【トイナビ】迷WAN専用スレ・その1【安い・易い】

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11
とりあえず立てました。

他のスレに迷惑を掛けず、また掛けられない様お願いします。
(煽りは絶対にしない事、されても無視しましょう)

兄弟スレ
車板迷WAN等トイナビスレ
【トイナビ】迷WAN・PONTUS・Mio他 その2【上等!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147737774/

関連スレ
バイクナビ総合スレ 衛星10号
(※現在荒れる事を予防する為に書き込み厳禁)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147362547/

制約の多いスタートですが、車板と合わせ有意義に進めましょう。
では、開始。
2774RR:2006/05/19(金) 10:12:09 ID:7wIbGxvB

     . ’      ’、   ′                γ´`ヽ
   、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”        _ゝ -''` ー- _
       ’、′・  ’、.・”;               /         ::::\
  ’、′  ’、(;;ノ;; (′‘・. ”             /            :::ヽ
’、′・  ( (´;^`⌒) ” ;  ’、′・          ,′      2get    ::::',
 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"  ヽ         !    , -────── 、::|
    、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ; :) )、 ヽ         |    |   ィェァ    ィェァ|::|
    ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・     |    `───────'::|
′‘: ;゜+°、::.:::>>3-999、⌒) ;;:::)::ノ         |                 ::::|
      `:::、 ...;:;_) ´...::ノ  ソ        r───‐┴─ァ             ::::l
                            |        :::/、          ..:::/\_
                             |         ::| ヽ           .:::/     ̄ ー- 、
                           |         ::::ト、 ` 、     .::/、         `丶、
                            ヽ        .:::| \   ` ー‐'ー'{_  ヽ        ...::::`丶、
                         _∠ ̄ ヽ       ::|  ハ       :::::ト、 |      ....::::::::::::::::::::\
                    ,、 ‐ '"´   ヽ ヽ\    ::| ∨ \      ::://∨  .......:::::::,、r "´  ̄
3774RR:2006/05/19(金) 10:20:51 ID:7wIbGxvB
製品サイト
【Broadzone】
  ttp://www.broadzone.jp/

関連スレ
【トイナビ】迷WAN・PONTUS・Mio他 その2【上等!】
  http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147737774/
4774RR:2006/05/19(金) 10:22:39 ID:7wIbGxvB
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;     
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;    
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙    
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>       
   .,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    スレリンクは余計だったな
   ~.''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   
51:2006/05/19(金) 10:24:51 ID:DDRlTh8b
>>2-3
スマソ&サンクス
6774RR:2006/05/19(金) 10:28:54 ID:Dorc2VHP
>>1
おつ。
でも…多分おちる気がする。
7774RR:2006/05/19(金) 10:43:01 ID:uvpePLtM
即死防止火器庫
8774RR:2006/05/19(金) 12:58:34 ID:quPaUQMz
俺的にはスレ立て感謝。
車板でバイクの話題は出しにくいし、本スレに書き込むと
荒れ出すし。

>>1
乙。
9774RR:2006/05/19(金) 14:33:46 ID:/vymQSSz
アンチを何とかしろってんだ、べらんめぇ
10774RR:2006/05/19(金) 14:56:11 ID:drkdKW0g
先に車に付けてみた。
バイク用ステーは自作中だから、出来たらUPする。
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1147955928159.jpg
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1147955998560.jpg
11774RR:2006/05/19(金) 15:05:39 ID:VKstHK7f
>>1 乙

バイク用のステーっていつでるんかなぁ。
一応自作しているけど、下がSDカードと干渉するのか1Gのメモカが
一回壊れた。 フォーマットしたら使えるようになったけど。
12774RR:2006/05/19(金) 15:18:01 ID:VKstHK7f
マヨFQA

Q.マヨ100と200は何が違うの?
A.マヨ200には ・バッテリがついている。 ・バイク用のステーなどが発売される。
          ・ウインカー機能がついている。

Q.昼間の視認性はどうですか?
A.あまりよくありません。立てれば見れる程度。

Q.ログは取れるの?
A.ログをとる機能は今のところありません。

Q.ナビの能力は?
A.一昔のCDナビ並です。GPS測位はかなり正確です。
  また経由地を設定できません。検索できるレベルは丁目までです。

Q.検索がつかいにくいんだけど?
A.マヨには50音検索がありません。MayoPointEditorなどで地図サイトから座標を
 直接指定するなどすれば便利です。

Q.縮尺が最大250mしかないんだけど?
A.現在は500mとなっています。最大250mの人は、BZの公式HPからアップデートファイル
 をダウンロードして使用してください。
13774RR:2006/05/19(金) 15:29:59 ID:h/wlQIWq
バイク用ステーがまだ売ってないので、とりあえず付けてみました。
http://www.wazamono.biz/futaba/futaba.php?res=16335
防水ケースも何時出るか分からないので、簡易防水?パックも作ってみました。
14774RR:2006/05/19(金) 15:59:47 ID:quPaUQMz
>>12
これだけ見てると買う気無くなるQ&Aだな。w

>>13
防水バッグ、なかなか完成度高いね。
後の対策はフードくらい?
俺も作ってるけど、なかなかきれいにできず。
15774RR:2006/05/19(金) 16:01:48 ID:VKstHK7f
>>14
まじ? 結構多そうなの選んだんだけど。
16774RR:2006/05/19(金) 17:30:32 ID:h/wlQIWq
>>14
そうだね、フードも有ればいいかも。
細かい手直しは、全面とアンテナ部分以外は黒色の素材で作り直すのと、アンテナ部分のサイズ見直しかな、、
まあ、これだと防水というより防滴位にしかならないかもしれないが、
この時期から飛び出す虫とか飛び石対策で作り出したので、ツーリングに行って改良点など考えてみます。
17774RR:2006/05/19(金) 17:33:59 ID:h/wlQIWq
全面じゃ無く前面だなw
18774RR:2006/05/19(金) 17:39:08 ID:quPaUQMz
>>15
いや、読み直してもらうとわかると思うんだが、
「その機能はありません」「よくありません」とかネガティブ
面が目立ってる気が・・・
それ以上にいい面ってあると思うんだけど、それが
あまり強調されてないし。

例えば、
Q.ナビの能力は?
A.経路の案内効率は一昔前のCDナビ程度です。
 また経由地を設定できません。検索できるレベルは丁目までです。
 ただし、レーン案内やオービス警告など、昔のCDナビにはなかった
 ような機能もあります。
 なお、GPS性能はかなり正確かつ強力でわずかでも空が見えれば
 衛星をガンガン補足するジャイロいらずの性能です。
とか。
後はQ&Aとメリット・ディメリットを分けるとわかりやすいかもしれない。
19774RR:2006/05/19(金) 18:09:56 ID:VKstHK7f
なるほど!俺には文才がないようだ。
FAQの作成頼んだ。
20774RR:2006/05/19(金) 18:14:29 ID:LMy8v8fN
うそ教えるよりマシじゃね?
事実には変わりないし、後からクレームレスが来るぐらいなら
これぐらいのほうが。
21774RR:2006/05/19(金) 18:55:13 ID:JO1tr3Va
>>18
>なお、GPS性能はかなり正確かつ強力でわずかでも空が見えれば
>衛星をガンガン補足するジャイロいらずの性能です。

それってあくまでも「例文」だよね? 事実じゃないよね?
22774RR:2006/05/19(金) 19:07:24 ID:7g2Y+pvS
最低3個(4個?)の衛星捕捉しないと現在地は掴めないと思うけど、どうなんだろ?

先生!他ののGPSとの規格の違いが解りません!
23774RR:2006/05/19(金) 20:32:28 ID:XpkYJ9pS
GPSはその原理上、衛星を捕捉出来てる方向成分しか測位精度が上がらないぜよ。
例えば測位計算使用衛星の配置が東西一直線状の時は、南北方向に激しくブレる。
24774RR:2006/05/19(金) 21:40:52 ID:/vymQSSz
伸びないな
25774RR:2006/05/19(金) 22:00:43 ID:LvWQoyjI
>>24
まだ半日だしこんなものかと
車板もそんなに伸びてる事も無いしね
26マヨポンスレ750:2006/05/19(金) 23:40:10 ID:xMhmYnWt
>>25
車板からお邪魔してみました。
車のほうだとマヨ100のほうが人気があって、怪しい改造も多数行われていますが、
200のほうがあまり話題に挙がりませんね。売り切れてるよーと言う話題ばかりなので、
もう少ししないとダメかもね。

そうそう、車のほうに書きましたが、MTVClockという時計が今や俺には必需品になってます。
マヨはナビ画面だと時計表示がないからね。
27774RR:2006/05/20(土) 01:57:06 ID:FRPhxb/e
こちらでもMTVClockを自作プログラムで使ってますね。
ttp://flat6.ath.cx/

バイクだと200のイメージだけど、
マヨ100の方が出荷数が多かったのかな。。。w
28774RR:2006/05/20(土) 03:24:46 ID:f2TCOPcz
200の方にしかバイク用電源コードが無いから
必然的に100の選択肢が無くなる
29774RR:2006/05/20(土) 06:24:10 ID:fTa3w8rW
200を今月3日にネット購入したんだが、「納期が送れます」の連絡が来た。
俺って負け組?
30774RR:2006/05/20(土) 07:01:35 ID:PqWOHfZb
バイク用電源コードなんて使う人ほとんどいないでしょ。
市販からの流用で十分。
31774RR:2006/05/20(土) 08:22:40 ID:KGbVThwh

