかく、乗り換えたことを後悔は全然してないなー。
むしろ最初から選ばなかった点を後悔したけどね。
あと、XRよりKLXのほうが、エンジンの振動が割りと小さくて手が痺れにくかった。
XRは坂道加速や追い越しとかで、エンジンがジャリジャリ震えてたけど、
KLXは、なんかシュルルルルって感じで、あんまり手が痺れない。
XRは坂道加速や追い越しとかで、エンジンがジャリジャリ震えてたけど、
KLXは、なんかシュルルルルって感じで、あんまり手が痺れない。
XRとKLX、オフロードではどうなん？
普通の林道を走るんだったら、KLXのほうが好きだな。
まあ草の生い茂って、先の見えない獣道みたいなとこだったら、XRのほうが若干いいのかも知れんけど、
でもそういう場所の奥までグイグイ入り込むのが特に好きだったら、
むしろいっそセローを選んじゃったほうがいいしなぁｗ；
まあ草の生い茂って、先の見えない獣道みたいなとこだったら、XRのほうが若干いいのかも知れんけど、
でもそういう場所の奥までグイグイ入り込むのが特に好きだったら、
むしろいっそセローを選んじゃったほうがいいしなぁｗ；
ヘンなKLXがコースを走っていた。
Dトラッカーの文字があった。
聞けば、Dトラの色が気に入ったので買ってからホイール交換をしたとのこと。
Dトラのサスの設定やディメンションはホイール交換だけでKLXになるの？
Dトラッカーの文字があった。
聞けば、Dトラの色が気に入ったので買ってからホイール交換をしたとのこと。
Dトラのサスの設定やディメンションはホイール交換だけでKLXになるの？
そうか、KLXのタンク容量でも150km走ってからスタンド探せば間に合うのか…
俺はかつてRMX-SとCRM-ARと乗ってきたけど両者共に120kmも林道含めて走るとスタンドを探したもんだったな。
舗装だけだったらリッター20kmは走るんだけど、林道をスポーツっぽい走り方すると
リッター15kmぐらいだったり。
今敢えて国産新車トレールを買うなら、割り切ってセロー250か、シャープな走りの質感のKLXのいずれかだろうなあ。
俺はかつてRMX-SとCRM-ARと乗ってきたけど両者共に120kmも林道含めて走るとスタンドを探したもんだったな。
舗装だけだったらリッター20kmは走るんだけど、林道をスポーツっぽい走り方すると
リッター15kmぐらいだったり。
今敢えて国産新車トレールを買うなら、割り切ってセロー250か、シャープな走りの質感のKLXのいずれかだろうなあ。
>618
616でつ。
丁寧に教えてもらってスマソ。
非常に参考になった。
あんがと。
616でつ。
丁寧に教えてもらってスマソ。
非常に参考になった。
あんがと。
>>623
元気に走りたい人はKLX
酷い道でも道の無い所でも、ズンズン進んでいきたい人はセロー
長距離ツーリングでも、なるべく不安無く走りたい人はジェベル
XRは・・う～んう～ん・・・
そうだ！ 平成仮面ライダーが好きな人・・とかかな、、ｗ；
元気に走りたい人はKLX
酷い道でも道の無い所でも、ズンズン進んでいきたい人はセロー
長距離ツーリングでも、なるべく不安無く走りたい人はジェベル
XRは・・う～んう～ん・・・
そうだ！ 平成仮面ライダーが好きな人・・とかかな、、ｗ；
あ！あと、燃費がいいバイクが良い人は、
XRは割りと燃費がいいらしい。
XRは割りと燃費がいいらしい。
燃費の良さでジェベル200の右に出るものは居ないわ。
正直、XR250はセローが250になったことでちょっと立場が危うくなった気がする。
突き詰めたところはまだXRの方が上なんだろうけど…。
そんなおれはXR230乗りだったり。セローが250になったからチビにはこれしかなくなってしまった…。
そういう意味ではセローはホンダのオフ車の市場を引っ掻き回してるなあ。
突き詰めたところはまだXRの方が上なんだろうけど…。
そんなおれはXR230乗りだったり。セローが250になったからチビにはこれしかなくなってしまった…。
そういう意味ではセローはホンダのオフ車の市場を引っ掻き回してるなあ。
セローどうこう以前にXRは自分で自分の首を絞めている
630 ：７７４ＲＲ：2006/07/16(日) 23:55:25 ID:kFcW0jHh
セロー250ってただ単にトリッカー使って名前だけセローにした感じしない？
本当にトレック性能を突き詰めた様な感じは受けない
只単に側だけ変えて前セローユーザーを騙せると思ったんだろうか？
XRもFTRスカチューン小僧が飽きたのでモタードで釣ろうとして必至な感じ 情けないよ
本当にトレック性能を突き詰めた様な感じは受けない
只単に側だけ変えて前セローユーザーを騙せると思ったんだろうか？
XRもFTRスカチューン小僧が飽きたのでモタードで釣ろうとして必至な感じ 情けないよ
本気でモタードしようと思ったらAX-1/Degreeベースの方が良いよなぁ
あのエンジンはめちゃくちゃ頑丈で低速トルクもあるし、公道車には最適なのだが
モタードというかツーリングバイクなら、パラツイン積んだ方が良いような
GPX/ZZ-Rのエンジン積んでKが作らないかな
KLEの復活みたいに
ダートも通過できるっていう程度の仕様が実際のところ要求されてるんだよな
都市部を走るオフ車なんてダート通過率2%もないんじゃね
田舎住まいでも3割行くのはかなり難しい
あのエンジンはめちゃくちゃ頑丈で低速トルクもあるし、公道車には最適なのだが
モタードというかツーリングバイクなら、パラツイン積んだ方が良いような
GPX/ZZ-Rのエンジン積んでKが作らないかな
KLEの復活みたいに
ダートも通過できるっていう程度の仕様が実際のところ要求されてるんだよな
都市部を走るオフ車なんてダート通過率2%もないんじゃね
田舎住まいでも3割行くのはかなり難しい
DトラとXRモタで迷ってるんだけど
体感的にどちらが小さく感じますか？
XRモタ人気ないのね、、
体感的にどちらが小さく感じますか？
XRモタ人気ないのね、、
>>622
リアフェンダー跳ね上げになる前までは足回りセッティングも同じ。
リアフェンダー跳ね上げになる前までは足回りセッティングも同じ。
バトルウィンググリップしねーorz
ドライのアスファルトでもD605と良い勝負・・
ドライのアスファルトでもD605と良い勝負・・
んじゃ、次はD604だな。BWってそんなもんなのか。
>>630
情け無いも何も、国内市場が既に脂肪遊戯状態だから無理だよ
金持ってる奴等は外車逆車に逝ってしまって、今さら国内仕様車に乗る事無いだろうし
今は免許取ったら即ビクスクだろ、フツー
なんかバイク用AT免許ってのが出来たらしいねぇ、それも中免で600ccまでいけるとかいけないとか
今日久々に昔通ったバイク屋に遊びに行ったら、メカニックが2人だけになってしまってた
多い時は5人くらいいたのになー。
展示車両もスクーターばっかし、、「今はスクーターしか売れん！」だそうな。
TYSを現金即買いしてやろうと思ったが、仕入れ経路が確保できんらしく・・・
Yは特に125以下については、ほぼ全車種をアチラから持って来ており
一昔前とは仕入れのルートが全然違うらしいな。
なんか、たかが数年ですごく時代が変わっちゃったもんだ
情け無いも何も、国内市場が既に脂肪遊戯状態だから無理だよ
金持ってる奴等は外車逆車に逝ってしまって、今さら国内仕様車に乗る事無いだろうし
今は免許取ったら即ビクスクだろ、フツー
なんかバイク用AT免許ってのが出来たらしいねぇ、それも中免で600ccまでいけるとかいけないとか
今日久々に昔通ったバイク屋に遊びに行ったら、メカニックが2人だけになってしまってた
多い時は5人くらいいたのになー。
展示車両もスクーターばっかし、、「今はスクーターしか売れん！」だそうな。
TYSを現金即買いしてやろうと思ったが、仕入れ経路が確保できんらしく・・・
Yは特に125以下については、ほぼ全車種をアチラから持って来ており
一昔前とは仕入れのルートが全然違うらしいな。
なんか、たかが数年ですごく時代が変わっちゃったもんだ
637 ：７７４ＲＲ：2006/07/17(月) 00:51:24 ID:AcU0PsiU
>>630
逆じゃねいですかね？セローありきでトリッカ―。
エンジンもTT250の流用だし。
新型セロートレッキングでの性能実際はかなり高いですよ。
所詮レーサーじゃないバイクに性能求めても無理！
XRもKLXも性能的にはもう十分化石。
化石は化石なりの楽しみがあると思います。
少なくとも旧型XRは街中に乗っていこうとは思わないし。
オフロード人口の6割が40歳以上になった今、
トレール馬鹿にして、かっこ悪いバイクに乗ってる人せいで、
オフロードのイメージが悪くなっています。もっと客観的に自分を見てください。
逆じゃねいですかね？セローありきでトリッカ―。
エンジンもTT250の流用だし。
新型セロートレッキングでの性能実際はかなり高いですよ。
所詮レーサーじゃないバイクに性能求めても無理！
XRもKLXも性能的にはもう十分化石。
化石は化石なりの楽しみがあると思います。
少なくとも旧型XRは街中に乗っていこうとは思わないし。
オフロード人口の6割が40歳以上になった今、
トレール馬鹿にして、かっこ悪いバイクに乗ってる人せいで、
オフロードのイメージが悪くなっています。もっと客観的に自分を見てください。
外車みておもうのはかっこいいし新しさもある。
最近の国産オフ車って子供っぽく感じちゃうんだよな。
デザイン的には。
最近の国産オフ車って子供っぽく感じちゃうんだよな。
デザイン的には。
639 ：637：2006/07/17(月) 01:03:48 ID:AcU0PsiU
あ、最近のトレール馬鹿にして、旧車最高って思っている人って
いう意味です。
いう意味です。
>>636
＞TYSを現金即買いしてやろうと思ったが、仕入れ経路が確保できんらしく・・・
TYSは、Yじゃなくて韮崎のガソリンスタンドが握ってないかい？
スコルパの輸入元なんで、R20穴山橋傍のスタンドにはTYSや４Tricksが置いて有ったよ。
＞TYSを現金即買いしてやろうと思ったが、仕入れ経路が確保できんらしく・・・
TYSは、Yじゃなくて韮崎のガソリンスタンドが握ってないかい？
スコルパの輸入元なんで、R20穴山橋傍のスタンドにはTYSや４Tricksが置いて有ったよ。
250モタードだったらDトラの方が面白いだろうなあ。
それだったら400に目を向けてDRZか外車でハスクとかかなぁ。
ハスク良いよね、トレック性能を考えるならいっそ外車のトライアルもいいかも
125でも良く走るしファミバイ特約で乗れること考えると
250セロー買うより魅力的で維持費も安いかも
125でも良く走るしファミバイ特約で乗れること考えると
250セロー買うより魅力的で維持費も安いかも
>>642
オフタイヤでオフロード走るならまだ兎も角、オンロードを走るモタードなら、
空冷ＳＯＨＣのＸＲモタよりも、水冷ＤＯＨＣのＤトラのほうが使い勝手がいい罠。
財布に余裕のある人は、ＤＲＺ４００ＳＭが更に更にいいけど。
ハスクって結構良さそうだけど、大抵日本で売られてるのってコンペモデルだよね。
モンペモデルって維持するの結構大変そうなイメージあるけれど、実際はどうなんだろう？
オフタイヤでオフロード走るならまだ兎も角、オンロードを走るモタードなら、
空冷ＳＯＨＣのＸＲモタよりも、水冷ＤＯＨＣのＤトラのほうが使い勝手がいい罠。
財布に余裕のある人は、ＤＲＺ４００ＳＭが更に更にいいけど。
ハスクって結構良さそうだけど、大抵日本で売られてるのってコンペモデルだよね。
モンペモデルって維持するの結構大変そうなイメージあるけれど、実際はどうなんだろう？
モンペモデル×
コンペモデル○
・・・orz
コンペモデル○
・・・orz
647 ：７７４ＲＲ：2006/07/17(月) 11:31:25 ID:sT8gqfOd
＞639
ま、XRは馬鹿にされてもしゃー無い罠！
厩舎ってもホンの7～8年前のモデルと競べても性能は劣るは、カッコはチグハグだわで。
あとビクスクからオフというかモタード系に乗り換える連中が旧来からのオフ海苔を見てダサいかと思うかどうかは関係なくて
単にビクスクが殖え過ぎて人と違うの乗りたいってだけに過ぎない。
XRが現行のスタイルになって爆発的に若者に受け入れられたかというと相変わらず同社のフォルツァの10分の1ぐらいしか売れてなくて
KLXやセロー250に負けてるんだから、市場に迎合して元からのブランドイメージを曲げてまでテコ入れしても
価格に見合った独自の価値が有るモノじゃ無いと売れない時代なんだよ。
ま、XRは馬鹿にされてもしゃー無い罠！
厩舎ってもホンの7～8年前のモデルと競べても性能は劣るは、カッコはチグハグだわで。
あとビクスクからオフというかモタード系に乗り換える連中が旧来からのオフ海苔を見てダサいかと思うかどうかは関係なくて
単にビクスクが殖え過ぎて人と違うの乗りたいってだけに過ぎない。
XRが現行のスタイルになって爆発的に若者に受け入れられたかというと相変わらず同社のフォルツァの10分の1ぐらいしか売れてなくて
KLXやセロー250に負けてるんだから、市場に迎合して元からのブランドイメージを曲げてまでテコ入れしても
価格に見合った独自の価値が有るモノじゃ無いと売れない時代なんだよ。
ｾﾛｰはトレックの比較的やりやすいトレール車、
ＴＹＳ125Ｆは道でも乗れるトライアル車（ほかのトラ車はとても一般公道では使えない）
パンペーラはゲロ系コンペに使える軽量ハイパワーｾﾛｰ。道じゃ混合がめんどくてとても使えない。ライトもあさって向いてるし。
一般的な使い方ならｾﾛｰが断然お勧め。すべて所有してる実感。
一番お勧めしないのはＸＲ230。ダントツで悪い。
モデルチェンジで値段上がって性能悪くなってどうするのよ、ＸＲシリーズさん。
ＴＹＳ125Ｆは道でも乗れるトライアル車（ほかのトラ車はとても一般公道では使えない）
パンペーラはゲロ系コンペに使える軽量ハイパワーｾﾛｰ。道じゃ混合がめんどくてとても使えない。ライトもあさって向いてるし。
一般的な使い方ならｾﾛｰが断然お勧め。すべて所有してる実感。
一番お勧めしないのはＸＲ230。ダントツで悪い。
モデルチェンジで値段上がって性能悪くなってどうするのよ、ＸＲシリーズさん。
要するにホンダってばかって事？
しかし、それで売れてるんだからメーカーとしては正解ってことだろ＜XR
登録後、一回もダート走らない公道オフ車もいっぱいあるだろうし
自分のツーリング用バイクもダート率はいいとこ3%くらいか
山専用バイクを別に持ってるからだけど
登録後、一回もダート走らない公道オフ車もいっぱいあるだろうし
自分のツーリング用バイクもダート率はいいとこ3%くらいか
山専用バイクを別に持ってるからだけど
メーカーとしては正解って言われても…
おれメーカーじゃないし
おれメーカーじゃないし
山専用に使った０２ＷＲＦを公道で天命を全うさせようとする人も居るわけだが。
走行１６００㌔。距離だけ見たら馴らし終了だけどサブフレーム２本目ｗ
０７が欲しい０５海苔です。
走行１６００㌔。距離だけ見たら馴らし終了だけどサブフレーム２本目ｗ
０７が欲しい０５海苔です。
DT200WRのってますけど、旧車になるんですかねー
スタイルと走行性能、どちらも現行トレールと比較しても遜色ないと思うのですが。
スタイルと走行性能、どちらも現行トレールと比較しても遜色ないと思うのですが。
>648
勘違いするなよ
XR230は「ロードバイク」カテゴリーだ。（ナサケネー）
ＴＹＳ125Ｆはトラ車の中で比較的街乗りしにくくないだけ
保安部品しょぼいのはパンぺと一緒。チョークとか細部の詰め甘いしな。
>653
自分で
「現行トレールと比較して」
なんて言ってりゃ
「旧車」っていわれてもしょうがないわな
勘違いするなよ
XR230は「ロードバイク」カテゴリーだ。（ナサケネー）
ＴＹＳ125Ｆはトラ車の中で比較的街乗りしにくくないだけ
保安部品しょぼいのはパンぺと一緒。チョークとか細部の詰め甘いしな。
>653
自分で
「現行トレールと比較して」
なんて言ってりゃ
「旧車」っていわれてもしょうがないわな
>>653
まったく遜色ない上に現行で2stが無いんだから貴重でしょう
AI付きでも新車が欲しい人は現行トレールを買えば良し
トレールを真剣にメーカーが作ってた頃のを欲しければその辺のを買うしかないでしょう
実際2stは死に絶えたし、残ってるトレールも95年辺りの設計のものばかりだしね
旧車とはCB750K0やGTとかKHとかで平成のモデルは旧車と言うほど古いとは思わないけどね
まったく遜色ない上に現行で2stが無いんだから貴重でしょう
AI付きでも新車が欲しい人は現行トレールを買えば良し
トレールを真剣にメーカーが作ってた頃のを欲しければその辺のを買うしかないでしょう
実際2stは死に絶えたし、残ってるトレールも95年辺りの設計のものばかりだしね
旧車とはCB750K0やGTとかKHとかで平成のモデルは旧車と言うほど古いとは思わないけどね
現行の国内ラインナップでオフでの性能があーだのこーだの言うのが理解できない
わしはあくまでも一応オフロードも走れますよのデュアルパーパス位にしか思わないし期待もしてない
山やコースで楽しく走りたいなら迷わず外車か逆車でしょう
外車、逆車を買う金が無い、維持する金がないならそれ相応のバイクに乗ってそれで楽しめばいいんじゃね？
実際KLXやXRを考える人はたいして山やコースなんか行かないんだろうし
わしはあくまでも一応オフロードも走れますよのデュアルパーパス位にしか思わないし期待もしてない
山やコースで楽しく走りたいなら迷わず外車か逆車でしょう
外車、逆車を買う金が無い、維持する金がないならそれ相応のバイクに乗ってそれで楽しめばいいんじゃね？
実際KLXやXRを考える人はたいして山やコースなんか行かないんだろうし
とりあえず現行国産車と比較しないと意味なくない？
XR230は、まあなんだ。SLと比較してもパッとしない性能ではあるけど、
チビからしてみりゃ徹底した足つきの追及はうれしいわけですよ。
これでホンダを馬鹿と言うなら、
250になってやたら足つきが悪くなったセローを作ったヤマハは糞だし、
ジェベル200をほったらかしにした挙句カタログ落ちにしたスズキは救いようのない大馬鹿
…これも変態だから？
XR250は、セローが250になってやや競合気味だからなあ。どこまでも中庸なポジションなんだろうけど。
XR230は、まあなんだ。SLと比較してもパッとしない性能ではあるけど、
チビからしてみりゃ徹底した足つきの追及はうれしいわけですよ。
これでホンダを馬鹿と言うなら、
250になってやたら足つきが悪くなったセローを作ったヤマハは糞だし、
ジェベル200をほったらかしにした挙句カタログ落ちにしたスズキは救いようのない大馬鹿
…これも変態だから？
XR250は、セローが250になってやや競合気味だからなあ。どこまでも中庸なポジションなんだろうけど。
658 ：７７４ＲＲ：2006/07/17(月) 13:38:27 ID:sT8gqfOd
XR230はSLと同じフレームで良いのにわざわざｼﾝｸﾞﾙｸﾚｰﾄﾞﾙの下側にパイプの通る奴にしちゃうから重くなるわ地上高はどうしようもなく低くなるわで馬鹿過ぎだろ。
セロー250なんて言う程シートは高くはなってないだろ。 同じ穴の馬鹿にしたいらしいがそれは本田様に失礼た w
セロー250なんて言う程シートは高くはなってないだろ。 同じ穴の馬鹿にしたいらしいがそれは本田様に失礼た w
>653
おれも乗ってます。 2ストとしてはかなり洗練されてるんで、旧車って感じは無いです。
そんで最近のオフ車でうらやましいとこは、
○デジタルメーター
○音が静かで油が飛ばない
○新車だとキレイ
くらいのもんです。
2ストは乗ってて楽しい！ 弄っても楽しい！ ちょっと疲れるけど（笑）
おれも乗ってます。 2ストとしてはかなり洗練されてるんで、旧車って感じは無いです。
そんで最近のオフ車でうらやましいとこは、
○デジタルメーター
○音が静かで油が飛ばない
○新車だとキレイ
くらいのもんです。
2ストは乗ってて楽しい！ 弄っても楽しい！ ちょっと疲れるけど（笑）
>>656
オラはＫＬＸだども、山行きまくってるだよ。
オラはＫＬＸだども、山行きまくってるだよ。
XRは、皮だけせっせせっせと一生懸命CRFに近づけてるのが、サミシイ、ムナシイ・・
むしろ中身のほうをCRF近づけてホシス・・。
完全新生の本気ＸＲとか出したら、ホンダはやれば出来る子じゃんって見直しちゃうんだけどなー。
むしろ中身のほうをCRF近づけてホシス・・。
完全新生の本気ＸＲとか出したら、ホンダはやれば出来る子じゃんって見直しちゃうんだけどなー。
無理だろうな WGPでもドゥカやヤマハにやられてるし
ドゥカのパイプフレーム見て散々馬鹿にしてたくせに
自分達は大二郎を死なせた・・・ホ○ダ
ドゥカのパイプフレーム見て散々馬鹿にしてたくせに
自分達は大二郎を死なせた・・・ホ○ダ
ロッシ居なくなってからGPマシンの開発も覚束ないホンダ
「あいつらはGPマシンのフレーム剛性がまるで判ってない」 などと発言していたのに
実際はなぁ 傲慢が綻びを生んだんだよ オフ車でも同じさ・・・ホ○ダ
実際はなぁ 傲慢が綻びを生んだんだよ オフ車でも同じさ・・・ホ○ダ
やるとしても空冷で高回転シングルは規制クリアも熱量への対処は無理っぽいし完全新設計の水冷EFIエンジンが乗るんジャマイカ？
06でも皮だけの小手先マイチェンで来たということは08ぐらいまでは現行排ガス規制クリアモデルを売り切って以降はXR廃版だろーね。
海外じゃとっくにCRFに移行済みでｴｾシュラドを推し抱いて有り難がってるのは日本だけだよ w
06でも皮だけの小手先マイチェンで来たということは08ぐらいまでは現行排ガス規制クリアモデルを売り切って以降はXR廃版だろーね。
海外じゃとっくにCRFに移行済みでｴｾシュラドを推し抱いて有り難がってるのは日本だけだよ w
本田は仮面ライダーのバイク専用の会社かも知れん。
うは、このスレってアンチホンダスレ？
いや、ホンダファンが多いんだろ
>>667
あるいは、失望したかつてのホンダファンも。
あるいは、失望したかつてのホンダファンも。
成長途上の挑戦者として世界のトップを目指しのぼりつめた姿に
日本人がわが身の理想とだぶらせて尊敬したホンダ。
日本人がわが身の理想とだぶらせて尊敬したホンダ。
最近のホンダは商売に走ってしまって
総一郎分が足りてないと思う。
総一郎分が足りてないと思う。
ホンダは、なんというか”ホンダの設定したポイントこそが理想なんです”というか、ホンダが主張するスイートスポットを外せない設定になっているように思われ。
プログラムにしても操縦性にしても、ユーザーがずらしてもマシンが元に戻しちゃうみたいというか...
