首都高や箱根でクルマとバイクどっちが速いか
1 ：７７４ＲＲ：
ただしクルマは普通のサラリーマンに買える現実的なクルマに限る
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2 ：U*Ａ*U ◆UAUtonosik ：2006/04/27(木) 17:01:57 ID:AK3zNuzj
ちんぽっぽ
∧ ∧ ぼいーーんっ！
(>=◎‘ω‘ *) (´⌒(´⌒;;
/_./ 〉 ⊂_ノ｀ (´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;
〈/ ）/__ノ,ﾐ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
（_/^´ (´⌒(´⌒;;
∧ ∧ ぼいーーんっ！
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〈/ ）/__ノ,ﾐ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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3 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 17:02:00 ID:TeK8LBJA
２ｹﾞﾄ(･∀･)v
4 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 17:07:03 ID:Nybj5ryT
↑晒しage
5 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 17:07:55 ID:Knt08rFh
ドライバーも普通レベルで
藤原タクミとか高橋涼介とかは無し
藤原タクミとか高橋涼介とかは無し
バイクも車もペーパードライバーの俺が空気読まずにマジレス！
100ﾏｿの車ＶＳ100ﾏｿのバイク では バイクの方が速そう。
100ﾏｿの車ＶＳ100ﾏｿのバイク では バイクの方が速そう。
7 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 17:22:06 ID:ERsBP6tq
スーパー７
じゃあバイクはYZF-R1でライダーはロッシな!!
ﾛｯｼは迷子になりそうだから却下
600馬力級のフェラーリーやランボルギーニクラスの高級車にとっては、どちらも非常に走りにくい道だから、
ここでも機動力と戦闘力に圧倒的な差が在るバイクの圧倒的な勝ち！
ましてや、加速しやしないあらゆる国産４輪ならば、Ａ級ライセンスも無い２流企業や公務員で乗れるような猿グル魔などは言うに及ばず！
ここでも機動力と戦闘力に圧倒的な差が在るバイクの圧倒的な勝ち！
ましてや、加速しやしないあらゆる国産４輪ならば、Ａ級ライセンスも無い２流企業や公務員で乗れるような猿グル魔などは言うに及ばず！
11 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 17:56:10 ID:HXKWSWre
たとえ1000RRでもR1でも足硬めたカローラにすら勝てないね
バイクが勝てるのはかなりキツイタイトコーナー位じゃね？
バイクが勝てるのはかなりキツイタイトコーナー位じゃね？
んなアフォな
バイクはＳＳ・車はスポーツカー
乗り手は両方とも俺
その条件だったら間違いなく車の方が速い。
乗り手は両方とも俺
その条件だったら間違いなく車の方が速い。
14 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:20:27 ID:ERsBP6tq
バイクはＳＳ・車はスポーツカー
乗り手は両方とも俺
俺の場合はバイク。なぜなら車の運転がドヘタorz
乗り手は両方とも俺
俺の場合はバイク。なぜなら車の運転がドヘタorz
車だと思う
理由：レースに出ててポルシェに乗ってる人が隼に乗った後に一言『車のほうが速いね』
レースでは380km/h出してるそうな。
理由：レースに出ててポルシェに乗ってる人が隼に乗った後に一言『車のほうが速いね』
レースでは380km/h出してるそうな。
16 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:30:25 ID:Knt08rFh
スーパー７ってサラリーマンに買えるの？
17 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:37:18 ID:Knt08rFh
そりゃ最高速じゃ勝てないお
ブサでさえ調子いい広報車でやっと実測300ちょっとなのに
クルマならオヤジベンツでさえ出る
ブサでさえ調子いい広報車でやっと実測300ちょっとなのに
クルマならオヤジベンツでさえ出る
18 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:39:30 ID:Knt08rFh
しかも380て
1億くらいするポルシェじゃないのそれ？
1億くらいするポルシェじゃないのそれ？
19 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:41:39 ID:6+b3YNIu
GT4vsTT
20 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:42:13 ID:Vm/e9Bkt
ＧＴＯのＮＡ・・（ｒｙ
カプチーノＶＳＣＢＲ２５０ＲＲが妥当だろ
23 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:51:01 ID:orTkxpob
車に決まってるだろ
ｺｰﾅｰｽﾋﾟｰﾄﾞが全然違う
ｺｰﾅｰｽﾋﾟｰﾄﾞが全然違う
バイク板じゃ、この手のスレは駄目なんだよね。
両方乗ってる人が多いから。
両方乗ってる人が多いから。
25 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 18:57:06 ID:ub9Sk0RL
お前ら馬鹿？俺の漕ぐチャリが最速
26 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:01:24 ID:Knt08rFh
クルマはSタイヤ禁止で足もノーマルならどうかな
車は直線で恐ろしく遅いからなぁ・・・
ちょっとあると追いついての繰り返し
前に出てる時はコーナーが多いと近づいてくるけど直線でｳﾎﾞｧｰ
ちょっとあると追いついての繰り返し
前に出てる時はコーナーが多いと近づいてくるけど直線でｳﾎﾞｧｰ
28 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:02:08 ID:8/tAz0Qy
素人同士・大衆車同士の戦いなら完全にドライバーの差で決まるだろ。
玄人同士・高性能車同士なら車に分有りだな。
玄人同士・高性能車同士なら車に分有りだな。
29 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:04:55 ID:pcNalr4i
公道でこれより速い車の動画出せば車の勝ちでいいよ
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
30 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:14:39 ID:bbdr7vO/
>15
うんな速度どこで出すんだよ？もし出しても気が付いたら民家のちゃぶだいの上にいるよ。
加速だったら隼よりGSX-R1000の方が速いと思う。
うんな速度どこで出すんだよ？もし出しても気が付いたら民家のちゃぶだいの上にいるよ。
加速だったら隼よりGSX-R1000の方が速いと思う。
31 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:14:49 ID:Knt08rFh
見れないけどもしかしてR1000がヨーロッパの峠で299ｷﾛ出す動画？
そうならそれメーター細工したインチキなんだけど…
違ったらｽﾏｿ
そうならそれメーター細工したインチキなんだけど…
違ったらｽﾏｿ
32 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:15:38 ID:5VyOgevR
バイクが勝つに決まってんだろダボが！！！！！！！！
と言いたいとこだが、
究極的には二輪は四輪に勝てないだろうな、残念だけど・・・。
一般的には、頭がより狂ってる方が速い。
と言いたいとこだが、
究極的には二輪は四輪に勝てないだろうな、残念だけど・・・。
一般的には、頭がより狂ってる方が速い。
バイクはコーナーも直線もｶﾞｸﾌﾞﾙ。
だけど、車は直線でただ飛ばすだけなら怖くない。コーナーはコワいけど、バイクに比べれば屁。
だけど、車は直線でただ飛ばすだけなら怖くない。コーナーはコワいけど、バイクに比べれば屁。
35 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:21:21 ID:Knt08rFh
でも首都高や湾岸で300以上出してるクルマとかも
死ぬ覚悟でしょあれ
死ぬ覚悟でしょあれ
36 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:23:25 ID:Knt08rFh
スピード乗せたまま右に左にってコースはクルマ有利かもしれないけど
ヘアピンと直線の連続みたいなコースならバイクのが速くないかなあ
ヘアピンと直線の連続みたいなコースならバイクのが速くないかなあ
>>１が提示してる条件で俺に当てはめると、バイクが速いかな。年収的に。
orz
orz
38 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:36:17 ID:WR9vvvum
箱根は４輪の方が早いかな？！
コーナーの突っ込み、立ち上がり、共に車の方が有利でしょ箱根は！
コーナーの突っ込み、立ち上がり、共に車の方が有利でしょ箱根は！
>>38
４輪は値段が最大の敵だな
４輪は値段が最大の敵だな
椿はバイクの方が速いんじゃなかったっけ？
801 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:16:26 ID:L18ge+te
>>799
早く逮捕されてください お願いします
802 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:23:55 ID:RAL/Z9F/
>799
171㌔で自転車抜くのはどうなの？
↓通報ヨロシク。
803 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:27:05 ID:RWpNYZ7m
>>799
俺こんな速度出したことない
804 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:28:14 ID:6lvC5dl7
映像としては面白いけど いつまでもやってると死にますよor人殺しますよ
805 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:28:15 ID:PrBLSy1u
これはよいかくしんはんさんですね
807 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:31:03 ID:iee3ccJ8
>>799
・道交法違反は撮影者の責任下で。パクられても泣かないこと。
・皆を喜ばそうと、一般車に迷惑な走行を無理に撮影しないこと。
810 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:51:03 ID:HBQEFxcx
っつうかスプロケ変えてあるでしょ。
811 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:53:29 ID:55itzAcP
>>799
あのメーターは狂ってるでしょう
あの道幅では２００㎞だせんよ
１／２スケールとみた
>>799
早く逮捕されてください お願いします
802 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:23:55 ID:RAL/Z9F/
>799
171㌔で自転車抜くのはどうなの？
↓通報ヨロシク。
803 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:27:05 ID:RWpNYZ7m
>>799
俺こんな速度出したことない
804 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:28:14 ID:6lvC5dl7
映像としては面白いけど いつまでもやってると死にますよor人殺しますよ
805 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:28:15 ID:PrBLSy1u
これはよいかくしんはんさんですね
807 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:31:03 ID:iee3ccJ8
>>799
・道交法違反は撮影者の責任下で。パクられても泣かないこと。
・皆を喜ばそうと、一般車に迷惑な走行を無理に撮影しないこと。
810 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:51:03 ID:HBQEFxcx
っつうかスプロケ変えてあるでしょ。
811 名前：７７４ＲＲ ：04/12/23 00:53:29 ID:55itzAcP
>>799
あのメーターは狂ってるでしょう
あの道幅では２００㎞だせんよ
１／２スケールとみた
バイク乗るのがうまい人だったらバイクだろうけど、普通レベルの同じ人間が乗り比べたとすればー
やっぱ車じゃない？
バイクは運転が難しいかんね。
やっぱ車じゃない？
バイクは運転が難しいかんね。
43 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 19:59:04 ID:1k4k5hpY
普通のサラリーマンが買える車って…普通っていくらが妥当なのかちら？
早い椰子は何乗っても早いし、遅い椰子は何乗っても遅い訳で…
一般公道なら道路幅いっぱい使えるバイクのが早くない？対向車線まで使えばわからないが…
あくまで素人が乗ると限定してだけどね(^o^;
早い椰子は何乗っても早いし、遅い椰子は何乗っても遅い訳で…
一般公道なら道路幅いっぱい使えるバイクのが早くない？対向車線まで使えばわからないが…
あくまで素人が乗ると限定してだけどね(^o^;
45 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 21:27:52 ID:Knt08rFh
＞普通のサラリーマンが買える車
年齢にもよるが･･･
平均すると新車で２００～４００万円台のじゃないか？
車に全収入注ぎ込む気ならその倍くらい
１０００万Overは「普通の」とは言わないんじゃないだろか
年齢にもよるが･･･
平均すると新車で２００～４００万円台のじゃないか？
車に全収入注ぎ込む気ならその倍くらい
１０００万Overは「普通の」とは言わないんじゃないだろか
>>29
前に首都高C1走ってるRX-7だか何かの車載動画見た事あるけど
（なんか、ビデオレンタル屋に昔あった首都高爆走だかなんだかゆうふざけたビデオ）
スピード感はこんなヌルいもんじゃなかったなぁ、これより遥かに速かった
前に首都高C1走ってるRX-7だか何かの車載動画見た事あるけど
（なんか、ビデオレンタル屋に昔あった首都高爆走だかなんだかゆうふざけたビデオ）
スピード感はこんなヌルいもんじゃなかったなぁ、これより遥かに速かった
48 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 21:52:58 ID:B0iWHq0G
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか禁止。
ブサターボ見てる人間にはなぁ
×290km/h
○200km/h
吊ってくる
○200km/h
吊ってくる
突っ込みでコンマ２Ｇ、コーナーでコンマ１Ｇ有利だが、
立ち上がりではコンマ５Ｇバイクにぶっちぎられるのがスポ車。
壁（というか死）が近い首都高なら、よっぽど頭のネジが飛んだ
バイク以外は敵ではない。が、タンパや伊豆スカならさんざん
既出の動画どおりの結果になるよ。
立ち上がりではコンマ５Ｇバイクにぶっちぎられるのがスポ車。
壁（というか死）が近い首都高なら、よっぽど頭のネジが飛んだ
バイク以外は敵ではない。が、タンパや伊豆スカならさんざん
既出の動画どおりの結果になるよ。
>>29は、どう見たってメーターおかしいって。
道幅とかなんとかじゃなくて、おまいらの経験的にも
周りの景色の流れ方とメーターの数字が合わないだろ。
１／２ってとこが妥当な線じゃないの？
本題
最高速は、単純に馬力で勝負が決まる。
とはいえ、前面投影面積×Cｄの問題があるんで、
実際にはSSの方がスポーツカーより速いんでないの？
>>1のテーマにあわせると。
実際、俺の乗っていたインプSTIでもリミッターカットだけでは
２５０まで行かなかった。
カミサンのM3なら２５０リミッターにあたるらしいが、
あれは高額車だからな。
ただし、ここで無視しているのは重量。
車重がある四輪は、どうしても加速が鈍い。
その辺は、例のゼロ加速動画まとめサイトで知っていると思う。
コーナリングは、一般論だと四輪が上。
ただしそれは、四輪の方が 運 転 が 簡 単 という理由による。
例えば、１００という性能をもつ車体に対して、
四輪は経験が浅くても８０くらいを簡単に引き出せる。
二輪は、８０を引き出すまでには結構な経験が必要。（一般論）
まあ、あれだ。
二輪と四輪ってのは、うどんとスパゲティみたいな物だ。
どっちが旨いかなんて比べたってしょうがないんじゃないの？
麺類という共通点はあっても、全く違う食べ物だよな。
どうかね？
道幅とかなんとかじゃなくて、おまいらの経験的にも
周りの景色の流れ方とメーターの数字が合わないだろ。
１／２ってとこが妥当な線じゃないの？
本題
最高速は、単純に馬力で勝負が決まる。
とはいえ、前面投影面積×Cｄの問題があるんで、
実際にはSSの方がスポーツカーより速いんでないの？
>>1のテーマにあわせると。
実際、俺の乗っていたインプSTIでもリミッターカットだけでは
２５０まで行かなかった。
カミサンのM3なら２５０リミッターにあたるらしいが、
あれは高額車だからな。
ただし、ここで無視しているのは重量。
車重がある四輪は、どうしても加速が鈍い。
その辺は、例のゼロ加速動画まとめサイトで知っていると思う。
コーナリングは、一般論だと四輪が上。
ただしそれは、四輪の方が 運 転 が 簡 単 という理由による。
例えば、１００という性能をもつ車体に対して、
四輪は経験が浅くても８０くらいを簡単に引き出せる。
二輪は、８０を引き出すまでには結構な経験が必要。（一般論）
まあ、あれだ。
二輪と四輪ってのは、うどんとスパゲティみたいな物だ。
どっちが旨いかなんて比べたってしょうがないんじゃないの？
麺類という共通点はあっても、全く違う食べ物だよな。
どうかね？
>>53
速度域が低ければバイクの方が圧倒的に加速がいいけど
200km/hとかそれ以上からの加速はそうも言い切れない気もする
その辺の速度域になるとパワーウェイトレシオより絶対的なパワーがモノ言うし・・・
速度域が低ければバイクの方が圧倒的に加速がいいけど
200km/hとかそれ以上からの加速はそうも言い切れない気もする
その辺の速度域になるとパワーウェイトレシオより絶対的なパワーがモノ言うし・・・
56 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 22:16:59 ID:gvPpHe9x
＞普通のサラリーマンが買える車
S30Zなんか学生でも買えそうでちょうどよさそうですな。
S30Zなんか学生でも買えそうでちょうどよさそうですな。
んで>1はこのスレどうしたいの？
別に買えない事もないだろー
RX-7とかスープラとかGT-Rなんて中古なら200万くらいだし・・・
スープラとかリミッターカットにECUや吸排気チョコチョコで（50万くらいか）
400馬力、290km/hだよ・・・タービン変えれば一気に310～330だし（計150万くらいか）
ZZR1100フルパワーが実測280いくかいかないか、隼でやっと300だからね・・・
RX-7とかスープラとかGT-Rなんて中古なら200万くらいだし・・・
スープラとかリミッターカットにECUや吸排気チョコチョコで（50万くらいか）
400馬力、290km/hだよ・・・タービン変えれば一気に310～330だし（計150万くらいか）
ZZR1100フルパワーが実測280いくかいかないか、隼でやっと300だからね・・・
>>54
藻前さ～ｳﾝﾁｸたれてるけど恥ずかしいぞｗ
１／２って・・・プッ
どうやったらそんなデジタル表示になるんだよ、
もう少し考えてモノしゃべれよ。
藻前のﾚﾍﾞﾙじゃ１／２が精一杯なのは解らんでもないが・・・
って、20％位の誤差がいいとこだと思うよ。
藻前さ～ｳﾝﾁｸたれてるけど恥ずかしいぞｗ
１／２って・・・プッ
どうやったらそんなデジタル表示になるんだよ、
もう少し考えてモノしゃべれよ。
藻前のﾚﾍﾞﾙじゃ１／２が精一杯なのは解らんでもないが・・・
って、20％位の誤差がいいとこだと思うよ。
61 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:09:04 ID:JXDjgFpp
高速コーナーは車のが全然速いだろ。
４輪のタイヤグリップも凄いし。
４輪のタイヤグリップも凄いし。
軽なら無理してコーナー曲がったら吹っ飛ぶぞ。
63 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:18:53 ID:gvPpHe9x
高校物理であｍさつ
64 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:20:41 ID:gvPpHe9x
高校物理で摩擦習わなかったやつ、正直に手を上げろ
値段が同じならR1000の相手はワゴンRか？スイスポかな？
スイスポのほうが楽しそうではある
スイスポのほうが楽しそうではある
67 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:25:12 ID:dl5yW2Pc
一応 2輪（隼、CBR600RR）
4輪（MR2GT-S改 マークⅡツアラーV）に乗っていた事があります。
峠や首都高環状線みたいにコーナーの多いコースなら4輪
第3京浜や湾岸線みたいに直線主体のコースなら2輪でも
隼とかR1000なら280～300キロぐらいまでの加速力で
4輪に勝つ事ができるかも？？
どっちにしろ4輪の方が有利です。
4輪（MR2GT-S改 マークⅡツアラーV）に乗っていた事があります。
峠や首都高環状線みたいにコーナーの多いコースなら4輪
第3京浜や湾岸線みたいに直線主体のコースなら2輪でも
隼とかR1000なら280～300キロぐらいまでの加速力で
4輪に勝つ事ができるかも？？
どっちにしろ4輪の方が有利です。
68 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:25:45 ID:HOPEbKUs
RX-7＋50万で290km/h巡航ができると思ってるやつ、正直に手を上げろ
やっぱり脳内全開になるんだな、この手のスレってｗｗｗ
70 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:28:15 ID:Knt08rFh
290ｷﾛ巡航とかブサでもキツいっしょ…
それこそ何千万のポルシェとかじゃないと
それこそ何千万のポルシェとかじゃないと
71 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:28:16 ID:ouT0WhVS
おいおい、サーキットじゃなくて首都高や箱根だろ？
他の車が多いから結構バイク勝つよ。前を並列で走られると車は抜けないじゃない。
他の車が多いから結構バイク勝つよ。前を並列で走られると車は抜けないじゃない。
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか理論もどきとか禁止。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
73 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:29:22 ID:2wlVflpi
国道30ｋｍぐらいなら125ｃｃ以下の車
74 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:29:52 ID:Knt08rFh
むしろサーキットのがバイク有利じゃないのかなあ
グリップいいしコーナーはカントしてるし
グリップいいしコーナーはカントしてるし
首都高や峠になると四輪のがコーナー速いと思う。
仮に一周のタイムがSSのが速かったとして、
コーナーで負けて直線で勝つ。
そんな勝ち方してうれしいか？
仮に一周のタイムがSSのが速かったとして、
コーナーで負けて直線で勝つ。
そんな勝ち方してうれしいか？
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか理論もどきとか空想とか禁止。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
77 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:34:10 ID:ouT0WhVS
>>74
アホか？サーキットのタイム差見れば車有利は歴然だべ。
アホか？サーキットのタイム差見れば車有利は歴然だべ。
78 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:34:18 ID:Knt08rFh
ミニサーキットで須貝R1がノーマルのランエボよりやや遅いくらいだったから
大きなサーキットなら差縮まるか逆転しないかな？
大きなサーキットなら差縮まるか逆転しないかな？
バイクは直線
車はコーナー
自転車は下り
車はコーナー
自転車は下り
80 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:38:40 ID:rZeEoTjw
ダウンフォースのない４厘社のコーナリングスピードはバイク並みって結論出てたはず。
それとも、２ｃｈの脳内４厘乗りは物理法則も超越できるというのか。
バカ４厘乗りは勘違いしすぎ。峠で渋滞つくんなハゲ。
それとも、２ｃｈの脳内４厘乗りは物理法則も超越できるというのか。
バカ４厘乗りは勘違いしすぎ。峠で渋滞つくんなハゲ。
81 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:39:11 ID:Knt08rFh
>>77
それはレース車両の話でしょ？
レース車両みたいに突き詰めたモノ同士なら4輪のが速いのは明らかだよ
そんなのはタイム見れば分かる、極端な話F1とﾓﾄGPマシンが一緒に鈴鹿走ったら
3周目に周回遅れにされるもん
それはレース車両の話でしょ？
レース車両みたいに突き詰めたモノ同士なら4輪のが速いのは明らかだよ
そんなのはタイム見れば分かる、極端な話F1とﾓﾄGPマシンが一緒に鈴鹿走ったら
3周目に周回遅れにされるもん
>>77-78
低脳認定
低脳認定
そこでトライクですよ
84 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:41:07 ID:gvPpHe9x
お前らのウンコ車にゃダウンフォースはないんだよ＞ウンコ4輪ドラ
85 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:41:39 ID:dl5yW2Pc
そこら辺にいる素人の兄ちゃんが
運転する2輪（隼やR1000レベルのバイク）じゃ勝てても
へたくそが乗ってるリミッター解除GT-Rぐらいまでのレベルじゃないか？
運転する2輪（隼やR1000レベルのバイク）じゃ勝てても
へたくそが乗ってるリミッター解除GT-Rぐらいまでのレベルじゃないか？
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか理論もどきとか空想とか脳内とか禁止。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
87 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:43:51 ID:7nO9d/ob
椿でバイクより早い車を見たことがないんだけど、真夜中にスゲーのが来たりするのかな？
やっぱり車板で立てないとイマイチ盛り上がらないなw
89 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:46:11 ID:Knt08rFh
サーキットは路面も全然違うしカントしてるから公道より寝かせられるし
パワーあるバイクでも完全にバイク起こす前から開けられるけど
公道だと完全に起こした状態じゃないと全開にできないからなあ
パワーあるバイクでも完全にバイク起こす前から開けられるけど
公道だと完全に起こした状態じゃないと全開にできないからなあ
90 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:46:41 ID:ucmfkyJ0
用はマシンに乗る奴が違ければ
どこいっても答えは変わるで桶？
どこいっても答えは変わるで桶？
四輪派はバイク板に居るんだから、
四輪と二輪の両方持っていると考えるのが普通じゃね？
二輪派は四輪でコーナー攻めた事がない希ガス。
四輪と二輪の両方持っていると考えるのが普通じゃね？
二輪派は四輪でコーナー攻めた事がない希ガス。
>>91
車板で活躍してる2輪派はどうみても減茶小僧なわけだが
車板で活躍してる2輪派はどうみても減茶小僧なわけだが
93 ：蜂６：2006/04/27(木) 23:51:22 ID:xmkAg6xH
夜の雨の下りなら軽トラにさえも劣る乗り物バイク。
悔しいな。
悔しいな。
94 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:52:04 ID:Knt08rFh
バイクしか興味ない人はクルマをは峠で速いクルマの横に乗ったらショック受けるだろうなあ
クルマしか乗らない人は逆にバイクはクルマよりずっと速いという先入観持ってる人が多い気がする
クルマしか乗らない人は逆にバイクはクルマよりずっと速いという先入観持ってる人が多い気がする
95 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:53:32 ID:Knt08rFh
｢クルマをは｣は余計
消し忘れorz
消し忘れorz
”マイケル、生命反応が乱れています”とかいう動画を基準として、
峠で速い車はどれくらい速いんだ？ タイムパーセンテージで教えてくれ。
峠で速い車はどれくらい速いんだ？ タイムパーセンテージで教えてくれ。
俺より速いバイク海苔はときどき会うし、俺より速い車もたまに見るが
彼らがどっちが速いかはどうなんだろうね～。
彼らがどっちが速いかはどうなんだろうね～。
98 ：７７４ＲＲ：2006/04/27(木) 23:59:47 ID:Knt08rFh
椿ならモタードが速そう
99 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:01:52 ID:aUycUcpf
この際、車vsバイクの動画をうｐすればええやん。どちらかが手抜いてたとかなんて評価は俺らがすればええだけの話でさ。危険だとか言う奴はほっとけばええしな。それでも、「車（バイク）に何ぞ負けへんで！」と思う奴はいるはずや。そいつらでうｐ合戦したらどう？
つーか車板でやってくれ。バイク板にこういう厨スレはそぐわない。
101 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:09:26 ID:k3tdnCax
クルマとバイクの動画は何個か見たけど
大抵バイクがすぐ戦意喪失して止めちゃうんだよなぁ
単独で走ればバイクも速いだろうけど
同時に走るとクルマにはブレーキングやコーナーで思い切り詰められて怖いから譲ってしまう
大抵バイクがすぐ戦意喪失して止めちゃうんだよなぁ
単独で走ればバイクも速いだろうけど
同時に走るとクルマにはブレーキングやコーナーで思い切り詰められて怖いから譲ってしまう
102 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:09:59 ID:ARZMSxa4
ぶっちゃけいってマクＦ１でも>>29についていくのは不可能。
バイクのりは下手糞が多いから遅いと思われてるが、
マシンのポテンシャルは市販の車とは異次元の速さ。
（ライダー×バイク）≦（ドライバー×クルマ）
はありうるが
リッターＳＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポ車
がひっくり返るわけではない。
バイクのりは下手糞が多いから遅いと思われてるが、
マシンのポテンシャルは市販の車とは異次元の速さ。
（ライダー×バイク）≦（ドライバー×クルマ）
はありうるが
リッターＳＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スポ車
がひっくり返るわけではない。
103 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:10:12 ID:BvLjiMyr
キリンになる！
104 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:12:00 ID:ARZMSxa4
105 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:15:16 ID:sRv6uvi6
中速コーナー多いところ＜バイク
高速、低速コーナー＜車
基本的にはこんなもんだろ
比べる車は１０００ｃｃＳＳとＧＴＲくらい
高速、低速コーナー＜車
基本的にはこんなもんだろ
比べる車は１０００ｃｃＳＳとＧＴＲくらい
106 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:19:21 ID:RHgoVHFA
命がけの場所 → ＧＴＲ＞リッターＳＳ
安全な場所 → リッターＳＳ＞＞＞＞＞ＧＴＲ
安全な場所 → リッターＳＳ＞＞＞＞＞ＧＴＲ
107 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:19:27 ID:trNLMzfu
最初はバイクが勝つよどう考えても
その後はしらね～距離によるだろ
その後はしらね～距離によるだろ
>>104
速いクルマって、なかなか会えないけど、
いるところにはうじゃうじゃいるよ
バイクに比べりゃ、全然軽いリスクで突っ込めるし、
ちょっと走り込んだエボかRなら、
箱根全域&首都高全域でリッターSSに勝てるだろ。
（タイムでもバトルでも）
速いクルマって、なかなか会えないけど、
いるところにはうじゃうじゃいるよ
バイクに比べりゃ、全然軽いリスクで突っ込めるし、
ちょっと走り込んだエボかRなら、
箱根全域&首都高全域でリッターSSに勝てるだろ。
（タイムでもバトルでも）
110 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:26:41 ID:4ksbJgg6
どっち道FーZEROとかには勝てまい。
ふふふふ
ふふふふ
111 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:32:32 ID:RHgoVHFA
筑波やもてぎのラップタイムで比較してみよう。
･･･市販箱車がノーマルＲ１０００に勝つためにはどれだけの金と労力が必要？ﾌﾟ
･･･市販箱車がノーマルＲ１０００に勝つためにはどれだけの金と労力が必要？ﾌﾟ
実際、20年前に最新の車GT-Rで西湘ﾊﾞｲﾊﾟｽの最後の分岐後のコーナーに
180ｷﾛで進入した事がある、死ぬかと思ったけど回れたよ。
今のSSでそれが出来るかどうか・・・
誰かやってみてくれよ、俺は無理・・
180ｷﾛで進入した事がある、死ぬかと思ったけど回れたよ。
今のSSでそれが出来るかどうか・・・
誰かやってみてくれよ、俺は無理・・
113 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:34:09 ID:RHgoVHFA
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか理論もどきとか空想とか脳内とか禁止。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
114 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:34:31 ID:5n/ghGhV
>>109
たしかに夜中の空いている首都高なら１００％バイクはクルマにかなわないな
しかしチョイ渋滞が始まれば、一転してバイクの楽勝！
並走する２台のトラックの真ん中を突っ切って走ることは
いかに速いクルマとてできないだろうよ
たしかに夜中の空いている首都高なら１００％バイクはクルマにかなわないな
しかしチョイ渋滞が始まれば、一転してバイクの楽勝！
並走する２台のトラックの真ん中を突っ切って走ることは
いかに速いクルマとてできないだろうよ
>>114
驚愕しました。
驚愕しました。
命がけの場所 → ＧＴＲ＞リッターＳＳ
安全な場所 → リッターＳＳ＞＞＞＞＞ＧＴＲ
筑波やもてぎのラップタイムで比較してみよう。
･･･市販箱車がノーマルＲ１０００に勝つためにはどれだけの金と労力が必要？ﾌﾟ
安全な場所 → リッターＳＳ＞＞＞＞＞ＧＴＲ
筑波やもてぎのラップタイムで比較してみよう。
･･･市販箱車がノーマルＲ１０００に勝つためにはどれだけの金と労力が必要？ﾌﾟ
118 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:41:37 ID:sRv6uvi6
120 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:47:18 ID:5n/ghGhV
121 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 00:52:28 ID:RYSZxioS
>>117
危険な犯罪者こと反省のない堀江ブタの保釈金ぐらいの資金力は、まず、すぐにでも必要となりまつね ﾌﾟﾌﾟ
危険な犯罪者こと反省のない堀江ブタの保釈金ぐらいの資金力は、まず、すぐにでも必要となりまつね ﾌﾟﾌﾟ
あと、本気でクルマに勝てると思ってる椰子は、
一度満喫行って「キリン」読んでこい。
1～18巻までで良いから。
ありゃリアルだね、恐怖感とかさ。
一度満喫行って「キリン」読んでこい。
1～18巻までで良いから。
ありゃリアルだね、恐怖感とかさ。
123 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 01:21:18 ID:riluN2ZD
サーキットじゃ間違いなく車でしょ。
市街地ならバイクの方が有利だね。
http://www.youtube.com/watch?v=nF0k8DM9gdc&search=ghost%20rider
http://www.youtube.com/watch?v=Gx1CkPcICaY&search=ghost%20rider
市街地ならバイクの方が有利だね。
http://www.youtube.com/watch?v=nF0k8DM9gdc&search=ghost%20rider
http://www.youtube.com/watch?v=Gx1CkPcICaY&search=ghost%20rider
124 ：ロッシフミ：2006/04/28(金) 01:26:39 ID:KJHLnema
よし。じゃ２輪からはオレ出るわ。
125 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 01:27:47 ID:LDuwiJsM
普通のサラリーマンが買える車って話から随分的外れてまつが(;￣Д￣)
普通のサラリーマンが果たして改造車を買うのだろうか…ノーマルの国内仕様CBR1000RRとかならいるが。
皆さんは普通じゃなく基地外レベルの話してませんかぁ？
普通のサラリーマンが果たして改造車を買うのだろうか…ノーマルの国内仕様CBR1000RRとかならいるが。
皆さんは普通じゃなく基地外レベルの話してませんかぁ？
じゃあ４輪からは俺でるよ。
■■■■■GWだよ!!２ちゃんねらーで大黒ＰＡを埋めたい!!!■■■■■
ﾊ_ﾊ みんなはどこいくの？
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟдﾟ∩ ） /
海外！？ ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
◎開催日時………『 4月28日金曜日21:00～24:00途中参加大歓迎！』
■集合場所………『首都高神奈川線 大黒パーキングエリア』
地図のﾎﾟｲﾝﾄ場所
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.59.8N35.27.30.5&ZM=12
★OFF板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116931386/
☆車板http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138122993/l50
★基本スケジュール
21：00～ 【時報ハザード３分間】
「大祭り開始合図」
21：03～ 「２ちゃんねらー同士馴れ合い解禁」 各自、秀作駄作のネタ披露
22：00～ 【時報ハザード３分間】
22：03～ 「マック占領」 マクドナルド大黒ＰＡ店を、２ちゃんねらー集団でテイクアウト開始
23：00～ 【時報ハザード３分間】
22：03～ 「２ちゃんねらー同士馴れ合い再開」 殺伐も（・∀・）ｲｲ!! 、ﾏﾀｰﾘも（・∀・）ｲｲ!!