迷WANはナビと同時にMP3を聞けるんでしょうか?
Mioはできるようですが....
32774RR:2006/05/20(土) 13:13:09 ID:GBs2usRU
>>31
200では出来ます。
33774RR:2006/05/20(土) 21:00:15 ID:8wD6eNKR
袋の中でスイッチ入ってる事がちょくちょくあるよな
34774RR:2006/05/21(日) 04:47:24 ID:yc///jTL
書き込み少ないな^-^;

ポータブルの購入を検討中なのですが、一点質問です
アップデートする時なのですが、
・USBでPCと繋げてデータを本体に移してアップデート
・SDにデータ入れてから本体でアップデート
等、どういう形で行うのでしょうか?
35774RR:2006/05/21(日) 06:21:56 ID:CQb15Ncr
>>34
ここ嫁。
ttp://www.broadzone.jp/support/ver_up/verup_bzn200.html

あと、無理に盛り上げなくてもいいから。
36774RR:2006/05/21(日) 06:39:11 ID:oOeFEF5G
盛り上げるより燃え上がるような・・・
37774RR:2006/05/21(日) 07:18:22 ID:h7nmd62I
>>10
いい感じだな。 
38774RR:2006/05/21(日) 14:19:21 ID:hoKt/93P
もう少しパソコンなりと連携が取れたら良いと思うんだがな〜。
ナビとしては○なだけに正直ログ取りとかPDAとしての「もう一歩」が欲しかった。
ま、今の段階で小型タイプの中ではナビとしては一番の出来だし不満て事もないがね。
39774RR:2006/05/21(日) 15:14:39 ID:CQb15Ncr
その「もう一歩」を求めるオーナーさんは少数かと思うよ。
大半はナビが欲しくて迷WAN買ってるんだし、PDAが欲しい人はPDAを買えば良いと思う。
メーカーもそういう考えでUSB端子を省略したんじゃないだろうか。

まぁ俺はUSB端子くらい付けておいてくれよ派だけどw
保証切れたら自分で半田付けして付けるかも。
40774RR:2006/05/21(日) 16:48:02 ID:fUlKBucb
189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/05/21(日) 16:25:38 ID:2iquFuRD0
マヨって大きな道を優先してルート案内するんじゃなくて
表示スケール拡大して消える道路は
そもそもルート案内の選択には入ってないので
大きな道しかできないんだっけ



これってマジ??
41774RR:2006/05/22(月) 01:13:44 ID:b2FD7bCi
>>40
マジです。
現状クソナビなんで、さっさと1GBカード出してください。
42774RR:2006/05/22(月) 09:50:45 ID:5KzYh82K
そういうのもあってスケール1kmとか無いのかな?
ソフト側の問題だろうしアプデトで直してくれるなら良いが…
「仕様です」で済まされちゃうのかねー?
43774RR:2006/05/22(月) 12:28:47 ID:AevmXeaX
メモリーだけで全国フォローできるのか心配。
どれだけの容量のメモリーカードがあればいい?
44774RR:2006/05/22(月) 12:31:00 ID:8RDQImGY
カタログ見ると防水ケースはまだ企画中なんだな〜〜。
バイク用ステーも何かゴツそう。
45774RR:2006/05/22(月) 12:55:54 ID:b2FD7bCi
>>43
普通に全国版CDが640MBだから、1GBあれば楽勝だと思うけどさ。
使い始めて一ヶ月経つけど、使えば使うほどルート案内で不満が溜まるよ。
ちょっとでも細い道は全滅。空中を飛べというのか。
それに行きと帰りでルート違うし、いったいどんなアルゴリズムで検索してるんだ?

いままで普通のCDナビ使ってたけど、
こんなに大雑把地図じゃないしルート案内もまともだった。
10年前に製造された代物に負けてるなんて、どういう作り方してるのか。
地図容量だってさほど変わらんのに。
46774RR:2006/05/22(月) 15:33:09 ID:ZiGGYZDZ
凄く欲しかったけど
ここ見てたらミオにするべきか本気で悩み始めた
47774RR:2006/05/22(月) 15:43:06 ID:LdYWbMAB
4846:2006/05/22(月) 15:50:25 ID:v/Y7oWeF
>>47
HDDタイプはちょっと・・
でも値段は魅力だねえ
49774RR:2006/05/22(月) 15:50:43 ID:GzxHKZ/5
>>46
何故比較する対象が価格の違うMIOなのか解らないが、
直感で欲しいと思ったのを買った方が良いぞ。
金あるなら良いんじゃね?
5046:2006/05/22(月) 15:59:05 ID:v/Y7oWeF
>>49
予算は一応10万までと考えててミオも最初から候補だった
ナビが目的だったからマヨを最初考えてたんデスヨ
もう少しだけ悩んで決める事にします
51774RR:2006/05/22(月) 16:46:51 ID:b2FD7bCi
>>46
あー、バイクで使うならMIOよりマヨの方がいいかもw
バイク乗った状態での操作性が抜群にいいんで。あと受信感度も。
前記のクソナビは1GBカードになれば番地検索までイケるようになるらしいので、
それに期待していいです。現状はダメだけど。
52774RR:2006/05/22(月) 19:11:33 ID:3m8X6KxC
>>46
悩むくらいなら暫く待っとけ。
急ぐ事もないぞ。
53774RR:2006/05/22(月) 20:49:31 ID:rZtfctob
しかしMIOもマヨもルート案内の糞さは、それほど大差ないぞ。
両方もっている俺がいうんだから。
54774RR:2006/05/22(月) 21:16:36 ID:3yUsSs0D
グランの出荷、製造元(韓国)がまだマップネット社に発送してこないみたいなので
納期は未定だってさ。
漏れは6月の初めに長距離ドライブ(梅雨の時期なんでバイクは封印)に
逝くからどうしても必要なのにな。
6月までに納品されなかったら返金してくれるってさ。

5554:2006/05/22(月) 21:30:59 ID:3yUsSs0D
誤爆した。。。スマンコ
56774RR:2006/05/23(火) 07:35:12 ID:ZUO2YUGV
>>54
返金されたら、そのお金でマヨ買ってこっち側へおいで。
まだソフト的な不満は多いけど、アップデードで機能アップする楽しみもあるし。
たぶん後悔はしないよ。
57774RR:2006/05/23(火) 09:16:52 ID:ZXIpQkW7
グランの噂聞いていれば確かにそれが正解なんだと
思うが、さんざん待たされた挙句に出来がアレで
「うわぁぁぁぁぁ」となる>>54を見てみたい俺ガイル。
58774RR:2006/05/23(火) 17:06:54 ID:FXavjOv8
結論は
一長一短か…
まあこれからの市場ということで
59774RR:2006/05/23(火) 17:15:58 ID:Ia5i58QR
書き込みを読んでると、マヨってあんまり良くないのか?
実は漏れ、モーターショウに参考出品?の雑誌の記事を見たときから禿げしく気になっているのだが。
バイク搭載用のナビとして、考えてまつた。

防水ケースとか、必要そうなオプションが発売されたら買おうかと思ってたんだが、どんなもんだろ。

多分、皆さん期待して買った割りに実際は・・・ってことで評価が辛口なんジャマイカと思っているんだけど、実際の使い勝手とかどお?
60774RR:2006/05/23(火) 17:43:45 ID:ZUO2YUGV
一言でいって「もったいない」って感じ。
良いハードだし、ボタン類やタッチパネルはバイクでの使い勝手も良いです。

でも地図情報がショボすぎてダメ。512MBの限界なのかと思うけど。
細い道路をナビしてくれないので、大変な大回りをさせられる事があります。
SDカードの1GBへの容量アップ対応急いで欲しいです。
それで細い道もナビしてくれるようになれば結構使えるナビになりそうだけど、
ずっとこのままだとヤフオクで売っぱらう人続出しそうですw
61774RR:2006/05/23(火) 17:59:59 ID:44u8/6Yf
まぁ俺は重宝してるけどな。たしかにルート案内は糞だが、
知らない土地に行くときは確実に連れて行ってもらうのが大事だし。
poiエディターが無かったときは使いにくいとおもったが、神がつくってくれて
かなり使いやすくなった。

防水はラップで十分(めっちゃかっこわるいけど)。少々の雨でも大丈夫でした。
62774RR:2006/05/23(火) 20:18:14 ID:B6sDoskB
>>60
直感を信じて裏道に入れば良い、あとはマヨが2、3秒でリルート検索してくれるさ。
63774RR:2006/05/23(火) 21:04:36 ID:ZUO2YUGV
>>62
いや、裏道はリルート効かないからw
道路幅5.5m以下は無視されるよ。
64774RR:2006/05/23(火) 21:36:21 ID:uA5e5w51
裏道でリルートできるなら最初から案内しろって話だな
65774RR:2006/05/23(火) 23:32:57 ID:agHS2b4T
あんまり狭い道に誘い込まれたら大きい車乗ってる時困るだろ
角度とか
66774RR:2006/05/24(水) 06:26:56 ID:Wh0fbyoh
>>65
「おすすめ」は幹線道路を優先し、
「一般道優先」は細い道も含め最短距離を目指す(現状これが不可能)
「有料道路回避」はおすすめルート+高速道路乗らないパターンで。
ってドライバーが好きなのを選べればいいわけで、
細い道が最初から対象外だからおかしなルート検索になるのよ。
67774RR:2006/05/24(水) 11:35:15 ID:ypDNNKu0
ダートには…まずいかな?
68774RR:2006/05/24(水) 11:56:44 ID:GVPAqU8o
車の地図にある道路なら可能性はあるけど、
ツーリングマップルにしか載ってない道なら、可能性すらないな。

