ETC四輪用流用(いわゆる自主運用)その6

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919774RR:2006/07/07(金) 10:51:06 ID:/cYZkFyK
まあバイクの自主運用は
・料金は同じで踏み倒しはしていない
・二輪は財布出したりなど通過に手間がかかるから車載機を出すのは急務
この二点があるから当面はお目こぼし対象でしょう。
警察も各機関も鬼ではあるまいに。
920774RR:2006/07/07(金) 10:56:23 ID:gP8P9pgx
目こぼし期間でしょ。もともとリスクを承知の上での自主運用なわけで。
特措法自体は去年からずーと指摘されていた。

お目こぼしが解かれる可能性があるのは、死亡事故が多発した場合だろうね。
921774RR:2006/07/07(金) 11:08:15 ID:8rbDGXB9
>>919-920
みたいに思ってる香具師は続ければいいし、タイーフォが怖ければ
やめればいい。単純なハナシ。
そして>>919-920みたいな香具師はタイーフォされても泣かない。


それだけのこと。文句言う筋合いも、推奨する必要もない。
922774RR:2006/07/07(金) 12:30:14 ID:9tEHLMx2
できるだけ、優しく書き込む。
取材者 今回の通報・逮捕は、あくまで料金の過少払いが問題ですね
担当者 そのとおりです。
取 御社のサイト
  ttp://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0705/index.html
  では、ナンバーと車種が一致しなければ通報されるかのようにも読めますが。
担 いえ、あくまで料金不払いと過少払いの問題です。
取 二輪についてはETCがなく、時間帯によっては大型車より高額の通行料金を支払うのですが。
担 二輪ユーザの方には大変申し訳なく思っております。
取 それを嫌って、軽自動車のETCを流用している人たちもいるようですが。
担 私たちの理解では、二輪のETCはモニタ以外に存在しないということで…。
取 通報の対象になると?
担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
取 特措法の法益からして、不払い過少払い以外は、通報の対象にはならないということですね。
担 その通りです。

以上
923774RR:2006/07/07(金) 12:34:41 ID:/cYZkFyK
>担 いえ、正規料金を支払っていただいておりますので、通報はありえません。
存在を認めてるやんw
924774RR:2006/07/07(金) 12:41:58 ID:/rLYfbOp
>>922
ネクスコにメールでこの件通報しますた、
嘘だったら犯罪教唆で9tEHLMx2がタイーホされる。
925774RR:2006/07/07(金) 12:58:18 ID:9tEHLMx2
>>924
自分で電話して確かめてごらん。
これでわからなければ、理解力に難があると思うので。
ホントにこれで最後にするよ。
926774RR:2006/07/07(金) 13:00:35 ID:WQOlPSEK
>>922
これ聞いたの直接取材?電話?
NEXCOのどこの部署に聞けば、この回答得られるの?
ソースはいらない、NEXCOが登録車以外のETC使用を認めたって
なんか信じられないから自分で聞いてみるわ。
電話番号とない内線番号よろしく。
927774RR:2006/07/07(金) 13:10:25 ID:eXvD15u+
>>922
キターーーーーーーーーーーーーーー
これって、公式発表だよな、NEXCO公認で使用出来るね
自主運用改め2輪ETC正式運用でおk
928774RR:2006/07/07(金) 13:18:18 ID:9tEHLMx2
>>926
セットアップ情報と異なる車両でのETCの通行を可、としたのではない。
特措法の対象としては通報しない、ということだ。
結果的に、二輪の自主運用が特措法に基づいて通報されることはない、ということ。
どの部署に聞けばいいかわからないって、取材未経験か?一般的には広報だが…。
未経験だと、まともに話せるか?お客様相談室辺りがいいかもしれないぞ。
代表番号はサイトにあるだろ?
取材するなら、身分を明かすことになるよ。当たり前だけど。
最近は担当者不在などを理由にコールバックして、取材者の電話番号を把握、
話した内容、時間、相手の名前などを全部記録してる。
あと、悪いが、そんなに暇でもないので、できることは自分でやってほしい。
確認のため、再度書く。
二輪における軽登録ETCの利用を認めたのではない。
特措法に基づいて通報することはない、としたのだ。
929774RR:2006/07/07(金) 13:23:34 ID:9tEHLMx2
>>927
残念ながら公式発表ではない。
ニュースの後追い記事、または企画として成り立つか、周辺取材をしただけ。
今のところ言えることは、
「特措法にもとづく通報・逮捕はあり得ない」
ということだけだ。
規約に違反していることに変わりはない。
930774RR:2006/07/07(金) 13:39:58 ID:IK2WpAnm
バーは当たったら基本的に前に動くよね!大型トラック乗ってるからよく聞くけど当たってもほぼ無傷でみんな止まらないよ。フルブレーキで止まる奴迷惑!
追突死亡事故もそのせいだね。東名とかの東京ゲートは100キロオッケー!
931774RR:2006/07/07(金) 13:55:41 ID:9J+XFGUE
>>922
乙。以前『トランスクーター』誌に掲載されていたのと、ほぼ同じような回答だね。

