サスペンション総合 4クリック戻し位

このエントリーをはてなブックマークに追加
1775RR
とりあえず立ててみました。
テンプレらしいテンプレもないんでまぁ適当に。
元サス屋さん降臨キボン
2774RR:2006/05/01(月) 22:04:19 ID:Z0Qjv+vf
人生初の2か??
3774RR:2006/05/01(月) 22:07:34 ID:6dXYtS7+
3げっと位
4774RR:2006/05/01(月) 22:18:52 ID:161vMkeW
ネタ投下
最近出たえいムックのサス本買った人居る?
5774RR:2006/05/01(月) 23:29:55 ID:m5DMmgCO
あのオーリンズの宣伝本みたいなやつ?
6774RR:2006/05/01(月) 23:39:51 ID:yeJ27G3r
oh臨厨
7774RR:2006/05/02(火) 00:32:43 ID:3Z1/0sG9
質問です。
基本的にはサスの硬さはあまり変えたくなくて
減衰力も変えたくなくて
オフロードでジャンプして着地のときの底付きだけなんとかしたいと思っているんですが、
フォークオイルの油面を上げるのは正解でしょうか?
初期ストロークにはあまり影響させず、深く沈みこんだときだけ特に硬くなる方向に行くと思ったのですが。
8774RR:2006/05/02(火) 00:41:03 ID:calo7Msw
>>7

私にきかれても分かりません
9774RR:2006/05/02(火) 05:43:42 ID:3OG3kFGc
コーリンズのサスはやばい。
10774RR:2006/05/02(火) 06:10:01 ID:c89m8Zs/
klxのリアサスOHしてみたのですが、近所で窒素ガスを10kg充填できる店がなく
日程の問題で乗れる状態に仕上げとかないとまずかったので仕方なくスタンドの
普通の空気入れで、最大値の7kg充填して取り付けたのですが、近々サス屋さん等で
窒素を入れてもらうとしてもある疑問が・・・ 窒素を充填する理由として空気よりゴ
ムから抜けにくいから(分子が大きいからでしたっけ?)だとすると1〜2週間空気を充填
して走行したサスは空気が内部に染み出てエア噛み状態になってしまう可能性は
ありうるでしょうか?
11774RR:2006/05/02(火) 15:04:20 ID:WVaGwwpS
サスメーカーの対値段性能を教えてください
やっぱりオーリンズ以外は目くそ鼻くそですか?
12774RR:2006/05/02(火) 16:22:40 ID:JHxmC1TZ
11 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2006/05/02(火) 15:04:20 ID:WVaGwwpS
サスメーカーの対値段性能を教えてください
やっぱりオーリンズ以外は目くそ鼻くそですか?


こういう視野の狭い雑誌厨ってホント馬鹿っぽいね。

13774RR:2006/05/02(火) 17:18:28 ID:WVaGwwpS
あなたはとても賢そうですね

いや、俺は他のとこの使ってるんだけど
オーリンズ使ったことないし、どうなのかなぁとね
14774RR:2006/05/02(火) 19:25:32 ID:Nv3Q2D65
オーリンズのブランド戦略は極めて優れてるな。
それと比べれば、オーリンズ以外のブランド戦略は目くそ鼻くそ。
>>11のような考えになるのも頷ける。
15774RR:2006/05/02(火) 23:46:43 ID:j7NaRQSq
イメージ先行で実は製品はローコストで商売上手って事は認めるがwww
GPとかで使ってるモノと売られてるモノの差が激しすぎ
見た目は似てるけどwww

16774RR:2006/05/03(水) 00:13:12 ID:sW52fDOc
オーリンズの凄さは素人じゃ解らない。
知り合いの先輩が3年位前に言ってた。今はどうか知らんけど。
17774RR:2006/05/03(水) 00:18:46 ID:EKUAhpFx
新ネタでつか?
18774RR:2006/05/03(水) 05:58:12 ID:ZNV3dB8r
>>7
いいんじゃない?

>>10
窒素ガスの方が温度が上がった時の内圧上昇が少ないらしい。
タイヤに入れるのもその特性を利用する為らしい。
19774RR:2006/05/03(水) 17:35:55 ID:g4H6Mfwj
迷ったらオーリンズにしとけ
20774RR:2006/05/03(水) 18:27:50 ID:PrKkqCBt
工作員でもいるのか?
21774RR:2006/05/03(水) 22:08:26 ID:iqlrCInn
Matrisはめてる方いますか?
最近ちょっと気になってるんですが
これって評判どうなんでしょうか?
デザインはいいなと思ってるんだが
OHしやすさとかアフターサービスとかはどうなんでしょ?
22774RR:2006/05/04(木) 00:42:52 ID:bN8wD8yD
トガシEGR.のショックが気になる。
けど、モノで17万だ。
フルオーダーだからしかたないか。
23774RR:2006/05/04(木) 09:04:06 ID:86Ki7qLt
マトリスもトガシも、しばらく様子見てからの方がよくない?
俺も新しいもの好き且つ不人気車乗りなんで両方気になるんだけど、まだ二の足を踏んでます。
オーバーホールしたい頃に取り扱いが無くなってたら辛いもんで・・・。
24774RR:2006/05/04(木) 09:40:55 ID:DXcEhNEi
長く使うならオーリンズかWP、あとはペンスキーが無難かなあ。
25774RR:2006/05/04(木) 12:27:21 ID:cQVtda03
クァンタムは?
26774RR:2006/05/04(木) 14:25:44 ID:86Ki7qLt
クアンタムは輸入元の代表やってる奴がKittyGuyだからなー。
ちなみにタンク付きのツインショックは輸入元が別でつ。
27774RR:2006/05/04(木) 15:27:58 ID:cQVtda03
それでタンクなしのが値段が高いのか
28774RR:2006/05/04(木) 16:12:13 ID:DXcEhNEi
クアンタムに外部タンクって本末転倒な感じだが・・・
29774RR:2006/05/04(木) 17:44:46 ID:cQVtda03
重くなるとクァンタムの意味が・・・・ってことか
ぶっちゃ毛タンクアリとナシどっちが性能いいの?
30774RR:2006/05/04(木) 18:04:50 ID:DXcEhNEi
WPを擁するKTMだが、GPではオーリンズ使ってるのねw
http://up.2chan.net/j/src/1146732897867.jpg
31774RR:2006/05/04(木) 18:05:36 ID:DXcEhNEi
ああ、直リンはダメだったね・・・失礼しますた
ttp://up.2chan.net/j/src/1146732897867.jpg
32774RR:2006/05/04(木) 20:08:26 ID:7D1T0gSp
は?
33774RR:2006/05/05(金) 13:08:44 ID:gJQSWuzM
>29
全てのパーツを同軸上に・・・
ってのが当初のクアンタムのうたい文句だったからじゃね?
「タンクはいらね」とまで言ってたし。
34774RR:2006/05/05(金) 13:11:11 ID:8LRo1Gmn
ビチューボ注文したんだけ評判どうなん?地雷?
35774RR:2006/05/05(金) 13:16:39 ID:XoyjqpEp
オーリンズのリアサス、STDよりよく動いて乗り心地は良くなった。
36774RR:2006/05/05(金) 13:44:13 ID:mlMUciLQ
>34
ちなみにバイクは何すか?
BMW?
37774RR:2006/05/05(金) 13:47:05 ID:8LRo1Gmn
HONDAの古いリッター
38774RR:2006/05/05(金) 20:55:05 ID:JgVXNTSx
国産向けのbituboなんて正規で入れてるところあったっけ?

並行物?
39774RR:2006/05/05(金) 21:54:55 ID:mlMUciLQ
国産旧車だったらプログレの412シリーズなんか結構お薦めっす。
見た目地味なんだけど良く動くし、何より安い!
40774RR:2006/05/06(土) 04:43:37 ID:xbT2Ob5V
オーリンズは、カスタマイズの象徴であり、

オートバイサスペンション統合の象徴であつて、

このヴランドは、主権の存するオートバイ愛好家の総意に基く。
41774RR:2006/05/06(土) 07:30:35 ID:q3jz9wRe
ヴランド?
42774RR:2006/05/06(土) 07:33:25 ID:il2zk2tV
ブランドをオタっぽく書いてみたんじゃないかな
43774RR:2006/05/06(土) 09:33:15 ID:OicLg2Gd
>>38
正規代理店で注文できましたよ。
ちなみに正規じゃない店もあるけど正規代理店のほうが
安かったです
44774RR:2006/05/06(土) 09:47:07 ID:XsNKoy1W
まあ性能、人気、ヴランド、No,1はオーリンズというのはうなづける
45774RR:2006/05/06(土) 10:59:44 ID:6uODM8Tf
>>40
ネタなのかマジなのか知らないが・・・

キモ杉( ´,_ゝ`)プッ
46774RR:2006/05/06(土) 11:05:26 ID:VXCAbUho
なんか他の文章にむりやりオーリンズって差し替えたっぽい
47774RR:2006/05/06(土) 11:22:53 ID:XsNKoy1W
つ〜か街中走るカスタムバイクや雑誌やネットに紹介されてるバイク見てミロや。
オーリンズがダントツに多い筈ですが。
48774RR:2006/05/06(土) 11:26:39 ID:ZpdZYk0L
まあ商売上手だから流通量も多いし、
なによりサスの事がわかってるショップなんてほんの一握りだからな。
49774RR:2006/05/06(土) 11:29:40 ID:XsNKoy1W
ヒネクレモノの目立ちたがり屋がクァンタムやらWPやらにするんだね
50774RR:2006/05/06(土) 12:23:00 ID:eMc8GKca
空気の78%は窒素...リザバのプラダの量は50cc位か? 
空気でもいいな....とか言ってみる。
51774RR:2006/05/06(土) 13:31:42 ID:CG4+0H5s
窒素だろうが空気だろうがそれがドライな状態ならそんなに違いはない。
問題は水蒸気、水は温度によって状態が変わりすぎるからドライで安価そして変な
悪さをしない窒素が使われてる。
52774RR:2006/05/06(土) 15:31:17 ID:cgSMuoLr
>>47=49
お前みたいな知ったか低脳、且つ右にならえキモヲタがオーリンズにするのってのはわかったww
53774RR:2006/05/06(土) 15:41:00 ID:il2zk2tV
>>49
WPが標準装備のバイクもあるんですが・・・
54774RR:2006/05/06(土) 18:29:05 ID:dhlQXEYL
オーリンズが標準なバイクもありますが・・・
55774RR:2006/05/06(土) 19:09:58 ID:Ik6XzaEc
ヤマリンズも・・・
56774RR:2006/05/06(土) 20:43:33 ID:GRc0eJZr
ソーキンズも・・・
57774RR:2006/05/06(土) 21:10:53 ID:A3tZ4DZ1
ボンベと窒素とレギュレータが欲しいマジで
58774RR:2006/05/06(土) 22:32:01 ID:NNT22Kiz
オーリンズが多いのは、安いからでないの?
新しいオーリンズ(低速高速調整機構付き)はWPクアンタムと同じくらいだけど、
そうじゃないのは8万ぐらい。
オーリンズより安くてそれなり以上の社外サスって無いような。
WPもクアンタムもオーリンズの価格は1.5倍くらいしちゃうし。
59774RR:2006/05/06(土) 22:43:07 ID:XsNKoy1W
やっぱりオーリンズがNo,1!
60774RR:2006/05/06(土) 22:59:59 ID:IqJlJXEN
何を持って性能NO.1なのかがいまいち分からん
ドレスアップ効果は抜群だがなw
61774RR:2006/05/06(土) 23:28:36 ID:XsNKoy1W
安くて性能よくて見た目よし知名度よし!
至れり尽くせりじゃん!
62774RR:2006/05/06(土) 23:44:52 ID:NNT22Kiz
>>61の通りだと思う

純正以上オーリンズ未満の価格でそこそこ性能いいのがあれば
俺は買うけど、結局ブランドでみんなオーリンズ買うだろうし
大して売れないと思う。それが分かってるから、オーリンズ
以外は数も出ないし買いたい奴だけ買えよ的な値段でやってる
んじゃないかな。
63774RR:2006/05/07(日) 00:03:49 ID:YSDqahQ6
見た目とか値段はいいからよ
性能はどうなんだ性能は
オリより高価だけど性能は同じくらいだけどオリ厨氏ね
じゃあだれも納得しないよ
64774RR:2006/05/07(日) 00:20:15 ID:zap3AwHA
こんとこ見てるけど
何かオーリンズ売りたい業者(オリ厨?)が
必死になって連呼してるだけのように見えるが・・・

そのオリ厨も性能とかに言及してる訳ではないし
65774RR:2006/05/07(日) 00:27:31 ID:UAsWw5UX
>>64
オリよりコストパフォーマンスがいいの挙げてよ
66774RR:2006/05/07(日) 00:44:41 ID:1S/IyHFF
以前はオーリンズで今はWPの新型使ってるが、やっぱり設計が新しいだけあって
自分が乗った感じでは性能面では殆ど上回ってるような印象

街海苔での乗り心地、ギャップの吸収性は同等、高速域での安定感はWPが上

コストパフォーマンス?値段はそれなりにしたがwww
かなり満足度は高いな
67774RR:2006/05/07(日) 00:46:55 ID:z/eU4egt
初めてマトモなレスが来た
68774RR:2006/05/07(日) 00:46:57 ID:2R+Xr7I9
で、性能がいいとは何を持って性能が良いと?
フィーリングがいいなら分かるが万人に当てはまらないわけで
69774RR:2006/05/07(日) 00:50:11 ID:2R+Xr7I9
あ、>>66に言っているわけでなく>>44に対して
>>66のように説明できるなら説明してくれ
70774RR:2006/05/07(日) 01:09:08 ID:1S/IyHFF
それとWP新型で思ったのがアジャスターのセッティング範囲が広いってことかな。
オーリンズは段数こそ多いけど使える位置が事実上少ない。
特にフワつきを止めようと伸び側をかけていくとあるポイントで入り側も急に渋くなる
71774RR:2006/05/07(日) 01:21:29 ID:+v9mQ31/
WP教とオーリンズ教の戦いか
72774RR:2006/05/07(日) 01:25:29 ID:eIvjg38c
欧州じゃSHOWAもブランドだからな。
NISSINも。
73774RR:2006/05/07(日) 01:31:37 ID:1S/IyHFF
いや、WP教とかじゃないですよwww
前はオーリンズだったし。
思ったより良かったので、感じたことを書いただけで
74774RR:2006/05/07(日) 01:48:53 ID:1+cGeWSv
マフラーに金つぎ込むつもりでサスにつぎ込めば高くも無い。
事実上、乗っていて効果を実感できるパーツでもある。
俺はリアショック フォークスプリング以外ドノーマルだよ。
75774RR:2006/05/07(日) 05:17:40 ID:YZiu10U9
オーリンズと競合する価格帯でもっとブランド展開すりゃいいんだよ。他メーカーも。
利幅上げたいのはわかるけど、市場の可能性はもっとあるとおもうんだよなぁ・・・

日本の代理店が碌なモンじゃないってことだよな・・・結局のところ。
海外のサイト覗くと純正プラスアルファのリプレイスサスが結構あって選択肢の幅が広い。
ぶっちゃけた話、ペンスキだろがWP・オリンズだろが初期セッティングの違いしか、かわんねぇだろ?
各社の差別化って、特許の申請名称だけじゃん。多かれ少なかれ似たような目的の機構で。
フリクションが純正より低いだけでさぁ・・・ロータリーバンパーじゃあるまいしw
76774RR:2006/05/07(日) 07:35:32 ID:b7YXpc1H
回るバンパー?
77774RR:2006/05/07(日) 12:03:41 ID:N+mq9QV6
>>70
使えない位置にしなきゃいけないぐらいならバネレートから決めなおした方がいいよ。
サスの調整ってまずバネレートなのに減衰調整だけで済ますのは無理すぎる。
何クリックどーたらってのを語りたがるのは盆栽雑誌の影響だと思うけど、
バネレートである程度は決まっちゃうんだよ、減衰の範囲は。

>>75
同意。
78774RR:2006/05/07(日) 12:12:55 ID:Eeid+fr0
結局は
製造 オーリンズ
企画 販売 カロツェリア
ですから。
79774RR:2006/05/07(日) 12:41:18 ID:2MDkBD2X
Matrisどうよ
ラフロで聞いたら
そんなメーカシラネていわれたよ
80774RR:2006/05/07(日) 13:30:49 ID:z4ym7cri
いやいや

商標 オーリンズ
製造 創輝
企画 販売 カロツェリア

だろ?
81774RR:2006/05/07(日) 16:08:46 ID:b7YXpc1H
オーリンズのOHネタ拾った
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/page5.html
82774RR:2006/05/07(日) 16:42:48 ID:LllAmTvz
オーリンズは仕様変更とか結構柔軟に対応してくれるんだよね。
他のメーカーはそこら辺よく分からん。後は対応スピードかな?
83774RR:2006/05/07(日) 18:10:01 ID:IR6EHiVf
マジで工作員の巣窟?( ´,_ゝ`)プッ

ジサクジエンも散見されるwwww
84774RR:2006/05/07(日) 21:27:29 ID:mDzbEu1Q
誰かさんみたいw
85774RR:2006/05/07(日) 21:49:29 ID:c+FFXMed
MatrisもNITRONもFGもTOGASHIもはっきり言って
評判が聞こえてくる程売れてない。
86774RR:2006/05/07(日) 23:05:49 ID:6ls5iG1U
82>
つか、カロツェリアジャパンが独自に・・・
87774RR:2006/05/08(月) 00:28:00 ID:3kgTcqbK
ソーキでもカロ独自でも安くてよけりゃ何でもいいやって感じ
クアンタムも仕様変更は出来るよ
他もそれなりの店に頼めばバネは他社のでも付くしどうにでもなりそう
88774RR:2006/05/08(月) 00:53:00 ID:B16uKJnu
オーリンズにはかなわない
89774RR:2006/05/08(月) 01:25:03 ID:ZneYxmYN
田舎ならリアにオーリンズ入れて、
ケツの車高を5mmあげろ。
フロントのスプリングをオーリンズに変えてみたけど
公道だったらノーマルのままので
少しイニシャルかけたぐらいの方がいい気がする

以上スローインファーストアウトがモットウの3型のりでした


オーリンズ、大人気だな(笑
90774RR:2006/05/08(月) 02:03:54 ID:N+23Qdg0
カブのノーマルリアサスがひどいので
デイトナのガスショックを考えているのですが
中古ってかなりへたってる可能性ありますでしょうか?
サスペンションを中古で買うってかなりの冒険でしょうか?
91774RR:2006/05/08(月) 02:27:39 ID:Pfd/d3h5
↑ただの馬鹿
カブのサス変更に気が付いたことは褒めてあげる
92774RR:2006/05/08(月) 08:53:10 ID:zInUdwDz
安物がよけりゃGAZIでもつけてれば?
93774RR:2006/05/08(月) 19:29:28 ID:xOghDroP
fox racing shoxってどうですか?
全米AMAレースで華々しい戦績を誇っていますと謳っているけれども。
これか、nitronにしようかとおもってるのですが。
94774RR:2006/05/08(月) 20:08:36 ID:PKkhpZiU
全日本ロードレースで華々しい戦績を誇っているのはオーリンズとWPだが
95刺す屋:2006/05/08(月) 20:55:38 ID:lSeb9mzS
FOXも昔からどこが輸入元やってもうまくいかないねぇ。
今はベビーフェイスだっけ輸入元。
フォルナレスとかビチューボもそうだよね。

後々泣きたくなかったらやっぱメジャーどころにしといたら?
上の方にも書いてあったけど、O/Hしたい頃にディーラーが無い
なんて事はよくあるんだから。

奥村や馬場さんとこみたいに作業できるところがあっても
シール類が手に入らなきゃどうしようも無いし。
96774RR:2006/05/08(月) 21:18:40 ID:6wO068TY
全日本のJSBの上位はほぼショーワなわけだが、、、
YSPとチームグリーンはKYBだったっけな
97774RR:2006/05/08(月) 23:22:41 ID:xOghDroP
>O/Hしたい頃にディーラーが無い 
マジですか・・。
なんでショーワやKYBはライトユーザー向けリプレイスサスをあまり売らないのだろう?
ほんとは舶来物より国産がすきなのですが。




98774RR:2006/05/09(火) 00:02:23 ID:JX+ZdbTe
売れないから
99774RR:2006/05/09(火) 01:06:16 ID:nb+7304Q
全日本JSBの10位までは
SHOWA7台(イトシン除くと6台)
KYB2台(イトシンを含めると3台)
WP1台

イトシンはSHOWA、KYB両刀使いw
100774RR:2006/05/09(火) 06:28:50 ID:MXCQQOei
250&125はWPユーザーが活躍してなかった?
101774RR:2006/05/09(火) 08:05:48 ID:fi2DsIIn
古くは高田さんとか東とかWPだたよねー。

ロシふみとかも。
102774RR:2006/05/09(火) 09:31:58 ID:JOBGZuKF
MatrisもこないだのGPで勝ったね
急に調子上がったから、ひょっとしたら標準に戻してたのかもしれないが
103774RR:2006/05/09(火) 13:15:46 ID:6zf9848f
え?的栗鼠ゆーざーなんていたのかwww
104774RR:2006/05/09(火) 13:51:32 ID:rLOtwuc0
今や定番と呼べるのはオーリンズだね
105774RR:2006/05/09(火) 15:20:02 ID:6fprX5x1
安い頃のfgはよかった
106774RR:2006/05/09(火) 18:52:48 ID:wX/hIP2M
>>105
入荷するまで1年待ちだったけどな
107774RR:2006/05/09(火) 19:12:39 ID:J/8HZWX4
>>97
今までは完成車メーカーとの付き合いから、出しにくい状況だったらしいです。

今後は、利益が大きいリプレイス市場に進出していくようです。
カヤバも、そのための(全世界で認識してもらうための)社名変更だったようです。
4輪だと KYB=トライ・デ・マスター SHOWA=ショーワチューニング
とポツポツ出始めてます。
会社説明会で聞いたから間違いないと思います。
108774RR:2006/05/09(火) 20:04:11 ID:i/ZVW2Su
>>107
当分先だろうけどいいニュースだね
現状ショップ系との共同開発で車種限定の近くて遠い国産品だから
109774RR:2006/05/09(火) 22:12:47 ID:AhJLoLeN
まぁ現状では共同開発という名のショップの勝手に流用だからなー。

とくにアドV・・・
110774RR:2006/05/09(火) 22:24:10 ID:6MqL1zhi
SS用倒立サスの原価がいくらか知らんが、自動車部品の
会社に働いている経験から言えば、補修用パーツの1/5〜1/10
ぐらいがメーカーへの売値のはず。
2万で売っているものが30万で売れれば数が少なくても儲かるわな
111774RR:2006/05/09(火) 23:25:15 ID:z7jpCMp4
日本謹製のQJ-1はどうなの?
ここの諸氏にとっては。
112774RR:2006/05/09(火) 23:33:25 ID:AhJLoLeN
あれ?
QJ-1ってQUANTUMからパクリ疑惑で訴えられて敗訴したんじゃなかったっけ?
113774RR:2006/05/10(水) 00:03:44 ID:UIt3/arS
>>110
2万が30万って・・・それは某30万フォークに対する皮肉かww
114110:2006/05/10(水) 00:15:54 ID:A9Ce+3Y/
>>113
いやー自動車とかバイクの部品(サスではない)の
試作手配とかやっているけどね、1000円もしない
部品がパーツリストで見ると万円単位だったりするので、
よっぽどアフターで売った方がもうかりそうとか仕事中に
思いついてみた。

金サスも日本の工場で作っているなら多分製造原価安そう
製造原価2万+管理費8万+ブランド料20万とかもありえそうw 
115774RR:2006/05/10(水) 00:20:00 ID:TDp3Ar1r
オーリンズ注文してきたが、3ヶ月待ちだってよ
116774RR:2006/05/10(水) 00:23:02 ID:NVBPZ4MF
大人気!
117774RR:2006/05/10(水) 00:42:31 ID:UA23og3Z
オリ工作員?

19 名前: 774RR [age] 投稿日: 2006/05/03(水) 17:35:55 ID:g4H6Mfwj
迷ったらオーリンズにしとけ
44 名前: 774RR [age] 投稿日: 2006/05/06(土) 09:47:07 ID:XsNKoy1W
まあ性能、人気、ヴランド、No,1はオーリンズというのはうなづける
59 名前: 774RR [age] 投稿日: 2006/05/06(土) 22:43:07 ID:XsNKoy1W
やっぱりオーリンズがNo,1!
61 名前: 774RR [age] 投稿日: 2006/05/06(土) 23:28:36 ID:XsNKoy1W
安くて性能よくて見た目よし知名度よし!
至れり尽くせりじゃん!
88 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/08(月) 00:53:00 ID:B16uKJnu
オーリンズにはかなわない
104 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/09(火) 13:51:32 ID:rLOtwuc0
今や定番と呼べるのはオーリンズだね
116 名前: 774RR [age] 投稿日: 2006/05/10(水) 00:23:02 ID:NVBPZ4MF
大人気!
118115:2006/05/10(水) 01:40:18 ID:TDp3Ar1r
他に選択肢がなくて困ってる
待たされる理由は何なの?
119774RR:2006/05/10(水) 01:54:23 ID:2R34ZBsn
国内在庫がないため?
本国との便が月一しかないため?
製作待ちのため?
120774RR:2006/05/10(水) 03:00:23 ID:b5JKMQRO
国内在庫が無く、本国で人気だったりすると相当待たされる。

俺の場合
9月 注文 納期は10月中といわれる。
11月末 まったく来る気配が無いのでラボ○ロに直接文句言う。
遅れるなら遅れるで連絡よこせ。返事が
「納期が遅れていて12月中旬にスウエーデンを出るそうです。ですので、1月中旬に納品予定です。」
と来た。謝りもしないし、運搬に1ヶ月も掛かるって船かよアホチン。
2月頭 さすがに頭にきたので、高圧的な態度で電話。
「オイルを使っている関係で、関税で待ったがかかってしまって…。今月中にお届けできるかどうか…」だと。
まず遅れるなら連絡よこせ。何度も輸入?してるんだからそのくらいの事想定しとけ。
怒鳴ったら4日後にショップから連絡来た。

分かった事 オーリンズはコストパフォーマンスいいかも試練が、ラボカ○は酷い。
121774RR:2006/05/10(水) 09:42:30 ID:Lyo/Z09e
あのアイルトンセナも認めたサスペンション。

それがオーリンズ
122774RR:2006/05/10(水) 09:46:38 ID:CcKBQ7CF
ラボカ○の体質ってまだアレなの?
ずいぶん前につれが買ったときも散々な対応だったらしいけど
123774RR:2006/05/10(水) 11:25:18 ID:exH9Svpq
オ−リンスは別スレ立ててくれよ...
もっとセッティングや内部構造、シロ−トOHあれやこれや...そんな話が聞きたいね。
124774RR:2006/05/10(水) 12:26:39 ID:gy1V6SV3
>>119
ある程度捌ける車種以外は国内在庫をしていないため、本国取り寄せになる
ここ数年はテロ対策で機械部品の通関にやたらと時間が掛かるので3ヶ月とアナウンス
以前だと本国取り寄せでも1ヶ月掛からなかった
多分オーリンズ以外でも本国取り寄せになったらどこのメーカーでも税関でたっぷり1ヶ月
は待たされると思う
125774RR:2006/05/10(水) 12:37:32 ID:Rts2nKC4
税関でたっぷり1ヶ月・・・?

