バイク板自転車部 part2

>>927
それは屁理屈だ（ｗ

どちらにせよ、最初に安いの買ってもどのみち高いのに乗り換えることになるんだから、最初から高いの買っとけ。
てこと。

>>929
つうかそもそも「自転車にハマる」かどうかわからん
一般人に、買い替え前提で話するのもどうかと。

>>930
んー、イマイチ実感わかないんだよね（ｗ
俺が忠告したにもかかわらずルック車買って、そのあとすぐマトモなのに乗り換えたやつらばっかだからｗ

「４万のクロス」とか「１０万のロード」はルック車とは言わんだろ普通。
まあ、中には粗悪な物もあるだろうけれど、
「そこそこちゃんとしたやつ」の予算としては妥当なトコじゃないか。

そこそこ安く安心できる製品ったら台湾メーカーの日本コンポのなら
どれでも初心者に良いと思うけど。巨大工業とかでいいと思うよ。

>>932
4万のクロスはルックに毛がはえたようなもの。
10万のロードをルック車と言った覚えはないが、そんな発言あった？

凝り性の初心者には10万前後、そうでない初心者というか素人だと7万前後を勧めるてるな、漏れ。
7万前後を勧めても5万くらいのになる場合も多いけど乗ってる本人が満足してればおｋじゃね？

自転車の良いとこはパーツのグレードうｐを楽しんで更にフレームも交換して楽しめるとこじゃまいか？
逆に悪いとこはそれやってると完成車買わないのに自転車が増殖することだが。

>>934
20個ばかり上まで読んでからレスしたんだけれど
>917って極端な例として挙げてただけで実際にそういう発言があったわけじゃないのね……
勘違いしてました。スイマセン

>>936
ああ、おｋおｋ把握した。
それ俺のカキコじゃないしｗ

コンポーネンツを換えるにしてもフレームがウンコだと
装着精度があまりよくないのねん

>938

最後にフレーム替えりゃあいいじゃん。俺はそうしたけど。

>>939
でもそれやったあとの「最初からいいの買えばよかった感」はかなり味わいたくないものだぞｗ

遠回りをして始めて見えてくるものもある

>>940

サス替えたときは
『ちょｗｗｗこれ反則ｗｗｗ』
フルXTR化のときは
『いっ今変速した？したの？ねえ？』
フレーム交換したときは
『RDハンガー削りだしでこんなに肉厚だｳﾋｮｰ』

ヤフオク中古＋通販で安く上がったからいいものを、最初から新車買ったら
77万円なんですが･･･

はじめからウエパならもっと幸せｗ

後悔や失敗を経験した上で
それでもなお自転車に乗り続けたいと思った奴しか残らないんだから

初心者に薦めるにも
あんまり親切にしすぎないで
適当にエントリーモデルを薦めときゃいいんじゃない

あのさ、高いの買っても乗り換えたり買い足したりするんだろ？
何に乗っても飽きる時は飽きるし浮気心を起こす事もあるもんだ
２０万のいきなり買って必ず満足するとは限らないし失敗したら目も当てられん
何事も経験だしいじってパーツの役割を勉強するのもその後の役に立つと思うよ
バイクだって初心者にいきなりＺＺＲ１４００やリッターＳＳ勧めないじゃん

>>734
>ウエパ
ココでその名をみるとゎwww

>>943だしwww

吊ってくる...orz

ウエパって昔ほど安さを感じなくなったね。
やっぱ問屋からの締め付けの影響なのかな。

最近、安物だけどクロスバイクってのを買ったのよ。
で、気になるのがメンテ。

バイクの場合、チェーンはエンジンオイルかチェーンソーオイル。
樹脂部分はシリコンスプレー、金属部分は艶王っていうワックス
を使ってる。

あとは一般的なウレアとモリブデンのグリス。

自転車の場合も同じでいいかな？
チェーンはノンシールチェーンだし。

テフロン系のドライ潤滑剤が多いね
漏れは自己洗浄能力のあるクライテック使ってる
さらっとしてるから砂とか付かないし手が触れても汚れない

ノンシールだけど55-6使ったりすると自転車板では相当叩かれるねｗ
使っても問題ないと思うけど

バイク板だと556系統は潤滑剤じゃなく洗浄剤扱いだったりするしw

・チェーン
　専用オイル(>>950さんの書いてるクライテックとか)
　あとはミシンオイルってのもあった
・ワイヤー
　これはシリコンスプレーか、普通の666系統のスプレー
・金属部品
　これも666を使うと思う。