これをどう取るかはその人次第だけど、俺はNEXCO黙認と取るんで、今まで通り自主運用継続。
932774RR:2006/07/07(金) 13:57:01 ID:NtluRC+H
922が嘘臭かったんでネクスコ中日本の広報に電話で俺も色々聞いてみた。
概ね922の書込みは正しいが、現時点ではバイクでETCを利用するには
軽登録のETCは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい
との事だった。

それから、ETCレーンを通過する車両をどのように見分けているのか聞いてみたが、
詳しいことは教えてもらえなかったが、一般レーンの発券機では4トンロングは中型車と
バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
だからETCのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

昔の道路公団も今や民間企業のなので売上げを上げ、利益を出さなければならず、
車載機のデータとETCを利用した車両の車両区分が違う場合は全て把握してて
不正通行(過少払い・不払い)した者は警察と協力してビシバシと取締るようです。







933774RR:2006/07/07(金) 14:00:36 ID:NtluRC+H
問合せ先は その他のお問い合わせ の方ね

ttp://www.c-nexco.co.jp/contact/index.html
934774RR:2006/07/07(金) 14:36:30 ID:9J+XFGUE
>>932
>現時点ではバイクでETCを利用するには
>軽登録のETCは使用しないで、モニターに応募するか秋に本格運用するまで待って下さい

まぁNEXCOとしては、おおっぴらに「自主運用無問題。どんどんやってね」とは言えないだろうなぁ。

警察に「5キロぐらいなら制限速度オーバーしても問題ないですか?」って聞くようなもんだ。
935774RR:2006/07/07(金) 14:58:28 ID:YmapPdUP
黙認されているものをことさら掲示板で不安を煽る連中
やはり、J○C関係者ってことでFAのようだな
ま、担当者にとっては査定にも関係してくるだろうから
給料減らされても困るから必死にはなる罠w
936774RR:2006/07/07(金) 15:01:17 ID:8rbDGXB9
>>934
そういうことだね。

役人言葉は役人言葉として理解、意図を汲んであげる必要がある。
「捕まらない」とか「通報・逮捕はあり得ない」とかいうのは勝手な妄想。

「今の所通報する予定はないですねぇ。。。(規約違反だから今後どうするかは
 断定できませんけれど)」という曖昧な回答を曖昧に理解すればよろし。

ちなみに、鬼の首をとったように「公式見解」とか言っている香具師がいるが
録音でもしない限り、役人の間では文書回答しなければ公式回答ではない。
役人の「曖昧さ」を曖昧なまま空気読むのが大事。

ちなみに、本気になるときは事前に何かしらのアクションがあることが多いから
(今回の通行料云々に関しては数ヶ月前から報道で取締強化の旨、伝わっている
 はずだ)それにも注意すべし。

「現在は」あまり厳しくする気がなさそうだという程度で理解しとけ。
937774RR:2006/07/07(金) 15:48:42 ID:J4ztIA+U
>>928
セットアップ情報と異なる車両でのETCの通行を可、としたのではない。
特措法の対象としては通報しない、ということだ。

>セットアップ情報と異なる車両でのETCの通行を可、としたのではない。
↑これ自体特借法の対象なんだけど、あんた理解してるの?ほんとに記者?
938774RR:2006/07/07(金) 15:49:21 ID:zlJwhj8Q
>録音でもしない限り、