マシンが堅い。
走りのポイントの設定自体は高いのでマシンなりでさえあればそれで十分速いのだけれど、そのマシン以上のことは起こしずらい。ユーザーの裁量範囲が狭い。
現行市販オフ車としてはXR250が平均点が高いように思えるのだけど、俺自身そういう”ホンダイズム”が主観的偏見で気になっているのでやっぱり購入からはずしてしまう。
四輪でも同様に”ホンダ”だからこその抵抗があるな。
プログラムにしても操縦性にしても、ユーザーがずらしてもマシンが元に戻しちゃうみたいというか...
マシンが堅い。
走りのポイントの設定自体は高いのでマシンなりでさえあればそれで十分速いのだけれど、そのマシン以上のことは起こしずらい。ユーザーの裁量範囲が狭い。
現行市販オフ車としてはXR250が平均点が高いように思えるのだけど、俺自身そういう”ホンダイズム”が主観的偏見で気になっているのでやっぱり購入からはずしてしまう。
四輪でも同様に”ホンダ”だからこその抵抗があるな。
675 ：７７４ＲＲ：2006/07/17(月) 20:53:03 ID:sT8gqfOd
四輪は今やDQNミニバン専業じゃん。
二輪で全ての面で平均以上ってロードのフラッグシップモデルはそうとも取れるけど
オフの方は何の取り柄も無い平均以下で有りながら他社より高く売るブランド力頼みのイメージしか無いな。
二輪で全ての面で平均以上ってロードのフラッグシップモデルはそうとも取れるけど
オフの方は何の取り柄も無い平均以下で有りながら他社より高く売るブランド力頼みのイメージしか無いな。
昔乗ってたＸＲ６００Ｒは素晴らしく良かった。
それだけに現行モデルには食指が動かんのよね。
それだけに現行モデルには食指が動かんのよね。
まあ現行XRシリーズが最高と言うつもりはないけど。
XRで叩かれてる問題だって否定はしないけど、他の車種だって問題がないわけじゃないし。
ホンダのバイク叩きと言うだけでこれだけ盛り上がってるのが気持ち悪い。
XRで叩かれてる問題だって否定はしないけど、他の車種だって問題がないわけじゃないし。
ホンダのバイク叩きと言うだけでこれだけ盛り上がってるのが気持ち悪い。
まぁそれだけ昨今のホンダに失望した信者が多いと言う事だ
それに叩かれる理由は問題の有無では無く
目に余る劣化っぷりに有る
それに叩かれる理由は問題の有無では無く
目に余る劣化っぷりに有る
680 ：７７４ＲＲ：2006/07/17(月) 22:32:23 ID:U/1QDpGg
ホンダのやる気の無さは否定しないが、
とりあえずホンダを叩いておけばトーシロに見られずにすむ、と
考えてるシティオフローダーが多いような稀ガスんだよな。
とりあえずトヨタを否定する車好きと同類。
オフバイクは乗り手の実力以上には走らないと考えてるオレが古いのだろうケド。
とりあえずホンダを叩いておけばトーシロに見られずにすむ、と
考えてるシティオフローダーが多いような稀ガスんだよな。
とりあえずトヨタを否定する車好きと同類。
オフバイクは乗り手の実力以上には走らないと考えてるオレが古いのだろうケド。
儲からない物に力を入れないだけでしょ
と言っても各社似たような傾向では？
何だかんだ言ってもヤマハとスズキは期待がもてるけどね
と言っても各社似たような傾向では？
何だかんだ言ってもヤマハとスズキは期待がもてるけどね
排ガス規制が強化されたら空冷じゃ厳しい。
現行トレールにゃ興味無いけど、その後の対応には興味ある。
現行トレールにゃ興味無いけど、その後の対応には興味ある。
ホンだがやる気無いんじゃなくて、今は日本メーカー全部がやる気ねーだけだよ
だって売れないんだもん、しょーがねーじゃん。
XR２３０が良いの悪いの言ったって、アレは元々ブラ汁産ベースでしょ？
元来ホンダは趣味でやってないってのが大きいのかもな
山と川は企業の一部が、趣味を高じてやっちゃってるって感が強い。
山なんかはこの不況で郵便向けのバイク止めちゃったし
そういう事も考え合わせると、日本のバイク産業は先行きが禿シク暗い
だって売れないんだもん、しょーがねーじゃん。
XR２３０が良いの悪いの言ったって、アレは元々ブラ汁産ベースでしょ？
元来ホンダは趣味でやってないってのが大きいのかもな
山と川は企業の一部が、趣味を高じてやっちゃってるって感が強い。
山なんかはこの不況で郵便向けのバイク止めちゃったし
そういう事も考え合わせると、日本のバイク産業は先行きが禿シク暗い
どっか新興メーカーがむばんないかな。
ところでアフターパーツのメーカーまでタンクにシュラウドつけてるのは
一粒で2度おいしいから？
ところでアフターパーツのメーカーまでタンクにシュラウドつけてるのは
一粒で2度おいしいから？
4輪も同じみたいだよ 派遣社員ばかりで品質が低下し
50年後には日本車のレベルは今のアメ車以下に下がり扱うDラーも無くなるらしい
修理屋に行くと「日本車は直ぐ壊れるしメーカーの対応も悪いんで止めました」となるとか
そもそも派遣法を改正した時点から日本の物作り産業の崩壊は始まったと思う
作ってる人間が来月来年も居るか判らない現場で身が入るわけ無いし
熟練した技術の積み上げもありえない ハイラックスの欠陥隠しにしても
ようやく出だしたか！と言った感じだよ これからもっと悪くなるはずだよ
オフ車はハスクやKTMが頑張ってるからそっちからチョイスする人達が増えるんじゃないかな
50年後には日本車のレベルは今のアメ車以下に下がり扱うDラーも無くなるらしい
修理屋に行くと「日本車は直ぐ壊れるしメーカーの対応も悪いんで止めました」となるとか
そもそも派遣法を改正した時点から日本の物作り産業の崩壊は始まったと思う
作ってる人間が来月来年も居るか判らない現場で身が入るわけ無いし
熟練した技術の積み上げもありえない ハイラックスの欠陥隠しにしても
ようやく出だしたか！と言った感じだよ これからもっと悪くなるはずだよ
オフ車はハスクやKTMが頑張ってるからそっちからチョイスする人達が増えるんじゃないかな
オッサン率が高いのに50年後の話をされても・・・
若いモンがもっと身を入れてガンバレってこった
80歳までオフ車乗る
16才でも66才だって
50年後…w
>>685
まあ確かに、向こうの企業は割りと従業員大事にするみたいだね。
労組が強いからなのか、社会全体がそういう雰囲気なのか、その辺はわからんけど。
>>688
できるだけ長く乗りたいもんだねぇ。
つか、乗れなくなったときのことを考えたら、今息が詰まりそうなくらい暗鬱な気分になった・・怖ぇよ・・怖ぇよ・・。
精神的にはもう、半分寝たきりみたいなもんだよ・・そのくらいキツイ・・。
俺多分、バイク乗れなくなったら、加速度的に痴呆とかが進んで、あっという間に死にそうな気がするｗ；マジに。
まあ確かに、向こうの企業は割りと従業員大事にするみたいだね。
労組が強いからなのか、社会全体がそういう雰囲気なのか、その辺はわからんけど。
>>688
できるだけ長く乗りたいもんだねぇ。
つか、乗れなくなったときのことを考えたら、今息が詰まりそうなくらい暗鬱な気分になった・・怖ぇよ・・怖ぇよ・・。
精神的にはもう、半分寝たきりみたいなもんだよ・・そのくらいキツイ・・。
俺多分、バイク乗れなくなったら、加速度的に痴呆とかが進んで、あっという間に死にそうな気がするｗ；マジに。
>>691
エロサイトでも見て元気出してください。
エロサイトでも見て元気出してください。
パワーエンデューロのリザルトを見ているとKLX250が最もお手軽な
レース志向オフロードバイクに思える。セロー225もなかなか優秀。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~m-power/05-total.pdf
XRシリーズは乗ったこと無いので判らないけど、良い悪いより
何を目的として作られているかってのがちょっと違うんじゃないかな？
なんせ７LタンクのKLXなんてコース性能悪かったら存在価値が・・・
タンク容量がその性格の全てを物語っているような気がする。
そう言えばDR650もタンク容量８Lだったか？
ロングセラーな理由はその割り切りなのかも。
レース志向オフロードバイクに思える。セロー225もなかなか優秀。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~m-power/05-total.pdf
XRシリーズは乗ったこと無いので判らないけど、良い悪いより
何を目的として作られているかってのがちょっと違うんじゃないかな？
なんせ７LタンクのKLXなんてコース性能悪かったら存在価値が・・・
タンク容量がその性格の全てを物語っているような気がする。
そう言えばDR650もタンク容量８Lだったか？
ロングセラーな理由はその割り切りなのかも。
>>693
国産２５０トレールの中では、多分一番レース志向なのかなと思う。
排ガス規制とやらの影響で相当弱っちゃったらしいけど、
それでも割りと速いような気がするし。
そりゃ、ＷＲ２５０Ｆとか逆輸入レーサーなんかと比べたら、勿論遅いんだろうけどｗ；
国産２５０トレールの中では、多分一番レース志向なのかなと思う。
排ガス規制とやらの影響で相当弱っちゃったらしいけど、
それでも割りと速いような気がするし。
そりゃ、ＷＲ２５０Ｆとか逆輸入レーサーなんかと比べたら、勿論遅いんだろうけどｗ；
日本のオートバイは世界一！っていえる時代はもう終わりですか。
そうですか…
そうですか…
XT250Tを購入した学生さんは、無事立派なオフローダーになれてるんだろうか。
元XT乗りとして気になる。
元XT乗りとして気になる。
>50年後には日本車のレベルは今のアメ車以下に下がり扱うDラーも無くなるらしい
>修理屋に行くと「日本車は直ぐ壊れるしメーカーの対応も悪いんで止めました」となるとか
どこの情報だよ・・・
>修理屋に行くと「日本車は直ぐ壊れるしメーカーの対応も悪いんで止めました」となるとか
どこの情報だよ・・・
つか、排ガス規制でバイクが弱ったって話を良く聞くけど、
２輪の排ガスなんてたかが知れてるんだから、
バイクの排ガス規制したって、焼け石に水のような気がするのだが・・
（むしろ、整備不良っぽいトラックやダンプのほうが、余程やばそう・・）
下手すりゃバイク人口を減らすようなことするよりも、
４輪から２輪に乗り換える人を増やす努力でもしたほうが、燃やすガソリンの量自体が減るから、
むしろ排ガス抑制につながりそうな気がするのだが、そう考える漏れは馬鹿でしょうか・・
２輪の排ガスなんてたかが知れてるんだから、
バイクの排ガス規制したって、焼け石に水のような気がするのだが・・
（むしろ、整備不良っぽいトラックやダンプのほうが、余程やばそう・・）
下手すりゃバイク人口を減らすようなことするよりも、
４輪から２輪に乗り換える人を増やす努力でもしたほうが、燃やすガソリンの量自体が減るから、
むしろ排ガス抑制につながりそうな気がするのだが、そう考える漏れは馬鹿でしょうか・・
脱線するけどフランスのオフ雑誌ならktmとtmとﾊｽｸの試乗談
と広告が一杯でてオマケにKLEとCRFやらWR、ﾊﾟﾝﾍﾟの記事だった。
ガルルみたいだなーと斜め読みした記憶が
関係無いがレッドブルは偉大ですな
と広告が一杯でてオマケにKLEとCRFやらWR、ﾊﾟﾝﾍﾟの記事だった。
ガルルみたいだなーと斜め読みした記憶が
関係無いがレッドブルは偉大ですな
701 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 00:02:43 ID:nPR9HIbT
CRF250Xはかなりいいバイクだと思うけどな。
Rのパーツでドーピングするとマジ素晴らしい。モトクロスでの評判いいし。
最近のホンダに文句ある人はCRF買えばいい。ダサい旧車なんか乗ってないで。
あと服装にも多少は気を使ってください。
何年も前のモトパン、ジャージはさすがに見苦しい。
やる気のない人に限って文句をいってるような・・・
Rのパーツでドーピングするとマジ素晴らしい。モトクロスでの評判いいし。
最近のホンダに文句ある人はCRF買えばいい。ダサい旧車なんか乗ってないで。
あと服装にも多少は気を使ってください。
何年も前のモトパン、ジャージはさすがに見苦しい。
やる気のない人に限って文句をいってるような・・・
702 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 00:07:22 ID:ZEY65nz5
DR650のタンク容量は、12Lですたい。先生。
じゃはやくCRFの公道国内版だせよ
タイヤが勿体無いから山バイクでアスファルト走りたくないな
ってことで２台＋トランポ体制
ゲタ車というかツーリング車ならXRだろうがKLXだろうが差が出ない
走破性の違いは、バイクの性能以上に投げる勇気があるかないか
ってことで２台＋トランポ体制
ゲタ車というかツーリング車ならXRだろうがKLXだろうが差が出ない
走破性の違いは、バイクの性能以上に投げる勇気があるかないか
705 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 00:28:36 ID:OzJfElw8
流れを無視して質問れす。
XL125Rのパイロットスクリューの戻し回転数を
知ってる方いますか？
色々いじくって、完璧ではないけれど普段使い程度なら
まぁまぁかな？ぐらいまでは詰めたんだけれど、やっぱり
基準値を知ってるに越したことは無いと思って。
本当はSMを手に入れたいんだけど、オクでチェックしてても
なかなか出てこなくて･･･
XL125Rのパイロットスクリューの戻し回転数を
知ってる方いますか？
色々いじくって、完璧ではないけれど普段使い程度なら
まぁまぁかな？ぐらいまでは詰めたんだけれど、やっぱり
基準値を知ってるに越したことは無いと思って。
本当はSMを手に入れたいんだけど、オクでチェックしてても
なかなか出てこなくて･･･
706 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 00:46:32 ID:nPR9HIbT
何だかんだ言っても俺がモトクロッサーに乗って、うまい人が評判が悪いＸＲ２３０（２５０）に乗って林道ツーリング中のおふざけバトルしても負けるなWWW
わーわー言うより２輪業界を盛り上げようぜ！
俺、４輪は１万キロ走ってもOIL交換してないが２輪は２千Ｋ毎に交換してるよWWW
心底自分はバイクバカだと思う
て言う夢を見ました
文句レスはヘコむからダメ
わーわー言うより２輪業界を盛り上げようぜ！
俺、４輪は１万キロ走ってもOIL交換してないが２輪は２千Ｋ毎に交換してるよWWW
心底自分はバイクバカだと思う
て言う夢を見ました
文句レスはヘコむからダメ
もっと簡単に手に入れられたほうが良いじゃん。
なるべく安く。規制克服してｗ
なるべく安く。規制克服してｗ
710 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 01:02:01 ID:O4uVzW10
＞706
逆に本田は販売しないように圧力掛けてるんですが＜CRF-X
本田系有名ショップの広告から一斉に消えたでしょ？
なんでもレーサーをそれらしく扱えないユーザーがブッ壊して、そんでクレームを直接本体に入れたとかで。
あと別にXは特別良いとは思えないなあ。
ノーマルじゃやっぱり走らないし。
無理矢理な形状のタンクでポジション悪い。
また轍を切りたいとか、中でフロント上げたいときとか明確にパワー足りない。
R系パーツを使えば良いといっても高く付くし。
その辺りがフルパワーにするのに費用0なWRとは大きく違う。
まーXR亡き後のプレイライドマシン的フレンドリーさも併せ持たないといけない事情も有るんだけどさ。
その割には日本で売るのを食い止めないとマズイほどやわな出来なのは笑えるけど w
逆に本田は販売しないように圧力掛けてるんですが＜CRF-X
本田系有名ショップの広告から一斉に消えたでしょ？
なんでもレーサーをそれらしく扱えないユーザーがブッ壊して、そんでクレームを直接本体に入れたとかで。
あと別にXは特別良いとは思えないなあ。
ノーマルじゃやっぱり走らないし。
無理矢理な形状のタンクでポジション悪い。
また轍を切りたいとか、中でフロント上げたいときとか明確にパワー足りない。
R系パーツを使えば良いといっても高く付くし。
その辺りがフルパワーにするのに費用0なWRとは大きく違う。
まーXR亡き後のプレイライドマシン的フレンドリーさも併せ持たないといけない事情も有るんだけどさ。
その割には日本で売るのを食い止めないとマズイほどやわな出来なのは笑えるけど w
711 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 01:05:24 ID:O4uVzW10
あと簡単に、ってWRより10万以上高かったのに…
信者にとってはそんなお布施ははした金なんでしょな。
信者にとってはそんなお布施ははした金なんでしょな。
CRF250
250EXC-Rの方がよっぽど以前のXRらしい乗り味だし
シングルカムでのトラクションと粘り強さも全く歯が立たない
DOHC化した250SX-Fにもますます勝てないし07でEXC-Fも出る
消耗品や外装品はKTMの方が安い で車両価格CRFが遥かに安いわけで無し
輸入レーサー市場での商品価値がそんなにあるかな？
もっと商品競争力をつけなきゃ逆車市場でWRの牙城は崩せないだろうね
250EXC-Rの方がよっぽど以前のXRらしい乗り味だし
シングルカムでのトラクションと粘り強さも全く歯が立たない
DOHC化した250SX-Fにもますます勝てないし07でEXC-Fも出る
消耗品や外装品はKTMの方が安い で車両価格CRFが遥かに安いわけで無し
輸入レーサー市場での商品価値がそんなにあるかな？
もっと商品競争力をつけなきゃ逆車市場でWRの牙城は崩せないだろうね
まぁCRF買うならWR買う罠
714 ：701：2006/07/18(火) 01:41:59 ID:nPR9HIbT
>>710逆に本田は販売しないように圧力掛けてるんですが＜CRF-X
それは知りませんでした。
まあ確かにオイルの消費はかなり早いですけど、ちゃんとメンテすれば
別にそこまで壊れないですし。
>>712
フルパワーのCRFなら250exc-rともWRとも違った良さがありますよ。
自分はCRFの見た目が好きなんで。
それは知りませんでした。
まあ確かにオイルの消費はかなり早いですけど、ちゃんとメンテすれば
別にそこまで壊れないですし。
>>712
フルパワーのCRFなら250exc-rともWRとも違った良さがありますよ。
自分はCRFの見た目が好きなんで。
自分はフレームの出来も良くないような気がする
ME08の最初期に良く似てるけど挙動が凄くピーキーで
アンダーかテールハッピーが極端すぎると思う
フレームの撓りとディメンションの煮詰めが甘いんじゃないかな
ME08がその辺を感じ取って変化させてきたようにCRFも熟成していくとは思うけど
WRがアルミフレームになってどうなるかだね
ME08の最初期に良く似てるけど挙動が凄くピーキーで
アンダーかテールハッピーが極端すぎると思う
フレームの撓りとディメンションの煮詰めが甘いんじゃないかな