そんな奴はおらんやろ(w
ただ単に便数が少ないのと船便だからだろ
126774RR:2006/05/10(水) 12:41:07 ID:gy1V6SV3
実際にFZR1000用を発注したら「税関にはあるんですが……」でリアルに1ヵ月半待たされたw
127774RR:2006/05/10(水) 12:51:30 ID:lrlnr2B7
テロ対策で、通関でのチェックが細かいんです。
特にサブタンクがある物は厳しいらしく、大量に仕入れてる業者は結構
面倒なことになってると思う。売るほうもそれなりに苦労はしてるよ。
怒らず待つしかあるまい。
128774RR:2006/05/10(水) 14:09:09 ID:UWkNTcrh
あのシューマッハも認めたサスペンション

それがWP
129774RR:2006/05/10(水) 15:08:56 ID:NVBPZ4MF
F1のロータスの末期に使われてたのってコマツ製のサスだったっけ?
130774RR:2006/05/10(水) 18:18:19 ID:OAuLZX0j
マクラーレンホンダはショーワサス

なんかオーリンズ工作員って評判落とす為の
他メーカー工作員じゃないかと思えてきた

発言が馬鹿すぎw
131774RR:2006/05/10(水) 19:44:23 ID:SGHTJRpN
シューマッハとWPの組み合わせってベネトンの時だっけ?
132774RR:2006/05/10(水) 20:32:30 ID:GBeugVvE
>>131
そうです。
移籍の時にもシューはWPに一緒に来てほしいって希望したんだけど、
その時点でWPの四輪からの撤退が決まってたので実現しなかったらしい。
133774RR:2006/05/10(水) 20:36:12 ID:4rJXdy3p
流れ切ってスマソ

ハイグリップタイヤを履いた場合
サスセッティングはどういう方向性になるんですか?
134774RR:2006/05/10(水) 21:18:20 ID:LKI8Y0lh
>>133
ハイグリップなサーキットでトラクションかけれるならバネは硬く汁
プリ掛けただけだといつか限界が来る。
峠ならノーマルで何とかなる。
135774RR:2006/05/10(水) 22:29:08 ID:GBeugVvE
バネレートはライダーの体重によるんじゃないかな。
逆車とかなら変えない方がいい場合もありそう。

136774RR:2006/05/10(水) 22:41:08 ID:LKI8Y0lh
>>135
まああれだ。
体重にも技量にもグリップにも依るが、タイヤのグリップ使い切る前にサスが底付き
してしまうような事では遺憾と言うことだ。
レートは勿論体重にも車重にもよるが、どれだけ速く立ち上がれるか(コーナリングスピード)
にもよる。f=mv2だ。
勿論乗り方(スライドの多用)にもよるから、一般論で、中級者サーキット向けの話ではある
137774RR:2006/05/11(木) 00:17:29 ID:5lxToNUj
アホまる出しでスマンが
f=mv2って何だ?
138774RR:2006/05/11(木) 00:56:42 ID:/1MDqKi3
F=mrω^2 といいたかったのではと推測。あ、これ遠心力(向心力)の式ね。
139774RR:2006/05/11(木) 06:42:04 ID:qSp4/mB4
OHLINS。

1969年7月20日午後4時17分。
それはゆっくりと月面に降り立った。

アポロ計画NASA公認サスペンション。

・ニール・アームストロング
「とにかく素晴らしいんだ。オーリンズが合衆国の威信を守ったと言っても過言ではない」

・エドウィン・"バズ"・オルドリン
「オーリンズが無かったらって?そりゃ悪夢だよ。考えただけでもゾッとする」
140774RR:2006/05/11(木) 07:09:20 ID:6Ck4YsJ+
>>138
アホまる出しでスマンが
m9=^ω^or2 って何だ?
141774RR:2006/05/11(木) 07:10:55 ID:6Ck4YsJ+
スマンあげてしまった
142774RR:2006/05/11(木) 20:34:00 ID:fVsfY4s8
マンセルも広告出てなかったっけ?
143774RR:2006/05/11(木) 21:57:35 ID:jK6iZgtE
ぼくもオーリンズつけた!
144774RR:2006/05/11(木) 22:14:46 ID:mXFQLe0L
オーリンズつけてから、競馬もよくあたるし
彼女も出来た
会社を起こしたら、小さいながらも利益は大きいし
大満足です
145774RR:2006/05/12(金) 08:40:08 ID:aotmHMvD
オーリンズは永遠の輝き
146774RR:2006/05/12(金) 10:47:38 ID:J8Dvjy5/
オーリンズにはオリハルコン以上の価値がある!
147774RR:2006/05/12(金) 20:14:01 ID:2K8YPVzV
俺ラボカロのにやけた奴嫌い。
あとあのじじいも。
148774RR:2006/05/12(金) 20:37:35 ID:VoJo4S+D
250ネイキッドでサスを交換使用と思っています。
前回カブのサスを交換したときと違い、モノサスなのでお聞きしたいのですが、基本的な工具とメンテナンススタンドがあれば交換はできますか?
ジャッキなどを持っていないので、サスをはずした後車体を支える方法がないので不安なのですが・・・
149774RR:2006/05/12(金) 21:41:57 ID:glfcx4pp
自動車用のパンタジャッキをリヤタイヤとフェンダーの間に噛ませれば
リヤショック外しても車体沈まないよ。
150774RR:2006/05/12(金) 22:19:08 ID:4Wx/uc9I
ソケットとスピンナ-位は無いと無理...いいトルクかかってるぞ!
151774RR:2006/05/12(金) 22:29:18 ID:VoJo4S+D
148です。
パンダジャッキも持ってないんですよ・・・
何かちょうどいいくらいの高さのものをかませておけばいいのかなぁ・・・
152774RR:2006/05/12(金) 22:35:44 ID:glfcx4pp
>>151
パンタジャッキなんて1000円ぐらいで買えるけど?
153774RR:2006/05/13(土) 01:12:06 ID:EJntL4Hm
サッカーボールでも詰めとけ!
154774RR:2006/05/13(土) 10:16:34 ID:yb1nnZLy
基本的な工具がどこまでそろってるかも気になる
155774RR:2006/05/13(土) 16:50:09 ID:iNQEHeAv
オカンでも詰め(ry
156774RR:2006/05/13(土) 20:39:05 ID:wcrb8VUI
最初から倒しとけ!
おれはそうした!
sv乗りでした
157774RR:2006/05/14(日) 01:55:04 ID:r2ziX0ox
レーステックのゴールドバルブって、信頼の置けるお店で組んでもらわないと駄目だそうですが、
世田谷、目黒、あたりでお勧めのお店ってありますか?
158774RR:2006/05/14(日) 07:31:15 ID:pKEI6F+X
>>157
いくらなんでも場所を限定しすぎ
159774RR:2006/05/14(日) 12:26:58 ID:xhZ1T4n5
環八工房。やってくれるかどうかは知らんが。
160774RR:2006/05/15(月) 00:00:11 ID:QDq0Ckm2
レイステックってまだデイトナが入れてんの?

もうすこしましなところが輸入元やってくれたら
もっと広がりのある商材だと思うんだけど・・・。
161774RR:2006/05/15(月) 07:36:03 ID:jx1INOHG
フロントフォークって体重掛けただけでストロークしますか?(車体から外して)
162774RR:2006/05/15(月) 08:11:54 ID:ZBjsc16P
幽霊でもなきゃ普通ストロークするだろ
163774RR:2006/05/15(月) 09:01:37 ID:ozIVS1Li
解らんよ
もしかしたら、一寸法師か(ry www。
164774RR:2006/05/15(月) 21:31:37 ID:CDcNzUMa
湯島のオイルシ−ル屋の名前を知りたい...たのむ。
165774RR:2006/05/15(月) 22:06:32 ID:WI5tXcAF
NHKのステダン買ったんだけど、ロッドにグリスか油か解らんが
付着してるんだけど、こういう仕様なんでしょうか?
166774RR:2006/05/15(月) 22:07:30 ID:mbyv4/F1
そんな店はない。



ベアリング屋だ。
167774RR:2006/05/15(月) 22:16:40 ID:CDcNzUMa
ガ−ン!! ロッドのオイルシ−ル買えるんすか?
168774RR:2006/05/15(月) 23:11:53 ID:mbyv4/F1
NO解れば買えるよ。シールも扱ってるし。
というかhttp://www.nissan-sk.com/みれ
169刺す屋:2006/05/15(月) 23:30:25 ID:VMmpR13S
>>165
まぁ組み付けのときのオイルの場合がほとんどだけど、
実際に洩れてる奴もあるな。
オイル溢れさせながら蓋してる場合だけど。

とりあえず2〜3日立てて置いてたらわかるよ。
170774RR:2006/05/15(月) 23:55:00 ID:WI5tXcAF
>>169
ありがとう。試してみる。
171774RR:2006/05/16(火) 13:10:18 ID:+jRgDjvA
ステダンって絶対必要なものですか?
付けようか迷っています
172774RR:2006/05/16(火) 13:46:31 ID:jnlmaTV2
>>171
トバすならどうぞ
173774RR:2006/05/16(火) 16:54:47 ID:8olsUYAh
>>171
自分で判断できないものは、結局つけても良さがわからないんだから、
今の君には不必要なものじゃないか?
(ステダンが良いものと言っている訳じゃないよ)
ステダン無いと怖いよ〜ってなったら付ければ良し。
174774RR:2006/05/16(火) 18:21:42 ID:DnSIQAON
付けてみないと良さも分からない
迷うのも当然
175774RR:2006/05/16(火) 18:23:48 ID:9bwVTUuS
外観を損ねるので却下
176刺す屋:2006/05/16(火) 20:42:26 ID:9O7pGhOU
まぁ街乗りだったらあんまり要らないんじゃない?

俺が「あぁ、ダンパー着けてて良かった!」って思うのは
不意にフロントが浮いちゃって、着地したときくらいかなぁ。
177774RR:2006/05/16(火) 20:54:14 ID:a846b+Yi
インナーチューブに点錆びが出てるんですが、
どうしたらいいですか?
178774RR:2006/05/16(火) 21:04:37 ID:yWtBGJyW

つ ゴミ箱
179774RR:2006/05/16(火) 21:36:37 ID:ruSKSKX4
>>177
サビ落としした上で、ツメでひっかいてみる。
段差が残るようであれば素直に交換。
180774RR:2006/05/16(火) 21:38:51 ID:4N1wasF0
オーリンズにしておけば錆びないって業界じゃ常識だよ。
181774RR:2006/05/16(火) 22:12:53 ID:pyprpFQe
乗ってるオフロードバイク(スズキ)のショックが抜けたんだけど、
↓ここなんかかに、修理をお願いしようと思ってる。
ttp://www.technix.jp/page029.html
ttp://www.scuderia-okumura.com/
仕事のできばえなんかは、どうなんだろう?
182181:2006/05/16(火) 22:14:04 ID:pyprpFQe
あ、頼もうと思ってるのは、リア・ショック(モノサス)です。
183774RR:2006/05/16(火) 22:19:14 ID:Gxx16S+9
オフロードバイクでスズキなら

ttp://babanashox.co.jp/

スズキ全日本MXの監督さん(今もそうだったかは?)の店
184181:2006/05/16(火) 22:24:12 ID:pyprpFQe
>>183
ありがとうございます!!
早速聞いてみますね。
185774RR:2006/05/18(木) 08:22:53 ID:4hc1f12M
最近出たR/Cのサスペンションの本に触発されて、
行きつけのバイクやのおやじにリアサスの交換を相談したら、
「無駄無駄!そんな金あったらガス代にして走り込め!」って説教された。

まぁ確かに一理あるんだけど、ここのおやじは事務屋で、「サスなんて
ノーマルで十分!」ってのが持論らしく、とりあってもくれない。

で、「百歩ゆずってリザーブタンク無しのWPだな」だと。
話の内容から想像するに、旧型の白いスプリングの奴の事みたい。
新しいチタン色の奴の事は知らないっぽかったから・・・。

実際のところどうなんでしょ?
純正と市販モノと、そんなに差が無いもんなんでしょうか?
ちなみにバイクはZRX1200Rでつ。
186774RR:2006/05/18(木) 08:50:25 ID:pyg5HN5S
オーリンズなら違いがわかるよ
187774RR:2006/05/18(木) 09:34:01 ID:Zgn49ac/
無駄とは言わないけど
サス抜けてるわけじゃないなら走りこんだほうがいろいろ良いとは思う。
すでに腕があって今のサスに限界感じてるとか、ノーマルサスの性能が低い
旧車に乗ってるわけじゃないなら、俺も交換するより他にすることあるって思う。
そのバイク屋は良いバイク屋だと思うよ

まあ、オーリンズに変えるなら話は別だけどねw
188774RR:2006/05/18(木) 10:28:51 ID:8sDKIV5Q
自分もZRX乗ってるけどWPの新型は相当いいよ。
チョロッと乗っただけでもわかるし。乗り込めばもっとわかる。
乗り心地は良いんだけど、ノーマルみたいな腰砕けもない。

旧型でもノーマルと比べたら雲泥の差

189774RR:2006/05/18(木) 11:03:32 ID:0dEdJguN
バネ下が軽くなったら、サスセッティングはどう変えれば良いですか?
190774RR:2006/05/18(木) 12:28:52 ID:/l25V80S
基本的に伸側弱
191774RR:2006/05/18(木) 20:09:08 ID:oGa5k+Nl
>純正と市販モノと、そんなに差が無いもんなんでしょうか?

差は大きい
とりあえず自分で車体メンテ全部出来るようになってから変えて丁度良い
192774RR:2006/05/18(木) 20:45:14 ID:p4Z/ta5q
>>185
目指すものによるんじゃね?

峠ならなんでも一緒
走った分だけ速くなる
おやじの言い分が正しい

事務屋ならシード入りしてからでも遅くない

町乗りオンリーなら講習会に参加者してみれ
ノーマルで自分より速い人イパーイなら考えが変わる

今のレベルによるね
193774RR:2006/05/18(木) 20:51:42 ID:zF7KfDKk
「ずっと夢見ていた理想のショックアブソーバーを造ろう」
30年前、オーリンズの創始者 ケント・オーリンがその思いを実行に移した時からオーリンズの歴史が始まりました。


つづく・・
194774RR:2006/05/18(木) 20:57:19 ID:qMGYieLA
頑固おやじって結局世界を狭くしてるんだよね・・・
195774RR:2006/05/18(木) 21:09:06 ID:Ew8IPTmT
まあ、なんだ




ジム屋もほとんどはA級がスパーダで出したタイムにも勝てない奴等ばっかだから
196774RR:2006/05/18(木) 21:41:57 ID:oyNyd/AK
オーリンズってスウェーデン製でしたよね?
197774RR:2006/05/18(木) 21:43:40 ID:zxtRVdvS
ペンスケって異常に高いように感じるけど、性能的にはどう?
198774RR:2006/05/18(木) 22:09:46 ID:KEx0lzh1
オーリンズにはかないません
199774RR:2006/05/18(木) 22:23:20 ID:oGa5k+Nl
2chらしい
200774RR:2006/05/18(木) 22:26:13 ID:nZR4k2yg
>>197 異常に高いっていうてもオーリンズの最高価格とペンスキーの最高価格比べても
1割高ぐらいしか違わんけど。需要と供給ってしってる?







だが俺はオーリンズ付けてるがな
201774RR:2006/05/18(木) 23:22:35 ID:zxtRVdvS
>>200
なるほど、需要と供給なんですね・・・ご教授ありがとうございます。
で、1割程度しか違わないのにオーリンズを選んだって事は、やはり
オーリンズの方が、性能が良いって事っすね。
202774RR:2006/05/18(木) 23:46:38 ID:nZR4k2yg
>>201 いやただ安かったから・・・ 俺はプロちゃうから内部がどうこうはわからんけど
外観だけ見比べたらペンスキーの方が丁寧な仕上げになってる。
203774RR:2006/05/19(金) 00:08:05 ID:/JaSsQFC
10万ぐらいのオーリンズとならPENSKEのほうが絶対いい
大型SSなどの最近の車種のオーリンズとPENSKEなら好みだと思う
まぁ値段もあまりかわらんが。
オーリンズの良いところは、安い割に結構いい ってところだと思うよ。

PENSKEとかは、取扱店少ないし、値段も定価に近いからね。
ただワンオフとかが定価+1万でできるのがいいかも。

正直言ってオーリンズで対応車種あるならオーリンズがいいと思う。
でも金額があまり変わらないなら俺は絶対PENSKEにする。
WPは、硬すぎるような気がする(公道で使うなら。
204774RR:2006/05/19(金) 00:38:29 ID:H/MEiNYn
いや、最近のWPは乗り心地いいよ。
ていうか高級感のある乗り心地。

205774RR:2006/05/19(金) 00:40:34 ID:sMaij84k
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿 馬鹿バイク
馬鹿が乗るから  馬鹿バイク
こいつらみんな  フリーター
こいつら早く    事故で死ね
馬鹿なら乗るなよ 馬鹿バイク
馬鹿が乗るから   馬鹿バイク
こいつらみんな   馬鹿だから
正面衝突      して死ねや
お前ら死んで    償えや
今まで迷惑     かけたこと
うるさいバイク   馬鹿バイク
馬鹿が乗るから  馬鹿バイク
香水臭いぞ     お前らは
電車にはねられ  即死亡
明日の新聞     楽しみだ
バイクの事故で  死ぬやつら
記事になるのを  待ってるよ
早く消えろや    クズどもが
馬鹿は一生      バイク好き
馬鹿が乗るから  馬鹿バイク
早く事故で      死んでくれ
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿 馬鹿バイク
借金してまで   買うバイク
そんなバイクは  馬鹿バイク
早くバイクで  こけて死ね
それをみんなは  望んでる
バイクで死ねコラ  クズどもが
バイクは早く    処分しろ
バイクは公害   邪魔バイク
テメーラはよ死ね   フリーター
邪魔なバイクや   馬鹿バイク
206774RR:2006/05/19(金) 00:43:25 ID:69bWcpZa
          /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
        /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i
        i:::::::::彡              ミ:::::::::::ヘ
        |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
        |:::ノ   /   ヽ ノi;リ( /   ヽ ミ::::::::::|
        |::| /    _       _    ヾ::::::l
        |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|    
        |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
        | j }    ~~  ノ;            い
        ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
        厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
        /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
      /  ヘ:.:.:. : .  i  _==' '==:: |    ,イゝ、__
    /|     ヘ:.: .  │〈┼┼┼┼} ノ    /   \:;:- 、 _
  /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! `ー===ー'´    /      i:;:;:;:;:;:;:;\
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::     ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
207774RR:2006/05/19(金) 01:03:24 ID:WTi/kE6W
某技研の某氏の話

954のレバー比の低いレース用リンクに
オーリンズの954用吊しで丁度良いダンピングだったって

つまりレバー比の高いノーマルリンクにオーリンズの吊しだと
ダンパーが全然効いてないってことになるんだと。

だから街海苔に取っつきは良いだろうけど、性能は・・・なんだと。

それと段数ばっかり多いけど実際に使える位置は少ないってさ。
208774RR:2006/05/19(金) 02:24:37 ID:3B4zxq5F
街でもサーキットでもよく動くのがオーリンズ。
特に街乗り重視ならオーリンズが間違いなしだよ。
209774RR:2006/05/19(金) 02:42:36 ID:sF/JPqfF
実際使える位置が少ないのはどこのサスでも一緒だって。
バネレートで殆ど決まっちゃうんだから。
210774RR:2006/05/19(金) 08:53:31 ID:Plb3dSVL
オリ厨の話って説得力に欠ける

一人キモいのが常駐してるみたいだし
211774RR:2006/05/19(金) 10:09:02 ID:3B4zxq5F
オーリンズを街乗りで使って見れば納得する筈です。
212774RR:2006/05/19(金) 10:30:13 ID:B5u3tbHD
実際今まで乗ったロードの大半にオーリンズ入れたけど、実際に使える段数ってのは
標準位置から±4段ずつくらいかな?説明書は2段ずつ変えろって書いてるけど、実際に
触っていると1段でも結構フィーリング変るし
ただまぁ同じ10万出すなら盆栽にしかならんフルエキよりは実際の効果が確実に出ると思う
ちゃんと性能を求めるんだったら自分の好みに合った他社のサスとかも探せばいいわけだし
213774RR:2006/05/19(金) 12:17:03 ID:NlZTQirs
>>209
だよね。
しかしレートをあわせる人って少ないよね・・・
214774RR:2006/05/19(金) 17:48:25 ID:Z2FXLXKE
ナイトロン使いはいないのか!w

ZXR400にナイトロンいれようか迷ってる。
オーリンズ注文したら4ヶ月待ち言われたよ・・・
215774RR:2006/05/19(金) 18:22:57 ID:i9Un0cV4
fg…
216774RR:2006/05/19(金) 18:23:54 ID:lcPVcI7J
それでもビチューボなら・・・・
ビチューボならなんとかしてくれる・・・
217774RR:2006/05/19(金) 22:08:51 ID:ca/OuwsT
ビチューボ・・・もう役目を終えた過去のメーカー。
FG・・・そのビチューボから飛び出た奴のメーカー。

両方日本じゃどうにもならんよ。
輸入元がバカだから。
218774RR:2006/05/19(金) 22:24:04 ID:lcPVcI7J
>>217
過去のメーカーか・・・・
新規で注文した俺は・・・
まだきてないけど
219774RR:2006/05/20(土) 00:04:57 ID:0O7NPYt6
ZXR400ならWPで設定があったような・・・確か
220774RR:2006/05/20(土) 00:31:33 ID:dIgznXIE
WPの新型ってどれですか?
221774RR:2006/05/20(土) 02:23:07 ID:sZiPLUWw
WP厨が沸いてでたか
222774RR:2006/05/20(土) 08:05:34 ID:O0kgVZNt
WP、↓のように新しくなってから結構経つけど、
http://www.wpsuspension.biz/products/rearshocks.php
販売元が宣伝に力入れてないからあまり認知されてないよね。

WMのサイトにあるラインナップ表もいい加減更新して欲しい。
情報古すぎるよ・・・
http://www.wmpdt.co.jp/wp/sus_lineup/index.html
223774RR:2006/05/20(土) 09:48:15 ID:dIgznXIE
>>222
かっこいいですね。WMも更新してなかったから知りませんでした。
白嫌いだったけど、これは欲しくなってきました
224774RR:2006/05/20(土) 10:28:14 ID:z7szEwZF
>222
禿胴!

WPのWMしかり、FGのデビルテクニカしかり、MATRISの松本EGしかり
せっかくいいブランド独占してるんだから
輸入元はもっとしっかりしろ!
225774RR:2006/05/20(土) 11:44:08 ID:6Phh9nM7
他社のサスを記事にしたらうちは広告出しませんよ、
なんてオーソンズが脅かしてるとかないの? 勘ぐりですが。
新規サスメーカーはちまっとした広告は見るけど
雑誌記事では提灯記事すらほとんど見かけないから欲求不満です。
輸入元も独自に2輪ライターやショップとかに
インプレとかあれこれ書かせてサイトに載せればいいのに。
226774RR:2006/05/20(土) 19:35:45 ID:O0kgVZNt
>>225
単にオーリンズが一番広告料出してくれてるからじゃないかな?
あと、試乗記事用のデモバイクを用意する余力も無いのかもw
227774RR:2006/05/20(土) 19:46:28 ID:v+6Mml9e
ラボカロが他の代理店より商売上手。
つか他社が何もしなさすぎ。
228774RR:2006/05/20(土) 19:50:30 ID:O0kgVZNt
オクムラは結構宣伝うまくやってるかも。
229774RR:2006/05/20(土) 20:23:15 ID:+hr9Dtfn
そうだな。
ラボカロは金使うトコ(広告宣伝)と
使わないトコ(製品、サービス)の使い分けが上手い。
230774RR:2006/05/20(土) 20:55:03 ID:Dz8Z0qGu
つまんねースレになったな。
これならまだノーマル原理主義者の方がマシ
231774RR:2006/05/20(土) 20:57:15 ID:GlGDl9Oa
どっちも商売上手だろ。

ラボカロは薄利多売、
他は釣れれば利幅ガッポリ儲けものぐらいな感じ。

数の上でオーリンズに勝つのは難しいと思ってるだろうから、
各社無難な戦略やってると思うけど。

数で勝とうとしたら、オーリンズより安値が求められるからね。
なんだかんだ言ってもブランドイメージはオーリンズが一番だから。
市場は買う層によって作られる面もあるから仕方無い。
232774RR:2006/05/20(土) 21:17:18 ID:D+pOzwrs
ラボカロ?薄利とは思わないがwww
233774RR:2006/05/20(土) 21:28:04 ID:O0kgVZNt
>>230
じゃあ、面白いネタ振ってよ
234774RR:2006/05/20(土) 22:14:11 ID:cmyDE6Iv
WPとかは補修部品をなかなか他所に卸したがらないし、代理店にOHを頼むとこっちから
は頼みもしていないロッド交換だのなんだのやって、相当ボッタクられるから嫌
235774RR:2006/05/20(土) 22:48:15 ID:GlGDl9Oa
>>232
他と比べたらの話な。
236774RR:2006/05/20(土) 23:02:37 ID:rEo1HW2n
>>234
他にパーツを卸したがらないのはWPに限った話じゃないね


237774RR:2006/05/20(土) 23:14:05 ID:mgRev1Nv
したり顔で語る自称事情通が増えたなー( ´,_ゝ`)プッ
238774RR:2006/05/20(土) 23:30:31 ID:mJD1FTUO
ブランドイメージはオーリンズが一番
239774RR:2006/05/21(日) 00:11:36 ID:sHJM92Im
結局具体的に性能がどうとか、構造がどうとかって話はないのか?
240774RR:2006/05/21(日) 00:20:17 ID:SpUiHKCw
サスの性能を語るのは難しいと思われ
特にワシらみたいな町乗りのライダーにとっては
性能の良し悪しより良く動いている、踏ん張り感があるなどの
感性性能(?)が重視されるけど、これって個々の人で感じ方違うからねぇ
241774RR:2006/05/21(日) 00:42:43 ID:xh9d/+N/
色々付け替えて試してみるってのもちょっとね
242774RR:2006/05/21(日) 06:11:29 ID:Rt81cE45
>234
ラボカロもいっしょだぞ
243774RR:2006/05/21(日) 12:24:28 ID:2JHOYw8k
理系な話が聞きたい
244774RR:2006/05/21(日) 15:39:36 ID:q/oQGQ6c
スプリングのバネレートを純正より高くしたら、フォークオイルも
純正より粘度の高いものにした方がいいのかな?好みの問題?
245774RR:2006/05/21(日) 21:03:29 ID:9FrT84OR
油面で足らなかったら番手変えてみる。
246774RR:2006/05/21(日) 21:37:00 ID:/+QXZo2J
>>244
レートが上がったら反発力が強くなる。
ダンピングは相対的に弱くなるんでオイル粘度を上げるかダンピングアジャスター
を強くする傾向になるね。

>245 油面とオイル粘度は役割が違うし。
247774RR:2006/05/21(日) 23:03:45 ID:H8L1uDML
たぶん246はバイカーズステーションかロードライダーの読みすぎ。
248774RR:2006/05/21(日) 23:06:58 ID:nh/+c942
ハネる傾向にあるんだけど、プリロード弱めて伸び側も弱めにすればいいのか?
249774RR:2006/05/21(日) 23:38:41 ID:7L7DZ2fA
延びは強めに
250774RR:2006/05/22(月) 00:06:16 ID:l7rLJw+q
弱めでないかい?
251774RR:2006/05/22(月) 08:09:53 ID:UUdyhJwf
後ろの話?前の話?
それにもよる。
252774RR:2006/05/22(月) 08:11:09 ID:1YFNhcCn
決め付けるな、いじって自分で体験しろ
253774RR:2006/05/22(月) 08:22:25 ID:z3DPy68O
リアなら伸びを弱くする方向。うちのだと。
とにかくいじって乗ってみ?
254774RR:2006/05/22(月) 12:25:36 ID:gbM8iXvx
減衰って言葉の意味を考えて・・・
255246:2006/05/22(月) 14:01:25 ID:ImJbSUAf
トンクス
緩めてみます
256774RR:2006/05/22(月) 18:08:08 ID:wsTv2xeD
スルーされるの覚悟で聞いてみたい、気が向いた人、教えてくだされ。

オーリンズサス、46ERSなんだが、基本的にどの車種でもセッティングが
違ってるだけで特に違うところってあるかな?