24：00～ 【撤収ロングハザード１０分間】
「大祭り撤収合図」ＯＦＦ終了・・・・・・・・・・以後自由行動
※状況により２３時過ぎに大黒パーキングが閉鎖になる場合になっても
泣くんじゃないぞ・・・(´･ω･`)
＊ハザードがない人はウィンカーで！
ﾊ_ﾊ みんなはどこいくの？
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟдﾟ∩ ） /
海外！？ ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
◎開催日時………『 4月28日金曜日21:00～24:00途中参加大歓迎！』
■集合場所………『首都高神奈川線 大黒パーキングエリア』
地図のﾎﾟｲﾝﾄ場所
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.59.8N35.27.30.5&ZM=12
★OFF板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116931386/
☆車板http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138122993/l50
★基本スケジュール
21：00～ 【時報ハザード３分間】
「大祭り開始合図」
21：03～ 「２ちゃんねらー同士馴れ合い解禁」 各自、秀作駄作のネタ披露
22：00～ 【時報ハザード３分間】
22：03～ 「マック占領」 マクドナルド大黒ＰＡ店を、２ちゃんねらー集団でテイクアウト開始
23：00～ 【時報ハザード３分間】
22：03～ 「２ちゃんねらー同士馴れ合い再開」 殺伐も（・∀・）ｲｲ!! 、ﾏﾀｰﾘも（・∀・）ｲｲ!!
24：00～ 【撤収ロングハザード１０分間】
「大祭り撤収合図」ＯＦＦ終了・・・・・・・・・・以後自由行動
※状況により２３時過ぎに大黒パーキングが閉鎖になる場合になっても
泣くんじゃないぞ・・・(´･ω･`)
＊ハザードがない人はウィンカーで！
128 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 01:30:44 ID:JiydyuhN
車板の某峠スレでさー
そこの峠の最速組がだいたい筑波10秒切った程度という話題が出たんだが
ものすごくかわいいよねw
ちなみにそこの峠の近くにＳＴ６００表彰台常連が住んでると聞きます
そこの峠の最速組がだいたい筑波10秒切った程度という話題が出たんだが
ものすごくかわいいよねw
ちなみにそこの峠の近くにＳＴ６００表彰台常連が住んでると聞きます
130 ：ゼロヨン0→400mでおＫ：2006/04/28(金) 01:33:00 ID:RYSZxioS
ヘタレGTRとやらで１３秒２～１３秒３ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ランボルギーニ&ポルシェ(585ps)１２秒２～３で限界！
＝1970年代の最速ナナハン相当が４輪の限界！
これが現実！
ところが、
隼クラスのSSで、１０秒３
ZZR1400で９秒８
科学的結論として、
４輪では逆立ちしてもムリ！、…ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
ランボルギーニ&ポルシェ(585ps)１２秒２～３で限界！
＝1970年代の最速ナナハン相当が４輪の限界！
これが現実！
ところが、
隼クラスのSSで、１０秒３
ZZR1400で９秒８
科学的結論として、
４輪では逆立ちしてもムリ！、…ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
>>125
バイク・自動車は、新車購入で年収三割まで、っつーのが一般人のライン。それを
越えると維持費がキツい。
平均的なサラリーマン前提にすると、定価200万以内ってところか。バイクなら SS
逆輸入車を買って社外パーツつけられるが、自動車だと CIVIC TYPE R も
買えんな。
バイク・自動車は、新車購入で年収三割まで、っつーのが一般人のライン。それを
越えると維持費がキツい。
平均的なサラリーマン前提にすると、定価200万以内ってところか。バイクなら SS
逆輸入車を買って社外パーツつけられるが、自動車だと CIVIC TYPE R も
買えんな。
132 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 01:49:17 ID:JiydyuhN
バイクでしか攻めたことない奴大過ぎ。
133 ：ゼロヨン0-400mで科学的に決着済み ﾌﾟｹﾞﾗ：2006/04/28(金) 01:59:47 ID:RYSZxioS
負け犬の遠吠えは見苦し杉
ニートには４輪も２輪も、どちらも童貞だろ！ﾜﾗﾜﾗ ﾍﾗﾍﾗ
ニートには４輪も２輪も、どちらも童貞だろ！ﾜﾗﾜﾗ ﾍﾗﾍﾗ
車種とか腕とか考えるのﾏﾝﾄﾞｲので、雨の日は車が速くて、晴れの日と渋滞中はﾊﾞｲｸが速いって事で…
135 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 02:13:14 ID:sRv6uvi6
>>132
正直あのグリップでそこそこパワーあれば大抵のコーナーでは車有利よな・・・
正直あのグリップでそこそこパワーあれば大抵のコーナーでは車有利よな・・・
136 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 02:13:30 ID:PMPTIhCn
リッターSSの速さを制限するもの･･･ライダーの生存本能と技量
エボインプの速さを制限するもの･･･物理法則とネズミ捕り
GTRの速さを制限するもの･･･お年寄りへの労りと労い
エボインプの速さを制限するもの･･･物理法則とネズミ捕り
GTRの速さを制限するもの･･･お年寄りへの労りと労い
137 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 02:15:25 ID:PMPTIhCn
ポテンシャル比較はサーキットのラップタイムでＦＡです。
一般の市販車では最新ＳＳの相手になりえません。
一般の市販車では最新ＳＳの相手になりえません。
138 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 02:16:17 ID:LDuwiJsM
139 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 03:05:25 ID:5pAyUtBj
首都高で壁に激突…
車：痛
バイク：死
車：痛
バイク：死
はいはーーーい
Ｃ１も箱根（椿＆ターンパイク）も走ってましたよ。
バイクと車でね。
んで、答えはケースバイケースだね。
まずはＣ１からね。
Ｃ１は路面荒れてるし金属の接続部分が滑るのよ。
深夜でも一般車いるし、４輪の方が速いかな。
バイク乗っててケツにＲとかつかれると怖いしｗ
んで、椿はバイクの方が速いかな。
低速コーナー多いからねぇ。
ターンパイクもバイクの方が速いね。
こっちは中高速コーナーだけど、バイクの加速は速いからねぇ。
車はエボⅦバイクはＺＸ１２Ｒ乗ってたよ。
Ｃ１も箱根（椿＆ターンパイク）も走ってましたよ。
バイクと車でね。
んで、答えはケースバイケースだね。
まずはＣ１からね。
Ｃ１は路面荒れてるし金属の接続部分が滑るのよ。
深夜でも一般車いるし、４輪の方が速いかな。
バイク乗っててケツにＲとかつかれると怖いしｗ
んで、椿はバイクの方が速いかな。
低速コーナー多いからねぇ。
ターンパイクもバイクの方が速いね。
こっちは中高速コーナーだけど、バイクの加速は速いからねぇ。
車はエボⅦバイクはＺＸ１２Ｒ乗ってたよ。
141 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 03:44:35 ID:JiydyuhN
>>132ｶﾜｲｿ
142 ：創価公明盤の全滅キング：2006/04/28(金) 04:11:51 ID:RYSZxioS
>>132ｱﾜﾚ
>>15
あんたの知り合いが出てる３８０㎞/h出るカーレースって何よ？
オーバルのチャンプカー？ユノディエールのＧｒ.Ｃカー？（終了済）
そんなのに出てる知り合いがいるのか？
そりゃ隼より速いでしょｗｗ
あんたの知り合いが出てる３８０㎞/h出るカーレースって何よ？
オーバルのチャンプカー？ユノディエールのＧｒ.Ｃカー？（終了済）
そんなのに出てる知り合いがいるのか？
そりゃ隼より速いでしょｗｗ
ここでバイクが絶対速いみたいに言ってる奴って車乗ったことあるのか？
500万円以下なら２輪
それ以上出せるなら４輪
こんなとこでは
それ以上出せるなら４輪
こんなとこでは
俺の場合、どんなに見通しの良いコーナーでも、センターラインを踏まないのが
癖になってて車の時は譲られなければ絶対抜かない。バイクだとさらに安全マージン
取るから結局車かなぁ。
癖になってて車の時は譲られなければ絶対抜かない。バイクだとさらに安全マージン
取るから結局車かなぁ。
147 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 11:01:06 ID:dCSS6g9e
サーキットでリッターSSにぶっちぎられるエボインプ。
筑波なんかシケインパスさせてもらっても７－８秒遅い。
こんなドンガメがなんで峠で速いと思えるんだ？
公道でポテンシャル引き出してるバカイク糊と同じくらい
頭のネジぶっ飛んでんじゃないのか？
筑波なんかシケインパスさせてもらっても７－８秒遅い。
こんなドンガメがなんで峠で速いと思えるんだ？
公道でポテンシャル引き出してるバカイク糊と同じくらい
頭のネジぶっ飛んでんじゃないのか？
148 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 11:50:27 ID:k3tdnCax
筑波は2輪用に設計されたコースだからなぁ舗装もコーナーの傾斜角も
しかしエボて確かフルノーマルで1分3秒とか4秒だけど
リッターSSってプロが乗るとフルノーマルで55秒出るのか？
走行会レベルの普通のライダーとかだいたい7秒台くらいなはずだが…
しかしエボて確かフルノーマルで1分3秒とか4秒だけど
リッターSSってプロが乗るとフルノーマルで55秒出るのか？
走行会レベルの普通のライダーとかだいたい7秒台くらいなはずだが…
149 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 12:08:32 ID:5pAyUtBj
二輪四輪共にＡＴしか持って無い私から言わせれば…車だな
150 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 12:11:31 ID:apw5KNRL
二輪で攻めてるヤツ、馬鹿丸出し。
151 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 13:25:34 ID:McSAc2PU
隼ｖｓＧＴＲまだ？
あんときは隼しか来なかったからな…
あんときは隼しか来なかったからな…
ダウンフォースを使ったＧＴ仕様でもない限り、鈴鹿でもバイクのほうが速い。
153 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 13:38:11 ID:mpbKzXwd
F1カーでも最高速の公式記録は354km/hなのに、知り合いの人が380km/hとかすごいな
まぁだからといってどっちが速いかなんてわからないけど。
まぁだからといってどっちが速いかなんてわからないけど。
154 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 14:01:56 ID:sRv6uvi6
155 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 14:11:20 ID:McSAc2PU
ディスカバリーチャンネルのドラッグレース特集では、最高速４２０くらいになるって言ってた様な。
噴水のように沸き上がるガソリンを一瞬で使いきるから、４００出すまでにどんだけ燃料くってるんだか。
噴水のように沸き上がるガソリンを一瞬で使いきるから、４００出すまでにどんだけ燃料くってるんだか。
ルマンでチャージマツダが380キロくらい出てたな、Cカーな。
誰が乗ってたっけ、寺田選手？関谷選手？
誰が乗ってたっけ、寺田選手？関谷選手？
>>15
レースで３８０㎞/h以上出してるポルシェといえば、かつてのル・マン
２４Ｈでフルブースト１０００馬力overのＧｒ・Ｃカー、ポルシェ９６２
しか思い浮かばない。そんなのを操ってた人なら隼に乗っても遅いと
感じるでしょうな。
で、それは>>1の条件に合致する車なのか？
レースで３８０㎞/h以上出してるポルシェといえば、かつてのル・マン
２４Ｈでフルブースト１０００馬力overのＧｒ・Ｃカー、ポルシェ９６２
しか思い浮かばない。そんなのを操ってた人なら隼に乗っても遅いと
感じるでしょうな。
で、それは>>1の条件に合致する車なのか？
４輪てのは速さの基準をどこに持っていくか難しいな
国産市販車は自主規制や環境問題や5年10万km保証もあるから牙抜かれた状態だし
金を湯水のようにかければ２輪じゃストレートもコーナーも歯が立たないくらい速くなるし
国産市販車は自主規制や環境問題や5年10万km保証もあるから牙抜かれた状態だし
金を湯水のようにかければ２輪じゃストレートもコーナーも歯が立たないくらい速くなるし
159 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 14:32:15 ID:x1SSlsfT
250万のセブンやRに200万突っ込んで600馬力、200マイルのクルマ作ったとしても
寿命は半分になるし維持していくのはマニア以外難しいだろーな
寿命は半分になるし維持していくのはマニア以外難しいだろーな
162 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 14:48:38 ID:x1SSlsfT
163 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 14:49:46 ID:LDuwiJsM
つ 【NSR250 VS インテＲ】とかで比較位が一番現実味があると思われ。
F1は空気抵抗のカタマリだからな
スロットル戻しただけでバイクのフルブレーキング並に減速するとか
スロットル戻しただけでバイクのフルブレーキング並に減速するとか
オートバイ誌でR1対ランエボとかR1対MR-Sとか企画なかったっけ
ランエボの時は負けてたけど
ランエボの時は負けてたけど
鈴鹿のタイムは２００Ｒのシケイン抜きだとノーマルＧＳＸ－Ｒ１０００
は２分２０秒を切る。ポルシェＧＴ３やＧＴ２でさえ３０秒切る
ぐらいだからノーマル市販車同士だと、たとえスーパーカー相手でも
バイクのほうが速い。８００馬力のエンツォフェラーリＸＸとか
サリーンＳ７ツインターボとかは知らない。
>>165
直線３００ｍ、１周１㎞/hのミニサーキットだから。
は２分２０秒を切る。ポルシェＧＴ３やＧＴ２でさえ３０秒切る
ぐらいだからノーマル市販車同士だと、たとえスーパーカー相手でも
バイクのほうが速い。８００馬力のエンツォフェラーリＸＸとか
サリーンＳ７ツインターボとかは知らない。
>>165
直線３００ｍ、１周１㎞/hのミニサーキットだから。
F1はもはやクルマと呼べるのか疑問
鈴鹿の130Rをトップギヤ全開で曲がるとか考えられん
鈴鹿の130Rをトップギヤ全開で曲がるとか考えられん
> トップギヤ
無意識に m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ と読んでしまった俺は重症かも
無意識に m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ と読んでしまった俺は重症かも
170 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 15:26:08 ID:/yTMPy6y
>>164
空気抵抗は小さい。ダウンフォースがヤバイだけ。
空気抵抗は小さい。ダウンフォースがヤバイだけ。
250km/hとか270km/hあたりでベタ伏せから体起こしてカウルの外に出すと
どえらくエアブレーキがかかるんだが、あれは何Gくらいかな？
どえらくエアブレーキがかかるんだが、あれは何Gくらいかな？
２輪はイジらなくても速いのがいいよな
ただタイムは腕によって物凄い差が出る
４輪はノーマルは牙抜かれた状態で話にならないけど
チューニングカーなら草レーサーの池田って人が
非スリックタイヤのナンバーつきRX-7で鈴鹿フルコース2分11秒出してるし
イジればイジっただけ速くなる（金もかかる）
２輪はノーマルで速くてイジってもそこまで速くはならない
ただタイムは腕によって物凄い差が出る
４輪はノーマルは牙抜かれた状態で話にならないけど
チューニングカーなら草レーサーの池田って人が
非スリックタイヤのナンバーつきRX-7で鈴鹿フルコース2分11秒出してるし
イジればイジっただけ速くなる（金もかかる）
２輪はノーマルで速くてイジってもそこまで速くはならない
>>173
リッターＳＳ軽チューンのＳＴＫ１０００（いわゆるＳＢＫスーパーバイクではなく、
ミゾ有り市販ハイグリップタイヤ装着のごく軽チューン）
がバレンシアで１分３９秒。
これはＳＢＫの３秒落ち、モトＧＰからは６秒落ち。
シケイン無しの鈴鹿で換算すると２分１０～１１秒ぐらいだよ。
リッターＳＳ軽チューンのＳＴＫ１０００（いわゆるＳＢＫスーパーバイクではなく、
ミゾ有り市販ハイグリップタイヤ装着のごく軽チューン）
がバレンシアで１分３９秒。
これはＳＢＫの３秒落ち、モトＧＰからは６秒落ち。
シケイン無しの鈴鹿で換算すると２分１０～１１秒ぐらいだよ。
176 ：170：2006/04/28(金) 16:59:24 ID:/yTMPy6y
どういう換算なのかサッパリだが
それってシュワンツやレイニーの予選アタックくらい速いタイムだよ
すげーな
それってシュワンツやレイニーの予選アタックくらい速いタイムだよ
すげーな
178 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 17:05:19 ID:sVZIAP/b
友人でマクラーレンF1とENZOを親父が買ってつるんでいる超ドラ息子が
いるんだけど、そいつ曰くバイクの方が速いって言ってますな。
ちなみにそいつは2005 R1000、2004 BUSA、タンブリーニを２台！
持ってます。もうアホがつくくらい感覚おかしいですけどｗ
マクラーレンF1て最高速370くらい出るんだろ
そいつのブサはブサターボか何かか
そいつのブサはブサターボか何かか
180 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 17:11:36 ID:vVpenyu2
まあ、類は友を呼ぶ というやつだな。
>>177
鈴鹿はバレンシアより１．３倍ぐらい長い。
鈴鹿のモトｇｐは３年前で２分４秒だったから、他のコースで３年間で
２秒速くなってるので今は２分２～３秒ぐらい。今のスーパーバイクは
２００Ｒのシケインを通過して２分９～１０秒だから、無しなら２分６秒
ぐらい。数年前の７５０ｃｃ時代でも２分６～７秒だった。
それから考えてもＳＴＫ１０００の鈴鹿の推定タイムぐらい大体わかるだろ。
それに・・シュワンツやレイニーって・・・
１６年前のマシンで１６年前のタイヤのタイムなんて今ではどうしようも
ないようなタイムだよ。
鈴鹿はバレンシアより１．３倍ぐらい長い。
鈴鹿のモトｇｐは３年前で２分４秒だったから、他のコースで３年間で
２秒速くなってるので今は２分２～３秒ぐらい。今のスーパーバイクは
２００Ｒのシケインを通過して２分９～１０秒だから、無しなら２分６秒
ぐらい。数年前の７５０ｃｃ時代でも２分６～７秒だった。
それから考えてもＳＴＫ１０００の鈴鹿の推定タイムぐらい大体わかるだろ。
それに・・シュワンツやレイニーって・・・
１６年前のマシンで１６年前のタイヤのタイムなんて今ではどうしようも
ないようなタイムだよ。
>>176先生～！
バイクとＦ１の空気抵抗はどっちががお～っきんですか～？
バイクとＦ１の空気抵抗はどっちががお～っきんですか～？
183 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 17:20:57 ID:k+ofH+S1
ｺｰﾅｰが多いと車には太刀打ちできん。
こっちは車体を傾けた向心力で曲がってるのに、
あちらさんは蛇角を直接ｺﾝﾄﾛｰﾙできるんだから、
構造上、どうしようもない。
でもﾊﾞｲｸはｺｰﾅｰ楽しいからｲｲﾔ。
こっちは車体を傾けた向心力で曲がってるのに、
あちらさんは蛇角を直接ｺﾝﾄﾛｰﾙできるんだから、
構造上、どうしようもない。
でもﾊﾞｲｸはｺｰﾅｰ楽しいからｲｲﾔ。
184 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 17:22:55 ID:ncu1nrB8
サーキットに近い高速ワインディングはバイクが速い。
ミニサに近い中低速ワインディングは車が速い。
これでＦＡ？
ミニサに近い中低速ワインディングは車が速い。
これでＦＡ？
>>177
ＧＰ５００からｍｏｔｏＧＰへ名称を変えて１０００ｃｃ４スト化
されたとか、８耐やスーパーバイクが７５０から１０００ｃｃに
なったとか、近年の市販スポーツバイクの性能が、それはそれはもう
トンでもない有様になってるとか、最近のバイク界の事情を知らない？？
ひょっとしてリッターバイク＝油冷ＧＳＸＲとかで止まってるとか。
ＧＰ５００からｍｏｔｏＧＰへ名称を変えて１０００ｃｃ４スト化
されたとか、８耐やスーパーバイクが７５０から１０００ｃｃに
なったとか、近年の市販スポーツバイクの性能が、それはそれはもう
トンでもない有様になってるとか、最近のバイク界の事情を知らない？？
ひょっとしてリッターバイク＝油冷ＧＳＸＲとかで止まってるとか。
186 ：170：2006/04/28(金) 17:29:59 ID:/yTMPy6y
改造したFD乗ってる奴が言ってたけど、ノーマルだと高速でニンジャにも追いつけなかったって。
個人的には峠とかだと四輪とはやりたくないね。
高速道路なら大抵の四輪には勝てると思う。スープラやGT-Rのチューンドくらいかな怖いのは。
俺は隼乗りね。
個人的には峠とかだと四輪とはやりたくないね。
高速道路なら大抵の四輪には勝てると思う。スープラやGT-Rのチューンドくらいかな怖いのは。
俺は隼乗りね。
フォーミュラカーはCd0.6-0.7くらい。
スポーツカーはCd0.3くらい。
フルカウルのバイクはCd0.4-0.5くらい。
これに前面投影面積をかければ空気抵抗がわかるお
スポーツカーはCd0.3くらい。
フルカウルのバイクはCd0.4-0.5くらい。
これに前面投影面積をかければ空気抵抗がわかるお
フルカウルのバイクの前面投影面積を1と仮定すると
フォーミュラカーは1.2～1.4くらい。
スポーツカーは0.9くらい。
フルカウルのバイクは0.4～0.5くらいになりますね
フォーミュラカーは1.2～1.4くらい。
スポーツカーは0.9くらい。
フルカウルのバイクは0.4～0.5くらいになりますね
190 ：170：2006/04/28(金) 17:50:34 ID:/yTMPy6y
そもそも俺が言いたかったのは、空気抵抗がデカイからアクセルオフ時のブレーキ力が強いというわけではないということだお。
高速だと俺の改造スープラで伏せて頑張っているR1はかなり邪魔だった。
隼はやばいかもな
隼はやばいかもな
192 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 17:58:00 ID:vPa/AW/8
鈴鹿のタイムだと30秒も違うのか？二輪と四輪では、
極端な世界の話だからなんとも言えないけど、その30秒(25％)のタイム差が素人レベルなら引っ繰り返るとは
到底思えないんだよな～
極端な世界の話だからなんとも言えないけど、その30秒(25％)のタイム差が素人レベルなら引っ繰り返るとは
到底思えないんだよな～
193 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 18:05:02 ID:dyMxnfEn
バイク並みのレース仕様にすれば車が速いに決まってる。
バイクが速いのは渋滞路ぐらい。
けどバイクの方が遙に気持ちがいい。
人車一体感はバイクが上。
バイクが速いのは渋滞路ぐらい。
けどバイクの方が遙に気持ちがいい。
人車一体感はバイクが上。
そもそも公道ではブラインドコーナーをどれだけ攻めれるかという精神力が試されるような気がする。
二輪、四輪云々より。
早朝の人里はなれた高原の道路でも、左ブラインドコーナーとか自転車が逆走してきそうな気がしてならん。
二輪、四輪云々より。
早朝の人里はなれた高原の道路でも、左ブラインドコーナーとか自転車が逆走してきそうな気がしてならん。
196 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 18:15:07 ID:x1SSlsfT
4輪2輪両方で箱根を走ってる俺の感覚では
椿ラインのようなタイトなところでは4輪、
ターンパイクや箱根峠（国１三島側）のようなところでは2輪、
のほうが速いと思う。
4輪はGT-Rとかエボ・インプなんかのライトチューン(350-400ps前後）、
2輪はノーマルのリッターSSだとして比べた場合ね。
コーナリングは4輪のほうが有利だと思うけど、
アクセルをガンガン開けていけるようなところでは2輪も速いんじゃない？
立ち上がりからストレートでのリッターSSの加速は4輪の比じゃないし。
筑波の話が上のほうで出てたけど、
富士を初めて走った友人（素人）がノーマルR1で1分54-55秒くらいだったそうだが、
同じくらいのタイムを出せてる4輪はごく一部のエキスパート級素人だけで、
マシンも500psも800psも出てるRX-7とかGT-Rのフルチューンだよ。
4輪で2分を切るのはかなりハードル高いと思うなぁ。
2輪で2分切れるって人はそこそこいるでしょ？
椿ラインのようなタイトなところでは4輪、
ターンパイクや箱根峠（国１三島側）のようなところでは2輪、
のほうが速いと思う。
4輪はGT-Rとかエボ・インプなんかのライトチューン(350-400ps前後）、
2輪はノーマルのリッターSSだとして比べた場合ね。
コーナリングは4輪のほうが有利だと思うけど、
アクセルをガンガン開けていけるようなところでは2輪も速いんじゃない？
立ち上がりからストレートでのリッターSSの加速は4輪の比じゃないし。
筑波の話が上のほうで出てたけど、
富士を初めて走った友人（素人）がノーマルR1で1分54-55秒くらいだったそうだが、
同じくらいのタイムを出せてる4輪はごく一部のエキスパート級素人だけで、
マシンも500psも800psも出てるRX-7とかGT-Rのフルチューンだよ。
4輪で2分を切るのはかなりハードル高いと思うなぁ。
2輪で2分切れるって人はそこそこいるでしょ？
トリビアのタネにとうこうしたらいんでね？
「日本の一般道の峠ではバイクと車どっち速いんですか」って。
車はWRCとかの運転手つれてきて、バイクは、AD/tacあたりにやらせたら面白そう。
峠出身の現役レーサーだし。
「日本の一般道の峠ではバイクと車どっち速いんですか」って。
車はWRCとかの運転手つれてきて、バイクは、AD/tacあたりにやらせたら面白そう。
峠出身の現役レーサーだし。
土屋圭市VS丸山浩あたりなら
お上の許可さえおりればすぐにも実現しそうな気もするなｗ
お上の許可さえおりればすぐにも実現しそうな気もするなｗ
だめだめ同士じゃん。
1000RRで風呂入ったら、三島行ってくる
1000RRで風呂入ったら、三島行ってくる
201 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 18:44:41 ID:1j7oFiAE
車はヤマノでいいんじゃね？バイクはマエジュンで決まり
てか峠決めてみんなで攻め攻め動画撮ってうｐして比べりゃいいじゃん
椿とか伊豆スカとかみんなせっせと撮影してんだろ？
てか峠決めてみんなで攻め攻め動画撮ってうｐして比べりゃいいじゃん
椿とか伊豆スカとかみんなせっせと撮影してんだろ？
サーキット走行動画にしてくれ
車板にもあるし
車板にもあるし
203 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 18:52:40 ID:5pAyUtBj
うるせ―――――――！
首都高や箱根にＦ1？全員スレ違い。
何この蘊蓄合戦？馬鹿じゃない！
これ…ゲームの話なんだけど。
首都高バトルで３８０出したって話だし…
首都高や箱根にＦ1？全員スレ違い。
何この蘊蓄合戦？馬鹿じゃない！
これ…ゲームの話なんだけど。
首都高バトルで３８０出したって話だし…
>>189
書き直し希望
書き直し希望
>204
フルカウルのバイクの前面投影面積を1と仮定すると
フォーミュラカーはバイクの2倍程度の前面投影面積のため1.2～1.4くらい。
スポーツカーはバイクの3倍程度の前面投影面積のため0.9くらい。
フルカウルのバイクは0.4～0.5くらいになりますね
これでいいれすか？
フルカウルのバイクの前面投影面積を1と仮定すると
フォーミュラカーはバイクの2倍程度の前面投影面積のため1.2～1.4くらい。
スポーツカーはバイクの3倍程度の前面投影面積のため0.9くらい。