ME08がその辺を感じ取って変化させてきたようにCRFも熟成していくとは思うけど
WRがアルミフレームになってどうなるかだね
ホンダの逆車禁止令の火元は
爆音で走る逆車が取締役の目にとまり、けしからん！なんで公道を走ってるんだ！
許せん!みたいな話を聞いたけどね
爆音で走る逆車が取締役の目にとまり、けしからん！なんで公道を走ってるんだ！
許せん!みたいな話を聞いたけどね
>>697
ロムってましたｗ車種云々の話で自分にはワケワカメでしたがｗ
わりと乗れるようになってきたって感じですかねぇ。（未だにN芋は掘りますがｗ）
神奈川ネタですが江ノ島と相模湖ツーリングに行ったりしてます。
教習車（CB400SF)しか乗ったことないので比較できませんがXTはすごい乗りやすいです！
なんていうか癖がないっていうかｗ
オフロードは未経験ですねぇ。フラットな林道とか行ってみたいのですが迷いそうだしｗ
ロムってましたｗ車種云々の話で自分にはワケワカメでしたがｗ
わりと乗れるようになってきたって感じですかねぇ。（未だにN芋は掘りますがｗ）
神奈川ネタですが江ノ島と相模湖ツーリングに行ったりしてます。
教習車（CB400SF)しか乗ったことないので比較できませんがXTはすごい乗りやすいです！
なんていうか癖がないっていうかｗ
オフロードは未経験ですねぇ。フラットな林道とか行ってみたいのですが迷いそうだしｗ
720 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 03:10:08 ID:O4uVzW10
オイル消費が早いってのが既にＥＤ・クロカンマシンとしてはダメダメな感じかと＜CRF-X
国内EDシーンでも有力所は手を引いているようだし。
でもって初期型はISDEやBajaを完走できなかったね。
超一流ライダーがパークファームで毎日エンジン開けてそれでも逝かれて。
WRもアルミフレーム＋見た目ほぼYZ-F化、KTMもEXC-Fは100万切ってキタし07以降はますます目立たない存在で寧ろ希少車扱いされるおいしいバイクかも。
国内EDシーンでも有力所は手を引いているようだし。
でもって初期型はISDEやBajaを完走できなかったね。
超一流ライダーがパークファームで毎日エンジン開けてそれでも逝かれて。
WRもアルミフレーム＋見た目ほぼYZ-F化、KTMもEXC-Fは100万切ってキタし07以降はますます目立たない存在で寧ろ希少車扱いされるおいしいバイクかも。
721 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 03:15:37 ID:O4uVzW10
＞717
だとすれば今頃モトクロッサー系だけ狙い撃ちする理由が不明。
XR系も大概爆音仕様で走ってるがスルー。
だとすれば今頃モトクロッサー系だけ狙い撃ちする理由が不明。
XR系も大概爆音仕様で走ってるがスルー。
>>722
|-`).｡oO（利回りが良いから、華麗にスルー…だったら悲しいね…）
|-`).｡oO（利回りが良いから、華麗にスルー…だったら悲しいね…）
>>720
CRF系はオイル消費以前の問題として、バルブ周り弱すぎ。
レース毎にクリアランスチェック＆調整しないと簡単にシートが沈む。
なまじ多少沈んでもエンジンかかるだけに、XR気分の公道ユーザーが
突然始動不能で途方に暮れる例多発中。ま、普通1000kmサイクルで
チェックが必要とは思わんだろう。CR250ナンバー付きの方がまだメンテ
サイクル長いのが謎だ。
YZ/WR-F系は、１シーズンほったらかしでもバルブクリアランスなんか
許容範囲内なんだけどな。
でも、07からプレストはWR系の公道キットの販売はしない模様。
別にホンダの圧力に屈したわけではなく、どうもヤマハがホントに
「本格オフロード」出す気らしく、そちらへの配慮という話。
これで出てきたのが鳥／ヌセロ系シャーシを使った「ＴＷ２５０」
だったりしたら暴動ものだが。（ｗ
CRF系はオイル消費以前の問題として、バルブ周り弱すぎ。
レース毎にクリアランスチェック＆調整しないと簡単にシートが沈む。
なまじ多少沈んでもエンジンかかるだけに、XR気分の公道ユーザーが
突然始動不能で途方に暮れる例多発中。ま、普通1000kmサイクルで
チェックが必要とは思わんだろう。CR250ナンバー付きの方がまだメンテ
サイクル長いのが謎だ。
YZ/WR-F系は、１シーズンほったらかしでもバルブクリアランスなんか
許容範囲内なんだけどな。
でも、07からプレストはWR系の公道キットの販売はしない模様。
別にホンダの圧力に屈したわけではなく、どうもヤマハがホントに
「本格オフロード」出す気らしく、そちらへの配慮という話。
これで出てきたのが鳥／ヌセロ系シャーシを使った「ＴＷ２５０」
だったりしたら暴動ものだが。（ｗ
725 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 12:08:44 ID:O4uVzW10
＞724
ちょっと前にも「ヤマハがWRのような本格モデルを国内市販するからプレストはADRキットの扱いを止める」云々の話題は出てたなあ。
状況的にネタ扱いされてたけど。
T-MAXとかﾏｼﾞｪ400みたく国内と逆車で被ったら売れそうも無いならともかく、今の規制に対応してWRを越える走りの価値観を打ち出せるかは限りなく疑問なんだよね。
セローみたく速さとか限界性能以外で独自性の有るジャンルならともかくね。
本田は他社にまで圧力を掛けてるわけじゃ無いがヤマハにはクレームを掛けてたとかなんとか？
ならCBR-RRみたくまともな本格モデルを出せる事を自ら示せよって感じ。
ちょっと前にも「ヤマハがWRのような本格モデルを国内市販するからプレストはADRキットの扱いを止める」云々の話題は出てたなあ。
状況的にネタ扱いされてたけど。
T-MAXとかﾏｼﾞｪ400みたく国内と逆車で被ったら売れそうも無いならともかく、今の規制に対応してWRを越える走りの価値観を打ち出せるかは限りなく疑問なんだよね。
セローみたく速さとか限界性能以外で独自性の有るジャンルならともかくね。
本田は他社にまで圧力を掛けてるわけじゃ無いがヤマハにはクレームを掛けてたとかなんとか？
ならCBR-RRみたくまともな本格モデルを出せる事を自ら示せよって感じ。
726 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 12:13:13 ID:O4uVzW10
あとXは電装もショボイね。 メインスイッチ切ってもちょっと放置すると直ぐバッテリーあぼーんでセル始動不能。
外車並っつたら台湾辺りに失礼だな w
外車並っつたら台湾辺りに失礼だな w
＞725
ADRキット扱い停止は俺も聞いた。某YSPで07WRの話してたら出てきた。
最終的にどうなるかはともかく、現時点ではそういう方向らしい。
別に書類付けないとかそういう事じゃないらしいし、
ADRキットのハーネスみたいな低品質高価格なオプションなんぞ別に要らないからどうでも良いけど。
ADRキット扱い停止は俺も聞いた。某YSPで07WRの話してたら出てきた。
最終的にどうなるかはともかく、現時点ではそういう方向らしい。
別に書類付けないとかそういう事じゃないらしいし、
ADRキットのハーネスみたいな低品質高価格なオプションなんぞ別に要らないからどうでも良いけど。
逆車オフの扱い慣れた店だと大概ADRキットは使わないね。
補修部品とか手に入れるの面倒だし。
補修部品とか手に入れるの面倒だし。
>>726
>メインスイッチ切っても
標準状態ではメインスイッチは無いわけだが？
Xの電装も確かにショボイが、その電装作った
ショップがヘタクソなんとちゃうか？
まぁ、ヘタに配線しただけだと、放置どころか乗ってても
どんどんバッテリー弱っていってセル回らなくなるけどね。
>メインスイッチ切っても
標準状態ではメインスイッチは無いわけだが？
Xの電装も確かにショボイが、その電装作った
ショップがヘタクソなんとちゃうか？
まぁ、ヘタに配線しただけだと、放置どころか乗ってても
どんどんバッテリー弱っていってセル回らなくなるけどね。
フロントにD604、リヤにTT900。これ最強。
フロントにMT21、リヤにED660。これ最強。
フロントにT63、リアにD907。これ最弱。
バーエンドキャップしたらハンドルの震動抑えられるの？
装着してる人教えて下さい
装着してる人教えて下さい
>>732
ｗ
ｗ
いまだに白昼夢を見てるおめでたい奴がいるな。
ＫＸ４５０セル付公道Ｖｅｒが出るということなので一応情報として書いときますね。
エンジンはKLR650のストロークダウン版です。
オフ車の購入を考えているんですが、
YZ125ってツーリングには向かないんですか？
ただただデザインに惚れ込んでいるだけなんですが・・・
二輪初心者なんです、お願い叩かないで！
YZ125ってツーリングには向かないんですか？
ただただデザインに惚れ込んでいるだけなんですが・・・
二輪初心者なんです、お願い叩かないで！
739 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 18:20:09 ID:GKv49UNH
>>705
XLR125Rなら分かる･･･
XLR125R(ｾｯﾃｨﾝｸﾞﾃﾞｰﾀ)
ｷｬﾌﾞ形式 PD52G
ﾍﾞﾝﾁｭﾘｰ口径 22㎜
ﾒｲﾝｼﾞｪｯﾄ #95
ｸﾘｯﾌﾟ段数 3段目
ｽﾛｰｼﾞｪｯﾄ #40
ﾊﾟｲﾛｯﾄｽｸﾘｭｰ 1-5/8
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ 1.400±100rpm
XLR125Rなら分かる･･･
XLR125R(ｾｯﾃｨﾝｸﾞﾃﾞｰﾀ)
ｷｬﾌﾞ形式 PD52G
ﾍﾞﾝﾁｭﾘｰ口径 22㎜
ﾒｲﾝｼﾞｪｯﾄ #95
ｸﾘｯﾌﾟ段数 3段目
ｽﾛｰｼﾞｪｯﾄ #40
ﾊﾟｲﾛｯﾄｽｸﾘｭｰ 1-5/8
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ 1.400±100rpm
744 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 18:56:38 ID:+Q4KmB8x
バイクのビックっていうやつどうゆう つづり？
YZ125買ってもいいと思うよ。俺は公道仕様じゃないやつに
MXコースオンリーで載っているけどまったく問題ないよ
だからツーリングでもなんとかなるんじゃないかな
MXコースオンリーで載っているけどまったく問題ないよ
だからツーリングでもなんとかなるんじゃないかな
748 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 20:39:11 ID:YYQv7sKm
？
！
♪
俺みたいな初心者でも維持できているから
何とかなるんじゃないかな。って意味です
何とかなるんじゃないかな。って意味です
753 ：７７４ＲＲ：2006/07/18(火) 21:27:59 ID:JoJITPU+
DT200WRじゃダメかい？
YZ125公道仕様もってるが公道は乗る気がしない。
混合＆クロスミッションで公道は苦痛。
ＧＡＳのＥＣ200とＴＹＳ125Ｆもあるけどそっちのほうが何倍もマシ。
マシってだけでツーリングにいこうなどという気はさらさらないが、
それでも近くの山まで自走で行こうという気にはなる。ＹＺは近くの山でもトランポ。
基本的にナンバーつきのレース専用。
ツーリングならやっぱりツーリング仕様のバイクが一番いい。
ジェベルとか。
混合＆クロスミッションで公道は苦痛。
ＧＡＳのＥＣ200とＴＹＳ125Ｆもあるけどそっちのほうが何倍もマシ。
マシってだけでツーリングにいこうなどという気はさらさらないが、
それでも近くの山まで自走で行こうという気にはなる。ＹＺは近くの山でもトランポ。
基本的にナンバーつきのレース専用。
ツーリングならやっぱりツーリング仕様のバイクが一番いい。
ジェベルとか。
>>753,>>754
DT200WRとジュベル検索してみますた。
カッコよす、ツーリングで乗りまわしてる人もいるみたいだし。
なにより、値段が手頃なのがかなり嬉しい！
いろいろと情報ありがとうございます
YZ125はレース専用なんですね、それもそれでカッコいいけどちょっと残念。
>>740,>>745,>>747,>>753,>>754
愛してるよ
ヘルメットとグローブを車体の色にあわせてぇ、ゴーグルなんか付けちゃったりしてぇ、あとテントも買ってぇ、
ふふ・・ふふふ・・・
DT200WRとジュベル検索してみますた。
カッコよす、ツーリングで乗りまわしてる人もいるみたいだし。
なにより、値段が手頃なのがかなり嬉しい！
いろいろと情報ありがとうございます
YZ125はレース専用なんですね、それもそれでカッコいいけどちょっと残念。
>>740,>>745,>>747,>>753,>>754
愛してるよ
ヘルメットとグローブを車体の色にあわせてぇ、ゴーグルなんか付けちゃったりしてぇ、あとテントも買ってぇ、
ふふ・・ふふふ・・・
>>752
レーサーはどこまで行ってもやっぱりレーサー、何かに付け凶悪だ
混合ガスもアレだが、一般道で流れに乗ってﾁﾝﾀﾗ走ってるとカブリ気味になるエンジン
最悪プラグが逝ってしまうしさ。
だからってｶﾌﾞﾗないように乗ると、毎回「狙えｼｸﾞﾅﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ一等賞！」免許いくつあっても足らねぇってのｗ
ちょうどｲｲくらいの加速ってのがね、出来ないと思っていたほうが良い。
NSR250の車重を95キロくらいまで軽くして、アクセルをON・OFFスイッチにした感じか。
WR250だったら近所で通勤に使ってる人いたけど、そーいや最近見ないよ・・・（壊れたか？）
ツーリングってんなら4st250の国内仕様車がやっぱりｲｲ！と思うよ
車種は何でもOK、そんなに分かるほどの違いは無ぇよ。
見た目で選ぶなり、バイク屋の店頭での出会いで選ぶなり、価格で選ぶなり、なんなりと
レーサーはどこまで行ってもやっぱりレーサー、何かに付け凶悪だ
混合ガスもアレだが、一般道で流れに乗ってﾁﾝﾀﾗ走ってるとカブリ気味になるエンジン
最悪プラグが逝ってしまうしさ。
だからってｶﾌﾞﾗないように乗ると、毎回「狙えｼｸﾞﾅﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ一等賞！」免許いくつあっても足らねぇってのｗ
ちょうどｲｲくらいの加速ってのがね、出来ないと思っていたほうが良い。
NSR250の車重を95キロくらいまで軽くして、アクセルをON・OFFスイッチにした感じか。
WR250だったら近所で通勤に使ってる人いたけど、そーいや最近見ないよ・・・（壊れたか？）
ツーリングってんなら4st250の国内仕様車がやっぱりｲｲ！と思うよ
車種は何でもOK、そんなに分かるほどの違いは無ぇよ。
見た目で選ぶなり、バイク屋の店頭での出会いで選ぶなり、価格で選ぶなり、なんなりと
モトクロッサー公道仕様が最も苦手なのは一定速度でのクルージング。
アクセルワイドオープンでパイ～ン！て加速して、スピード出すぎたらアクセル閉じる
という操作を常に繰り返してないとヤバイ。
アクセルワイドオープンでパイ～ン！て加速して、スピード出すぎたらアクセル閉じる
という操作を常に繰り返してないとヤバイ。
WR250Fはまあぎりぎりツーリングに使えるだけの耐久性と使い勝手の良さはある。
燃費もおとなしく走ってもカブらないし、20km/lは行くからね。
D虎の青買って前後フェンダーをYZのに変えたらYZ125っぽく見えないか？
燃費もおとなしく走ってもカブらないし、20km/lは行くからね。
D虎の青買って前後フェンダーをYZのに変えたらYZ125っぽく見えないか？
GASGAS EC250も巡航だとクラッチ切って空フカシ必要だよ
でないとまともに走らん（セッティングを巡航向けに振れば別だろうけど）
アスファルトはあくまでも移動区間
「タイヤもったいね～」と心の中で叫びながら我慢の場所だと割りきるしかない
でないとまともに走らん（セッティングを巡航向けに振れば別だろうけど）
アスファルトはあくまでも移動区間
「タイヤもったいね～」と心の中で叫びながら我慢の場所だと割りきるしかない
知り合いがWR250Fで北海道ツーリングに行って無事に帰ってきた
オイルメンテさえこまめにすれば2stトレールより耐久性があるらしい
オイルメンテさえこまめにすれば2stトレールより耐久性があるらしい
さっき、友達にも相談してみました。
>>756さんのいうように、4st250(KLXをごり押し)がおすすめだっていってました
狙えｼｸﾞﾅﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ一等賞は勘弁なんで4st250中心に探していこうかと
>>757
公道仕様でそれだけの欠点があるということは、全くもってレース向きってことなんですね
>>758
>D虎の青買って前後フェンダーをYZのに変えたらYZ125っぽく見えないか？
不謹慎ですが笑ってしまいました、ごめんなさい
本当にたくさんアドバイスしてもらって助かります、
高い買い物なんで慎重に選びます
>>756さんのいうように、4st250(KLXをごり押し)がおすすめだっていってました
狙えｼｸﾞﾅﾙｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ一等賞は勘弁なんで4st250中心に探していこうかと
>>757
公道仕様でそれだけの欠点があるということは、全くもってレース向きってことなんですね
>>758
>D虎の青買って前後フェンダーをYZのに変えたらYZ125っぽく見えないか？
不謹慎ですが笑ってしまいました、ごめんなさい
本当にたくさんアドバイスしてもらって助かります、
高い買い物なんで慎重に選びます
>>718
ありがとう。
今日2回転ちょい戻しで濃い目っぽかったから
次はそれで試してみるよ。
>>739
おお、参考になるです。
XL125RはPL見るとメイン#100のスロー#38だから、
その戻し回転数前後辺りが正解なのかな？
とりあえず両方参考にして1-1/2～2弱ぐらいで
探ってみるです。
ありがとう。
今日2回転ちょい戻しで濃い目っぽかったから
次はそれで試してみるよ。
>>739
おお、参考になるです。
XL125RはPL見るとメイン#100のスロー#38だから、
その戻し回転数前後辺りが正解なのかな？
とりあえず両方参考にして1-1/2～2弱ぐらいで
探ってみるです。
童貞ｸﾝにスカトロ趣味を教え込もうとするおまえらは素敵だ。
>>762
締めたら今よりよけいに濃くなるが・・・
締めたら今よりよけいに濃くなるが・・・
そうかな･･･ ふふふ
すけべ
>>765
閉めるのがパイロットスクリューかパイロットエアスクリューなのかで結果は正反対になるな。
閉めるのがパイロットスクリューかパイロットエアスクリューなのかで結果は正反対になるな。
泥まみれで色なんてわからなくなるんで関係ないです