556はチェーンの洗浄には使えるけどすぐに落ちちゃうからお勧めはしないな。

556は洗浄剤、666は潤滑剤っていう用途がよさげですね。

てか、走る前に毎回メンテするんで無ければ粘度の高いオイルを使うかワックス系にしないとすぐに錆びちゃうよ。

スプレーで間違いないのはワコーのメンテルブじゃない？俺はフッ素105使ってるけど。
サスにはレスポのチタンスプレー。

今度MTBで乗鞍高原挑んでみようかな。奈良から２〜３日かけてキャンプ用具背負って。

バイクに積んで運べる自転車があれば良いのに。
もちろんスポーツ走行可じゃないとＮＧ

それ俺も思った｡
海外ではバイクに付ける自転車キャリアがあるみたいだけど､日本では道交法違反だとか。

自転車乗るようになってから箱車にした。
自走だと走れるところが限られちゃうからね。

>>957
BMXならオフ車につんだ事あるぞ。
トレイルまでいくのに乗せてた、すり抜けは厳しいが普通にいけるよ。
ホイール、ハンドル、ペダル外して乗せれた。
外したものはリュックに入れて運んだ。

スポーツ走行し放題だし、走ってるときに一回落としたが塗装が剥げただけで
問題いなく乗ってる、MTBやロードなら一発歯医者だったな。
　

BMXは丈夫だよな

>>957
側車つけてそれにつめばいんじゃね？ｗ

補助車にすればいいんじゃね？

マウンテンバイク買つちまつた

すいません、スレ違いかもしれないけど教えてくださいませんか？

私は埼玉西部の某トレイルを利用しているMTB乗りです。
そこはオートバイ進入禁止になっているのですが、オフロードバイクが走り回っています。
おかげであちこちに深い轍が出来てしまい水が流れるようになってしまいました。
まあ、オフ車も走るところがないのは理解できるのでそこを利用しているMTB乗りは
特に注意とかもしていない状況です。

今回、地主さんに話を通してトレイルメンテナンスを行うことになりました。
そこでトレイルであったオフ車乗りに一緒にメンテをしようと話をしてみたのですが、
全然相手にされない状況です。

やはり個人同士では話がまとまりそうにないのでどこかの団体に話を持って行きたいのですが、
具体的にどの辺りに話をするのが妥当でしょうか？
ただ、オフ車乗りがメンテに参加したからといってオートバイの進入が許可される
ことはないと思うのでやはりMTB乗りだけで行った方が良いでしょうか？

sasa

団体ってのは無いと思うけどなあ。個々の小さなコミュニティで遊ぶ人ばっかだし。
せいぜい地元のオフ車に強いショップに言うくらいか。
多分『どうせ俺らがやったってバイクはダメなんだろ？だったら意味ねーじゃん』
で参加者無しだと思うけど。

進入禁止のところを走り回ってる自己中な池沼に話をしても、それは無理というもんだ｡

京都はMTBは申し訳程度に『走らせて貰ってる』という意識の人が多い。
一部自転車禁止のところもそのマナーの良さのお陰で走って良くなってる道も
あるし。（明文化されてないけど電話で確認済み）マナー悪いのも居る事は居る。

やっぱ有力ショップの協力のもとに上からやらないと無理だと思う。

千葉県の野田市には市有地に手を加えてMTBコースにしているところがあるんだけど、
なぜか特定の店の連中が幅を利かせていて市民であってもそこに立ち入ると恫喝され
たりします。
なんでもそこの店長さんと議員さんの一人が友達だとかで無償で土地を占有している
そうですが、公共の土地を特定の人の商売に使わせると言うのは如何なものかと思い
ました。