フルカウルのバイクは0.4～0.5くらいになりますね
これでいいれすか？
間違った、すまんこ
上のほうで>>29の動画がインチキだって言ってる人いるけど、
速いバイク動画を見るたびにインチキと言ってるようにも感じるｗ。
車よりも高い目線、まわりの景色の距離を差し引けば画面で見る
速度感は低くて当然だし、スピードを出したことない人でも５０キロ
付近を見ればリアルとわかるはず。
１０００ｃｃＳＳでのエンジン音や、回転計の動き、位置、コーナーの大きさと
マシンのバンク角を見る限り、完全な実物。
メータ読みなら１００㌔から２００㌔まで３～４秒、実測でも４秒台で達する
リッターＳＳの凄さをわかってない人が多杉。
速いバイク動画を見るたびにインチキと言ってるようにも感じるｗ。
車よりも高い目線、まわりの景色の距離を差し引けば画面で見る
速度感は低くて当然だし、スピードを出したことない人でも５０キロ
付近を見ればリアルとわかるはず。
１０００ｃｃＳＳでのエンジン音や、回転計の動き、位置、コーナーの大きさと
マシンのバンク角を見る限り、完全な実物。
メータ読みなら１００㌔から２００㌔まで３～４秒、実測でも４秒台で達する
リッターＳＳの凄さをわかってない人が多杉。
６００馬力のＲＵＦーＲポルシェでも８秒かかるから、
バイク知らない人は信じられないのは仕方ないかも。
バイク知らない人は信じられないのは仕方ないかも。
あのな、現実的な話をするとバイクはこれ以上早くなれないんだよ
あ、直線は別としてコーナースピードの話ね
あんまり知られてないけど、スリップしない完璧な動力伝達ができたとしても、なんと二輪はコーナーの角度に比例する最大速度が決定してしまう
バイクが曲がる原理に基づく話だからすぐ理解できると思うよ
車の場合ならダウンフォースを稼げば稼ぐほど早くなるので上限はない
実際にウイングカーと呼ばれる車たちは300kmで平然とヘアピンをまがっていった
あ、直線は別としてコーナースピードの話ね
あんまり知られてないけど、スリップしない完璧な動力伝達ができたとしても、なんと二輪はコーナーの角度に比例する最大速度が決定してしまう
バイクが曲がる原理に基づく話だからすぐ理解できると思うよ
車の場合ならダウンフォースを稼げば稼ぐほど早くなるので上限はない
実際にウイングカーと呼ばれる車たちは300kmで平然とヘアピンをまがっていった
いや、だからフォーミュラ等のレーシングカーが別次元の速さだってことを
認めてない人は、バイク乗りの中にさえも１人もいない。
認めてない人は、バイク乗りの中にさえも１人もいない。
>>210
ヘアピンの意味知ってるか？
ヘアピンの意味知ってるか？
213 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 20:06:55 ID:vPa/AW/8
＞208
じゃ聞くが、最近のSSはあの回転域での加速でフロントが浮くと思う？
スプロケを変えてるのは間違いないんじゃない？何丁やってるかは解らないけどね。
あのアクセルの開け方ではフロント上がらないに3000点
じゃ聞くが、最近のSSはあの回転域での加速でフロントが浮くと思う？
スプロケを変えてるのは間違いないんじゃない？何丁やってるかは解らないけどね。
あのアクセルの開け方ではフロント上がらないに3000点
215 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 20:25:37 ID:ewX+y8BX
>>145でいいんジャマイカ？
216 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 20:38:30 ID:g2Npt04l
渋滞してたらバイクじゃね？
217 ：210：2006/04/28(金) 20:39:47 ID:t4teU0EL
>>214
おちつけ短気頭エンジンめ、動力伝達のｽﾘｯﾌﾟと横滑りのスリップは別だ
バイクは遠心力で外側へ膨らんじゃうんだよ、車はそれをダウンフォースで解決する事ができる
レーシングカーのダウンフォースは加速のためにあるんじゃない
市販車にもウィングカーと同じ完全な機構をつけば最強なんだけどな（セリカ用に童夢が作ったけどあれはまだ甘い）
速度を上げればあげるほどコーナリングスピードが上昇する、これがバイクと車の違いだ！
みんな俺みたいなリア厨の戯言聞いてくれてありがとね＾＾
早く原付免許ほしい
おちつけ短気頭エンジンめ、動力伝達のｽﾘｯﾌﾟと横滑りのスリップは別だ
バイクは遠心力で外側へ膨らんじゃうんだよ、車はそれをダウンフォースで解決する事ができる
レーシングカーのダウンフォースは加速のためにあるんじゃない
市販車にもウィングカーと同じ完全な機構をつけば最強なんだけどな（セリカ用に童夢が作ったけどあれはまだ甘い）
速度を上げればあげるほどコーナリングスピードが上昇する、これがバイクと車の違いだ！
みんな俺みたいなリア厨の戯言聞いてくれてありがとね＾＾
早く原付免許ほしい
>>217
おまｗｗｗｗｗｗｗ無茶しやがってｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗｗｗ無茶しやがってｗｗｗｗｗ
史上まれに見る駄スレだな。首都高ったって環状もだけじゃなくて
湾岸だって首都高だし、箱根ったってターンパイクと七曲じゃ全く条件が
違うんだから。
1は実際に首都高も箱根も行ったことがない消防か厨房だろ？
あやふやな前提条件で比較なんてできねーだろ。
湾岸だって首都高だし、箱根ったってターンパイクと七曲じゃ全く条件が
違うんだから。
1は実際に首都高も箱根も行ったことがない消防か厨房だろ？
あやふやな前提条件で比較なんてできねーだろ。
220 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 20:57:56 ID:x1SSlsfT
だから椿と伊豆スカとＣ１でめっちゃがんがってる動画撮ってきて
どっちが速いか、おいらが鑑定してあげるだぉ
どっちが速いか、おいらが鑑定してあげるだぉ
>>213
ＳＳであの開け方だからこそ余裕で浮く。
速度が倍も誤差が出るようなスプロケ変更なんて意味ないし、
普通に速いヤツがＳＳで攻めてる動画ってだけのことだろう。
速さを追求するためにスプロケ数Ｔ換えたりしてるかも知れないが、
そんなのでインチキ扱い出来ない。３Ｔ増やしても、３００㌔付近で
１０㌔程度の差。
ＳＳであの開け方だからこそ余裕で浮く。
速度が倍も誤差が出るようなスプロケ変更なんて意味ないし、
普通に速いヤツがＳＳで攻めてる動画ってだけのことだろう。
速さを追求するためにスプロケ数Ｔ換えたりしてるかも知れないが、
そんなのでインチキ扱い出来ない。３Ｔ増やしても、３００㌔付近で
１０㌔程度の差。
別に車の方が速いでいいよ。
それはそうとミハエルシューマッハがモトＧＰマシン乗ったんだけど
あの顎、膝擦れなかったらしいぜw
トライアルの藤波は211vで膝擦れたのに。
バイク乗った顎なら俺でも勝てる。
それはそうとミハエルシューマッハがモトＧＰマシン乗ったんだけど
あの顎、膝擦れなかったらしいぜw
トライアルの藤波は211vで膝擦れたのに。
バイク乗った顎なら俺でも勝てる。
峠って前提だとやっぱ微妙なのかなサーキットにしても
そこで思ったんだが・・・
１００ｍの間隔をあけて２本コーン立てて８の字１０周勝負だったら
バイクと車どっちが速いんだろ？
路面は普通の公道のアスファルトで気温も２０℃くらいで、ドライで砂などは無し
レギュレーションは車検を通って日本の一般公道を走れる車とバイクとして
そこで思ったんだが・・・
１００ｍの間隔をあけて２本コーン立てて８の字１０周勝負だったら
バイクと車どっちが速いんだろ？
路面は普通の公道のアスファルトで気温も２０℃くらいで、ドライで砂などは無し
レギュレーションは車検を通って日本の一般公道を走れる車とバイクとして
ttp://gtrgtrgtr.web.infoseek.co.jp/86bike.WMV
ハチロクでサンデー行楽ドライブ中前方にバイク発見。
後ろ走ってみたすけど大型バイクなのにみなさんうめーもんだなーー。
ワタスもせっかく１２Rもってんだから練習しないとなー。でも今さらこの年じゃムリだよなー。
いや才能もねーし。うーーーん、うらやましーなーってな画像っす。
いやこの日の朝家の近所でフェラーリのF50とF40が集団で山の方向に向かって走ってるの見たんで
車検準備作業中で外に出してあったハチロク出動させたんすよね。
あの山とかけっこうその手のミーテングの集会場になる事多いし。えっへへへ。
F50の後ろにピッタリつけて画像とれたらなーって事でカメラつけてったんすよね。
でもお目当てのフェラ軍団はいなかったす。いやアオリに行こうなんて思ったわけじゃねーっすよ。
滅多に見れない希少車だから後ろにピッタリついて画像撮れたらいいよなーって思ってみただけっす。
発見できず撮れなかったけど。いやせっかくカメラもってきたからソロで走ってみようと思って
前を空けてから動きだしたらローリング中のバイクが前の方に入ってきて待っててくれたんで
後ろをちょっと走ってみただけす。はい。えへへ。
だそうです
ハチロクでサンデー行楽ドライブ中前方にバイク発見。
後ろ走ってみたすけど大型バイクなのにみなさんうめーもんだなーー。
ワタスもせっかく１２Rもってんだから練習しないとなー。でも今さらこの年じゃムリだよなー。
いや才能もねーし。うーーーん、うらやましーなーってな画像っす。
いやこの日の朝家の近所でフェラーリのF50とF40が集団で山の方向に向かって走ってるの見たんで
車検準備作業中で外に出してあったハチロク出動させたんすよね。
あの山とかけっこうその手のミーテングの集会場になる事多いし。えっへへへ。
F50の後ろにピッタリつけて画像とれたらなーって事でカメラつけてったんすよね。
でもお目当てのフェラ軍団はいなかったす。いやアオリに行こうなんて思ったわけじゃねーっすよ。
滅多に見れない希少車だから後ろにピッタリついて画像撮れたらいいよなーって思ってみただけっす。
発見できず撮れなかったけど。いやせっかくカメラもってきたからソロで走ってみようと思って
前を空けてから動きだしたらローリング中のバイクが前の方に入ってきて待っててくれたんで
後ろをちょっと走ってみただけす。はい。えへへ。
だそうです
225 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 22:08:26 ID:eDG7kUcM
>>224
なぜかバイクが立ち上がりでまったく加速しない不思議動画ですね。
よく覚えてますよ、貧乏くさいハチロクのエンジン音とか。
ヤラセ追いかけっこ動画なら、伊豆スカ動画のほうが百万倍出来がいいですね。
速さも展開も対向車のビビリ方も、はるかにリアル。
なぜかバイクが立ち上がりでまったく加速しない不思議動画ですね。
よく覚えてますよ、貧乏くさいハチロクのエンジン音とか。
ヤラセ追いかけっこ動画なら、伊豆スカ動画のほうが百万倍出来がいいですね。
速さも展開も対向車のビビリ方も、はるかにリアル。
立ち上がりで加速しないというか根負けして譲ったんでしょ
手出して先いけってジェスチャーしてるし
手出して先いけってジェスチャーしてるし
ヤラセって言葉を知らないお馬鹿さんがいるようです。
>>224
おそ
おそ
>>228
はんなりと同意。
はんなりと同意。
いや別に俺は4輪派じゃないけど・・・このライダーは普通に上手いと思うぞ
>>29の動画含め動画探せ探せ言う割りに探すとインチキだのヤラセだの・・・話にならんなこいつら
>>29の動画含め動画探せ探せ言う割りに探すとインチキだのヤラセだの・・・話にならんなこいつら
車が0発進して本気で走っているバイクに追い付くなんて事は
まず有り得ない。
まず有り得ない。
いろんな意味で異次元の動画だなｗｗ
ちょっと和んだｗ
ちょっと和んだｗ
いや・・・バイクもゆっくり走ってたのが
後から煽られたからペース上げたんじゃないの？
いや知らんけどさ・・・文句ばっか言ってないで動画探してくれよ
後から煽られたからペース上げたんじゃないの？
いや知らんけどさ・・・文句ばっか言ってないで動画探してくれよ
加速性能を言うまでもなくな。
500m以上の差を数秒間でつめる方法教えてくれ。
>233
だったら停まってる時にバイクに追い抜かれるシーンもあるはずだろ？
500m以上の差を数秒間でつめる方法教えてくれ。
>233
だったら停まってる時にバイクに追い抜かれるシーンもあるはずだろ？
速そうな人間が路肩に停まって居たら必死で逃げますってw
まず4輪じゃ追いつかれませんが
まず4輪じゃ追いつかれませんが
だから俺に聞くなハゲ
インチキ動画といえば凄いの一個持ってるけど
どっかにうPしようか？ろだがあれば・・・
どっかにうPしようか？ろだがあれば・・・
まぁこのドライバーはHP見ると他にフルチューンGT-R2台にFDにフェラーリ360に996ターボに
灰エースに12RにNSR250R持ってる道楽人みたいだしね・・・いったいどんだけ金持ってるんだよと・・・
灰エースに12RにNSR250R持ってる道楽人みたいだしね・・・いったいどんだけ金持ってるんだよと・・・
すげ！
でもリッターバイクの加速にあきれてるみたいｗ。
ドラえもんのＡＡ貼ってるくらいだからネラー決定。
加速のバイク、コーナーの車、伸びの車で決定。
でもリッターバイクの加速にあきれてるみたいｗ。
ドラえもんのＡＡ貼ってるくらいだからネラー決定。
加速のバイク、コーナーの車、伸びの車で決定。
ふと思ったんだけど、パリダカとかって車とバイクどっちが速いの？
業物ロダにあげていいの？
関係ないけどこんなの見つけた
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/cyberevo/
ナンバー付き公道用溝ありタイヤではTC2000最速だか2番手のクルマの車載
裏ストレートで240km/hだって
関係ないけどこんなの見つけた
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/cyberevo/
ナンバー付き公道用溝ありタイヤではTC2000最速だか2番手のクルマの車載
裏ストレートで240km/hだって
221のｽﾌﾟﾛｹ3丁換えて、300ｷﾛで誤差10ｷﾛ？？？？？
ﾌﾛﾝﾄ3丁換えてそんなもんで済むのか？？
誰も不思議と思わないのが不思議だ・・・
所詮、脳内で語る人の集まりですね ｺｺは。
ﾌﾛﾝﾄ3丁換えてそんなもんで済むのか？？
誰も不思議と思わないのが不思議だ・・・
所詮、脳内で語る人の集まりですね ｺｺは。
これってかなり手が込んだいんちきって聞いたけど
メーターイジってんだっけ？
完全に早送りに見える
メーターイジってんだっけ？
完全に早送りに見える
有名かやっぱ・・・そんなの業物ろだにうPしてすまんかった
250 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 23:31:39 ID:n5IPXj5w
251 ：７７４ＲＲ：2006/04/28(金) 23:41:25 ID:vPa/AW/8
＞250
12Rってフロントから取ってるんじゃないの？
12Rってフロントから取ってるんじゃないの？
253 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 00:03:59 ID:iv0U56NX
速いバイク乗りが四輪乗ったら、ほぼ間違いなく速い。
速いクルマ乗りが二輪乗ったら、シューマッハ持ち出すまでもなく、
速いとは限らない。
まあ、結局、四輪の方が速いってことだ。
速いクルマ乗りが二輪乗ったら、シューマッハ持ち出すまでもなく、
速いとは限らない。
まあ、結局、四輪の方が速いってことだ。
>>253
武田雄一やW・ガードナーやF・スペンサーの立場は・・・
武田雄一やW・ガードナーやF・スペンサーの立場は・・・
>>247
あんたこそ疑問に思わない？リアスプロケだろ。
（ていうかそれすら換えてる根拠もない）
>>29の動画がインチキだなんてただのイチャモン。
途中、乗用車に追いついてたけど普通に６０ぐらいまで落ちてたし、
とにかくリッターＳＳの加速はそこらの車とは次元が全く違う。
それに上手いヤツが乗って峠で激攻めしてる。単にそれだけのことだろ。
あんたこそ疑問に思わない？リアスプロケだろ。
（ていうかそれすら換えてる根拠もない）
>>29の動画がインチキだなんてただのイチャモン。
途中、乗用車に追いついてたけど普通に６０ぐらいまで落ちてたし、
とにかくリッターＳＳの加速はそこらの車とは次元が全く違う。
それに上手いヤツが乗って峠で激攻めしてる。単にそれだけのことだろ。
256 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 00:21:43 ID:tRWAeQNP
フロントを3丁はやりすぎにしても1丁落としたら誤差はどの位なの？
一般的にはフロント1丁がリヤ3～4丁と同じ位の効果だったっけ？
29の動画がインチキだとしたら換えてるのはフロントスプロケって事だよね？
誰か詳しい椰子 説明頼むぜ
一般的にはフロント1丁がリヤ3～4丁と同じ位の効果だったっけ？
29の動画がインチキだとしたら換えてるのはフロントスプロケって事だよね？
誰か詳しい椰子 説明頼むぜ
速けりゃインチキ動画決定なら、スーパーカーとか全部インチキになるｗ
258 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 00:26:38 ID:iv0U56NX
レーサーレベルとなれば話は別よ。
シューマッハの場合は２輪ライダーになろうと
したわけじゃないだろ。ちょっと乗ってみたら
膝摺りすらできなかったわけで。
ともあれ、成功したかどうかは別として、２輪→４輪
転向組はたくさんいるが、逆はほとんどいないよね。
シューマッハの場合は２輪ライダーになろうと
したわけじゃないだろ。ちょっと乗ってみたら
膝摺りすらできなかったわけで。
ともあれ、成功したかどうかは別として、２輪→４輪
転向組はたくさんいるが、逆はほとんどいないよね。
俺は車もバイクもそれなりに峠やサーキットで乗ったけど、やはり車のほうが速いと
思うな。車は当然、足回りやロールバーなどの改造はＯＫってのが前提だけどね。
あとセミスリね。
前提はバイクはＳＳで車はランエボ、インプかな。でも、タイトなコーナーが連続する
よーな（１００キロ以下）峠では、ＣＲＦ４５０、ＷＲ４５０のモタードバイクの方が速いと
おもふ
思うな。車は当然、足回りやロールバーなどの改造はＯＫってのが前提だけどね。
あとセミスリね。
前提はバイクはＳＳで車はランエボ、インプかな。でも、タイトなコーナーが連続する
よーな（１００キロ以下）峠では、ＣＲＦ４５０、ＷＲ４５０のモタードバイクの方が速いと
おもふ
261 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 00:32:09 ID:tRWAeQNP
でも180ｷﾛオーバーでカーブ切った事ある人なら不思議に思わないか？
29で実際に走っている奴はプロ裸足の奴だと思うが、公道であの運転は
奥歯ガチガチもんだと感じてしまう、
そりゃ俺がヘタレなのは承知の上なんだが・・・・
29で実際に走っている奴はプロ裸足の奴だと思うが、公道であの運転は
奥歯ガチガチもんだと感じてしまう、
そりゃ俺がヘタレなのは承知の上なんだが・・・・
>>261
本人いわくアレは「マージン取って流してる」だそうな。
本気で走ると同じコースで270km/h超えるって書いてた。
ブレーキのタイミングとか見てると、確かにかなり余裕を持たせてる。
当時の状況はピタハハ氏のところで動画スレtake6参照のこと。
本人いわくアレは「マージン取って流してる」だそうな。
本気で走ると同じコースで270km/h超えるって書いてた。
ブレーキのタイミングとか見てると、確かにかなり余裕を持たせてる。
当時の状況はピタハハ氏のところで動画スレtake6参照のこと。
１８０㌔で抜けてるカ－ブなんてあったか？立ち上がり加速の
時には出てたが。
まあ１２０㌔で高速コーナー抜けても、立ち上がり２秒には１８０㌔だ。
時には出てたが。
まあ１２０㌔で高速コーナー抜けても、立ち上がり２秒には１８０㌔だ。
てか１００㌔→２００㌔がメタヨミ３～４秒。実測４～５秒。
この常識ハズレの性能を知れば、小さな直線区間ですぐに途方もない
速度が出ても全然おかしくない。
普通の人はＳＳの速さを知らないから、インチキだとか細工だとかの話が
出るのだと思う。
この常識ハズレの性能を知れば、小さな直線区間ですぐに途方もない
速度が出ても全然おかしくない。
普通の人はＳＳの速さを知らないから、インチキだとか細工だとかの話が
出るのだと思う。
おいらは今はFD3S（エンジンノーマル、タービン交換）とアドレスV125Gに乗ってる
今時の速いバイクは乗った事ないからどのくらい凄いモンなのか想像つかない
昔900RR（出たばっかりの時のモデル、124psだったかな）乗ってたけど
200km/h辺りからの中間加速は今のFD3Sの方がずっと速いかな・・・
最近のリッターSSにはヨユーで負けるだろうけど
今時の速いバイクは乗った事ないからどのくらい凄いモンなのか想像つかない
昔900RR（出たばっかりの時のモデル、124psだったかな）乗ってたけど
200km/h辺りからの中間加速は今のFD3Sの方がずっと速いかな・・・
最近のリッターSSにはヨユーで負けるだろうけど
266 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 00:49:26 ID:CctnV1n1
この前原付で山道トコトコ走ってたら後ろから超黒鳥にぶち抜かれました、そして目の前で生ハングオンして消えていった・・・
リッターかっくいいね、その後ＢＢに抜かれたけどはぁ？って感じだった
リッターかっくいいね、その後ＢＢに抜かれたけどはぁ？って感じだった
>>265
タービン換えてるＦＤなら超高速域の速さは相当なもんでしょうな。
けどバイクはそこまでが異常に速い。
一応参考までに。
最新リッターＳＳ
０→１００㎞/h ３.０秒
０→１６０㎞/h ５.５秒
０→２４０㎞/h １１.５秒
タービン換えてるＦＤなら超高速域の速さは相当なもんでしょうな。
けどバイクはそこまでが異常に速い。
一応参考までに。
最新リッターＳＳ
０→１００㎞/h ３.０秒
０→１６０㎞/h ５.５秒
０→２４０㎞/h １１.５秒
リッターSSには 0-200km/h 7秒 という動力性能が実際にあるわけで、
ものすごく低い割合だけどそれを公道で使いこなせるライダーもいる。
そんなのに遭遇した場合は、フェラーリだろうがブガッティだろうが
なすすべもなくぶっちぎられる。でも一般のリッターSS乗りはとっても
ショボーンなので、たいていの場合はカローラで煽り倒せる。
まとめるとこんな感じかな。
ものすごく低い割合だけどそれを公道で使いこなせるライダーもいる。
そんなのに遭遇した場合は、フェラーリだろうがブガッティだろうが
なすすべもなくぶっちぎられる。でも一般のリッターSS乗りはとっても
ショボーンなので、たいていの場合はカローラで煽り倒せる。
まとめるとこんな感じかな。
思うに、アホみたいなトルクに助けられて走ってるリッターSS海苔より
600SS乗ってるライダーの方が上手い人多いような希ガス
TC2000とか見てても600海苔の方が速いような…素人レベルの話だけど
600SS乗ってるライダーの方が上手い人多いような希ガス
TC2000とか見てても600海苔の方が速いような…素人レベルの話だけど
オレもクルマとバイクなら、クルマの方が速く走れるな
なぜならクルマの方がはるかに運転が簡単で楽だからな
その証拠はレースの世界では
バイクからクルマに転向するやつは数多いが
クルマからバイクに転向するやつは皆無つーか不可能
なぜならクルマの方がはるかに運転が簡単で楽だからな
その証拠はレースの世界では
バイクからクルマに転向するやつは数多いが
クルマからバイクに転向するやつは皆無つーか不可能
カウルの無いブサターボで300km/hくらいでウイリーしてる動画とかあるけど
あれは本物だよね？
あれは本物だよね？
273 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 01:17:20 ID:CctnV1n1
>>269
はやけりゃなんでもいい、結果が全て
はやけりゃなんでもいい、結果が全て
274 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 05:29:32 ID:jWeFvIQY
>>273
生きてりゃなんでもいい、命あってのものだね。
生きてりゃなんでもいい、命あってのものだね。
276 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 05:53:10 ID:xFFoLq9I
ガヤルドと999@サーキット
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
277 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 06:04:02 ID:2dIbIyXJ
バイクで高速走るなんてあり得ない
一般道で60でも横風ビュービュー涙出まくりなのに
一般道で60でも横風ビュービュー涙出まくりなのに
>>277
つﾌﾙﾌｪｲｽ
つﾌﾙﾌｪｲｽ
279 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 06:21:53 ID:u1rkqN4Y
車のほうが速いでいいんじゃないの。
操る部分が圧倒的に多く腕の差が極端に出るバイクとそれとは対極にある車、
速いライダーは凄いってことは誰もけなしてないじゃん。
もちろん車はその微妙な腕の差のなかで競い合っていてやはりうまい人は
凄いんだろうけれど、その凄さが分かりにくいってことで。
俺は操って色々試せるバイクのほうが楽しいが。
最近チャリにも目覚めてきたが。
操る部分が圧倒的に多く腕の差が極端に出るバイクとそれとは対極にある車、
速いライダーは凄いってことは誰もけなしてないじゃん。
もちろん車はその微妙な腕の差のなかで競い合っていてやはりうまい人は
凄いんだろうけれど、その凄さが分かりにくいってことで。
俺は操って色々試せるバイクのほうが楽しいが。
最近チャリにも目覚めてきたが。
280 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 07:56:06 ID:xFFoLq9I
カワサキ Ninja ZX-10R 山道で299km/h
http://www.youtube.com/watch?v=HD3ToyCKKDM&search=kawasaki
http://www.youtube.com/watch?v=HD3ToyCKKDM&search=kawasaki
281 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 08:11:16 ID:EJiP+P0/
ターボ・シャフトエンジン搭載車が最強
282 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 08:19:31 ID:ujkmubi5
バイクじゃ無理。
コーナーが遅すぎる、追突する。
コーナーが遅すぎる、追突する。
よくゼロヨン何秒とか何秒で何ｷﾛとかデータ好きな人いるけど
そんなものは意味ない、実際走ってる人なら分かると思うけど
そんなものは意味ない、実際走ってる人なら分かると思うけど
284 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 09:25:13 ID:Ksr37WyL
285 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 09:33:33 ID:ujkmubi5
加速ばかりを数値で挙げても意味はありません。
例えば１５０㌔→１００㌔とかの減速タイムで、バイクは圧倒的に不利です。
例えば１５０㌔→１００㌔とかの減速タイムで、バイクは圧倒的に不利です。
286 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 09:33:59 ID:iv0U56NX
ヤフーBBじゃね
えー、サーキットのヘアピンで９９９のが速いのか。
前にアメリカ雑誌の記事で、シュワンツがコルベットとR1000を
サーキットで走らせて、コーナーの最低速度でもR1000の方が速かったのが
意外だったんだけど、やっぱりそういうものみたいだな。
つまり俺がバイクでいまいち遅いのは乗り方の問題か。
びびりで体が硬くなるのが原因だろうな。
前にアメリカ雑誌の記事で、シュワンツがコルベットとR1000を
サーキットで走らせて、コーナーの最低速度でもR1000の方が速かったのが
意外だったんだけど、やっぱりそういうものみたいだな。
つまり俺がバイクでいまいち遅いのは乗り方の問題か。
びびりで体が硬くなるのが原因だろうな。
288 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 10:58:52 ID:iRJRHf+N
盲目的にコーナーは車が速いと信じ込まされてきた人たちｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ
289 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 11:01:54 ID:iRJRHf+N
純粋に車とバイクを比べたら、ほとんどのシチュエーションでバイクが速い
人が運転する車と人が運転するバイクを比べたら、たいていの場合車が速い
これで（´・ω・）ﾖｸﾈ?