泥がつきにくいような外装形状ならなんでもよし
連続発泡ウレタン張り付けはそれなりに効果あります
シリコンオイルスプレーは一時的だけど、やらないよりはマシ
泥がつきにくいような外装形状ならなんでもよし
連続発泡ウレタン張り付けはそれなりに効果あります
シリコンオイルスプレーは一時的だけど、やらないよりはマシ
771 ：７７４ＲＲ：2006/07/19(水) 23:53:05 ID:NiRCJvtn
D-TRACKERとKLXの違いってタイヤだけなんですか？
タイヤの外周も変わってそうだし、当然ギヤ比とかも変わってるのかな？
って言うのも、本当は林道ツーリングにも行きたいからKLXが良いんだけど、
白が欲しいのと普段ブロックタイヤじゃキツいかな？という理由から、
まずはD-TRACKERを購入しておいて、林道ツーリングの計画が出てから
車のスタッドレスタイヤの交換のようにホイールごと交換できれば良いなと思ったんです。
やっぱりそんなに簡単じゃ無いですかね？
サスも別物なんでしょうか？
それともセッティングが違うだけでモノは同じなんでしょうか？
レースなどに参加する予定はありません。
チューニングやカスタムもしないつもりです。
普段は街中やオンロードツーリングが中心になると思いますが、
絶対に林道ツーリングにも行きたいと思ってるので迷ってます。
是非皆さんのアドバイスとお知恵を拝借させてください。
タイヤの外周も変わってそうだし、当然ギヤ比とかも変わってるのかな？
って言うのも、本当は林道ツーリングにも行きたいからKLXが良いんだけど、
白が欲しいのと普段ブロックタイヤじゃキツいかな？という理由から、
まずはD-TRACKERを購入しておいて、林道ツーリングの計画が出てから
車のスタッドレスタイヤの交換のようにホイールごと交換できれば良いなと思ったんです。
やっぱりそんなに簡単じゃ無いですかね？
サスも別物なんでしょうか？
それともセッティングが違うだけでモノは同じなんでしょうか？
レースなどに参加する予定はありません。
チューニングやカスタムもしないつもりです。
普段は街中やオンロードツーリングが中心になると思いますが、
絶対に林道ツーリングにも行きたいと思ってるので迷ってます。
是非皆さんのアドバイスとお知恵を拝借させてください。
ぐぐれ
ブロックパターンでも町乗り全然辛くないよ
D605とかD603みたいなパターンなら舗装路でも全然グリップするし
林道ツーリングもｵｹｰ
でも、予備ホイール用意するのもいいと思うよ
サスもギア比も変わらないので大丈夫です
D605とかD603みたいなパターンなら舗装路でも全然グリップするし
林道ツーリングもｵｹｰ
でも、予備ホイール用意するのもいいと思うよ
サスもギア比も変わらないので大丈夫です
>林道ツーリングの計画が出てから
とか言ってるなら、素直にモタード買っておけ
モタ車だろうがロードスポーツだろうが林道を通過は出来る
とか言ってるなら、素直にモタード買っておけ
モタ車だろうがロードスポーツだろうが林道を通過は出来る
775 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 00:16:51 ID:uiU2ASLu
777 ：771：2006/07/20(木) 00:42:00 ID:E4ibdEYI
>>773-775
レスありがとうございます。
ブロックタイヤでもOKですか！
ブロックの剛性が弱いとズリズリと横滑りしそうな印象が有って、なんか不安だったんですよ～
飛ばすような運転はしないつもりだから大丈夫ですかね～
林道メインじゃないからモタードを、って言うのも全くその通りですね。
しかし粘土質で雨が降ったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…で済めば良いけど、確実にコケそう…
やっぱりどちらにしてもブロックタイヤも欲しいですね～。
外装って意外と安いんですね(逆にホイールが高いのかな？)
でもダブって所有して有効そうなのはホイールっぽいような気がするので、
価格差を確認してから検討してみます！
ありがとうございました！
レスありがとうございます。
ブロックタイヤでもOKですか！
ブロックの剛性が弱いとズリズリと横滑りしそうな印象が有って、なんか不安だったんですよ～
飛ばすような運転はしないつもりだから大丈夫ですかね～
林道メインじゃないからモタードを、って言うのも全くその通りですね。
しかし粘土質で雨が降ったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…で済めば良いけど、確実にコケそう…
やっぱりどちらにしてもブロックタイヤも欲しいですね～。
外装って意外と安いんですね(逆にホイールが高いのかな？)
でもダブって所有して有効そうなのはホイールっぽいような気がするので、
価格差を確認してから検討してみます！
ありがとうございました！
XRに前後バランス良く調整したMXタイヤ
これが流しながらCB400追いかけられるんだな
バンク角は異常にあるし下あるし、流しっぱなし当たり前で立ちあがりに入るの早いし
直線が長いところはダメだけどダイトコーナー続くところでは速い
アスファルトなのにブロックが跳んでみたり半日・・・実質30分でタイヤが無くなりますが
これが流しながらCB400追いかけられるんだな
バンク角は異常にあるし下あるし、流しっぱなし当たり前で立ちあがりに入るの早いし
直線が長いところはダメだけどダイトコーナー続くところでは速い
アスファルトなのにブロックが跳んでみたり半日・・・実質30分でタイヤが無くなりますが
確かキャスター角違うべ？〉KLXとDﾄﾗ
>>777
モタで林道走ってコケまくった俺が来ましたよ♪
俺の中でモタはどこまでいってもオンロード車ですね。
フラットダートですらオフ車に全く追いつけません。
全く林道等を走らないならともかく、ちょっとでも走る気があるならＫＬＸをオススメします。
街乗りや峠でも全開で走るのでなければ十分実用的に使えますよ。
モタで林道走ってコケまくった俺が来ましたよ♪
俺の中でモタはどこまでいってもオンロード車ですね。
フラットダートですらオフ車に全く追いつけません。
全く林道等を走らないならともかく、ちょっとでも走る気があるならＫＬＸをオススメします。
街乗りや峠でも全開で走るのでなければ十分実用的に使えますよ。
>>775
オークションなんかだと、外装が投売りみたいな価格で売ってることもあるすね。
オークションなんかだと、外装が投売りみたいな価格で売ってることもあるすね。
784 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 02:36:27 ID:TIrrNj1X
以前４００オンロードで林道ツーリングしてた時の問題点は、振動であちこちガタがきたくらいかな？ デ虎は軽いからだいじょうびじゃね？ オフ車でアスファルトも問題ないし。 好きな単車のれば？
オン用タイヤより限界はもちろん低いけどトレールタイヤって
かなり寝かせて平気だよ
かなり寝かせて平気だよ
>>777
ブロックパターンでも、普通に峠攻められるよ。
778の言うとおり、タイトターンつづくところなら、
軽いからリッターより早かったりするし。
ただ、604とかと比べると、やっぱり寿命が短い。
って言っても、街乗り程度なら1万はもつけど。
604なら1万５千以上持たせるけどｗ
ちなみに、レースタイヤだと5千位しかもたん。
ブロックパターンでも、普通に峠攻められるよ。
778の言うとおり、タイトターンつづくところなら、
軽いからリッターより早かったりするし。
ただ、604とかと比べると、やっぱり寿命が短い。
って言っても、街乗り程度なら1万はもつけど。
604なら1万５千以上持たせるけどｗ
ちなみに、レースタイヤだと5千位しかもたん。
>>771
気づいてると思うけど21→17(17→21)をするとメータの交換が必要だよ。
インチ変更を考えてるならその辺の予算も考慮に入れてね。
俺はKLXを薦めるけど、まぁ、好きな方で良いとは思う。
予備ホイルが欲しいならKLX買って21インチホイル用意してD604あたり履いた方が
コスト的には安く上がるとおもうよ。
気づいてると思うけど21→17(17→21)をするとメータの交換が必要だよ。
インチ変更を考えてるならその辺の予算も考慮に入れてね。
俺はKLXを薦めるけど、まぁ、好きな方で良いとは思う。
予備ホイルが欲しいならKLX買って21インチホイル用意してD604あたり履いた方が
コスト的には安く上がるとおもうよ。
>メータの交換が必要だよ。
うそつくんでねぇ。
国内のスピードメータ－ケーブルは時速ｘｘｋｍの時何回転と規定がある。（外国製はその限りではない）
ホイルサイズによる速度の調整はメーター内部じゃなく
ホイル側のギアでやってる。
１０インチのモンキーのメーターと２３インチのXL250Sのメ－ター入れ替えても正常に動くぞ
（問題はケーブルの口金だけ）
１７インチに換えるときに合わせてメーターギアも換えれば問題ない。
うそつくんでねぇ。
国内のスピードメータ－ケーブルは時速ｘｘｋｍの時何回転と規定がある。（外国製はその限りではない）
ホイルサイズによる速度の調整はメーター内部じゃなく
ホイル側のギアでやってる。
１０インチのモンキーのメーターと２３インチのXL250Sのメ－ター入れ替えても正常に動くぞ
（問題はケーブルの口金だけ）
１７インチに換えるときに合わせてメーターギアも換えれば問題ない。
電気メーターを取っ払ってKDXのアナログ丸メーターにしちまえ
あんなもん針式でええねん
あんなもん針式でええねん
791 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 12:07:39 ID:TIrrNj1X
メーターが動かなくなって久しいが、いらなくね？
超絶大人気１３００のＸＪＲが乗りやすくて最高な理由を探る為に福島県のレークラインで全車種試乗してみました。
大人気のビッグネイキッドの比較のレポートです。
ＣＢ１３００ＳＦのＢＩＧ－１。
この車種はホンダ車の特徴である優等生のつまらない退屈なマシン。
ブイテックエンジンはカムギアトレーンで綺麗に良く回るが面白みに欠けてツマラナイ。
ガソリンスタンドの女性従業員にも「これ４００ですか？ ハーレーの方がカッコイイですよ」って言われるから買わない方が良い。
ＺＸＲ１２００
ジムカーナ専用マシンなのでヒラヒラ感が高すぎてスゲェ不安定に感じる。 実際昨年の二輪車で死亡事故の一番多かった最悪欠陥バイクだった。
かなりオタク度が高い。 これはヒキオタマニア向けなので購入すると後悔する。
１００万もかけてカスタムしてるＤＱＮおっさんも多くカエル色が女性にキモがられている。
ＧＳＸ１４００
コイツは乗ったとたん信頼性に疑問を感じた！
ギヤが6速あるっつ～ところからシフトが頻繁。 重くデカイから疲れやすい。
がさつなエンジンはギクシャクしやすい。忙しく疲れるから乗らない方が良い。 しかも腐りやすく下取りも安い。
ゼファァ１１００
糞重い！走らん！限界低い！以上3点セットでアボン率高し。しかもギア抜けが多く新車でもオイルが漏れる
設計が古いので自慢になりません。 すぐに錆びるのに２００万もかけてチューンしてる馬鹿も大勢いるがＸＪＲには勝てないアホアホマシン！
カワサキＺ１０００
これは小さくてで軽量なのだがシートが高く硬く女にタンデムも嫌がられる。
エンジンも高回転型で運転が疲れるしギヤ抜けも多くオイル漏れも起こしやすい。 これでは欠陥だ。
意味もなく１９０サイズのタイヤを履いてるので財布にも優しくない。 不人気の要因のひとつであろう。
やっぱ可も無く不可も無くでＸＪＲが一番無難だな。
ついでに言っとくが、高い金出して大型二輪を所有する訳なので皆様には後悔しない買い物をして楽しんでもらいたいのです。
チャリンコライダーの諸君は１６歳になってシャコウで中免取ったら１３００のＸＪＲに乗ろうぜ。 知立のレッドバロンで待ってるぜ！！
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この車種はホンダ車の特徴である優等生のつまらない退屈なマシン。
ブイテックエンジンはカムギアトレーンで綺麗に良く回るが面白みに欠けてツマラナイ。
ガソリンスタンドの女性従業員にも「これ４００ですか？ ハーレーの方がカッコイイですよ」って言われるから買わない方が良い。
ＺＸＲ１２００
ジムカーナ専用マシンなのでヒラヒラ感が高すぎてスゲェ不安定に感じる。 実際昨年の二輪車で死亡事故の一番多かった最悪欠陥バイクだった。
かなりオタク度が高い。 これはヒキオタマニア向けなので購入すると後悔する。
１００万もかけてカスタムしてるＤＱＮおっさんも多くカエル色が女性にキモがられている。
ＧＳＸ１４００
コイツは乗ったとたん信頼性に疑問を感じた！
ギヤが6速あるっつ～ところからシフトが頻繁。 重くデカイから疲れやすい。
がさつなエンジンはギクシャクしやすい。忙しく疲れるから乗らない方が良い。 しかも腐りやすく下取りも安い。
ゼファァ１１００
糞重い！走らん！限界低い！以上3点セットでアボン率高し。しかもギア抜けが多く新車でもオイルが漏れる
設計が古いので自慢になりません。 すぐに錆びるのに２００万もかけてチューンしてる馬鹿も大勢いるがＸＪＲには勝てないアホアホマシン！
カワサキＺ１０００
これは小さくてで軽量なのだがシートが高く硬く女にタンデムも嫌がられる。
エンジンも高回転型で運転が疲れるしギヤ抜けも多くオイル漏れも起こしやすい。 これでは欠陥だ。
意味もなく１９０サイズのタイヤを履いてるので財布にも優しくない。 不人気の要因のひとつであろう。
やっぱ可も無く不可も無くでＸＪＲが一番無難だな。
ついでに言っとくが、高い金出して大型二輪を所有する訳なので皆様には後悔しない買い物をして楽しんでもらいたいのです。
チャリンコライダーの諸君は１６歳になってシャコウで中免取ったら１３００のＸＪＲに乗ろうぜ。 知立のレッドバロンで待ってるぜ！！
随分とガサツなオチネタですね
794 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 12:38:40 ID:1Bk+47rQ
DT200WRの購入を考えてるｵﾌﾊﾞｲ初心者ですが
ガンガン林道、跳んだりするなら
こっちが最強っていうのは
ありますでしょうか？
予算20万位で買えそうなものを教えて下さいm(_ _)m
ガンガン林道、跳んだりするなら
こっちが最強っていうのは
ありますでしょうか？
予算20万位で買えそうなものを教えて下さいm(_ _)m
DT200WRって部品供給大丈夫なのかな
>>794
原付でも乗っとけ
原付でも乗っとけ
２ｓｔは焼きつきが恐い。
定期的メンテナンスである程度は焼きつきは回避できるだろうけど
それでも焼きつくときは焼きつく。
大体、1万キロで腰上オーバーホールっていうのも面倒だしコストがかかる。
オーバーホールのパーツだってこの先保障は約束されない、手に入らないかもしれない。
他にメインのバイクがあって、セカンドバイクとして２ｓｔを選ぶんならわかるが
２ｓｔ１台をメインで使うのであればお勧めしない。
というわけで、ＫＬＸ２５０かＤＲＺ４００Ｓがお勧め。
定期的メンテナンスである程度は焼きつきは回避できるだろうけど
それでも焼きつくときは焼きつく。
大体、1万キロで腰上オーバーホールっていうのも面倒だしコストがかかる。
オーバーホールのパーツだってこの先保障は約束されない、手に入らないかもしれない。
他にメインのバイクがあって、セカンドバイクとして２ｓｔを選ぶんならわかるが
２ｓｔ１台をメインで使うのであればお勧めしない。
というわけで、ＫＬＸ２５０かＤＲＺ４００Ｓがお勧め。
仏壇の知立 共成の知立
799 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 13:31:52 ID:RqBUvKoH
オフ車海苔の人って良い人多いよね。俺が出会った人の中では感じの良いが多かった。
800 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 13:48:25 ID:NiNqQ3eT
いやぁ それほどでも
>>799
気のせいだ。
気のせいだ。
>799
気のせい。
気のせい。
803 ：794：2006/07/20(木) 15:10:56 ID:1Bk+47rQ
メインはR1でセカンドにDT200WRを考えています。
R1でｻｷﾄ走ってましてさらなるテクニック向上に
オフロードに手を出そうかなと。
NSRにも乗っていたので２stは慣れてますが…
やはり４stですか。。。
R1でｻｷﾄ走ってましてさらなるテクニック向上に
オフロードに手を出そうかなと。
NSRにも乗っていたので２stは慣れてますが…
やはり４stですか。。。
>>797
部品供給の不安以外は気にならないです。むしろメンテが楽しい。
>>794
KDX220 バランス◎
KDX125 パワー○ コスト◎
RMX250 パワー◎
TS200 コスト○
CRM50/80/250 たかっ！
部品供給の不安以外は気にならないです。むしろメンテが楽しい。
>>794
KDX220 バランス◎
KDX125 パワー○ コスト◎
RMX250 パワー◎
TS200 コスト○
CRM50/80/250 たかっ！
>>804
メンテ好きっていう人は珍しい。
>>803
そのくらいスキルがあるなら、２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが大丈夫かと。
どの程度のテクニック向上を目指しているのかわからないけど、ウイリーとかモタードの練習するなら
４ｓｔの方がやりやすいですよ。
メンテ好きっていう人は珍しい。
>>803
そのくらいスキルがあるなら、２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが大丈夫かと。
どの程度のテクニック向上を目指しているのかわからないけど、ウイリーとかモタードの練習するなら
４ｓｔの方がやりやすいですよ。
>>794
DT200WRはヤマハが最後に作った真面目なトレール
エンジンはSDRからも使えるので、部品取り車は比較的多い
2stの方がヘッドも簡単にばらして掃除できるし
部品点数も少ないから気楽 ただこれから2stオフ車が好きになってしまうと
手に入らない事態になるので密の味を知らない方が幸せかも
17年規制で益々厳しくなるんで逆車・輸入車も07で最後だろう
将来的にガソリンが括弧し電動MXerにでもなったら萎えるな
DT200WRはヤマハが最後に作った真面目なトレール
エンジンはSDRからも使えるので、部品取り車は比較的多い
2stの方がヘッドも簡単にばらして掃除できるし
部品点数も少ないから気楽 ただこれから2stオフ車が好きになってしまうと
手に入らない事態になるので密の味を知らない方が幸せかも
17年規制で益々厳しくなるんで逆車・輸入車も07で最後だろう
将来的にガソリンが括弧し電動MXerにでもなったら萎えるな
20万円ぐらいだったら他に選択肢なし。
これかっこイイ!!
