バンク角と旋回速度は正比例するのか？

なんか、自動車工学みたくないっ？？

まあ簡単に言うと、コーナーで効率良く曲がる方法で言えば、できるだけ
短い距離でブレーキングし、入り口からクリップまでできるだけ速く旋回を終わらせ、
できるだけ速く全開立ち上がりの状態に持っていけるかミソ。

細かいことは省いて言うと、垂直からフルバンク時までを寝かし込みの速さで
セルフステアの効果が決まる。ただ寝込むだけでもセルフステアが利いて
曲がるけど、なかなか全開加速までは持っていけん。とマジレスしてみた。

だれか、一連の流れをマンガにしてくれょ。

＞ホイールベース＜　　　←ノーマルの場合
　＜ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ＞　　　　 .←フォークを縮めた場合

フォークを縮めた場合の方が短く見えるですが
これが目の錯覚ってやつですヽ(´ー｀)ノ

おい！ｗ

100の表現を借りると、1がいってるのって
コーナー前のブレーキングが甘いせいで、遠心力にたえようと
バンク角を深くせざるをえなくなって、いたずらにステップをすったり
するものだからクリップにもつけずに膨らんでしまい、漫然と旋回を
続けて立ち上がりも遅い、そういう人でしょ。

>104

それってﾗｲﾝやﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄが原因で遅い奴の話でしょ。

それもあるけど、ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾌｫｰﾑが原因の奴もいるんでない？

ココまで読んで
「角速度」て言葉が一つも出てきてないところに
オマイラの低能ぶりがわかるな

あえて出してないんだけど。
そーゆー単語を出すつもりならバイク板でやらんな。

ライディングフォームは、ライン取りや立ち上がりなどの一連の動作の結果、
と折れは思っている。リラックスして気持ち良く走れば、勝手に体がバランスを取る。
もちろん、内足外足などの基本は知らないだめだけど。

物理法則もくそもない
うまいやつは速く、ヘタなやつは遅い、
それだけだ

そしてヘタなやつほど
マシンがどうの、サスがどうのと言いたがる

そら一定のレベル以上の速い奴はサスを含めたマシンの整備には余念が無いものｗ
むしろ遅い奴はヘナサスにプアブレーキの低い限界点でさらにリスクマネジメントを行っている。
速い奴は不満点をすぐに改善するだけの意欲と実行力があるからね。
>>109-110みたいな精神論的物言いをする方にはＰＨＰ文庫等によくある系統の本を是非沢山読んで欲しいｗ

柳川なんかは，ベタベタに寝かせてるけど，
タイムだけ比較すれば，体をインに突っ込んで，
車体は柳川ほど寝かせてない伊藤のほうが
いいタイムの時もあるしな．
一概に，ってはなしじゃね？

まあ、釣りスレで深く考えるな

極端に深いバンク角で走る奴は基本的にグリップ走行で、
それほどでもない奴はリヤをスライドさせて向きを変える
てことじゃないの？
キャスターアングルが立ってきたのは基本的にはフロント
荷重を稼ぎたいからだしね！

ハンドルガチガチに握ってると倒してもたいして曲がらないよ。

５０度以上は倒しても意味がないような気がする。
水平方向の荷重が垂直方向よりも大きくなってくるので。
単純に考えると４５度のような気がするけどグラフで見ると５０度から荷重の大きさが逆転してるんだな・・・
辻ちゃんは「フルバンクはマシンの性能に関係なく５０度付近」って言ってたな。

そうか、バンク角だけで旋回速度が上がるのか…

それならメーカーも、もっとＶツインの開発に力入れたら良いのに…

バンク角と旋回速度は当然のように正比例するぞ。
他の条件が一緒ならバンク角は深い方が旋回速度は上がる。
これを否定するってことはバンク角を浅くすればするほど旋回が速くなるってことになる。

正比例するかどうかって質問なんだから異議を挟む余地もないぞ。
バンク角が深ければ深いほど旋回速度は速いのか？
だったらそう簡単には結論でないけど。

既出だけど，同じＲで旋回するとして，
旋回速度大＝必要バンク角大
は，確かにそうだけど，
旋回速度２倍＝必要バンク角２倍
とはならないので，正比例ではないよ．

増加関数ってことでどーですかい。

あぁ、そうだね。スマン。

えぇーと・・・・、正の相関があるってことでいかが？

保守

ﾋｻﾞ刷り

よーするにコンパス膝すりやれば超高速スピンが出来ると。

保守〜
てかマシンによらず最大バンク角が５０度とかって言うのは
およそ今のハイグリップタイヤの耐えられるＧがそれくらいのバンク角だからじゃないのかや？
なんかＰパワーかなんかのＣＭみたいなのでモトＧＰが５５度でＰパワーが５１度だかって
なかったっけ？