自分の車種はオーリンズのwebには載ってないから、つけてるのを見ると
形から行って46ERSだとわかったんです。
257774RR:2006/05/22(月) 20:38:02 ID:iM6IoL/4
>>256
取り付け部の形状が違うとか色々
258774RR:2006/05/22(月) 21:40:57 ID:l3rmVo7v
全長が違ってつけるに付けられないとか、
ロッドエンド(?)の長さも何種類か有った希ガス
259774RR:2006/05/22(月) 22:19:03 ID:a1RiIJlN
リンクタイプかリンクレスタイプか、リアに掛かる荷重やリンクのレバー比
それによって中のシムの枚数や組み合わせも変えてきてる
260刺す屋:2006/05/22(月) 22:27:08 ID:U5xdNE+y
>>256
車種はちなみに何?
261774RR:2006/05/23(火) 10:08:40 ID:1D8pNnuA
ここ見ると判るけど、46ERSなどの型番は形状の違いとアジャスト機能の違い。
ttp://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/2w/rear.html
ダンピング特性はリンク比と車重で異なるし、セット長や取り付け形状が
車種により異なるから同一ではないよ。
262774RR:2006/05/23(火) 10:43:17 ID:RxDD2Ckp
>>257>>261

thx
めちゃめちゃいい人たちだねここの住人、助かりましたありがとう。
車種はGPz750で、スイングアームをZZR400です。GPz750はあっても
ZZR400用っていう記述がなかったもので。

ショップに相談してみます。
263774RR:2006/05/23(火) 19:01:55 ID:F4Jl9iFj
ZZR600とフレーム共通だろ
FZ400もFZS600用で代用可能だし、その辺の下調べ汁
264774RR:2006/05/25(木) 11:04:01 ID:ZMQEI2PJ
>>263
ZZR600用もないわけだが…、その辺の知識はさすがに普通あるよ。
現状でZZR400用が絶版だから困ってるわけで…。
265774RR:2006/05/25(木) 12:41:27 ID:HSloZQOa
底つきそうなので age
266774RR:2006/05/25(木) 15:19:15 ID:N0H+zU2l
ショーワとカヤバがまともにリプレイス始めない限りオーリンズの天下は揺るがないだろうねぇ

267774RR:2006/05/25(木) 15:37:07 ID:emSYKDux
>>264
スマソ
海外でバカ売れしてた600用すらないのは痛いな
268774RR:2006/05/25(木) 18:03:29 ID:iwmQ9FmY
ど素人な質問ですみません
倒立サスを買ったんですけど、1Gってどうやって決めていくんですか?
まだ車体に組んでないんですが、体重75キロの自分が乗っかって約25ミリ沈みました。
フロントサスのみで触るの初めてなんで、「こんな重さでも沈むの?」って思ってしまいました。
バイクの重さは約300キロです。
販売元は海外で、すぐに使える状態と回答されましたが、なんかちょっと不安です。
269774RR:2006/05/25(木) 18:49:32 ID:GLZi6/Oh
>>268は車種を書いたほうがピンときやすいかもしれない。スプリングレートなんかも。

とりあえず当たり障りの無いところで、、
現状(交換前)の0G,1G'でのステアリングヘッド高さ、フォークフルボトム時のストローク量を測っておいて、
新しいフォークを組んだ時に、まずは1Gをあわせるよう、併せて0G→1G'までのストローク量と
1G'→フルストロークまでのストローク量を適度な比率となるように突き出し・プリロードで調整する。(サグ出し)

※よく3:7だ2:8だって言われているけど、このへんは車両の特性でも違うだろうから、ノーマルの値を
 参考にするととりあえず手っ取り早い。
※※それが絶対値ではないので、極端に数字に縛られないように注意。


その後は、「ヘッドの高さ:回頭性(セルフステアのあたり方や一次、二次旋回のつき方)」について
傾向を見ながら、突き出し・プリロード・油面・スプリングレート変更等で調整していく。
ダンピングは圧伸共弱めで、定常→進入→旋回→脱出それぞれの時のヘッドの高さを全神経で感じるべし。
270刺す屋:2006/05/25(木) 22:04:57 ID:AL4Mysea
>>268
どこのサス?純正?市販?
271268:2006/05/25(木) 23:27:56 ID:iwmQ9FmY
>>269
マジありがとうございます。車種はVMAXです。
スプリングレートについてはメーカーから回答待ちです。
組んでみたら、教えていただいた通りやってみます。
>>刺す屋さん
市販品です。メーカーは…どこだろう?何も書いてないですね
なんか受注生産らしく1ヶ月くらい待ちました

装着後、たぶん躓くと思うんで、また来ます。
272774RR:2006/05/26(金) 08:30:47 ID:ipPfdQXC
「GAZI」って何て読むんでしょうか?ガジ?
273774RR:2006/05/26(金) 10:47:56 ID:/980R1r/
昨日CB400にオーリンズ付きかと思ってみてたら
GAZIでしたwww


・・・見た目大してかわんねー
274774RR:2006/05/26(金) 13:07:22 ID:B/LbYXIR
GAZIの取り付けは苦労したなぁ
275774RR:2006/05/26(金) 13:25:05 ID:iXiGSovd
確か左右の自由長が違うんだよ
276774RR:2006/05/26(金) 22:38:05 ID:ox/VilAa
GSX-R250乗ってます
上端にエアバルブが付いたタイプのフォークについてお聞きします。
フロントのチャタリングが酷かったので0Gに設定していたエア圧を、1Gでエアバルブを開いて1Gに設定したら、びっくりするほど嘘のようにチャタリングが消え、普通に走れるようになりました。


これはどんな作用でこうなったのでしょうか?
中身の構造とかも教えてください。
277774RR:2006/05/26(金) 23:19:45 ID:GVBKoCjK
油面調整したのと同じことだよ
278刺す屋:2006/05/27(土) 04:29:20 ID:y8EHbvxh
>271
輸入物だとすると、
WPかbituboかマルゾッキぐらいしかぱっと思い浮かばないんだけど、
この3社は結構分かりやすくロゴ入ってるし多分違うんだろうなぁ。
まさかショーワやソーキを逆輸入とか?
279774RR:2006/05/27(土) 08:13:17 ID:Q6R6WZsp
写真うpしてほしいなあ
280774RR:2006/05/27(土) 23:25:22 ID:NtYsi2Zn
例えば、あるバイクでサスのストローク量は100mmとか決まっていますが、サーキットを走る時は
100mm使いきれるようなセッティングにした方がいいのですか?
人それぞれですか?
281774RR:2006/05/28(日) 05:08:30 ID:Nua5aOkX
>>280
つ 路面の段差
282774RR:2006/05/28(日) 10:21:03 ID:BY6lVYq9
クァンタムのサスってどうですか
283774RR:2006/05/28(日) 12:51:35 ID:vAlpmXBy
>282
見てくれだけです
WPとかNITRONとかに比べると
中身はすでに2世代前です。
284774RR:2006/05/28(日) 13:03:53 ID:R10Z+K04
>282
MCとPBでは別物だと思われ
本物はMCだが>283の言うとおり
PBでやっと近づいた感じ、しかも中身は日本側でブランドのみクァンタム
285774RR:2006/05/28(日) 14:03:40 ID:+jzT0uab
>>280
サス屋でも使い切るセッティングにする人も居れば
極力動かさない方向を推奨する人も居る。

サーキットで正しいのはタイムが出た方。
286774RR:2006/05/28(日) 16:43:56 ID:BY6lVYq9
クァンタムのMC買おうと思ってるけど、
やめた方がいいかな・・・
287774RR:2006/05/28(日) 17:12:08 ID:R10Z+K04
>286
街中重視ならオーリンズにしておけば間違いないです
288774RR:2006/05/28(日) 17:13:18 ID:R10Z+K04
というかオーリンズ以外考えられない
289774RR:2006/05/28(日) 17:14:22 ID:R10Z+K04
No,1はオーリンズでしょう
290774RR:2006/05/28(日) 17:15:23 ID:R10Z+K04
オーリンズの世界へようこそ!
291774RR:2006/05/28(日) 17:26:02 ID:BY6lVYq9
オーリンズのニュージェネってやっぱ最高ですかね
油圧プリロード無くなってシンプルだし軽そう
292774RR:2006/05/28(日) 17:26:40 ID:vAlpmXBy
>284
PBとMCって輸入元違うのね。
PBはPLOTがイギリスで型を作って作らせてるらしいっすね。
293774RR:2006/05/28(日) 17:33:05 ID:D/ZkkfWV
「ずっと夢見ていた理想のショックアブゾーバーを造ろう」
30年前、オーリンズの創始者ケント・オーリンがその思いを実行に移したときからオーリンズの歴史が始まりました。
当時、他ブランドとオーリンズの決定的な違いは、たっぷりとったストロークと桁違いの工作精度。
エンジンパワー向上が至上問題の時代に、トラクションパワーの重要性に気付く者はほとんどいませんでした。
二年後の1978年、KTM社のワークスモトクロッサーに装着されたガス封入式シングルチューブショックは、オーリンズに初めてのワールドタイトルをもたらし、
以後オーリンズがワールドタイトルと無縁であった年は、一度としてありません。

つづく・・・
294774RR:2006/05/28(日) 17:35:02 ID:R10Z+K04
つまりプロトオリジナ・(ry
295774RR:2006/05/28(日) 18:11:58 ID:dbqlxMsE
アドバイス頂けたら幸いです。
車種:400モタード 状態:サスの減衰全抜き 空気圧:F2.0 R2.3
場所:やや下りのコーナー 乗り方:リーンウィズのグリップ走行

ブレーキリリース(まだ少しF引きずって)と同時にアクセルオン&フロントへ荷重した時、
Fタイヤがトトトって外へ逃げる感じがするのですが、リアの圧側減衰を掛けた方が良いのでしょうか?
296774RR:2006/05/28(日) 19:32:18 ID:+jzT0uab
>>295
自分もモタード乗りなんだけど、まず最初に言いたい。

空気圧高杉w

まずは前後1.7〜1.8で試してみれ。
減衰調整はマニュアルの標準値で。
297774RR:2006/05/28(日) 19:35:02 ID:+jzT0uab
そもそも何で「サスの減衰全抜き」なんてことを?
298774RR:2006/05/28(日) 19:45:16 ID:GWVLrto+
287 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/28(日) 17:12:08 ID:R10Z+K04
>286
街中重視ならオーリンズにしておけば間違いないです
288 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/28(日) 17:13:18 ID:R10Z+K04
というかオーリンズ以外考えられない
289 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/28(日) 17:14:22 ID:R10Z+K04
No,1はオーリンズでしょう
290 名前: 774RR 投稿日: 2006/05/28(日) 17:15:23 ID:R10Z+K04
オーリンズの世界へようこそ!

オリ厨キモす( ´,_ゝ`)プッ
299774RR:2006/05/28(日) 19:50:12 ID:5ZSVKjs9
喜ぶから構うなって
300774RR:2006/05/28(日) 20:43:20 ID:3tWYwnPF
>297
ライダースクラブ信者はよくやるらしいよ
301297:2006/05/28(日) 20:49:15 ID:+jzT0uab
>>300
マジっすかw
302295:2006/05/28(日) 21:12:43 ID:dbqlxMsE
>>296>>297
レスサンクスです。先ず空気圧を調整して試してみます。
全抜きはピッチングを多くさせて、前後どちらかに荷重が掛かってるか分かりやすくするためにやってます。

これから少しずつ煮詰めて行きますので、また何卒アドバイスお願いします。
303774RR:2006/05/28(日) 21:17:26 ID:+jzT0uab
>>302
正しくない状態での挙動なんて分かっても仕方が無いから
普通に減衰掛けた方がイイと思いますが?なにより危険。
304774RR:2006/05/28(日) 22:39:55 ID:n67RvI+R
オーリンズよりもいい選択があるなら出してみるがよい。
後悔するそ。何もわかってないな。
305774RR:2006/05/28(日) 22:45:30 ID:3tWYwnPF
295はライダースクラブ信者でしょ?
306774RR:2006/05/29(月) 00:50:45 ID:SqOvmAVz
>>304
つ【ZZR600用WPサス】
何もわかってないな。
307774RR:2006/05/29(月) 00:52:36 ID:K2bYna8G
>ブレーキリリース(まだ少しF引きずって)と同時にアクセルオン&フロントへ荷重

フロントブレーキひきずってるのにアクセル開けちゃうからタイヤが逃げるんだろ?
アクセル開けてんのにフロントに荷重かけるって意味不明だし。上体を伏せてる事を言ってんのか?
308774RR:2006/05/29(月) 01:16:12 ID:ANRIpmKQ
質問です。自分が乗ってるバイクはマイナーな輸入車だもんで、
ちゃんと車種別でサスが発売されてるのは、bitubo、koni、hagon、ohlinsくらい。
まぁこの中ならマシなのはオリかなと思って、購入を検討中なんですけど、
スプリングとかパーツの色は別注きくんでしょうか?たとえば黒スプリングを黄色スプリングに、とか。

一緒にフロントのスプリングも変えられたらベストなんですけど、オリからはまだ発売されてないんですよね…。
koniとhagonからは出てるんですが。やっぱりリアとフロントでメーカーを変えるのはよくないんでしょうか?

そういやこないだNAPS行ったら、WPで一式別注で作れるみたいなことがチラシに書いてあったんですけど、
やっぱそういうのって、ちょっとリスクあるし、値段もやっぱり高くなっちゃいますよね?

長文になってしまいましたが、よろしくお願い致します。
309774RR:2006/05/29(月) 06:03:26 ID:Anr/z6rr
>>308
まずは車種を書け
310774RR:2006/05/29(月) 06:19:25 ID:I0S56cVO
どーせアフターで売ってる国産てあんまりないので
マイナーはともかく輸入車は関係ない気がするのは漏れだけ?
それ用のが日本の代理店のラインナップに挙がってない、
てことはあるだろうけど、そりゃ注文すればいい話で。
色については知らないが、相応の代価を払うんなら
フロントスプリング作ってくれー、てのも含めて
たいていのことは聞いてくれるだろ。営利企業なんだから。
どのくらいが“相応”か、てのがミソだが。
311308:2006/05/29(月) 07:47:48 ID:ANRIpmKQ
スイマセン、車種はトラのスラクストンです。
書き込みの後、サスメーカーのHP巡りしてたら、プログレからも前後ともに発売されてることがわかりました。

>>310
そうですね、一度見積もりをとってもらって、金額を含めた上で検討してみます。
312刺す屋:2006/05/29(月) 08:18:19 ID:mj7XsRUV
スラクストンなんてかなりめじゃーじゃん。
加納典明だって乗ってるし。
まぁヨーロッパで人気のあるバイクだったらショックも選び放題だから心配ないよ。
313774RR:2006/05/29(月) 11:03:47 ID:h938IqYP
質問です!
リアにクァンタムのMC現在付けてます、フロントの純正フォークのスプリング
のみ変更したいのですが、何がおすすめですかご教授お願いします
車種はkzのMkUです
314774RR:2006/05/29(月) 11:11:31 ID:4gUnnuwZ
オーリンズの倒立入れてフレームに補強
315774RR:2006/05/29(月) 12:03:46 ID:6vCSyifU
>>313
入手できるなら純正の新品
316774RR:2006/05/29(月) 12:47:33 ID:KMFiajuC
とあるブログ読んでたら、「以前某ショップにリアサスOH頼んだら、勝手に
中のシムとかいじられてどうにも使えなくなって帰ってきたからクレーム
入れたら、うまく乗れないおまえが悪い、みたいに逆切れされて困った」
とか書いてあったんだけど、某ショップに心当たりある人いるかしらん。
317774RR:2006/05/29(月) 13:45:39 ID:5xuivdvE
ナイトロン安いなぁ・・・
ぐらぐら
318774RR:2006/05/29(月) 14:39:03 ID:h938IqYP
純正の新品ですか・・・
WPとかプログレッシブってどうですか
319774RR:2006/05/29(月) 17:49:07 ID:K4T7yPYp
WPの通販で安いとこ知ってる?
320272:2006/05/29(月) 19:19:29 ID:iAu9WYKB
272ですが、やっぱりマイナー過ぎて誰もご存じないみたいですね。
タイのメーカーらしいんだけど、さすがのサスペンションスレでも
分かる人がいないってことは、質問スレで訊いても微妙かしら・・。
321774RR:2006/05/29(月) 21:23:09 ID:pYdKPEar
一念発揮
来年乗り換えるけどリアショックユニット買う!
322774RR:2006/05/29(月) 21:30:13 ID:Anr/z6rr
やめとけw
323774RR:2006/05/29(月) 21:38:17 ID:dZPraAkr
>>320
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/main.htm
ここのレス有りロダに、GAZIのリアサスつけたZealが載ってたから、Zealスレで聞いてみれば?
324774RR:2006/05/29(月) 22:50:19 ID:6PS4iec5
GAZIって要は日本車のコピーバイク作るときに、ショックのロットを
まとめる為に作ったようなサスだろ?
はっきりいってまともな性能を期待しちゃダメだって(w
325774RR:2006/05/29(月) 23:43:44 ID:iw2Lj2Xz
>>318
スプリングのみの交換ならWPだろうな。
俺もつけてたが思ったより全然良かったし
廻りの評判も概ね良好
326774RR:2006/05/30(火) 14:36:52 ID:9CBqNOI1
足回りを変えちゃってる場合は、どっちのを元にサス買えばいいのかな?
スイングアーム側か車体側か、ワンオフのほうが早いか?
327774RR:2006/05/30(火) 21:36:47 ID:y+TzYnom
>>326
改造車なんだから、そんなの全部試してみないと判らんだろww
328挿す屋:2006/05/30(火) 22:23:14 ID:GElDOzE8
>326
何と何の組み合わせか書いてみてよ
329774RR:2006/05/31(水) 04:19:11 ID:mbGaiZd0
カタナ400用のWPフルアジャをSRに付けてるんだけど、やっぱりかたすぎたみたい…。
中古で安く手に入ったから良かったんだけど、どうにか使い道ないかな。バネも限界以上まで伸ばしてあるんだよね。(バネの内側が干渉して少し削れてるしorz)調整できるとこも全部弱くしたし。やっぱWPに言って軟らかいバネとかに変更頼んだ方がいいかな?
何か良い方法教えてくださいエロイ人
330774RR:2006/05/31(水) 06:07:30 ID:iLAJ9F32
>>329
自分で書いてる通りレートの低いバネに替えて下さい。
331774RR:2006/05/31(水) 08:24:40 ID:Fb3VVXyR
オーリンズ高すぎ。
332刺す屋:2006/05/31(水) 08:32:46 ID:M1Lmamrs
>>328
お?偽物?

>>329
SRに400刀じゃ硬いとかいう前にかなり長すぎるだろ?
レートはSRが15-19、400刀は17-25位のはずだから
よっぽど体重が軽くない限りそのままでも使えるはず。

まぁ中古で買ったんならO/Hがてら長さ詰めてもらったら?
333329:2006/05/31(水) 13:28:07 ID:mbGaiZd0
>>330>>332
レスありがとうございます
体重は重い方なんで使えそうですね(・∀・)
長さはこれでもか!!ってくらい下げたので、車高がSR用のサスより少し高めで乗りやすいのですが、バネの内側が本体部分と干渉して削れてるのが精神的に辛くて正常にしたかったんです…orz
長さを詰めてもらうように今度WPに連絡してみます!!ありがとうございました
334774RR:2006/05/31(水) 15:02:50 ID:tXb9ckeV
バネ長が長くなると捻れが発生しやすく
サスボディに当たるってのは普通の話。
しかもかなる使ってる中古でしょ?
だからオーリンズもWPもプロテクターがついてる
335774RR:2006/05/31(水) 15:24:54 ID:tXb9ckeV
X=かなる
○=かなり

スマソ
336774RR:2006/05/31(水) 20:03:48 ID:JpHB9bzV
質問をお願いします。
古い車両なのでデータを得る事が出来ず、どなたか回答して頂けると有り難いです。

RS125(NF4の正立タイプ)のフォークの突き出し量を90年〜94年で年式別に分かる方いませんでしょうか?
車体が89ベース(フォーク31パイ)で購入した為に、その時に付いて来たマニュアルも89のままです。
足回りだけ90(フォーク35パイ)以降に移植されてますが、標準値が知りたいです。

どなたか分かる方がいましたら、宜しくお願いします。
337774RR:2006/05/31(水) 21:54:35 ID:WAMWxLRJ
Marzocchiの倒立フロントフォークがめちゃかっくいい。
でも、日本代理店がみつからない・・・
だれか教えて。
338刺す屋:2006/05/31(水) 22:35:11 ID:8/DmJvlW
マルゾッキかぁ・・・
一回ガルーダに聞いてみたら?
もしかしたら取り寄せてもらえるかもよ。

まさかCRF50用とか言うなよ(W
339774RR:2006/06/01(木) 12:32:56 ID:4023oDck
サスが抜けた状態になってるのは知ってたが、
減衰の調整でなんとか乗れると甘く考えてた。

峠でカーブしながら坂道の頂点を越え、
バネが縮んだ反動で伸びる時にバイクから体が放り出されそうになった。

死ぬかと思った(((( ;゚Д゚))))
340774RR:2006/06/02(金) 08:06:58 ID:Sc7JteNE
転落阻止!!
341774RR:2006/06/03(土) 05:19:31 ID:bowrVYRl
ヤマハは会社ぐるみでリコール隠しを行ってます。

R1の初期型でバッテリー液が吹き出てスイングアーム
などのアルミ部分が真っ白に腐食したりバッテリー液が
ズボンに付いて穴が開いてしまった人いませんか。
これはメーカーもクレーム発生当時からバッテリー液の
封入過多というのが分かっていたにもかかわらず何ら
ユーザー及び販売店に対する告知を行わずヤマハ発動機と
プレストコーポレーションが結託し、しらばっくれた事に
対する内部告発です。
いささか時が過ぎてしまったと言うのもありますが、バイク業界で
多くのユーザーにバイクを販売しておきながら自分がヤマハの
圧力に屈してしまったことがいまだに悔やまれ今回の告発に
至りました。

この件は近日中に国土交通省に報告し行政処分へ持ってゆきます。

XJRのオーリンズリヤサスのオイル漏れも何の対策もしなかったよな。
バイクのことをあまり知らないユーザーがすごく可哀相だった。

軍事転用可能な無人ヘリコプターを不正輸出するような会社だからな。
342774RR:2006/06/03(土) 07:57:54 ID:dk2GOtu0
>XJRのオーリンズリヤサスのオイル漏れも何の対策もしなかったよな。

?1200の1型のオイル漏れのこと?
俺クレームで交換してもらったけど??
343774RR:2006/06/03(土) 08:01:35 ID:lhI5MpsS
なんでもかんでもリコール掛かるワケではないからなあ
日本のバイク乗りって潔癖症すぎるんだよ。
344774RR:2006/06/03(土) 09:07:05 ID:vNm41Flh
ごめん、なんかあれなんで他でやってくれまいか
345774RR:2006/06/03(土) 13:21:04 ID:+cDUS6iO
NITRONからツインショックがでるって聞いたんですが、誰か詳細キボン。
純正オリーンズ漏れてきちゃって、市販のオリーンズつけるのも芸が無いし、
かといって新しいWPは高すぎるし。
346774RR:2006/06/03(土) 18:56:12 ID:DwSR0vbG
ニトロンインプレキボン
347774RR:2006/06/03(土) 22:16:07 ID:E02Ws3d6
Fフォークのスプリングですが、上下でスプリングの間隔が違うのですが、
入れ替えることで乗り心地に変化あるのでしょうか?
348774RR:2006/06/03(土) 22:17:13 ID:GwTaynR5
ある
349刺す屋:2006/06/03(土) 22:23:06 ID:KM2U3Nmm
無い。

厳密に言うと油面が変わるとかどーとか言う事で

一応ピッチの細かい方が上って事になってるけど、

全日本の上位陣でもなけりゃどっちが上でも一緒だわ。
350774RR:2006/06/03(土) 22:33:03 ID:/3cTpH+f
バイクによってピッチが狭くなる方が上だったり下だったりで
理論として確立してるというよりも

設計時のデフォルトがどうかというレベルなのでしょうかね??
351774RR:2006/06/04(日) 15:36:46 ID:twaBfyvO
XR100モタにオーリンズ入れてる人いませんか?

鈴鹿の本戦も近づいてきて、最後の詰めに買うべきか
買わざるべきかめちゃめちゃ悩んでます。
うちのチーム本当に予算無いんで・・・。

あと、他に良いのあったら教えて下さい。
352774RR:2006/06/04(日) 17:06:10 ID:Z4X8JkRw
確かXR100モタ専用オーリンズって出てないよね。

レース用ならアイファクトリーの奴なんかどう?
http://www.i-factory.ne.jp/parts/ape-nsrmini.html
353774RR:2006/06/05(月) 01:57:27 ID:Ed+Ut5+q
>>352
ちゃんと答えてくれる人がいるんだね。
ここって、サスの良さも違いも分からないミーハ-な街乗りや、ブランド志向の良いお客さんとオーリンズオタだけだと思ってたよ!
354774RR:2006/06/05(月) 08:56:10 ID:B/a1lDG9

 ∧_∧
(´・ω・)      キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
   
          _,,..,,,,_
         ./ ,' 3  `ヽーっ
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"  
---------------------------------

      ∧_∧ ムシャムシャ
     (´・ω・)o,..,,,,_
      /つi'" ,' 3  `ヽーっ
      し-,l   ⊃ ⌒_つ
        `'ー---‐'''''"  
----------------------------------
   :∧_∧:
  :(;゛゜'ω゜'): ピクピク
  :/ つとl:
  :しー-J :


  _,,..,,,,_
 ./ ,' 3  `ヽーっ
 l   ⊃ ⌒_つ
  `'ー---‐'''''"  

355774RR:2006/06/05(月) 10:28:58 ID:RaPOACcu
オイル漏れオイル漏れっていうけど、どの程度が漏れなの?
うっすらとにじみ出たりするのはデフォでしょ?
地面に垂れ流したりする位が漏れだよね?
356774RR:2006/06/05(月) 12:26:15 ID:u+tbgL8n
今まで自分の乗ったバイクのフォーク、ほとんど滲みすら無いな。
だからわざわざダストシールに注油してる。すると初期作動激変。
357774RR:2006/06/05(月) 12:50:54 ID:dcDkICt6
デフォルトって言葉の意味わかってんのかな?
まあいいや

うっすらとにじむものだ、とはメンテナンス雑誌によく書いてあるけど
実際にはどうでしょうね。私はうっすらとオイルがにじんでる車体を
見たことがない。

ダスト&オイルシール注油は効果的といいますね、メタラバーがいいとか。
358774RR:2006/06/05(月) 21:48:12 ID:u4ldXlCE
俺はシリコンスプレー吹いて磨いている。
作動の違いは正直分からん orz
錆びなくなったしいいや
359刺す屋:2006/06/05(月) 21:59:31 ID:aq/1wzUQ
インナーチューブを指で触ってみて、
脂性の人の鼻の頭位のオイリー加減ならまぁ大丈夫かな(w

インナーチューブにオイルシールの線が残る様だったら
そこにゴミ集めちゃうからそのままにしとくとそのうち洩れるよ。
とっととシール交換するが吉。
360774RR:2006/06/05(月) 23:15:34 ID:UrnNKmT5
>>358
サスに注油しちゃダメだよ。

361774RR:2006/06/06(火) 05:01:20 ID:cKbHAJfn
モトメンテナンス誌にて

〜こんな使い方をしてるって聞いたらサス屋さんは怒ると思うもしれないけど・・・
という前置きでシールとインナーチューブの隙間への注油を紹介していたね
初期作動性の向上は著しいとのことですが
362774RR:2006/06/06(火) 05:41:21 ID:SuSeEhIE
>>360
ダメじゃないよ。もちろんシールを侵すような油脂はダメだけど。

>>361
他誌では定番のメンテとしてよく紹介されてたりも。
363774RR:2006/06/06(火) 09:22:54 ID:rXayQmjv
>>362
どんな油脂がいいの?
364774RR:2006/06/06(火) 09:33:16 ID:2xcu+eiJ
オイル \(■∀■)/ フォー ダンパー
365774RR:2006/06/06(火) 10:27:04 ID:x24pB2kO
走行後にロッド磨こうと思いつつもリヤサスはやりづらくてパーツクリーナーで汚れ飛ばしてますが、
これはダメなやり方ですかね?
366774RR:2006/06/06(火) 11:05:23 ID:/Ek3NN79
ロッドにだけしか掛けてなければ桶
367774RR:2006/06/06(火) 19:34:32 ID:SuSeEhIE
>>363
無難なところではフォークオイルとかエンジンオイルとか。
自分はワコーズのフッ素オイル使ってます。
368774RR:2006/06/06(火) 20:29:04 ID:Dxk2AOiw
プロジェクトサイエンスのパーフェクトグリース使ってる香具師いる?

インプレキボーン
369774RR:2006/06/06(火) 22:14:07 ID:mHMpgkum
360だけど、サスに注油すると埃を呼んでインナーチュ−ブやロッドに傷がつくよ。
そうですよね刺す屋さん?
370358:2006/06/06(火) 22:33:42 ID:4VHxoRLL
>360=369
気遣いはありがたいが、低粘度のスプレーだし、吹いてから磨いて
余分なオイルは取っているから問題無し。

埃や汚れは次の回吹く時にウェスが汚れないので多分シールを
傷つけるようなものは付着していないし2年ぐらいやっているが
今のところオイルも漏れてこない。

高粘度のグリス塗りつけたらどうなるかは保証できないがw

371774RR:2006/06/06(火) 23:39:24 ID:2SQ269kd
自転車なんかだと、低粘度のグリス(CRCとかね)で磨くと
フォークオイルと混ざって嫌。って人も結構いるけどね。
そもそもフォークオイルの量が少ないし。
372774RR:2006/06/06(火) 23:52:57 ID:+4P72VCK
>>371
CRCで磨くって時点で間違っていると思ふ。
あれは、ゴム(プラスチック、石油系ね)を侵すから。
フォークオイルと混ざるって時点で、シールがあぼーんじゃないの?
373774RR:2006/06/07(水) 00:28:42 ID:S1mVOJUG
シリコンスプレ・・
374刺す屋:2006/06/07(水) 01:05:10 ID:Lj20CMbe
気紛れでEPLとかZOILのスプレーも使う事があるけど、
やっぱ基本はシリコンスプレーかなあ。
まぁなんにせよゴミを寄せない様にきっちり拭き取る事が一番大事。
375774RR:2006/06/07(水) 01:35:56 ID:Gouf8G0e
CCIメタルラバーをフォークに塗る人がいるけど
リアサスには使えないのかな?
376774RR:2006/06/07(水) 03:11:29 ID:Ax9Pv4T3
フォークオイルの油面の調整について質問です。
油面を
上げたり下げたりというのは実際にどういった効果があるのでしょうか?今リアサスとのバランスについて悩んでます…orz
携帯から教えて君でスマソ
377362:2006/06/07(水) 06:24:03 ID:IJpNHOZ1
>>369
>>370&>>374でも書かれてるけど、注油したあとで余分なオイルは拭き取るので。
流石に油まみれのまま走ったりしないですよw
378774RR:2006/06/07(水) 19:57:33 ID:botMNMef
>>376
フォーク内部のエアボリュームを調整する為にオイル量を変更するんでつ。

フォークを沈めるとエアが圧縮されるので、奥が硬くなっていくんだけど、エアが
多い(オイルが少ない=油面が低い))とたくさん沈めないと硬くならない。
エアが少ない(オイルが多い)と逆に ry

基本はバネの硬さとイニシャルプリロードで、車高調整してから油面がいいかな?
ハードブレーキでフロントが底付き!なんて状況ならいきなり油面でもOK
379774RR:2006/06/07(水) 20:33:55 ID:ivU1Fr5f
50mmアップとかやったら変化しますかね?
380774RR:2006/06/07(水) 20:46:31 ID:dqt2UV9S
>>379
死ぬぞ。つーか俺は死に掛けた
馬鹿なショップがカートリッジフォークなのに全バラにせずに
油面じゃなくマニュアルどおりの油量ぶち込んで奥がガチガチになり
ブレーキングでフロントががんがん跳ねる素敵な体験をした。
それすら油面でいえば20mm程度の差だったよ。
381774RR:2006/06/07(水) 21:24:48 ID:kMXqN+cZ
レーシングワールドみたいに、
スクーデリアオクムラを取り扱ってるショップって関東圏には無いですか?
あと他にも神奈川あたりで、足周りでオススメなショップがあったら教えてください。
382774RR:2006/06/07(水) 22:01:07 ID:KdQ+Vs3e
>380
そんな店は晒しちゃえよ

>381
直接送っちゃえば?
又はG-TRIBE行くよろし
383774RR:2006/06/08(木) 00:16:54 ID:WPsW0Tfc
ID WP記念でお邪魔します ノ
384774RR:2006/06/08(木) 09:38:13 ID:JC8KRvlM
>>383
オメ!
385774RR:2006/06/09(金) 08:06:52 ID:usBVOHWN
新しいハイパープロのリアショックっていつ発売なんでしょ?