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501290B30060622002+
でもこんな色あったかな。オールペン？
これかっこイイ!!
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8501290B30060622002+
でもこんな色あったかな。オールペン？
リンク先に飛ぶには最後の+を取ってね。
SOLD OUT・・・。
ほぼ新車のARがﾎｽｲ
DT200WRは今乗るとがっかりするよ。
200という排気量から軽量コンパクトな車体を思うかも
しれないが、実はCRMよりでかい。（でかく感じる？）
R1て、オンロードの最新モデル？ そういうの持ってて
サーキットも走ってるような人がかれこれ１５年前の
車両じゃ、いかに練習のためとは言え満足できないと思うよ。
しかし、オンロード車って安くていいな。
200という排気量から軽量コンパクトな車体を思うかも
しれないが、実はCRMよりでかい。（でかく感じる？）
R1て、オンロードの最新モデル？ そういうの持ってて
サーキットも走ってるような人がかれこれ１５年前の
車両じゃ、いかに練習のためとは言え満足できないと思うよ。
しかし、オンロード車って安くていいな。
俺もロードバイク購入→そうだ、トレーニングのためにオフ車を買おう！
↓
オフの世界にどっぷり漬かり、ピカピカのX11、タイチのツナギ、アルパインのブーツはただのインテリアに・・・
R1はただの置物に・・・
こんな俺みたいな人、多いと思う
ディスクサビサビのR1、ごめんねごめんねｗ
↓
オフの世界にどっぷり漬かり、ピカピカのX11、タイチのツナギ、アルパインのブーツはただのインテリアに・・・
R1はただの置物に・・・
こんな俺みたいな人、多いと思う
ディスクサビサビのR1、ごめんねごめんねｗ
>>813
俺は大型取ったので大型買うか！だけど近所で出物の2st125有るし買って遊ぶか！
↓
2st125面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今乗ってる250は売って125だけでいいや！
大型乗る気まんまんだったんだけどなぁ。林道走るには125～250が一番だｗ
俺は大型取ったので大型買うか！だけど近所で出物の2st125有るし買って遊ぶか！
↓
2st125面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今乗ってる250は売って125だけでいいや！
大型乗る気まんまんだったんだけどなぁ。林道走るには125～250が一番だｗ
ランツァは？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/07/20(木) 19:43:45 ID:f53TFMLR
↓砂利道で185km/h出したってはしゃいでるバカ
アクセル開けりゃそんなスピード誰でも出せるがな。
http://mad-rider.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_020c.html
アクセル開けりゃそんなスピード誰でも出せるがな。
http://mad-rider.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_020c.html
最近KTMスレは125祭り状態
俺は40キロで限界です。
821 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 21:16:39 ID:0SYis2Ta
ちゃんとしたDT200WRに乗れば、
現行トレール買う気持ちはぶっ飛ぶだろうね。
現行トレール買う気持ちはぶっ飛ぶだろうね。
ちゃんとした旧車を入手するのは大変な件
だろうね DT200WRは最後のHYレプリカ合戦の最後のマシン
当時のYZレプリカでオープンエンデューロ用と言う位置づけだった
今残ってるトレールはどちらかと言うと家出みたいにリアに山盛り荷物積んで
キャンプしながら旅して林道を回る そんなバイク達
KLXが出た時は戦う4stと気合入っていたのに
カワサキは4stレーサーの導入が一番遅れた その辺はヤマハに先を見る目が有ったのかな
当時のYZレプリカでオープンエンデューロ用と言う位置づけだった
今残ってるトレールはどちらかと言うと家出みたいにリアに山盛り荷物積んで
キャンプしながら旅して林道を回る そんなバイク達
KLXが出た時は戦う4stと気合入っていたのに
カワサキは4stレーサーの導入が一番遅れた その辺はヤマハに先を見る目が有ったのかな
824 ：７７４ＲＲ：2006/07/20(木) 22:27:43 ID:oYiwsBD/
このまま2ストは禁断のエンジンとなってしまうのか！ それとも起死回生の新世代2ストが登場するか！
音と煙がなければ生き残ってもいい。
>>824
ホンダですら挫折したからねえ・・・
ホンダですら挫折したからねえ・・・
音は嫌いじゃないが
衣服に染み付く臭いとオイル飛沫が…
衣服に染み付く臭いとオイル飛沫が…
でもアレって元々EFI前提で緻密な空燃比コントロールが必要なのに
キャブに妥協した時点で終わる事が決定していたのでは？＜CRM-AR
発売時点でプロジェクト解散で終了だったらしいし。
キャブに妥協した時点で終わる事が決定していたのでは？＜CRM-AR
発売時点でプロジェクト解散で終了だったらしいし。
時に、ARってアクセル戻してから開けると２テンポ遅れるのがデフォですか？
バンクに当ててアクセル当ててもトルクが立ち上がらないので怖かったです。
借り物でしたが単にセッティングが狂ってるだけ？
バンクに当ててアクセル当ててもトルクが立ち上がらないので怖かったです。
借り物でしたが単にセッティングが狂ってるだけ？
>807
オールペンですな。
そのほかにもかなりあちこち改造されてる。
選ぶなら、多少、距離がいっててもノーマルのがいいよね
オールペンですな。
そのほかにもかなりあちこち改造されてる。
選ぶなら、多少、距離がいっててもノーマルのがいいよね
オイル飛沫って、そんなひどくなる前になんとかするだろ
なんとかしなくてもいい様にしろってこった
へりくついうな
オレが思ってる事なんで苦情は受け付けませんよw
まあ4スト車に乗ってても、
屋外を走ってるかぎり、いろんなもんが付くけどなｗ
屋外を走ってるかぎり、いろんなもんが付くけどなｗ
しかし女だけは付いてこない。
ヘルメットをみると虫とかクモの巣が多いだｗ
そういや、去年か一昨年買ったエンジン関係の雑誌に、
ホンダの2スト直噴ARエンジンの研究の論文が乗ってたな～。
あれぜひオフ車に載せてほしいんだが。
ホンダの2スト直噴ARエンジンの研究の論文が乗ってたな～。
あれぜひオフ車に載せてほしいんだが。
842 ：７７４ＲＲ：2006/07/21(金) 01:25:38 ID:EtG0nVkB
こんばんは。昨日KLXかD-TRACKERかで書き込みしたモノです。
その後も色々な助言をありがとうございました。
数々の経験談を聞いて、KLX・ブロックタイヤオンリーに絞り込めました。
外装色についてはとりあえずノーマルで我慢して、フェンダーなど
何かが破損した時にまとめて交換しようかと思っています。
ところで、新車購入時なら用品もかなり値引きしてくれそうなので、
リアキャリアは新車購入時に付けてしまおうと思ってるんですが、
カワサキ純正品の9500円ってのはどうでしょうか？
社外品で安価だったり機能的だったりカッコ良いオススメ製品があれば教えてください。
本日、雑誌にて情報収拾しようと本屋に行きましたが、オフ専門誌がガルルしか無く、
ほとんどパーツやショップの情報が得られませんでした。
(このニッチ加減が悲しいですね…。ロード用雑誌のように、程良く製品やショップの宣伝が
載っている雑誌があれば教えてください。大きな書店まで足を伸ばして買いに行きます)
リヤのサイドにもバッグをぶら下げて容量を稼ぎたいと思ってるんですが、
バッグがタイヤに絡まないようにサイドまで回り込んだリヤキャリアとかって有るのでしょうか？
その後も色々な助言をありがとうございました。
数々の経験談を聞いて、KLX・ブロックタイヤオンリーに絞り込めました。
外装色についてはとりあえずノーマルで我慢して、フェンダーなど
何かが破損した時にまとめて交換しようかと思っています。
ところで、新車購入時なら用品もかなり値引きしてくれそうなので、
リアキャリアは新車購入時に付けてしまおうと思ってるんですが、
カワサキ純正品の9500円ってのはどうでしょうか？
社外品で安価だったり機能的だったりカッコ良いオススメ製品があれば教えてください。
本日、雑誌にて情報収拾しようと本屋に行きましたが、オフ専門誌がガルルしか無く、
ほとんどパーツやショップの情報が得られませんでした。
(このニッチ加減が悲しいですね…。ロード用雑誌のように、程良く製品やショップの宣伝が
載っている雑誌があれば教えてください。大きな書店まで足を伸ばして買いに行きます)
リヤのサイドにもバッグをぶら下げて容量を稼ぎたいと思ってるんですが、
バッグがタイヤに絡まないようにサイドまで回り込んだリヤキャリアとかって有るのでしょうか？
サイドバッグってマフラーと干渉しないのかな？
2ｓｔにしては、って意味じゃない？
パーシャルに出来ない感じだったけど？
少しでも開けるとバイクが立つから、リアを引きずりながらじゃ無いと、アクセル当てれ無かったよ？
2000～3000回転くらいから、トルク3ｷﾛ程あったと思ったけど。違った？
少しでも開けるとバイクが立つから、リアを引きずりながらじゃ無いと、アクセル当てれ無かったよ？
2000～3000回転くらいから、トルク3ｷﾛ程あったと思ったけど。違った？
〉〉842
サイドバック付けるならモトフィズのヒートプロテクターでも付けた方がいいよ
サイドバック付けるならモトフィズのヒートプロテクターでも付けた方がいいよ
>>816のIDを見ると、>>816がどれだけDTに愛されているか判る・・・・
俺はその前のタイプのDT200Rに乗ってたよ。知り合いから譲り受け
たもので、もしかして公道不可？のブロックが最初ついてた。
凸凹←マジで設置面がこの上部くらいしかないタイプｗｗｗ
アスファルトで滑る滑る、その上減る減る、3000kmいかないうちに、
半分くらい減ったよ(＾－＾;
フレームはぐんにゃり、ダンパは硬かったけど、楽しかったなぁ・・・・
はっきり言って、ダンパはひどかったけど、エンジンのレスポンスは
最高だったと思う。
チラ裏ごめりんこ。
俺はその前のタイプのDT200Rに乗ってたよ。知り合いから譲り受け
たもので、もしかして公道不可？のブロックが最初ついてた。
凸凹←マジで設置面がこの上部くらいしかないタイプｗｗｗ
アスファルトで滑る滑る、その上減る減る、3000kmいかないうちに、
半分くらい減ったよ(＾－＾;
フレームはぐんにゃり、ダンパは硬かったけど、楽しかったなぁ・・・・
はっきり言って、ダンパはひどかったけど、エンジンのレスポンスは
最高だったと思う。
チラ裏ごめりんこ。
>>842
タイヤについては、オフロードのホイル径でも設置面の広い舗装路用のがあります。
舗装路で走るときに標準のタイヤで不満が出た場合、モタ化しなくてもタイヤ交換で
ある程度改善しますよ。
KLXは所有したことはないので、キャリアがどうかは判らないけど、荷物スペースが
欲しいのであれば、GIVIなどのトップケースを増設するのもアリだと思います(スタイ
ルの好みで意見は分かれるでしょうが)。脱着式なら、ハードに走るときは、外してお
けるので使い分けができますよ。
バイク情報誌は、東京近辺なら>>850さんの仰るリンドバーグが、環八沿いという比
較的アクセスのいいところにあり、深夜までやっているので訪れ易いと思いますが、
ある程度大きな駅の近くにある大型書店に行けば、自動車・オートバイｺｰﾅｰがある
と思いますので、まずは、近所でそういうお店を探してみてはどうでしょう。
有名どころだと、三省堂、書泉、紀伊国屋など・・・または、Amazonなどの通販サイト
で注文するのもいいかもしれません。
http://www.amazon.co.jp/gp/browse.html/503-8202211-6645569?node=46533011
雑誌なら、ガルル、ダートスポーツ、ゴーグル、バックオフなどですね。
タイヤについては、オフロードのホイル径でも設置面の広い舗装路用のがあります。
舗装路で走るときに標準のタイヤで不満が出た場合、モタ化しなくてもタイヤ交換で
ある程度改善しますよ。
KLXは所有したことはないので、キャリアがどうかは判らないけど、荷物スペースが
欲しいのであれば、GIVIなどのトップケースを増設するのもアリだと思います(スタイ
ルの好みで意見は分かれるでしょうが)。脱着式なら、ハードに走るときは、外してお
けるので使い分けができますよ。
バイク情報誌は、東京近辺なら>>850さんの仰るリンドバーグが、環八沿いという比
較的アクセスのいいところにあり、深夜までやっているので訪れ易いと思いますが、
ある程度大きな駅の近くにある大型書店に行けば、自動車・オートバイｺｰﾅｰがある
と思いますので、まずは、近所でそういうお店を探してみてはどうでしょう。
有名どころだと、三省堂、書泉、紀伊国屋など・・・または、Amazonなどの通販サイト
で注文するのもいいかもしれません。
http://www.amazon.co.jp/gp/browse.html/503-8202211-6645569?node=46533011
雑誌なら、ガルル、ダートスポーツ、ゴーグル、バックオフなどですね。
853 ：７７４ＲＲ：2006/07/21(金) 16:21:44 ID:qtPlp9Rm
4．60―18って100／100―18位ですか？
それとももっと大きい？
それとももっと大きい？
D605とかtw30などのトレールタイヤなら 120かな
855 ：７７４ＲＲ：2006/07/21(金) 16:33:51 ID:tOf5fuLs
雑誌といえばみなさんどんな雑誌読んでます？
ちなみに自分は
ビッグタンク、フリーライドマガジン、トランスワールドモトクロス
などを読んでます。
毎回TWMXのはじめの方に乗ってるダーヤマコラムがイイ！
ちなみに自分は
ビッグタンク、フリーライドマガジン、トランスワールドモトクロス
などを読んでます。
毎回TWMXのはじめの方に乗ってるダーヤマコラムがイイ！
>>846
すまん、ARについてっていうからスレの流れからしててっきりCRM250-ARのARエンジン特有の特性の事だと思ったんだけど、俺の勘違いだったかな
俺の意はARとRのエンジンで走りくらべてもはっきりわかる差は殆どないので、それはARｴﾝｼﾞﾝ故の特性ではないと思うっていう事と、
MXマシンみたいに後輪っをバンクにぶち当てて一瞬で向き変えるようなのは無理だという事
もっさり感と表現したのはツキの悪さをそう感じてるとｵﾓﾀからだが、そんなレベルでないのならばそれは本来の調子じゃないと思う
すまん、ARについてっていうからスレの流れからしててっきりCRM250-ARのARエンジン特有の特性の事だと思ったんだけど、俺の勘違いだったかな
俺の意はARとRのエンジンで走りくらべてもはっきりわかる差は殆どないので、それはARｴﾝｼﾞﾝ故の特性ではないと思うっていう事と、
MXマシンみたいに後輪っをバンクにぶち当てて一瞬で向き変えるようなのは無理だという事
もっさり感と表現したのはツキの悪さをそう感じてるとｵﾓﾀからだが、そんなレベルでないのならばそれは本来の調子じゃないと思う
>>858
ＡＲは個体差とユーザーのアクセルワークの不確定さの相乗効果で、
相当トラブルというかクレームがあってね。
問題ない場合は全然問題ないのだけど、問題の出る個体＋オーナーの組合せだと、
何をどうしても「問題ない個体」レベルにならないという状態だったのよ。
良いはずの燃費も、どう頑張っても15km/l届かないのがいるかと思うと、
楽々25km/lを突破するのもいたりしてね。
販売店も「同じ新車なのに」とクレーム付けられて対応に困る例が頻発。
結局、市販車に投入出来るほど熟成できてなかったのに、排ガス規制の事もあって
見切り発車で出しちゃった、ってのが原因なのでメーカー送りにしても当然
「症状」は改善しなかったんだよね。「仕様」だから。（ｗ
燃費以外でも中速あたりで妙にツキが悪いというか、息つきしたりする症状がでる話もあったから、
>>829の話はむしろそっちのような気がした。
今、ホンダがムキになって2st全廃で環境企業CIやってるのは、ARの遺恨も
あるんじゃないかと勘ぐったりしてる今日この頃。
ＡＲは個体差とユーザーのアクセルワークの不確定さの相乗効果で、
相当トラブルというかクレームがあってね。
問題ない場合は全然問題ないのだけど、問題の出る個体＋オーナーの組合せだと、
何をどうしても「問題ない個体」レベルにならないという状態だったのよ。
良いはずの燃費も、どう頑張っても15km/l届かないのがいるかと思うと、
楽々25km/lを突破するのもいたりしてね。
販売店も「同じ新車なのに」とクレーム付けられて対応に困る例が頻発。
結局、市販車に投入出来るほど熟成できてなかったのに、排ガス規制の事もあって
見切り発車で出しちゃった、ってのが原因なのでメーカー送りにしても当然
「症状」は改善しなかったんだよね。「仕様」だから。（ｗ
燃費以外でも中速あたりで妙にツキが悪いというか、息つきしたりする症状がでる話もあったから、
>>829の話はむしろそっちのような気がした。
今、ホンダがムキになって2st全廃で環境企業CIやってるのは、ARの遺恨も
あるんじゃないかと勘ぐったりしてる今日この頃。
半クラ使わないの？
まだまだだね。
まだまだだね。
↑運転手の話じゃないだろｗ
CRM-ARはPGMユニットがパンクして不調になることがあります
中間域で条件によって絶不調に
再現性が薄くてトラブルシュートに悩んだけど原因はコンピューターで交換で回復
RCバルブ？が妙な動きをするようです
ライトを弄って電圧不足でもなります
III型＋無限＋部品を一応確保して冬眠中
XR400の部品が手に入るうちは保管しようかなと
中間域で条件によって絶不調に
再現性が薄くてトラブルシュートに悩んだけど原因はコンピューターで交換で回復
RCバルブ？が妙な動きをするようです
ライトを弄って電圧不足でもなります
III型＋無限＋部品を一応確保して冬眠中
XR400の部品が手に入るうちは保管しようかなと
俺もパリダカを2ストで走りきったというパフォーマンスに感激してARを即買いしたのを思い出した。
試乗車は感動するぐらい調子良かった。
エンブレスムーズ、振動はほとんど無いしパワーも十分だった。
でも実際買った個体はちょっと標高高いところ行くとエンジンがガクブルするし
燃費も常時20km/lを割っちゃうんでむしろその前に乗ってたRMXより悪いんでやんの。
おまけに3型までのCRMと較べると重量バランスが悪いし、車重自体も明らかに重い。
試乗車じゃ町中だけでしか乗ってなかったからねー。
3型の程度の良いのはまた所有したいと思うが、ARはイラネ。
試乗車は感動するぐらい調子良かった。
エンブレスムーズ、振動はほとんど無いしパワーも十分だった。
でも実際買った個体はちょっと標高高いところ行くとエンジンがガクブルするし
燃費も常時20km/lを割っちゃうんでむしろその前に乗ってたRMXより悪いんでやんの。
おまけに3型までのCRMと較べると重量バランスが悪いし、車重自体も明らかに重い。
試乗車じゃ町中だけでしか乗ってなかったからねー。
3型の程度の良いのはまた所有したいと思うが、ARはイラネ。
>>843,847-848
そうなんですよねぇ。タイヤもそうですが、マフラーへの干渉が気になるんです。
>>849
失礼しました。
車種も決まった事だし、以後マシンに関する事は専用スレで聞いてみます。
>>850,852,855
書店・書籍情報ありがとうございます。専門誌はけっこう存在するんですね。
行った店は自動車・バイク雑誌コーナーが２間ほど有ってそこそこ充実してたのですが、
バイクは３割くらいで更にオフ雑誌と言えば…先日の通りで悲しい状況でした…。
ロード用ほどのバイヤーズガイド的な指南書は期待できなさそうですが、
色々な専門誌の存在が確認できましたし、とりあえずは大きな書店を回って探してみます。
(現在足が無く、埼玉なので教えて戴いた書店は行けそうにありませんが)
>>852
タイヤ、ケース情報ありがとうございます。調べてみます。
皆さんありがとうございました。
そうなんですよねぇ。タイヤもそうですが、マフラーへの干渉が気になるんです。