録音していたら、今度は「書面で残らない限り」と言うのでしょ?
939774RR:2006/07/07(金) 15:54:18 ID:J4ztIA+U
>>936
>ちなみに、鬼の首をとったように「公式見解」とか言っている香具師がいるが
>録音でもしない限り、役人の間では文書回答しなければ公式回答ではない。
>役人の「曖昧さ」を曖昧なまま空気読むのが大事。

取材なんだろ?もちろん電話だろうが直接取材だろうが
録音しているに決まっている。
あとネクスコに勤務している人は役人なの?無知を堂堂と語るなよ(ゲラゲラ)
940774RR:2006/07/07(金) 15:58:58 ID:J4ztIA+U
広報に電話繋がらないよ、大反響だな>>922
これだけ大事になっちまって、いまさら嘘でしたとは言えん罠。
941774RR:2006/07/07(金) 16:17:45 ID:8rbDGXB9
>>939
元小役人とでも言ってやれば満足か?
実態は役人のままだろ。
ネクスコがそこまで「民営」のすばらしい会社になったとでもいえるのかい?
942774RR:2006/07/07(金) 18:12:42 ID:XNefQGEC
>>940
俺も繋がらなかったわ、17時25分で終了なのね

仕方ないからメールだしといた、月曜が楽しみだ〜
943774RR:2006/07/07(金) 20:02:35 ID:og56PK2i
>922の書き込み見て問い合わせしたヤツらは
他人の前例がないと動けないのか?
944774RR:2006/07/07(金) 20:36:55 ID:JVZv9AwN
正式運用されてもJRC製の車載機だけは買わない。
945774RR:2006/07/07(金) 20:44:19 ID:Fr0Z8+Zl
既にJRC製の車載機の流用運用してる俺。
946774RR:2006/07/07(金) 21:21:12 ID:hv27vVdV
おい!JRC
一体式で
カード出し入れ出来るやつ
出せや






そしたら買ってやる
947774RR:2006/07/07(金) 21:55:39 ID:eR4D1ji6
おまいらとりあえず車戴機付けたらこれでチェックしようぜ。
ttp://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/car/etcchecker/index.html


一般に売ってくれるかどうかは知らんけど
948774RR:2006/07/07(金) 22:03:20 ID:HjfCaMEh
梅雨から夕立の季節に移行するけど、防水対策やってない。
949774RR:2006/07/07(金) 22:31:54 ID:UdcaWJrO
前々から気になっていたんだが、J◆Cやネ★スコ、H▼DOだけじゃなくて
酷考証道□局の担当者と思えるカキコがあって笑える
どのidとは言わないけどw
950774RR:2006/07/07(金) 22:52:08 ID:gBksPDQ5
じゃ言うな。
951922:2006/07/07(金) 23:00:58 ID:9tEHLMx2
>>932
ちゃんと聞けたんだな。良かった。
繰り返しになるが、通報されるのは不払い過少払い、ということ。
これ以上でも以下でもない。
もっと知りたい人は、自分で調べてくれ。
>>937
法益を考えてくれ。
国民の財産である高速道路維持・建設のために通行料がある。
無料で通行したり、当該車種よりも安い料金で通行した場合、
国民の財産に対する侵害行為となる。
これが、特措法の法益だ。
セットアップ情報、ナンバー云々は、道路会社、運行を把握したい警察の都合だと考えられる。
それでも疑問なら、自分で納得できるまで調べてくれ。
>>947
四輪ディーラーで持っているところがある。
四輪を持っているなら、購入したディーラーに問い合わせることを勧める。
952945:2006/07/07(金) 23:57:54 ID:Fr0Z8+Zl
>>946
いや、一体式既にあるし。俺の使ってるのがそれ。
ブザーとLED表示しかないけどバイク用としては充分で無駄がない。
初期の機械だからカード挿入時に完全に内部に納まらないのが気になるかな。
(簡単にイジェクトされちゃうような気がする)
ハイウェイパスポート流れ品でオクとかに格安で大量に出てたから流用運用者も多いと思う。
953774RR:2006/07/08(土) 03:10:36 ID:era3qKm5
> バイクは軽自動車等とちゃんと大きさを認識し、その車両区分で自動で発券してるでしょ。
> だからETCのレーンでも車両区分をちゃんと認識してますよ。との事です。