どっちにしても期待はするな。
69774RR:2006/05/24(水) 19:17:27 ID:DbQLcxHt
迷WANはゼンリンの・・・
5.5m以下の道路を道路として認識していない以上、意味は無いか。
70774RR:2006/05/25(木) 01:14:00 ID:lvCpy9oH
71774RR:2006/05/25(木) 01:24:33 ID:ntf5iVWy
ミオ新型ナビ¥39800か…安いな、バイク向きだし。
マヨつらい立場だね。
でもブロドゾンが危機を感じてバージョンうPを早くしてくれるかもね。
…ていうかそうじゃなきゃ泣く。
72774RR:2006/05/25(木) 01:43:09 ID:KTVj7/+P
>>70
ううん、こりゃ迷WAN終わりっぽいですねー。
ハードもSiRF IIIだし、バッテリー内蔵でこの価格。
フルセット価格でも既に太刀打ち出来ないですよ。
来月はお客が一気にMioへ流れていきそう。
73774RR:2006/05/25(木) 06:36:24 ID:wpW0k85n
Mioはポケナビ市場を独占する意気込みだな。
この内容じゃ、どこも勝てないだろう。
74774RR:2006/05/25(木) 07:16:11 ID:aQUNjHv7
ハイオワタ
ヤフで売るかなwww
75774RR:2006/05/25(木) 07:20:38 ID:uQ+KNuBw
迷。車でも使ってるけど、結構、いいぞw
76マヨポンスレ750:2006/05/25(木) 09:35:56 ID:cN86+G6Q
C310なんですが、海外では600ドルとか650ドルで売ってるのに、円高とはいえ
39800円というのはなんか怪しいんですがw
ひょっとしたら、Mio168のように、ゼンリンの地図が付いたバージョンはプラス20000円とかっていうオチはないよな。
地図がゼンリン以外でTeleatlas社製あたりだったら考えられる値段ですけどね。
ので、値段に関しては出てみないと判断できないなあ。
77774RR:2006/05/25(木) 09:54:26 ID:N+6aDMas
>>76
マップシステムはMioオリジナルになってるのかもね。
(楽天にはゼンリンと書かれてないし)
ただメーカのHP見ると、日中でも見やすくなってるみたい。

とりあえず地図画面が見たいなぁ。
(メーカHPだとアメリカ全土のしか載っていないし)
78774RR:2006/05/25(木) 10:29:54 ID:Ozw3jYpO
予約のキャンセル出来た人居る?
79774RR:2006/05/25(木) 11:16:39 ID:KTVj7/+P
>>76
フルセットにゼンリン地図2万円だとして64800円。
セット内容を見ればマヨ200を買うよりは安い希ガス。

マヨ100オーナーさんでバッテリー必要無い人はダメージ少なめかな。
つか、全面にボタンやスティックがあったほうが車やバイクでは操作しやすいから、
100を選ぶ人も多いかもしれない。

200はデザインもスペックも思いっきり被ってるのに価格が高いから、ヤバい。
撃沈かも。
80774RR:2006/05/25(木) 11:25:12 ID:KTVj7/+P
あ、でも考えてみるとSDカードは? 付いてないよね。
地図のアップデートってどうやるんだろ。
81774RR:2006/05/25(木) 11:38:22 ID:Dc5bYkKs
付いていたんじゃないか?
USBの端子まで付いているのではないか?
82774RR:2006/05/25(木) 11:43:36 ID:CK7KLIe1
usbかsdスロットから
83774RR:2006/05/25(木) 12:22:53 ID:oQ0AksX6
マヨ脂肪
84774RR:2006/05/25(木) 19:47:53 ID:zfjs8HOV
ミオ出たら販売落ちてサポート無くなったりしないよね?
新しいの出るのは良いけどサポート無くなるのはやめて欲しいよ。
とにかく広域表示の追加(そもそも5段階表示は少なすぎ)とログ取りだけは対応して欲しいです。
ここ見てたらお願いします。
85774RR:2006/05/25(木) 21:05:39 ID:hrukmkNt
ミオってバイク用電源コードなくね?
86774RR:2006/05/25(木) 21:12:25 ID:KTVj7/+P
>>84
C310が販売開始されるのはまだまだ先の話らしいので、
マヨの販売数はそんなに落ちないような気がしますが、
現在企画中らしい1GBカードの出来が今後のマヨの将来を左右しそうですね。

実際C310のナビゲーションソフトの品質がどれくらいなのか判りませんが、
詳しいスペックが出てくるまで様子見といった所でしょうか。
結構楽しみだったりw
87774RR:2006/05/25(木) 21:37:09 ID:Xmoj4xfy
私はマヨ買うのまつよー。
ミオの出来とマヨの今後が気になるし。
7月末に変更されたけど2ヶ月の差で後悔するの嫌だしね。

本家のHP見ると画面は明るいみたい。
形状から防水性はあるかも。
仕様を見るまでは待つことにしますー。
88774RR:2006/05/26(金) 02:02:59 ID:R+8F2yEE
落ちちゃいそうなのであげ
89774RR:2006/05/26(金) 02:04:21 ID:kd1UNU+Q
千葉で在庫でまよ100売ってるのどこ?
90774RR:2006/05/26(金) 09:44:29 ID:ChIHJrI4
俺は生粋のヒトバシラーなのでP350買うぞ!


迷2と比べて駄目な子の方をドナドナする
91774RR:2006/05/26(金) 15:59:30 ID:+ZYgdOoJ
俺はのんびり迷わんと付き合って行きますよー。
最低2、3年は使うつもり。今のところ不具合もありませんし。
1GBカードも楽しみだし。

そのうち迷300とか出るのかなw C310もそのうち後継機が出るでしょうし、
そこらへんで一喜一憂していたらもう切りがないですよね。
今ある環境をいかに有効活用するか。
92774RR:2006/05/26(金) 17:33:24 ID:agPyC02A
迷WANはMioの新機種の登場でかなり辛い立場になっちゃったね。
本当にサポートが心配になってきたけど大丈夫だよな、、、
出るの早すぎだし、狙ってたとしか思えないよ。
93774RR:2006/05/26(金) 17:49:28 ID:+ZYgdOoJ
流通の問題もあるので、迷の販売台数が激減とかは無いと思うのですが、
売り上げ低下は間違いないですからね。。。
最低でも地図のアップデートは続けて欲しいデス。

悲しいけど、これ、戦争なのよね、って感じですね。
経営戦略という文字が戦という文字なのを実感。
94774RR:2006/05/26(金) 17:54:59 ID:76yo+jic
マヨも出た当初は「これでほぼ完璧なバイク
ナビが出た」と盛り上がったもんだが、
・防水ケースとバイク用ステーの販売の遅れ
・ルート作成がアホ
・日中見えづらい
・登録地点の名前が変更できない(神ツールで解消)
でかなり盛り下がった感があるからな。
次Mioのルートが賢かったら、完全に話題から消え去るだろうな。

・・・ってなことは書いたが、消え去ってもらっちゃ困るんだよ、
200オーナーとしては。

>ブロードゾーン御中
アップデートでルート案内を賢くして下さい。
見えづらい液晶は諦めるんで、防水ケースにフードつけて下さい。
他は現状でOKなんで。
95774RR:2006/05/26(金) 18:44:21 ID:JmffkIZ7
結局マヨの防水ケースってどうなったんだ?
新澪は防水ケースみたいのは出すのだろうか?
96774RR:2006/05/26(金) 19:43:18 ID:MYmTRjJU
MioC310は、俺もかなり揺らいではいるのだが…
気になるのは、電源供給がミニUSB端子、なんだよな。
ボタンが横にあるのも、多少気になる。
ナビ画面も、どっちかというとマヨの方が俺は好きだ。

しかし、アンテナは完全内蔵、データは内部メモリでメモリスロットはご自由に
お使い下さい、バッテリ駆動すれば突起物は無くなるから防水もかなり楽な筈。
くぁー。

つか、MioのUSB接続はマスストレージクラスか?
うちのパソコン、マスストレージに対応してないぞ。
97774RR:2006/05/26(金) 20:04:19 ID:+ZYgdOoJ
俺もボタン配置やナビ画面はマヨの方が好みですね。
バイクで使うにはボタンは前の方が操作性が良いです。
でも二つお店に並んでいて、さあ買うぞってなるとC310を選ぶかも。
やはり価格とアプリの内容が魅力的ですよ。

でもまぁ、俺は10年間SONYのコロンブス+タナックスのバッグ使ってきたライダーなんで、
もう安くて小さければ何でもOKなんですけどね(w
マヨはせめて普通のCDナビ並みに地図が細かくなりつつ、
1km、10kmと広域表示も可能になってくれれば大満足ですよ。

そういえば今年まで件のコロンブスと共にゼンリンのスーパー全国版5という、
2000年版の地図DISC使ってツーリングでも全く不自由無かったので、
地図のアップデートもそんなに頻繁でなくても自分は大丈夫かもしれません。