>>849
失礼しました。
車種も決まった事だし、以後マシンに関する事は専用スレで聞いてみます。
>>850,852,855
書店・書籍情報ありがとうございます。専門誌はけっこう存在するんですね。
行った店は自動車・バイク雑誌コーナーが２間ほど有ってそこそこ充実してたのですが、
バイクは３割くらいで更にオフ雑誌と言えば…先日の通りで悲しい状況でした…。
ロード用ほどのバイヤーズガイド的な指南書は期待できなさそうですが、
色々な専門誌の存在が確認できましたし、とりあえずは大きな書店を回って探してみます。
(現在足が無く、埼玉なので教えて戴いた書店は行けそうにありませんが)
>>852
タイヤ、ケース情報ありがとうございます。調べてみます。
皆さんありがとうございました。
内容云々はともかくオフ雑誌って数は多いと思うけど。
「DIRT SPORTS」「DIRT SPORTS」「TWMX Japan」「GARRR」
オフ車はあまり人気無い割りに雑誌の数は多い
「DIRT SPORTS」「DIRT SPORTS」「TWMX Japan」「GARRR」
オフ車はあまり人気無い割りに雑誌の数は多い
部数出ない
広告収入
提灯記事
上に戻る
広告収入
提灯記事
上に戻る
オフでいいバイク無いの？
ジェベル250XC。
これにかぎる。
これにかぎる。
DR-Z400S
KLX250
KLX400
DJEBEL
セロー
KLX250
KLX400
DJEBEL
セロー
新車のCRM-ARと中古のKDX220SRで悩んで
KDX買ったビンボー人の俺はラッキーだったのかも。
７年たった今でもKDXは好調。
KDX買ったビンボー人の俺はラッキーだったのかも。
７年たった今でもKDXは好調。
KLX400なんてあったっけ？
外装を緑色にしたＤＲ-Ｚだとか聞いたことがあるけど、
実際どうなんだろ？
実際どうなんだろ？
実際そうですよ。
外装取りよせてＤＲＺにつけてみたよ。
米ではＤＲＺ400は今までのＸＲシリーズの代わりみたいなポジションで（かなりメンテフリーでそこそこの性能のレーサー）
結構人気があるらしい。
外装取りよせてＤＲＺにつけてみたよ。
米ではＤＲＺ400は今までのＸＲシリーズの代わりみたいなポジションで（かなりメンテフリーでそこそこの性能のレーサー）
結構人気があるらしい。
876 ：７７４ＲＲ：2006/07/22(土) 15:24:22 ID:sjORwU9Q
本当に恥ずかしい質問なんですが、
どうしてもエンジンが掛からないというかスムーズにキックできないので教えて下さい。
02年式のWR250Fを譲り受けたんですが、始動できません。
一応やりかたは聞いてます。
チョークを引いてアクセル開閉してから、キックが硬いところでデコンプレバーを引いて
下までキックを下ろしてから上にキックを戻してレバーも戻す。
上から一気に踏み下ろす
という感じなんですが、合ってますか？
2ｓｔモトクロッサーと同じ感覚でいたので全くの違いにびびってます。
どうにか助けて下さい。
お願いします
どうしてもエンジンが掛からないというかスムーズにキックできないので教えて下さい。
02年式のWR250Fを譲り受けたんですが、始動できません。
一応やりかたは聞いてます。
チョークを引いてアクセル開閉してから、キックが硬いところでデコンプレバーを引いて
下までキックを下ろしてから上にキックを戻してレバーも戻す。
上から一気に踏み下ろす
という感じなんですが、合ってますか？
2ｓｔモトクロッサーと同じ感覚でいたので全くの違いにびびってます。
どうにか助けて下さい。
お願いします
>>876
チョークを引いてアクセル開閉するからかぶるんじゃないの？
キックが硬いとこから下までキックを下ろすんじゃなくて
ちょっとだけ下ろすと軽くなるからそこから一気に踏み下ろす
ちなみにデコンプは使わずにね
チョークを引いてアクセル開閉するからかぶるんじゃないの？
キックが硬いとこから下までキックを下ろすんじゃなくて
ちょっとだけ下ろすと軽くなるからそこから一気に踏み下ろす
ちなみにデコンプは使わずにね
878 ：７７４ＲＲ：2006/07/22(土) 15:41:34 ID:rnQjOolW
※始動の際にはスロットルを開けない事
(1)ギアはＮにした方が良い
(2)キックアームを踏んでいくと、グッと重くなるところがある
（ここが上支店手前）
(3)デコンプを引いて(2)からキックを数センチ程少し押し下げる(10～20°位）
（これで上死点を越えます）
(4)キックアームを上まで戻す
(5)デコンプレバーを離す
(6)キック！
(1)ギアはＮにした方が良い
(2)キックアームを踏んでいくと、グッと重くなるところがある
（ここが上支店手前）
(3)デコンプを引いて(2)からキックを数センチ程少し押し下げる(10～20°位）
（これで上死点を越えます）
(4)キックアームを上まで戻す
(5)デコンプレバーを離す
(6)キック！
軽くなったらキックは戻してから踏んでね
>>840etc
色々と有り難うございます。
レーサーじゃないので過剰な物は期待しておりませんが、KLX250より相当にツキが悪い感じでした。
マフラーは交換していたようなのでやっぱりセッティングが狂っているんでしょうね。
とにかくコースを走って楽しいとは思えない、ましてやエンデューロには使えないといった印象でした。
KLX250はまだコースを走ってませんが、舗装路上でのブレーキ＆アクセルターンで「うゎぁ、モトクロッサーみたい」って思うくらい印象が良かったです。
まあ、MX止めて10年くらい経つし、今乗ってるバイクもXRVなんで感覚がちょっとずれてるかも。
色々と有り難うございます。
レーサーじゃないので過剰な物は期待しておりませんが、KLX250より相当にツキが悪い感じでした。
マフラーは交換していたようなのでやっぱりセッティングが狂っているんでしょうね。
とにかくコースを走って楽しいとは思えない、ましてやエンデューロには使えないといった印象でした。
KLX250はまだコースを走ってませんが、舗装路上でのブレーキ＆アクセルターンで「うゎぁ、モトクロッサーみたい」って思うくらい印象が良かったです。
まあ、MX止めて10年くらい経つし、今乗ってるバイクもXRVなんで感覚がちょっとずれてるかも。
おおー皆さんありがとうございます。
大分かかりそうな雰囲気になってきたので、
もうちょいやってみます。
大分かかりそうな雰囲気になってきたので、
もうちょいやってみます。
いまここ見ながらキックしてるのかｗ
がんばれ。
がんばれ。
>>876
アクセル開閉すると加速ポンプからガソリンピューピュー吐き出しちゃうからプラグが被る。
真冬とかで非常に気温が低ければ敢えてやる事もあるけど普段はチョークだけでかかるはずだよ。
デコンプの使い方は既に>>877、878で詳しいので
プラグ被らせてしまったらデコンプレバー引いたままからキック数回やるとかぶりからの回復が早いよ。
アクセル開閉すると加速ポンプからガソリンピューピュー吐き出しちゃうからプラグが被る。
真冬とかで非常に気温が低ければ敢えてやる事もあるけど普段はチョークだけでかかるはずだよ。
デコンプの使い方は既に>>877、878で詳しいので
プラグ被らせてしまったらデコンプレバー引いたままからキック数回やるとかぶりからの回復が早いよ。
いいなぁWR。国内オフで断トツにかっこいいよ
ＷＲはデコンプの使い方より加速ポンプで被らせてしまってるかどうか
シリンダー内の状況をイメージできるかどうかでわ？
１０回キックしてダメならとりあえずデコンプ握ったまま空キック
して中を乾燥させた方が良い。
あとアイドルストップスクリューを上げておく方が良い場合も。
シリンダー内の状況をイメージできるかどうかでわ？
１０回キックしてダメならとりあえずデコンプ握ったまま空キック
して中を乾燥させた方が良い。
あとアイドルストップスクリューを上げておく方が良い場合も。
だれかおれにもWR呉
>876
エンジンかからんときは、燃料コックをオフにして
しばらくバイクを寝かせてみる。
30秒ほど寝かせたら、起こして再度キック。
意外と効くよ。
エンジンかからんときは、燃料コックをオフにして
しばらくバイクを寝かせてみる。
30秒ほど寝かせたら、起こして再度キック。
意外と効くよ。
>>881
CRM初期型はソートー過激だったよ、ピーキーだったしさ
乗った感じでは45ｐｓ近く出てたんじゃないかと。
それがⅡ型になると、ほどよく調教されていて燃費も良かった
ARは乗った事無いけど、排ガス規制とパワー規制が厳しくなった頃だから
もっさりしてるんじゃないか？
そーいやARだけは初期のロットで不具合が多発していたな。
どっちにしても全モデルEDレースにはさかんに使われていたよ
個人的にはⅡ型を薦めるな、「あれば」だけどさ
CRM初期型はソートー過激だったよ、ピーキーだったしさ
乗った感じでは45ｐｓ近く出てたんじゃないかと。
それがⅡ型になると、ほどよく調教されていて燃費も良かった
ARは乗った事無いけど、排ガス規制とパワー規制が厳しくなった頃だから
もっさりしてるんじゃないか？
そーいやARだけは初期のロットで不具合が多発していたな。
どっちにしても全モデルEDレースにはさかんに使われていたよ
個人的にはⅡ型を薦めるな、「あれば」だけどさ
'89年ね、初期型。ちなみに。
895 ：７７４ＲＲ：2006/07/22(土) 23:16:46 ID:QH3s+wET
>>891
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152397039/l50
578 ：７７４ＲＲ：2006/07/22(土) 22:06:49 ID:kOjCzyUJ
>>563
ＥＴＣの機械をつける、という、ネクスコに対する協力姿勢をとるなら割引してあげる、という制度をつくり
それ以外の割引を強制的になくした（ハイカ）。
結果ネクスコ側の怠慢による、二輪割引希望者が、他の自動車が受けている割引を希望しても受けれないという事態が発生していることがもともとの大きな問題。
ネクスコ側は自主運用による被害をまったく受けないが（割引を受けることによる減収分はそれを設定する時点で本来織り込み済み）それを刑事罰に訴えることにより
逆に二輪だけが割引を受けれない制度を作ったことに対し民事訴訟される可能性が高い。
損害のまったく見られない規約違反は（料金は正規に徴収している）注意は出来ても実際罰金刑はありえない。
なぜならＥＴＣ運用に関する細則はネクスコの内規の問題であり、内規にしか触れていない。
第二十四条第三項をよく読めばわかるとおり、料金の徴収を確実に行うため、という目的のための内容でありそれが確実に行われている以上刑法にてコレを罰することはきわめて難しい。
だが、逆に民事訴訟を起こされた場合、結果は非常に微妙になることが予想される。勝つか負けるかわからない。
警察は内規の違反じゃ動かないし、ネクスコはやぶへびの恐れが極めて高い上、メリットがＪ○Ｃというメーカー以外何もないような事案について自分側から声を上げることなど考えられない。
民間企業（だよ、一応）が金にまったくなり得ないリスクを負うはずがない。内容的にはたとえば株主用割引券を友達からもらってそれで買い物する、程度の問題。
内規には違反してるが、それを発行した時点（ＥＴＣならセットアップ料を徴収した時点）で割引分は織り込み済み。
冷静に考えればわかるだろ。
●法律違反する奴がバイク屋なんかやるな、このゴミ野郎が！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152397039/l50
578 ：７７４ＲＲ：2006/07/22(土) 22:06:49 ID:kOjCzyUJ
>>563
ＥＴＣの機械をつける、という、ネクスコに対する協力姿勢をとるなら割引してあげる、という制度をつくり
それ以外の割引を強制的になくした（ハイカ）。
結果ネクスコ側の怠慢による、二輪割引希望者が、他の自動車が受けている割引を希望しても受けれないという事態が発生していることがもともとの大きな問題。
ネクスコ側は自主運用による被害をまったく受けないが（割引を受けることによる減収分はそれを設定する時点で本来織り込み済み）それを刑事罰に訴えることにより
逆に二輪だけが割引を受けれない制度を作ったことに対し民事訴訟される可能性が高い。
損害のまったく見られない規約違反は（料金は正規に徴収している）注意は出来ても実際罰金刑はありえない。
なぜならＥＴＣ運用に関する細則はネクスコの内規の問題であり、内規にしか触れていない。
第二十四条第三項をよく読めばわかるとおり、料金の徴収を確実に行うため、という目的のための内容でありそれが確実に行われている以上刑法にてコレを罰することはきわめて難しい。
だが、逆に民事訴訟を起こされた場合、結果は非常に微妙になることが予想される。勝つか負けるかわからない。
警察は内規の違反じゃ動かないし、ネクスコはやぶへびの恐れが極めて高い上、メリットがＪ○Ｃというメーカー以外何もないような事案について自分側から声を上げることなど考えられない。
民間企業（だよ、一応）が金にまったくなり得ないリスクを負うはずがない。内容的にはたとえば株主用割引券を友達からもらってそれで買い物する、程度の問題。
内規には違反してるが、それを発行した時点（ＥＴＣならセットアップ料を徴収した時点）で割引分は織り込み済み。
冷静に考えればわかるだろ。
●法律違反する奴がバイク屋なんかやるな、このゴミ野郎が！
ばかり、とまでは思わないが結構多い。
ビクスクよりもすり抜け自由度が高くて、動力性能もそこそこいいだけに
妙な勘違いしてる奴多し。
ビクスクよりもすり抜け自由度が高くて、動力性能もそこそこいいだけに
妙な勘違いしてる奴多し。
街乗りオフ車UZEEEEEEｽﾚだろ。
山んなか駆けずりまわってる俺たちにゃ関係ないさ
山んなか駆けずりまわってる俺たちにゃ関係ないさ
街乗りなのにここ見ててスマンね。
俺もなかなか林道行けないよ…。
首都高、未舗装林道化してくれないかな
首都高、未舗装林道化してくれないかな
おりは北海道に住んでた時はオフバリバリだったが、
上京してからはモタードになりますたｗ；
上京してからはモタードになりますたｗ；
903 ：876：2006/07/23(日) 16:43:20 ID:LLHmEfro
まだ始動できてないヘタレWR乗りですが、
どうも最初にガチャガチャやったせいで、かぶったみたいです。
空キックで乾くかなぁと思いましたが、無理でした。
８９１さんのいうとおりプラグ交換でいけると思ってます。
あと気になったんですが、1速に入れた状態でクラッチ握って前後に動かすと
完全に切れてません。取り回しが重いです。
ワイヤー調節MAXにしてもでも大きく変化しないです。
湿式だから完全に切れてないとはいえ、ワイヤー交換するか迷ってます。
オフ車だから似たりよったりだろ 的な甘い考えでした。
色々細かい違いで迷いますね。
どうも最初にガチャガチャやったせいで、かぶったみたいです。
空キックで乾くかなぁと思いましたが、無理でした。
８９１さんのいうとおりプラグ交換でいけると思ってます。
あと気になったんですが、1速に入れた状態でクラッチ握って前後に動かすと
完全に切れてません。取り回しが重いです。
ワイヤー調節MAXにしてもでも大きく変化しないです。
湿式だから完全に切れてないとはいえ、ワイヤー交換するか迷ってます。
オフ車だから似たりよったりだろ 的な甘い考えでした。
色々細かい違いで迷いますね。
基本的にはマナー良く乗ってるんだが、すり抜けだけは許してくれ。
夏は渋滞で止まってるとオーバーヒートでエンストするんだよ。
夏は渋滞で止まってるとオーバーヒートでエンストするんだよ。
>>903
結構ヤマハやスズキだとありがちです。
クラッチの切れの悪さ。
ワイヤーが伸びていても遊び調整が適切なら受け側のレバーをストロークさせる量は変わらないので
クラッチプレート全交換かそれでも直らなければハウジングの段付き摩耗で
プレートの戻りが悪くなってるとかもあるのでお金かかるよ。
一番良いのは気にしない ｗ
一速に入れた時点でエンストとかしなければ実用上困らないから。
結構ヤマハやスズキだとありがちです。
クラッチの切れの悪さ。
ワイヤーが伸びていても遊び調整が適切なら受け側のレバーをストロークさせる量は変わらないので
クラッチプレート全交換かそれでも直らなければハウジングの段付き摩耗で
プレートの戻りが悪くなってるとかもあるのでお金かかるよ。
一番良いのは気にしない ｗ
一速に入れた時点でエンストとかしなければ実用上困らないから。
>>クラッチの切れ
キレが悪い方が、むしろ半クラ操作はやりやすい。
スズキ、ヤマハがそれを狙っているのかどうかは
知らないが。
キレが悪い方が、むしろ半クラ操作はやりやすい。
スズキ、ヤマハがそれを狙っているのかどうかは
知らないが。
もしかしてセッティング外してないか？
それとｾｯﾃｨﾝｸﾞﾏﾇｱﾙくらいあるんよな？
それとｾｯﾃｨﾝｸﾞﾏﾇｱﾙくらいあるんよな？
03WRだがクラッチの切れは悪い。暖まるとニュートラルにてんで入らない。
これはWRの持病だそうだ。新車から今7000kmぐらいだけど症状変わらず。
あとWRに付いているのはデコンプではなくて正確にはホットスタータだよ。
キャブに2次エアのバイパスを開ける。デコンプはオートのはず。
参考までにSM（03WR）によるスタート儀式。
エンジン冷間／気温5度未満=スロットル3-4回・チョークON・ホットスタータOFF
エンジン冷間／気温5度～24度=チョークON又はOFF・ホットスタータOFF
エンジン冷間／気温24度以上=チョークOFF・ホットスタータOFF
エンジン温間（エンジンOFF後暫く）=チョークON・ホットスタータOFF
エンジン温間（エンジンOFF後すぐ）=チョークOFF・ホットスタータON
エンジン温間（エンスト直後・ヒート時？）=チョークOFF・ホットスタータON
これはWRの持病だそうだ。新車から今7000kmぐらいだけど症状変わらず。
あとWRに付いているのはデコンプではなくて正確にはホットスタータだよ。
キャブに2次エアのバイパスを開ける。デコンプはオートのはず。
参考までにSM（03WR）によるスタート儀式。
エンジン冷間／気温5度未満=スロットル3-4回・チョークON・ホットスタータOFF
エンジン冷間／気温5度～24度=チョークON又はOFF・ホットスタータOFF
エンジン冷間／気温24度以上=チョークOFF・ホットスタータOFF
エンジン温間（エンジンOFF後暫く）=チョークON・ホットスタータOFF
エンジン温間（エンジンOFF後すぐ）=チョークOFF・ホットスタータON
エンジン温間（エンスト直後・ヒート時？）=チョークOFF・ホットスタータON
ＷＲのクラッチバラし社外品入れて幸せになりましょう。
>>WR250F
セル・キックで１０回以内にエンジンかからなければキャブを疑うのが第一選択
>>WR250F
セル・キックで１０回以内にエンジンかからなければキャブを疑うのが第一選択
おおそういわれてみれば
確かにホットスタータ延長キット売ってたね。
失礼しました。
確かにホットスタータ延長キット売ってたね。
失礼しました。
あーレス読んでると4ｽﾄは何かとﾏﾝﾄﾞｸｾ
2ｽﾄ派のおれの青春は終った！
2ｽﾄ派のおれの青春は終った！
終わってればいんじゃね？
俺は今日もヌルいエンジンでマターリ走るんで。
俺は今日もヌルいエンジンでマターリ走るんで。
2～3回蹴って失敗、カブったかなと思ったら、アクセルを全開固定にしてキックしてみろ。
あーでも、加速ポンプついてるやつはゆーっくーり開ける。
4ストでも2ストでも、クセをつかむとどんどん可愛くなってくるよ。
あーでも、加速ポンプついてるやつはゆーっくーり開ける。
4ストでも2ストでも、クセをつかむとどんどん可愛くなってくるよ。
4ストも実際レースに使うとなるとまだ2ストよりは熟成されて無い面は有るな。
結構KTM125EXC辺りに戻る人がいるしね。
2ストはセルなんか必要性をまるで感じないし、高価な部材を用いなくても軽いし、簡単な腰上メンテだけでパワーを保てて特殊工具やスキルも必要無し。
次の規制でいよいよ輸入車も登録アウトらしいから買っとけ w
結構KTM125EXC辺りに戻る人がいるしね。
2ストはセルなんか必要性をまるで感じないし、高価な部材を用いなくても軽いし、簡単な腰上メンテだけでパワーを保てて特殊工具やスキルも必要無し。
次の規制でいよいよ輸入車も登録アウトらしいから買っとけ w
918 ：７７４ＲＲ：2006/07/24(月) 20:50:53 ID:oJK9l4q9
中古も登録できないの？
規制前までの中古はできると思う
オフ車は乗り潰すヤシが多いからな～
投げバイクにしちゃったらもう下取り価格なんて無い様なもんだし・・