人が運転する車と人が運転するバイクを比べたら、たいていの場合車が速い
これで（´・ω・）ﾖｸﾈ?
バイクは極めれば速いけど、乗り手依存が非常に
大きいから実際の峠では車が速いことが多い。
バイクでの首都高はクラッシュ即あぼ～んなので、
ここでは圧倒的に車が速い。
大きいから実際の峠では車が速いことが多い。
バイクでの首都高はクラッシュ即あぼ～んなので、
ここでは圧倒的に車が速い。
多少体調悪かろうが車はたいしてペース変わらない、。
でもバイクは大いに左右される、フィジカル面もメンタル面も常に維持しなければならない
まあバイクと車のどっちが速いか比べるのってヘリとジェット機を比べるようなもんだと思うが。
でもバイクは大いに左右される、フィジカル面もメンタル面も常に維持しなければならない
まあバイクと車のどっちが速いか比べるのってヘリとジェット機を比べるようなもんだと思うが。
292 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 11:26:04 ID:ycrO0ClO
だから車もバイクも最大旋回力は1.1Gだと何度言えばお前らは
セメダインを少しずつタイヤに吹きかけるポンプ装備して、
峠に着いたらスイッチ入れるようにしてる。
ウィングカーは乗ってみたことないけど、たぶん同じくらい
グリップするんじゃないかな。
峠に着いたらスイッチ入れるようにしてる。
ウィングカーは乗ってみたことないけど、たぶん同じくらい
グリップするんじゃないかな。
ロッシが二輪→四輪か？なんて言われてるけど4→2→4が正しい。
来シーズン顎の収入を越えたいと思えばフェラーリのオファー受けるだろうし、本人の興味がなければもう少し二輪で楽しむよ。
来シーズン顎の収入を越えたいと思えばフェラーリのオファー受けるだろうし、本人の興味がなければもう少し二輪で楽しむよ。
296 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 13:33:39 ID:CctnV1n1
>>293
消防だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消防だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイクってニュルブルクリンク何分？
４輪も２輪もニュルでタイム出しにいく車両は
見た目はノーマルでも市販されてるモノとは別物のニュルスペシャルだから
あまり参考にはならない
見た目はノーマルでも市販されてるモノとは別物のニュルスペシャルだから
あまり参考にはならない
ニュルスペといってもギア比とかセッティングの範囲でしょ。
まさかＮＡにターボつけるわけじゃないし。
まさかＮＡにターボつけるわけじゃないし。
>>274
別にプロのドライバーやライダーでなくても
アマチュアレベルでも
クルマからレース初めたヤツはずっとクルマのレースやっていてバイクに転向するやつはいないが
バイクからレース始めたヤツは途中でクルマのレースに転向するヤツは多いぞ
バイクの速いヤツはクルマもまちがいなく速いが
クルマの速いヤツはバイクは必ずしも速くないということだ
別にプロのドライバーやライダーでなくても
アマチュアレベルでも
クルマからレース初めたヤツはずっとクルマのレースやっていてバイクに転向するやつはいないが
バイクからレース始めたヤツは途中でクルマのレースに転向するヤツは多いぞ
バイクの速いヤツはクルマもまちがいなく速いが
クルマの速いヤツはバイクは必ずしも速くないということだ
速く走るためには
バイクには腕が必要
クルマには金が必要
ってことだな
バイクには腕が必要
クルマには金が必要
ってことだな
302 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 16:22:31 ID:sgqLINuE
ニュルの話は『車速い派』を追い込んじゃうのでやめてあげましょう。
実際に走ってる奴ならそんな事は絶対に思わない
メーカーのニュルアタックなんて４輪は4速ベタ踏みで右に左に切り返すコーナーに合わせてセッティングしてる
その代わり低速コーナーではアンダー出て我慢我慢の極端な仕様
エンジンも7分50秒台だかのGT-Rがストレート終速290くらいだからノーマルとは思えない
２輪でもBMWが8分切ってるけど市販されてるモノとはパーツの素材からして別物のニュルスペシャル
その代わり低速コーナーではアンダー出て我慢我慢の極端な仕様
エンジンも7分50秒台だかのGT-Rがストレート終速290くらいだからノーマルとは思えない
２輪でもBMWが8分切ってるけど市販されてるモノとはパーツの素材からして別物のニュルスペシャル
ニュル何分だの筑波何分だのゼロヨン何秒だのは
306 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 16:55:35 ID:ezlQA5JZ
ニュルか～。
有名なＭ３ ＧＴＲの動画しか見た事無いや。
レース用車両はスゲーなぁと思った。
市販車の動画は無いのかな？
有名なＭ３ ＧＴＲの動画しか見た事無いや。
レース用車両はスゲーなぁと思った。
市販車の動画は無いのかな？
308 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 17:13:05 ID:3d7YGrjA
以前、マッケンジー操るR1と９９６ポルシェカレラで
何処かのサーキットでバトルした動画みたけど、
ポルシェがギリギリ勝ってたね。
他にも996ターボと04R1000とミグ戦闘機の直線勝負
出足から１ｋｍくらいは圧倒的にバイクで
途中から戦闘機が逆転、バイクが轟音に怯んで996ターボが
抜き返したけど、圧倒的に直線はバイクが速いみたいね。
AUTOCARでも「最速のロードカーがいくらガンバッテも最新のリッターバイクには
到底敵わないであろう。」って書いてあった。
309 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 17:42:38 ID:ujkmubi5
>>308 よく暗記したじゃないか、悪い教育制度の見本だな。
310 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 17:48:36 ID:3d7YGrjA
AUTOCARの記事あったんで抜粋
アリエル・アトム・スーパーチャージドと04GSXR1000の
0-100-0（0から160kmまでフル加速、そして静止するまで）
テストの記事
ちなみにアリエルは車重456kgに304馬力の2000cc直4エンジンを
搭載したモンスター。
テストの記事
ニール・マッケンジーはテスト走行後、
「ちょっと期待はずれだったね。だってスズキは１速で155kmまでしか
出ないんだよ。」と。そんな軽口を叩きながら、彼は見事なタイムを叩き出して見せた。
これはオートカーにとって大事件である。
なぜならこの0-100-0コンテストを初めて開催した1997年以来、初めて
バイクが車に勝利したのだ。第二通過速度100ｋｍまでが3.18秒（この段階で
アトムより100分の3秒遅い）最終速度の160ｋｍまでが5.63秒で、
最終到達速度からの全制動が4.93秒、そして0-100-0総合タイムは
10.82秒という見事な結果。総合的に僅差ながらアトムを上回ったが、
その理由は第二通過速度から最終速度までの加速が並外れて
速かったからにほかならない。あえて二輪を持ち込んで明白になった事がある。
それは大型リッターSSバイクが本気で加速したら、最速のロードカーでさえ
まずついていく事は不可能だという事だ。
アリエル・アトム・スーパーチャージドと04GSXR1000の
0-100-0（0から160kmまでフル加速、そして静止するまで）
テストの記事
ちなみにアリエルは車重456kgに304馬力の2000cc直4エンジンを
搭載したモンスター。
テストの記事
ニール・マッケンジーはテスト走行後、
「ちょっと期待はずれだったね。だってスズキは１速で155kmまでしか
出ないんだよ。」と。そんな軽口を叩きながら、彼は見事なタイムを叩き出して見せた。
これはオートカーにとって大事件である。
なぜならこの0-100-0コンテストを初めて開催した1997年以来、初めて
バイクが車に勝利したのだ。第二通過速度100ｋｍまでが3.18秒（この段階で
アトムより100分の3秒遅い）最終速度の160ｋｍまでが5.63秒で、
最終到達速度からの全制動が4.93秒、そして0-100-0総合タイムは
10.82秒という見事な結果。総合的に僅差ながらアトムを上回ったが、
その理由は第二通過速度から最終速度までの加速が並外れて
速かったからにほかならない。あえて二輪を持ち込んで明白になった事がある。
それは大型リッターSSバイクが本気で加速したら、最速のロードカーでさえ
まずついていく事は不可能だという事だ。
311 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 17:52:21 ID:j3qIaKoG
直線番長勢ぞろいだなこのスレ
箱根じゃなかったのか舞台は？
箱根で俺＋4輪より遅いバイク持ってこい！
…チューンドカブって速いのな。もう俺が勝てるバイクってなくね？
箱根で俺＋4輪より遅いバイク持ってこい！
…チューンドカブって速いのな。もう俺が勝てるバイクってなくね？
314 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 19:50:34 ID:Uynirrun
パワーウェイトレシオ×テクニック×コンディション
0-400mや0-100km/hのタイムで総合的な速さが決まるなら
250ccのバイクでシビックRやインテRにも楽勝だよ
でも現実問題足かためてSタイヤ履いたインテに首都高環状線や芦ノ湖スカイラインや椿ラインで付いていけるのかって話
250ccのバイクでシビックRやインテRにも楽勝だよ
でも現実問題足かためてSタイヤ履いたインテに首都高環状線や芦ノ湖スカイラインや椿ラインで付いていけるのかって話
316 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 20:39:27 ID:qNrMQusL
バイクだと200Km以上で田舎道＆ちょっとした峠道走ってる
動画見たことあるけど、４輪でのその手の動画見たことないが…。
是非見てみたい…。
サーキット用のバイクも車も持ってるけど一般道だとバイクでしょう。
４輪はいざという時の逃げ道がなくて、攻め込めない。
致死率はバイクが高そうだけど。
動画見たことあるけど、４輪でのその手の動画見たことないが…。
是非見てみたい…。
サーキット用のバイクも車も持ってるけど一般道だとバイクでしょう。
４輪はいざという時の逃げ道がなくて、攻め込めない。
致死率はバイクが高そうだけど。
結局、フルノーマルな２輪ＶＳフルチューンな４輪な話ばっかりな
”誰でも手に入る”ノーマル同士ってのは無いのね
”誰でも手に入る”ノーマル同士ってのは無いのね
国産4輪は自主規制があるから280馬力以上出せないし（ＥＣＵやカムでパワー抑えてる）
5年5万km（10万kmだっけ？）の新車保証ってもんがあるから仕方ないっしょ・・・
5年5万km（10万kmだっけ？）の新車保証ってもんがあるから仕方ないっしょ・・・
>>304
＞＞ＧＴＲがニュル７分５０秒出て、エンドで２９０㎞/h出るやつは
広報チューンとしか思えない。
ていうか、それはブリッツがフルチューンした７００馬力仕様だよ。
８分０５秒か１５秒だかのヤツがノーマル。
それとＢＭＷーＫ１２００Ｓが７分５８秒はノーマルとは全く異なる
という話だけど、デュオレバー＆パラレバーサスで互換性の利かない
マシンにどれだけの改造が出来るのか疑問。完全に変えてしまえば
ＢＭＷの技術の証明にならないし。
ＢＭＷは今まで鈍重なツアラーばっかりだったので最初は信じられ
なかったけど、Ｋ１２００ＳとＲはモンスターマシンだよ。
それに鈴鹿のタイムも、ニュルで８分切るようなポルシェや
フェラーリよりもＳＳバイクのほうが断然速いし（←これ知らない人多すぎ）、
１２Ｒや隼だってそれに準ずる速さ。そう考えると、ＢＭＷの最速スポーツ
が８分ギリギリ切ったぐらいで、インチキ扱いするのはどうかって
もの。
＞＞ＧＴＲがニュル７分５０秒出て、エンドで２９０㎞/h出るやつは
広報チューンとしか思えない。
ていうか、それはブリッツがフルチューンした７００馬力仕様だよ。
８分０５秒か１５秒だかのヤツがノーマル。
それとＢＭＷーＫ１２００Ｓが７分５８秒はノーマルとは全く異なる
という話だけど、デュオレバー＆パラレバーサスで互換性の利かない
マシンにどれだけの改造が出来るのか疑問。完全に変えてしまえば
ＢＭＷの技術の証明にならないし。
ＢＭＷは今まで鈍重なツアラーばっかりだったので最初は信じられ
なかったけど、Ｋ１２００ＳとＲはモンスターマシンだよ。
それに鈴鹿のタイムも、ニュルで８分切るようなポルシェや
フェラーリよりもＳＳバイクのほうが断然速いし（←これ知らない人多すぎ）、
１２Ｒや隼だってそれに準ずる速さ。そう考えると、ＢＭＷの最速スポーツ
が８分ギリギリ切ったぐらいで、インチキ扱いするのはどうかって
もの。
>>318
つ[国内仕様100ps規制]
つ[国内仕様100ps規制]
確かな情報だが、8分きったK1200Sのフロントはオー●ンズのテレスコピックだ。
ワラタ。どうやってテレスコフォーク入れるんだよw
ブリッツが出したのは7分30秒で車種は80スープラだよ…
車載映像見たけどリッターSSはストレートでさえ止まってるように抜かれまくってた
車載映像見たけどリッターSSはストレートでさえ止まってるように抜かれまくってた
324 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 21:21:24 ID:7E+ZB/Cz
↑
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
そんなにきょくたんなわけねえだろ！
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
そんなにきょくたんなわけねえだろ！
325 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 21:27:01 ID:tvUnl17E
免許も持たない厨房か消防が雑誌片手にレスしてるみたいだなｗ
327 ：これで完璧でしょ？：2006/04/29(土) 22:49:25 ID:rQtsVHd2
速いのはバイクとドライバー。
遅いのはクルマとライダー。
遅いのはクルマとライダー。
328 ：これが定説：2006/04/29(土) 22:56:00 ID:FOAeR4vS
速いのはクルマとライダー。
遅いのはバイクとドライバー。
遅いのはバイクとドライバー。
329 ：こっちのほうがいいかな：2006/04/29(土) 23:00:22 ID:rQtsVHd2
速いのはバイク、遅いのはライダー。
330 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:02:56 ID:rQtsVHd2
クルマ速い派のみなさま、>>29に匹敵するクルマの爆走動画を持ってきてほしいお
速いのはクルマ、遅いのはドライバーだよ
332 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:04:07 ID:rQtsVHd2
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50451486.html
ロッシ様にビビってバックれた雑魚チャンプのアロンソw
ロッシ様にビビってバックれた雑魚チャンプのアロンソw
334 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:05:25 ID:rQtsVHd2
なんで市販四輪車ってサーキットであんなに遅いの？
335 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:08:15 ID:rQtsVHd2
ダウンフォースの力を借りれないとクルマはドンガメってことを理解できない
車速い派って、ひょっとしてバカ？
車速い派って、ひょっとしてバカ？
336 ：車速い派：2006/04/29(土) 23:09:03 ID:rQtsVHd2
>>335
うん、ぢつはそうなんだ。
うん、ぢつはそうなんだ。
338 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:10:43 ID:rQtsVHd2
不毛な厨房議論うざいから、そろそろ車板に帰ってよ。
339 ：車速い派：2006/04/29(土) 23:12:54 ID:rQtsVHd2
>>338
そうだね、もうバイク板には来ないよ。尻尾巻いて逃げる。さよなら。
そうだね、もうバイク板には来ないよ。尻尾巻いて逃げる。さよなら。
340 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:14:27 ID:rQtsVHd2
こうして不毛な議論についに終止符が打たれたのであった。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
341 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:15:46 ID:rQtsVHd2
>>ID:rQtsVHd2
キモい
キモい
最後にお約束を入れてみました。
平均知能指数でいうとバイク板：91、クルマ板：78、物理板112くらいかな。
344 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:23:03 ID:11dTt1B4
俺、ZX１０R乗ってるんだけど箱崎インター降りる時に160キロで
降りれたよ。あのユーターン気味のところ
降りれたよ。あのユーターン気味のところ
345 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:23:12 ID:jWeFvIQY
自作乙
346 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:45:44 ID:T7kc/2Xu
俺は黒鳥乗ってるが、高速を全開で飛ばすとほとんどがカーブである事が分かる。
ほとんど直線のような緩やかなカーブでも極端にバンクしないと曲がらないわけだが、これを250～280km/hで突っ込む勇気があるかどうかだ。
滑るのかな？大丈夫かな？という判断がね。ビクビクしながらアクセル開けてるよ。
230km/hオーバーで膝出したら瞬間、膝にあたった風圧がバイクのバランスを崩し、ふらついてびびったよ。最近は慣れたが。
でもバイクはタイヤだよ。ハイグリップタイヤ履かないと高速でもぶっ飛ばせない。これホント。
ほとんど直線のような緩やかなカーブでも極端にバンクしないと曲がらないわけだが、これを250～280km/hで突っ込む勇気があるかどうかだ。
滑るのかな？大丈夫かな？という判断がね。ビクビクしながらアクセル開けてるよ。
230km/hオーバーで膝出したら瞬間、膝にあたった風圧がバイクのバランスを崩し、ふらついてびびったよ。最近は慣れたが。
でもバイクはタイヤだよ。ハイグリップタイヤ履かないと高速でもぶっ飛ばせない。これホント。
347 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:49:09 ID:Fu7OqtaE
臨場感のある文章ありがとう
348 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:52:02 ID:T7kc/2Xu
俺は黒鳥乗ってるが、高速を全開で飛ばすとほとんどがカーブである事が分かる。
ほとんど直線のような緩やかなカーブでも極端にバンクしないと曲がらないわけだが、これを250～280km/hで突っ込む勇気があるかどうかだ。
滑るのかな？大丈夫かな？という判断がね。ビクビクしながらアクセル開けてるよ。
230km/hオーバーで膝出したら瞬間、膝にあたった風圧がバイクのバランスを崩し、ふらついてびびったよ。最近は慣れたが。
でもバイクはタイヤだよ。ハイグリップタイヤ履かないと高速でもぶっ飛ばせない。これホント。
ほとんど直線のような緩やかなカーブでも極端にバンクしないと曲がらないわけだが、これを250～280km/hで突っ込む勇気があるかどうかだ。
滑るのかな？大丈夫かな？という判断がね。ビクビクしながらアクセル開けてるよ。
230km/hオーバーで膝出したら瞬間、膝にあたった風圧がバイクのバランスを崩し、ふらついてびびったよ。最近は慣れたが。
でもバイクはタイヤだよ。ハイグリップタイヤ履かないと高速でもぶっ飛ばせない。これホント。
349 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:54:44 ID:T7kc/2Xu
ごめんよ～二重投稿になって
350 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 23:55:37 ID:ujkmubi5
殆どがブラインドカーブが正解ですよ。
カーブの先で事故渋滞でもしていたら、それだけで確実に死ぬんですよ。
その上でアクセルを開けるかどうかって事ですね。
カーブの先で事故渋滞でもしていたら、それだけで確実に死ぬんですよ。
その上でアクセルを開けるかどうかって事ですね。
今時のリッターSS乗ってみたいけど、ｶﾐさんも反対で
もうバイクに150ﾏｿ出せる身分じゃないんだよなぁ…
車は何故か許してくれるｹﾄﾞ…誰か1週間くらい貸して～
もうバイクに150ﾏｿ出せる身分じゃないんだよなぁ…
車は何故か許してくれるｹﾄﾞ…誰か1週間くらい貸して～
352 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:00:14 ID:ncjp/R8Y
353 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:02:46 ID:QUc7aZDQ
だったと思う。
コーナリングスピードがｱﾌｫみたいに違うんだから、勝負を考える方が
間違い。
間違い。
355 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:07:21 ID:HAgn5TmC
車重6倍でパワー1.5倍、ダウンフォースどころかリフトフォースつき。
なんでこんな糞ハードウェアでSSに対抗できると思えるんだろう。
4輪オンリーってマジで池沼？
なんでこんな糞ハードウェアでSSに対抗できると思えるんだろう。
4輪オンリーってマジで池沼？
356 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:17:37 ID:HAgn5TmC
200回くらい言ってますが、ダウンフォースの助けがない限り旋回能力は
タイヤと路面のグリップで決定されるので、ドカ999＞ランボのスパカー。
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
いいかげん大自然の摂理を理解しろよ＞バカ4マンセー厨
タイヤと路面のグリップで決定されるので、ドカ999＞ランボのスパカー。
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
いいかげん大自然の摂理を理解しろよ＞バカ4マンセー厨
オレも５０だが、会話では普通に「ありがとう」の意味で「すみません」を使うぞ
使わないのはＮＨＫのアナウンサーぐらいじゃねーのか？
使わないのはＮＨＫのアナウンサーぐらいじゃねーのか？
>>354
それはウイングのついたＦ１なんかで使うレース車両限定。
レーシングカーはクルマでもバイクでもない別の乗り物だ。
コックピットがど真ん中にあってエンジンとサスとウイングとタイヤとフレームだけといっても過言ではない。
これをクルマのカテゴリーに入れて市販車も同じものだというのは論理の飛躍。
両者は全然別のものだ。
それはウイングのついたＦ１なんかで使うレース車両限定。
レーシングカーはクルマでもバイクでもない別の乗り物だ。
コックピットがど真ん中にあってエンジンとサスとウイングとタイヤとフレームだけといっても過言ではない。
これをクルマのカテゴリーに入れて市販車も同じものだというのは論理の飛躍。
両者は全然別のものだ。
359 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:21:47 ID:HAgn5TmC
どうみても計画的な誤爆です。
本当にすみませんでした。
本当にすみませんでした。
↑
すまん
投稿を
バイクは中高年オヤジの趣味、６割が４０歳超
とまちがえました
すまん
投稿を
バイクは中高年オヤジの趣味、６割が４０歳超
とまちがえました
>>352
とはいいつつもHP2？は普通のテレスコピックでがっかりした。、
とはいいつつもHP2？は普通のテレスコピックでがっかりした。、
362 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:25:13 ID:dIOrK4rY
ずるいって
お前は小学生か
お前は小学生か
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up4338.mpg.html
ZZR１４００なら勝てる？
ZZR１４００なら勝てる？
365 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:28:27 ID:HAgn5TmC
366 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:29:23 ID:xvq+rgsR
２輪は路面とタイヤ間の動摩擦力が圧倒的に小さいから、コーナリングも
ブレーキングも４輪に到底かなわない。
良いのは加速だけ。
ブレーキングも４輪に到底かなわない。
良いのは加速だけ。
367 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:29:44 ID:MJnwABOm
>>362
ちょｗｗｗ
市販車同士で比べるって話なんだから、問題ないだろ
ＷＲＣのラリーカーとランエボとかインプレッサみたいなもんだぞ、SSとﾓﾄGPの関係は
見た目はそっくりだけど、中身はだいぶ違うよ
ちょｗｗｗ
市販車同士で比べるって話なんだから、問題ないだろ
ＷＲＣのラリーカーとランエボとかインプレッサみたいなもんだぞ、SSとﾓﾄGPの関係は
見た目はそっくりだけど、中身はだいぶ違うよ
368 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:30:51 ID:MJnwABOm
>>366
車重のせいもあり、ブレーキは変わらないってことも知らないのか
車重のせいもあり、ブレーキは変わらないってことも知らないのか
369 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:31:12 ID:HAgn5TmC
>>366
ゴメ、キミ、中学からやり直し。
ゴメ、キミ、中学からやり直し。
370 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:31:55 ID:HAgn5TmC
>>366は凄腕の釣り氏な気がしてきた。
371 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:32:59 ID:dIOrK4rY
別にfポンだったら負けて良いよ
有り得ないし
有り得ないし
373 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:35:38 ID:HAgn5TmC
>>ID:dIOrK4rY
0点（配点25）
0点（配点25）
374 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:36:12 ID:xvq+rgsR
ＡＵＴＯＣＡＲの企画でも、ＷＧＰ５００ライダーが乗ったＲ１０００の
１００ＭＰＨ→０の制動距離は、編集部員が操る４輪よりも長かったな。
ただ０→１００ＭＰＨはスーパーセブンより更に速かった。
１００ＭＰＨ→０の制動距離は、編集部員が操る４輪よりも長かったな。
ただ０→１００ＭＰＨはスーパーセブンより更に速かった。
375 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:36:22 ID:dIOrK4rY
150万円予算限定ならバイクが速いのは認める。
500万円なら車
1000万円なら圧倒的に車
と指数関数的に差が広がってゆく
500万円なら車
1000万円なら圧倒的に車
と指数関数的に差が広がってゆく
要するに君が言いたいのはフォーミュラーカーまで出さないと勝てないって事だね。
377 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:37:47 ID:dIOrK4rY
>>376
ちょっと手を入れた中古のR32で十分ダロ
ちょっと手を入れた中古のR32で十分ダロ
R32ごときに負けるわけがない
379 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:38:41 ID:9erTwNM1
>>377 インテＲの方が速いですよ。
380 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:39:26 ID:HAgn5TmC
381 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:40:52 ID:HAgn5TmC
さすがにバカすぎるので、>>ID:dIOrK4rY も釣り氏かも。
てか、全部俺の自演なわけだがｗｗｗ
てか、全部俺の自演なわけだがｗｗｗ
382 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:41:02 ID:dIOrK4rY
実際は250万程あれば勝てそうだな。
この分野にもコストダウンへの意識改革を迫られるとはｗ
この分野にもコストダウンへの意識改革を迫られるとはｗ
ホリエモンに見えた。寝よ
384 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:41:46 ID:dIOrK4rY
さてもうバイク側のレスが遅い
言い訳に選択肢が無くなってきたって事の顕れ。
論破かなｗ
言い訳に選択肢が無くなってきたって事の顕れ。
論破かなｗ
>>366
＞２輪は路面とタイヤ間の動摩擦力が圧倒的に小さいから、コーナリングも
＞ブレーキングも４輪に到底かなわない。
バカだねえ。
車重が重くなれば等比級数的にタイヤの摩擦力が強くなければ加速も減速も伝達できない。
バイクは軽いからタイヤの接地圧や摩擦力などはクルマよりはるかに弱くても強力な加速や減速が可能。
ただし前後独立ブレーキで２輪であるバイクの減速は車とは比較にならないほど難しい。
＞２輪は路面とタイヤ間の動摩擦力が圧倒的に小さいから、コーナリングも
＞ブレーキングも４輪に到底かなわない。
バカだねえ。
車重が重くなれば等比級数的にタイヤの摩擦力が強くなければ加速も減速も伝達できない。
バイクは軽いからタイヤの接地圧や摩擦力などはクルマよりはるかに弱くても強力な加速や減速が可能。
ただし前後独立ブレーキで２輪であるバイクの減速は車とは比較にならないほど難しい。
>>386は免許を取って走ると良いよ。
388 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:47:41 ID:8D3yO25t
いいから早くトリビアの種に応募しろよ
389 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 00:54:50 ID:xvq+rgsR
４輪の場合はタイヤの設置面積が２輪の１０倍以上ある。
車中の差は１０倍もない。
摩擦力は設置面積に比例する。
２輪のコーナリングとブレーキングが本質的に貧弱なのはこれが原因。
車中の差は１０倍もない。
摩擦力は設置面積に比例する。
２輪のコーナリングとブレーキングが本質的に貧弱なのはこれが原因。
単純な物理の法則だよ。
２倍の質量のものを同じ時間で同じ速度に持っていくためには２倍の力では無理。
質量の増大によって等比級数的に巨大な力が必要になる。
つまり重さが２倍になると４倍の力、３倍になると９倍の力ってね。
だからクルマを二輪並みに加速させようとすればタイヤの摩擦力は２輪の何十倍も必要。
そのためクルマのドラッグではハイグリップタイヤ＆低空気圧＆４ＷＤが当たり前。
つまり仮にクルマのタイヤの接地面積がバイクの１０倍近くあったとしても車重でその恩恵は相殺されてしまう。
２倍の質量のものを同じ時間で同じ速度に持っていくためには２倍の力では無理。
質量の増大によって等比級数的に巨大な力が必要になる。
つまり重さが２倍になると４倍の力、３倍になると９倍の力ってね。