それは絶対バンク角？
それとも相対バンク角？

どっちでもいいだろ

マテ！その前にバンク角に絶対と相対があるの！！？
って冷静に考えれば路面に対してか水平面に対してかって事？

>>124
それってなんてニーブレーキ走法？

コンバトラーＶ。

>>128
実バンク角と見た目上のバンク角ことを言ってるんじゃないの？

アマチュアスキー学者のおいらが来ましたよ。

こっちにも書いといたけどさ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150989661/

250 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/07/03(月) 18:31:06 ID:tuX8Ymbj
倒し込みを止めるのに外足ステップを蹴って自分の体をターン内側に放り込むようにすると一石二鳥だよ。
体一つで倒れ込みながら、ぎりぎりのところで外足で蹴りかまして横っ飛びする感覚でね。
コーナーリングを静止状態でイメージするとリーン角と旋回半径は一対一で対応するような気がしてしまうけどね。
横方向への移動と内傾の停止を同時に蹴りで行ってタイヤに早い段階から仕事を分担させる。
トリノで皆川賢太郎が入賞にまでこぎ着けたスキーの奥義の一つ。


251 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/07/03(月) 18:42:47 ID:tuX8Ymbj
もう一つスキーの奥義を準用してみようか。
慣性中心と接地抵抗の中心をずらすことで遠心力を利用してヨーを発生させることが出来る。
フロントタイヤを食いつかせて、テールをそこにぶら下げるような感じ。
ブレーキング→旋回は超有名だけれど、コーナーリング中にもフロント地面に垂直に押しつける感覚と
前の方中心にしてテールを振られる感じを許容するだけで全然違う。
今の荷重状態で地面がいきなり横方向に1mスライドしたら、どっちにスピンするだろうと考えるんだ。
ウイリー中ならテールが地面について行くし、ジャックナイフ中ならトップがついて行く。
このスピン力を使うといいと思うんだけどね。

要するに回転モーメントとマシンの位置エネルギーの分を考慮しなくてはいけないのよ。
バンクを止めて垂直に戻すのに必要なエネルギーを想像してみなよ。人間の自力では不可能なほどのものでしょ。
ライダーバイク系は完全な剛体ではないから、どこで蹴りやらなにやらの力の入力をして回転の手助けをするか、非常に重要。

ま、こういうことか。
定常旋回なら、（正味の）バンク角と旋回速度は一対一対応。
高校物理がわかるなら、正味のバンク角θ、重心の回転半径r、重心の線速度vとして、
θ=arctan(v^2/rg) で一意に決まる。
でも、実際のコーナリングはもっと動的なので、そんな単純な話ではないよと。
オレの実体験でも、進入の倒しこみをだらだらやるライダーがコーナーごとにステップ
擦って走っているのを、同じ車種で追いかけてステップ全くすらなかったなんてことも
多々ある。
必要なバンク角に早くもっていくだけで平均のコーナーリング速度が楽に稼げるもんね。
それにしても、ターンの蘊蓄を語らせたら、SAJの人たちは止まらないね〜。w

もしかしてH方の親父さん？
って違うか・・

マルチ宣伝忘れてたよ。
http://www.westpoint.co.jp/index.html
よろしく。死ぬまで走れるぞ。サーキットでの練習の密度は段違いだから。
公道で飛ばしてもなんの意味もないよ。
（つぶれると困るから援護射撃。回し者ではない）

>>135
ダートラコース逆回りしてたら大将に怒鳴られた・・・orz

直角のコーナーはチャリの方がバイクより速い

ﾋｻﾞスラなくってもタイヤて端っこまで使えますか？

使えるよ

どうすればタイヤ端っこまで使えるの？教えて

空気抜けば？

ガソリンで擦れば、端っこを。
そしたら端まで使ってるみたくなるよ。

ちゅうか、端まで使う必要あるか！？

真ん中しか減らないんだもん 空気圧はﾄﾞﾉ位がいいの？

メーカー指定値から最低でも0.5は抜け

0,5抜いてコーナー走れば端まで使えるんですか？走るのに問題ないんですか？真ん中の減りが早くなるとかないんですか？

バイクは何よ？
バイクのタイプによっては端まで使うの難しいし…
スポーツ系のバイクなら路面の状態が良くてスピード出してコーナーに入れば自ずと端まで使える。
あとはスピードに慣れること。

１名乗車できちんと空気圧管理するなら、-0.5に同意。
でも、テクが追いつく前から端まで使うことだけにこだわると、たぶんコケるな。
バンク角で端までいくんじゃなく、旋回速度に加減速も加えた加重でタイヤがつぶれて
端まで接地すると思っておいてくれ。

ﾊﾞｲｸはR1Zです。空気圧抜かないでテクニック練習した方がいいですかね？