認識はしようとしているが、よく間違えている。
約1年半前に普通の中型バイクで発券機から券を取ったが普通車と認識された券が出てきた
出口でおっちゃんが「バイク料金に変えといたよ!」と言っていた。
それ以前も何度かあった。

ETCレーンも車両やナンバーは認識できるが、100%じゃないから照合できない
だから自主運用が成り立つわけだが・・・
954774RR:2006/07/08(土) 09:16:20 ID:c8O2ym1C
まあ、自主運用に反対している奴らってのは、
取り締まりにビビってる怖がりやさんか、
自分で取り付けが出来ない不器用ボクちゃんなんだろうな!

結局、羨ましいだけなんだろ?
自分たちだけズルイようー、僕も仲間に入れてよー、が本音だろ?
吠えてないで指くわえておとなしく秋まで待ってな!
955774RR:2006/07/08(土) 10:18:11 ID:kX3RNlkj
自主運用?している奴のために二輪全体が不利益な扱いになるのが嫌なだけでしょ。
別に羨ましくもないし、954みたいな奴がトラック等におかま掘られてミンチになっても別になんとも思わないよ。
956774RR:2006/07/08(土) 10:37:28 ID:Edl49aQy
いや、二輪で事故られるのも迷惑だから、既知外に襲われて欲しい
957774RR:2006/07/08(土) 11:33:10 ID:CiNzZPaU
>>955>>956
そんなことばっかり言ってないでさ、もっと楽しく世の中生きていこうよ!
今の世の中、日銀総裁だって国の事より自分のファンド運用に熱心なんだから
ましてや二輪全体が不利益・・なんて考えるだけあほらしく思うがなぁー。
958774RR:2006/07/08(土) 11:33:23 ID:/57Elh7P
>>955
俺、自主運用してっけど、してないやつにメーワクかけた覚えはない。
いい子だから被害妄想もいい加減にしましょうね!
959774RR:2006/07/08(土) 12:07:51 ID:9htBexzW
原付乗りが「二輪全体が不利益な扱い」と騒いでいる予感。
960774RR:2006/07/08(土) 12:36:56 ID:Km02kWYN
いやいや、カード作れないブラックリストが吠えてるだけでしょ
961774RR:2006/07/08(土) 13:24:38 ID:/57Elh7P
反対派は寂しい奴が多いな・・・・
高速乗る前に財布の中身チェックしとけよ。
962774RR:2006/07/08(土) 13:30:36 ID:jpBlFiER
定説は?
963774RR:2006/07/08(土) 13:50:32 ID:/57Elh7P
反対してる人ごめんなさぁ〜い!
エラー出したけど、ゲートブッチしちゃいましたぁ!
 
でも、ちみたちに迷惑かけてない世ね?
964774RR:2006/07/08(土) 13:54:15 ID:6Z27ZqRh
963みたいなのが反対派の自作自演だったりするw
965774RR:2006/07/08(土) 13:57:36 ID:FQtKRU2Z
やっぱり〜、してる人いるんだぁ、
アタシもフォルでETC無賃走行しちゃたぁ、最近エラーでゲート開かないのおおいよぉ
ちゃんとしてよぅ、高速さん!
966774RR:2006/07/08(土) 14:04:48 ID:/57Elh7P
>>964
おれ963だけど、エラーで停まると危ないんだもん〜。
身を守るために仕方なくブッチしたんだもん〜。
967774RR:2006/07/08(土) 14:08:12 ID:/5mfP3iP
自演かどうかは判らんが、確かにゲートエラーがおおいな、
事故だけはやばいので最近は慎重にゲートに入場するようにはしている。
968774RR
ゲートの真ん中なりハシなりにすり抜けられるスペースがあるならいいが、
無いところもあるからなぁ

後疑問なのが、エラーでたらどうするよ?
通過できないところでは、車のクセがとかいいながらカードだすとして、
隙間あるところなら