だからクルマを二輪並みに加速させようとすればタイヤの摩擦力は２輪の何十倍も必要。
そのためクルマのドラッグではハイグリップタイヤ＆低空気圧＆４ＷＤが当たり前。
つまり仮にクルマのタイヤの接地面積がバイクの１０倍近くあったとしても車重でその恩恵は相殺されてしまう。
ようするに１００ｋｇで接地面積１５平方cm×２で５０馬力のバイクと同じ加速をする為には
１０００ｋｇの車の場合は接地面積と馬力がどれほど必要なの？
車重が重い分、摩擦力は上がるはずだけどタイヤの摩擦力は同じとして。
あ～よくわかんね。ﾈﾑｲﾖﾏﾏﾝ
１０００ｋｇの車の場合は接地面積と馬力がどれほど必要なの？
車重が重い分、摩擦力は上がるはずだけどタイヤの摩擦力は同じとして。
あ～よくわかんね。ﾈﾑｲﾖﾏﾏﾝ
393 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:31:31 ID:dIOrK4rY
>>390
バイク2台を連結したら質量が2倍になるわけだが、
4台分のブレーキが必要になる事になるが、そうではない。
質量は線形台数的に単純に足していけばいい。
速度は２倍になったら４倍になるけどな。
てか、なんでこんな>>３９０のようなデタラメ理論が通るんだ？
ホントにバイク乗りって馬鹿じゃないのか？
バイク2台を連結したら質量が2倍になるわけだが、
4台分のブレーキが必要になる事になるが、そうではない。
質量は線形台数的に単純に足していけばいい。
速度は２倍になったら４倍になるけどな。
てか、なんでこんな>>３９０のようなデタラメ理論が通るんだ？
ホントにバイク乗りって馬鹿じゃないのか？
394 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:35:01 ID:cc6I2BQy
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8338.mpg.html
前にUPされていた動画。
撮影者はR1？で追っかけてるのはシビックかな？BMWかな？
付かず離れずでいい勝負。若干R1が不利か。
しかし3分30秒くらいから乱入してくる9Rテラハヤス。
やっぱライダーの腕が一番のファクターなんかなー。
前にUPされていた動画。
撮影者はR1？で追っかけてるのはシビックかな？BMWかな？
付かず離れずでいい勝負。若干R1が不利か。
しかし3分30秒くらいから乱入してくる9Rテラハヤス。
やっぱライダーの腕が一番のファクターなんかなー。
396 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:37:43 ID:dIOrK4rY
>>３９４
制動だろうが動力だろうが一緒だぞ？
制動だろうが動力だろうが一緒だぞ？
397 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:40:26 ID:XBtgSjp4
静止時のタイヤの接地面積の上では４輪が遥かに有利、でも実際はそれほど
差が出ないのはちゃんと理由がある。
２輪はバンクさせることで、遠心力と重力が釣り合って出来る重心の
加重方向をタイヤの接地面に合わせる事が出来る。接地面すべてを
有効にすることが出来る。
一方４輪は内輪にはほとんど加重はかからないし、外輪もショルダー部
に加重が集中する。その結果有効接地面積はそれほどの差にはならない。
有効接地面を稼ぐため４輪では出来うる限り重心を下げ、コーナリング中
に重心の加重方向が外に集中しないようにする。これで速くなる。
いくら４輪でも重心が高いトラックなどではどんなに接地面積あっても、
ひっくり返るでしょう。（極端な例）
一方バイクではバンク角を加重方向が接地面に合うようにするのに
テクニックが必要であり、速い人と遅い人の差が大きくなる。
つまり、４輪は誰が乗っても差が小さい。バイクは乗り手の技量差が出やすい。
ちなみに加速度＝質量／力、運動エネルギー＝質量Ｘ速度Ｘ速度／２
であり、重さと加速度の関係、ブレーキ時に必要な制動力の話に関しては
390は間違っている。一般道・一般的市販車という条件ではバイクが速い
派です。
差が出ないのはちゃんと理由がある。
２輪はバンクさせることで、遠心力と重力が釣り合って出来る重心の
加重方向をタイヤの接地面に合わせる事が出来る。接地面すべてを
有効にすることが出来る。
一方４輪は内輪にはほとんど加重はかからないし、外輪もショルダー部
に加重が集中する。その結果有効接地面積はそれほどの差にはならない。
有効接地面を稼ぐため４輪では出来うる限り重心を下げ、コーナリング中
に重心の加重方向が外に集中しないようにする。これで速くなる。
いくら４輪でも重心が高いトラックなどではどんなに接地面積あっても、
ひっくり返るでしょう。（極端な例）
一方バイクではバンク角を加重方向が接地面に合うようにするのに
テクニックが必要であり、速い人と遅い人の差が大きくなる。
つまり、４輪は誰が乗っても差が小さい。バイクは乗り手の技量差が出やすい。
ちなみに加速度＝質量／力、運動エネルギー＝質量Ｘ速度Ｘ速度／２
であり、重さと加速度の関係、ブレーキ時に必要な制動力の話に関しては
390は間違っている。一般道・一般的市販車という条件ではバイクが速い
派です。
398 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:45:25 ID:dIOrK4rY
390＝中卒
399 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:47:15 ID:IGuYASB4
390＝Fランク
400 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:48:35 ID:IGuYASB4
ちがｗｗ
398＝Fランク
398＝Fランク
401 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 01:54:35 ID:dIOrK4rY
390は間違ってるけど、バイク派だから擁護しますなんてのはチョンと同じだぞ。
俺はバイクに乗るが、潔く負けを認めるのも常識人としての美徳だぞ。もう情けないからやめとけ。
俺はバイクに乗るが、潔く負けを認めるのも常識人としての美徳だぞ。もう情けないからやめとけ。
単車は高速走る時じゃまだから１６０KM以下で走るな
滑り出したらバランス取るだけで精一杯な二輪が
滑り出してからが本番の四輪に勝てるわけがない
ダウンフォースなしでもな
本気になった四輪に勝てないのは様々なコースのレコードが証明してくれる。
滑り出してからが本番の四輪に勝てるわけがない
ダウンフォースなしでもな
本気になった四輪に勝てないのは様々なコースのレコードが証明してくれる。
405 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 03:36:01 ID:5mNqNxwX
そうさなぁ、速い４輪もいるし遅い２輪もいるけれど
圧倒的に道を譲ってくれないのは４輪だなぁ。
コーナーで引き離しが出来なきゃ譲ってくれよ・・・
圧倒的に道を譲ってくれないのは４輪だなぁ。
コーナーで引き離しが出来なきゃ譲ってくれよ・・・
>>323
その抜かれまくってるリッターバイクは流してるだけの連中だろ。
７分３０秒か５０秒かＧＴＲかスープラか知らないけど、このタイムは
間違いなくフルチューン。ノーマルは最低でも８分はかかるよ。
>>403
ベストモータリングの２０００年１月号で、Ｆ３５５、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛＳＶ、
ポルＧＴ２、ＧＴ３、フェラＦ４０、Ｆ５０等をドリキンや黒沢が
鈴鹿でフルアタックしてるけど、２分２９～３３秒ぐらい。
どれもニュルで８分を切るクルマばかりだけど、鈴鹿ならこれくらい。
一方、リッターＳＳは鈴鹿で２分２０秒をゆうに切るし、メガスポーツ
もＳＳよりは遅いけど、スーパーカーと同等以上で確実に回れる。
そういうわけなので、ＢＭＷ最強のｋ１２００Ｓ（１６７馬力、乾燥２２０ｋｇ）
が８分をギリギリ切ったぐらいでインチキ扱いするのはおかしい。
タイヤをツアラー用からハイグリップしたり、各セットアップぐらいはしてる
とは思うけどね。
その抜かれまくってるリッターバイクは流してるだけの連中だろ。
７分３０秒か５０秒かＧＴＲかスープラか知らないけど、このタイムは
間違いなくフルチューン。ノーマルは最低でも８分はかかるよ。
>>403
ベストモータリングの２０００年１月号で、Ｆ３５５、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛＳＶ、
ポルＧＴ２、ＧＴ３、フェラＦ４０、Ｆ５０等をドリキンや黒沢が
鈴鹿でフルアタックしてるけど、２分２９～３３秒ぐらい。
どれもニュルで８分を切るクルマばかりだけど、鈴鹿ならこれくらい。
一方、リッターＳＳは鈴鹿で２分２０秒をゆうに切るし、メガスポーツ
もＳＳよりは遅いけど、スーパーカーと同等以上で確実に回れる。
そういうわけなので、ＢＭＷ最強のｋ１２００Ｓ（１６７馬力、乾燥２２０ｋｇ）
が８分をギリギリ切ったぐらいでインチキ扱いするのはおかしい。
タイヤをツアラー用からハイグリップしたり、各セットアップぐらいはしてる
とは思うけどね。
GSX－R1000や10RのようなリッターＳＳならニュルでどれだけ途方もない
タイムが出るか、容易に想像がつくぞ。
タイムが出るか、容易に想像がつくぞ。
コーナーで引き離すとか言うバカは脳障害
411 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 06:31:16 ID:5maqCELD
ぶーーん
峠なら二輪じゃね？
413 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 06:46:46 ID:5maqCELD
GW中は確実にそうだな
414 ：翠星石：2006/04/30(日) 06:47:50 ID:7gKl3c7e BE:274209293-
やっぱり、箱根ではバイクのほうが早いですぅ～。
そんなことないの～
ヒナがいちばんはやいの～
ヒナがいちばんはやいの～
416 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 07:04:05 ID:+Qm7iEa8
速さなんてどうでもいいことだわ
花によって咲くに適した場所があるように、
バイクも車も同じ条件で比べるなんて馬鹿馬鹿しいことよ
花によって咲くに適した場所があるように、
バイクも車も同じ条件で比べるなんて馬鹿馬鹿しいことよ
うるせえ
芦ｽｶをR6で走ってるけど、あそこは完全に4輪が幅利かせてるなァ
2輪は後ろから速い4輪が追いついて来たら譲るのが常連ライダーのマナーつうか
ターンパイクの上りならR1000とかならよほど凄いのじゃない限り4輪より速いんじゃない？
俺はあそこは転倒したらバイクか人間が逝くから怖くて攻められないけど。。。
2輪は後ろから速い4輪が追いついて来たら譲るのが常連ライダーのマナーつうか
ターンパイクの上りならR1000とかならよほど凄いのじゃない限り4輪より速いんじゃない？
俺はあそこは転倒したらバイクか人間が逝くから怖くて攻められないけど。。。
>>404
そうなんか。納得。
そうなんか。納得。
>>410
バランス取るだけで精一杯にならないよう、トラクションコントロール必須だってこと知らないだろ。
アプローチでのテール流しも結局遊びだったことは既に証明済み。
誰かがタイヤの接地面を最大限に生かせるのはバイクだとか書いてるようだけど、
バイクも高荷重で旋回すると接地面は楕円から大きく変形するし、
面圧の分布も偏って、やはり一部分しか生かせないことに変わりはない。
面積あたりの重量は軽いのだし、半径固定で旋回した場合はどっちが速いんだろうね。
回り込んだ高速コーナーなら、擬似的に定常円旋回に近い勝負になるし、
大きくスライドさせられなければバイクに分がある可能性もあるかな。
バランス取るだけで精一杯にならないよう、トラクションコントロール必須だってこと知らないだろ。
アプローチでのテール流しも結局遊びだったことは既に証明済み。
誰かがタイヤの接地面を最大限に生かせるのはバイクだとか書いてるようだけど、
バイクも高荷重で旋回すると接地面は楕円から大きく変形するし、
面圧の分布も偏って、やはり一部分しか生かせないことに変わりはない。
面積あたりの重量は軽いのだし、半径固定で旋回した場合はどっちが速いんだろうね。
回り込んだ高速コーナーなら、擬似的に定常円旋回に近い勝負になるし、
大きくスライドさせられなければバイクに分がある可能性もあるかな。
証明済みなのは、何度も出てる鈴鹿のタイム
SS>ｽﾊﾟｶｰ
ニュルでのSSのタイムって無いの？
SS>ｽﾊﾟｶｰ
ニュルでのSSのタイムって無いの？
423 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 13:27:06 ID:NsqOaoJW
ゴミスレあげ
バイク≧車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドライバー・ライダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞机上の空論
417 名前：真紅[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 08:56:28 ID:G+UZBb//
速さなんてどうでもいいことだわ
花によって咲くに適した場所があるように、
バイクも車も同じ条件で比べるなんて馬鹿馬鹿しいことよ
418 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 09:00:46 ID:0tqgJiBW
うるせえ
流れにﾜﾛｽw
速さなんてどうでもいいことだわ
花によって咲くに適した場所があるように、
バイクも車も同じ条件で比べるなんて馬鹿馬鹿しいことよ
418 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 09:00:46 ID:0tqgJiBW
うるせえ
流れにﾜﾛｽw
ひとつだけ言っておくけど
マジに4輪は亀だからってナメてる人がいるなら
そのうち痛い目に遭う可能性あるかも。。。
まあそういう人は走りに行かない人だろうから大丈夫か
街中じゃまず4輪に負ける事はないし
マジに4輪は亀だからってナメてる人がいるなら
そのうち痛い目に遭う可能性あるかも。。。
まあそういう人は走りに行かない人だろうから大丈夫か
街中じゃまず4輪に負ける事はないし
427 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 17:24:03 ID:pwcNC4zl
ハハハッ 今のバイクは速すぎて敵いませんよ。
ただ、東京から浜松までなら新幹線ひかりの方が速いでしょうね。
ただ、東京から浜松までなら新幹線ひかりの方が速いでしょうね。
なんかもうここはレベルが高すぎて俺の低スペックな脳では理解できない
あれほど無敵だった550馬力以上のＧｒ.ＡのＧＴＲが、翌年から開催された
ＧＴ選手権の450馬力ＧＴＲにすぐにラップタイムで凌駕されただろ。
ダウンフォースをもろに使った車と使ってない車の速さは次元が違うよ。
ＧＴ選手権の450馬力ＧＴＲにすぐにラップタイムで凌駕されただろ。
ダウンフォースをもろに使った車と使ってない車の速さは次元が違うよ。
コースにもよるんじゃない
旧FISCOの素人オーナーカーのレコードは1分36秒（ランエボ）、
鈴鹿フルコースの素人レコードが2分11秒（RX-7)だけど
2輪でそこまで速い人いたんだろうか･･･
旧FISCOの素人オーナーカーのレコードは1分36秒（ランエボ）、
鈴鹿フルコースの素人レコードが2分11秒（RX-7)だけど
2輪でそこまで速い人いたんだろうか･･･
やっぱり一番早いのはアレだよね
ストレートの短いコースなら最速はラジコンカー
>>431
コースによるじゃなくて人によるだろうな。
STK1000クラス（ほぼストック状態のリッターSSレース、
市販ミゾ有りハイグリップタイヤ装着）
なら鈴鹿でそれぐらいのタイム出すポテンシャルはあるよ。
コースによるじゃなくて人によるだろうな。
STK1000クラス（ほぼストック状態のリッターSSレース、
市販ミゾ有りハイグリップタイヤ装着）
なら鈴鹿でそれぐらいのタイム出すポテンシャルはあるよ。
435 ：７７４ＲＲ：2006/04/30(日) 22:16:00 ID:sI0NecjX
子供心にあこがれたGP500＋スペンサーやロバーツより、
今のJSBやストックレース＋素人のほうがLAP速いんだよな。
なんかすげー。てか、俺は年をとった･･･orz
今のJSBやストックレース＋素人のほうがLAP速いんだよな。
なんかすげー。てか、俺は年をとった･･･orz
それよりマッチの方がロッシより速いってのがショックだよ
>>433
スケールを実車に換算すると、時速900～1000km/hとか聞いたことがあるw
スケールを実車に換算すると、時速900～1000km/hとか聞いたことがあるw
今は鈴鹿のスーパーバイクは２００Ｒのシケインを通過しても２分８秒
だから、シケインがなければ５秒ぐらいはいけるかと。
バレンシアのタイムはスーパーバイクが１分３６秒、ＳＴＫ１０００が３９秒、
ドノーマルで４４秒。
鈴鹿ならＳＴＫ１０００がシケイン無しで２分１０秒前後、ノーマルで
１７～１８秒ぐらいはいけるんかな？
>>435
あの頃のマシンでも今のタイヤ履かせればかなり速くなると思うよ。
だから、シケインがなければ５秒ぐらいはいけるかと。
バレンシアのタイムはスーパーバイクが１分３６秒、ＳＴＫ１０００が３９秒、
ドノーマルで４４秒。
鈴鹿ならＳＴＫ１０００がシケイン無しで２分１０秒前後、ノーマルで
１７～１８秒ぐらいはいけるんかな？
>>435
あの頃のマシンでも今のタイヤ履かせればかなり速くなると思うよ。
439 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 04:51:54 ID:MC2202UO
>>422
ゴースタライダーがＧＳＸ－Ｒ１０００でニュル８分２０秒みたい。
ただし一般車に何度もひっかかってだけど。
Ｒ１０００はいつものじゃなくて、マフラー交換だけみたい。タイヤはパイロットスポーツ。
ゴースタライダーがＧＳＸ－Ｒ１０００でニュル８分２０秒みたい。
ただし一般車に何度もひっかかってだけど。
Ｒ１０００はいつものじゃなくて、マフラー交換だけみたい。タイヤはパイロットスポーツ。
引っかかってる上にサオ立ちさせてわざと遊んでるよ
メーカーが貸切りでもしない限り
タイムアタックは出来んからな＞ニュル
あそこは１周分のチケット買ってスタート制だから
周回終わるたんびに減速→次周回チケット購入ってシステム
だから一般営業の時に８分切る事はないよ、リッターSSでも
BMWの時は勿論貸切
タイムアタックは出来んからな＞ニュル
あそこは１周分のチケット買ってスタート制だから
周回終わるたんびに減速→次周回チケット購入ってシステム
だから一般営業の時に８分切る事はないよ、リッターSSでも
BMWの時は勿論貸切
30年くらい昔にF1が6分台だったらしいけど
今のF1なら5分くらいで回っちゃうのかな…ｵｿﾛｼｲ
今のF1なら5分くらいで回っちゃうのかな…ｵｿﾛｼｲ
443 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 11:05:23 ID:mkID+jtI
>392
爆笑したw
ただ、そこで競争してる航空機は戦闘機じゃなくてジャギュアっていうかなりの旧式機（日本で言うとF-1支援戦闘機の世代）。
エンジンパワーはF-15の三分の一、F-22の五分の一だからとてもフェアな勝負とは言えんw
現代の一線級戦闘機と競争したらさすがに勝てないだろうなあ。
爆笑したw
ただ、そこで競争してる航空機は戦闘機じゃなくてジャギュアっていうかなりの旧式機（日本で言うとF-1支援戦闘機の世代）。
エンジンパワーはF-15の三分の一、F-22の五分の一だからとてもフェアな勝負とは言えんw
現代の一線級戦闘機と競争したらさすがに勝てないだろうなあ。
444 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 11:22:04 ID:aErJUS27
おーたるみに行ってきた
漏れのバイクはZZR400、相手はインテＲ
条件はさておき、立ち上がり以外で勝てる気がしない
漏れのバイクはZZR400、相手はインテＲ
条件はさておき、立ち上がり以外で勝てる気がしない
じゃ たとえば鈴鹿フルコースで
Ｆ１のウイングを全部外したらＭｏｔｏＧＰ車とどっちがはやいＬＡＰ出ますか？
だれか計算してください。
Ｆ１のウイングを全部外したらＭｏｔｏＧＰ車とどっちがはやいＬＡＰ出ますか？
だれか計算してください。
446 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 11:40:23 ID:c1Y54hAg
親切な俺が計算してやったぞ。
Ｆ１－ダウンフォース＝モトＧＰ
Ｆ１－ダウンフォース＝モトＧＰ
F1－ウイング－前輪片方＝モトGP
このくらいじゃない
このくらいじゃない
448 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 12:54:38 ID:jLWjtgtW
実際に鈴鹿でノーマルバイク、車を同時に競争させてみて欲しいな。
あと100キロをバイクと車で出している時、バイクのほうが楽しく感じる。
どちらが早いかも興味あるけど、どちらが楽しいか、、、結局このみの問題ってことかな
あと100キロをバイクと車で出している時、バイクのほうが楽しく感じる。
どちらが早いかも興味あるけど、どちらが楽しいか、、、結局このみの問題ってことかな
449 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 13:06:30 ID:7kIXlBVo
とっくに結論出てるだろ
公道じゃクルマの勝ち
唯一の例外はバイクが大型のＳＳ系だった場合のみ
リッターＳＳがいくら速いと言ってもバイク界全体の平均ではないので
ＳＳの速さを一般化して語るのはおかしい。大型二輪の取得人口も少なく
バイクの平均例としてＳＳを出すのは不適当、そうなると中免となる。
今の中免で乗れるクラスの現行バイクは糞遅く目も当てられない惨状で
下手すりゃｽﾎﾟｰｼ軽にもついていけないのが現実なんだよ。
今はもうNSRもVγもTZRも無いんだ。ﾌｫﾙﾂｧやﾏｸﾞｻﾞﾑ、ｽｰﾊﾟｰﾌｫｱかSVなんだぜ？
そんなんでエボインプに勝てるとでも？
公道じゃクルマの勝ち
唯一の例外はバイクが大型のＳＳ系だった場合のみ
リッターＳＳがいくら速いと言ってもバイク界全体の平均ではないので
ＳＳの速さを一般化して語るのはおかしい。大型二輪の取得人口も少なく
バイクの平均例としてＳＳを出すのは不適当、そうなると中免となる。
今の中免で乗れるクラスの現行バイクは糞遅く目も当てられない惨状で
下手すりゃｽﾎﾟｰｼ軽にもついていけないのが現実なんだよ。
今はもうNSRもVγもTZRも無いんだ。ﾌｫﾙﾂｧやﾏｸﾞｻﾞﾑ、ｽｰﾊﾟｰﾌｫｱかSVなんだぜ？
そんなんでエボインプに勝てるとでも？
コーナリング速度
車>>>バイク
立ち上がり加速
車<<<バイク
この方程式で合ってる？
個人的には峠では足回りチューンしたスポーツカーには絶対勝てないと思うんだけど
リスク度外視ならどうかはわからんが
車>>>バイク
立ち上がり加速
車<<<バイク
この方程式で合ってる？
個人的には峠では足回りチューンしたスポーツカーには絶対勝てないと思うんだけど
リスク度外視ならどうかはわからんが
せっかく体験談語ったんだからレスくれよ…orz
452 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 13:28:34 ID:7kIXlBVo
＞444
ZZR400で挑むな。
結局どのクラスのバイクとどのクラスのクルマが同等かを決めないから議論がループするんだよ。
例えばバイクの価格×２＝クルマの価格位を基準にするとかさ。
後は下から順に順位決めていくとかさ。軽VS原付 コンパクトカーVS125cc 1.6lVS250cc・・・・・
見たいな感じとか。
条件を決めないといつまでたっても結論はでないよ。それこそ軽自動車より自転車の方が最高速速いって言えてしまうよ。
ZZR400で挑むな。
結局どのクラスのバイクとどのクラスのクルマが同等かを決めないから議論がループするんだよ。
例えばバイクの価格×２＝クルマの価格位を基準にするとかさ。
後は下から順に順位決めていくとかさ。軽VS原付 コンパクトカーVS125cc 1.6lVS250cc・・・・・
見たいな感じとか。
条件を決めないといつまでたっても結論はでないよ。それこそ軽自動車より自転車の方が最高速速いって言えてしまうよ。
>>449
ならば四輪の平均例としてエボインプを出すのは不適当だよな。
最も多く走っているのは軽四だろ、今じゃｶﾌﾟﾁもﾋﾞｰﾄもAZ-1も無いんだぜ。
そんなんでCB400SFとかに勝てると思ってるの？
二輪車の保有率で行けば原付が一番保有されているんだけれど
あれは原動機付き”自転車”なのでバイクじゃないから気をつけろよ
ならば四輪の平均例としてエボインプを出すのは不適当だよな。
最も多く走っているのは軽四だろ、今じゃｶﾌﾟﾁもﾋﾞｰﾄもAZ-1も無いんだぜ。
そんなんでCB400SFとかに勝てると思ってるの？
二輪車の保有率で行けば原付が一番保有されているんだけれど
あれは原動機付き”自転車”なのでバイクじゃないから気をつけろよ
>>454
そこに突っ込むなら400SFは月間200台も出てないじゃないか。
中免クラスの販売実績から行くとﾌｫﾙﾂｧかﾌｭｰｼﾞｮﾝがﾝﾀﾞ代表だぞ？
ﾌｭｰｼﾞｮﾝなんかで勝負したらワゴンRのDQNねーちゃんにも負けるけど
それでいいんだな？
そこに突っ込むなら400SFは月間200台も出てないじゃないか。
中免クラスの販売実績から行くとﾌｫﾙﾂｧかﾌｭｰｼﾞｮﾝがﾝﾀﾞ代表だぞ？
ﾌｭｰｼﾞｮﾝなんかで勝負したらワゴンRのDQNねーちゃんにも負けるけど
それでいいんだな？
456 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 14:18:04 ID:c1Y54hAg
これでええやん
つ 【エボ・インプ ＶＳ リッターＳＳ】
つ 【エボ・インプ ＶＳ リッターＳＳ】
457 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 14:19:03 ID:c1Y54hAg
どちらも量産市販車の最高峰
CB400SFとビッツRSなら峠でトントンくらいじゃない
459 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 14:33:41 ID:jLWjtgtW
バイク４００車１５００くらいかな
問題は排気量じゃなくて車の場合は足回り次第だと思うのだがどうかな
車の方が速いよ
GSXR1000とエボⅦ､両方､乗ってるけど旋回スピードや
ブーストがかかったら悔しいけどSSの比じゃない
四つのタイヤが駆動してトルク配分まで可変出来るからかな？
値段は倍以上するけどねｗ
楽しさで二輪に勝てる四輪なんて皆無じゃなかろうか
GSXR1000とエボⅦ､両方､乗ってるけど旋回スピードや
ブーストがかかったら悔しいけどSSの比じゃない
四つのタイヤが駆動してトルク配分まで可変出来るからかな？
値段は倍以上するけどねｗ
楽しさで二輪に勝てる四輪なんて皆無じゃなかろうか
463 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 14:59:47 ID:Arw2Bj5X
>>462
鳥付けて2台の写真うｐよろしく、嘘つき脳内君。
鳥付けて2台の写真うｐよろしく、嘘つき脳内君。
車を速く走らせるには運動神経は必要ないだろ？
勿論、バイクだって普通に乗る分にはそんなもん必要ないが、
速く走らせるとなると、それなりの運動神経も必要とされる。
あと、基本的にクルマを改造してる走り屋さんたちはバイク経験者も多い。
だけど、クルマオンリーの奴になら絶対に負けないよ。
勿論、バイクだって普通に乗る分にはそんなもん必要ないが、
速く走らせるとなると、それなりの運動神経も必要とされる。
あと、基本的にクルマを改造してる走り屋さんたちはバイク経験者も多い。
だけど、クルマオンリーの奴になら絶対に負けないよ。
468 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:26:11 ID:V5ndyR2L
俺の走ってる峠では車の方が確実に速い バイクで片道約２分
その峠で一番速い1000RRの奴でも、ハチロクに5秒は差をつけられる。
セルボとかアルトでいい勝負。
四輪は曲がってる最中に何かあってもブレーキ踏めばどうにかできるが
バイクは一度起こしてブレーキしてまた倒さないといけないから
バイクが勝てるのは直線とストップアンドゴーなコースだけ。
その峠で一番速い1000RRの奴でも、ハチロクに5秒は差をつけられる。
セルボとかアルトでいい勝負。
四輪は曲がってる最中に何かあってもブレーキ踏めばどうにかできるが
バイクは一度起こしてブレーキしてまた倒さないといけないから
バイクが勝てるのは直線とストップアンドゴーなコースだけ。
469 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:30:13 ID:KLZlOY+B
さあ脳内臭に満ち満ちて来ましたよ！
バイク乗り無理しない方がいい
車に煽られても、無視しとけ
死ぬぞ
車に煽られても、無視しとけ
死ぬぞ
471 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:35:42 ID:O2fenq6G
昔 ８６（足回り改造のみ）で箱根の1国の下りを
CB1000SF（イエローコーンのジャンバーをきたマフラー交換＆リアサス交換）と
バトルみたいな感じになったんだけど
CB1000SFが逃げて後ろから自分の８６が追い上げたんだが
はっきりいって邪魔。遅い遅い。
CB1000SF（イエローコーンのジャンバーをきたマフラー交換＆リアサス交換）と
バトルみたいな感じになったんだけど
CB1000SFが逃げて後ろから自分の８６が追い上げたんだが
はっきりいって邪魔。遅い遅い。
472 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:38:38 ID:V5ndyR2L
ちなみにそこの峠じゃ普通の人が乗ったスポーツカーには勝てるが
走り屋が乗ったファミリーカーには勝てない気がする
走り屋が乗ったファミリーカーには勝てない気がする
473 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:40:47 ID:b8ysBbGM
以下無限地獄
バイクの方が美しい。
俺はバイクで事故って死んだらそれは本望だと思っている。
千切れたバラを胸に抱いて真紅の海に落ちて逝けるなら
俺はバイクで事故って死んだらそれは本望だと思っている。
千切れたバラを胸に抱いて真紅の海に落ちて逝けるなら
糞スレ立てんなバカ
476 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:50:55 ID:rhvFO/w3
もう１５年位前かな？湾岸のディズニーコーナーで俺のＲ３２に２６０キロでついて来たＺＺＲの強者がいたな！
477 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 15:55:26 ID:c1Y54hAg
口だけとか伝聞とか怪しげな記憶とか理論もどきとか空想とか脳内とか禁止。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
誰か驚愕に値する公道暴走動画持ってきて。
ってか、車でスピード出して楽しいですかね？風も無いしさ。
同じ速度でも体感速度は比べ物にならないような気がする。
加速動画見ても、そこそこ速い車の加速が４００ネイキッドと同じくらいじゃん。
まぁ１４０キロくらいからは車の方が勝つんだろうけど
同じ速度でも体感速度は比べ物にならないような気がする。
加速動画見ても、そこそこ速い車の加速が４００ネイキッドと同じくらいじゃん。
まぁ１４０キロくらいからは車の方が勝つんだろうけど
479 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 16:04:19 ID:q/oFwZxN
筑波でＭＴのカートって何秒？
１年ぐらい前、警視庁の前の信号でＦ３０００みたいなのが信号待ちしていたが
保安部品付けてナンバー所得したんだろうな。
あんなのがＣ１に着たら怖ぇ～。
１年ぐらい前、警視庁の前の信号でＦ３０００みたいなのが信号待ちしていたが
保安部品付けてナンバー所得したんだろうな。
あんなのがＣ１に着たら怖ぇ～。
ただしクルマは普通のサラリーマンに買える現実的なクルマに限る
>>449
それを言うなら車だって全部がエボフルチューンじゃないだろ。
それに４００ｃｃでもけっこう速いよ。直線だけならＳＳには