かなり格好いいから本気で欲しいんだけど・・・。
386774RR:2006/06/09(金) 12:12:26 ID:3fRPQKHf
新型のWPもカッコヨシけど、かなり高
387774RR:2006/06/09(金) 23:43:17 ID:/SHYz+Cr
>>386
すまんなぁw
もう新型WP買ってしまったよ。

明日取り敢えず峠でも行ってくる
388774RR:2006/06/10(土) 00:10:40 ID:5bBDmXLS
>>387
モレも新型WP注文したが、3ヶ月待ちだよ。
389774RR:2006/06/10(土) 00:27:21 ID:qqnJyJKh
今、国内での新型WP情報ってどこかに紹介されてるのですか?
390774RR:2006/06/10(土) 08:13:45 ID:sEPkc6OS
>388
あそこは受注発注だからそんなもんだ

>389
発売元が頼りないから雑誌頼りだな
391389:2006/06/10(土) 08:21:41 ID:qqnJyJKh
>>390
やはり雑誌頼りですか・・・さんくすです。
392774RR:2006/06/10(土) 10:08:58 ID:Amqp4nji
あーーーーWPほしいーーー
クァンタムなんか買わなきゃよかった
393774RR:2006/06/10(土) 10:13:04 ID:ihEQCNh2
>>389
ttp://www.tec-gates.com/sales/wp/index.htm

ここに色々あるけど・・・なんて素敵プライスなんだ(´Д`)
394774RR:2006/06/10(土) 11:04:05 ID:wRbKtsaA
物はかなりいいよ。
驚くほど軽いし
395774RR:2006/06/10(土) 11:16:25 ID:ihEQCNh2
10年振りかのフルモデルチェンジだから、そうなんだろうけどね
でも、自分は旧EMUで十分ッス
396389:2006/06/10(土) 14:42:01 ID:qqnJyJKh
>>393
おお!そういうのが見たかったんですよ〜
どうもありがとうございますm(_ _)m
397774RR:2006/06/10(土) 14:46:02 ID:vXMmKgi0
(゚◇゚) カッコヨサス-!
落ち着いた色のスプリングがいいね
398774RR:2006/06/10(土) 17:23:08 ID:ihEQCNh2
ところでWPのオーバーホールした人います?
ttp://www.wmpdt.co.jp/wp/service.html#

をみると代理店もしくはダブルエムにってあるのだけど、その代理店の
記述がないんだよね・・・
399774RR:2006/06/11(日) 00:00:05 ID:qeC+bBZL
テクニカルゲイツって何あれ?
自分とこのカタログみたいにみせてるけど、
あれPLOTのカタログまんまじゃん?!
ちゃんと了承得てるのかねぇ?まさか勝手にスキャン?

まぁPLOTにゃ縁もゆかりもない漏れには何の関係も無い事だけど、
こういう他人のふんどしで相撲とってる奴は大嫌いだ!
400774RR:2006/06/11(日) 01:47:23 ID:TZkccv3H
酷いな
401774RR:2006/06/11(日) 04:25:07 ID:NFBn/fjQ
ここで一つ質問。

フロント刺す用のオイルをリアサスに使っても大丈夫なんですかね?
何故聞くかというと、リアサス用のオイルはshowの#5を使ってたのですが、減衰が少し弱いので#10を入れてみたい…
車種は2st250のモタードです。
402刺す屋:2006/06/11(日) 16:52:39 ID:YGxcVcKV
カートリッジのフロントにリアは使った事あるけど逆は無いなぁ。
多分大丈夫だとは思うけど、せっかくリア用があるんだから
普通にリア用使ったら?
フロント用は大気に触れるから酸化に強かったりするのかね?
403774RR:2006/06/11(日) 17:32:07 ID:SIxjBTSZ
オーリンズのがカッコイイよ
見た目もカスタムのうちだな
404774RR:2006/06/11(日) 20:12:45 ID:XaM1asQX
ここでカヤバ登場
405774RR:2006/06/11(日) 21:16:00 ID:itkPm3fM
今度フォークオイルの交換に挑戦しようと思ってるんですけど、油面の調整をする時はスプリングやダンパーロッドは外して計るんでしょうか?
それとも逆ですか?
フォークはカートリッジの正立なんですけど、どなたかアドバイスお願いします…
406774RR:2006/06/11(日) 21:22:41 ID:NFBn/fjQ
402
407774RR:2006/06/11(日) 21:26:45 ID:NFBn/fjQ
>>402
刺す屋さん、レスさんくす。
ちょっと試してみたいのでやってみますw近いうちレポ書きますわ。
408774RR:2006/06/11(日) 23:28:27 ID:WU2SQ+q3
>405
カートリッジでオイルを入れられる状態ならダンパーロッドは外す事は出来ないでしょ?
もしかして釣られた?
409774RR:2006/06/11(日) 23:55:48 ID:NUa8achA
方法は説明書なりサービスマニュアルなりに載ってるでしょ?
知識もない、説明書もないで作業するのは危ないぞ
410774RR:2006/06/11(日) 23:59:47 ID:itkPm3fM
>>408
釣りじゃないですw今度始めてやるもんで無知なだけです…じゃあダンパーロッドは外れないんですね。
油面はスプリング外して計るんですかね?何度もすいません…
411774RR:2006/06/12(月) 00:31:15 ID:nq3jzLTS
ダンパーロッドは外れるよ
外したままオイル入れたらジャジャ漏れ
カートリッジならバラバラにしないとオイルは抜けきらないよ
カートリッジの中のオイルが替わりきらないと減衰の変化がかなり少ない
車種別に違いが有るのでサービスマニュアル参照、スプリングを社外に変えてると
油面も変わる(スプリングの体積変化)
一般的には最圧時スプリングなしで油面調整
412774RR:2006/06/12(月) 03:09:50 ID:xXoV/thj
ジャジャ漏れってダダ漏れに比べるとどれくらい?
413774RR:2006/06/12(月) 11:10:17 ID:2l8erHRL
>>411
ありがとうございます。
じゃあスプリングは外して、ロッドを入れた状態でインナーチューブをボトムさせて油面を計ればいいんですね!

マニュアル見ててもそこんとこの説明が無かったもので困ってました…
ありがとうございましたm(_ _)m
414774RR:2006/06/12(月) 12:13:05 ID:tbAQaA9L
ストローク120_のフロントサスを使っていて
0Gで60_くらい沈んでしまったんですが、軟らか過ぎですかね?
415774RR:2006/06/12(月) 12:49:26 ID:yy7mRVp5
ド素人な質問で申し訳ないんですが
ショーワとオーリンズってぶっちゃけどちらが高性能なんでしょうか?
それぞれの長所・短所も教えてください
416774RR:2006/06/12(月) 13:01:56 ID:xXoV/thj
ヒント:値段
417774RR:2006/06/12(月) 13:21:41 ID:5vO0PXA/
ヒント:機種による
418774RR:2006/06/12(月) 15:35:53 ID:HRFBdklS
なぁ
受注発注ってなんだ?
419774RR:2006/06/12(月) 16:56:08 ID:Sb/6/MB9
オクでオイル漏れなしと言うのでオーリンズを落札したのだが
片方のインナーにオイルが滲んでた。orz
これって放って置くと、どんどんオイルの量が減って行くのでしょうか?
また、O.Hするとしたら幾ら位かかりますか?
420774RR:2006/06/12(月) 17:36:38 ID:wmYHGD3a
それはオーリンズ?ヤマリンズ?
421774RR:2006/06/12(月) 20:34:04 ID:gK5GRnWv
STDのフロントプリの設定ではスロットルオン、オフで曲がっていかないから
1回転ぐらい抜いた方がいい?
422774RR:2006/06/12(月) 21:20:31 ID:xXoV/thj
STDというバイクを知らない
423774RR:2006/06/12(月) 21:26:18 ID:LIYIXLz1
>>418 受注生産みたいに受注を受けてから、発注をかけること。
たとえば純正部品をバイク屋が目の前で発注してくれてるのが受注発注の分かりやすい例。
ただし受注発注なんてわざわざ言うまでもないので普通は使わない。
わざわざそういう言い回しをした理由が大人としては重要。
424774RR:2006/06/12(月) 22:59:18 ID:qjGNRnXO
漏れのZZR1100C3長期入院
前後サス・ベアリング類・ステム・リンク周り等々フルコース
総額給料1ヶ月ぽ。。。でも梅雨明けが楽しみだっ (`・ω・´)
425774RR:2006/06/12(月) 23:08:03 ID:gK5GRnWv
>>422
STD=スタンダードです
426774RR:2006/06/12(月) 23:47:43 ID:BIm84x+m
受注発注=そんなマイナー車両のサスペンションの在庫は持ちませんよ
427774RR:2006/06/13(火) 01:02:38 ID:cWYa4WmU
プリロードの設定だけでそんなに曲がるようになるとは思えないな
乗り方を疑ったら?
428774RR:2006/06/13(火) 08:13:11 ID:HNnyLoo2
まぁプラッシー効果もあるしいいんじゃね?
429774RR:2006/06/13(火) 09:43:32 ID:KpT8GlXb
>>423
取寄せじゃん
430774RR:2006/06/13(火) 11:13:51 ID:3GUcV2EW
質問です!
Z1、2のフロントのスプリングとZ1000、MkU等のスプリングは同一ですか
ヤフオクでWPのZ1,2のFサススプリングが出品されててもしいっしょなら
購入しようかと思っているものでどなたか教えて下さい
431774RR:2006/06/13(火) 20:35:45 ID:1aEJLzIq
>>430
流石にそれはZスレで聞いた方が良いと思う・・・
432774RR:2006/06/14(水) 08:07:11 ID:bCIBWZlu
それこそWMに聞きゃいいじゃん。

っつか、中古品買いたいんだけど教えて下さいなんて、

恥ずかしくて言えないか(w
433774RR:2006/06/15(木) 08:02:32 ID:AP0din7D
最近いるんだよな
ヤフオクで買った中古品のパーツが足りない事に気が付いてあわててメーカーに電話するやつ。
で、結局リペアパーツ買うはめになって安物買いの銭失いのいい見本に(笑)
434774RR:2006/06/15(木) 10:53:21 ID:HSlPu6Kp
サスは特に精密部品だらけのパーツだしなぁ。

大方のパーツは個人輸入したりしてるが、サスは万が一を考えると、
どうしても高くつくけど、国内正規の新品を買いたいとこだな。
435774RR:2006/06/15(木) 15:51:31 ID:2pB01gyM
というか笑話と萱葉がハイエンドリプレイスサスを販売しないのが全て悪い
436774RR:2006/06/15(木) 21:37:35 ID:N3heuvkN
SとKのリプレイスというと・・・

アドバンテージ・ショーワ
ttp://www.advantage-net.co.jp/showa.html

JB-POWER KYB
ttp://www.jb-power.co.jp/parts/suspen/suspen.html

ハイエンドかどうかは個人の判断に任せるがw
437774RR:2006/06/15(木) 21:55:42 ID:adTk0ZO4
前者はどっちかっていうと・・・
ただの流用って話だが・・・。

後者は今やノーマルの方が太かったりするから・・・
あえてフロント廻りの剛性を落として云々などと、
雑誌社のライターに無理な文章を書かせるに至るや、もうなんでもありだな。
438774RR:2006/06/15(木) 21:58:15 ID:N3heuvkN
>>437
あの雑誌は元々JBと仲いいから。
っていうか、JB特集記事で褒めないのは無理だろw
439774RR:2006/06/16(金) 03:01:23 ID:06wrFjq0
>>436
それも2社が直接係わってる製品では無いんだよね…
早く>>107が現実になんないかな…
こうなったらソーキかトキコでも…
440774RR:2006/06/16(金) 12:14:27 ID:oUWApnbw
海外物でもオクムラにOH頼めばいいじゃん
441774RR:2006/06/16(金) 12:17:33 ID:rtVGGb5l
>>440
特定のショップを盲信しないほうがいいよ
442774RR:2006/06/16(金) 14:59:14 ID:mlIGOSJN
>>436
倒立無いしw

CBR1000RRに入れたくなるようなのを出してくれないと
443774RR:2006/06/16(金) 19:52:34 ID:DsX+vPgX
>>442
倒立有るしw

CBR1000RRに入れたくなるようなのは出してくれてないが
444774RR:2006/06/16(金) 20:38:53 ID:kQJn38oc BE:802015878-
最近のSSは純正刺す良いから、リプレイスなんて買う必要ないよね
445774RR:2006/06/16(金) 22:13:28 ID:DsX+vPgX
フロントはね。
リヤはメンテ性とか考えるとリプレイス品にも魅力が
446774RR:2006/06/16(金) 23:18:35 ID:XrwfMl8r
アフター品を付けたこと無いヤツに限って(ry
447774RR:2006/06/17(土) 01:08:06 ID:AemnMy2q
フルブレーキ(?)するとフロントタイヤが跳ねて「キュッキュッキュッ」となってしまうのですが、
これはしょうがないのでしょうか?セッティングで防ぐ事ができますか?
448774RR:2006/06/17(土) 02:10:19 ID:Ch67vyGM
フロントの圧側減衰抜けばいいんじゃないかと適当なことを言ってみる
449774RR:2006/06/17(土) 05:27:49 ID:LtILc8t5
>>447
車種は?
450774RR:2006/06/17(土) 09:24:31 ID:pl9uigMi
スーパーカブです
451774RR:2006/06/17(土) 12:53:24 ID:AemnMy2q
447

>>449 ZRX1100です。跳ねてから更にブレーキするとロックして跳ねがおさまります。
452774RR:2006/06/17(土) 19:53:27 ID:3rpKF6TT
フルブレーキしてから更にブレーキするとロックして跳ねが収まる?
危ねーなぁ?
問題は色々と考えられるがな。
でもタイヤとかも含めて。ただ乗り手の問題臭いな。
453774RR:2006/06/17(土) 21:11:51 ID:U8qN/h1k
>>451
オーバーホールした?へたるとロックし易くなるよ。
454774RR:2006/06/17(土) 21:48:51 ID:4qelu2KV
>>451
タイヤが減ってるか、フォークオイルがへたってるか、ステムのベアリングが
いってるか。
 パッドに初期の効きが強い奴(メタリカとか) いれるとこつこつとブレーキング
できたりするよ。
 圧側減衰いじれるなら抜いてみれば。 パッドが原因なら強める。
それでも跳ねるなら(パッドが原因だと)オイルの粘度#15にする。
 サーキットなら#20も
ありと暇つぶしに適当にいってみる。  
  

455刺す屋:2006/06/17(土) 22:09:22 ID:EUL72UP7
多分>454辺りがほぼ正解と思われ。
それ以外で考えられるとしたらブレーキ廻りじゃない?
マスターが囓ってて上手くブレーキできてないとか。
あとはおかしなスタビ着いてるとか、まともでも取り付けが悪いとか。
456774RR:2006/06/17(土) 23:49:34 ID:Ph8jWSjr
新垣さん最高です。感謝してます。
457774RR:2006/06/18(日) 00:00:01 ID:+osdPySv
にいがきさんて誰?
有名人?
で、↑は何に対して感謝してるの?
458774RR:2006/06/18(日) 01:41:01 ID:w4r38F8+
451
>>452->>455
レスありがとうございます。タイヤ、フォークオイルは交換してまだ日があさいです。
明日、圧側減衰変えてみて試してみようと思います。
459774RR:2006/06/18(日) 05:38:38 ID:JtUwXdu3
以前SR400に装着しているWPのリアサスについて質問した者です。その節はサンクスでした(・∀・)
またリアサスについてなんですが、リアサス下側のマウント部分を後ろに少し移動させるローダウンキットを発見したんです。
そこでなんですが、後ろに移動させるということはサスの角度(キャスター角?)が変わりますよね?それによる挙動の変化やサスの動きの変化を教えて頂きたいです。買おうか迷ってますのでアドバイスお願いします。

読みにくくてスマソorz
460774RR:2006/06/18(日) 10:42:26 ID:aan6UVqf
そもそも何でそのキットが欲しいのよ?
普通は「もっとこういう挙動をさせたい」と思って
それに効果があるパーツを探して購入するもんだが。
461774RR:2006/06/18(日) 12:22:39 ID:JtUwXdu3
>>460言葉足らずでスマソ
刀400用のWPでサスの全長が長いのです。
セパハンでフロントフォークも4pほど突き出しているためフロントインへの入り方が少しクイックすぎるため欲しいと思いました。
だからリアの車高を下げたらハンドリングが少し落ち着くかなと…。突き出しは見た目が気に入ってるので今のままがいいので。
具体的にどんな変化があるのか気になったので質問しました。
携帯からのうえに初めからこう言えって感じでスマソorz
462774RR:2006/06/18(日) 14:26:49 ID:gvCucHSJ
リアプリロード最弱じゃダメなの?
出来ないならフロントプリロードもっとかけるとか。
調節できないなら10円玉はさみまくるとか。
その辺が一番安上がりで簡単だと思うんだけど。
463774RR:2006/06/18(日) 14:47:51 ID:D2kQ3exy
フォークオイルメーカーはどこが一番優れてます?
倒立用オイル…ハァ?
464774RR:2006/06/18(日) 14:49:12 ID:D2kQ3exy
フォークオイルメーカーはオンロード用でどこが調子いいですか?
倒立用オイル…ハァ?
465774RR:2006/06/19(月) 19:43:05 ID:FS2JFAy5
フロントフォークについてなんですが。。。
調整機構のないフォークでスプリング交換をしない場合

オイルレベルとオイルの堅さで大まかな方向性をまず出していきたいのですが
オイルレベルを上げたときの反発する?固さとオイル自体の粘度から
くる固さってどのようにセッティングするときに上級者の方は
使い分けてるものでしょうか?

もしわかる方いらっしゃいましたら・・・おねがいします

車種は400ネイキッドでスラロームのような挙動の激しい走りが多いです
466774RR:2006/06/19(月) 21:11:02 ID:sQCmUVkc
サスに興味を持ち始めたので質問なんですが
オイルが漏れたりして完全にダメになったサスって
使用すると結果的にどんなデメリットがあるんでつか?
467774RR:2006/06/19(月) 21:56:45 ID:GlAkTnkt
>>465
>オイルレベルを上げたときの反発する?固さ

これについては上の方で出てないか?
油面、粘度とかでググッたら違いが出てくるんじゃないのか?
468刺す屋:2006/06/19(月) 22:28:36 ID:Zqggtg2G
ここ最近2ちゃん調子悪かったっすねー。

>459、>461
よく言われるのが、ショックがノーマルのままでレイダウンさせて
お尻下がりになってハンドリングがまったりするっていう弊害がありけど、
今回の様な場合であればレイダウンさせて特に弊害は無いですよ。
まぁやりすぎると↑の様になるので結局は程度問題。

>465
粘度はいわゆるどろどろ具合、油面に関しては、フォークの中の
エアの量の増減だと考えると分かりやすいかも。

469465:2006/06/20(火) 00:48:50 ID:U2sj9BgG
ありがとうございまし

上のほうでも調べてみてあたまのなかでイメージしてみて
実行に移してみます〜〜
470774RR:2006/06/20(火) 01:03:35 ID:2MZd/tf/
やっと2ちゃんねる見れた(・∀・)
いろいろとレスありがとうございました。1度試してみようと思います。
あと今日初めて膝を擦りました(一応ムリ膝ではないです)
まさか擦ると思ってなかったので、膝を守る物を着けてなくて激痛でした…orz
チラ裏スマソ
471774RR:2006/06/20(火) 02:03:22 ID:TS+ecncZ
質問させてください。7万5千キロ走ったバFZS乗りなんですけど
コーナー時のことなんですが最近荷重を思いきりかけないと曲がらなくなってて、
それをしないとふわふわしてる感じでした。

今日走りにいったら荷重かけてもサスにトラクションがかからなくなって、アクセル開けても
直線ですらトラクションかからないんです。ふわふわしててグリップしてる感触もなくて
氷の上を走ってる感じで、普通に走ってる車にも追いつかれるほど
へたれな走りになっていました。ここ最近走りづらいと思ってたけど今日のは耐えれません

今の段階では恐ろしくて走れない状況になってしまいました。
ちなみにゆっくりコーナー走ったときにタイヤが滑りました。
どういうことなんでしょうか。教えてくださいませ
472459・461:2006/06/20(火) 04:37:14 ID:2MZd/tf/
>>470は僕が書きました。ややこしくしてスマソorz
473774RR:2006/06/20(火) 05:18:25 ID:peOMhwma
>>471
まさか7万5000キロ サスのOH無しとかはないよな?
最低でも2万ごとにはOHしないとただのバネになってしまうぞ

>直線ですらトラクションかからないんです。ふわふわしててグリップしてる感触もなくて
氷の上を走ってる感じで、普通に走ってる車にも追いつかれるほど

直線で一般車に追いつかれるほど遅い加速ってのは、パワーが落ちてるとかもあるのでは。
サスがへたってて路面にパワーが伝え切れてないというのもあるだろうけど
そこまでには鳴らないと思うし。
474471:2006/06/20(火) 10:16:17 ID:HEB1Hqp1
>>473
レスありがとうがざいますOHは一度もしてません。
なぜかというと、それなりに走り方を対応して走ってたら
すいません書き方悪かったです追いつかれたのはワインディングです。
直線は飛ばそうと思えば80キロくらい出せました。ただ地に足が着いてない感
は一緒です。アクセル開けてもトラクションかからないので怖いです。

しかしこう急に乗れないくらいまでの状態になるもんなんですかね?
サス前GH後ろ交換って20万位しますよね もう車検なので、売ったほういいかと
考えてしまうんです
475774RR:2006/06/20(火) 10:35:20 ID:+2AH8lgC
20万もせんだろう
リアは純正だと4万か5万くらいでないかい
フロントは工賃の高い店でもシール交換込みで5万くらいだろう
476774RR:2006/06/20(火) 10:42:40 ID:HEB1Hqp1
>>475
10万なら、直して乗っても良いかも。
バイクを下取りすると20万というので、悩んでるとこです。
477774RR:2006/06/20(火) 20:06:17 ID:OBUjMvKx
>>476
7万5千も走ったFZSの下取り20万は、無いだろw
478774RR:2006/06/20(火) 20:21:27 ID:UEo1wLPJ
10万もしない。

フロントフォークOH部品込みでまぁだいたい2万ぐらいが多い
リアサスOHは、脱着8000〜1万ちょっと OHで2万〜3万

全部やっても7万いかないはず。
たぶん両方やれば最高wwwwwwwwwwって気分になること間違いなし。
愛着あるならOHを激しく勧める。

ついでに、リンク部分のぐりすうpをしてもらうともっといい。(ついでだから安いよ
479774RR:2006/06/20(火) 21:15:08 ID:x84Kxmin
http://www.koracing.com/si-ru-1.jpg
上 写真は、坊有名サスペンションメンテンナスショップが行った
ロックナットのカシメを削り取った作業の様子。
なんとサンダーで削り取られています。
KOではアルミ削りだしのコレットチャックを作り、
旋盤で咥えてきれいに削り取っています。
見えない部分だからこそ、恥ずかしくない作業を心がけています。
480774RR:2006/06/20(火) 22:27:11 ID:/PP/z2+K
坊有名サスペンションメンテンナスショップ・・・






そういやぁ最近甥っ子坊やが作業してるらしいじゃん(w
481774RR:2006/06/20(火) 22:43:12 ID:a/3c/HEO
サスOHやるなら、フロントはまだしもリアはモノサスなら
リンク周りもやらないとほとんど意味が無いと言ってみる

せっかくバラすならって事でベアリング類とかも替えたいし
そうやって考えると20マソもあながち大袈裟でもないと思われ
482471:2006/06/20(火) 22:59:27 ID:tvdhrvEj
>>477

自分も信じられません。下取りならとの条件付でしたが・・・
好条件すぎるので迷ってしまいますがもう車検も受けなきゃいけないので
急がなくちゃ
>>478
Fフォークはせっかくならバネも変えたほう良くないですかね?
リアは純正OH出来ないらしいのです。なので純正に交換か
オーリンズに交換かを考えてます。純正が5万くらいらしいんです
オーリンズは11万くらいなんですが今度セールで20%OFFになるので
10万切るくらいでしょう
>>481
20万かかるとしたら流石に買い替え考えますね
車検もありますし。かといって欲しいバイクがFZS以外ないのです。
FZSは安くても65万くらいしますし・・・

なにかアドバイスよろしくお願いします
483774RR:2006/06/20(火) 23:00:55 ID:dMxa7qQc
>坊有名サスペンションメンテンナスショップ

どこだ?
果物?計画科学?技?
484774RR:2006/06/20(火) 23:24:42 ID:UEo1wLPJ
>>482
純正でもOHできます。 FZSも可能なはずです。
サス専門店に出しましょう
スクーデリアオクムラ
KO
バナナ(正式名称なんだっけ)
などいっぱいあります。
だいたい2万5000円ぐらいです。
ダンパーが錆びてたら再メッキでもうすこし掛かります。
すんでるところにもよりますが、用品店でもやっているところがあります。
RSタイチなどですね。

バイク屋さんにリアサスOHにだしてくれ!ってお願いしたらできるはずです。
断るようなバイク屋は普通ならまずないでしょう。

オーリンズとかも手かもしれませんが、セッティングに悩むかもしれません。
10万あれば前後サスOH+色々な整備ができるでしょう。
485774RR:2006/06/20(火) 23:28:36 ID:UEo1wLPJ
リンク新品で買うようなほどボロボロならともかく
たいていの場合は磨いて、グリスアップだけで十分です。
もし交換が必要であれも対して高くないので費用はあまりかからないと思います。

リアサスに関しては、ダンパーが錆びてると再メッキせずに新品買った方がいいかもしれませんね。
486471:2006/06/20(火) 23:50:31 ID:tvdhrvEj
>>484

親切に答えてくださってありがとうございます。今の抜けちゃったサスが
OHで生き返るなら助かります。自分はセッティングとか苦手なんで
オーリンズはないかもですね。8〜9万の出費は、78000キロのバイクには
ふさわしくないとも思えますし。
サスが抜けるとはいったいどのようなことなんでしょうか?
サスがバネだけでふわふわして踏ん張り効かなくなるのは体験したんですが
何故このようになるのですかね〜
普通のかたはこんなになるまで乗らないと思うのでなかなか
サス抜け味わってる人いないでしょうけど。

サス専門店なんてあるんですね。問い合わせてみます。

487774RR:2006/06/21(水) 00:01:54 ID:UEo1wLPJ
>>486
ほとんどの人のサスは抜けてるw(とくにリア
距離が逝って無くてもガス?窒素?は抜けるからね。
2年または2万キロが目安らしい。
2万キロ走ったサスはほとんど働いてないと俺は今までの体験で思う。

サスのへたった場合の動きは、専門家じゃないので漏れみたいな
しったか知識では荒れる原因になるだろうから答えれないけど
刺す屋氏とかなら詳しく説明できそうね。
488471:2006/06/21(水) 00:24:57 ID:5hRMO6J1
>>487
じゃあその4倍使い切った私のサスは

もう・・・これ以上は
実際乗れなくなるまでの状態です。
誰が乗っても怖いバイクになってると思います。

けっこう私の周り5万オーバーの人多いんですが、誰もRサスOHしてないので
そんなもんかと思ってました。
復活したら見違えると思います、その時はレポにきます
今回の件でサスの大事さを痛感しました
489774RR:2006/06/21(水) 00:54:59 ID:GF14msfE
>氷の上を走ってる感じ

俺のジェベル200の場合、リアのリンク周りがグリス切れした状態でそういう感じになった。
スピードを出すと接地感ゼロで、いつ何処に吹っ飛ぶかわからなくて怖かった。

リアの動きが悪い or 減衰が強すぎる時の症状だと思う。
490471:2006/06/21(水) 00:56:51 ID:5hRMO6J1
あと、すいませんオクムラって評判良いみたいです。しかし名古屋とは
サスがまだ持つなら名古屋いったんですが、今の状態じゃ
自殺行為です。神奈川東京で専門の知識あるとこ教えてもらえないでしょうか?