実際に必要な機能って、実はシンプルな物だったりするので。
9896:2006/05/26(金) 20:19:02 ID:MYmTRjJU
そして、C310を予約ポチッしてしまった俺が舞い戻ってきましたよ…

人柱〜
99774RR:2006/05/26(金) 21:10:03 ID:62GnM78p
私も迷ブロードバンドにメールした。
改善提案と称して40以上の項目を送ったが、返事すら来ない・・・。
100774RR:2006/05/26(金) 22:05:49 ID:SDaS7BCy
そしてC350をポチした漏れもやって来ましたよ
101774RR:2006/05/26(金) 23:03:09 ID:fK/SC4I6
>>99
新型Mioの情報知ってorzってなってるのかもしれんね。w
それか先に発売しておいてラッキー!って思ってるか。

頼みますよ、ブロードゾーンさん。
既存ユーザー大事にして下さい。
102774RR:2006/05/26(金) 23:20:14 ID:+ZYgdOoJ
マヨ100が4万6千円。
さらにC350で4万9千8百円の出費となると、合計9万5千8百円。

そんなに大金では無いな・・・ポチッちゃおうかなw
PDA欲しかったし。
C350でマヨの.poiファイル編集出来るかな。
103774RR:2006/05/26(金) 23:51:30 ID:TqdXLnHR
新型mioが気になってPDA工房HP見てた
何気なく所在地情報を見たら・・・・近所じゃねえか
次の休みに突撃します
104774RR:2006/05/27(土) 00:24:09 ID:rgAuy0JY
流れを無視して今日デカゴリラ買っちまった・・・。
台座は以前使ってたパナのを流用
大画面タッチパネルですこぶるイイですな。
情報もHDDで膨大&引き出し速度も
めちゃはええわw
買ってよかった。
105774RR:2006/05/27(土) 00:44:32 ID:fRFtqf40
>>104
HDDか、、、健闘を祈る。
106774RR:2006/05/27(土) 00:52:31 ID:BsoInXoP
>105
祈っても逝く時は逝くよな・・・
107774RR:2006/05/27(土) 01:02:00 ID:3FcxyN3A
>>104
いいですねー、ビッグスクーター乗りさんでしょうかね。
俺のバイクは排気量がでかくて(2000ccオーバー)
低速での振動が結構大きいのでDVDやHDDは無理なんですよね。
マヨもブルブル震えながら頑張ってますが、イヤホンジャックはまず壊れるなw
108774RR:2006/05/27(土) 01:36:11 ID:BsoInXoP
>107
ロケット3?
109774RR:2006/05/27(土) 01:58:57 ID:3FcxyN3A
>>108
です、正解w
110774RR:2006/05/27(土) 02:21:02 ID:elamy6+h
>>107
誰かボスホス乗ってくれ・・・w
111774RR:2006/05/27(土) 10:22:55 ID:oNdhd5w9
これは・・・マヨ200使いだけど、MIO下取り出して買ってしまいそう。。。
MIOMAPはあんまり好きじゃないけど、ログ鳥あるのはいいな。
112774RR:2006/05/27(土) 11:27:51 ID:5nNxqDH2
俺なんかマヨをドナドナする気になってるよ

てか…PDA工房でポチっちゃいましたよ
113774RR:2006/05/27(土) 11:56:10 ID:2CbcLknl
>>104
教えてくんで悪いが
マウントと防水対策、GPSアンテナはどんな風につけたのかな?
ウチもパナのポータブルでもつけてみっかなぁ、、、って考えてるけど
いまいちいいものがみつからない。
114774RR:2006/05/27(土) 11:56:45 ID:3FcxyN3A
俺は今年一年はマヨかな〜。
ブロードゾーンのサポートの音沙汰が無くなったり、
防水やバイクステー、1GBカードとか出る気配が無かったらmioに乗り換えますよ。
地図アップデートが続くなら、本体が壊れない限り4、5年は使うと思いますがw

C310はもう少し様子を見てからですかね。
マヨを使いつつ、購入された方の使用レポートを見てからでも遅くないかなと。
115774RR:2006/05/27(土) 13:15:20 ID:LZgc4onZ
マジでマヨ買わなくて良かった。。。
漏れは新型mio買うことにに決めますた。
116774RR:2006/05/27(土) 13:27:49 ID:3FcxyN3A
>>115
新型mioに決めるだけではなくて、早くポチっとかないと中々手に入らないかもしれませんよw
ポチる方続出みたいですし、急いだほうがいいです。
入荷在庫が少ないと先着順に販売とかあるかもしれませんし。
117774RR:2006/05/27(土) 16:48:36 ID:rgAuy0JY
>>113
ここにいろいろ付け方が書いてあるから参考にすればいいよ。
http://silverwing.xrea.jp/03_custum_04_denki/003_navi/00_navi_index.htm
オレは鍵の抜き差しや画面との距離、メーターが完全に見えるようにしたかったので
9と24を参考にロアーで固定する方法にしてる。
118774RR:2006/05/28(日) 00:55:56 ID:c8SuGPpW
車では迷は重宝してるが、R1にどうやって付けてよいか分からんw
参った・・・_| ̄|○
119774RR:2006/05/28(日) 02:03:53 ID:HI32bo9R
       ○
     /ヾ|>
_| ̄|○ .<
120774RR:2006/05/28(日) 13:10:48 ID:a/hrn6ht
R1て、スバルの? とボケてみる。
121774RR:2006/05/28(日) 20:30:57 ID:Hz4JOUUd
寂れたなここも。
ミオ良さそうだしなぁ。
122774RR:2006/05/28(日) 20:44:38 ID:SkoSoWyO
ここは一度も繁盛したことは無い。
123クミコ:2006/05/28(日) 21:17:30 ID:xX9oqk2Q
隔離されるまではうるさかった位なのにねーw
新しいミオが発表されてからは可哀想な位ですぅ!
124774RR:2006/05/28(日) 21:26:32 ID:SkoSoWyO
ここにはまともなマヨユーザーは一人も来ていないよ。
バカなガーミンオーナーがマヨ使いを排除しようと作った肥だめスレだから。
125774RR:2006/05/28(日) 21:28:10 ID:+qlPTHOs
>>124
ステキな妄想全快ですね
126774RR:2006/05/28(日) 21:29:09 ID:SkoSoWyO
あ、釣れちゃったw
127774RR:2006/05/28(日) 21:33:01 ID:WwlnbuOo
悔しかったんだねw
128774RR:2006/05/28(日) 21:48:14 ID:SkoSoWyO
うん。
129774RR:2006/05/28(日) 22:03:19 ID:I7g20rpv
ところでミオは独立スレにならないの?
130774RR:2006/05/28(日) 22:19:58 ID:5XM+5jt0
マヨで道の駅検索できるようにしてくれないかな〜。
ついでにツーマップルの情報とリンクすればかなりしやわせ。 
131774RR:2006/05/28(日) 22:26:05 ID:UPhCc/lI
ツーリングマップルMG-CODEだけどさ。
もうMAPCODEで一本化しようよ。
132774RR:2006/05/28(日) 22:31:01 ID:CLkA077f
mio c310 予約した
もうこれ以外に選択余地なし!!
133774RR:2006/05/28(日) 22:34:10 ID:UPhCc/lI
車板だかどっかに書いたんだが、C310ってMioMapとかバックアップDVD(CD)ないぞ。
ROMもフラッシュだから飛んだら面倒っぽい。
なので漏れはP350にした。

#ナビとしての使い勝手はC310がよさそうなんだけどなあ。
134774RR:2006/05/28(日) 22:58:21 ID:mFpVFozT
自分はナビ機能だけあればいいのでc310が欲しい。
シンプル伊豆ベストっていうでしょ。
135774RR:2006/05/28(日) 23:07:04 ID:mFpVFozT
>>124
マヨは単なるカーナビ。ガーミソは船、パラグライダー、登山、MTBなどさまざまなスポーツに使う物。
元から用途が違うんだから比べるのが間違ってると思います。
136774RR:2006/05/29(月) 00:11:46 ID:/u9t2rJS
気にしすぎ
137774RR:2006/05/29(月) 00:16:48 ID:NNpODNUU
12万と4万だぞ比較しようもない
13896:2006/05/29(月) 00:21:16 ID:2HN/5UoA
せめてeTrexかストリートパイロットかくらい区別しろよ。

ついでに、>>137お前みたいな奴が、このスレの癌なんだよ。
139774RR:2006/05/29(月) 00:38:21 ID:YziQfnZl
>>137
またお前か
140774RR:2006/05/29(月) 00:39:20 ID:YIAGpfij
>>138
お前が一番のガン
141774RR:2006/05/29(月) 00:42:28 ID:OBv6IyhM
船、パラグライダー、登山、MTBなどさまざまなスポーツに使う
eTrex、ストリートパイロットみてみたい
142774RR:2006/05/29(月) 00:43:16 ID:OBv6IyhM
>>138
癌なんだよお前
143774RR:2006/05/29(月) 00:50:42 ID:9G8+2Dzx
マヨを買った負け組クン、うるさいよ。
144774RR:2006/05/29(月) 00:51:11 ID:C1noLsgq
旬が過ぎた馬鹿スレハケーン( ´,_ゝ`)プッ
145774RR:2006/05/29(月) 00:53:37 ID:Z99IgWcf
でもカーナビとしてはマヨのほうが見やすそう。
MioはまんまPDA臭がする。