全然勝てないけど、コーナーが多ければ速い。
ちなみに８耐に出てた鈍重なＣＢ１３００でさえシケイン有りで２分１５秒。
それを言うなら車だって全部がエボフルチューンじゃないだろ。
それに４００ｃｃでもけっこう速いよ。直線だけならＳＳには
全然勝てないけど、コーナーが多ければ速い。
ちなみに８耐に出てた鈍重なＣＢ１３００でさえシケイン有りで２分１５秒。
糞スレ立てんなバカ
バイクも車も同じくらい難しく楽しいよ
ジムカーナだとむしろ車の方がテクニック必要
ジムカーナだとむしろ車の方がテクニック必要
484 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 16:35:03 ID:C8FIoPLJ
せっかくの糞スレなんだからアゲ
車がつまらないって人は限界はるか手前の領域で走らせてる
車はハンドル切れば曲がると思ってる人じゃないかなぁ
車はハンドル切れば曲がると思ってる人じゃないかなぁ
峠で走り屋さんご用達の車見かけたら必ず追いかける俺でも
限られたステージでしかバイクは四輪には勝てないって知ってるゾｗ
限られたステージでしかバイクは四輪には勝てないって知ってるゾｗ
バイクも車もタイヤの限界内で上手く走らせるのは同じ
違いは例えば車は荷重移動に体を使えないからブレーキやステア操作で作るとか
バイクはブレーキングが難しいとか前輪がグリップ失ったら即転倒とか
いろいろあるけど
違いは例えば車は荷重移動に体を使えないからブレーキやステア操作で作るとか
バイクはブレーキングが難しいとか前輪がグリップ失ったら即転倒とか
いろいろあるけど
実際ハンドル切らなきゃ曲がらないじゃん
糞スレ立てんなバカ
490 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 16:48:06 ID:C8FIoPLJ
なぜ？
あとバイクって転倒にビビってたらいつまでも速くなれないトコあるから
速く走らせるのが難しいってのはあるかも
速く走らせるのが難しいってのはあるかも
まぁアレでしょ
自分の行ってる峠で車とバイクどっちが速いかアンケートとれば一発じゃない？ｗ
俺のトコは断然四輪ｗ
ウチは片田舎だけど、ひょんなことから六甲のチームが来て交流会みたいなこと
やったんだけど、そのときカチあった四輪側5本指に入るかどうかのやつに
誰も追走できなかったデス(´・ω・｀)
自分の行ってる峠で車とバイクどっちが速いかアンケートとれば一発じゃない？ｗ
俺のトコは断然四輪ｗ
ウチは片田舎だけど、ひょんなことから六甲のチームが来て交流会みたいなこと
やったんだけど、そのときカチあった四輪側5本指に入るかどうかのやつに
誰も追走できなかったデス(´・ω・｀)
まークルマでも200㌔/hｵｰﾊﾞｰで事故ればボディあっても
もう無意味なんだけどな
ロールバー組んでるヤツも少数派だろうし
バイクは80以上だとドコかしら骨は折る、骨ぐらいで
済めば御の字だけど体の一部が取れちゃうからな
簡単に死ぬし。
だからと言ってバイクで飛ばすヤツのが勇気がある、とは言わん
もう無意味なんだけどな
ロールバー組んでるヤツも少数派だろうし
バイクは80以上だとドコかしら骨は折る、骨ぐらいで
済めば御の字だけど体の一部が取れちゃうからな
簡単に死ぬし。
だからと言ってバイクで飛ばすヤツのが勇気がある、とは言わん
494 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 17:30:48 ID:treAV5gm
ハイサイドだと低速でも大けがする場合あるからねぇ青木次男坊も50出てなかったらしいし
しかもハイサイドは食らったら運を天に任せるしかないし…
立て直したとか言う人たまにいるけどほとんど運が良かっただけだし
しかもハイサイドは食らったら運を天に任せるしかないし…
立て直したとか言う人たまにいるけどほとんど運が良かっただけだし
498 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 18:14:41 ID:GLFv+d0q
最近の車は随分速くなりましたねぇ・・・
つかすげーバイク海苔にはいい気温だな今日とか！びっくりだよ！
あと右左折時にこっちが右折とか左折とかするじゃん。で、信号で停まってる人がいるじゃん。
大概擦れ違いざまにぶんぶんするよね。
それもなんかびっくりだよ！
あと右左折時にこっちが右折とか左折とかするじゃん。で、信号で停まってる人がいるじゃん。
大概擦れ違いざまにぶんぶんするよね。
それもなんかびっくりだよ！
まあなんせバイクのラップタイムはスパカよりも速いってことを
覚えとけ。
覚えとけ。
501 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 19:05:46 ID:IAtlORRc
元レーサーが軽四に負けたことあるって聞いた
元ﾚｰｻｰがｶﾌﾞに負けたことあるって聞いた
宮崎敬一郎も公道で速いクルマに挑んでも勝ち目無しとか言ってたね
バイク乗りはスペックヲタクが多くてクルマを甘く見すぎてるきらいがあるって
バイク乗りはスペックヲタクが多くてクルマを甘く見すぎてるきらいがあるって
504 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 19:39:03 ID:xL5uFmzk
逆じゃねーの
505 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 19:50:52 ID:11OuY/8D
伊豆スカ動画、俺＋インプじゃ絶対あのスピードは無理
俺＋リッターSSならたぶん半分もスピード出せねぇ
でもって相手を軽んじるのは2厘も4厘もオンリーは両方だろ
結局はタイヤ次第、腕次第、ついでに頭のネジの抜け方次第
俺＋リッターSSならたぶん半分もスピード出せねぇ
でもって相手を軽んじるのは2厘も4厘もオンリーは両方だろ
結局はタイヤ次第、腕次第、ついでに頭のネジの抜け方次第
国際格式のサーキットなら、俺の1000RRのほうがエボインプよりはるかに速い。
それだけで十分満足です。
それだけで十分満足です。
507 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 20:19:04 ID:xd2wwiSH
まあバイクで峠を攻めるのは小僧しかできないな。
大人でやってるやつはネジ飛びすぎ。
峠や首都高と同じ路面・レイアウトで安全なサーキット作れば、
すぐに答えが出るのにな。
しいて言えば場末のミニサ辺りがこれに近いか。
大人でやってるやつはネジ飛びすぎ。
峠や首都高と同じ路面・レイアウトで安全なサーキット作れば、
すぐに答えが出るのにな。
しいて言えば場末のミニサ辺りがこれに近いか。
峠に似た場末のミニサなら、俺のエボⅨはリッターSSより速く走れる。
それだけで十分満足です。
それだけで十分満足です。
>468
あんたの通ってる峠は変な峠だね
ハチロクとセルボとリッターＳＳが走ってるなんて。タイトすぎるんじゃないの？
もうちょっと速い所行ってみたら？
リッターには200オーバーできる峠がオススメ。
あんたの通ってる峠は変な峠だね
ハチロクとセルボとリッターＳＳが走ってるなんて。タイトすぎるんじゃないの？
もうちょっと速い所行ってみたら？
リッターには200オーバーできる峠がオススメ。
ミニサ狭過ぎ
slyとかが普通の峠道
slyとかが普通の峠道
511 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 20:47:04 ID:xL5uFmzk
首都高や箱根って書いてあるだろボケ
そしてリーマンが苦も無く買える価格のものでの比較らしいぞ。
だったらバイクの圧勝じゃないかな？
だったらバイクの圧勝じゃないかな？
では聞くが
バイクの圧勝で何か問題あるのか？
バイクの圧勝で何か問題あるのか？
首都高環状線なら車の方が何十秒単位で速いでしょ
湾岸線で加速合戦ならバケモノに遭わない限りリッターバイク圧勝
箱根にもいろいろあるけどクルマ連中が走ってる時間にバイクで乱入する命知らずはいないと思う…
湾岸線で加速合戦ならバケモノに遭わない限りリッターバイク圧勝
箱根にもいろいろあるけどクルマ連中が走ってる時間にバイクで乱入する命知らずはいないと思う…
515 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 21:45:26 ID:/X9M4d1h
有利なのは4輪じゃないかなぁ。
ってか断然有利だよね。。
コーナー限定の話、4輪だったら
95パーの力で走れる道路でも
バイクじゃ70パー位じゃない？
サーキットでツナギ着て初めて本気
で走れるみたいな感じ。
30パーの力で走っててもコケル時は
コケルしなぁ・・。
峠でも速いバイク乗りは、ほんと速いけど。
ってか断然有利だよね。。
コーナー限定の話、4輪だったら
95パーの力で走れる道路でも
バイクじゃ70パー位じゃない？
サーキットでツナギ着て初めて本気
で走れるみたいな感じ。
30パーの力で走っててもコケル時は
コケルしなぁ・・。
峠でも速いバイク乗りは、ほんと速いけど。
バイクの本気組ってツナギの感じですぐ判断できるけど
車の本気組って判断つかないよね。4輪も安全のために不燃スーツとかメット被るべきだと思う
車の本気組って判断つかないよね。4輪も安全のために不燃スーツとかメット被るべきだと思う
峠ならとりあえずSタイヤ(競技用のタイヤ、溝が少ないから見れば分かる、車検は通る)
を履いてるのはヤバい率高いと思う
を履いてるのはヤバい率高いと思う
518 ：７７４ＲＲ：2006/05/01(月) 23:08:05 ID:c1Y54hAg
バイクのヘッドライトが進行方向を照らせるようになれば、
夜は四輪車の天下ではなくなりまする
夜は四輪車の天下ではなくなりまする
>>517
四輪てタイヤパターンが見づらい。
四輪てタイヤパターンが見づらい。
ブレーキングのノーズダイブで先が見えなくなり、
バンクでやっぱり進行方向が見えなくなり、
バンク角連動で先を照らすライトは開発されてるようだけど、
全く採用されないのは車検制度に縛られてるせいかな。
あれのせいでカウルの可変シールドもつけられないっていう話だし、
国民を危険に晒すのがお仕事ですか国交省
バンクでやっぱり進行方向が見えなくなり、
バンク角連動で先を照らすライトは開発されてるようだけど、
全く採用されないのは車検制度に縛られてるせいかな。
あれのせいでカウルの可変シールドもつけられないっていう話だし、
国民を危険に晒すのがお仕事ですか国交省
昔峠コゾーだった時はフロントフォークにフォグ付けてるバイクいたなぁ
522 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 00:51:09 ID:nYnL2zyV
夜の箱根が4輪タイムってのは、昼間だと速いバイクにぶっちぎられて
むかつくから、バイクのいない夜にコソコソ走るようになったんだってさ。
むかつくから、バイクのいない夜にコソコソ走るようになったんだってさ。
523 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 01:21:33 ID:vdWRcsFC
ゴーストライダーが箱根や首都高を走ったらどうなるんだろうか･･･？
525 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 01:54:27 ID:oMRQFlRQ
AUTOCARの記事抜粋
アリエル・アトム・スーパーチャージドと04GSXR1000の
0-100-0（0から160kmまでフル加速、そして静止するまで）
テストの記事
ちなみにアリエル・アトムは車重456kgに
304馬力の2000cc直4スーパーチャージャーエンジンを搭載したモンスター。
テストの記事
ニール・マッケンジーはテスト走行後、
「ちょっと期待はずれだったね。だってスズキは１速で155kmまでしか
出ないんだよ。」と。そんな軽口を叩きながら、彼は見事なタイムを叩き出して見せた。
これはオートカーにとって大事件である。
なぜならこの0-100-0コンテストを初めて開催した1997年以来、初めて
バイクが車に勝利したのだ。第二通過速度100ｋｍまでが3.18秒（この段階で
アトムより100分の3秒遅い）最終速度の160ｋｍまでが5.63秒で、
最終到達速度160kmからの全制動が4.93秒、そして0-100-0総合タイムは
10.82秒という見事な結果。総合的に僅差ながらアトムを上回ったが、
その理由は第二通過速度100kmから最終速度160kmまでの加速が並外れて
速かったからにほかならない。あえて二輪を持ち込んで明白になった事がある。
それは大型リッターSSバイクが本気で加速したら、最速のロードカーでさえ
まずついていく事は不可能だという事だ。
ハナシがループになっているので
リーマンが買える値段ってことで
全費用込みでバイクは１５０ﾏｿ以下、クルマは２５０ﾏｿ以下って
制限つけたらどうよ？
リーマンが買える値段ってことで
全費用込みでバイクは１５０ﾏｿ以下、クルマは２５０ﾏｿ以下って
制限つけたらどうよ？
527 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 03:08:39 ID:A0aHORpD
車。バイクはギャップで飛ぶよｗ＞実体験含む。
どっちでもいいや、オレはバイクに乗ってる方が楽しいよ。
529 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 05:32:05 ID:u4AXTSkb
車に250かける（安）ならバイクにも同じだけ払ってやれよ
それか車もバイクと同じ値段にしろ
それか車もバイクと同じ値段にしろ
530 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 05:42:39 ID:Dp+z7//q
531 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 07:39:13 ID:u4AXTSkb
＞ただしクルマは普通のサラリーマンに買える現実的なクルマに限る
おい、バイクのほうは無制限っぽいぞ
MOTOGPマシンとかもう何でもありなわけだ
それでも4厘のほうが速いだろ？
おい、バイクのほうは無制限っぽいぞ
MOTOGPマシンとかもう何でもありなわけだ
それでも4厘のほうが速いだろ？
532 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 08:01:08 ID:oRePKRuy
家庭があると車に400万は許してもらえるが、
バイクだと10万の原付ですらダメ出しされる。
バイクだと10万の原付ですらダメ出しされる。
まぁリッターSSも確かに性能考えたら安いと思うけど
バイクに理解ない人からしたら「バイクが150万？バカ？車買えるじゃん！」で一蹴だよね…
バイクに理解ない人からしたら「バイクが150万？バカ？車買えるじゃん！」で一蹴だよね…
534 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 11:31:36 ID:NI1ew8t2
例えばVTR250と互角な車だったらなんだろうな
535 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 11:34:03 ID:UWtVNeam
スイフトじゃね？
一ついえるのは、加速が互角な4輪には100％勝ち目ないって事じゃないかなー
少なくとも1.5倍くらいの加速力（止まった状態からじゃなくスピード乗った状態からの中間加速）は欲しいね
減速能力が2倍くらい？だろうし、コーナリングスピードもかなわないし
少なくとも1.5倍くらいの加速力（止まった状態からじゃなくスピード乗った状態からの中間加速）は欲しいね
減速能力が2倍くらい？だろうし、コーナリングスピードもかなわないし
537 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 11:40:16 ID:UWtVNeam
ブレーキは変わらないって上のほうであれほど議論したのにｗ
加速で車に負けるってのが信じられないんだが、0-400とか0-100km/h加速
で最近のSSを超える車ってどんなのだよ。
で最近のSSを超える車ってどんなのだよ。
540 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 12:55:58 ID:U8h8Occ5
つドラッグカー
SSでも６００クラスと１０００クラスでは勝率が変わるぞ
バイク自体が持ってる制動力そのものは車に劣ってないぞ？
ただし二輪ならではの転倒のリスクがあるし一部の車種にしかABSは無いので
やや四輪有利なだけ。ブレーキングにおいては質量が軽ければ軽いほど有利
とにかくバイクは中の人に要求するスペックがクルマとは桁外れに高いということだ
ただし二輪ならではの転倒のリスクがあるし一部の車種にしかABSは無いので
やや四輪有利なだけ。ブレーキングにおいては質量が軽ければ軽いほど有利
とにかくバイクは中の人に要求するスペックがクルマとは桁外れに高いということだ
544 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 13:16:09 ID:mA6JM7Xf
ゴーストライダーの東京・箱根遠征希望。
フランスで記録を塗り替えたんだから、ついでにＣ１も３分位でお願いしますｗ
フランスで記録を塗り替えたんだから、ついでにＣ１も３分位でお願いしますｗ
>>545
じゃあ、例えば１ｔのバイクがあって
それが１ｔの4輪と同じ減速能力あると思う？
特に前傾姿勢のバイク（旋回性求めたり加速時のフロントリフトを抑える為そうなってる）
はブレーキングでほとんど前輪だけに頼るしかない、度を越すとジャックナイフしてしまうだけ
4輪も勿論前輪依存度は高いけど、2輪に比べれば全然効率いい
じゃあ、例えば１ｔのバイクがあって
それが１ｔの4輪と同じ減速能力あると思う？
特に前傾姿勢のバイク（旋回性求めたり加速時のフロントリフトを抑える為そうなってる）
はブレーキングでほとんど前輪だけに頼るしかない、度を越すとジャックナイフしてしまうだけ
4輪も勿論前輪依存度は高いけど、2輪に比べれば全然効率いい
環状線でゴーストライダーの様な人は走ってたよ
ライトは煌々と点いているのに、抜かれてからの後姿は真っ黒で何が通過したのか、さっぱり？？
3周回る間に何度か抜かれた･･･orz
ちなみに漏れのは江簿６ですた
ライトは煌々と点いているのに、抜かれてからの後姿は真っ黒で何が通過したのか、さっぱり？？
3周回る間に何度か抜かれた･･･orz
ちなみに漏れのは江簿６ですた
おいおい・・・
同じ速度で移動する物体でさ、１tのものと0.2tのもの
1tの方は接地面が0.2tのものの4倍ある
物理はあんまし詳しくないけど同じにならない？
同じ速度で移動する物体でさ、１tのものと0.2tのもの
1tの方は接地面が0.2tのものの4倍ある
物理はあんまし詳しくないけど同じにならない？
んで0-400で600SSに勝てる車のソースまだー？チンチン
なんかもうどっちでもよくなってきた。。
てかどっちでもいいことやけどな
てかどっちでもいいことやけどな
ここにいればなにか面白い動画が見れるんじゃないかと楽しみにしています。
まだ議論してたのかｗ
ブレーキングの違いでどう考えたって４輪だろうがｗ
ドリフト走行とかそんな幼稚な論理でなく、コーナー進入時の
ブレーキング時にスライド起こしたって4輪はなんとかなるが、
２輪はほぼアウト。フロント滑ろうもんなら即、リアなら
なんとか…っつってもあくまでコケないよう対処するのがヤット。
２輪は滑り始めた時点でほぼスライドラインも決まってるけど、
4輪はそれすらコントロールできるんだぜ？ｗ
で、ブレーキングの限界点の問題から、立ち上がりで有利な加速も
高い速度を維持できる時間とか限られちゃうから威力半減でおぢゃる。
ブレーキングの違いでどう考えたって４輪だろうがｗ
ドリフト走行とかそんな幼稚な論理でなく、コーナー進入時の
ブレーキング時にスライド起こしたって4輪はなんとかなるが、
２輪はほぼアウト。フロント滑ろうもんなら即、リアなら
なんとか…っつってもあくまでコケないよう対処するのがヤット。
２輪は滑り始めた時点でほぼスライドラインも決まってるけど、
4輪はそれすらコントロールできるんだぜ？ｗ
で、ブレーキングの限界点の問題から、立ち上がりで有利な加速も
高い速度を維持できる時間とか限られちゃうから威力半減でおぢゃる。
すべるほど急激なブレーキングしなけりゃいいんじゃね。
俺天才じゃね。
俺天才じゃね。
554 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 14:52:25 ID:11PUB4yo
キリがないから俺が公平に裁定を下してやるよ。
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
要は、速度域や安全性が低下する条件ほど車が有利になる。
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
要は、速度域や安全性が低下する条件ほど車が有利になる。
555 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 14:56:01 ID:11PUB4yo
５．自動車試験場のオーバル 10R＞｜超えられない250km/hの壁｜＞ランエボ
556 ：修正：2006/05/02(火) 14:56:47 ID:11PUB4yo
５．自動車試験場のオーバル 10R＞＞＞600SS＞｜超えられない250km/hの壁｜＞ランエボ
557 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:02:15 ID:o7ixjEJw
スライドコントロールも出来るような四輪海苔ってどんだけいるんだ？
そんなのをクルマの平均として語るのはおかしくないか？
極一部の突出した例でいいのなら
二輪代表はゴーストライダー＋ブサターボにするぞ
そんなのをクルマの平均として語るのはおかしくないか？
極一部の突出した例でいいのなら
二輪代表はゴーストライダー＋ブサターボにするぞ
6.首都高 10R＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ランエボ
あ、あと上のほうで２VS４輪のブレーキング対決(0-100-0の)
の結果からブレーキングはバイクも互角！とか思わんようにｗ
コーナー進入時は一時停止してから^^なんてルールつけるなら別ダケドｗ
コーナーリングへのアプローチスピードの差が絶対である以上、
悲しいが2輪は4輪に勝つことが非情にムツカシイのさ…。
俺はＲ１でシビックと勝負してこの議論にピリオドを打てた派ｗ
の結果からブレーキングはバイクも互角！とか思わんようにｗ
コーナー進入時は一時停止してから^^なんてルールつけるなら別ダケドｗ
コーナーリングへのアプローチスピードの差が絶対である以上、
悲しいが2輪は4輪に勝つことが非情にムツカシイのさ…。
俺はＲ１でシビックと勝負してこの議論にピリオドを打てた派ｗ
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
５．オーバル 10R＞｜超えられない250km/hの壁｜＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
６．首都高 10R＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ランエボ
５．オーバル 10R＞｜超えられない250km/hの壁｜＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
６．首都高 10R＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ランエボ
>>546
なぜ1㌧のバイクを想定する必要が？
重量差も含めて考えるから同じ制動性能、と>542は言ってるんだと思うが
「有り得ない仮定」は無意味では？
そういえば詭弁のガイドラインに、事実に対して仮定を持ち出すってあったような希ガス
なぜ1㌧のバイクを想定する必要が？
重量差も含めて考えるから同じ制動性能、と>542は言ってるんだと思うが
「有り得ない仮定」は無意味では？
そういえば詭弁のガイドラインに、事実に対して仮定を持ち出すってあったような希ガス
562 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:07:56 ID:nYnL2zyV
公道でこれより速い車の動画出せば車の勝ちでいいよ
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
563 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:08:03 ID:zie6KIYj
昔からこういうスレ立つけど
ノーマル同士なら峠以外２輪
イジればどのステージでも４輪
でFAだよ
ノーマル同士なら峠以外２輪
イジればどのステージでも４輪
でFAだよ
565 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:10:08 ID:nYnL2zyV
>>563
いやだから求めてるのはプルーフだから
いやだから求めてるのはプルーフだから
566 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:13:47 ID:nYnL2zyV
ブンタが手をかけたんだから、拓海のハチロクが峠では世界最速だぜ！
って根拠なく言い切るのと同レベル
って根拠なく言い切るのと同レベル
証明されてるのはサーキットのラップタイムと加減速テストの
タイムくらいの門だな。あとはねらーが撮影した動画くらい。
ショップや雑誌の能書き鵜呑みにできるバカ4輪糊はある意味幸せ。
タイムくらいの門だな。あとはねらーが撮影した動画くらい。
ショップや雑誌の能書き鵜呑みにできるバカ4輪糊はある意味幸せ。
っつか俺はバイク派だし、なぜだか4輪みたら敵対心もっちゃう御バカさんだから、
正直なココロとしては、『うはｗｗ2輪の勝ちｗｗ』みたいな結論だと嬉しいんだけど、
実体験と自身の理論からすればどう考えても勝てないのよねぇ…。
願わくばココで2輪の勝利を確信させてくれるような理論orソースがみたい…。
ダレカガンガッテ
正直なココロとしては、『うはｗｗ2輪の勝ちｗｗ』みたいな結論だと嬉しいんだけど、
実体験と自身の理論からすればどう考えても勝てないのよねぇ…。
願わくばココで2輪の勝利を確信させてくれるような理論orソースがみたい…。
ダレカガンガッテ
間違ってもここでダウンフォースつきの車持ち出すんじゃねーぞｗｗｗ
>>569
ん？オイラ？(´・ω・｀)
ん？オイラ？(´・ω・｀)
まとめるとこんな感じか？
バイクが圧倒的に速い FIA公認サーキット
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
バイクが圧倒的に速い FIA公認サーキット
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
574 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 15:40:36 ID:4egehm6R
スーパーセブンが相手なら譲る
サーキットとか伊豆スカとかどうでもいいけどそれでいんじゃね？
ちなみに、リーマンに買えない車だと結果って変わるか？ｗ
あんま差がないと思うんだけどｗ
ちなみに、リーマンに買えない車だと結果って変わるか？ｗ
あんま差がないと思うんだけどｗ
だから>>562より速い車の動画が出てこない以上、バイクのほうが速いってことで
FAでは？雑誌その他の聞きかじり伝聞推定情報ではねぇ？
FAでは？雑誌その他の聞きかじり伝聞推定情報ではねぇ？
とりあえず自分で納得が行ったので、明日の伊豆ツーの準備開始。
そういや俺、バイクにしろクルマにしろ、ワインディングの途中で追い
つかれたことがまったくない。速いバイクとか車ってどれくらいの割合で
走ってるんだろう。
そういや俺、バイクにしろクルマにしろ、ワインディングの途中で追い
つかれたことがまったくない。速いバイクとか車ってどれくらいの割合で
走ってるんだろう。
578 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 16:09:20 ID:Zm+JhWnj
バイクが圧倒的に速い FIA公認サーキット 首都高
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 駐車違反キップ
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 駐車違反キップ
レースの世界でも、もっと飛びぬけて速いクラス、バイクで
やらないかな。宇宙服みたいな、ゴツい耐火耐衝撃の鎧つ
けて、インディ用のオーバルコースで競うみたいなさ。
昔のトラッカーみたいなポジションで、カウルは運転姿勢に
合わせて大型のをつけて350km/hくらいで大回りのオーバル
を走っていくようなレース、できないのかな。
あと、関係ないけどさ、郊外の小さな町の軒先で飛ばすなよｗ
自分の家の前じゃ絶対やらんだろ。
やらないかな。宇宙服みたいな、ゴツい耐火耐衝撃の鎧つ
けて、インディ用のオーバルコースで競うみたいなさ。
昔のトラッカーみたいなポジションで、カウルは運転姿勢に
合わせて大型のをつけて350km/hくらいで大回りのオーバル
を走っていくようなレース、できないのかな。
あと、関係ないけどさ、郊外の小さな町の軒先で飛ばすなよｗ
自分の家の前じゃ絶対やらんだろ。
公道でバイクはビビリミッタとかの要素が入るから比較できないな。
そのためにサーキットのラップタイムというものがあるんだろ。
～ＧＴやフォーミュラ以外なら、たとえスーパーカーであっても、
バイクのほうがラップタイムは速い～
↑
これ知らない人多すぎ
つまり、公道でも本当はバイクのほうが速いんだよ。
車が勝てるのは、短い直線区間すらない峠ぐらい
そのためにサーキットのラップタイムというものがあるんだろ。
～ＧＴやフォーミュラ以外なら、たとえスーパーカーであっても、
バイクのほうがラップタイムは速い～
↑
これ知らない人多すぎ
つまり、公道でも本当はバイクのほうが速いんだよ。
車が勝てるのは、短い直線区間すらない峠ぐらい
581 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 16:59:43 ID:KbeSdXfr
まぁGTとフォーミュラーは別格だろ。
朝の通勤・通学所要時間は圧倒的に2輪の方が短い！・・・はずだ
朝の通勤・通学所要時間は圧倒的に2輪の方が短い！・・・はずだ
車で通学９０分、バイクで通学４０分
車で都市高使って通学４５分、バイクで都市高使って通学３０分
車で都市高使って通学４５分、バイクで都市高使って通学３０分
長尾峠なんてシラネーヨ
584 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 17:40:58 ID:FsOAe5Qd
俺は長尾好きだな。
休日に行くとしょっちゅうバイク事故ってたり車突き刺さっているのが笑える。
休日に行くとしょっちゅうバイク事故ってたり車突き刺さっているのが笑える。
ところで椿だとなんで車が速いの？
小Rの旋回速度と立ち上がり加速は２輪のほうが
かなり有利だと思うんだけど。
小Rの旋回速度と立ち上がり加速は２輪のほうが
かなり有利だと思うんだけど。
俺もそれは思う。路面が荒れてるからバイク不利とか？
前行った時、ＶＴＲ－ＳＰ(ミレかも)がベタ寝かしで膝擦りながらヘアピン曲がった直後
インプがアホみたいにケツ振りながら後ろピッタリ付いて追いかけてるのを見た時は
車はこんな狭いヘアピンでもこんな速度で曲がれるのかと驚いた記憶が。
しかも一番驚いたのは車線内でそれをやってた事。スゲェ～。
いや、流石にちょっぴりはみ出してはいたけどw
どっちが勝ったのかは見れなかった。
前行った時、ＶＴＲ－ＳＰ(ミレかも)がベタ寝かしで膝擦りながらヘアピン曲がった直後
インプがアホみたいにケツ振りながら後ろピッタリ付いて追いかけてるのを見た時は
車はこんな狭いヘアピンでもこんな速度で曲がれるのかと驚いた記憶が。
しかも一番驚いたのは車線内でそれをやってた事。スゲェ～。
いや、流石にちょっぴりはみ出してはいたけどw
どっちが勝ったのかは見れなかった。
どんなに下手糞でも、車はＡＢＳのおかげで100→0が30ｍ台で止まれるからいいな。
リッターSSでも難しくないか？この制動距離は。
あと、雨が降ってたり､埃が路面にあると、あっという間にバイクは弱くなっちゃうのは仕方のない所か。
でも、車はコンピューター制御のところが多すぎてつまらん。
リッターSSでも難しくないか？この制動距離は。
あと、雨が降ってたり､埃が路面にあると、あっという間にバイクは弱くなっちゃうのは仕方のない所か。
でも、車はコンピューター制御のところが多すぎてつまらん。
>585
椿って行ったことないけどＺＸ１０Ｒだからでしょう