あとFZSの20万は確かにかなり高く買い取ってくれてますが
FZS自体中古でなかなか値崩れしないので、45万くらいで売るのかも

それともまさか メーターをいじる?ガクプル
491774RR:2006/06/21(水) 00:58:32 ID:xfRqJIqI
10マンキロ位普通に走るなら平気だよ!
ここの住人はヲタか神経質だから鵜呑みにスンナ!
492471:2006/06/21(水) 01:17:54 ID:5hRMO6J1
>>491
私も、ちょい乗りづらくなったとしても、
その時のサス状態で走り方 くせを見つけ、それなりに対応した
走りしてきました。しかし今回のはお手上げです。

はじめに60000くらいのときにサスがふわついたんですが、
まだ、いけるだろ〜って思って頑張りました。
でもせっかくなら楽しい安心と思える状態で乗ったほうがいいと思うので
これから違和感感じたら対処する予定です。
3〜4万サイクルで見ていってあげれば常にいいコンデションで走れるのかなと
思いました。サーキットとか峠メインの方なら2万くらいでみていったほういいかもしれませんね
493774RR:2006/06/21(水) 01:58:02 ID:fT+BCUTV
サーキットメインならフロントは毎回か最低でも3回(セッティングついでに)
リアも数回レース(練習いれて)でたらOHじゃね
峠使用なら2万キロでもいいんだろうけど

東京神奈川でもサス屋はある。
てか行きつけのバイク屋で頼んで外注してもらえばいいじゃない。
494774RR:2006/06/21(水) 02:01:38 ID:fT+BCUTV
リアは普通の人は無理だろうけど、フロントなんて1時間2時間あればできちゃうし
費用も3000円ぐらいだし。OHでシールも交換するとなると値段はもうすこし逝くけどね。

とりあえずバイク屋にもっていって 前後サスOH ついでにグリスアップして!って言ってくるんだ。


たぶんそれほど放置してるんだから、ステム周りもメンテしてないだろうしついでにやると
幸せになれるかもね
495774RR:2006/06/21(水) 06:15:51 ID:x0peCjKI
496471:2006/06/21(水) 11:54:52 ID:Pu0NWonB
>>493
サーキットを舐めてました。サーキット走行したことないもので・・
行きつけはRBなのでちょっと心配なんです。やっぱり専門でやってくれるとこのほうが
交換とかだったら、RBでも良いと思うんですが
>>489

ありがとうございます。グリス切れだとしても、どこがどう悪いのか
私には分からないので、見てもらいます。
あとはSHOP探しです。評判良いとこでやってもらいたいです
>>494
自分では自信なくてできません。以前XJRのサス2回盗まれたことあるんですが
そのときは自分で装着できましたけど。
幸せになりたい〜^^
グリスアップですね了解しました
>>495
勉強になりました 部品と役割がわからない自分には勉強になりました

ここの方は優しい方が多くて助かります。ありがとうございます。
497774RR:2006/06/21(水) 12:12:07 ID:DPSrcWy5
5万走ったリアサスをオーリンズや新型WPに替えたら
跨がった瞬間から違いを感じられたりするんですか?
498471:2006/06/21(水) 12:14:07 ID:Pu0NWonB
>>497
自分は6万でかなりふわついてたんで
恐らく変化感じれると思います。
499774RR:2006/06/21(水) 12:21:03 ID:seAi1b5I
>>490
>神奈川東京で専門の知識あるとこ

神奈川だったらGトライブで相談してみたら?
ttp://www8.plala.or.jp/gtribe/fre_main.html
500774RR:2006/06/21(水) 13:41:02 ID:I7rZ23nn
我白力緩衝装置購買
姿形美麗渋格好良
衝撃吸収絶品海苔心地良好
黒輪感触最高
我大満足妻激怒
501774RR:2006/06/21(水) 15:01:53 ID:4/NQm3M2
>>500
南無阿弥陀仏
502774RR:2006/06/21(水) 15:23:58 ID:4/NQm3M2
>>496
RBでもサスのOHは外注するんじゃなかろか
自分のオーリンズはラボカロに出してた(と思う)
5年以上前の話だけどね

最近ほったらかしでサスも抜けきってたんで
OHに出す為に自分で外したら
車高調のネジを斜めにして付けられてたせいで
サスのブッシュが斜めに潰れてたが… orz
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1150871010698.jpg
503774RR:2006/06/21(水) 19:34:03 ID:Wc2Z/R/f
かなり遅いが
× バナナ
○ ババナ

と突っ込みを入れてみる
ttp://babanashox.co.jp/

ん?釣られたか?
504471:2006/06/21(水) 22:55:49 ID:OaQVEjKl
>>499

良さそうなとこですね。交換するのとオーバーホールってあまり料金変わらないのでしょうか?
料金表見たら7〜8万かかりそうだったので、交換とたいして変わらないようなら
そういう方法もあるかもしれません。
>>502
ほったらかしても抜けるんですね。自分もあまり乗らなくなった時期があって
そっから一気に性能落ちた希ガスるんです
>>503
ババナも遠いんですね。意外と専門店って関東に少ないんでしょうか?
505元サス屋:2006/06/21(水) 23:05:45 ID:VlI8VJF0
真面目なレス多いし、刺す屋氏も居るし、最近漏れの出番ナス(w
506774RR:2006/06/21(水) 23:21:37 ID:pezSQBAq
モトハウスとかドクスダは関東じゃなかったっけ?

ただしモトハウス、仕事に不満はない(コストパフォーマンス的に
どうなのかは無知につき判断不能)が決して安くはないので
その点は留意されたし。
507774RR:2006/06/21(水) 23:23:16 ID:fT+BCUTV
>>504
君洗脳されやすいだろ・・・・?

それはともかく、関東にサス屋は多いよ。
でも499のところがいいかもね

>料金表見たら7〜8万かかりそうだったので、

どこみてるんだ。
それは、前後サスOH+グリスアップ+総合検査だろ
やるならそれをすすめる
サスだけなら モノショック(STD) 18,900 ●オイル代含む
って書いてあるぞ?
よく読んでよく理解汁
508774RR:2006/06/21(水) 23:29:54 ID:fT+BCUTV
まぁ戸田さんところで見てもらって戸田さんに試乗もらえばほぼ確実に幸せになれるんじゃね?
総合のやつすれば確実に良くなると思う。

自分で解るなら、自分でOH手配するなりしてやると良いと思うけど。
509471:2006/06/22(木) 00:13:08 ID:Cs2K/YKO
>>505
いえいえ是非いろんな方の意見を聞きたいです。なるべく安く済ませたいです
8万キロあと2倍は流石に乗る自信ないので4万~5万もてば良いかなと思ってます
>>506
毒酢だ家の近所です。サスの評判に良いですかね?
WORKSとかは潰れたしミハラとかはどうなんでしょうね。
YSP相模原は対応悪かったです。自分のとこで買わないとやる気ないんですかね
>>507
洗脳。どうでしょう?人の意見は慎重に聞いて、そのご自分で
決めるタイプです石橋叩いて渡るタイプですかねw
OHだけならそうなんですが、その次の項目のシールとかなんだかんだでかかるのかな〜と
思いまして、うちの近くなら戸田さんとこが良さそうですね。
>>508
戸田さんで幸せになれるなら、行ってみます。総合のって国産ってかいてある。
亜そうか逆輸入でも国産なのか。ってことはOK


ほんと無知な私にいろいろアドバイスありがとうございます。このスレきてよかったです
510774RR:2006/06/22(木) 00:45:00 ID:IX5O+0ag
Gドライブでやるなら
http://www8.plala.or.jp/gtribe/check.html
コレと一緒にヤットケ!
前後サスOHを併せて定番メニュー?で78000円みたいで
すこし安くなってるみたいだし。

7万キロも走ったバイクなんだから
上でも書いてあるようにステムのメンテやベアリングもみてもらったほうがいい
511774RR:2006/06/22(木) 00:51:17 ID:IX5O+0ag
すごい誤字してしまった 
512774RR:2006/06/22(木) 01:07:46 ID:ZTjinzP4
毒須田なんてやめとけ
いくらボッたくられるか分かったもんじゃねー
513471:2006/06/22(木) 01:53:14 ID:Cs2K/YKO
>>510
そうですね。ダイブ安くなってますネ
二つ足すと10万くらいのとこ2万くらい安くやってくれるんですね。
>>512
そうなんですか?昔なんかやってもらったことあった気がします。
ボッタとは知らなかったけど、近いわりには良い評判聞かないようなw
514774RR:2006/06/22(木) 06:25:35 ID:ZGIyne+f
最初にきちんと打ち合わせ&見積り依頼しないでボッタクリ呼ばわりしてない?
俺はショップに頼む時に作業料金の上限決めてその範囲でやってもらうようにしてるけど。
515774RR:2006/06/22(木) 12:14:37 ID:SRXaaqTP
日本で流通していない海外メーカーのサスなんですが
どこかでOHしてくれるとこ無いですかね?
やはりOHキットをまた輸入するしかないのでしょうか?
国内で売ってるの買えば良かったと、ちょっと後悔orz
516774RR:2006/06/22(木) 12:16:17 ID:rD0qREHR
>>515
このスレに出てきてる多くのショップで出来ると思うが?
ちなみにメーカーは?
517515:2006/06/22(木) 19:21:17 ID:6xUoNY6E BE:386685893-
>>516
レスサンクス
早速Gドライブとかオクムラに聞いてみようと思います
メーカーは、ボトムケースにマシニングで「OZZC」と削ってあります
私は初めて見たんですが、全然知られてないメーカーなんでしょうか?
518516:2006/06/22(木) 19:33:51 ID:ZGIyne+f
うわ、全然知らないメーカーだ・・・
車種は何ですか?
519515:2006/06/22(木) 19:49:59 ID:6xUoNY6E BE:687441986-
520518:2006/06/22(木) 20:16:35 ID:ZGIyne+f
>>519
写真どうも。
今色々検索しましたが、さっぱり判りません・・・orz

もしかしたら国内ではOH困難かもしれません。
>>516では偉そうに書いてすみませんでした・・・

でも、↓のショップならなんとかしてくれるかも?
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/
521刺す屋:2006/06/22(木) 23:57:11 ID:TFAIW+fm
見たこと無いなぁ。系で言うとWP風かな。

シールさえ手に入れば何とかなる事が多いんだけど、
手に入らなきゃお手上げだなぁ。

最近だとPLOTがやってるarieteのシールがサイズ豊富で、
マルゾッキ用とかがあって助かってます。
取り寄せになると結構待つけど、それでも納期回答通り
ちゃんと入ってくるし。
522471:2006/06/23(金) 00:54:37 ID:T0RodyYu
Gトライブいってきましたのでレポします。
まず、Gトライブのスタッフの方はとても親切で感じが良かったです。
2週間預かりとのことで車検に先に出さないといけないってことで持ち帰りました。

で費用が前後OHだと6〜7万くらいで、お得セットだと部品代とか足すと
10〜11万くらいです。せっかくだから、ステムとかもやってもらいたいと思うので
セットのほうでやりたいと思うんですが、スプロケも終わってることに気づいてしまいました。
う この出費はでかい11万+スプロケチェーン4万+車検で19〜20万かかるようです。

FZSは好きだけど78000キロ走ったバイクにそんだけかける必要があるのか?
それに、またあっちこっち不具合出てくるのだろうから、買い替えなのか?
今だと20万でFZSを買い取ってくれる今が売り時なのか?
かなり真剣に迷ってます。みなさんならどうします?
523774RR:2006/06/23(金) 01:04:54 ID:5Cg4T9/p
買い換えても、登録費かかるし中古だったらサスのへたりもあるだろうに。
乗りたいバイクがないなら乗り続けたらいいじゃん。

てか車検なんて3万しないだろ?(自賠責入れて
せっかく総合診断してもらうんだから自分で陸運もっていけばいいじゃん
バイクの車検なんて、5分ぐらいで終わるよ。
524774RR:2006/06/23(金) 01:09:05 ID:5Cg4T9/p
とりあえずいえるのは前後サスOHしたバイクと、素性のよくわからない中古バイクでは
俺なら長年自分が使用しているバイクで前後OHしてあるほう選ぶね
ステムや、グリスアップをちゃんとメンテしたバイクはいいよ。
7万8000キロでエンジンがそろそろやばいなら乗り換えもいいと思うけど。

チェーンやスプロケも4万もしないと思う。
高くても3万じゃない?
最高級のチェーンのめちゃ高いのいれるからたかくなるんでは?
525774RR:2006/06/23(金) 01:10:12 ID:5Cg4T9/p
>部品代とか足すと 10〜11万

ふと思ったけど、この部品ってなに?
どこか壊れてるの?
526774RR:2006/06/23(金) 01:18:07 ID:5Cg4T9/p
乗り換えしたとしても追金いると思う。
その追金で、エンジンOHしたらもう最高じゃね?
まぁエンジン以外にもいろいろやれてきてるだろうから
そこまで君のFZSに愛情を注げるかが問題だけど。

エンジンOHするなら乗り換えるってのなら、早く乗り換えた方が良いと思うよ。
折角足回りOHしたのに、エンジン壊れた 廃車だっ
ってのは最悪だとおもうし。
まぁ載せ換えるのは安いけど。
527471:2006/06/23(金) 02:17:58 ID:T0RodyYu
>>525
なんでも、あのセットの価格というのは工賃のみだそうでオイルとか
シールとからしいです。
>>526
う〜そうなんですよね〜そこまで愛情かけるには痛みすぎたかもしれません。
1回こけましたしorz
エンジンはまだいけそうですが、キャブOH クラッチ交換はそろそろ必須です。
セローとかにしたらおい金25万くらいなんです。

セロー 新車 追い金25万
FZS   78000 修理代20万

つまり差額5万だけなんです。
しかし今までの快適なツーリングは出来なくなりそうです><
528774RR:2006/06/23(金) 03:19:36 ID:OlAJ+/cm
好きなバイク乗ればいんじゃね?w
金だって惜しくないだろ
529774RR:2006/06/23(金) 03:39:40 ID:GGs5y74Z
同感。
今のレスだと金銭事情が先でなにに乗りたいか、明確な意志が無さすぎる
人それぞれいろいろ事情はあるだろうし、金銭的につらいこともあるかもしれないけど
一人のバイク好きとしては多少のリスク背負っても乗りたいバイクに乗ればとしか言えない
530774RR:2006/06/23(金) 03:59:38 ID:ZtXk1grX
どうしたらフロントフォークは硬くなる?
531774RR:2006/06/23(金) 05:23:56 ID:P4NHRUwE
>>522
フルメニュー&車検含めて20万で行けるなら凄く魅力的じゃない?
Gトラに依頼したことはないけど、プロに一通り見てもらったバイクって
新車以上に素晴らしいものになるよ。(今回の場合は足回りだけだが)
あとはキャブに強い店でキャブOHやったら最高のバイクに仕上がりそう。
セローはイイバイクだけど、方向性が全く変わってしまうしね・・・
532774RR:2006/06/23(金) 07:39:33 ID:s1zU2Vn2
>>471
Gトライブのレポとかはありがたいが
はっきりいってウザイ。
オマエFZSスレで叩かれてただろ?
サススレの人は優しいから甘えてるんだろうが
バイク乗り換えるかどうかなんてここで
相談するような内容じゃないだろ?

オレも70,000km超えのFZSに乗ってる。
それなりにメンテしているつもりだし
調子もイイ。
たかが78,000km走ったくらいでもうダメみたいな
おまえの書き方がムカツク。



533774RR:2006/06/23(金) 08:00:03 ID:5Cg4T9/p
そういう書き込みのほうがうざいがな。
まぁ、たしかにセローとFZSは全然違うタイプのバイクだから
自分で判断しろとしかいえないけどw

>サススレの人は優しいから甘えてるんだろうが

半分漏れだけど、昔の殺伐としたサススレでは考えられん流れだよね。
いい感じです。
534774RR:2006/06/23(金) 08:23:34 ID:EsWzOdbN
確かにサススレは良い人多い
535774RR:2006/06/23(金) 08:27:11 ID:a6fmagkY
コテハンは少ないけどその方が荒れないのかしらん

元サス屋さん
刺す屋さん

くらいかな?
536774RR:2006/06/23(金) 08:41:41 ID:5Cg4T9/p
漏れは某コテだがこのスレやオイルやタイヤスレでは違う回線で
名無しで書き込んでるな。
537471:2006/06/23(金) 10:58:45 ID:ox1WHw5L
レス2つ見落としてました。せっかく書き込んでくれたのにすいません
>>523
車検はいつも自分で行ってます。値段はそのたび忘れてしまいます。
乗りたいバイクがFZSしかない、確かにそうです。下取り20万の甘い誘惑に
誘われてしまってるだけかもしれません。
>>524
>>524氏のあっさり、78000のほう選ぶWILDさが羨ましいです。w確かにいつもせっかくだから良いチェーンいれちゃえと思って良いの入れてます。
今回でよくわかったんですが、スプロケは純正品が良いことに気づきました。純正品
5万キロ サンスター2万5千キロと持ちが半分になってしまいました。
538471:2006/06/23(金) 11:12:32 ID:ox1WHw5L
>>528
好きなバイクはFZSしかないです。セローって言ったのは追い金も5万くらいで
新車乗れて、用途が違うのでふんぎりつくかなと思いました。
力はないけど、そのぶん軽いし、砂利走れるしみたいなことです。
>>529
>一人のバイク好きとしては多少のリスク背負っても乗りたいバイクに乗ればとしか言えない

この言葉は響きました。今だったら20万で売れるんだという限定期間、車検前、ってことで
選択肢がでてしまったのが原因で、FZS乗ってから他のバイク見向きしなくなったので
明確に欲しいバイクがなかったんだと思います。

>532
そうですよね。自分でも女々しい、そんくらいお前が決めろと情けなくなっています。
FZSスレでも嫌われちゃいましたね。ごめんなさい。貴殿もそろそろ、お金かかる時期ですよね?
直していくんですか?
>>533
ありがとうございます。確かに良い人ばかりで甘えています。自分では決めるのですが、いろんな意見聞いて
自分の気持ちをバシッとしたいと思ってます。ほんとに助かってます。
このスレのおかげでGトライブもわかったし、純正品OHできることも知ったし
やるなら選択肢を広げその中で
最善を尽くし、決めたいです。


みなさん本当にありがとうございます。
539774RR:2006/06/23(金) 12:23:52 ID:8zxu6y89
>>538
もし足回りメンテ行うことになったら、またインプレお願いします。
540471:2006/06/23(金) 12:58:00 ID:ox1WHw5L
>>539
もちろんです。FZSのサスってもともと評価が高いし、自分でも最高だと
思ってたので劇的変化を報告したいと思います。
541774RR:2006/06/23(金) 20:48:24 ID:NWVJOjU/
がんばれFZS
マルチパーパスにも使えるバイクなんだから
お金掛けて気持ちよくなったらまたインプレしてください
542774RR:2006/06/24(土) 22:57:56 ID:bE1agg8a
ageとこう
543774RR:2006/06/25(日) 00:01:01 ID:7gOTWMwh
コーナーでフロントが動き過ぎて落ち着かないのか、跳ねているのかよくわからない状況に陥ってます。
どうすればいいですか?gネイキッドです。
あと、友人の600SSを乗らせて貰ったときはあまりの足回りのよさに感動しました。吸い付くよう
な感じで安心して乗れたのですが、ネイキッドでもセッティング次第ではそれに近くする事は可能ですか?
544774RR:2006/06/25(日) 05:44:28 ID:6ztrV7Ch
伸び減衰調整があるなら少しづつ強めるのを試してみたら?
あと、サス以前にタイヤの問題もあるかもしれないが。
545774RR:2006/06/25(日) 08:47:10 ID:uwBNEIQw
ネイキッドでは無理
素直にssに買いかえてください
546774RR:2006/06/25(日) 15:17:43 ID:OGQnPOM+
リアサスのプリロードとバンク角って何か関係ある?

ってかリアサスの基本が分かってないんだけど、基本を勉強する良いサイトないかねぇ。
547774RR:2006/06/25(日) 15:24:37 ID:vSCgAq12
プリロードかける→車高が上がる→ステップやクランクケースの位置も上がる
→接地しにくくなる→バンク角が増える

ただし、ハンドリングがクイックになりすぎたりとかの
不具合が出るのでほどほどにw

文面じゃ説明しづらいので実践で体感してみて
548774RR:2006/06/25(日) 15:31:59 ID:OGQnPOM+
>>547
ありがとう
色々自分でセッティングして探してみます。
549774RR:2006/06/25(日) 17:48:33 ID:6ztrV7Ch
>>546
>基本を勉強する良いサイトないかねぇ

既出だが、HRCのサイトが参考になると思われ
http://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/all_s02.html
550刺す屋:2006/06/25(日) 19:31:39 ID:MCcpTRAw
そうだね、漏れも煮詰まったらHRCのページみて初心に返る。
551774RR:2006/06/25(日) 22:52:12 ID:89ZIswDx
93年式のゼファーに乗ってるんだが今だに純正サスって安全上問題なし? 別に乗り心地とかはこだわらないけどいきなりサス折れたりしたら恐いやない
552774RR:2006/06/25(日) 23:32:58 ID:OPopP3gu
初期型TZR250(1KT)のサスなんですけども、このサスを最終方のSPRのように
乗り心地が良くできないもんでしょうか?

なんつうかギャップなんかを走り抜けたときに、そのショックを吸収してるからそ
んなに車体が暴れたりしないんだけど、路面の状況はケツからきちんと受け取
れるくらいの感触っつうか。
そういう状態のことを、きちんとダンパーが効いているっていうんすか?
サスについてはぜんぜんわからないんでなんともいえないんですけども。

サスの設定は、1KTはFもRもプリロードしか調整できないんで、いまは前後ともに
ちょこっと固めにしてるだけっす。
なんつうか交差点なんかにある縞々地帯(なんつうんだ?)を80`くらいで通過したと
きに、ノーマルでは柔らかすぎて車体がみよんみよんって上下するのがうっとおしか
ったので、それがなくなるくらいまで締めてみただけなんすけど。

そうしたら、こんどは峠で高低差の激しい一速か二速で回るコーナーでぜんぜんま
がらない_no

あとFサスは、Fブレーキかけたときに一気に沈み込んでFブレーキリリースと
同時に「びよんっ」っていう感じでものすごい勢いでもどってくるんで、
結局ブレーキ引きずったままバンク初めて、腰をプリっとシートカウルから
ずらすくらいステップ加重をし続けないとバイクがまったく寝ないんですけとも(汗。
553774RR:2006/06/26(月) 00:09:33 ID:K54o0UWe
>>552
まずはF、RサスともにOH
あと、Rサス周りのリンクの点検
グリス切れはしてないか?
リンクのベアリングは固着してないか?
以上やってみて
554774RR:2006/06/26(月) 01:46:07 ID:CBfT9Qn6
オーリンズのオーバーホールって期間どれくらい掛かるもんなの?

場合によって異なるとは思うんだけど、参考までに実績を知りたいんだ。
ラボカロに出した人、ぜひ教えてノシ
555774RR:2006/06/26(月) 06:27:17 ID:r+si2pFp
>>551
いきなり折れるような純正品があったらリコールものだが・・・
まあ、性能落ちてるだろうから普通に純正新品交換薦めておく。
556774RR:2006/06/26(月) 12:19:32 ID:/FLI6YjN
>>554
1週間くらいだと思ったよ。
ちょっと前のことなのではっきり覚えてないが、
2週間はかからなかったよ。
557774RR:2006/06/26(月) 15:54:47 ID:QibvXAqQ
>>554
オクムラでもそれくらい
558774RR:2006/06/26(月) 18:17:37 ID:Whc/MG/B BE:773372096-
倒立フォークのアンダーブラケットの締め付けなんですけど
三本締めの場合、閉める順番とか決まってるんでしょうか?
559774RR:2006/06/26(月) 18:21:24 ID:r+si2pFp
>>558
真ん中、外、外の順
560774RR:2006/06/26(月) 18:23:29 ID:Whc/MG/B BE:85930823-
>>559
ありがとうございました!
真中からでしたかー。勘で下中上でやってました
561774RR:2006/06/26(月) 23:13:27 ID:jdISncPr
順番なんてないよ
ちょっとづつ均等に締めていけばいい
一番最初に締めたところも他を締めた後にもう一度締めるとゆるくなってる筈
最終的に全部が均等なトルクが掛かる様にする
562774RR:2006/06/26(月) 23:13:45 ID:FXEDBLn3
以前フォークオイルとレベルで固さがどう違うか尋ねたものです

オイルはそのままでレベルを10mmあげて走ってきましたが
主観的な感想はともかくタイヤのサイドがいつものまだらに
溶ろけるのを超えて団子が沢山できて普段以上の磨耗(?)してました

オイルレベルを上げるとタイヤに負担がかかるというか
フォークの衝撃吸収率(?)は下がるんでしょうか?
563774RR:2006/06/26(月) 23:14:34 ID:Acv/peFa
今月のライクラ読んだ?
あれでサスペンション特集だなんてお笑いだね。
素人目線の記事のつもりなんだろうけど、
あれはひどいよ。
564774RR:2006/06/26(月) 23:16:07 ID:r+si2pFp
いや、3本超えた場合は真ん中を最初に締めるのがイイよ。
これはステム周りに限った話ではなく。

但し、マニュアルなどに締め付け順序が記載されてる場合は
基本的にそれを守るようにするべきだけど。
565774RR:2006/06/26(月) 23:29:34 ID:Vkt8bRiR
ジェベル200のフォークのオーバーホールついでに油面を10mmうpしてみたら
なぜかフロントの高さが上がった。

もしかして今まではフォークの中のエアが抜けてたとか?
566774RR:2006/06/27(火) 08:26:34 ID:doF6cNSR
なぜかも何も、油面を10mmうpしたからだろwww
567774RR:2006/06/27(火) 12:13:16 ID:jmn42aJ4
バイク屋にサスの相談したら
オーリンズしか買っちゃっダメだよって言われました
でも黄色好きじゃないんで、新型WP迷ってる
プロでもなけりゃ、差なんてわかんないっすよね?
568774RR:2006/06/27(火) 13:10:05 ID:fHQggJkw
差があるとしたらそのバイク屋の儲けくらいだろうなwww
569774RR:2006/06/27(火) 17:39:46 ID:r13NRfZI
オーリンズも代理店以外はあんま儲からないけどな
それ以外となるともう・・・
570774RR:2006/06/27(火) 22:08:28 ID:Wuc2niIU
まぁラボカロは殿様商売だから
571774RR:2006/06/27(火) 22:28:12 ID:W+N8dpqw
オーリンズにすれば間違いない
572774RR:2006/06/27(火) 22:29:36 ID:CWDoQTZy
無難ではあるよな
573774RR:2006/06/27(火) 22:58:30 ID:Y3qpAv4o
XJRとかにも(ヤマリンズだけど)着いてるから、何かありがたみが薄い。
見た目は。
574565:2006/06/27(火) 23:08:25 ID:Y2akSCIK
>>566
油面変えてもイニシャルは変わらないと思っていた・・・
575774RR:2006/06/27(火) 23:09:47 ID:OA7lPs+C
高性能サスの中では、比較的安いし、アフターサービスも最も安定してるしな。

俺のバイクは前後フェンダー以外ほとんど真っ黒だから、黄色スプリングで違う色を差してみたい。
だが、金がない。
576774RR:2006/06/27(火) 23:24:36 ID:SLmShN2m
>>574
金属ばねのイニシャルは変わらんけど(だって0Gでなんぼ縮めるかでそ?)
エアばねのプログレッシブ率が変わる、と理解してるよん。
油面上げ=空気室の容積減、てこと。
注射器で実験してみれば分かりやすいと思う。50ccで口を塞いで
ピストン押すのと、20ccで塞いで押すのと。
577774RR:2006/06/28(水) 09:31:35 ID:XbcTtmHX
>>573
中身は本物ですぜ、あれ
578774RR:2006/06/28(水) 10:59:39 ID:s3msopSa
日本製が本物?

中身見たことあるか?
幻想を壊されたくないなら見ない方がいいか・・・
もちろんフルアジャの話な
579774RR:2006/06/28(水) 15:06:48 ID:NqAm5OeH
ヤフオクで売ってる12000円オーリンズってどうですか?
580774RR:2006/06/28(水) 15:14:33 ID:XbcTtmHX
見たことありますが(苦笑
581774RR:2006/06/28(水) 21:54:43 ID:C/00CWF/
オーリンズの2本サスをつけてる半数近くの人は見た目だけでもいいって言ってるね
582774RR:2006/06/28(水) 23:04:25 ID:uFDfJex+
>>581
半数近くじゃなく90%だよ。
583774RR:2006/06/28(水) 23:11:17 ID:VyVy/Lv9
>>580
紛い物でしょあれは...
584774RR:2006/06/28(水) 23:23:23 ID:Wvkh54IM
使用目的は100%サーキットで
380ミリあたりのサスペンションを検討しています。
車種はスポーツスターです。

ホワイトパワーの新しいSTEREO/EMU+ALと
旧VAP+ALは価格帯は似ているのですが、性能等の
違いは、どうなんでしょうか?詳しい方教えてください。
585774RR:2006/06/28(水) 23:55:44 ID:6EM7Yx55
すごい基本的なことを聞きます・・・
なんでクアンタムの下部カラーは可動式なんですか?
586774RR:2006/06/29(木) 08:26:39 ID:3dtFVCiH
587774RR:2006/06/29(木) 09:06:17 ID:/C5tiwiI
工作員乙
588774RR:2006/06/29(木) 10:26:25 ID:w4tsAawH
>>583
1300になってからのものは、部品そのものはスウェーデン本国生産で市販されているものと同じ
市販品は組み立ても本国、OME品は組み立てだけは日本国内
実際にZRX1100用の本国品とXJR1300の純正OEMをOH時にばらして比較したけど特に差はなし
オーリンズもブレンボもヤマハの子会社だったような希ガス
589774RR:2006/06/29(木) 10:35:12 ID:muRFRKvP
オーリンズもブレンボもヤマハの子会社
590586:2006/06/29(木) 12:28:23 ID:3dtFVCiH
>>587
違うよ?
591774RR:2006/06/29(木) 19:48:15 ID:I7ITrHj+
>>586
サンキューです。
36PRCLBも候補に上がっています。
予算は10万円台前半
周りにオーリンズユーザーが多いので
ホワイトパワー、クワンタム、あたりが気になるのですが。
592565:2006/06/29(木) 20:52:40 ID:Bta24Ilz
>>576
俺の中では イニシャル=プリロード≒サグ になってたスマン。
空気バネはストローク初期には影響が小さいからサグに影響しないと思ってた。と言うべきだった。

過去スレで、「油面調整は変化が小さいからまずは1cm変更しる」とあったような気がしたからやってみた。
道路ではブレーキ時のノーズダイブが減って良い感触だから
とりあえずダート走ってみて問題がなければリアのイニシャル調整で誤魔化そうと思う。
593774RR:2006/06/30(金) 08:07:02 ID:ylwi9aiZ
お前らが考える
理想のサスって、どんなの?
594774RR:2006/06/30(金) 11:07:09 ID:OTjCV+v3
長くて柔くて動きにくいサス
595774RR:2006/06/30(金) 12:17:45 ID:MgZeYyM5
倒立フォーク買ったんだが一週間で錆発見。慌てて磨きました
梅雨だとしても、普通こんなの無いっすよね?
メッキが弱いってことで、早めにチタンコートとかした方が良いですか?
596774RR:2006/06/30(金) 12:28:03 ID:OkGf8eEg
>>595
マメに油磨きしてやれば十分
597774RR:2006/06/30(金) 13:07:05 ID:YL73U9BY
>>595
フォークのストローク範囲内はシリコンかフッ素系の速乾性潤滑剤、グリース系は埃喰うから×
ストローク範囲外は車体のコーティング系ケミカルなんか長持ち
598774RR:2006/06/30(金) 21:22:27 ID:+iEv+BGp
錆びてしまう倒立って何買ったの?
オーリンズじゃないよねぇ
599774RR:2006/07/01(土) 00:15:27 ID:tQ1JYGHO
>>591
サーキット走るなら盆栽アイテムじゃなくて、アフターしっかりしてる
オーリンスでいいんジャマイカ
人が付けてるのがどうとかより、どれだけセッティングデータ持っているか
等の方が有効では?売りっぱなしに近いF1ブランド買ってもしょうがないべ
まあ、どの程度本気で走るかにも勿論よるが。。
600586:2006/07/01(土) 06:24:03 ID:nX6F6e7K
>>599
自分も同じように考えたのでオーリンズ薦めました。

でも、QUANTUMだったらSUNDANCEの奴も悪くないかも。(一応ハーレーでレースやってる店だし)
ttp://www.sundance.co.jp/products/sportster/02/sportster_02.html
601774RR:2006/07/01(土) 09:42:06 ID:ax4h1Jcu
柴崎君はサスの事はぜんぜんわかってないよ(w

しかもダンパーを供給してる方も4輪はよくわかってる(らしい)けど、

2輪に関してはズブの素人だし。
602774RR:2006/07/01(土) 13:02:01 ID:fO7m+aA4
モノを知らない知ったか程語りたがるなぁ( ´,_ゝ`)プッ

妄想を抱くのもいいけどさぁwww
603600:2006/07/01(土) 18:16:21 ID:nX6F6e7K
判っていようがいまいがレースで一応結果出してるから
少なくともダメ製品では無いと思うのだけど・・・
604774RR:2006/07/01(土) 19:01:50 ID:cCFFtMGE BE:300756637-
倒立の伸び側ダイヤルの所からオイル漏れ出したんですけど
パッキンがダメになってるとかなんでしょうか?結構よくあることなんですか?
605774RR:2006/07/01(土) 19:48:34 ID:1EuvhcCP
油が入ってる証拠だ
606774RR:2006/07/01(土) 20:38:55 ID:WMHGc2Cd

オーリンズの人間なんて営業以外ここ何年も
サーキットじゃ見たこと無いんだけど
データって何のデータなんだろ?
607774RR:2006/07/01(土) 21:09:44 ID:nX6F6e7K
>>606
ハーレーでレースやってるショップが持ってるノウハウ。
608774RR:2006/07/01(土) 22:16:44 ID:/taYRTA/
此処はカワサキスレになりました
609774RR:2006/07/01(土) 23:08:50 ID:BNeGeGtL
見た目見た目
610774RR:2006/07/02(日) 09:05:26 ID:s9ByrYgJ
>>606
オーリンズの営業って・・・つかもっちゃん?