投げバイクにしちゃったらもう下取り価格なんて無い様なもんだし・・
921 ：７７４ＲＲ：2006/07/24(月) 21:18:46 ID:DpNP8YT6
922 ：７７４ＲＲ：2006/07/24(月) 21:44:33 ID:5L9EdXK/
924 ：エンジンかかったWR：2006/07/24(月) 22:57:31 ID:R5NiXqKR
申し訳ない WRネタで引っ張って
やっぱりプラグのかぶりでした。
本当はカブリからキックでリカバリーできたほうがいいに決まってますけど。
自走の時だと出先でびくびくしそうです。
＞＞９０９
SMは実はまだ持ってないんです。
とりあえず林道ツーで使うのでセッティングが外れてなければと思ってます。
＞＞９１６
全開固定でキックやってました・・・
やっぱりプラグのかぶりでした。
本当はカブリからキックでリカバリーできたほうがいいに決まってますけど。
自走の時だと出先でびくびくしそうです。
＞＞９０９
SMは実はまだ持ってないんです。
とりあえず林道ツーで使うのでセッティングが外れてなければと思ってます。
＞＞９１６
全開固定でキックやってました・・・
しかし、ほかの分野では、
オヤジ狙いの商品が出てきてるのに・・・。
オフ車好きのオヤジが多いってことを知らんのか4大メーカーは！
あ、実はそんなに多くないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
オヤジ狙いの商品が出てきてるのに・・・。
オフ車好きのオヤジが多いってことを知らんのか4大メーカーは！
あ、実はそんなに多くないのかなｗｗｗｗｗｗｗ
今日ブレーキホースを交換したのですが、オフ車ってサスのストロークの関係で
マスターシリンダー側のバンジョーが上向いていてマスターよりも高い位置に
ホースがありますよね。
当然気泡は一番高い位置に集まるわけで・・・
どうやってエア抜きやるんでしょうか？
現在レバーはフニャフニャですorz
マスターシリンダー側のバンジョーが上向いていてマスターよりも高い位置に
ホースがありますよね。
当然気泡は一番高い位置に集まるわけで・・・
どうやってエア抜きやるんでしょうか？
現在レバーはフニャフニャですorz
ME08の転倒後
ダメ元でスロットル全開固定キック3発くらい
運が良ければこれでかかる
点火の気配があるのに掛からないときは、全閉で掛かることも
ダメ＝ガソリンがシリンダーに流れ込んだ
なので、フュエルコック閉じてデコンプ引いて全開固定空キック10本
デコンプ戻して全開キック3発 ダメなら全閉3発
これでかからなければデコンプ空キックに戻る
3セットやって掛からないなら、フュエルコックあけてもう1セット
かからなければ閉じて・・・
っていう手順でやってました
轍でキックが下りきらないと、どうやっても掛からないのが2stに負ける
2stは踏みきらなくても連続キックで掛かる
ダメ元でスロットル全開固定キック3発くらい
運が良ければこれでかかる
点火の気配があるのに掛からないときは、全閉で掛かることも
ダメ＝ガソリンがシリンダーに流れ込んだ
なので、フュエルコック閉じてデコンプ引いて全開固定空キック10本
デコンプ戻して全開キック3発 ダメなら全閉3発
これでかからなければデコンプ空キックに戻る
3セットやって掛からないなら、フュエルコックあけてもう1セット
かからなければ閉じて・・・
っていう手順でやってました
轍でキックが下りきらないと、どうやっても掛からないのが2stに負ける
2stは踏みきらなくても連続キックで掛かる
>>927
ブリーダーを開けっぱなしでレバーをニギニギすれば桶
ブリーダーを開けっぱなしでレバーをニギニギすれば桶
>>926
>928氏に追加すると、アクセル全開の際にチョーク引っ張るとまた変わるぞ。
何しろ落ち着いて過剰に流れ込んだガソリンが蒸発するのを待って体力を溜めてから
チョーク引っ張ってアクセル全開でキックを数発。
XR系は意外とこれでかかったりする
>928氏に追加すると、アクセル全開の際にチョーク引っ張るとまた変わるぞ。
何しろ落ち着いて過剰に流れ込んだガソリンが蒸発するのを待って体力を溜めてから
チョーク引っ張ってアクセル全開でキックを数発。
XR系は意外とこれでかかったりする
オフ好きオヤジと一口でいっても本気派はレーサー+トラヌポ買っちゃってるし、
ツーリング+街乗り派は性能求める割りには価格にうるさいのを知ってるんｼﾞｬﾏｲｶ?
90ﾏｿの高性能トレール出たとしても、買わないでしょ。買うならリッターバイクとかになっちゃいそうで
ツーリング+街乗り派は性能求める割りには価格にうるさいのを知ってるんｼﾞｬﾏｲｶ?
90ﾏｿの高性能トレール出たとしても、買わないでしょ。買うならリッターバイクとかになっちゃいそうで
>>933
XTZ
XTZ
加速ポンプ付き車のに慣れていない場合、キックするときはフロントブレーキ握るといいよ
余計にスロットルを動かして加速ポンプ動かすことが無い
2st車から乗りかえると一度は通る道
チョーク・・・自分は冷間時以外はまず触らず
2st車はスロットルをゆっくりと開閉しながら、2本/秒の連続キックすりゃ大抵掛かる
転倒リカバリに時間が掛かって、クランクケースがガソリンプールになった場合は気長にやるしかないけど
>>927
ブリーダー開けっぱなしでザブザブ流してエアも流すって方法が（通称：透析）
でなければホースの固定の輪っかを外して配管具合を換える
上抜きするなら、プラの定規でペシペシとホースを叩くと気泡が上に上がって効果的
余計にスロットルを動かして加速ポンプ動かすことが無い
2st車から乗りかえると一度は通る道
チョーク・・・自分は冷間時以外はまず触らず
2st車はスロットルをゆっくりと開閉しながら、2本/秒の連続キックすりゃ大抵掛かる
転倒リカバリに時間が掛かって、クランクケースがガソリンプールになった場合は気長にやるしかないけど
>>927
ブリーダー開けっぱなしでザブザブ流してエアも流すって方法が（通称：透析）
でなければホースの固定の輪っかを外して配管具合を換える
上抜きするなら、プラの定規でペシペシとホースを叩くと気泡が上に上がって効果的
936 ：７７４ＲＲ：2006/07/24(月) 23:54:30 ID:uTfOWIFF
本気で遊ぶのに十分なくらいの車種は出ている。
中途半端なオヤジが好きそうなバイクを作っても、
むしろダサいオヤジによって若者が萎えてしまう。
中途半端なオヤジはどうせ難癖つけて買わないだけだけど。
レーサーもあるし、レアルセローなんかも十分遊べるし。
XTZ125もEDタイヤ入るし。
本気で遊ぶオヤジはカッコイイ！
中途半端なオヤジが好きそうなバイクを作っても、
むしろダサいオヤジによって若者が萎えてしまう。
中途半端なオヤジはどうせ難癖つけて買わないだけだけど。
レーサーもあるし、レアルセローなんかも十分遊べるし。
XTZ125もEDタイヤ入るし。
本気で遊ぶオヤジはカッコイイ！
やっぱジェベル250XCは孤高
>>937
オッサンは前世紀（＆全盛期）のバイクだろ？
オッサンは前世紀（＆全盛期）のバイクだろ？
エラウドは年代問わず無用
>>940
の割にはよく見かけるけどな。
の割にはよく見かけるけどな。
ホンダ好きだったんで、なんとなくでエラ付きXRを先月買っちゃったんだが、
山で遊ぼうとすると重いし、中途半端だしで、ちょいと後悔
ツーリング＋街乗りには文句無いので、そっち用として割り切って
トランポ付きでレーサーでも考えてみようかなぁ…
いくらかかることやら…
山で遊ぼうとすると重いし、中途半端だしで、ちょいと後悔
ツーリング＋街乗りには文句無いので、そっち用として割り切って
トランポ付きでレーサーでも考えてみようかなぁ…
いくらかかることやら…
山で遊ぶなら、やはりセローが最高だと思う。
あと、ＸＲ買うんだったら、ＫＬＸの方がずっとエエよ・・って、後の祭りだけどｗ；
あと、ＸＲ買うんだったら、ＫＬＸの方がずっとエエよ・・って、後の祭りだけどｗ；
オフロードと少しジャンルが違うかもしれないですけど、
XRモタとDトラッカーどっちかうかでほんと迷ってます
何を決め手に選んだらいいでしょうか？ちなみに初バイクです。
みなさんそれぞれの主観でいいんでどっちか推してくれませんか？
XRモタとDトラッカーどっちかうかでほんと迷ってます
何を決め手に選んだらいいでしょうか？ちなみに初バイクです。
みなさんそれぞれの主観でいいんでどっちか推してくれませんか？
俺なら燃料タンクの大きいXRかな
高回転伸びたほうが楽しいんじゃない
林道ではXR・XLR系は良く見かけるけど、KLXは全然見かけない気がするの。
XRはセローよりも骨太でKLXよりも扱いやすいと考えればいいとは思うが…。
自分のバイクを前向きに考えられない状態のようだから何を言ってもダメそうやね。
XRはセローよりも骨太でKLXよりも扱いやすいと考えればいいとは思うが…。
自分のバイクを前向きに考えられない状態のようだから何を言ってもダメそうやね。
何をやりたいのかもわからず、オフ車ならどれも同じだろう、みたいな
軽い気持ちで買っちゃった上、今のところ山でぶん投げる遊び方しか
考えていなかったので、軽いマシンの方が良く見えていたのかもしれません。
いろいろ幅広い遊び方に目を向けるようになれば、もっと良い所
見つかるんじゃないかなって思います。
エンデューロみたいな遊び方なら戦闘力は負けてないですし、
そう悲観的になることは無さそうですね。
ちょっとした鬱出ちゃってＸＲユーザーに嫌な思いさせてしまって
すいません。
軽い気持ちで買っちゃった上、今のところ山でぶん投げる遊び方しか
考えていなかったので、軽いマシンの方が良く見えていたのかもしれません。
いろいろ幅広い遊び方に目を向けるようになれば、もっと良い所
見つかるんじゃないかなって思います。
エンデューロみたいな遊び方なら戦闘力は負けてないですし、
そう悲観的になることは無さそうですね。
ちょっとした鬱出ちゃってＸＲユーザーに嫌な思いさせてしまって
すいません。
950 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 02:28:57 ID:7mFzljxU
いきなりすいません。８月入ったらすぐさま中型免許とりに行くんですが、免許取った後、レーサー（WR250、CR250R、CRF250 or X、YZF250WR）か
一般車（CRM250※Ⅰ型とARを除く。（CR250のパーツ流用してカスタムする）、XR250）で乗るバイクを迷っています。
好きなのはCRM（扱いやすさ、乗り心地、楽しさ等）なんですが、知り合い（バイクでお世話になってる人）に「パーツが少なくなってきてるものよりは新しいのがいいよ」って言われ考えて、
CRMに取って変わるような、そんな新しいオフ車を模索した結果上記のレーサー等各車が候補に上がったのです。（XRは妥協で）
調べた限りでは、レーサー車は長距離旅（ツーリングも）に向かず、メンテや維持も大変であるとか。（CRM250に比べ）自分的にレーサーはそこがネックです。何故かというと、CRMのようにタフなオフ車が良いので。
本音はホンダさんにCRM250の再開発して欲しいんですがね(^_^;)
長々と駄文を書いて申し訳ありませんが、本当にオフ車が好きだからだということで許して下さい。又、皆様のレスをお願い致します。
一般車（CRM250※Ⅰ型とARを除く。（CR250のパーツ流用してカスタムする）、XR250）で乗るバイクを迷っています。
好きなのはCRM（扱いやすさ、乗り心地、楽しさ等）なんですが、知り合い（バイクでお世話になってる人）に「パーツが少なくなってきてるものよりは新しいのがいいよ」って言われ考えて、
CRMに取って変わるような、そんな新しいオフ車を模索した結果上記のレーサー等各車が候補に上がったのです。（XRは妥協で）
調べた限りでは、レーサー車は長距離旅（ツーリングも）に向かず、メンテや維持も大変であるとか。（CRM250に比べ）自分的にレーサーはそこがネックです。何故かというと、CRMのようにタフなオフ車が良いので。
本音はホンダさんにCRM250の再開発して欲しいんですがね(^_^;)
長々と駄文を書いて申し訳ありませんが、本当にオフ車が好きだからだということで許して下さい。又、皆様のレスをお願い致します。
>>950
鈴菌のRMXだっけ？の市販車をカスタムするのも良いかも
パーツはCRMに比べて残存数が多く、半レーサーにするのも楽。
CR250はメンテ費＆回数が激しくかかるので、あまりお勧めしない。
ただ、ツーリングやﾌﾟﾁ林道が目的であるなら、セローやRANZA、CRMが良いかもしれない。
とりあえず最初のバイクは、安くて頑丈で整備性の良いバイクを買って
自分の使用用途によって次の候補を考えるのがお勧め。
鈴菌のRMXだっけ？の市販車をカスタムするのも良いかも
パーツはCRMに比べて残存数が多く、半レーサーにするのも楽。
CR250はメンテ費＆回数が激しくかかるので、あまりお勧めしない。
ただ、ツーリングやﾌﾟﾁ林道が目的であるなら、セローやRANZA、CRMが良いかもしれない。
とりあえず最初のバイクは、安くて頑丈で整備性の良いバイクを買って
自分の使用用途によって次の候補を考えるのがお勧め。
夢見すぎ
悪い事は言わんからそん中なら素直にCRMにするか現行4stトレールにしとけ
自分で整備できるならともかくレーサーは財布が軽くなるだけ
大体CR250なんかバケモンだぞ
てか選んだ基準は何だ？
お馬さんの有る無いか？
悪い事は言わんからそん中なら素直にCRMにするか現行4stトレールにしとけ
自分で整備できるならともかくレーサーは財布が軽くなるだけ
大体CR250なんかバケモンだぞ
てか選んだ基準は何だ？
お馬さんの有る無いか？
953 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 02:47:51 ID:7mFzljxU
954 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 02:54:53 ID:7mFzljxU
>>952
レスありがとうございます。
選んだ基準は基本的に2stが好きだったので。（浅はかだとは分かっていたのですが）
では、WR250とCRF250X（CRF250ではなく）はどうなんでしょうか？
レスありがとうございます。
選んだ基準は基本的に2stが好きだったので。（浅はかだとは分かっていたのですが）
では、WR250とCRF250X（CRF250ではなく）はどうなんでしょうか？
>>954
カネさえあればもちろんレーサーの方がいいに決まっている
迷わずＷＲ２５０かＣＲＦ２５０Ｘを買うのがいいだろう
メンテなんてのはプロのバイク屋にまかせればいいんだから気にする必要は無い
ただ２ｓｔレーサーは公道にはまったく向いていないのでヤメた方がよい
カネさえあればもちろんレーサーの方がいいに決まっている
迷わずＷＲ２５０かＣＲＦ２５０Ｘを買うのがいいだろう
メンテなんてのはプロのバイク屋にまかせればいいんだから気にする必要は無い
ただ２ｓｔレーサーは公道にはまったく向いていないのでヤメた方がよい
956 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 03:06:28 ID:7mFzljxU
あ、ちなみにWR250の方の正式名が、WR250かWR250Fなのか自分は分かりません。m(_ _)m
もし、Fが付く付かないでバイクがかなり変わってたら…(^_^;)と思いましてレスしました
もし、Fが付く付かないでバイクがかなり変わってたら…(^_^;)と思いましてレスしました
957 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 03:09:34 ID:7mFzljxU
おいおい、免許取立て君にそれ（レーサー）はキツイんじゃないかい？
レース歴とかあるのかな？その書き方だと。普通に現行４ｓｔトレールが
いいんじゃないか？
レース歴とかあるのかな？その書き方だと。普通に現行４ｓｔトレールが
いいんじゃないか？
>>954
林道専用ってんなら良いんじゃない？
街乗りや長距離ツーには間違っても使おうと思わんけど
WRはいくら壊れ難いとは言えレーサーの中での話しだし
CRFについてはログ遡れば分かる
まぁ金が無尽蔵にあって
何度もドック入りで乗れない日が多くても気にしないってんなら止めはせんよ
いきなり初免許でいきなりリッターSSなんてザラな時代だし
扱えるかどうかは知らんけど
林道専用ってんなら良いんじゃない？
街乗りや長距離ツーには間違っても使おうと思わんけど
WRはいくら壊れ難いとは言えレーサーの中での話しだし
CRFについてはログ遡れば分かる
まぁ金が無尽蔵にあって
何度もドック入りで乗れない日が多くても気にしないってんなら止めはせんよ
いきなり初免許でいきなりリッターSSなんてザラな時代だし
扱えるかどうかは知らんけど
免許取立てで2stレーサだと一発で捲くれるｷｶﾞｽｗｗｗ
ちなみにレーサマシンのほとんどはバランサーが付いてないので、振動が酷くて長距離は乗ってられません。
初心者の間は林道でのエンコ回数が多いのでセル付きがお勧めです。
「２ｓｔに乗りたい！」という目標があるなら４ｓｔは候補に上げずに２ｓｔのみに絞ったほうがアドバイスしやすいでしょう。
初心者で２ｓｔオフなら低速で粘るCRMか、セル付きRanzaかと・・・・
ちなみにレーサマシンのほとんどはバランサーが付いてないので、振動が酷くて長距離は乗ってられません。
初心者の間は林道でのエンコ回数が多いのでセル付きがお勧めです。
「２ｓｔに乗りたい！」という目標があるなら４ｓｔは候補に上げずに２ｓｔのみに絞ったほうがアドバイスしやすいでしょう。
初心者で２ｓｔオフなら低速で粘るCRMか、セル付きRanzaかと・・・・
>>950
バイク屋に
「パーツが少なくなってきてるものよりは新しいのがいいよ」
って言われて
バイク屋に
「CRMに取って変わるような、そんな新しいオフ車を模索した結果上記のレーサー等各車が候補に上がったのです」
って言ったら、きっとバイク屋は
「・・・・」
と言うに一票。
やはりレーサーよかＣＲＭとかの方が良いと思う・・・
と初心者ＷＲ乗りが言ってます。
正直ＷＲはモタ化する為に買ったけど、ＷＲ乗ってると林道行きたくなりますね。
ゲロはまだ無理だと思うけどｗｗｗｗ
バイク屋に
「パーツが少なくなってきてるものよりは新しいのがいいよ」
って言われて
バイク屋に
「CRMに取って変わるような、そんな新しいオフ車を模索した結果上記のレーサー等各車が候補に上がったのです」
って言ったら、きっとバイク屋は
「・・・・」
と言うに一票。
やはりレーサーよかＣＲＭとかの方が良いと思う・・・
と初心者ＷＲ乗りが言ってます。
正直ＷＲはモタ化する為に買ったけど、ＷＲ乗ってると林道行きたくなりますね。
ゲロはまだ無理だと思うけどｗｗｗｗ
962 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 06:56:29 ID:+5JRA4Xn
レーサーにナンバー付けることの意味がわかってないヤツが増えたのかねぇ。
本来ナンバー取れないはずの車輌が、何の疑いも無く
免許取立て君の選択肢になってる時代にオジサンびっくりだゾ。
乗りこなせなくて自爆するのは勝手だが、公道で他人を巻き添えにするなよな。
どうしても乗りたいならコース探して、そこで走ってる人に聞いてみな。
的確なアドバイスが返ってくるぜ w
本来ナンバー取れないはずの車輌が、何の疑いも無く
免許取立て君の選択肢になってる時代にオジサンびっくりだゾ。
乗りこなせなくて自爆するのは勝手だが、公道で他人を巻き添えにするなよな。
どうしても乗りたいならコース探して、そこで走ってる人に聞いてみな。
的確なアドバイスが返ってくるぜ w
964 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 07:22:11 ID:+5JRA4Xn
いい時代ですね。
そんだけ普通に買えるモデルが規制規制で魅力なくなってるってことじゃない？
>>964
オフ性能に限って言えば乗りやすいですね。
WR250Fなんて400とか450に較べるとラフなアクセル操作でも押し出しはそんなに強くないし
軽さはまるで時代が違うかのように別物になってますし。
ただ、コントロール性優先でスリムな車体でニーグリップはし辛いし、細いシートと相まって
ツーリングで乗るにはかなり厳しいと思います。
オフ性能に限って言えば乗りやすいですね。
WR250Fなんて400とか450に較べるとラフなアクセル操作でも押し出しはそんなに強くないし