といいつつMioポチしたがw
146774RR:2006/05/29(月) 00:55:35 ID:GNvuN09f
俺もマヨネーズをケンした勝ち組だす
147774RR:2006/05/29(月) 01:00:00 ID:r318ZMWT
世界一哀れなスレだなここはw
148774RR:2006/05/29(月) 01:00:17 ID:flXIE+nw
マヨネーズ悲しすぎ
149774RR:2006/05/29(月) 01:05:14 ID:CYtULeXE
たぶんね、mio C310は来年の地図アップデートに2万円くらいかかるよ。
ランニングコストをよーく考えてな。
かといってマヨは安上がりかといえばそうでも無いのだがw

見た目に良さそうに見える物にはニセモノが多い。
騙そうとするヤツは見た目を良くするからな。気をつけろ。
150774RR:2006/05/29(月) 01:13:42 ID:owb3Z8/G
>>149
それってまんまマヨにも当てはまる訳だが
151774RR:2006/05/29(月) 01:53:45 ID:CYtULeXE
>>150
いや、マヨは永遠に地図アップデートされn
152774RR:2006/05/29(月) 06:53:16 ID:aBWa/Jnm
>>151
いま開発してるって回答があるんだから、近々あるだろ。
でも1GのSDだとしても1万以下じゃないと厳しいよね。
俺自信200使いなんだけど、アプデートに1万以上だったら本体売って310買う確率高い。
153774RR:2006/05/29(月) 07:39:08 ID:AebMQ0aO
>>152
同じこと考えてる。 私もそうする。
154774RR:2006/05/29(月) 07:46:52 ID:Lqo2vcR6
コスト考えたら普通1万以上じゃないのか?
155774RR:2006/05/29(月) 08:41:39 ID:EROUHdO+
>>149
>騙そうとするヤツは見た目を良くするからな。気をつけろ。

あぁ・・・俺も騙されたさ・・・・



                        そんな女に orz
156774RR:2006/05/29(月) 08:48:29 ID:vcwWE+dc
>>155見た目のいい女に騙された…俺もだ(´・ω・`)
157774RR:2006/05/29(月) 09:44:51 ID:AT/MwCUB
俺がブロードゾーンならLEMIさんと契約して
マヨポイの公式化と新規アプリの開発委託するな

まあマヨは嫁ぎ先が決まったので…
158774RR:2006/05/29(月) 11:51:34 ID:CYtULeXE
512MB版のアップデートは一万円以下だと思う。五千円くらいだとありがたい。
周りでも512MBで満足してる人も多いし、そこら辺も継続サポートして欲しい。
実際ハード売るより、地図ソフト売った方が儲かりまっせ>ブロードゾーン様

実際ロングツーリングでは現状のマヨで充分なんだわ。
番地検索が追加されても、自宅でpoieditしてから出掛けるから意味無いし。
細い道は走ってりゃ道の雰囲気で大体判るし。

マヨ持っててmioに乗り換えても、たぶん満足感は変わらんと思う。
新規の人はmioでもいいけど、mioもルート案内は強烈にダメだと思うので、
あまり夢を見ないようにねw
159774RR:2006/05/29(月) 12:09:41 ID:sX3A8VqS
>>158
負け犬の遠吠えって痛々しいなw
160774RR:2006/05/29(月) 12:22:14 ID:CYtULeXE
>>159
mioポチった口? 楽しみだねぇw
161774RR:2006/05/29(月) 12:24:08 ID:PUq6geI7
mioのルート案内は俺もダメだと思ってる。
162774RR:2006/05/29(月) 12:40:24 ID:sX3A8VqS
mioは細い道もナビしますが何か?
163774RR:2006/05/29(月) 12:44:49 ID:flXIE+nw
サポートなんて適当にして、あとは売り逃げw
164774RR:2006/05/29(月) 12:52:04 ID:gvp99B+C
>>161
実際、どうなんだろうね?
165774RR:2006/05/29(月) 13:18:15 ID:CYtULeXE
細い道いいよな。mio。
特に徒歩で使うときは細い道ナビ出来ないと使い物にならん。
P350でモバイルする人は重宝するのでは?
バイクで使うときは主要幹線道路優先で使うからあんま意味無いけど。
でも羨ましい。
166774RR:2006/05/29(月) 13:38:47 ID:AT/MwCUB
林道はどうなってるかなあ…
マヨは十分に入ってたようだが
167774RR:2006/05/29(月) 13:40:32 ID:sX3A8VqS
逆に言えば目的地が幹線道路上にないとナビできないってことじゃんw
ほんとダメダメだなw
あと、広域表示もできないんだっけ?w
168774RR:2006/05/29(月) 14:02:48 ID:CYtULeXE
>>167
たしかに今のままだとダメダメなんだよな。
1kmくらいの広域表示は追加して欲しいよ。
あと、目的地は幹線道路上じゃなくても近くまではナビしてくれるよ。
そっから空中を飛べと言われるがw

まぁ、mioの細い路地のルート案内はさらにダメダメだろうけどね。
住宅路のすり抜けは結構疲れる。
16996:2006/05/29(月) 14:07:24 ID:l6sAxzq2
今度はMio vs マヨ の構図になってきたな
170774RR:2006/05/29(月) 14:21:55 ID:CYtULeXE
今マヨ使ってる人は買い換えるほどでもないし、
新規で買う人はmioをオススメって事を言いたいのだが。
Mio vs マヨだと、誰が見てもMioの勝ち。
171774RR:2006/05/29(月) 14:30:57 ID:sX3A8VqS
今となってはマヨの価値なんてゴミ同然だろw
172774RR:2006/05/29(月) 15:12:12 ID:T6oAyAm8
Mio組?のマヨ否定って、まだ早過ぎないか?
既にある物相手にまだ見ても無い物を持ち上げて叩くって・・・。

Mioポチ組としては、Mio圧勝だと嬉しいけどw
173774RR:2006/05/29(月) 15:20:59 ID:r3oE6pH0
マヨは現状のままだとミオには勝てないよ。
こことかで出ている問題点や不満点をバージョンアップなりで解消しない限り、ただの「表示がまあまあ綺麗な地図帳」だしねー。
ちゃんと細目の道までルートとして選択出来ないのにナビとは言えないしね。
そりゃそうと、広域表示は出来る様にするのかね?
174774RR:2006/05/29(月) 15:58:21 ID:RHOURC7B
ブロードゾーン炎上中
175774RR:2006/05/29(月) 16:47:41 ID:AGXOHWoz
これでPSPナビがそこそこの機能を持って発売されたら戦国時代になるな
176774RR:2006/05/29(月) 16:54:22 ID:JPWa36nC
>>175
忘れちゃなんねぇ、ソニータイマー。
不具合や初期不良があっても「仕様です」なサポセン。
177774RR:2006/05/29(月) 18:21:06 ID:bARp21i2
PSPはやめとけ。もっている俺がいうが、とても屋外の使用に耐えれるもんじゃない。
178774RR:2006/05/29(月) 21:45:33 ID:Z99IgWcf
つか今だにPSPに期待してる香具師って最強だと思う。
売れないハードを無理矢理売るためだけのハリボテ機能が見え見え。
敵がポンタだけだったときにはまだ余裕こけたが、マヨ・新ミオで変に
市場が活気づくようなことになったら、あっさり発売中止になるだろうな。
179774RR:2006/05/29(月) 22:11:05 ID:1/YUiK1u
というより、いい年の大人がバイクにPSPを付けるなんて恥ずかしすぎる
ガキ専用だな
180774RR:2006/05/29(月) 23:30:54 ID:nJBmxfPJ
マヨ使い、イメージ図
http://cgi.2chan.net/up2/src/f143945.jpg
181774RR:2006/05/30(火) 01:34:44 ID:6RZbruov
>>178
たぶん、購入する層が違うから、ここの住人以外の世界ではそれなりに売れると思うけどね。
バイクに快適に搭載できるかと言えば、多分無理かもしれないが、
お子様のチャリンコの必須アクセサリーとしてなら流行るかもしれないぜ。
え、おまえのチャリってナビ付いてないの?ダセー。とかいう図式になれば
本体持ってるだろうから小遣いで揃えられるだろうし。

バイク乗りの大人がナビのためだけにPSP買うというのはあまりなさそうだな。
182774RR:2006/05/30(火) 09:26:25 ID:k9J1nvvY
pspがお子様てマヨも同じだぞ
ソニータイマーとか言ってるアホは洗脳されすぎ
183774RR:2006/05/30(火) 09:54:40 ID:dASM2dkF
Mioの安い方は秋のPSP+GPSを意識してそうだけど
PSPのUMDディスクはバイクの振動でまともに動作しなさそう。
184774RR:2006/05/30(火) 13:12:54 ID:nAidIm9I
なんと言おうが、PSPはまじちゃちい。んで意外とでかくて重い。
マヨ200ももっているが、部品のチャチさはタメ張る。

重さでかさはPSPではバイクには不向き。あと外で使ってたら間違いなく
ぶっ壊れるぞ。
185774RR:2006/05/30(火) 13:31:12 ID:NcNEsth8
PSPを外で使ったことないのか?
晴れてたら画面何も見えんぞw

まぁ、これはマヨにもいえることなんだが。。。
186774RR:2006/05/30(火) 15:05:16 ID:3VwDfPxB
PSPってソニーの社長が外で使う物じゃないって公言してなかった?
子供がチャリで〜って電池持たないでしょ、外部電源取れないんだから、、、。
ソニーはナビンユーで見事に裏切ってくれたから、俺は信用しないね。
きっと発売してしばらくしたらディスコンしてサポートもバージョンアップもなくなる。
187774RR:2006/05/30(火) 15:09:28 ID:3VwDfPxB
ああ、書き忘れたことが、、、。
PSPは子供向けじゃなくて大人向けらしいぞ。
DSが子供のおもちゃで、PSPは大人向けだって何かで読んだよ。
だからバイク乗りの大人も胸を張ってPSPでナビしていいんじゃない?
(個人的には滑稽に思えるけど)
連投スマネ。
188774RR:2006/05/30(火) 15:43:08 ID:beRZAO22
>>186
MyBatteryなどでコードで繋いで電源とれるよ
189774RR:2006/05/30(火) 15:52:16 ID:iNmCRFzC
いくら現代っ子のお小遣いが桁外れって言っても、
限りのあるお小遣いを電池に使うかねぇ?