あいつ最近また一段とニヤニヤテカテカしてるよな(w

きっとNチビ用が売れてウハウハなんだぜ。
611774RR:2006/07/02(日) 16:52:45 ID:sSJmqEui
Nチビ用売れてるのか。
612774RR:2006/07/02(日) 18:48:11 ID:1P6vLqyq
ミニモト需要でバカ売れらしい。

SS系や400クラス向けが全く売れない分を穴埋めしてるんだそうだ。

これで夏のボーナス出るね→ラボカロの中の人。
613774RR:2006/07/02(日) 19:59:36 ID:hUagImft
ぶっちゃけ、社外のサスに変えるより、同じ金額で、サス屋で自分に合わせた
純正ベースのチューンしてもらった方がよっぽどいいと思うが、それは禁句?
614774RR:2006/07/02(日) 20:09:38 ID:cJEupM/S
見た目が変わんない(重要)
615774RR:2006/07/02(日) 20:10:27 ID:kvKpRn83
見た目が良くならないから却下。
って書こうとしたら、先を越された・・・。

それはともかく、車種によって答えは変わりそうだな。
最新SSだったらそうかもしれんが、純正が安物サスの車種だったら
変える価値もあるのでは?
616774RR:2006/07/02(日) 20:59:47 ID:sSJmqEui
>>613
仕様変更するための内部部品が入手あるいは製作できるならそれもアリかもね。
実際やってる例もあるけど。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/page6.html
617613:2006/07/02(日) 21:09:39 ID:hUagImft
チタンやカシマコーティングして、サス屋のステッカー貼ってる方が、
自分的にはカッコいいと思うし、性能的にも満足だけど、まあ人それぞれか。
確かに、どうしようもない純正ってあるかもしれないね。
618774RR:2006/07/02(日) 21:53:15 ID:sSJmqEui
>>617
俺は外観が全く変わってないのに高性能なのが一番カコイイと思うw
619774RR:2006/07/02(日) 21:54:01 ID:sSJmqEui
またsage忘れた・・・スマンカッタ
620774RR:2006/07/02(日) 22:39:38 ID:uzZclQxL
イニシャルを強くすると、バネが固くなり、車高が少し上がる
正解だよな?丸山氏もそう発言してた
621刺す屋:2006/07/02(日) 22:46:47 ID:Hj5u5xDh
>>620
このスレにはちょくちょくこの手の釣り師が現れるな。
622774RR:2006/07/02(日) 23:09:23 ID:uzZclQxL
>>621
いや、マジな話なんだが
間違い?
623774RR:2006/07/03(月) 00:27:10 ID:BLgEiHzP
仕事の関係でカシマコートの会社とつながりがあるが、
個人&小口の注文が多すぎて現状断っているらしい。
オクムラぐらいまとまった注文が出来るなら取引できるのかな?

ちなみに切削工具屋にチタンコート出来ない?と聞いたら
無理と即答された  orz
624774RR:2006/07/03(月) 05:16:17 ID:plfck+a5
>>620
「バネが固くなる」の部分が問題
何度も既出だがバネレートとプリロードは(ry

とりあえず過去スレ片っ端から読んで見れ
ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83T_83X_83y_83_93_83V_83_87_83_93/
625774RR:2006/07/03(月) 12:00:59 ID:hsrAqbcz
WPの新しいヤツってカコイイネ
CB1300に付いてたの見て欲しくなった
626774RR:2006/07/03(月) 17:38:44 ID:0mGvaEJg
>>624
正しくは、バネを使う位置を変えるってヤツかな?

バネが固くなる→サスの沈み込みが少なくなる
で正解だよな?
627774RR:2006/07/03(月) 20:57:57 ID:xMX27+g3 BE:773372669-
チンポだって固くなると、感度が良くなるだろ?
それと一緒だよ
628774RR:2006/07/03(月) 21:00:33 ID:/jIl/pzs
オクムラとかG-tribeとかTechnix以外でヤマリンズOHしてるくれる所ない?
629774RR:2006/07/03(月) 22:11:15 ID:hNKVTUMC
ババナショックとかプロジェクトサイエンスとかエフレーシングとか
630774RR:2006/07/03(月) 22:48:34 ID:0mGvaEJg
>>624
正しくは、バネを使う位置を変えるってヤツかな?

バネが固くなるではなく、サスの沈み込みが少なくなる
で正解だよな?
631774RR:2006/07/03(月) 23:48:11 ID:kbWhednc
感覚的には硬くなるでいいんだけどね
文章にすると揚げ足取られないように正確に書かないと認められないようだ
632774RR:2006/07/04(火) 00:11:37 ID:tgUmnuJv
でも実際硬くなってない(はず)なのに
硬く感じる人が多いってのはなんだろうね。
単にぷらせぼで片づけていいのか疑問。

漏れ? イニシャル換えようがダンピング換えようが
感覚で捉えられた試しがありませんが何かorz。
633774RR:2006/07/04(火) 00:13:51 ID:72oODowk
おい、教えろ
サスセッティングを解説している市販本でお勧めがあったら教えてみろ





本気で知りたいの
教えてください・・・Orz


634774RR:2006/07/04(火) 00:21:24 ID:ev71fbt4
>632
実際には硬くなってるよ
硬くはなっているけどバネレートは変わっていない
プリロード最強と最弱 手で押してみ
硬いと言わずに何て言うんだ?
635774RR:2006/07/04(火) 00:26:38 ID:5s+pDB3m
>>632
プリロードかけると、動き始めるまでに力が必要になるから
「感覚的には硬くなる」で、その通り。プラセボでもなんでもない。
「バネが実際に硬くなる」のはバネレートが上がった場合。
636774RR:2006/07/04(火) 00:27:32 ID:ygAhL9s4
>>633
誰かに教えてもらったものは、所詮は誰かさんの受け売り。

本気で知りたいなら、片っ端から本を買い漁れ。
その中から、自分にしっくりくる物が見つる頃にはオマエさんの知識と経験はホンモノになっているぞ。







というのじゃ答えになってないでしょうか?
637632:2006/07/04(火) 00:35:50 ID:tgUmnuJv
や、手で縮めるときはそーだけど、跨がってるときは
体重である程度縮んでるわけじゃない。
まさか1g'で微動だにしないほどイニシャル掛けるわけじゃなし。
すると走行中の体感としてはバネレートだけの問題で、
体感の硬さも変わらないのではないかとね。
ただ前/後ろだけのイニシャル変更で車体姿勢が変わると
前後の荷重配分も変わるだろうから、それで体感のバネレートが
変わるとか、そういうことが現実にあるのかなあとも思ったり。
638774RR:2006/07/04(火) 00:36:22 ID:fL9T6H02
>>631>>634
だよなー?
固くなってなきゃ、何故沈み込みが少なくなるんだって話だ。

例を出すと、バネレートは5kg/mmだとする。イニシャル調整で3〜8kg/mmに変化させられるって理屈になると思うんだが。
バネを使う位置を変えるって、固さに変化がなけりゃ無意味じゃねーか(*゚д゚) 、ペッ


ここの自称サスに詳しいヤツの頭こそ固いよな(笑)
639774RR:2006/07/04(火) 01:03:09 ID:5s+pDB3m
分からんやつはホンダのサイト見ろ。面倒くさい。
http://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/all_s02.html

普通はレートが高い(↑のサイトのグラフだと傾きがキツイ)→硬い って言うんだ。
640774RR:2006/07/04(火) 01:59:28 ID:kXHzWdp4
「かたい」という言葉の意味の解釈の違いが
こういう言い争いの原因だと思うんだ。
641774RR:2006/07/04(火) 02:14:02 ID:+M/8UhJz
質問スレとマルチですいません

フォークオイル交換してもらったところ
この様になりました
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1151920668128.jpg
「剥げてあたりまえ。キニスンナ!」レベルなのか
苦情を入れるべきか悩んでいます
ご意見お願いします

元からシルバーアルマイトなら気にならないものを
何故こんな色にしたのかと・・・
642774RR:2006/07/04(火) 02:43:16 ID:DGYQEF85
>>641
工具当ててるんだから、そんなもんだよ
むしろましなほうじゃないの?俺が自分でやったらもっとハゲハゲな予感
643774RR:2006/07/04(火) 02:48:25 ID:v5vfl2e4
少し気になるけどそういうもんだと思う。俺的には。
気に入らないならクレーム出せば?
644774RR:2006/07/04(火) 05:50:16 ID:xcSJ+fad
>>638
>バネレートは5kg/mmだとする。イニシャル調整で3〜8kg/mmに変化させられる

・・・まったく判ってないな・・・
>>639さんの紹介してるサイトのグラフ見て判らなかったらもうダメかもw
645774RR:2006/07/04(火) 05:53:39 ID:xcSJ+fad
ちなみにこのグラフです。

イニシャル(プリロード)を変更した時の変化
ttp://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/images/all_s02_1.gif

スプリングレートを変更した時の変化
ttp://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/images/all_s02_2.gif
646刺す屋:2006/07/04(火) 07:08:42 ID:4+xm287H
しばらく見てなかったら・・・荒れてるな。俺のせい?

まぁバイク屋のおやじでも「二人乗りする時はここ調整して硬くしてね」
なんて平気でおかしな説明するもんね。

そんな漏れもHRCのページ以上に上手な説明できないんで
ここではこれ以上何とも言えないんだけど。
647774RR:2006/07/04(火) 08:24:48 ID:oZSyIyGt
>>646
刺す屋さんの責任では無いと思われw
でもHRCのページのURL、次スレから>>1に書いておくといいかもね。
648641:2006/07/04(火) 09:27:26 ID:+M/8UhJz
レスさんくす
気にしないことにします
649774RR:2006/07/04(火) 10:24:02 ID:nE5hREKb
638は論外だけどプリロードを絞めると『固く』なってるよな、『硬く』はならんが。
固い⇔ゆるいって意味で。

一々つっこむ奴は揚げ足取りとしか思えん。
650774RR:2006/07/04(火) 11:45:54 ID:+p5tzLqs
>>637
スイングアームの角度

>>638
釣りだよな?
マジでそんな事思ってるんだとしたら、日本の理科教育は終わってる・・・
651774RR:2006/07/04(火) 11:49:08 ID:+p5tzLqs
>>649
「バネが固くなる」んじゃなくて、「動きが固くなる」って言うなら
体感的にはそうかもね。

ある荷重をかけた時のバネの動く量がプリロードで変わるとか
言い出す奴が出てくるから笑っちゃうけど。
652774RR:2006/07/04(火) 12:21:50 ID:oZSyIyGt
いや、実はプログレッシブレートのバネなんじゃない?w
653774RR:2006/07/04(火) 12:50:14 ID:tylUFcrN
80`のピザデブがプリ目いっぱいかけて50`の奴と同じ沈み込みに
したとする。

70`の彼女とタンデムした場合はどちらも同じ沈み込みになると
考えて良いよね?
654774RR:2006/07/04(火) 13:16:59 ID:+p5tzLqs
>>653
訳が判らんぞ。
何で同じだと思うんだよ!
655774RR:2006/07/04(火) 13:35:05 ID:tylUFcrN
バネの動く量がプリロードの調整で変わらないならそうなるでしょ。
656774RR:2006/07/04(火) 13:58:58 ID:+p5tzLqs
ああ、そういう事か!
80キロのデブと50キロの奴が同じ1G’にした。

そこに更に70キロの彼女とタンデム。
つまり80キロ+70キロ V.S 50キロ+70キロ
で沈み込み量が同じかどうか?って言う事だよな?

答えは同じになる。当たり前じゃん。
657774RR:2006/07/04(火) 14:11:25 ID:k231XFjG
ここもピザをいじめるスレでつか、そーでつか。
658774RR:2006/07/04(火) 14:39:48 ID:EfdWGxxh
70キロの彼女・・・

もちろんものすっごい荷物の詰まったデイパックでも背負ってるんだよなぁ?
659774RR:2006/07/04(火) 15:36:29 ID:WOFH/5ec
オーりンズフルアジャのOHいくらしますか?
660774RR:2006/07/04(火) 15:51:26 ID:9cMYK5dn
15ぐらい
661774RR:2006/07/04(火) 17:56:28 ID:jqKboQRS
>>638
> 例を出すと、バネレートは5kg/mmだとする。イニシャル調整で3〜8kg/mmに変化させられるって理屈になると思うんだが。

 ええと、普通の金属バネを普通に使う範囲では、5kg/mmという数字はどうやっ
ても変わりません。で、たとえばサスペンションを10mmから20mmまでの範囲で
使うとベストって時は50kgから100kgまでの重さ(力)をカバーできる、と。す
ると体重40kgの人は10kg足りないから、あらかじめ10kg分縮めておくというの
がイニシャル調整、なんではなかったかな?

 中にはストロークが大きくなったときにバネ定数が大きくなるように作って
ある金属バネもあるそうですが。
662774RR:2006/07/04(火) 18:19:32 ID:nE5hREKb
体重が重い人ほどイニシャルを絞める(縮める)んじゃないの?
663774RR:2006/07/04(火) 18:22:42 ID:fL9T6H02
ここの神の方々、すいませんでした。理解しました
神の方々(*゚д゚) 、ペッ (´・ω・`)俺

って事は、プリロードは乗車1Gでのマシンの姿勢を調整する為の物ですね。
プリロードが最弱だろうが最強だろうが、マシンにかかる荷重が同じならば走行中のサスのストロークも同じと言う事でよろしいでしょうか?

プリロード、伸び側と縮み側の減衰力調整機能付きの純正サスなんですが、高荷重域での走行の為にサスを固くする事は、理屈ではバネレートを上げる以外には無いんですか?
664774RR:2006/07/04(火) 18:34:25 ID:nE5hREKb
一般的な純正のバネはプログレッシブレートだよねえ、じゃあイニシャルを絞めると
バネの柔らかい部分がキャンセルされて固くならない?
665774RR:2006/07/04(火) 18:53:25 ID:xcSJ+fad
>>662
タンデム時など、姿勢調整の為にリヤのイニシャル絞ったりはするね。

>>663
神どころか中学生レベルの理科の(ry

>>664
普通イニシャルの調整範囲では2段バネの1段目が無くなるほど
締めこめないようになってると思うけど・・・(車種による?)
666774RR:2006/07/04(火) 19:05:28 ID:rWqp+dBW
>>664
言葉は難しいが。。。
バネ定数が1と2のバネだったとして、(y=1x+プリ,y=2x+プリってことね。つまり力y=1で動きx=1か0.5)
柔らかい部分が全部縮まったとするとy=2x+プリのバネになるわけだ。
そういった意味では体感上バネ定数の高いバネのみ使うわけだから初期の動きはかたく(何故か変換しない)感じるかもね。
フロントはエアダンパもあるし、リアもリンク使っていたり実際動きが大きくなったときはxとyの関係は初期とは変わっている
から、厳密な話をすればとても難しい。
そんな難解なサスセッティングを解き明かし、GPらいだも一発でセットできる方程式を作ることを>>682に期待している。
667774RR:2006/07/04(火) 20:02:44 ID:5s+pDB3m
>>664
無段階のプログレッシブレート? ならそういう事になるけど
一般的な純正のバネは2段階で、1段階目がなくなるほどイニシャルかけられない、はず。
668774RR:2006/07/04(火) 21:58:23 ID:0G7erZDq
>>667
無段階ならなると思うの?
669774RR:2006/07/04(火) 22:04:18 ID:/zCBIXkT
リンク付リアサスだと、ホイール側のストロークに対し、沈み込むほど
リンク比が立ち上がるはずなので、反対にプリロード抜いた方が固くなると
思うのだが、体感できなかった。
670774RR:2006/07/04(火) 22:14:05 ID:ev71fbt4
リンク比だけ見てもダメ
スイングアームのレバー比重要
671774RR:2006/07/04(火) 23:03:52 ID:/zCBIXkT
え?同じ車体のプリロード調整でレバー比変えられるのかw
672774RR:2006/07/04(火) 23:16:45 ID:ev71fbt4
ヒント 角度
673774RR:2006/07/05(水) 01:37:35 ID:/+6Y+5qi
ヒント つ支点 力点 作用点
674774RR:2006/07/05(水) 02:42:22 ID:pnf6xSL6
ちゃんと考えられてるのな、
675774RR:2006/07/05(水) 05:32:20 ID:VTayxXml
純正サスでも、減衰力調整で固くする事は可能だよな?
それって性能的にはどうなんかな?
676774RR:2006/07/05(水) 06:04:49 ID:Smhp4lXQ
>>675
乗り方に合った減衰に合わせればOK
っていうか、それがセッティングでは
677774RR:2006/07/05(水) 07:42:40 ID:jNw+JGWl
性能って話だと調整ダイヤルと減衰力の線形性とか再現性とか、
調整幅と精度とか、そういうことかも。あと伸縮の独立性とか。
どうなのかはわかんないけど。
678774RR:2006/07/05(水) 12:10:24 ID:WvnCBrBr
そこからは作業するショップの技量の問題だね。
精密加工できるところならかなりのレベルまでいけるかと。
ただ、結局外品買った方が安くなるけどねww
679774RR:2006/07/05(水) 15:08:35 ID:rDcZ20jN
>>678
なんだ「外品」って?あっ?
なめた口きいてんじゃねーぞ
680774RR:2006/07/05(水) 15:13:32 ID:Iy6nHlt0
>>663
理解出来たなら君の理解力は正常だ。
どんなに説明しても判らん奴が必ず出てくるからね。


簡単に言うとバネレートでストローク量が決まり、減衰でストローク速度が決まる。
だからストローク量を減らすにはバネレートを上げるしかない。
ストローク速度を遅くするには減衰を強く掛ければよい。


>>664
ならない。かかってる荷重が同じならバネの同じ所を使うことになる。
プリ変更でサスストロークの中でどこを使うかは変えられるが、
バネのどこを使うかを変えられる訳じゃない。

乗り手の体重が違う時は話は別。
681774RR:2006/07/05(水) 17:43:59 ID:w1sNeZ3n
セッティングによってタイヤの限界って変わるの?セッティングは乗りやすくするためなの?プロでもセッティングは
千差万別みたいだし。って事ならセッティングを変えても変化に気付かなかったら、どんなセッティングでも限界は一緒
になりますか?
682774RR:2006/07/05(水) 19:24:44 ID:g5CjiyU1
千差万別なのは人によって体格や乗り方が違うからじゃね?
ある人の限界セットが別な人間にとっても同様かはわからないし
だからGPライダーだって毎回自分に合わせて必死にセット出しするんじゃないの
683774RR:2006/07/05(水) 19:30:22 ID:Smhp4lXQ
>>679
社外品。
684774RR:2006/07/05(水) 21:41:59 ID:EO1US82r
>>664は直列ばねに力を加えて縮めると
ばね定数の小さいばねだけが先に縮むと考えているように取れるが・・・

実際は直列された全部のばねが同時に縮むよ。
もちろん、それぞれのばねが縮む量はばね定数によって異なるけど。
685774RR:2006/07/05(水) 21:55:53 ID:EO1US82r
プログレッシブレート=不等ピッチスプリングは直列ばねとはちょっと違った。スマソ。

でも不等ピッチばねで「柔らかい部分」と言うのはなんか違うような気がする。

>>666が言ってるのは
http://item.rakuten.co.jp/seed/050804330/
こういう2段直列ばねの場合だよね。
686774RR:2006/07/05(水) 23:23:31 ID:AJNmSRrU
勘違いしている人って案外多いんだな。
等ピッチでも不等ピッチでも多段ばねでも、プリを変えたって
硬さは変わらんぞ(リンク比の変化とかは除いて)。
687774RR:2006/07/05(水) 23:48:01 ID:EO1US82r
「硬さ」というのがいったいなんなのかが良く分からんよ。

人によって、バネレート(のようなもの)だったり、プリロード(のようなもの)だったり
感覚的なものだったり・・・
688774RR:2006/07/05(水) 23:59:33 ID:1OC8rY1N
>>686がいうのはバネレートのことじゃないかな。
理屈で考えるとそうなるような気がするのだが、
すると不等ピッチばねの存在意義がわからなくなる。
で、それがあるからには存在意義がないってことはあるまい、
ということで自分が間違ってると思う漏れ。
689686:2006/07/06(木) 00:18:29 ID:dHR6bVVW
そうそう、スプリングレート。

オンオフ問わず、最近の高性能車種は不等ピッチとか多段ばねは
ほとんど使ってないでしょ。
不等ピッチとかはリンクを使わずにプログレッシブに出来るけど、
微妙な特性を設定するのは難しい。ライダーが重かったり二人乗り
したときの踏ん張りと、通常の乗り心地の両立には有効。
純正以外の場合、良い悪いに関係なく、客が喜ぶという事もあるし。
690774RR:2006/07/06(木) 05:44:45 ID:8YBrFP9+
>>686
2段バネの場合、1段目が密着した時点でバネが短くなったのと
同じ状態になるのでレートが変わる・・・そういう理屈だけど?
(グラフで描くと折れ線グラフになる)
691690:2006/07/06(木) 05:51:22 ID:8YBrFP9+
グラフ見つけたので貼っておくね
http://img1.rivercrane.jp/catalogue/suspension_hyperpro/hyper1_3.jpg
692774RR:2006/07/06(木) 07:05:49 ID:k3+O6AR6
>>690
それはわかるけど・・・
普通は一段目が全部密着するまでプリロードを掛けられんのではなかろうかと思って
そのことについては触れなかった。
693690:2006/07/06(木) 08:25:41 ID:75G58yo+
すいません、プリロードの件でしたか。
よく読んでませんでした。大変失礼しました。m(_ _)m
694774RR:2006/07/06(木) 08:35:01 ID:/5JRwCop
>>689
>>686でいう“プリを変えても硬さは変わらない”は
つまりストロークしてもバネレート一定ってことでしょ?
それとリンクなしでプログレッシブにできるってのは矛盾せんの?
と純粋な疑問。

ばねだけプログレッシブになってもダンパーが一定じゃ意味ないから
そういう意味でも現在すたれていることには同意だけど。
# 例によってPDS除く
695774RR:2006/07/06(木) 10:15:07 ID:aBch51+j
漏れも自分なりに答えを出してみた。
スプリングレートとは、単純に1mm縮める(ストロークする)のに何キロの荷重が
必要か?の値。

例えば、等ピッチ10kgf/mm・全長150mmのバネがある。
単純に考えると、
(1)プリ0mm 30kgfかかると3mm縮む。  全長147mm
         50kgfかかると5mm縮む。  全長145mm
         100kgfかかると10mm縮む。 全長140mm
  *荷重がかかればストロークを開始する。
     
(2)プリ3mm 30kgfかかると縮まない。  全長147mm
         50kgfかかると2mm縮む。 全長145mm
         100kgfかかると7mm縮む。 全長140mm
  *30kgfより大きい荷重でストロークを開始する。
   
(3)プリ5mm 30kgfかかると縮まない。  全長145mm※
         50kgfかかると縮まない。  全長145mm
         100kgfかかると5mm縮む。 全長140mm
  *50kgfより大きい荷重でストロークを開始する。
     
プリの値に関わらず、荷重に対するスプリングの全長は皆同じ。(※は無視)
→スプリングレートは同じ(変化していない)

故に、プリはストロークスタートの荷重を何kgから使用するか?決めるものとなる。

プリ少ない(1) : またがった感じは、ストローク初期の反発が少なく柔く感じる。
プリ多い(3)  : またがった感じは、ストローク初期の反発が強く硬く感じる。

そう考えると、HRCのグラフ(イニシャル)が左に並行移動する理由がわかる。
ttp://www.honda.co.jp/HRC/tech/result/all_s02.html
696774RR:2006/07/06(木) 11:27:35 ID:+UIgLawF
なんとしても自分でリアサスのOHをやりたくてここまできたんだが・・・

画像1
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1152151094993.jpg
画像2 工具だけはまとも
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1152151200754.jpg
画像1のマイナスドライバーの上にあるジョイントが外れないorz
ロックナットになってて、下のナットは緩むんだが上の部分がロッドと
共回りしてしまう・・・だれか知恵を貸してください

ちなみに車種はNSR250のSPです。
NSR50はインパクトが入ったから簡単に
ダンパーのみにできたのになぁ(つд・)エーン
697774RR:2006/07/06(木) 12:12:50 ID:IaW5SZXR
>>695
これを次スレの>>1に貼るといいんでね?
すごく分かりやすいお。(^ω^
698774RR:2006/07/06(木) 16:06:58 ID:Zao++diq
>>695
ところがバネの特性で、予め縮めたバネの方が初期の動き出しが良かったりもするのでややこしい
699774RR:2006/07/06(木) 20:03:55 ID:o3ilATHM
縮めていくほどピッチが細かくなってくるから動きが良くなる。
そんな解釈で桶?

でさらに、上記の動きが良くなると云うのは、やわらかいと云う事ではなく。
バネが気持ち良くしなる、という解釈で桶?
700774RR:2006/07/06(木) 20:04:15 ID:VVz8K3pO
>>696
無理に外そうとするとリバウンドアジャスターが壊れそうな気がする。

ダンパーの中の高圧ガスはどーするの?
リザーバータンク&バルブが付いてないとガス封入出来ないんじゃない?
701696:2006/07/06(木) 20:52:06 ID:+UIgLawF
写真では外してあるけど別体タンクがあるタイプなので
蓋にバルブを加工して取り付けるか、蓋を他の車種から流用してガスは対応しようと。
とりあえず実物でやってみないとわからんなぁって事で特攻です。そこそこには調べてますが
まだまだ情報が全然足りてません・・・

もう長いことサンデーレーサーやってて地方選手権に出て全日本を目指している友人の
サスペンションメンテやミニバイク仲間の手伝いが出来る技術が身につけたいのです

なのでガス圧が変化しない抜き方など色々知りたいです
特殊な計測機器があるのか。それとも治具で対応するのか
謎は深まるけどちょっとずつ解明できたらいいなぁ orz

結果は報告させてもらいますので
よかったら知恵をお貸しください(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
702700:2006/07/06(木) 21:09:23 ID:VVz8K3pO
701さん
そっちは緩めないで、ダンパー本体をバラせばいけるはず。
ロッドの付け根の蓋(圧入)を外して中のサークリップorリテーナー
を外せばダンパーロッドが外れるはずです。

ガス封入は冶具作るのが早いです。バルブにネジ込み式にしてレギュ
との間にボールバルブを入れれば安定したガス圧を確保できます。
703696:2006/07/06(木) 22:16:14 ID:+UIgLawF
とりあえず圧入してある蓋は外したのですが、その後にあるリテーナー?が
外せずまだ分解できてません・・・

画像3 蓋は取れたが
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1152191059785.jpg

そこそこ置いてあったサスなので固着などもあるとは思いますが
蓋の先にあるリテーナという部分(シールの先にある大きなワッシャー
のようなもの)は押して取れるような物なのでしょうか?