軽さはまるで時代が違うかのように別物になってますし。
ただ、コントロール性優先でスリムな車体でニーグリップはし辛いし、細いシートと相まって
ツーリングで乗るにはかなり厳しいと思います。
むむ、今は「乗りやすい」→「ライダーに負担がかからない」→「結果が出しやすい」なのか。
XR600もずいぶん乗ったし、次はWR250にするかな。
XR600もずいぶん乗ったし、次はWR250にするかな。
んーとでもXR600のような独特の味というかアクの強さを期待すると結構がっかりするかも。
シート高990mmぐらいだっけ、WR250F。当然シート硬いし。
250とはいえ振動も硬質なのがあって、高速一定とか痺れる。
250とはいえ振動も硬質なのがあって、高速一定とか痺れる。
だからジェベル250XC
>>963
いくら何でもそれはねーって、レーサー全部ﾋﾄくくりにしちゃうのはマズイだろ
4st250クラスだったらそんなに凶悪でもないが、4st450や2st250はちょっとな・・・
オフ歴長いベテランでも持て余すよ。
それと4st250もフルパワーにするとかなりヤバイ、アクセルﾊﾟｺｯで簡単にウィリーする
コース上だったら笑い話だが、アスファルト上では笑えない状況に陥る気が・・・
逆に言うと、最初っからレースしかやんないって勢いで始めたほうが良いのかもな
ほとんどコース専用で、公道は単なる移動区間って使い方。
公道用というか、スペアマシンをもう一台別に持つと
っつか元々の相談者の思わくとは全く別の道を暴走していないか？
いくら何でもそれはねーって、レーサー全部ﾋﾄくくりにしちゃうのはマズイだろ
4st250クラスだったらそんなに凶悪でもないが、4st450や2st250はちょっとな・・・
オフ歴長いベテランでも持て余すよ。
それと4st250もフルパワーにするとかなりヤバイ、アクセルﾊﾟｺｯで簡単にウィリーする
コース上だったら笑い話だが、アスファルト上では笑えない状況に陥る気が・・・
逆に言うと、最初っからレースしかやんないって勢いで始めたほうが良いのかもな
ほとんどコース専用で、公道は単なる移動区間って使い方。
公道用というか、スペアマシンをもう一台別に持つと
っつか元々の相談者の思わくとは全く別の道を暴走していないか？
WR250F→CR250Rと乗り継いでいる俺が来ましたよっと。
どうしてもレーサーが欲しくてツーリング考えているのなら、WR250Fがお勧め。
エンジンの耐久性から必然的なチョイスになると思う。振動も確かにあるけど、
がまんできる範囲だし、燃費は俺ので25k/Lくらい走ったよ。ライトも意外と
明るい。唯一ケツが痛くなることくらいかな。オイルの500ｋ毎交換と年1回の
ピストンリング交換で、遊ぶくらいなら3年はいける。
CR250Rの方は、一日で200ｋくらいなら走れるかな。（振動で人間の体の方が
もたない。）燃費は13ｋ～15ｋ/Lくらい走るよ。
トップエンドのパワーは当然もの凄いけど、下からのトルクも必要十分にあって、
実は非常に乗りやすいのが実際。シートはWRより柔らかくてケツは痛くなり
づらい。街中はアイドリングが苦手なエンジンだから辛い。（アイドルできる様に
調整することも出来るけど、回転落ち悪くなったり、シャクリがでるし勧めない。）
エンジンは半年に一回のピストンリング交換と、年1回のピストンとピンの交換は
必要。ミッションオイルはよく汚れるので頻繁な交換が必要。買うなら02以降が
お勧め。
最後に説明不要だけど、双方とも山へ行けば最高に楽しい良い道具になってくれる。
どうしてもレーサーが欲しくてツーリング考えているのなら、WR250Fがお勧め。
エンジンの耐久性から必然的なチョイスになると思う。振動も確かにあるけど、
がまんできる範囲だし、燃費は俺ので25k/Lくらい走ったよ。ライトも意外と
明るい。唯一ケツが痛くなることくらいかな。オイルの500ｋ毎交換と年1回の
ピストンリング交換で、遊ぶくらいなら3年はいける。
CR250Rの方は、一日で200ｋくらいなら走れるかな。（振動で人間の体の方が
もたない。）燃費は13ｋ～15ｋ/Lくらい走るよ。
トップエンドのパワーは当然もの凄いけど、下からのトルクも必要十分にあって、
実は非常に乗りやすいのが実際。シートはWRより柔らかくてケツは痛くなり
づらい。街中はアイドリングが苦手なエンジンだから辛い。（アイドルできる様に
調整することも出来るけど、回転落ち悪くなったり、シャクリがでるし勧めない。）
エンジンは半年に一回のピストンリング交換と、年1回のピストンとピンの交換は
必要。ミッションオイルはよく汚れるので頻繁な交換が必要。買うなら02以降が
お勧め。
最後に説明不要だけど、双方とも山へ行けば最高に楽しい良い道具になってくれる。
それはいつものこと w
関係ない部分で自分の考えが違うと直ぐ噛み付きたがる半可通が多いのよ。
↑みたいなのがな。
関係ない部分で自分の考えが違うと直ぐ噛み付きたがる半可通が多いのよ。
↑みたいなのがな。
ツーリングできるレーサー、ならＷＲ250Ｆ。
耐久性やメンテ頻度、使い勝手から考えてコレしかナイんジャマイカ。
中古ならＲＭＸ、ＫＤＸ220、ＬＡＮＺＡをお勧めしたい。
理由はＣＲＭに比べて同年式で安いから。それとレーサーパーツ流用カスタムを考えるならＣＲＭより圧倒的にＲＭＸ、ＫＤＸのほうがいい。
どちらも同系のエンデューロレーサーパーツがボルトオン。
基本的にはプレミア価格なのであまりお勧めはしたくないけどな。
実際にはＤＲＺ400がいいんじゃない？レーサーもあって、レーサーパーツはボルトオン。
ツーリングも楽だし、結構いいよ。レーサーよりメンテは楽だしレーサー的なパワーを出す改造も結構簡単。
今の市販車トレールの中では性能的に実際頭ひとつ出てるよ。そして初心者にも乗りやすい。
耐久性やメンテ頻度、使い勝手から考えてコレしかナイんジャマイカ。
中古ならＲＭＸ、ＫＤＸ220、ＬＡＮＺＡをお勧めしたい。
理由はＣＲＭに比べて同年式で安いから。それとレーサーパーツ流用カスタムを考えるならＣＲＭより圧倒的にＲＭＸ、ＫＤＸのほうがいい。
どちらも同系のエンデューロレーサーパーツがボルトオン。
基本的にはプレミア価格なのであまりお勧めはしたくないけどな。
実際にはＤＲＺ400がいいんじゃない？レーサーもあって、レーサーパーツはボルトオン。
ツーリングも楽だし、結構いいよ。レーサーよりメンテは楽だしレーサー的なパワーを出す改造も結構簡単。
今の市販車トレールの中では性能的に実際頭ひとつ出てるよ。そして初心者にも乗りやすい。
06から入ってないんじゃ？ >625SXC
中古も少ないのでは。
中古も少ないのでは。
個人的には、
ＤＲ‐Ｚ４００ＳＭと、セロー２５０の２台が保水。
でもそんな余裕ないから、間を取ってＫＬＸ２５０。
ＤＲ‐Ｚ４００ＳＭと、セロー２５０の２台が保水。
でもそんな余裕ないから、間を取ってＫＬＸ２５０。
980 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 12:59:08 ID:p2ABaD9e
DRZ400がヤマハデザインなら欲しい
DRZ400がファイティングレッド＋ロスホワイトなら欲しい
たしかにオッサン臭いデザインだとおもう
新スレ用テンプレ
★スレッドタイトル
【トレール】オフロードバイク総合 14台目【コンペ】
★１の本文
・ オフ車の話題ならなんでもOK！
・ 既出、教えて、ドンと来い！
・ スレの流れは無視して構わん！
・ あなたのネタ振り、待ってます！
画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://www.wazamono.jp/offroad/index.html でヨロ
前スレ
【空冷】オフロードバイク総合 13台目【水冷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151485556/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
★スレッドタイトル
【トレール】オフロードバイク総合 14台目【コンペ】
★１の本文
・ オフ車の話題ならなんでもOK！
・ 既出、教えて、ドンと来い！
・ スレの流れは無視して構わん！
・ あなたのネタ振り、待ってます！
画像うｐしたいヤシは業物たんの「オフロード画像掲示板」
ttp://www.wazamono.jp/offroad/index.html でヨロ
前スレ
【空冷】オフロードバイク総合 13台目【水冷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151485556/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
★２の本文
<過去スレ>
【4スト】オフロードバイク総合 12台目【2スト】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148203526/
【4スト】オフロードバイク総合 11台目【2スト】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143502972/
☆★オフロードバイク総合 10台目★☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139313123/
オフロードバイク総合 ９台目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135013276/
オフロードバイク総合 その８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130410320/
★☆ オフロードバイク総合 7台目 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125251422/
★☆ オフロードバイク総合 ６速 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120127793/
○◎● オフロードバイク総合 ５ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117064504/
○◎● オフロードバイク総合 ４ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111487725/
オフロードバイク総合 3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107173996/
☆☆☆ オフロードバイク総合 2速 ☆☆☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/
■■ オフロードバイク総合 ■■
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092121066/
ピな人の過去ログで「オフロードバイク」を検索
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N/
<過去スレ>
【4スト】オフロードバイク総合 12台目【2スト】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148203526/
【4スト】オフロードバイク総合 11台目【2スト】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143502972/
☆★オフロードバイク総合 10台目★☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1139313123/
オフロードバイク総合 ９台目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135013276/
オフロードバイク総合 その８
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130410320/
★☆ オフロードバイク総合 7台目 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125251422/
★☆ オフロードバイク総合 ６速 ☆★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120127793/
○◎● オフロードバイク総合 ５ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117064504/
○◎● オフロードバイク総合 ４ ●◎○
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111487725/
オフロードバイク総合 3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107173996/
☆☆☆ オフロードバイク総合 2速 ☆☆☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/
■■ オフロードバイク総合 ■■
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092121066/
ピな人の過去ログで「オフロードバイク」を検索
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83I_83t_83_8d_81_5b_83h_83o_83C_83N/
★３の本文
<関連スレ>
【a☆】オフロード用品総合スレ 5着目【gaerne】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149863791/
【ビッグオフ】総合10【ビックオフ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147222044/
【中途半端オフ総合】V-strom,TDM,STRADA【7ﾓｻﾓｻ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147257238/
【ハスク】外車オフ/モタード総合スレ【フサベル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148478665/
！！モトクロス最高Ｈｅｓｔ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150902479/
＊＊【TR】トライアルスレ【TR】１２＊＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151767669/
【ダート】スーパーモタード【ターマック】その12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151890756/
マナーが悪いのはオフ車乗りばかり Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153563164/
【【【【【【 林道 】】】】】】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148980399/
林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会 その8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151307155/
【落石】酷道、旧道、廃道【倒木】Ｒ１０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149239901/
－－－－－－－－－テンプレ、ここまで－－－－－－－－－－
オイラのホストでは立てられなかった。誰か立ててくれ
<関連スレ>
【a☆】オフロード用品総合スレ 5着目【gaerne】
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！！モトクロス最高Ｈｅｓｔ！！
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＊＊【TR】トライアルスレ【TR】１２＊＊
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【落石】酷道、旧道、廃道【倒木】Ｒ１０
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オイラのホストでは立てられなかった。誰か立ててくれ
で、扱い安さてか乗り心地ってどうやってわかった？
免許これからでしょ？
>エア抜き
フルード抜くネジににホース付けて、ホースの反対川をフルード入れた容器に。
ネジ緩めてブレーキニギニギしながら上からフルードなくならないように足す。
でオケ。
免許これからでしょ？
>エア抜き
フルード抜くネジににホース付けて、ホースの反対川をフルード入れた容器に。
ネジ緩めてブレーキニギニギしながら上からフルードなくならないように足す。
でオケ。
>>980
最近のヤマハデザインなら逆にヤダ。
最近のヤマハデザインなら逆にヤダ。
988 ：仕事人 ◆DJEBELTibQ ：2006/07/25(火) 14:48:59 ID:7CbbTn7B
おまいらのために新スレを立てますたよ( ´ω｀)つ
【ﾄﾚｰﾙ/ｺﾝﾍﾟ】オフロードバイク総合 14台目【ﾓｻﾓｻ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153806414/
【ﾄﾚｰﾙ/ｺﾝﾍﾟ】オフロードバイク総合 14台目【ﾓｻﾓｻ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153806414/
大のモトGP好きだからといっても待ち乗りの為にRC211V買う奴はいないし、ナンバーが付くからといっても免許とり立ててでWRカーを買ってツーリングに使う奴も普通はいないよね
なんでオフ車だけは一般市販者とレーサーを同じに考えるんだろう？
なんでオフ車だけは一般市販者とレーサーを同じに考えるんだろう？
ume
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | おいらも埋め手伝うよ～。
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ﾓｼｬｰ
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
992 ：７７４ＲＲ：2006/07/25(火) 15:39:15 ID:7mFzljxU
>>950です。
皆様ご意見ありがとうございます。
>>986
950でも言った通り、バイクでお世話になってる方がいて、非公道でその人のCRM250R（Ⅱ型ノーマル）をちょっと乗らせてもらったことがあるんです。その感想です
皆様ご意見ありがとうございます。
>>986
950でも言った通り、バイクでお世話になってる方がいて、非公道でその人のCRM250R（Ⅱ型ノーマル）をちょっと乗らせてもらったことがあるんです。その感想です
市販されてるオフ車に魅力が無いのが原因でしょうね
>>994 まったくその通りだね 原付も60km規制が掛かったとき
誰も見向きもしなかったMB50とかAR50とか規制前のが売れたからねぇ
ようするに現行車に魅力が無いんでしょ まあメーカーもやる気も無いようだし
>>993
レーサーと言ってもせいぜいWRカーのホモロゲモデルぐらいのレベルだし
ようは市販車だよね、ワンオフの本物はフォーク1本30万の世界だし
それらは素人が乗りっぱなしだとオイルは駄々漏れとかありうるけどね
WRやYZでそんなシビアさは必要無いと思うけどな
誰も見向きもしなかったMB50とかAR50とか規制前のが売れたからねぇ
ようするに現行車に魅力が無いんでしょ まあメーカーもやる気も無いようだし
>>993
レーサーと言ってもせいぜいWRカーのホモロゲモデルぐらいのレベルだし
ようは市販車だよね、ワンオフの本物はフォーク1本30万の世界だし
それらは素人が乗りっぱなしだとオイルは駄々漏れとかありうるけどね
WRやYZでそんなシビアさは必要無いと思うけどな
996 ：７７４ＲＲ：