それこそストーカー候補の若年性オタ症候群の痛い奴だけじゃね?
190774RR:2006/05/30(火) 15:56:08 ID:Xlbuev7l
>>187
洒落でもダメだと思うぞw
191774RR:2006/05/30(火) 16:38:23 ID:k9J1nvvY
そもそも内臓電池さえないマヨよりPSP
UMDは振動に余裕で耐えるしね

チョン製マヨと一流企業のソニーを比較するなんて
やっぱりマヨユーザーってアホ
192774RR:2006/05/30(火) 16:47:25 ID:8PCbRWbT
>>191
ドングリの背を比べておもしろい?
マトボッククリの方が高尚な遊びだぞ。
193774RR:2006/05/30(火) 18:11:09 ID:fNzNUz1w
くそ日本人たちマトボックククリコレクションが何なのか説明でもと言いなさいといったら..
194774RR:2006/05/30(火) 18:31:20 ID:QXJUIBVo
SONYは元一流です。
195774RR:2006/05/30(火) 19:05:26 ID:JK8QUChT
ナニ?
ゲーム板だけじゃなく、バイク板にまでクソニーの工作員が来てるの?
196774RR:2006/05/30(火) 19:56:30 ID:/oG9VvKJ
チョン製液晶と一流企業のソニー液晶を比較するなんて
やっぱりマヨユーザーってアホ


アレ?
197774RR:2006/05/30(火) 20:51:13 ID:HDUkncz9
チョン氏ねな奴もアンチクソニーな奴も納得の回答

それはnintendoDS。
2画面だし実現すれば面白そうだろ。
ただ、こう言うと両者から罵倒される恐れのある諸刃の(ry
198774RR:2006/05/30(火) 20:59:36 ID:lfJlN0kB
>197
タッチパネルだしな
上下二画面か・・・・言われてみれば面白いかもな
そろそろオペラも出る頃だし、ワンセグチューナーも予定になってなかったな?
199774RR:2006/05/31(水) 03:36:15 ID:Nnmp/gJN
とりあえずマヨを早々に買って、
先週末もバイクツーリングを思う存分楽しんできた俺が一番の勝ち組って事かね。

お前らも早くバイクナビを楽しめるといいね。
マジ便利だよ。
200774RR:2006/05/31(水) 07:49:14 ID:ZD1TzG9L
>>199
6/中旬までは勝ち組
それ以降は・・・

一ヶ月も続かない勝ち組なんて
201774RR:2006/05/31(水) 07:53:26 ID:g/m+uKeF
迷持ってるが、取り付け方がなぁ・・・
202774RR:2006/05/31(水) 08:00:21 ID:ZlSRSKwK
マヨ買った時点で負けだろw
203774RR:2006/05/31(水) 14:02:15 ID:2+ozpk8p
負け組か勝ち組かは分からんがゴールデンウィークにマヨがあって俺としては楽しいツーリングになったのは確か。
204774RR:2006/05/31(水) 14:13:04 ID:vIVqxBth
>>203
なら貴方は勝ち組だと思うよ
205774RR:2006/05/31(水) 15:48:10 ID:Nnmp/gJN
俺もゴールデンウィークは楽しめたな。
近場(八王子)だったけど初めて行く場所だったんでありがたかった。

あと良く判らんのだが、なんでmioが出たらマヨユーザーは負け組なんかね。
バイクナビの恩恵をいち早く得られたライダーが勝ち組なんじゃね?

ナビを買うのが目的なのか、ナビを使ってバイクを楽しむのが目的なのか、
少しは頭つかって考えてみろよ。
206774RR:2006/05/31(水) 16:15:16 ID:P6iADef2
つか、新Mioの性能ってまだスペックと外観写真
しかわかってないんでしょ?
マヨもその段階ではもてはやされたもんな・・・

で、バイクマウントと防水ケースマダー?
207774RR:2006/05/31(水) 16:44:05 ID:JLpgTFxT
買った本人が満足してればそれでいいこと。
どーして買ってもいない外野が買った負けたと騒がにゃいかんのか?

ホントの負け組は、新しいのが出てきて目移りして、買い時期逃しているヤツだよな。
208774RR:2006/05/31(水) 17:10:38 ID:zq9iPmm4
いや問題点の多いマヨは今の段階じゃ…
修正がされるまでは、少なくとも他人に俺は薦められないけどな。
209774RR:2006/06/01(木) 01:36:12 ID:jYM2V432
こんなに小さくて、音声案内が出来る。しかも振動に強い。
数年前はゴリラとかしか選択肢がなかったわけだし、バイクナビと呼べる物が
やっと買える時代になった。それだけでも凄いじゃないか。
210774RR:2006/06/01(木) 03:55:54 ID:03TyE9Fv
バイクナビとしては結局使わなくなっちゃったよ。

音声があってもやっぱり昼間画面見辛いのが理由。
あと高速走ってる時に小雨降られてかなり焦った事があった。

今はバイクには付けずに車の方に付けてるよ。
車でも少し陰作らないと画面が見辛いが、バイクの時よりはマシ。

ナビとしての機能は微妙だが、まあ値段なり。
(俺はナビとしてはあまり使わずに周辺地図の表示用として使うのが主になってきた)

新しく出るらしいミオの小さい方の出来次第ではこっち売って買い換える予定。
正直焦って買わなきゃ良かった感はあるけどもう少しだけ耐えて使ってみる予定。
211774RR:2006/06/01(木) 05:07:54 ID:r2ywIJ83
C310もmio168と同じ半透過型液晶ですが、少なくともmio168のレビューを見る限り、
バックライトを最大にしてもやはり日中は見えにくいみたいですね。
他のPDAタイプ全般にそうですが、
バイク使う場合はフードなどを付けた方が良いかもしれません。

マヨの防水ケース(いつ出るの?)も日差しを避けるフードが付くとありがたいのですが。
無ければ自作するしかないのかな。
現状、角度を下気味にすれば直射日光でも見えないという事も無いのですが。

>>209 さんがおっしゃるように、ナビが小さくなってありがたいです。
今までは振動でCDドライブなどの故障が心配でしたが、
シリコンデバイスになって随分安心して使えるようになりました。
あとはもう少し地図が細かくなってくれれば最高なんですけど。
212774RR:2006/06/01(木) 06:17:08 ID:/qJS7DpO
もしマヨの防水ケースが日差し付きだったら、かなり嬉しい事になるよね。
防水ケース販売はバイク用に開発と言ってもいいんだから(しかもバイクで使う事を前提で売り出してたし)もしかしたら防水ケースに脱着式の日差し付属とか考えてあるかも…。
213774RR:2006/06/01(木) 10:21:51 ID:BajT6YfK
バイク関連オプションに関しては、マヨの開発部隊
が見た目だけじゃなくて実用重視な製品開発してく
れるといいね。
現実問題として、
・太陽光を遮るフード
・防水ケースでもタッチパネルを操作可能
・電源、イヤホンの装着が可能
は必須だろうし。
214774RR:2006/06/01(木) 11:10:49 ID:HB1FpB/c
今までのバージョンアップの方向性見てると、あまり開発人が気を使っている様に見えないがなぁ
てか次回のアップデートっていつだよ?
防水ケースも欲しいけど欠点解ってるんだし早く直してくれ
215774RR:2006/06/01(木) 14:22:38 ID:Ow+KDXzc
>>214
そりゃ無理なんじゃないの?
ブロードゾーンが独自にアプリケーション開発してるんじゃなくて、チョンから出来合いのナビソフトを日本仕様にしてもらって売ってるだけだから
初期のバグフィクスがおわったら、しばらくはどうにも出来ないでしょ。
地図の増量で広域が増えるぐらいならあるかもしれないけど。

トイナビとか馬鹿にしてるくせに、一般のナビでも滅多に大幅に出来ない性能アップを
ソフトのアップデートで簡単に出来ると過剰な期待だけは持ってるんだから不思議だよ。
216774RR:2006/06/01(木) 15:25:15 ID:r2ywIJ83
空腹時のカップラーメンの3分間はとても長く感じるけど、
まったりと待てば一ヶ月くらいあっという間ですからw
私はアップデートは気長に待つしかないと思っております。

でも防水ケースは早く出て欲しいですよね。
透明ソフトケースでもいいですから、何らかの防水対策が必要です。
現在ウインドシールド内側にマウントしているので少々の雨でも平気なのですが、
豪雨になったら雨粒が画面にポチポチ付くので内ポケットに避難させています。
とても面倒です。