上のブラケットが外れないとこんなにも作業スペースが狭いとは・・・
ほんと1から10まで手取り足取りって感じですね

゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
704700:2006/07/06(木) 22:35:53 ID:VVz8K3pO
大きなワッシャーを少し下に押せるかな?外周をサークリップで抑えてる
だけなので、それを外せば中身が抜けます。硬いからがんばってね。
サークリップが入ってた溝にバリがあるとOリングが切れるから、少し面取り
しとくとスムーズに抜けます。

ところでオイルシールやスライドメタルは手に入るの?俺は諦めてオイル
だけ交換して組んだyo
705696:2006/07/07(金) 00:48:10 ID:ad7HOeVO
とりあえずばらせました(´∀`*)
まだまだだけどちょっと感動
http://www.wazamono.jp/futaba2/src/1152199985395.jpg

なんというかOリングがばっちり性能を発揮してくれていて
外すときにこれでいいのか!?と何度も悩んで、躊躇しました
けどしっかりと考えて力をかけたら無事分解できました

700氏、ありがとう♪

消耗部品の調達なんかも純正であるものはともかく
設定のない車種なんかについてはまったく当てはありません・・・

とりあえずはオイルとガス封入でなんべくいいコンディションを維持したいので
治具の作成に力を入れていきます

まだ来週の休みにでも気合入れてゆっくりとノートに書きながらバルブ周りをばらしつつ
消耗品をチェックしてみます
きっとどこかに個人にも売ってくれる店があるだろうと淡い希望を持って
706774RR:2006/07/07(金) 12:48:55 ID:86Sqoibp
ガンバッテルナァ・・・
サス本体もそうですが、組み付けの方がむしろ大事だったりしますよ
707774RR:2006/07/07(金) 17:57:26 ID:f5BGjzJQ
>>283
3世代前だよ
708774RR:2006/07/07(金) 22:45:05 ID:0wCYiRgp
>>707
藻前すごい遠投するなぁ
709774RR:2006/07/08(土) 00:13:30 ID:ZdUZtR8i BE:1160058299-
ほんとだ、しかも普通に
710774RR:2006/07/08(土) 16:58:08 ID:5R8xMMCN
しかし、たまに雑誌とかで見るが、純正サスのプリロードを強くして、サスのフルストロークを防ぐってどう言う事だろ?
711774RR:2006/07/08(土) 17:28:23 ID:TJvavDNB
フルストロークというか底付き防止じゃない?
712774RR:2006/07/08(土) 22:35:54 ID:G6AKMj59
プリロード掛ければサスが伸びるから、オイルロックが効き出す位置や
バンプラバーに当るまでの距離が伸びるから、フルストロークはしにくく
なるわな。プリ掛けた分を縮める分の荷重は受け止められるはず
713774RR:2006/07/09(日) 00:52:19 ID:DV+4P3ad
>>711>>712
なるほど!
サスの固さは変化しなくても、ストロークを増やせるって事か!
イニシャルは、バネの使う位置を変えるってのがあったが、違う言い方をすればストローク量を変える物だな
714774RR:2006/07/09(日) 01:01:01 ID:wLGaARuy
その代わり伸び側ストロークが減るから要注意w
やりすぎるとフロントだと少しの加速でタイヤが浮いちゃって振られたり
リアだと窪みがあったときサスが伸びきらず空転しちゃったりとか。
ほどほどにね。
715774RR:2006/07/09(日) 02:52:19 ID:DV+4P3ad
>>714
ん?縮み側と伸び側のストローク量は比例しないのかな?
716774RR:2006/07/09(日) 05:58:50 ID:pv4ZUCYZ
>>715
総ストロークはバイクによって決まっている。
その中で1G通常走行時の沈み込み位置を変える事によって、
1G位置からフルボトムまでのストローク量を多く確保するのが、プリロードの意義ですから。

逆に、1G時に1cm以下しか沈み込まないような極端なセッティングにすると、伸び側は1cm以下しか伸びなくなるよって事です。
717774RR:2006/07/09(日) 20:55:13 ID:DV+4P3ad
>>716
1G時に1cm以下しか沈み込まないような極端なセッティングにすると、伸び側は1cm以下しか伸びなくなる

この伸び側ってのは、1G状態からの伸び側のストロークだよな?
718774RR:2006/07/09(日) 21:41:29 ID:mA90Opzq
>>717
YES。
フルバンプさせてからの伸び側ストロークは変りません。
ただし、フルバンプさせるために必要な荷重は、プリロードを付ければ付けるほど必要になりますが。

ちなみに、走行時も基本的に1G状態と変らない位置に有るのであしからず、路面の凹凸や過減速による伸び縮、空力抵抗等による伸び縮みも有るには在るが。
719774RR:2006/07/09(日) 22:09:41 ID:DV+4P3ad
>>718
なるほど!ありがとう

イニシャルを強くすれば、縮み側のストロークを稼げるよな?だとすると、フルストロークからの伸び側のストロークも増える理屈にはならないのかな?
720774RR:2006/07/09(日) 22:32:02 ID:yfKQerlT
>>719
ややこしい書き方するなよ
フルストロークから伸びきりまでじゃなくて1Gまでのストローク量だろ?
そんなのいちいち確認しなくても解かるだろ
721774RR:2006/07/09(日) 22:45:31 ID:DV+4P3ad
>>720
じゃー、フルストロークから伸び切りまでのストローク量は変わるのか?(笑)
722774RR:2006/07/09(日) 23:36:33 ID:x/AFoO2S
プリロードを掛けると縮み側のストロークは稼げるが
稼いだ分の伸びストロークが減る。
サスそのもののストロークは(ユニット交換しない限り)一定だからね。
車高は上げたいがストロークは変えたくないときは車高長使う。

初期型R1はフロントのサスストロークが同クラス車種より10mm長かったらしい
もちろん峠のギャップ対策の為。現行型は軽量化の為やってないらしい
723774RR:2006/07/09(日) 23:46:48 ID:FSFZVWyK
なんか話がややこしくなってますが1G時のサスポジションが
重要な訳です
ここが全ストロークのどのあたりになるかは使い方なので
中間位置から決めていくとええのでは?

ぶっちゃけノーマルで縮み側のストローク稼ぐのにプリロードかけていくと
伸び側が足りなくなるので次はバネレート見直してセッティングやり直しになるね
724774RR:2006/07/10(月) 01:57:16 ID:uQibQ0su
要するに、
縮み側のストロークを確保したい>プリロードを多く付ける
伸び側のストロークを確保したい>プリロードを無くす

実際に調整する場合の殆どの使用例として
デブデブ体重が糞重く(もしくはタンデム)、1G時にサスが沈み込みすぎて、縮み側のストロークが不足してる人>プリロードを付ける
ガリガリで体重が軽いと、1G時に殆どサスが沈み込まずに、伸び側ストロークが不足する人>プリロードを無くす

プリロード設定を変えても、総ストローク量もバネレートも変らないのは何度も出てる既出の事実です
足が柔らかすぎor硬すぎで困ってる人は
素直にバネレート変更orダンパー変更(調整)しましょうって事です。
725774RR:2006/07/11(火) 00:29:17 ID:9CdGlFjS
CB1300SFに乗ってるんだが、オーリンズのリアサス(フルアジャスタブル)ってそんなにいいのかな?
リアサスを変えれば、フロントフォークも変えないとバランスが悪いよな?
726774RR:2006/07/11(火) 08:21:06 ID:5ZkW0NKW
リアを換えたらフロントも換えて
前後のバランスをとらなきゃいけないっていうのは・・・









ガセ!
つまり用品店の店員は「う・そ・つ・き」
727774RR:2006/07/11(火) 08:22:42 ID:LT7hK7Bd
交換はともかく調整はやったほうがいいけどね。
やらないでもいいってレベルなら片方の交換自体不要だな。
728774RR:2006/07/11(火) 12:14:00 ID:jkG5VKke
オ〜リンズ フルアジャは二本サスでは最強
これに優るものナシ
wpとか入れてるのはヒネくれ者なのです
729774RR:2006/07/11(火) 17:51:16 ID:9CdGlFjS
>>728
そうなのか?
モノサスでも最強じゃねーのか?
730774RR:2006/07/11(火) 18:00:35 ID:Qhjow0Qx
盆栽最強
731774RR:2006/07/11(火) 19:25:14 ID:PE1aRrmz
>>729
レース用なら最強
公道用のなら他とはあんま変わらん
それなら安さでニトロン、見た目でWPってのも蟻だと思う
732774RR:2006/07/11(火) 19:43:26 ID:E9zEhp/4
しかし、ハイパープロ、ウィルバースの猛追が・・
オーリンスもブランドにあぐらをかけられるのも時間の問題か??
733774RR:2006/07/11(火) 19:48:16 ID:oR94+Ur4
GPで活躍しないブランドなんて・・・
734774RR:2006/07/11(火) 20:34:03 ID:0Sy/IB9m
とりあえずオーリンズ


ってだせえええええええええええええええええええええええええ
735774RR:2006/07/11(火) 22:00:30 ID:6GEcFI4o
日本サスのリンク部に塗るグリスはモリブデングリスでおk?
736774RR:2006/07/11(火) 22:04:25 ID:BTSnhf74
>GPで活躍しないブランドなんて・・

GPでってw 
お前GPとかそれに準ずるくらいのライダーなの?
乗ってるのもGPマシン?( ´,_ゝ`)プッ
GPマシンに付いてるのと売り物が同じとか思ってる?
737774RR:2006/07/11(火) 22:13:36 ID:FkqqmYPG
>>730
車好きと話してても、やはりオーリンズとブレンボに目が行くみたいね
738774RR:2006/07/11(火) 22:49:42 ID:pxuZYfnh
>>737

俺はビルシュタインで車乗りの心を捉えた事がある。

(BMWには純正リアサスがビルシュタイン製の車種がある。
 しかし特に高性能ってわけでもなくて、後期モデルはショーワになってた)
739774RR:2006/07/11(火) 23:22:06 ID:yVrePIVt
リヤサス清掃するのにパーツクリーナー使っちゃっていいですか?
740774RR:2006/07/11(火) 23:58:59 ID:rrpQj+Ry
やめろーーー
741774RR:2006/07/12(水) 00:54:08 ID:5UOdgeIC
ナイトロンに関する発言が二つ三つくらいしかないけど、
あれはいいのかな?ターコイズブルーが好きだ。
みんなオーリンズばかりでちゅまんない。
742733:2006/07/12(水) 06:23:21 ID:9mXCi+VK
>>736
俺がどうとかじゃなくて、商売としての話。
(元々>>732に対するレスね)

ちなみに乗ってるのはWP標準装備の外車オフロードだが、
ワークスとは違うグレードなのは確か。
ただ、オプションでファクトリー仕様のサスも買えるけどw
743774RR:2006/07/12(水) 07:37:36 ID:+j8mARm8
サスはあまり萌えないが,
ミッションは,ゲトラグとか,X-トラックと聞いただけで,
見積もりをとったコトがある.
744774RR:2006/07/12(水) 08:07:44 ID:9MWVwxpc
>732
ハイパープロ・ウィルバース共に日本市場ではグダグダです。
ついでにナイトロンとマトリスも。

商売としてやっていけてるのはオーリンズ・WP・QUANTUMまで
745774RR:2006/07/12(水) 09:26:40 ID:Lav+P/fa
FG…
746774RR:2006/07/12(水) 10:25:23 ID:GoLD37wR
オーリンスに松下イズムがあれば完璧なんだけどなw
747774RR:2006/07/12(水) 12:17:01 ID:ACE5Vg5y
イージーライダースのリジットサスってどうですか?
748774RR:2006/07/12(水) 12:25:08 ID:DlVglMdW
リジットサスって・・・ただの棒?
749774RR:2006/07/12(水) 13:42:13 ID:kQuiC8p3
リジットサス の検索結果 約 746 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

一応製品化はされとるみたいだな
ただの棒っちゃただの棒
750774RR:2006/07/12(水) 17:52:22 ID:H3cGO4BS
なるほど!
2本サスなら、オーリンズとホワイトパワーが互角か!
751774RR:2006/07/12(水) 21:54:56 ID:QqXrXhBm
オーリンズのOHしたいんだけど、世田谷のウノパーってどうかな?
752774RR:2006/07/12(水) 21:57:18 ID:9mXCi+VK
どうかな?ってあんた・・・
753774RR:2006/07/12(水) 22:25:51 ID:+j8mARm8
ただの棒って,カワサキの適当な棒みたいなものか?
754774RR:2006/07/12(水) 23:15:52 ID:XMVzD6YW
>>751
一応直営店なんだから信じてあげなきゃ・・・って釣りか!
755774RR:2006/07/13(木) 00:25:30 ID:eRnykeWT
>>750
WPの方が上じゃねーか?
756774RR:2006/07/13(木) 01:59:11 ID:2HTgxnv8
知り合いの改造アメリカンに付いてたリジットサスの正体は
ただのステンレスの角材だったよ。
そんなんで1万円近い金をとるなと小一時間。
757774RR:2006/07/13(木) 09:33:05 ID:VSRIoSkw
つるしで売ってるやつポンつけするならオ〜リンズのが上!
間違いない!
758774RR:2006/07/13(木) 13:16:05 ID:M8p0sDff
>>757
具体的にどこが上?
759774RR:2006/07/13(木) 13:29:03 ID:VSRIoSkw
オ〜リンズのがやわらかい傾向にあるんで街乗りにとっつきやすい
760774RR:2006/07/13(木) 14:10:15 ID:4DLK6fMi
↑( ´,_ゝ`)プッ
761774RR:2006/07/13(木) 15:00:45 ID:d/ayzut8
>>756
ワンオフでステンレス整形したら
片側5千円くらいするだろ。そりゃ。
762774RR:2006/07/13(木) 16:23:54 ID:7C7UnIgC
XJR1300だけどヤマリンズのリンク上部ってどうやって取り外すの?
763774RR:2006/07/13(木) 16:28:15 ID:d/ayzut8
リンク?
二本サスでしょ?
764774RR:2006/07/13(木) 16:42:42 ID:7C7UnIgC
訂正。そうです
765774RR:2006/07/13(木) 17:02:51 ID:d/ayzut8
リンクなんて無いと思うんだけど……

マウントのラバーブッシュとカラーのこと?
766774RR:2006/07/13(木) 17:42:35 ID:eRnykeWT
>>758
やはり、ホワイトパワーが上なのか?
767774RR:2006/07/13(木) 18:35:11 ID:2HTgxnv8
>>761
モノショックだった。
角材の角をグラインダーで面取りして上下に取り付け穴空けただけ。

やっぱりメイドインジャパンは高いんだな。
768774RR:2006/07/13(木) 18:58:36 ID:wnHCYRgk
>>762
いちおう盗難防止でああいうネジ使ってるんで掲示板には書きたくない。
バイク屋行って外してもらって。
769774RR:2006/07/13(木) 19:10:04 ID:q2E3LaRh
>>767
日本で造ってるとは限らないが
770774RR:2006/07/13(木) 21:13:57 ID:cFBJlwZJ
>766
現在はダブルピーだよ
人種問題で社名変更
771774RR:2006/07/13(木) 21:17:37 ID:q2E3LaRh
もしブラックパワーだったらブラピ(ry
772774RR:2006/07/13(木) 21:27:08 ID:ziaRmcbm
ホワイトブロスってのもあったな
773762:2006/07/13(木) 22:36:43 ID:7C7UnIgC
盗難防止用ですか…
ありがとうございました
774774RR:2006/07/14(金) 00:25:20 ID:yjB+m0Jp
6万キロ越えのバリオスTですが、今日FフォークOH店でやってもらいました。
さすがにスムーズに乗り心地よくなりました。が、リアはそのままです。
やっぱりリアはもう死にかけてますかね?以前バイク屋さんに軽くみてもらったら
まだ大丈夫みたいなこと言われたけど・・・
775774RR:2006/07/14(金) 02:51:10 ID:PzAoknAs
774が不具合を感じて無いんだったらそのままでいいんじゃない?
776774RR:2006/07/14(金) 03:02:31 ID:BVfgw8TH
>>774
金に余裕があるならやっとけ
走ったら薄笑いが出るからw
777774RR:2006/07/14(金) 08:22:18 ID:jU+DeCTi
>>774
バリオスTはモノサスだったっけ?
778774RR:2006/07/14(金) 10:35:32 ID:iqiRYe2f
>>777
そそw
779774RR:2006/07/14(金) 10:58:26 ID:nY9FI+4b
街乗りで使うんならどれ買っても大差感じないから問題無し
問題出てくるとしたらメンテに出したときの対応ぐらいでしょ
780774RR:2006/07/14(金) 17:50:36 ID:8gwqpMw3
>>770
WPよりも、オーリンズの方が上だよな?
オーリンズの方が動きがしなやかだ!
781774RR:2006/07/14(金) 19:16:04 ID:7Bf9OlFq
モデルチェンヂが後出しの分VVPの方が良いような気がする
単に気がするだけ

というか漏れはサーキット走ってもナイトロンとオーリンズの差が分らん
ヘタったかどうか分らん純正とリプレイスだと鈴鹿の東で2秒短縮
782774RR:2006/07/14(金) 23:11:46 ID:LzqNRmK/
>780
動きがしなやかだってだけで上ならレート下げればいいんじゃない?
WPは車種にもよるけど若干レートが高めの設定が多い
783774RR:2006/07/15(土) 00:04:40 ID:UbgyAI/v
WPって設定荷重が高めだけどその分高速での安定性が高い。
無駄な動きが少ないよ。
4輪で言えばに日本車クラウンと欧州車ベンツの差みたいな。

で、乗り心地が悪いのかと言えば純正よりは全然いいし。
784774RR:2006/07/15(土) 07:52:59 ID:RUILLZaL
高荷重域設定で、乗り心地もいいような完璧なサスは無い
785774RR:2006/07/15(土) 09:03:48 ID:igKtZxSd
つまりオ〜リンズ最強って事だ!
顔を洗って出直しな
786774RR:2006/07/15(土) 11:14:43 ID:F//WrfLj
昔からだけどオリ厨ってキモ
   ↓
728 名前: 774RR 投稿日: 2006/07/11(火) 12:14:00 ID:jkG5VKke
オ〜リンズ フルアジャは二本サスでは最強
これに優るものナシ
wpとか入れてるのはヒネくれ者なのです

757 名前: 774RR 投稿日: 2006/07/13(木) 09:33:05 ID:VSRIoSkw
つるしで売ってるやつポンつけするならオ〜リンズのが上!
間違いない!

759 名前: 774RR 投稿日: 2006/07/13(木) 13:29:03 ID:VSRIoSkw
オ〜リンズのがやわらかい傾向にあるんで街乗りにとっつきやすい
新着レス 2006/07/15(土) 11:10

785 名前: 774RR 投稿日: 2006/07/15(土) 09:03:48 ID:igKtZxSd
つまりオ〜リンズ最強って事だ!
顔を洗って出直しな
787774RR:2006/07/15(土) 18:46:29 ID:RUILLZaL
>>785
その通り!
しなやかに路面を捕らえるオーリンズが最高だ!

2本サスの新作も出たよなー
788774RR:2006/07/15(土) 18:56:39 ID:cWL89XMq
思考を放棄した時点で、議論の意味は無いし
その意見には意味を持たない
789774RR:2006/07/15(土) 21:40:53 ID:TRRiuWkO
785=787
とうとうジエンまでwww
まったく見てるこっちが恥ずかしい。
ホント頭悪そう。
790774RR:2006/07/15(土) 21:56:34 ID:6kvA12VN

つまりオ〜リンズ最強ってことだ!
______ _________
V
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (´∀` ) ハハハ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽアホか       \|   ( ´_ゝ`) 何言ってんだコイツ?
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


791774RR:2006/07/15(土) 22:24:07 ID:RUILLZaL
>>789
オーリンズ使ってみてから出直して来い!
792774RR:2006/07/15(土) 23:11:14 ID:LrS1X0RY
オーリンズ好きのカキコしてる人に質問
・オーリンズを比較する際、他のサス(純正を除く)と比較しているのか?
 オーリンズ自体、良いものだが、他のサスと比較した際には何がすぐれてるのか?
・良いサスとは何か?
 一般に『きちんと仕事をするサス』と言われているが、あまりにも曖昧すぎる
 『〜が良い』とか、具体的に書いて欲しい
 前述の疑問と合わせて表記して貰えるとなおよい

よろしく
793774RR:2006/07/16(日) 00:44:47 ID:46xmswTZ
スーパーアグリもオ〜リンズだし
794774RR:2006/07/16(日) 01:06:16 ID:OsIdlH69
金ぴかで金持ちになった気がする
795774RR:2006/07/16(日) 01:40:24 ID:h5b5WstQ
>>792
1純正と。
ならしあんまりいらない。破綻しかけたときの動きが良いから助かったこと数回。
これはセットにもよるが。。。
2追従性が良くて動くけど踏ん張る、たれない、セット出しやすい、OHで
きっちり生き返る、バネ選択肢が豊富。

正直WPでもなんでも上記満たしてれば何でもいいんだ。
でも盆栽のつもり無いから自腹で試してダメだったら泣くに泣けない。高いしね
基本はレース部品だからイメージだけで人と違うサスをあなたに、みたいな
売り方じゃあ信じれないし、マイナー外国ブランド買ってパーツ3ヶ月待ち
とかって可能性だってある。
全て想像だけど、それを払拭しないでイメージだけで売ろうとしても盆栽以外
では、使えないよね。
オーリンスはそういう消去法的側面もあって間違いないと言う結論にたっし、
実際今まで裏切られていない。

796774RR:2006/07/16(日) 01:42:38 ID:h5b5WstQ
唖、純正抜きだったね。
すまん
797774RR:2006/07/16(日) 06:25:06 ID:bSC7j48Q
お前ら、投票だ!
一番高性能だと思うサスのメーカーは?


俺はWPだ!
798774RR:2006/07/16(日) 06:56:54 ID:UJcU1o+2
車種によって変わるしな。
799774RR:2006/07/16(日) 07:05:12 ID:UC4AKdX/
アンケートは無意味、でFA出てる。
800774RR:2006/07/16(日) 10:59:04 ID:XrKGapS9
フォーミュラーニッポンの某チームサス担当のお言葉
「こちらの要望どおりの特性を出してくれるのなら、銘柄はどこでもいい
 だって去年のランキングトップとびりのチームって同じ銘柄だよ」
だってさ(ソース;確かレーシングオン)
801774RR:2006/07/16(日) 14:42:15 ID:bSC7j48Q
>>798
現行CB1300SFには何が相性いいかな?
有名なショップとかは、オーリンズが大半みたいだが
802774RR:2006/07/16(日) 15:26:30 ID:7epNDwM7
>>797
オンロードはオーリンズ
オフロードはWP
803774RR:2006/07/16(日) 16:25:41 ID:CJkUExJM
信頼のブランド オ〜リンズ
よくヒネくれ者がwpとかクアンタムとか付けてるけど、恥ずかしくないのか
804774RR:2006/07/16(日) 17:25:41 ID:7epNDwM7
>>803
KTMやフサベルはWPが標準装備なんだが・・・
(WP&フサベルは現在KTMグループだから当然だけど)
805774RR:2006/07/16(日) 19:00:22 ID:26U36G0m
フォーミュラーニッポンって4輪じゃなかったっけ?
しかも空力使うフォーミュラーじゃ全くスレ違いじゃね?
806774RR:2006/07/16(日) 19:46:27 ID:7epNDwM7
ランキングトップとびりのチームが同じ銘柄だとしても
ランキングトップと2位のチームが違う銘柄だったら
トップチームが使ってる銘柄選びたいよね。
実際レーシングチームはスポンサーのしがらみがあるから色々難しいけど。
807774RR:2006/07/16(日) 22:34:38 ID:bSC7j48Q
>>803
オンロードではWPが一番だよ!
808774RR:2006/07/17(月) 00:17:22 ID:TH3CTgwO
>>805
要はセットアップがあってのサスということ。
高いリプレイスサス付けても、つるしのセッティングで
使っているんじゃどこの付けても一緒。
フォーミュラーだろうが4輪だろうが空力があろうが無かろうが一緒だろ?

FNの例を出したのは、使われているサスの銘柄見てみれば
分かると思う。
809774RR:2006/07/17(月) 00:37:28 ID:lG6jggUC
>>803
最高とか最強とか意味不明に連呼してる
お前みたいなアニヲタ風粘着厨房ほうが
よほど恥ずかしいがねwww
どうせ他のブランドなんて使ったこともない井の中の蛙野郎だろうがw
810774RR:2006/07/17(月) 02:05:41 ID:T8aLn10X
どんな能書きたれようともオ〜リンズが一番なんだがな
811774RR:2006/07/17(月) 02:29:56 ID:dluhlfqf
メーカーがピストンみたいに何種類か純正バネ用意してくれりゃいいんだお
812774RR:2006/07/17(月) 03:39:37 ID:hPkZn0dE
>>807
俺もWPが一番いいと思う。他はオーリンズしか使った事無いがな
813774RR:2006/07/17(月) 04:22:56 ID:+LvXr6zF
WPっていいのかぁ〜。オーリンズと迷ってるんだが よかったらどの辺がどういいのかKWSK教えてはくれまいか
814774RR:2006/07/17(月) 10:09:46 ID:Pdc2T7Vs
WPが最強!
まずカコイイし性能が最高!
オ〜リンズは黄色に金色なんていうダサダサのセンス!
WPにすれば間違いない!
815774RR:2006/07/17(月) 10:41:54 ID:B4CsH1j3
最近WP厨が沸いてるな

もしかしてお綸子厨の誉め殺し?
816774RR:2006/07/17(月) 10:42:10 ID:AFDzf5Tr
2get
817774RR:2006/07/17(月) 10:52:10 ID:T8aLn10X
WPがいいんじゃね
818774RR:2006/07/17(月) 11:10:50 ID:eXVBNmYi
セッティングする腕があればどれでもいいんじゃね。
819774RR:2006/07/17(月) 17:09:21 ID:hPkZn0dE
>>818
ぶっちゃけ最近マシンなら、純正サスをセッティングすれば十分
後はライテク次第
820774RR:2006/07/17(月) 18:55:06 ID:Pdc2T7Vs
純正二本サスの酷さを知っていて言ってんのか
821774RR:2006/07/17(月) 21:18:29 ID:n5u94PWx
>>820
CB400SFの純正リヤサスは結構イイよ
822774RR:2006/07/17(月) 21:18:50 ID:AxfyD+Fr
2本サスだと最低限はプログレッシブなバネが欲しい。
823774RR:2006/07/17(月) 21:21:23 ID:hPkZn0dE
>>820
これだからパーツに頼るヤツは困るよなー
824774RR:2006/07/17(月) 22:22:01 ID:T8aLn10X
高い金払って買ったパーツに頼って何が悪いか
825774RR:2006/07/17(月) 22:35:33 ID:hPkZn0dE
>>821
CB1300SFのリアサスも結構いいぞ
826774RR:2006/07/17(月) 22:49:28 ID:sm5uVGo+
もちろん03以降のCBね
827774RR:2006/07/17(月) 22:54:22 ID:hPkZn0dE
>>826
もちろんだ!
828774RR:2006/07/17(月) 23:00:52 ID:hPkZn0dE
>>824
それがパーツに頼るって言うんだよ!

俺は純正サスで腕で勝負だ!
829774RR:2006/07/17(月) 23:03:25 ID:C8FQO+19
>>828
腕プラス金ってのは、間違いが少ないと思われ
830774RR:2006/07/17(月) 23:11:06 ID:dDiw9yDK
>パーツに頼って何が悪いか
って訊かれてるのに、
>それがパーツに頼るって言うんだよ!