やはりオフ車乗りの方を巻き込むのは難しそうですね。

>>969
ほとんどのMTB乗りは同じような考えだと思います。
幸い、ハイカーの方もほとんどの方が好意的に接してくれています。
残念ながら一部にそうでない人がいるのは確かですが。

>>970
輪工房ですね。
店長さんと話したときに「うちのチームと一緒なら入れるから」と言われました。
近いうちに野田市に問い合わせしてみます。

地主と一緒に行って不法侵入、不退去、としつこいヤカラは
現行犯逮捕して拘束した上で優しくお話すればいいじゃないか？

侵入の記録を見せながらメンテしないなら警察に告発するぞ、
トレイルを破壊して山に損害を与えた事に対して賠償しろ、
損害賠償は金銭でも労役でも構わないぞ、
家族もいるんだろ？会社の前に街宣車送るぞ？


まぁシングルトラック以下でオートバイとＭＴＢや
人間が併存するのは不可能だと思います。
締まったダブルトラックならともかくねぇ。

クロカンとＤＪ、ＤＨでさえ人種が違うのにオートバイか・・・
正論だけでお話するのは難しいからいろいろとカードを
用意した上で追い込むのがいいんじゃないかな？

>>965
利用者が増えると、ルール守れないヒトも増えてきますよね。
同じオフロードバイクに乗る人間として悲しい限りです。

私が利用している河川敷でも似たような問題がありまして、
車、バイク、自転車、ラジコンなどそれぞれに利用していたのですが、
あまりにもマナーが悪いと言うことで、地主等からクレームがありました。

そこで、利用者のと地主、それぞれの代表等を集めて
今後うまく共有できる様にと、連絡会と言う形で活動しています。
幸いにも閉鎖という事態は免れ、それなりの成果は上がっている様に見えます。
"猿ヶ島""連絡会"で検索すると、ある程度は参考にはなるかと思います。

それぞれの趣味の人たちがいがみ合うのではなく
お互いに気持ちよく遊べる環境を残して生きたいですね。
影ながら応援してるのでがんばってください。

利根川の河川敷も管理事務所から再三バイクの乗り入れ禁止の警告を受けているのに勝手に河川敷にオフロードコースを造って荒らしている人たちがいて顰蹙を買ってますよ。
河川敷の場合は増水時の水流に影響を与えるので土を盛ったりするのは危険なことなのにオフ車乗りはマナーが悪い人が多いらしく全く気に掛けることも無く荒らし続けています。

>>972
そこまでする気はないんです。
ただオフ車が地面を削りまくっている現状を知っているだけに
MTB乗りだけでメンテするのも何かなーという雰囲気が
出ています。なので一緒にメンテしてもらえれば・・・と考えています。

>>973
連絡会みたいなものが開けるといいですよね。
今は数ヶ月に一回ぐらい地主さんにおみやげ持って挨拶に行ってるぐらいです。

>>974
自分は某河川管理者なんだけど本当にそういうの困ってる
堤防敷は（基本的に）自由使用の範疇であるのであまり強制も出来ないのです…

河川形状を著しく変えるような使用法で且つ再三にわたる注意を無視するとかであれば
行政処分を検討できるのですが簡単には執行できないし
今はわけわからん人が多いので注意するのも結構ビビリ入りますｗ

マナーいい人ばっかりであれば開放するのがいいと思うのですが
（自分もオフ車、BMX乗りなんで）

>976
不法耕作者はどうしてますか？

>>977
江戸川河川敷の違法耕作は一斉取締りで根こそぎ撤去されちゃってたね。
ところが利根川は違法耕作どころか酪農家が毎日牛たちを牛舎と河川敷の間を往復させて土手の一部が大きくえぐれているところもあるけどお咎めなしみたいだよ。