>>215 さん、私はトイナビの呼称がかわいくて好きだったり。。。
217774RR:2006/06/01(木) 15:26:07 ID:BajT6YfK
マヨユーザがマヨをトイナビなんてバカにするのは
レアケースだと思うんだが。
性能的に「ここがダメダメだよな」って評価するのは
別にして。
218774RR:2006/06/01(木) 15:38:12 ID:Bog3crFh
結局今の話をまとめると当分現状のまま我慢しろって事か…orz
ルート検索と広域表示だけでもどうにかなりませんか?開発者さん。
値段なり、値段なりと自分で言い聞かせてきたけど他機種の話見てると、もうちょっと待つなり金足して他の機種買うなりすれば良かったかと思えてきた。

ミオも買って出来の悪いほうを売るか…。
219774RR:2006/06/01(木) 15:49:54 ID:r2ywIJ83
ミオですか。。。恐らく迷WANで満足出来なければ、
そちらを購入されても満足出来ないのではと思うのですが。

C310、P350が「前代未聞の夢の高性能ナビ」であれば買いなのですが。
そんなオイシイ話が転がっているような甘い世の中無いですし。
とりあえずミオが販売されてから、
他のmioユーザーさんのレポートを聞いてから購入されてはいかがでしょうか。

ミオを買って出来の悪い方を。。。となると、
最悪、218さんにとっては両方とも出来が悪い可能性もありますし。
お金がもったいないです。
220774RR:2006/06/01(木) 16:02:16 ID:w9jj90Th
今の「表示形式だけ綺麗な頭の悪いナビ」な迷WANより悪い事は無いんじゃないか?
どう見ても今の迷WANがトイナビ最高の性能には思えないんだけどなー?
221774RR:2006/06/01(木) 16:27:50 ID:r2ywIJ83
どうなんでしょうね。MioMapの性能がどれほどのものか、
新型のmioがとても楽しみです。
私個人としてはMio(168)が大好きなハードなのでP350が気になります。

でもルート案内は意外とどのナビも同じような感じかもしれません。
以前CDナビを使っていましたが、幹線道路優先では以前とあまり変わらない感じがしてます。
細い路地が検索出来ないのが残念ですが。

ところで迷WANは表示形式が綺麗なんですか? 発色数はMioも迷WANも6万色と聞きました。
PONTUSは1600万色のようですが。
それとも何か液晶の構造が違うのでしょうか。
222774RR:2006/06/01(木) 16:34:05 ID:1xUKpaC6
あんまマヨスレで言いたくなかったけどミオより優れてるみたいに書くのはやめとけ。

マヨ買うまでミオ持ってたが細かい点までみたらミオのが使いやすいぞ。
操作性と画面がよく出来てるのはマヨだけど、地図の尺度の多さや細かい道までちゃんとルートしたり決してマヨのが上とも言いきれない。
地図もシンプルだから悪いってわけでも無いしな。

ミオはRAMのマウントやタナックスのタンクバック等提携して色々出してたしそういう点でも新機種も期待は出来るんじゃないか?

ミオを今買うのは待っておけ等言うのならば、マヨはマヨでRAMマウントと防水ケースが出るまでは買うの待ったほうが良いとも言うべきかと。
223774RR:2006/06/01(木) 16:41:05 ID:r2ywIJ83
>>222
こちらは迷WANオーナーさんの専用スレですよ。
皆さんすでに迷WANを持っておられるのでは?
すでに迷WANを購入されているのに、防水ケースが出るまで待てというのはおかしいと思いますが。

あと、私の文章をどう読めば迷WANがミオより優れていると読めるのでしょうか。
あくまで製品が出るまで評価は出来ないので待てと言っているだけです。
そして私はMioの発売を楽しみにしていますw
224774RR:2006/06/01(木) 16:47:22 ID:QH0N1tMK
>>223
俺オーナーじゃないけどここ見ちゃアカンのか…orz
225222:2006/06/01(木) 16:53:49 ID:w9jj90Th
>>223
いや、221の書き込みに対して書いたわけじゃ無いんだよ。
ここ最近の流れでそう見えたから書いたわけ。

防水ケースについては、購入を迷ってここ見てる人が居るかと思ったから書いたのだが、駄目か?
226774RR:2006/06/01(木) 16:55:49 ID:r2ywIJ83
>>225
すみません、読み返してみましたがたしかに流れがそうですね。
今後はもうすこし見ている方に配慮した書き方をしたいと思います。

>>224 さん、すみません。
227774RR:2006/06/01(木) 16:58:10 ID:jYM2V432
自分は本当はBZN-100を買おうとしていたのですが、どこも在庫切れで手に入るのは
7月とか・・。新しくミオの新型が出てそっちの方が早く手に入りそうだから
注文しました。
228774RR:2006/06/01(木) 16:59:05 ID:QH0N1tMK
>>226
気にしてないっスw
迷ワンも市場にもっと出回ってれば色々な評価聞けそうなんやけどね
売り切れるほどだし悪いもんじゃないんやろうけど
とにかく今は待ちの一手じゃw
229222:2006/06/01(木) 17:01:58 ID:w9jj90Th
>>226
いや、こっちの書き方も分かりづらかったしすまんかった。
230774RR:2006/06/01(木) 20:04:28 ID:raq3QeTY
マヨってオラオラ?
231774RR:2006/06/01(木) 20:33:37 ID:VSKzHku6
売り切れているのは転売厨が沢山居るだけだったりしてw
232774RR:2006/06/01(木) 21:11:03 ID:p1ZyBgI+
ミオっていくらで販売されるの?
233774RR:2006/06/01(木) 22:07:23 ID:9BIRJ87W
【バイクナビ】Mio P350 C310【真打登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148977579/l50
234774RR:2006/06/01(木) 23:58:07 ID:/qJS7DpO
っていうかマヨ200の特性が分かってきたし、ワンタッチで付けるのも、外すのも慣れたし、もう使いやすい。
正直ミオ来るの分かってたら1万も安いからミオ予約してた気もするが、良くも悪くも、使い慣れたから当分使います。
235774RR:2006/06/02(金) 00:59:24 ID:C0hZA1LK
私も迷WANは最低2、3年。出来れば5年くらいは使いたいです。

ミオは中古でゲロ安だったら試しに買ってみてもいいかも。。。
236774RR:2006/06/02(金) 01:23:40 ID:BCpCGQ+J
ナビ専用ならもうちょっと何とかならなかったのかなぁ?

正直使うと半端な性能だし問題点として出ているものも改善するつもりがあるのかすら判らんし
防水ケースの件といい開発しているのかもう作るつもりが無いのか位は発表してほしいよ。

本体は売ります、でもサポートはしませんってならない事を祈る。
237774RR:2006/06/02(金) 02:12:41 ID:C0hZA1LK
たしかに、せめてHPに「現在開発中!」みたいな情報は出して欲しいですよね。
でも、まだ発売開始から2ヶ月?くらいしか経ってませんし、
予約分も販売開始されていない状況ですから、まだまだこれからじゃないでしょうか。

ナビ機能が中途半場だったり弱い部分は1GBカードに期待ですが、
SDカード込みですから決して安い買い物では無いと思うので、
私はしばらくはこのまま使い続けるかもしれません。

地図もよほどの変更が無い限りアップデートしないかも。
以前使っていたCDナビも5年間ほど結局一度もCD更新しませんでしたが、
それでも不自由無くロングツーリングで使えてました。
一度だけ函館のツーリングで道の無い空中を走ったことがありますがw
238774RR:2006/06/02(金) 09:12:20 ID:UXcn9Sqt
なんかマヨのバイクステー、試作と形状変わったね。
239774RR:2006/06/04(日) 00:22:10 ID:OO17AfWF
…。
240774RR:2006/06/04(日) 03:06:43 ID:Zzc6zLDM
……。
241774RR:2006/06/04(日) 16:57:26 ID:TOF3dU0t
SSには付かない?
242774RR:2006/06/04(日) 22:26:21 ID:dydWV9k2
付かなくはないだろうけど、取り付けを熟考する必要あるかも。
243774RR:2006/06/04(日) 22:40:25 ID:OO17AfWF
どっかのブログでスクリーンに穴開けて標準キット付けたヤツいたな。
244774RR:2006/06/05(月) 06:46:16 ID:f5fISnWR
>>236
そんな気がするよ。メール出しても返事すら来ないし。

>>241
SSには取り付けるスペースが無い。ハンドル周りもダメ。
ミラー用のボルトを利用できないかと試行中・・・。
245774RR:2006/06/06(火) 00:38:39 ID:OYL36g4R
マヨ100の電源プラグはEIAJ規格ではないようだ。
適合するプラグ(1.3mmφ?)をパーツ屋で購入、四角い9V電池につないだら、連続時間は短いが動く。
マヨ200や、持ち出して使うのが前提のPDAに比べれば、どーでも良い事だけど。
246774RR:2006/06/06(火) 02:48:46 ID:HmfA9P73
既出ですが、こちらで連続稼働5時間以上とのレポートがありますね。
ttp://www.enavi.jp/blog/2006/04/wan-bzn-100.html