>577
一回ある
80～160km/h位で走ってたら峠の入り口から10km位の地点で追い付かれた。
邪魔せずサクっと左ウインカー出しました。
もちろんリッターＳＳでしたよ。954かな。確か。
後はないですね。
抜いた車輛に尻に付かれっぱなしになるようなこともないです。
アレって漫画の世界だけだよね。
椿って行ったことないけどＺＸ１０Ｒだからでしょう
>577
一回ある
80～160km/h位で走ってたら峠の入り口から10km位の地点で追い付かれた。
邪魔せずサクっと左ウインカー出しました。
もちろんリッターＳＳでしたよ。954かな。確か。
後はないですね。
抜いた車輛に尻に付かれっぱなしになるようなこともないです。
アレって漫画の世界だけだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=LzJHca-xiVY&search=GT-R
峠の4輪動画ってなかなかないな・・・
峠の4輪動画ってなかなかないな・・・
別に車派ではないんだけど、GT-RにRX-7がコーナリングスピードを活かして
勝利するというのは非常に楽しい感じだ。
車の場合どんなに重くてノーズヘビーでマスが分散してても
大径ブレーキと極太トリモチタイヤとガソリン冷却ターボで無理やり曲がって加速する
もんだと思ってたけどそうでもないのかな？
勝利するというのは非常に楽しい感じだ。
車の場合どんなに重くてノーズヘビーでマスが分散してても
大径ブレーキと極太トリモチタイヤとガソリン冷却ターボで無理やり曲がって加速する
もんだと思ってたけどそうでもないのかな？
593 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 19:08:07 ID:NI1ew8t2
サーキットでバトル企画。是非。
125vs軽 250vs1000～1300 400vs1500 600（750）vs2000 1000vsレヴォインプ など
出来ればノーマルで。 面白そうじゃない？
125vs軽 250vs1000～1300 400vs1500 600（750）vs2000 1000vsレヴォインプ など
出来ればノーマルで。 面白そうじゃない？
594 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 19:14:42 ID:YNhkQsRj
＞593
サーキットでやったらスレタイの答えがでるのかな？
フルノーマル車両で伊豆スカを貸し切りでやった方がまだマシじゃね？
しかもバトルじゃなくてタイムトライアル形式の方がいいかも・・・
じゃないとライダーが恐すぎるかも
サーキットでやったらスレタイの答えがでるのかな？
フルノーマル車両で伊豆スカを貸し切りでやった方がまだマシじゃね？
しかもバトルじゃなくてタイムトライアル形式の方がいいかも・・・
じゃないとライダーが恐すぎるかも
595 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 19:23:59 ID:NI1ew8t2
そうだったスレとは違った ごめん
しかし、ＴＶ局とメーカー巻き込んで 深夜枠でバトルなりタイムトライアルなり
やっても面白いと思うけどな。 プロデューサーはテリーいとうで。
しかし、ＴＶ局とメーカー巻き込んで 深夜枠でバトルなりタイムトライアルなり
やっても面白いと思うけどな。 プロデューサーはテリーいとうで。
596 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 20:33:44 ID:QyL2wpDW
車が速いっていっても、どうせオービスで速度落とすんだろ。
バイクはそのまま全開。両車線に車が並んでいても全開で突っ切れる。
バイクはそのまま全開。両車線に車が並んでいても全開で突っ切れる。
597 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 20:36:38 ID:p0pXp+lj
ちょい聞いてもいいか！
映画とかで、車やバイクの急発進の一面があるけど・・・
あれは実際に出来るのか！？
もしかして架空の事！？
映画とかで、車やバイクの急発進の一面があるけど・・・
あれは実際に出来るのか！？
もしかして架空の事！？
598 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 20:41:37 ID:Dx+Xx4ce
車の人達は、峠で遠慮無くセンター割ってくる人達が多いので嫌いでつ。
いにしいやるでーの見過ぎでつ
いにしいやるでーの見過ぎでつ
>>597
トルクの最後のシーンならありゃウソだ。
現実に可能なような映像描写はさすが最新技術のＣＧを使っただけあるよな。
俺もアレできそうって思ったから試したんだが結局諦めたね。
ありゃ人間業じゃねーや。
トルクの最後のシーンならありゃウソだ。
現実に可能なような映像描写はさすが最新技術のＣＧを使っただけあるよな。
俺もアレできそうって思ったから試したんだが結局諦めたね。
ありゃ人間業じゃねーや。
昔、常磐道でカーレースした番組あったよね。
子供の頃みたいでおれはしらないんだけど
子供の頃みたいでおれはしらないんだけど
601 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 21:03:26 ID:psf23u8N
>>392
車 v.s. バイク v.s. 戦闘機
ttp://media.planetvids.com/pvids/Top_Speed_Challenge.wmv
これ見ての感想
飛行機ってわりと小回りきくのな。
車 v.s. バイク v.s. 戦闘機
ttp://media.planetvids.com/pvids/Top_Speed_Challenge.wmv
これ見ての感想
飛行機ってわりと小回りきくのな。
雑誌でNSR250対FCRX-7がサーキットで対決したときは
RX-7が2速固定でNSRを追い回す結果になった。
RX-7が2速固定でNSRを追い回す結果になった。
http://www.youtube.com/watch?v=JASz6otvl3s&search=PORSCHE
チューンドポルシェ？のニュル動画（長い）
チューンドポルシェ？のニュル動画（長い）
604 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 21:24:23 ID:fZKhs28P
阪神高速3号神戸線、月見山から環状線合流までやったら、ﾊﾞｲｸの方が早いと思う
>601
航空機ってのは空力だけで空で機動するわけで、当然滑走路でもよく動くよ。
トリビア
零戦のタイヤは23.6インチ。ブレーキがへぼくて苦労した。
航空機ってのは空力だけで空で機動するわけで、当然滑走路でもよく動くよ。
トリビア
零戦のタイヤは23.6インチ。ブレーキがへぼくて苦労した。
610 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 22:41:10 ID:nYnL2zyV
レーシングカーは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
峠走りで飛び切り速い車の動画を持って来てくれ
峠走りで飛び切り速い車の動画を持って来てくれ
611 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 22:43:41 ID:nYnL2zyV
中小企業勤続10-15年のリーマンが生活切り詰めずに買って維持できるのが絶対条件ね
613 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 22:53:52 ID:nYnL2zyV
>>554
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ＜モタード
てかそれって下りの話だよね
上りは誰がどう考えたって車に勝ち目はない
>>612
> >>590は>>562より遥かに平均車速高いと思う
･･･なんというか、点字タイプお疲れ様です
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ＜モタード
てかそれって下りの話だよね
上りは誰がどう考えたって車に勝ち目はない
>>612
> >>590は>>562より遥かに平均車速高いと思う
･･･なんというか、点字タイプお疲れ様です
なんだこの人よく見たら>>522の人か・・・相手して損した・・・
GT4とTTで比べてみた。
インプﾗｲﾄﾁｭｰﾝ
・ﾆｭﾙ 8,06,246
・筑波 1,05.775
・鈴鹿 2,26,369
1000RR
・ﾆｭﾙ 7,56,804
・筑波 1,02,977
・鈴鹿 2,23,583
いずれもミス多数orz
まあゲームだし参考までに。
インプﾗｲﾄﾁｭｰﾝ
・ﾆｭﾙ 8,06,246
・筑波 1,05.775
・鈴鹿 2,26,369
1000RR
・ﾆｭﾙ 7,56,804
・筑波 1,02,977
・鈴鹿 2,23,583
いずれもミス多数orz
まあゲームだし参考までに。
今時のゲームってそんな実際に近いタイムなんだ、へぇ～
一瞬ホンモノのタイムかとｵﾓﾀ
一瞬ホンモノのタイムかとｵﾓﾀ
618 ：７７４ＲＲ：2006/05/02(火) 23:52:47 ID:vKmOH1hw
TTに登場するバイクって実物よりもありえないぐらい加速が遅いんだけど。
参考になるのか？
参考になるのか？
椿やミニサならリッターSSよりモタードがだんぜん速い。
エボインプともいい勝負するのでは。
エボインプともいい勝負するのでは。
雨の箱根旧道で
2スト２５０レプリカで
NSR５０にちぎられた訳だが。
2スト２５０レプリカで
NSR５０にちぎられた訳だが。
>618
あれ、転倒した時のペナルティ用らしいね。
実物と同じ加速だと、ヘアピンは全開で突っ込んでコケた方が速くなっちゃうから。
その替わり一部車種では実物よりもありえないくらい最高速が伸びるw
どんだけハイギアードなんだよ、と。
あのゲームは加速が一番の不満だよなぁ。
回転上げまくって一気に繋いでも加速はビクスク並。
最新リッターＳＳで同じ事やったら一瞬で吹っ飛んで死ねます。
転倒した時の挙動に関してはイヤにリアルなのは何かの嫌がらせかw
あれ、転倒した時のペナルティ用らしいね。
実物と同じ加速だと、ヘアピンは全開で突っ込んでコケた方が速くなっちゃうから。
その替わり一部車種では実物よりもありえないくらい最高速が伸びるw
どんだけハイギアードなんだよ、と。
あのゲームは加速が一番の不満だよなぁ。
回転上げまくって一気に繋いでも加速はビクスク並。
最新リッターＳＳで同じ事やったら一瞬で吹っ飛んで死ねます。
転倒した時の挙動に関してはイヤにリアルなのは何かの嫌がらせかw
622 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:17:53 ID:hWxpYf41
>>622
近くを走りたくないのは確かだ。
こんだけ派手に振り回されたら接触しそうで怖い。
でもセンター割りまくってるし、センター割る事前提なら
もっと速くスムーズに走れると思う。
車でもバイクでもねw
仁Ｄ読みすぎてドリフトっていう手段が目的に変わってるタイプの人っしょ。
近くを走りたくないのは確かだ。
こんだけ派手に振り回されたら接触しそうで怖い。
でもセンター割りまくってるし、センター割る事前提なら
もっと速くスムーズに走れると思う。
車でもバイクでもねw
仁Ｄ読みすぎてドリフトっていう手段が目的に変わってるタイプの人っしょ。
625 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:28:46 ID:sW52fDOc
バイクはコーナリングでダウンフォースが生かせない致命的な欠点がある。
／￣￣￣｀⌒＼
/ ヽ
| _,＿＿＿人_ .|
ヽ|´ ┏━ ━┓｀i /
| 《･》 《･》 |
(6| ,(､_,)､ |6)
ヽ ﾄｪｪｪｲ /
ヽ ヽニｿ ／
｀ー一'
/ ヽ
| _,＿＿＿人_ .|
ヽ|´ ┏━ ━┓｀i /
| 《･》 《･》 |
(6| ,(､_,)､ |6)
ヽ ﾄｪｪｪｲ /
ヽ ヽニｿ ／
｀ー一'
627 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:38:20 ID:hWxpYf41
>>625
ダウンフォースの意味をググってからレスしろよ
バイクだってダウンフォース働いてるっつの
で、最近の車の「攻める」ってのはこういうドリドリが主流らしい
やっぱどう見ても話にならんぐらい遅いよなぁ
ダウンフォースの意味をググってからレスしろよ
バイクだってダウンフォース働いてるっつの
で、最近の車の「攻める」ってのはこういうドリドリが主流らしい
やっぱどう見ても話にならんぐらい遅いよなぁ
628 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:40:33 ID:sW52fDOc
629 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:41:59 ID:hWxpYf41
え？
ソース要るの？（´・ω・`）
ボクちゃん、ダウンフォースって知ってる？
ソース要るの？（´・ω・`）
ボクちゃん、ダウンフォースって知ってる？
630 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:43:00 ID:sW52fDOc
>>629
詭弁はいいからソースだせよ。早く。
詭弁はいいからソースだせよ。早く。
631 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:43:59 ID:hWxpYf41
632 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:45:22 ID:sW52fDOc
だせねえじゃんｗ 論外だな。
根拠なしに吠えるのは朝鮮人だけかと思ったのにｗ
根拠なしに吠えるのは朝鮮人だけかと思ったのにｗ
バイクにダウンフォースは関係無いな
まあなかには無意味にウイングつけてる香具師もいるが
まあなかには無意味にウイングつけてる香具師もいるが
バイクはダウンフォースなんかよりも
ライダーがダイエットする方が性能アップに影響するぞ
ライダーがダイエットする方が性能アップに影響するぞ
>>620
雪のモンテカルロじゃ、ポルシェがミニクーパーにぶっちぎられたぜ！
雪のモンテカルロじゃ、ポルシェがミニクーパーにぶっちぎられたぜ！
最近流行ってる４輪のフロントアンダーカバーやカナードやGTウイングも
車速180以上とかじゃないとあまり効かないっていうから峠じゃ意味ないんじゃないの
車速180以上とかじゃないとあまり効かないっていうから峠じゃ意味ないんじゃないの
637 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:50:49 ID:xaRkyBWW
二輪も四輪もやっているおいらが来ましたよ
おいらが思うには、峠クラスでは路面状況によって変るが
二輪のが若干有利な気がする。。。
首都高はバイクじゃ無理な気がする
おいらが思うには、峠クラスでは路面状況によって変るが
二輪のが若干有利な気がする。。。
首都高はバイクじゃ無理な気がする
638 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:55:01 ID:hWxpYf41
ダウンフォースって「下向きの力」でしょ？
クルマの場合はウイングで空力的に得られるけど
バイクはバンクさせることで遠心力とバランスを取って
得られる「下向きの力」はダウンフォースじゃないのかい？
クルマの場合はウイングで空力的に得られるけど
バイクはバンクさせることで遠心力とバランスを取って
得られる「下向きの力」はダウンフォースじゃないのかい？
639 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 00:59:18 ID:hWxpYf41
>>638
なるほど、そういうのもダウンフォースというのか
なるほど、そういうのもダウンフォースというのか
>>638
ダウンフォースとは言わない
ダウンフォースとは言わない
いや、言わないんじゃねえの？
ダウンフォースってのは英語を直訳すれば>>638のとおり「下向きの力」
ではあるが、モータースポーツ用語としては「空力的に得る下向きの揚力」だもんな。
空力がからまない時点でダウンフォースとは言わないかと。
ではあるが、モータースポーツ用語としては「空力的に得る下向きの揚力」だもんな。
空力がからまない時点でダウンフォースとは言わないかと。
644 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:04:14 ID:HXIdWdw2
タイヤ四つもついてりゃ車の方が速いんじゃね？
でもその割りにタイヤが多いトラックって遅いよな
でもその割りにタイヤが多いトラックって遅いよな
645 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:04:51 ID:hWxpYf41
クルマでいう所のダウンフォース＝ウイング効果で得られる「下向きの力」
ってのが一般的に広まったのがそもそもこの単語なので
ダウンフォース＝ウイング効果と短絡的に考えがちだけど
本来は「下向きの力」以外の意味は無いってば。
空力によって「ダウンフォース」を得る。
だよ。
ってのが一般的に広まったのがそもそもこの単語なので
ダウンフォース＝ウイング効果と短絡的に考えがちだけど
本来は「下向きの力」以外の意味は無いってば。
空力によって「ダウンフォース」を得る。
だよ。
バイクの場合下向きの力は引力？
遠心力とつり合わせてる力はタイヤのグリップ、
と思ふ。
遠心力とつり合わせてる力はタイヤのグリップ、
と思ふ。
>>639
下向きの力は重力だけ。遠心力とつり合うのは、タイヤと路面の摩擦力。
ついでに動画の方だが、前を走ってるのはスカイラインＧＴＲ。
ハイパワーの糞重い４ＷＤ車。
峠で速いのはFFのﾗｲﾄｳｪｲﾄﾏｼﾝだとＷＲＣで証明されたから、
あれで判断するのはどうかと。
下向きの力は重力だけ。遠心力とつり合うのは、タイヤと路面の摩擦力。
ついでに動画の方だが、前を走ってるのはスカイラインＧＴＲ。
ハイパワーの糞重い４ＷＤ車。
峠で速いのはFFのﾗｲﾄｳｪｲﾄﾏｼﾝだとＷＲＣで証明されたから、
あれで判断するのはどうかと。
649 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:09:39 ID:hWxpYf41
そりゃ屁理屈だろｗ
じゃ、バンクすることで発生する下向きの力はなんと言うんだ？
じゃ、バンクすることで発生する下向きの力はなんと言うんだ？
どっちにしろ下向きの力は重力しか働かないからダウンフォースはかからない。
というのはウソでカウルつきはまず間違いなくダウンフォースを発生している。
ただしバンクさせると空力がダウン方向のみならず、アウトに向いてしまうのが悩みどころ。
コーナーで積極的に路面に押しつける４輪と違って、バイクのダウンフォースは
高速域で跳ねるのを抑える程度のささやかなものにせざるを得ないのが現状。
というのはウソでカウルつきはまず間違いなくダウンフォースを発生している。
ただしバンクさせると空力がダウン方向のみならず、アウトに向いてしまうのが悩みどころ。
コーナーで積極的に路面に押しつける４輪と違って、バイクのダウンフォースは
高速域で跳ねるのを抑える程度のささやかなものにせざるを得ないのが現状。
>>649
コーナリングフォースとでも呼ぶか
コーナリングフォースとでも呼ぶか
653 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:14:21 ID:hWxpYf41
物理学の用語で言うと、遠心力につりあう力は向心力と呼ぶんじゃなかったか
657 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:20:15 ID:mqmD4LJv
バイクにもﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽは存在するけど、期待できないって事だよ。
659 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:22:29 ID:D5Iwznes
やっぱ市販車ならバイクのほうが早いね
660 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:23:49 ID:hWxpYf41
>>655
遠心力だけでなく駆動力もバイクを押さえつけるベクトルに働く
>>656
そうかもしれない。ダウンフォースが「下向きの揚力」だったら
バイクじゃ無視しても良い力だね。でも、クルマでウイング付けて
下向き揚力をコーナーのグリップ力に生かしてる車種ってあるのか？
飾りじゃないの？
遠心力だけでなく駆動力もバイクを押さえつけるベクトルに働く
>>656
そうかもしれない。ダウンフォースが「下向きの揚力」だったら
バイクじゃ無視しても良い力だね。でも、クルマでウイング付けて
下向き揚力をコーナーのグリップ力に生かしてる車種ってあるのか？
飾りじゃないの？
コーナーリングに関する力学についての文献だが
http://www.nagare.or.jp/nagare/21-1/21-1-s02.pdfによると、
コーナリング中の車両横方向加速度を支えるのはタイヤと地面の間の摩擦力であり、
そこに空力的なダウンフォースを加味することによってより高いコーナーリング性能を
得る事ができる、と。
かなり端折った要約だがそんな感じのことを言ってるようだ。
http://www.nagare.or.jp/nagare/21-1/21-1-s02.pdfによると、
コーナリング中の車両横方向加速度を支えるのはタイヤと地面の間の摩擦力であり、
そこに空力的なダウンフォースを加味することによってより高いコーナーリング性能を
得る事ができる、と。
かなり端折った要約だがそんな感じのことを言ってるようだ。
仮にだよ、バイクをコーナーリングさせることにより、ダウンフォースが働くとしよう。
それは、接地面にかかる力が増える、てことだよな。
ということは、でっかい船、例えば空母の甲板をグルグル回ると、甲板にかかる力が増えるわけだ。
バイクが速度を上げていくと、そのうち空母が沈むということだ。
あり得るのか？
それは、接地面にかかる力が増える、てことだよな。
ということは、でっかい船、例えば空母の甲板をグルグル回ると、甲板にかかる力が増えるわけだ。
バイクが速度を上げていくと、そのうち空母が沈むということだ。
あり得るのか？
664 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:34:07 ID:hWxpYf41
発進する時サスはどう動く？リアは沈むでしょ
コーナーのブレーキングでフロントサスは沈むよね
バンクさせてもＦ荷重全部は抜けないからＦサスは沈んだままだよ
スロットルを少し当てるとリアも沈むよね←ここが駆動力
サスが沈むということは「バイクが押さえつけられている」ということだよ
コーナーのブレーキングでフロントサスは沈むよね
バンクさせてもＦ荷重全部は抜けないからＦサスは沈んだままだよ
スロットルを少し当てるとリアも沈むよね←ここが駆動力
サスが沈むということは「バイクが押さえつけられている」ということだよ
最近のWRCの車はドリフト時のリフトを抑えるようにウィングなりアンダーカバーを
デザインしているそうだよ。
っていうか今までのエヴィデンスでは>>622と>>562の比較になるから、バイクのが速そうだな。
けどさ、10Rってこんなにスピード出るの？ドライブスプロケ回転数からスピードを出しているのだとすると
いじることも出来るってこと？
デザインしているそうだよ。
っていうか今までのエヴィデンスでは>>622と>>562の比較になるから、バイクのが速そうだな。
けどさ、10Rってこんなにスピード出るの？ドライブスプロケ回転数からスピードを出しているのだとすると
いじることも出来るってこと？
666 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:35:05 ID:eWOOrZS/
路面が水平でなければ、遠心力が下向きの力になることもあるよ。
典型がサーカスなんかでバイクが球状の檻の中をぐるぐる回ってるやつ。
典型がサーカスなんかでバイクが球状の檻の中をぐるぐる回ってるやつ。
空母の甲板をバイクでぐるぐる、はどうだか知らないが…
もし空母にウイングがついてて、空母が限りなく高速で航行すれば
その空母はいずれ沈没する…よな。理論的には。
ま、ふと思いついた無駄話だが。
もし空母にウイングがついてて、空母が限りなく高速で航行すれば
その空母はいずれ沈没する…よな。理論的には。
ま、ふと思いついた無駄話だが。
668 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:38:48 ID:hWxpYf41
>>666
公道でも路面にバンクつけてるところもあるしね
公道でも路面にバンクつけてるところもあるしね
669 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:38:51 ID:A1CYdKuw
>>662
俺も流し読みしたけど、それ、全くのリーディングミス。
ダウンフォースの効果は、「レーシングカー」のことと書いてるし、
市販車での空力改善の目的は、「揚力低減」と、「空気抵抗低減」
としているぞ。
しかも、ドキュメント全体の要旨は、あくまで静的な空力効果を
測るための風洞について。一体全体どこを読めばそんなことが
言えるのかと不思議に思う。
この文書の作者も、序盤の空力の効果を説明するくだりで、
結構慎重に市販車とレーシングカーの違いを述べているぞ。
ゆとり世代とか言われないよう。
俺も流し読みしたけど、それ、全くのリーディングミス。
ダウンフォースの効果は、「レーシングカー」のことと書いてるし、
市販車での空力改善の目的は、「揚力低減」と、「空気抵抗低減」
としているぞ。
しかも、ドキュメント全体の要旨は、あくまで静的な空力効果を
測るための風洞について。一体全体どこを読めばそんなことが
言えるのかと不思議に思う。
この文書の作者も、序盤の空力の効果を説明するくだりで、
結構慎重に市販車とレーシングカーの違いを述べているぞ。
ゆとり世代とか言われないよう。
>>664
バカか？バイクが傾いてるから遠心力がサスを縮める方向に働いてるだけだろ。
下向きの力は「変わらない」
発進するときリアサスは沈む、じゃあフォークは？
ブレーキかけてノーズダイブしてるとき、リアはどうなってる？
お前アホだろ。
バカか？バイクが傾いてるから遠心力がサスを縮める方向に働いてるだけだろ。
下向きの力は「変わらない」
発進するときリアサスは沈む、じゃあフォークは？
ブレーキかけてノーズダイブしてるとき、リアはどうなってる？
お前アホだろ。
重量バランスが変わるだけってことですね。
>>666
残念ながら遠心力が下向きの力になったわけじゃない。
路面が傾いた分、遠心力が「路面に押しつける力」になっただけ。
バンク角９０度を想像してみろ。遠心力が下向きになるわけじゃない。
路面に押しつける力として働くようになるだけだ。
残念ながら遠心力が下向きの力になったわけじゃない。
路面が傾いた分、遠心力が「路面に押しつける力」になっただけ。
バンク角９０度を想像してみろ。遠心力が下向きになるわけじゃない。
路面に押しつける力として働くようになるだけだ。
674 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:43:28 ID:A1CYdKuw
ブレーキング時には車体姿勢が変わることで、
前輪の接地力が普段より強くなることあるのかなぁ。
オートバイのサスペンションって本がどっかにあった
から発掘したら読みかえしてみるかな。
前輪の接地力が普段より強くなることあるのかなぁ。
オートバイのサスペンションって本がどっかにあった
から発掘したら読みかえしてみるかな。
675 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:43:35 ID:hWxpYf41
676 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:44:55 ID:A1CYdKuw
677 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:46:44 ID:sW52fDOc
現実ではあり得ない仮定だが、路面と同じ高さに仮想重心を据えて
2輪なり4輪なりのコーナリング時の動摩擦を計算してみたらいい。
それがダウンフォースじゃないって事がhWxpYf41のような馬鹿にも理解できる
2輪なり4輪なりのコーナリング時の動摩擦を計算してみたらいい。
それがダウンフォースじゃないって事がhWxpYf41のような馬鹿にも理解できる
678 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:46:45 ID:hWxpYf41
>>676
理系知識に自信がないのは自覚してるからそれ以上お説教を賜らなくても結構。
で、話を元に戻すと
「バイクがコーナーリング時にバンクして遠心力に逆らう力をダウンフォースと呼べるのか」
という話の結論はどうなるんだ？
理系知識に自信がないのは自覚してるからそれ以上お説教を賜らなくても結構。
で、話を元に戻すと
「バイクがコーナーリング時にバンクして遠心力に逆らう力をダウンフォースと呼べるのか」
という話の結論はどうなるんだ？
結論は「呼ばない」ということのようですな
681 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:49:33 ID:A1CYdKuw
682 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:51:39 ID:hWxpYf41
つーか、コーナリング中にサス沈むのがﾜｶﾗﾝの？
ホントにバイクに乗ってるのか？
サスが沈むってことは「バイクが押さえつけられている」と何故ﾜｶﾗﾝのか不思議
ホントにバイクに乗ってるのか？
サスが沈むってことは「バイクが押さえつけられている」と何故ﾜｶﾗﾝのか不思議
>>669
>>662の本文は正しいよ。リンク先はまだ全部読んでない。
自動車のコーナリングでは、下向きの力にタイヤのグリップ力が比例する。
で、遠心力は車の自重に比例する。
だから軽くてﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ強い車が速い。
>>675
サーカスはジェットコースターの宙返りと一緒。
水の入ったバケツぐるんぐるん回すのと一緒。
>>662の本文は正しいよ。リンク先はまだ全部読んでない。
自動車のコーナリングでは、下向きの力にタイヤのグリップ力が比例する。
で、遠心力は車の自重に比例する。
だから軽くてﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ強い車が速い。
>>675
サーカスはジェットコースターの宙返りと一緒。
水の入ったバケツぐるんぐるん回すのと一緒。
>>674
荷重がフロントに移る分、接地圧もグリップも上がるわな。
サスを上手く使わないと路面への追従性が悪化して、つまり接地圧の変動が大きくなって、
安定したグリップが得られなくなるわな。
>>675
サーカスは 673 で理解できるよな。
これで分からないようだと、これ以上俺には説明できない。
スーパーマンを信じてる子供に飛べない理由を説明するようなものだ。
遠心力はサスを縮めるけれど、これも水平方向の力でしかないってこと、理解できるよな？
荷重がフロントに移る分、接地圧もグリップも上がるわな。
サスを上手く使わないと路面への追従性が悪化して、つまり接地圧の変動が大きくなって、
安定したグリップが得られなくなるわな。
>>675
サーカスは 673 で理解できるよな。
これで分からないようだと、これ以上俺には説明できない。
スーパーマンを信じてる子供に飛べない理由を説明するようなものだ。
遠心力はサスを縮めるけれど、これも水平方向の力でしかないってこと、理解できるよな？
686 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:53:21 ID:eWOOrZS/
687 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:57:58 ID:hWxpYf41
>>686
車体に対して下向きにかかる力でいいんじゃない？
車体に対して下向きにかかる力でいいんじゃない？
ダウンフォースってのはバイクにとっての下じゃないぞ。
路面にとっての下、それも垂直方向のことだぞ。
谷田部みたいなバンクなら、遠心力が車体を路面に押しつける力として働くけれど、
そういうのはダウンフォースとは呼ばないぞ。