なにを言ってるんだコイツは?
831774RR:2006/07/17(月) 23:18:00 ID:hPkZn0dE
>>830
ちゃんと前の方から読み直せ
日本語理解できるのか?(笑)
832774RR:2006/07/17(月) 23:31:29 ID:oAcpYiwx
コストパフォーマンスを考えたらナイトロンで十分
代理店がやってけるのかどうか知らんが
833774RR:2006/07/17(月) 23:42:30 ID:8gVE6FCY
>>831
君がちゃんと文章を理解しようね。
834774RR:2006/07/18(火) 00:07:37 ID:SdSsqpAb
フロントサスを新品に替えたら、リアがへたってるんで
前上がりになってしまいました。リアサス買う金が無いんで
フロントを突き出せば良いですか?
835774RR:2006/07/18(火) 00:10:02 ID:kXiEQ/hT
フロントを以前のに戻して
新品のリア買った時に一緒に交換
836774RR:2006/07/18(火) 00:32:01 ID:SdSsqpAb
>>835
あーやっぱりそうですね
バイク屋にも「悪く言えば最悪のことをしてしまったんだよ」
と言われました。無理してリアサス買って幸せになろうかなー
837774RR:2006/07/18(火) 00:49:00 ID:dKGdeumq
>>833
バカか?
まぁ、ここのやつらはサスを変えないと速く走れないんだな(笑)
838774RR:2006/07/18(火) 04:56:03 ID:PjFPpng0
純正や社外品に関係なく、まともにメンテしてる人って少ないよね。
839774RR:2006/07/18(火) 14:04:45 ID:YaNFgMp2
サスのロッド?にヌリヌリすると素晴らしくスベスベ
動きが良くなるなんてケミカルが出てるけど使用経験者いる?
840774RR:2006/07/18(火) 15:41:23 ID:sBrkPhlA
サオのロッドにヌリヌリすると素晴らしくスベスベだったら ペペローションとかあるけど
841774RR:2006/07/18(火) 16:12:29 ID:ocK1cnz1
ワラ
842774RR:2006/07/18(火) 19:55:44 ID:PjFPpng0
>>839
エンジンオイルで十分効果あるよ。
塗って何度かストロークさせたら拭き取ってOK。
843774RR:2006/07/18(火) 20:24:14 ID:MW4kevrn
>>839
メタルラバーなら使ったことがある。
明らかに初期動作が良くなった。

ただし、オーバーホール直後なら効果はほとんど無い。
組み付け時のオイルで既に潤滑されてるから。
844774RR:2006/07/18(火) 22:48:33 ID:dKGdeumq
ここって寂しいスレだなー

まぁ、サスを変えないと速く走れないヤツらの集まりだもんな(笑)
845774RR:2006/07/18(火) 23:07:57 ID:BENvnSKm
サスを替える事も出来ずに嫉んでいる↑よりも
楽しんでる人間の方がが多いと思います。
846774RR:2006/07/19(水) 00:03:23 ID:rV2+FTfF
>844
速く走ってないかも
大人の盆栽だからな 知識をひけらかすのも楽しみ
847774RR:2006/07/19(水) 00:20:55 ID:nyLHSf37
読解力が無い事を指摘されたのが、相当頭にきてるらしい。
848774RR:2006/07/19(水) 00:35:03 ID:bYDYKy6V
SHOWAのリヤサスは駄目なんか?RC211VはSHOWAだ・・・・あのバネ値段桁違いだよね・・・orz
849774RR:2006/07/19(水) 02:24:31 ID:urhycfn0
>>847
844の肩を持つ訳じゃないが、やつの発言がおかしいとは思えないぞ。
みっともない真似は止めてくれ。
850774RR:2006/07/19(水) 02:53:52 ID:X8w1Mz27
>まぁ、サスを変えないと速く走れないヤツらの集まりだもんな(笑)

一応私、純正サスでレースしてたけどいいところまでいったよ 
STだから変えたくても変えれない。
もちろんサス変えるとかなりタイムがあがったよ。

サス変えて速くなれるならそれでいいじゃん。 
速くなるために部品を交換するのは悪いことじゃないよ。
851774RR:2006/07/19(水) 05:53:47 ID:ONL0eMbP
っていうか趣味だしなあ
852774RR:2006/07/19(水) 10:32:50 ID:k19j6tVk
>>849
844が読解力ない、ッてのはだね、
「パーツに頼って何が悪い!」って言う開き直りに対して
「それがパーツに頼るって言うんだよ!」って言ってる事。

パーツに頼るって宣言してるのにそれを指摘してどうする?って感じ。
853774RR:2006/07/19(水) 10:34:57 ID:k19j6tVk
サスを換えないと速く走れない?
そりゃそうだろ。
純正より性能の良いパーツに換えたら速くなるよ。
純正の性能をある程度使えるレベルに達していれば。

サスを良いのにして速くならないのは腕が高性能サスを
必要とするレベルに達してないって事だ。
854774RR:2006/07/19(水) 12:48:35 ID:S9a32NEk
マグネットコーティングと同じ理屈?
855774RR:2006/07/19(水) 14:03:15 ID:0Vv0ZIqk
先輩から聞いたんですが、リアがへたると加速が鈍るって本当ですか?
856774RR:2006/07/19(水) 14:39:59 ID:/dyy+l/8
コーナーの立ち上がりでなら鈍るね

直立スタートだと少しぐらいしか影響ないんじゃね?
857774RR:2006/07/19(水) 18:02:55 ID:urhycfn0
>>852
844は、純正サスの性能を限界まで使い切ってんのか?と言いたいんだと思うが…
858774RR:2006/07/19(水) 18:06:55 ID:X8w1Mz27
サス変えたら限界があがるだけじゃないだろうに。
859774RR:2006/07/19(水) 18:55:30 ID:S9a32NEk
初期作動からして違うんじゃね
860774RR:2006/07/19(水) 19:34:04 ID:unRpYhnu
ノーマルがヘタったので変えますた。
車高調いいよ。弄るのおもしろい。
861774RR:2006/07/19(水) 20:53:50 ID:ONL0eMbP
>>857
アマチュアが限界まで使ったら危ないよ・・・
862774RR:2006/07/19(水) 22:01:32 ID:DZL4Vx2V
a
863774RR:2006/07/20(木) 09:47:23 ID:rkfbKJ25
>>857
それが言いたいにしてはまわりくどくてわかりにくく、
しかもエキサイトしすぎだね。

ちなみに、限界まで使い切ってなくてもタイムは上がるよ。
換えても全く無駄だろうな、って人ももちろんいるが。
864774RR:2006/07/20(木) 10:29:55 ID:r4x869YM
限界とかタイムとかどうでもいいのよ
フィーリングがかわればそれでいい
865774RR:2006/07/20(木) 11:02:23 ID:Bl9qo3l7
盆栽なんだから見た目が良けりぁイイ
866774RR:2006/07/20(木) 12:18:50 ID:WlaTV2XH
趣味なんだから自分が楽しけりぁイイ
867774RR:2006/07/20(木) 16:05:15 ID:WicEh3GG
いいサスを入れると、転ばないで済むこともある、って本当ですか?

3回に1回ぐらいは、立て直せるようになるって聞きました
868774RR:2006/07/20(木) 16:41:50 ID:4A6d+vIZ
とりあえず俺でさえフィーリングの向上を体感できた。
オーリンズつけてね。
869774RR:2006/07/20(木) 18:02:40 ID:1CPTqbjd
盆栽、盆栽って、年寄りの集まりか?(笑)
870774RR:2006/07/20(木) 18:32:11 ID:WlaTV2XH
そうだよ? バイク乗りはもう平均年齢40代だぞ。
871774RR:2006/07/20(木) 18:43:37 ID:W6xF/ZsA
仕事で色々装着しての個人的感想。基本に大型のRサスで設定は全て真ん中なのだけれど、
オーリンズは意外と固め突き上げ感アリ、でもお客さんの満足度は高い、もち完全な指名買い。
ただ、「固い」というお客さんも多い。
WPは柔らかめ、ストローク感アリ、装着は少数だけどお客さんの走りの満足度かなり高し。
カヤバ、コニは極力純正っぽくとのお客さん多し、実際旧式の車体が多く新品にした事による乗り味変化の満足。
ショーワはますます少数派、感じはオーリンズとWPの真ん中よりオーリンズに近い。
でもフロントはストロークもしっかりしていて付けたお客さんの満足度100。
もちろん個人的ではあるけれど換えた事による満足度って高いって事。
なかなか一台のバイクで色々なサスに交換して体感した事ある人って少ないのでは?
872774RR:2006/07/20(木) 18:55:22 ID:r4x869YM
オーリンズ→WP→ショウワ→クアンタム→結局オーリンズが一番良かったので戻したよ
873774RR:2006/07/20(木) 19:10:06 ID:1CPTqbjd
>>871
オーリンズよりも、WPの方が固めと聞いたんだが…
874774RR:2006/07/20(木) 19:31:36 ID:eySKe+gW
固いとか柔らかいとかは調整しろよ・・・
875774RR:2006/07/20(木) 22:06:31 ID:npbn3vSY
WPは最初からバネレートが高いからいくら元帥調整しても硬いままだよ
876元サス屋:2006/07/20(木) 22:46:51 ID:csvu62eB
WPもオーリンズもQUANTUMも、車種によってまちまち。
例えばZRXだとWPが良かったけどZEP750だとオーリンズだったり、
同じメーカーでも車種によって当たりはずれはあったなぁ。
だからWPは固いとか一概には言え無いなぁ。





・・・って、書き込むのすごい久しぶりだなぁ。
ちなみに俺が知ってる頃のWPは白かった頃の奴ね。
877874:2006/07/20(木) 22:50:17 ID:eySKe+gW
>>875
いや、だから体重にあわせてレートを変えろとw
俺の行ってるショップはWPの付いてる某外車専門店なんだが
普通にスプリング交換してるよ。(そもそも車両のマニュアルにも書いてるし)
878774RR:2006/07/20(木) 23:42:53 ID:ilFPmSyu
WP付けてるけど、固いとか思わないけどね。
逆にギャップの吸収性はいいな。
879774RR:2006/07/21(金) 06:29:20 ID:qp5JL8WP
記念マキコ
880774RR:2006/07/21(金) 10:52:30 ID:haiyQ8HJ
ちょいと教えて頂きたいのですが・・

友人が転勤のため、所有のXJR400を手放すというので
格安で譲ってもらいました。(初バイクw)
そのリヤサスが純正オーリンズなのですが、オイル漏れしているので
中古のショーワ(CB400SF用)を入手して問題なく乗っていました。

「純正オーリンズはOHできない」と聞いていたのでそうしたのですが、
どうもできるらしい、と。。
「じゃあせっかくだからOHしようか」と、予備にもなるし。と、思ったのですが
仮にOHして使わずにそのまま放置していても問題ないのでしょうか?

ググると「ロッドの錆は再メッキ」とあるので、漏れ状態のまま放置して
錆が出たりしたら勿体無いし、OHして放置してたら癒着とかゴム劣化したなんて
事になるとやっぱり勿体無い。。

う〜ん どうしたら良いんでしょ?
881774RR:2006/07/21(金) 11:04:51 ID:EOE+WVtg
ガスが抜けるから放置は(・A・)イクナイ!
まぁ走れればいいやってんなら構わないだろうが
882774RR:2006/07/21(金) 11:12:53 ID:3UqEe5/0
普通ガスとオイルは分離されているけど・・
883774RR:2006/07/21(金) 12:20:46 ID:MU44/gxs
>>882
劣化したらシール通過して混ざるんだよ
884774RR:2006/07/21(金) 14:04:18 ID:3UqEe5/0
>>883
まじでいっているの?普通ブラダというもので分離されているけど?
885774RR:2006/07/21(金) 14:06:52 ID:bWQlEnad
>>880
ちなみに行きつけのバイク屋に聞いたら
左右1セットOH3万らしいよ
886774RR:2006/07/21(金) 14:18:32 ID:zD8ZWbWe
オーリンズのOHはツインショックで25200円だったよ。
差額の4800円はそのバイク屋の手数料か?http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/2w/oh_modify.html
887774RR:2006/07/21(金) 14:21:46 ID:bWQlEnad
大体、できいたし。
見積もりじゃないから。

ただ、送料などは当然取るでしょうね。
888880:2006/07/21(金) 14:32:14 ID:S+5ctIgH
>>885
dです。
だいたいその位らしく、ロッド再メッキが1本1万弱。
ロッド錆ちゃうと計5万になるので諦めるのですが3万なら、、
OHして置いとこうかな、と。

2本のうち1本はかなり抜けてるようで、
振るとタンクから「チャプチャプ」音がしますw

>>886
すみません、本物オーリンズじゃないんです。
ヤマハ純正オーリンズ=ヤマリンズって認識だったので・・ orz
889774RR:2006/07/21(金) 14:57:22 ID:bWQlEnad
>>888
ヤマリンズもオーリンズでOHして貰えるよ
(それをメインでバイク屋に聞いた)
オーリンズのOEMだから
890774RR:2006/07/21(金) 15:07:02 ID:jNv9AUyl
跨がるとリアサスからシュシュって鳴るんですけど
これが抜けてるってやつですか?
891774RR:2006/07/21(金) 15:10:28 ID:bWQlEnad
>>890
擬音だとなんとも

強度不足のサスを変にレイダウンして
シャフトがしなってもそういう音するな。
892774RR:2006/07/21(金) 18:50:52 ID:6fgIR7Y5
純正サスが最強だろ!
893774RR:2006/07/21(金) 18:59:23 ID:IJlcETeH
と貧乏人が申しております
894774RR:2006/07/21(金) 19:36:20 ID:hdfMfWAA
普通に町を安全運転してる分にはサスの性能云々って関係ある?
895774RR:2006/07/21(金) 19:47:08 ID:ld81TWOi
>>884
ブラダはゴムなんで劣化するとガスとオイルが混ざる。
ブラダはなんとも無くても、へたったサスはオイルにエアーが混じっている。
オイルシール辺りから進入してるっぽい。
896774RR:2006/07/21(金) 20:56:10 ID:VfxYl7kS
>>880
細長く切ったウエスでロッドを綺麗に拭いとけば錆びないんじゃなかろうか。
897880:2006/07/21(金) 22:11:06 ID:IwSkQcJS
とりあえず>>896さんのをヒントにスプリング外して油紙で巻いときます。
ご意見頂いた方々、有り難うございました。
898774RR:2006/07/21(金) 22:16:07 ID:0hoMJa4N
徐々にではあるが、気体はゴムも通過するぞ
899883:2006/07/21(金) 23:03:56 ID:qp5JL8WP
>>884
永久完全密閉できるシール素材なんて今の世界に存在してないよw
9001000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/07/22(土) 00:03:28 ID:vVSQAKgh
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    900ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 
901774RR:2006/07/22(土) 02:24:51 ID:bi+Ly3Vw
リヤサスのプリロード抜こうとしましたが、フックレンチでは回りませんでした。。
貫通ドライバー+カナヅチで無理やり回しました。
衝撃でサスが壊れることは無いのでしょうか?

みなさんはどのように調整しているのでしょうか?
(04 ZX-10R ノーマルサスです。)
902774RR:2006/07/22(土) 08:26:09 ID:ZMSMIooz
>>901
リヤタイヤが接地した状態だとスプリングに荷重掛かってるから回しにくいよね
↓みたいなメンテスタンド利用して車体を浮かせたら軽く回せると思われ。
ttp://www.ethos-design.info/ethos_mainte_stand/ethos_ms_frame_stand.html
ttp://www.cooride.com/stand/stand.htm
903774RR:2006/07/22(土) 09:21:26 ID:bLZ0XYJJ
貫通ドライバーだとナットがつぶれるから
ホームセンターとかで売っている真鍮の棒で
叩くといいよ。

もしくはリモートアジャスターが付いた社外サスに(ry
904774RR:2006/07/22(土) 10:00:44 ID:6v1J4hIq
>>901
車用のジャッキで浮かせれば軽く回せるかも。

スイングアームに掛けないようw
905774RR:2006/07/22(土) 10:04:36 ID:Cn1maVoh
556吹いて回せ!
906774RR:2006/07/22(土) 10:08:13 ID:ZMSMIooz
>>904
>スイングアームに掛けないよう
それは重要なポイントですねww
907774RR:2006/07/22(土) 10:11:47 ID:e87rJdT7
>>903
 もしくはリモートアジャスターが付いた社外サスに(ry
って、プリロード調整の為スプリングを
リモートコントロールできるサスが有れば
教えて欲しい!
908903:2006/07/22(土) 10:41:12 ID:bLZ0XYJJ
ちょっと語弊があった
油圧式ホース接続型プリロード調整機能付社外サスに交換
メーカーによってはこれをリモートアジャスターと呼んでいる。
確か10Rはプリロード調整がめんどくさくてオーリンズが
油圧アジャスター仕様にしたとか専用スレで見かけた。

本当の意味での電気式リモートはBMW用しか見たこと無いw
909774RR:2006/07/22(土) 13:00:12 ID:Cn1maVoh
ヤマリンズを手頃な価格でOHしてくれる所どこー?
910774RR:2006/07/22(土) 16:02:19 ID:gRRgm/sB
オーリンズでしょ やっぱり(^^)
911774RR:2006/07/22(土) 18:47:32 ID:ZMSMIooz
>>910
でたらめ言うなよw
912774RR:2006/07/22(土) 20:21:10 ID:XGwudQH0
オーリンズのモノサスには、大抵プリロード調整用の油圧アジャスターが付いてるよね。
自分的にはサスの能力うんぬんよりこのリモコンがありがたい。

荷物を多く積んだり二人乗りした時でも挙動が安定してるし、
交差点なんかの低速時にもハンドルの切れ込みが抑えられる。

けど、いちいち工具使ってそのつど調整するのは面倒だし時間かかるからね。
913774RR:2006/07/22(土) 23:29:21 ID:QLYtMRmu
ラボ・カロツェリアのHPに
YAMAHA XJR400/1200/1300に装着の純正OEM品は、商品に以下の刻印がされているXJR1200のみオーバーホール可能です。
左側 YA5230  右側 YA5220

って書いてあるから現行の1300のヤマリンズはラボ・カロツェリアじゃOHできないんだよね?
914774RR:2006/07/22(土) 23:53:09 ID:RN7S87pb
やろうと思ったら出来るけど、ヤマハ側としては非分解指定にしてる都合上、ラボカロで
オーバーホールをしてしまうとヤマハからクレームが来るというのが実情
ほかの36PRCLと構造的にはなんら変わらないから、シールキットの独自入手ルートと
リアサスのOH技術を持った店なら普通にOHできます
915774RR:2006/07/23(日) 01:31:25 ID:eQuUMmpG
ライテクの無さを、社外サスでカバーするヤツらの集まりはここか?
916774RR:2006/07/23(日) 01:36:00 ID:7+sXXpao
>>915
お前もだろ
917774RR:2006/07/23(日) 02:46:28 ID:eQuUMmpG
>>916
ざけんじゃねー!
俺は純正サスだ!
918774RR:2006/07/23(日) 03:21:59 ID:iegrurRM
>>917
でも欲しいんだろ
919774RR:2006/07/23(日) 06:51:58 ID:SZ9Q+ui6
なんだ貧乏人の遠吠えかよ。
920774RR:2006/07/23(日) 11:02:05 ID:fa9q8gGr
リヤショックだけなら貧乏うんぬんを言うほどの価格でもないけどね。
921774RR:2006/07/23(日) 12:57:36 ID:eQuUMmpG
>>918
高い金を出してまで欲しくねーよ(笑)
922774RR:2006/07/23(日) 13:07:07 ID:fa9q8gGr
>>921
きっちりセッティングした社外サスを体験したら考え変わると思う
923774RR:2006/07/23(日) 13:21:50 ID:eQuUMmpG
>>922
そうなのか?
06のCB1300SFなんだが、おすすめのメーカーってあるかな?オーリンズがほとんどみたいなイメージはあるが…
924774RR:2006/07/23(日) 13:28:20 ID:Y6QGMRg1
>>920
そうか〜?それはさすがに・・・
スクーター一台楽に買えちゃう値段だしな〜
だがマフラー変えるならサス先に変えるな
925774RR:2006/07/23(日) 13:56:27 ID:fa9q8gGr
>>923
理想は↓だが・・・流石に現実的じゃないね(^^;
ttp://www8.plala.or.jp/gtribe/cb_dpl.html

手の届く範囲なら↓のショップに持ち込みでセッティング出してもらうとか。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/withme/bikepartslist/parts/cb1300sf/newcb1300sf.htm
926920:2006/07/23(日) 13:58:26 ID:fa9q8gGr
>>924
すいません、言いすぎでした。
ついカッとなって(ry
927774RR:2006/07/23(日) 14:07:37 ID:eQuUMmpG
>>925
やはり、オーリンズだなー
オーリンズの2本サスの新作も出たみたいだが、そっちはどうなんだろ?定価で17万程度はしていたが。
928774RR:2006/07/23(日) 17:33:40 ID:0hosDbRu
マフラーフルエキで交換すると思えば全然高くないよ>社外サス
つか、フルエキよりサス交換したほうが幸せになれる。
929774RR:2006/07/23(日) 18:00:29 ID:iegrurRM
じゃあ、社外サスに変えるのと、マルケかレガのアルミ鍛造にするのでは、
どっちが幸せになれる?

いやあ、実は俺も20マソの使い方で悩んでる。
フルエキかサスかホイールか。
930774RR:2006/07/23(日) 18:00:46 ID:x64qG+Xw
>>928
でも新車で買って直ぐにサス変える人っているのかな?
大体慣らしが終わる頃にマフラー交換。
走行1万〜2万`辺りでサスオーバーホール、
又は、交換なんじゃない?
931774RR:2006/07/23(日) 18:16:06 ID:5hgRm+lO
>>929
費用対効果は
サス>>>ホイール>マフラーじゃないか?
見た目は
マフラー>サス>ホイールかな
932774RR:2006/07/23(日) 19:09:40 ID:fa9q8gGr
>>929
マフラーは音が変わるので判りやすいからねえ・・・
もし好みの音のマフラーを入手できるならマフラーかな。
そうでなければ腕のイイショップでサス取り付け&セッティングかな。
933774RR:2006/07/23(日) 19:10:41 ID:fa9q8gGr
あ、もし最終的にホイール変えたいならサスより先にホイールね。
そうしないとセッティングが2度手間になってしまうから。
934774RR:2006/07/23(日) 19:36:45 ID:iegrurRM
>>933
今20マソ使って、次20マソ使えるのは早くて半年後だからなぁ
ホイール → サス → マフラー
って順番だとなんか不自然
普通に考えると
マフラー → ホイール → サス
なのかな

もうちっと悩むことにする
935774RR:2006/07/23(日) 19:41:41 ID:0hosDbRu
今20万なら サス→マフラか、同時交換でいいんじゃない?
936774RR:2006/07/23(日) 19:52:31 ID:fa9q8gGr
半年貯金とか(強い意志が必要だが)
937774RR:2006/07/23(日) 20:02:40 ID:Bl4Ylz9M
マフラーは乗る度にその存在を確認出来るけど
サス、ホイールは体が慣れるとそれが当たり前に
なって換えてる事を忘れるかもね。

まぁ、悩みまくって下さいなw
938774RR:2006/07/23(日) 20:29:50 ID:iegrurRM
みなさん、どもですた、楽しく悩ませてもらいます
ちなみに、ZX-12R '04
939774RR:2006/07/23(日) 20:48:54 ID:fa9q8gGr
>>938
そのバイクなら長く楽しめそうだから気長にイジっていけそうですね。
940774RR:2006/07/23(日) 21:42:55 ID:iegrurRM
>>939
どもども
生産中止らしいのだが、かえって良かった
最終型とほぼ同じっぽい
941774RR:2006/07/24(月) 12:22:39 ID:0tijkE7J
高価なサスの盗難防止ってボルトを交換するくらいしか無いですか?
942774RR:2006/07/24(月) 12:35:52 ID:j2li18+J
つ 溶接
943774RR:2006/07/24(月) 12:49:32 ID:smE7gOfP
以前、どっかでSHOWA何とかっていうメーカーのサスを見たんですが
SHOWAってリプレイスサス出してましたっけ?
944774RR:2006/07/24(月) 13:42:32 ID:T4p/8bzY
アドバンテージとデイトナとモリワキがやってた。
今はアドバンテージだけかな。
945774RR:2006/07/24(月) 14:10:44 ID:lNCw1RVq
>943
>>436参照
946774RR:2006/07/24(月) 18:58:40 ID:92fzb2XE
KORかオクムラにチューニング頼もうと思うんですが
どちらが信頼できるショップでしょうか?
外車なので手に入るシールの種類が、豊富な方が良いです
947774RR:2006/07/24(月) 19:53:07 ID:lNCw1RVq
>>946
あなたの住んでる地域はどこでしょう?
あと、サスのメーカーは何ですか?
948774RR:2006/07/25(火) 12:18:03 ID:nBTmOn2i
モンキーにCB1300とかXJR1300のリアサス付けてるの見たけど
ほとんどリジット状態だよな
949774RR:2006/07/25(火) 16:27:30 ID:WemVQUW+
(・(エ)・)∩が乗ればそうでもない
950774RR:2006/07/25(火) 17:41:22 ID:xY97PABl
(・J・)∩が乗ってもそうでもない
951774RR:2006/07/25(火) 17:49:12 ID:G12+h8lz
レイダウンするから(・(エ)・)∩や(・J・)∩でなくとも
そうでもない
952774RR:2006/07/25(火) 18:48:24 ID:kio9KUJ3
レイダウンはストロークを長くとるための手法で
バネが変わらない限り関係ないんだが
953774RR:2006/07/25(火) 18:51:44 ID:JQ/lTrdr
レイダウンすればするほど柔らかく感じます
954774RR:2006/07/25(火) 18:51:46 ID:WemVQUW+
詳しく!
955774RR:2006/07/25(火) 18:53:41 ID:kio9KUJ3
>>953
きめ細かくはなるが柔らかくはならない。

どっちにしろリッターマシンのものを
原付に付けても
その柔らかく感じる(=縮始める)処まで滅多にいかない
956774RR:2006/07/25(火) 19:22:49 ID:xY97PABl
>ストロークを長くとるための手法
・・・違いますが。
957774RR:2006/07/25(火) 19:41:49 ID:jLGRFXvp
>>927
ぶっちゃけ、性能は13万のやつと変わらない
見た目がシブくなっただけ
958774RR:2006/07/25(火) 23:12:01 ID:+qj+RotT
>>957
俺は36PRCLBの方がシブいと思うが。
36PRCLは少し軽いらしいが、アルミシリンダーで耐久性に劣りそうだし、
4万近く高いからなー。
959774RR:2006/07/25(火) 23:22:06 ID:JqOWA4Ky
東京多摩地区
取り付け、セッティング、アドバイス、
安心できる良いショップ紹介してください
サスメーカーにはこだわらないです
多少遠くても可

ライコじゃ不安
960774RR:2006/07/25(火) 23:44:12 ID:QrAvzVWv
12万くらいのツインサスってパッと見はいいけどボロイよね。
ゴムブッシュだし
961774RR:2006/07/26(水) 01:32:40 ID:fsLM3qTQ
>>959サーキットなら奥村はやめとけ。理論が古い。好みがあるから好きならいいが、
スタンダードではない。最近クオリティ低いというのは周知。
公道ならなんでもいんじゃね。

ホイルは取り合えずリアだけ換えたら?
フロント軽くなると下手は転けるよww
962774RR:2006/07/26(水) 06:00:43 ID:ogpAaWCY
>>960
スフェリカルは見た目はイイけど一般人が普通に維持するには
耐久性の関係とか考えるとゴムブッシュの方が無難そうな感じ
963774RR:2006/07/26(水) 07:58:39 ID:RrOltqDw
>>960
QUANTU○もそうだね

>>962
耐久性も糞も普通に掃除して油さしてりゃなんの問題も無い。
964774RR:2006/07/26(水) 10:41:15 ID:czohYBXe
MDIってどう?
965774RR:2006/07/26(水) 11:28:21 ID:Dd3HEHOd
>>959
つ[モ○ハウス]
あそこのオッチャン熱い。
966962:2006/07/26(水) 12:07:18 ID:3FWQlO1N
>>963
普通に油さしてる人間がどれほど少ないか・・・
あと、スフェリカルはホコリにも弱いよ。
967774RR:2006/07/26(水) 12:14:48 ID:FwXOdAdx
油さすってフォークオイルとかが良いですか?
968774RR:2006/07/26(水) 12:24:49 ID:Piyycwu4
フォークオイルは潤滑剤じゃない。
ダンパー用の粘性や流体特質に特化した物。

悪影響はないとは思うけど。
969774RR:2006/07/26(水) 12:48:44 ID:nkCDaY+O
>>961
>フロント軽くなると下手は転けるよww


スレ違いだが詳しく!
970774RR:2006/07/26(水) 18:54:59 ID:nLd4ijG1
ここのスレ970越した辺りから気をつけた方が良いぞ。
今、仕事人はスレ建て荒らしにお熱なのです。
ここのスレも次は「モサモサ」にされちゃうよ。
そして下のようなキモイ生物のAAを貼られてしまう。
だが、仕事人はそんな迷惑も返り見ずに終始御満悦の御様子だ。

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   俺ちゃんもさもさ
     ヽ  ´ ω `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´ω`'; モシャー
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u
971774RR:2006/07/26(水) 19:07:04 ID:D5RL6g9r
>>961
いちおう別の意見として自分の場合、ノーマル→オクムラは正解だった。
国産2台別々にやってサーキットのスポーツ走行レベルではタイムが上がった。
972774RR:2006/07/27(木) 00:32:25 ID:H7//xxsE
>>970
おまえ、いくらなんでもやりすぎだろ・・・
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/bike/20060726/bkxkNGlqRzE.html?thread=all
973774RR:2006/07/27(木) 10:55:47 ID:Mii+jx8X
>>969
フロント軽くなる、ジャイロ減る。うまく加重かけないとグリップ足りね。設置感も希薄かもね。
ギャップではねやすくなる。フロント浮いちゃえばグリップ0。
軽くなるとバネ動きづらくなる。場合によっては番手変更やバイク姿勢変更必要だけどそこまで考えている?
フロント沈みにくくなる、(下手は)フロント上がりで旋回する事になる。加重足りね+立ち上がりプッシュアンダーでそのまま
いくかも。
リアは勿論サスセットし直しだが、寝かし込みが軽くなる等初心者にもメリットあり。
>>971
人それぞれってことで。
本人がやっていた頃は評判よかったんだけどねー。
974774RR:2006/07/27(木) 12:10:58 ID:6KctRpAh
>軽くなるとバネ動きづらくなる
バネ下が軽くなってるのに??
何か錯覚してないか?
975774RR:2006/07/27(木) 13:20:10 ID:rQMVhen/
>>973
単に伸側減衰弱めれば済みそうな話ですが
976774RR:2006/07/27(木) 13:45:21 ID:sOrjiF03
サスペンションって人よりも重要?
というかバイクのハードウェアーでライダーよりも重要な項目ってあるんですかね?
977774RR:2006/07/27(木) 14:03:52 ID:xf9zp2iQ
>>973
ホイールの重さでサスペンションが縮むとは知らなかったよw

凄く重たいホイールに変えたらフォーク底付きすんのかな?
978774RR:2006/07/27(木) 16:19:58 ID:r2vSgGmL
>>976
それ、

男より女の方がエライ?

と言うのと同じ質問です罠。

役割が違う物の優劣を決めてどうするのかと。

979774RR:2006/07/27(木) 17:21:26 ID:GiyCddwN
>>976
君自身が、使い捨ての道具として扱われているのか?

だって、使用者を道具と同一レベルで語られてもな…
操縦する人間がいないと、機械は目的を達成出来ないと思うんだが。

980774RR:2006/07/27(木) 17:51:06 ID:i1lAjky4
>>976
えらい!その通りだ!

上手く、速く走る為に一番のウエイトをしめているのは人間(ライテク)だ!
981774RR:2006/07/27(木) 17:57:47 ID:pzD0EH2F
フォークオイル フロントタイヤ ブレーキパッドをほぼ同時交換した。
生まれ変わったって感じ!
乗っていて最高!
982774RR:2006/07/27(木) 18:26:16 ID:H7//xxsE
>>979-980
その人間を助ける為にサスがあるわけで・・・
983774RR:2006/07/27(木) 19:08:12 ID:r2vSgGmL
>>980
なら自分の足で走れば?
984774RR:2006/07/27(木) 22:34:42 ID:i1lAjky4
>>983
アホか?
ここはバイク板だよ(笑)
985774RR:2006/07/27(木) 23:51:53 ID:5BBgplT6
実に季節を感じさせてくれる人が居られますね
986774RR
いや、案外深い事を言っているのかもしれない。オレには分からないけど。