四角い006Pくらいの大きさで長持ちさせるには、
リチウムイオンなどを使うしか無さそう。
247774RR:2006/06/06(火) 07:59:45 ID:N7KCsdID
これはどう? 外部バッテリーも発売すればいいのにな。
ttp://item.rakuten.co.jp/zero-oneshop/452000822922/
248774RR:2006/06/06(火) 10:07:47 ID:e5DfgAl4
とりあえずMioが出て、動作確認とれたら
ヤフオクにマヨが出まくりそうだな。

俺は、そのタイミングで買うとしよう。
249774RR:2006/06/06(火) 10:10:37 ID:e9W1PjFl
ミニゴリラ?がでたらオクにマヨがジャブジャブ出てくる悪寒
なので秋まで待ってみたらいかが?
250774RR:2006/06/06(火) 11:20:32 ID:cz+HfwAe
俺もヤフオクに…
251774RR:2006/06/06(火) 11:59:18 ID:wTpQ+1km
ビキニカウルつけたので、空いたスペースに迷WANをつけようと思ってます。
今まではMio使ってたのだけど、有線式のイヤホンは使いたくない。
誰か無線(FMとか青歯)で飛ばして使ってる人が居たらオススメ教えてください。
252774RR:2006/06/06(火) 12:00:47 ID:e5DfgAl4
>>249
ふむ、確かに近々に絶対必要!ってわけでもない
から、大人しく秋まで待つのもいいかもね。

でも、画面の見た目は、マヨが一番ファンシーで
好みなんだよなぁ・・・
253774RR:2006/06/06(火) 16:06:26 ID:HmfA9P73
>>247
単純計算で24時間くらいは稼働出来そうですねw
でも、縦28cmって、すごく、大きいです。
254774RR:2006/06/07(水) 20:19:32 ID:2tdr1+qG
>>251
とりあえずFMラジオ+トランスミッターはノイズがひどくてだめ。
優先が一番いいと思う。延長コード、イヤホンを切り詰めてちょうどいい長さにしておいて
引っ張ったら抜けるようにしておくのがいいと思う。
255774RR:2006/06/07(水) 20:21:26 ID:2tdr1+qG
アンプとスピーカーで大音量を出す方法もありかな。
256774RR:2006/06/07(水) 21:31:46 ID:XDyxpQK8
マヨで動く燃費管理ソフトとか無いですかね?
257774RR:2006/06/07(水) 21:41:23 ID:x8UXqzOG
なあ、前からだがあの1Gメモリの説明文読んで、データは512版のままで
空いてる容量にmp3や画像いっぱい入れられますよ、というオチを期待、いや
危惧しているのだが…
258774RR:2006/06/08(木) 01:33:24 ID:e7DkrMcw
>257
現在のメーカーHPでのオプション1Gメモリは地図データそのままと思われ。
1Gで地図データのバージョンアップという情報の確認はできず。

誰か地図データ1G版の情報求む。

今後の方針(希望)
@ メーカー 地図データ 充実
A 誰か‥‥ マヨでの他のソフト起動→PDA化
B 誰か‥‥ SDカードをPCに入れてデータ編集、登録地点の名称変更など
259774RR:2006/06/08(木) 05:12:35 ID:EbeZyFHX
つ 3はもうある。
260774RR:2006/06/08(木) 07:24:58 ID:Jw1NPV0W
外部バッテリー、何かお勧めない?
バイクからの直取りも考えてはいるが、どうもな・・・。
261774RR:2006/06/09(金) 01:05:05 ID:T3JNiD3P
落ちるぞ
262774RR:2006/06/09(金) 06:55:49 ID:eW2BC23q
タンクバックに外部バッテリーだな。これしかない。
問題は本体の取り付けだw
263774RR:2006/06/09(金) 09:33:44 ID:3/0Q1VmO
カブなんだけど、ハンドルバーがないんで、
ミラーの棒にステーをつけられたらと思うんですが・・

純正のバイク用ロングで逝けますかね?
グリッと蛇腹の部分ってひねれるのかな?
264774RR:2006/06/09(金) 11:07:49 ID:P5eoahJq
>>263
先日ホムペにアップされた新しいバイクステーをみる限りバーハン仕様だから何かしらの加工が必要だと思うよ。
265774RR:2006/06/09(金) 13:23:48 ID:Q+RbWARQ
>>263
後々の事を考えて、ロングにして、バイクとの取り合いは自作。
ミラーステーは事故の原因になるから辞めた方がいい。
266263:2006/06/09(金) 15:20:36 ID:3/0Q1VmO
むぅ、欲しいのは山々なんですが、色々と
取り付けに困難が伴いそうですね。

ない頭を色々捻って考えてみます。
レスどうもです。
267774RR:2006/06/09(金) 18:45:19 ID:ipux/Xm4
β版だけど来たな。以下変更点。

・ 自車位置アイコンの任意選択機能
・ 登録地点名称変更機能
・ 登録地点件数を300件まで増加(件数超過時はメッセージを表示)
・ 中止ボタンを押すまで案内ルートを表示
・ 測地系選択機能(世界測地系のWGS84、日本測地系のTOKYOを選択可能)
・ 自車位置と目的地を結ぶ方向線の表示
・ 周辺検索機能の変更(4km以内に無い場合は近い順に20kmまで20件を表示)
・ 時計表示の任意選択機能
・ オービス案内開始距離選択機能(2km、1km、500m)
・ オービス登録箇所の削除機能
・ 文字入力方法の変更(決定ボタンを押さずに次の文字が入力可能)


268774RR:2006/06/09(金) 21:23:29 ID:xZMZZeLs
バージョンUPしてみました。
登録地点の名称変更が出来るが、カタカナですw
269774RR:2006/06/10(土) 01:22:57 ID:tuLck27j
いや、β版にしてはかなり変更できるようになったねー!
登録地点300件や目的地の線、時計表示、自車のアイコンも変更できるなんていい感じだ、ブロドゾン頑張ったじゃん。
270774RR:2006/06/10(土) 08:25:40 ID:UPloORrV
バイクアイコンの絵が微妙・・・。

200専用ロングステーとバイク電源コードを購入した。
物が届いてから取り付け方法を検討しますw
271774RR:2006/06/10(土) 11:13:36 ID:Eddv2aRU
バージョンアップ万歳
思いの外対応が早いぞ
272774RR:2006/06/10(土) 11:42:23 ID:fVnnXoIZ
>267
情報ありがとう
早速、更新してみたよ。
273774RR:2006/06/11(日) 08:35:55 ID:BxcztAw9
優良で構わないので、どんどんバージョンアップしてくれとメール送った。
返事は基本的に返さないと言う事だが、少しは期待しよう・・・。
274774RR:2006/06/11(日) 17:23:47 ID:rrT3c00I
今日はダートを走った
不具合なく帰宅
275774RR:2006/06/11(日) 17:59:54 ID:h347C1ws
電源なしだと、実質1時間だね
276774RR:2006/06/12(月) 23:14:27 ID:DBWu1A5v
マヨ200だけど、ウインカー使わないで直線が2、3キロ続く場合はスリープモードに、バックライト輝度を最低に。
で2時間もったよ。
なくなったらシガソケから電源とって使用しつつ充電で問題ない。
277774RR:2006/06/13(火) 20:43:18 ID:oe2jSb11
β版、本日さらにバージョンアップされている。どこが変わったのか?
278774RR:2006/06/13(火) 20:47:25 ID:7I7V58Nq
再起動時にオービス登録箇所の削除機能が動かず、削除されなかった不具合を修正いたしました (2006.06.13更新)
279774RR:2006/06/13(火) 21:52:06 ID:DH0gs8s3
バージョンアップされるか?
アプリ:2006.6.12.1 にならずに前のままだが?
280774RR:2006/06/13(火) 22:14:50 ID:UpdYNfSC
プロパティで見ると、前回のβ版のまま。100は変わっているようだが、
200はUPし忘れ...
281774RR:2006/06/14(水) 03:15:37 ID:9eMnLB9H
200の修正版、更新出来たよ。
282774RR:2006/06/14(水) 21:53:57 ID:CKK5TFTC
出来ないような
283774RR:2006/06/15(木) 00:26:06 ID:rNwzdozK
6/14 BZN-200用β版のアプリケーション・バグ修正版が、
修正以前のままアップされておりました。
誠に申し訳ありません。
最新版をアップいたしましたので、お手数をおかけいたしますが、
昨日ダウンロードされた方はあらためてダウンロードしなおしていただきますようお願いいたします。
だってさ。
284774RR:2006/06/15(木) 13:02:34 ID:mvls7qdV
それに関して、ご意見しておいた。すぐ対応して良かったw
285774RR:2006/06/15(木) 22:12:50 ID:hCZHiMfG
ブロードバンドはなかなか対応が良いな
これからもこの調子で頼みますよモニターの前の社員さん!
286774RR:2006/06/16(金) 08:04:07 ID:HDDwgnL6
500→1km表記にして欲しい。と要望を出した。
287774RR:2006/06/16(金) 11:52:00 ID:sbW0Mh5s
表記だけ替えれば良いのか?
288774RR:2006/06/16(金) 12:46:03 ID:cAaX7zfY
揚げ足要らね
289774RR:2006/06/16(金) 14:41:31 ID:Dd08lRFg
日本語でおk
290774RR:2006/06/18(日) 14:42:46 ID:x8/NyUxl
GW前にヤ〇ダで注文したマヨ200、今頃入荷しましたって電話が来た。
いや、先月末にキャンセルしましたから…;
291774RR
うちの近くのヤマダでは即納。
でも俺は持っていない。