コーナーリング中、バイクにはサスを縮める力が確かにかかる。
けれどそれは路面に対して斜めにかかる力だぞ。
そのうち路面に垂直に働く成分は、重力の分だけだぞ。
路面にとっての下、それも垂直方向のことだぞ。
谷田部みたいなバンクなら、遠心力が車体を路面に押しつける力として働くけれど、
そういうのはダウンフォースとは呼ばないぞ。
コーナーリング中、バイクにはサスを縮める力が確かにかかる。
けれどそれは路面に対して斜めにかかる力だぞ。
そのうち路面に垂直に働く成分は、重力の分だけだぞ。
689 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 01:59:02 ID:a3xI1zFd
hWxpYf41がバカってことで良いんじゃねえの？
>>689
脇道にそれたりもしたが、どうもその辺が結論のようだ。
脇道にそれたりもしたが、どうもその辺が結論のようだ。
691 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:00:11 ID:HXIdWdw2
>>688
FA
FA
693 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:03:40 ID:oAQFs/p2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9
単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける力。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁここだけ用語でダウンフォースを定義してもいいけど、一応(＾-＾；
単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける力。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まぁここだけ用語でダウンフォースを定義してもいいけど、一応(＾-＾；
694 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:04:07 ID:hWxpYf41
>ダウンフォースってのはバイクにとっての下じゃないぞ
これがわからん
ずっと「バイクから見た時の下方向」でレスしてたんで。
これがわからん
ずっと「バイクから見た時の下方向」でレスしてたんで。
695 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:04:13 ID:oAQFs/p2
下向きの、が抜けてたｗ
696 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:06:02 ID:hWxpYf41
>質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける力
これならダウンフォースと言ってもいいわけだ
路面を押さえつける力なんだから
これならダウンフォースと言ってもいいわけだ
路面を押さえつける力なんだから
話は変わるけど、昔ノリックと右京がゼロヨン勝負したとき、
右京がしきりにダウンフォースつけろ、メカに頼んでつけてもらえ、と繰り返していたな・・・
ドラッグレーサーならそれも良いんだろうけどさ
右京がしきりにダウンフォースつけろ、メカに頼んでつけてもらえ、と繰り返していたな・・・
ドラッグレーサーならそれも良いんだろうけどさ
699 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:08:51 ID:oAQFs/p2
>>682
旋回中にサスが沈むのは、遠心力成分の力が車体下方向に
掛かるからでしょ。
バイクが押さえつけられている、というよりも、バイクが外に
出ようとしている力が加わっている、という方が明快じゃないかな。
バイクの下方≠垂直方向。
消しゴムを片手で上から押さえつけてもう片手で横に押すのと、
斜めに押すのは同じと考えれば、そのあたり判りやすいかも・・・
旋回中にサスが沈むのは、遠心力成分の力が車体下方向に
掛かるからでしょ。
バイクが押さえつけられている、というよりも、バイクが外に
出ようとしている力が加わっている、という方が明快じゃないかな。
バイクの下方≠垂直方向。
消しゴムを片手で上から押さえつけてもう片手で横に押すのと、
斜めに押すのは同じと考えれば、そのあたり判りやすいかも・・・
>>>696
路面を「斜め」に押さえ付けていることを忘れるな。
路面を「斜め」に押さえ付けていることを忘れるな。
701 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:10:13 ID:oAQFs/p2
702 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:10:19 ID:hWxpYf41
そこまで行くと屁理屈杉だろ＜Q8XGDF69
703 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:11:06 ID:n9kQh4CH
ゼロヨンてドラッグレースみたいな物じゃん
要するにタイヤのグリップは固定として、
遠心力が増した場合接地点の加重を測りで測って
増えるかってことか・・・
増えたとしたらそれはサスのバネの力？
遠心力が増した場合接地点の加重を測りで測って
増えるかってことか・・・
増えたとしたらそれはサスのバネの力？
706 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:16:51 ID:hWxpYf41
>単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける下向きの力のこと
これがダウンフォース
コーナリング中にバンクさせることによって遠心力成分の力が車体下方向にかかる
この力は、単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける下向きの力だよな？
バイクにもダウンフォースがある。でＦＡ出していいよな。
斜めとか言うなよ
これがダウンフォース
コーナリング中にバンクさせることによって遠心力成分の力が車体下方向にかかる
この力は、単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける下向きの力だよな？
バイクにもダウンフォースがある。でＦＡ出していいよな。
斜めとか言うなよ
707 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:17:21 ID:n9kQh4CH
右京が彼女に「相手に怪我させないようにくれぐれも気をつけてね」って言われてた事も知ってる。
つか駆動力のロスを少なくするのにダウンフォースを掛けるのは当然だと思うが。
つか駆動力のロスを少なくするのにダウンフォースを掛けるのは当然だと思うが。
バネの力じゃなくて単により強く押さえつけることで
タイヤのグリップ力の限界に近づいてるだけなんじゃないのか？
タイヤのグリップ力の限界に近づいてるだけなんじゃないのか？
>>698
もっとも現にバイクもダウンフォースなしの３００km/h なんて自殺行為だからあながち的外れでもない。
問題はバンクさせたとき遠心力を加勢する方向に働いてしまうこと、
仮に可変ウイングで方向を変えたところで、空力の中心を接地面の真上に置いて、
きれいにタイヤを路面に押しつけるなんてこと、ちょっとできそうにないしな。
もっとも現にバイクもダウンフォースなしの３００km/h なんて自殺行為だからあながち的外れでもない。
問題はバンクさせたとき遠心力を加勢する方向に働いてしまうこと、
仮に可変ウイングで方向を変えたところで、空力の中心を接地面の真上に置いて、
きれいにタイヤを路面に押しつけるなんてこと、ちょっとできそうにないしな。
オートバイ誌だったか？
では話をもとに戻して、
首都高や箱根でカローラとＶＴＲ２５０どっちが速いか
って、ちがったか？
では話をもとに戻して、
首都高や箱根でカローラとＶＴＲ２５０どっちが速いか
って、ちがったか？
>>709
はたして右京が２行目以下のようなことを理解した上でダウンフォースつけろとほざいてたのかどうかは疑問だが…
はたして右京が２行目以下のようなことを理解した上でダウンフォースつけろとほざいてたのかどうかは疑問だが…
713 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:22:18 ID:hWxpYf41
>>711
>単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける下向きの力のこと
>単純な質量以外の要因でタイヤを地面に強く押し付ける下向きの力のこと
714 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:24:42 ID:z3fpjBon
流れを読まずにカキコング((((＾o＾)ﾉｼﾉﾉﾉ
A ←
／↓
B C
Aは遠心力により、バイクをコーナー外側に出す力。
Cは車体重量による重力により、タイヤを路面に押し付ける力。
Bはその合成。
滑らないように摩擦力を生むのはあくまでもCの力。Aの力は
タイヤを外側に滑らせようとしている。
バイクのサスペンションは、Bの合成した力により旋回中は沈み、
旋回中専用の特性と、直進時の特性を、サスペンション設計の
利便上、切り替えることができる。
しかし、サスペンションは、あくまで、路面ギャップや路面状態に
よる、摩擦力の変化を平滑化するために動いているのであって、
サスペンションによって摩擦力が増えるわけではない。
前後タイヤの接地力のバランスというのもあるけど、それはまた、
別のお話。旋回中にバイクの車体の力がタイヤに及ぼす力とし
ては、C方向は車体質量以上になならない。
A ←
／↓
B C
Aは遠心力により、バイクをコーナー外側に出す力。
Cは車体重量による重力により、タイヤを路面に押し付ける力。
Bはその合成。
滑らないように摩擦力を生むのはあくまでもCの力。Aの力は
タイヤを外側に滑らせようとしている。
バイクのサスペンションは、Bの合成した力により旋回中は沈み、
旋回中専用の特性と、直進時の特性を、サスペンション設計の
利便上、切り替えることができる。
しかし、サスペンションは、あくまで、路面ギャップや路面状態に
よる、摩擦力の変化を平滑化するために動いているのであって、
サスペンションによって摩擦力が増えるわけではない。
前後タイヤの接地力のバランスというのもあるけど、それはまた、
別のお話。旋回中にバイクの車体の力がタイヤに及ぼす力とし
ては、C方向は車体質量以上になならない。
ダウンフォースと呼ぶか呼ばないかはもうどうでも良いや。
その路面に押しつける力とやらのアウトに向いた横方向の分は
タイヤのグリップと反対に働くから速く走るためには役立たない、でFA
その路面に押しつける力とやらのアウトに向いた横方向の分は
タイヤのグリップと反対に働くから速く走るためには役立たない、でFA
717 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:26:09 ID:HXIdWdw2
エロイ人がベクトルで説明してくれるのをまっていたｗｗｗ
コーナーリング中にバンクさせるのって、ハイサイドみたいに
車体がアウト側に持ってかれるのを防ぐ以外になんか理由あんのか？
結局バイクのコーナリングでタイヤと地面との間には摩擦力しか働いてないような気もするんだが。
少なくとも水平な路面では。
車体がアウト側に持ってかれるのを防ぐ以外になんか理由あんのか？
結局バイクのコーナリングでタイヤと地面との間には摩擦力しか働いてないような気もするんだが。
少なくとも水平な路面では。
719 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:26:46 ID:im2DhdTY
C方向に車体重量以上の力がかかることをダウンフォースと呼んでるんじゃない？
720 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:27:40 ID:0Py1LxXp
だからぁ
峠でマーチとホーネットどっちが早いんだょぅ
峠でマーチとホーネットどっちが早いんだょぅ
721 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:28:02 ID:z3fpjBon
>>707
右京がF1マシンのダウンフォースを付けろと言ったのだとしたら…
加速時のホイールスピンを抑えようとしたのだと思うよ。
スピードが乗ってくると、ダウンフォースをつけるために、立たせたウィングは
空気抵抗になるからね。
どの辺りで折り合いを付けるのかは単純ではないと思う。
右京がF1マシンのダウンフォースを付けろと言ったのだとしたら…
加速時のホイールスピンを抑えようとしたのだと思うよ。
スピードが乗ってくると、ダウンフォースをつけるために、立たせたウィングは
空気抵抗になるからね。
どの辺りで折り合いを付けるのかは単純ではないと思う。
>>718
遠心力とハイサイドはまた別だから、ややこしい言葉を持ってくるなよ。
遠心力とハイサイドはまた別だから、ややこしい言葉を持ってくるなよ。
725 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:30:40 ID:z3fpjBon
726 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:31:15 ID:rrJs+3hM
バイク海苔って高卒低能が多いな
>>725
おう、空も飛べるな！！
おう、空も飛べるな！！
>>723
いや、だから今問題になってるのは、バイクがバンクすることによって
ダウンフォースを生む事ができるのかどうか、だろ？
俺はそれが疑問だからハイサイド的遠心力に耐える以外の用途があるのかと思ったわけで。
期待してる回答としては「それ以外の意味があるのか否か」だけでいいからそんなややこしい
話じゃないと思うんだが。
いや、だから今問題になってるのは、バイクがバンクすることによって
ダウンフォースを生む事ができるのかどうか、だろ？
俺はそれが疑問だからハイサイド的遠心力に耐える以外の用途があるのかと思ったわけで。
期待してる回答としては「それ以外の意味があるのか否か」だけでいいからそんなややこしい
話じゃないと思うんだが。
730 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:32:51 ID:z3fpjBon
724
うまく応用せんでも、飛行機っつーものが空飛んでるよ。
あれもダウンフォースと同じ原理。ベルヌーイの定理って調べてごらん
うまく応用せんでも、飛行機っつーものが空飛んでるよ。
あれもダウンフォースと同じ原理。ベルヌーイの定理って調べてごらん
>>725
てそりゃ当然だろ。プロペラは実際にダウンフォースを発生することができるんだから。
もっともフォーミュラカーのダウンフォースは地面効果も大きいからな。
これは車体へのダウンフォースを増やす効果と引き換えに、
路面には上向きの力がかかってしまう。
そりゃもう、マンホールのフタさえ飛び上がるほど強力な上向きの力がな。
この場合、空母には車のダウンフォースと
地面効果の引き換えの上向きの力の両方が働いて、
船全体を沈める力は差引かれてしまうわな。
てそりゃ当然だろ。プロペラは実際にダウンフォースを発生することができるんだから。
もっともフォーミュラカーのダウンフォースは地面効果も大きいからな。
これは車体へのダウンフォースを増やす効果と引き換えに、
路面には上向きの力がかかってしまう。
そりゃもう、マンホールのフタさえ飛び上がるほど強力な上向きの力がな。
この場合、空母には車のダウンフォースと
地面効果の引き換えの上向きの力の両方が働いて、
船全体を沈める力は差引かれてしまうわな。
735 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:37:47 ID:z3fpjBon
・ステアリングとタイヤ形状により、接地面が曲がるのに適した配置になる。
・サスペンションの働きで姿勢変化、接地力に対し平滑化が行われて安定する。
・重心に対する遠心力と、内側にバイクが倒れる力が相殺される＝転ばない。
これが内側にバイクを傾ける理由じゃないのかなぁ。
前者二点は、バイクがそのように設計されているから、ということでもあるんだけど。
・サスペンションの働きで姿勢変化、接地力に対し平滑化が行われて安定する。
・重心に対する遠心力と、内側にバイクが倒れる力が相殺される＝転ばない。
これが内側にバイクを傾ける理由じゃないのかなぁ。
前者二点は、バイクがそのように設計されているから、ということでもあるんだけど。
>>707
別に反論した訳じゃないよ。補足しただけよん。
別に反論した訳じゃないよ。補足しただけよん。
スレの流れが速いので会話が成り立ちにくいよねｗ
>>729
バイクをバンクさせるのは遠心力に打ち勝って曲がるため。
それ以上でも以下でもない。
バンクすることでダウンフォースは生まれない。
お互い同じ事が言いたいのだと思うけど。
ただ、ハイサイドは均衡の破綻だから、純粋な遠心力だけではないと思うよ。
>>729
バイクをバンクさせるのは遠心力に打ち勝って曲がるため。
それ以上でも以下でもない。
バンクすることでダウンフォースは生まれない。
お互い同じ事が言いたいのだと思うけど。
ただ、ハイサイドは均衡の破綻だから、純粋な遠心力だけではないと思うよ。
740 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 02:41:43 ID:z3fpjBon
>>738
う、うん･･･(´･ω･｀)
う、うん･･･(´･ω･｀)
じゃ、結局、>>627バカじゃん、ということですかな。
じゃあこうしよう、
バイクはバンクすることにより遠心力がダウンフォースに変換されるが、
その力は路面に対して斜めに働くため、
グリップの向上には効果がない。
バイクはバンクすることにより遠心力がダウンフォースに変換されるが、
その力は路面に対して斜めに働くため、
グリップの向上には効果がない。
斜め下でもベクトル的には真下に少し振り分けられるのだが・・・
平地の場合。
遠心力←と重力↓が働く。それら二つを一つの力とみなすと、斜め方向の力／となる。
変換されるってのはおかしいね
遠心力←と重力↓が働く。それら二つを一つの力とみなすと、斜め方向の力／となる。
変換されるってのはおかしいね
>>749
ロスとは？
ロスとは？
>>750
たとえば、路面がバンクしてるような状態なら水平面に対して斜め下に働く力が
見かけ上は路面に対して垂直に働くようになると思うんだ。
つまり路面＼に対して／の力が働くという風に。
ところが路面が＿だった場合、／の力は100％は路面に伝えられないことになるよな？
↓の分は路面に対するグリップ力として使えるが、←の分は単に遠心力としてしか働かないという。
理系知識に自信がないんでヨロヨロな説明だが、こんな感じの意見なんだが。
たとえば、路面がバンクしてるような状態なら水平面に対して斜め下に働く力が
見かけ上は路面に対して垂直に働くようになると思うんだ。
つまり路面＼に対して／の力が働くという風に。
ところが路面が＿だった場合、／の力は100％は路面に伝えられないことになるよな？
↓の分は路面に対するグリップ力として使えるが、←の分は単に遠心力としてしか働かないという。
理系知識に自信がないんでヨロヨロな説明だが、こんな感じの意見なんだが。
>>751
>ハイサイド的＝ハイサイドのときにアウト側に車体が持ってかれるような
ハイサイドは「アウト側に車体が持ってかれる」だけじゃないし、遠心力以外の力が関わるわけで、この話の流れで持ち出すのは混乱を招くだけ
>>729で「ややこしい話じゃない」と言ってるお前さん自身がややこしくしてると
>ハイサイド的＝ハイサイドのときにアウト側に車体が持ってかれるような
ハイサイドは「アウト側に車体が持ってかれる」だけじゃないし、遠心力以外の力が関わるわけで、この話の流れで持ち出すのは混乱を招くだけ
>>729で「ややこしい話じゃない」と言ってるお前さん自身がややこしくしてると
>>752
あくまで働いてるのは、アウト向き、下向きの２つと考えて欲しい。
アウトに対するイン向きは、タイヤが踏ん張る力。
これが無いとアウト側に加速度が生じる。氷の上で滑っていくように。
重力に対する上向きは、地面が支える力。
これが無いと、地面にめりこんで行く。ぬかるみにはまったように。
イン向きと上向きとを合成したのが、←＋↓＝／に対する、→＋↑＝♂
あくまで働いてるのは、アウト向き、下向きの２つと考えて欲しい。
アウトに対するイン向きは、タイヤが踏ん張る力。
これが無いとアウト側に加速度が生じる。氷の上で滑っていくように。
重力に対する上向きは、地面が支える力。
これが無いと、地面にめりこんで行く。ぬかるみにはまったように。
イン向きと上向きとを合成したのが、←＋↓＝／に対する、→＋↑＝♂
755 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 03:10:13 ID:Fs7rw979
>>754 ♀は？
遅いっても車よりは速いけどな！
先のガヤルドと９９９の比較で結論でてんじゃん。
先のガヤルドと９９９の比較で結論でてんじゃん。
>>756
女と子供はこんな危険な走りに巻き込みたくないんだ(･｀ω´･)
女と子供はこんな危険な走りに巻き込みたくないんだ(･｀ω´･)
759 ：バンクでDFは生まれないと思う：2006/05/03(水) 03:17:24 ID:im2DhdTY
バイクの進行方向の慣性力、リヤはプラス駆動力も考慮に入れなきゃ。
静止してるわけじゃないし、そもそも静止している物に遠心力は生まれない。
遠心力A、バイクの重量+ダウンフォースC、ACの合成B、そして進行方向にDだよ。
正確にはACDの合成Bは斜め下前外側だねｗ
静止してるわけじゃないし、そもそも静止している物に遠心力は生まれない。
遠心力A、バイクの重量+ダウンフォースC、ACの合成B、そして進行方向にDだよ。
正確にはACDの合成Bは斜め下前外側だねｗ
>>753
ややこしがってんのはお前さんだけで、他の人は適当に流して読んでくれてるみたいだが。
ややこしがってんのはお前さんだけで、他の人は適当に流して読んでくれてるみたいだが。
762 ：バンクでDFは生まれないと思う：2006/05/03(水) 03:22:04 ID:im2DhdTY
ダウンフォースがあればこれに加算される、ってこと。
カウルとか珍走のウィングとかｗ
カウルとか珍走のウィングとかｗ
>>762
それなら、バンクさせたら遠心力にも加算しなきゃ。
それなら、バンクさせたら遠心力にも加算しなきゃ。
764 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 03:23:40 ID:Fs7rw979
本題に戻して結論を出す。
ランエボインプとリッターＳＳを比較すれば、
サーキットでは、筑波、鈴鹿のような中高速コースでは２輪が速い。
群サイや伊豆サイのようなミニコースであれば４輪が速い。
公道では、仮に公道を閉鎖し充分な練習時間をとってタイムアタックすれば、
ターンパイキウや伊豆スカのような曲率が高く速度が乗るコースでは２輪。
椿のようなところでは４輪。
ただ現実の対向車も故障車も砂利もある公道では、マージンをとらざるを
得ず性能をフルに発揮させられない２輪は、４輪に全く歯が立たない。
ランエボインプとリッターＳＳを比較すれば、
サーキットでは、筑波、鈴鹿のような中高速コースでは２輪が速い。
群サイや伊豆サイのようなミニコースであれば４輪が速い。
公道では、仮に公道を閉鎖し充分な練習時間をとってタイムアタックすれば、
ターンパイキウや伊豆スカのような曲率が高く速度が乗るコースでは２輪。
椿のようなところでは４輪。
ただ現実の対向車も故障車も砂利もある公道では、マージンをとらざるを
得ず性能をフルに発揮させられない２輪は、４輪に全く歯が立たない。
コーナーリング中には慣性重量が働かないとでも？
>>766
何の話だ
何の話だ
遠心力は円の軌道の外側に向かって、ダウンフォースは垂直に下へ働く。
つか外側に向かって働く力を遠心力、垂直に下へ働く力をダウンフォースと呼ぶ。
ともにバンクや路面のカントに左右される物ではないよ。
つか外側に向かって働く力を遠心力、垂直に下へ働く力をダウンフォースと呼ぶ。
ともにバンクや路面のカントに左右される物ではないよ。
770 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 03:39:16 ID:Fs7rw979
>>769
ダウンフォースじゃなくて重力だ。
ダウンフォースじゃなくて重力だ。
直線加速でホイルスピンとウィリーを抑えるためにはいい鴨な。
バイクのダウソフォース。まあコーナーでは役たたんけど。
バイクのダウソフォース。まあコーナーでは役たたんけど。
ベクトル合成と空気力学を混同している人がいるスレと聞いて
すっ飛んできますた。
すっ飛んできますた。
775 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 03:54:07 ID:ji6407eY
この議論おもろかったｗｗｗ
でもまだ理解できてない人がちらほらいるみたいでつね。
路面のバンクとかハイサイド的遠心力とか少し違う言葉を使うだけで
こういう議論の場では定義自体を揺るがしかねないのにｗ
ってかダウンフォースの定義自体もみんなしてないから・・・
ダウンフォースの定義は路面に対して垂直にかかる力なのか
地球中心部に向かって働く力なのかをはっきりしないとね。
まぁ漏れの『ダウンフォース』の解釈では
要するに車体を路面に押し付ける質量以外の力だから
結局、重力が垂直にかかる路面（水面と平行）の場合、バイクにダウンフォースは働かない
ただし路面がバンクしてる時のみ遠心力が若干ダウンフォースとして働くって事だな。
でもまだ理解できてない人がちらほらいるみたいでつね。
路面のバンクとかハイサイド的遠心力とか少し違う言葉を使うだけで
こういう議論の場では定義自体を揺るがしかねないのにｗ
ってかダウンフォースの定義自体もみんなしてないから・・・
ダウンフォースの定義は路面に対して垂直にかかる力なのか
地球中心部に向かって働く力なのかをはっきりしないとね。
まぁ漏れの『ダウンフォース』の解釈では
要するに車体を路面に押し付ける質量以外の力だから
結局、重力が垂直にかかる路面（水面と平行）の場合、バイクにダウンフォースは働かない
ただし路面がバンクしてる時のみ遠心力が若干ダウンフォースとして働くって事だな。
でっかいターンテーブルの上で逆走して、見掛け上静止したらバイクはバンクするかとか、
300km/h のベルトコンベアの上で逆走して、見掛け上静止したらバイクは倒れないかとか、
そういう話のたびについてこれない香具師が必ず出てくるんだなこれが。
300km/h のベルトコンベアの上で逆走して、見掛け上静止したらバイクは倒れないかとか、
そういう話のたびについてこれない香具師が必ず出てくるんだなこれが。
777 ：775：2006/05/03(水) 03:59:41 ID:ji6407eY
やべ、誤解を生む書き方だった。
>>775の最後の行は、上に出た例のように球体の檻の中を走るような場合は
遠心力＝ダンフォースであって、この場合は『若干』どころか全部だな。
（ダウンフォースの定義は>>775のままとして）
ってかこの定義をきちんとすればみんなの意見の食い違いはなくなるんじゃ・・・？
ほとんどの人が、意見の違いの原因は定義の違いっぽかったし。（最後のほうはね）
>>775の最後の行は、上に出た例のように球体の檻の中を走るような場合は
遠心力＝ダンフォースであって、この場合は『若干』どころか全部だな。
（ダウンフォースの定義は>>775のままとして）
ってかこの定義をきちんとすればみんなの意見の食い違いはなくなるんじゃ・・・？
ほとんどの人が、意見の違いの原因は定義の違いっぽかったし。（最後のほうはね）
言葉の定義はどうでもいいよ。
二輪では、レースでも書籍でもダウンフォースなんて言葉聞いた事無いから､そんなものは無い、もしくはあっても役に立たない、でいいんじゃない？
二輪では、レースでも書籍でもダウンフォースなんて言葉聞いた事無いから､そんなものは無い、もしくはあっても役に立たない、でいいんじゃない？
ほほう、そ－なんですか。
初めてバイクを好きになった時から熱く熱くバイクのが速いと信じてた
F1とGP500の同コースでのタイム見ても一目瞭然なのに
ネイキッドや旧車を乗り継ぎ、セブンFDに乗りタービンまで変え峠を走り込み、薄々感ずいてたけど、まだ信じない
SSならもっと速いと信じてた
セブンにバイクを知らない何人もの仲間を乗せながら良く聞かれた
バイクとどっちが速いの？
KH250で同じぐらい 「嘘」
Z1000R2で今のプラス10キロぐらいだな 「嘘」
SSなら比べモンにならねぇよ、、、と
SSに乗れば
SSに乗れば
しかしZX10Rを買い走りこんでも走りこんでも「直線が多い道路以外」セブンの速度には及ばなかった
やっぱコーナーは車だった
直線でスポーツカーだのブッチギリ峠に入ってから大変なんて事も
四輪なんてコーナーだってメチャクチャ楽
ヒール&トゥなんてサルでも出来るモンが雑誌で紹介されてるぐらいだもん
夜の峠で陳腐レッサだの泥車系セダンに負けた事もあった
やっと気付いたはずだが、彼女、仲間や女友達にも、どこであろうとバイクのが速いと言い続けてる
誰にも言えなかったんだ この気持ち
パソコン買って初めて2ちゃんねるにたどり着き、誰か解らないのを良い事に書いてしまった
長レスごめん
F1とGP500の同コースでのタイム見ても一目瞭然なのに
ネイキッドや旧車を乗り継ぎ、セブンFDに乗りタービンまで変え峠を走り込み、薄々感ずいてたけど、まだ信じない
SSならもっと速いと信じてた
セブンにバイクを知らない何人もの仲間を乗せながら良く聞かれた
バイクとどっちが速いの？
KH250で同じぐらい 「嘘」
Z1000R2で今のプラス10キロぐらいだな 「嘘」
SSなら比べモンにならねぇよ、、、と
SSに乗れば
SSに乗れば
しかしZX10Rを買い走りこんでも走りこんでも「直線が多い道路以外」セブンの速度には及ばなかった
やっぱコーナーは車だった
直線でスポーツカーだのブッチギリ峠に入ってから大変なんて事も
四輪なんてコーナーだってメチャクチャ楽
ヒール&トゥなんてサルでも出来るモンが雑誌で紹介されてるぐらいだもん
夜の峠で陳腐レッサだの泥車系セダンに負けた事もあった
やっと気付いたはずだが、彼女、仲間や女友達にも、どこであろうとバイクのが速いと言い続けてる
誰にも言えなかったんだ この気持ち
パソコン買って初めて2ちゃんねるにたどり着き、誰か解らないのを良い事に書いてしまった
長レスごめん
>>782
よくがんばった！泣いた！！うそついた！！！
でもそういうアツイ気持ちって大事だよね～。
何でも分りきったような顔してるよか百倍楽しいと思う。
もちろんその何倍もつらい事があると思うけど。
漏れなんて諦めて妥協して言い訳して生きてるから楽だけどつまんね～ｗｗｗ
に～と最高！！！うそついた！！！
よくがんばった！泣いた！！うそついた！！！
でもそういうアツイ気持ちって大事だよね～。
何でも分りきったような顔してるよか百倍楽しいと思う。
もちろんその何倍もつらい事があると思うけど。
漏れなんて諦めて妥協して言い訳して生きてるから楽だけどつまんね～ｗｗｗ
に～と最高！！！うそついた！！！
鉛直下向きという言葉を使える者は誰もおらんのか！
いや、専門外の漏れが理解してるぐらいだから障壁にはならないか・・・ｗ
よく判らんけど､車の方が向き変わるの早くない？
バイクが体重移動させてバンクさせて・・・ってやってるのに､車はハンドルをちょっと切ればＯＫ。
連続コーナーでもハンドルを右に左にチョイチョイと切り返すだけでオッケー。
だからバイクよりもコーナーの突っ込みは強いのではなかろうか？と感じた次第。
バイクが体重移動させてバンクさせて・・・ってやってるのに､車はハンドルをちょっと切ればＯＫ。
連続コーナーでもハンドルを右に左にチョイチョイと切り返すだけでオッケー。
だからバイクよりもコーナーの突っ込みは強いのではなかろうか？と感じた次第。
788 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 08:57:59 ID:LWXMLOC/
98年だか99年あたりのYZR500って確かカウルにウイングみたいなの付いてたね
789 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 12:38:29 ID:MHUeal/y
トヨタの漫画の車やGTRなんかじゃ750cc以上のスポーツバイクには歯が立たないでしょうが
峠で速い四輪車
ttp://www.youtube.com/watch?v=JKy740563Uw
カワサキ Ninja ZX-10R 峠で299km/h
ttp://www.youtube.com/watch?v=HD3ToyCKKDM&search=kawasaki
ランボルギーニの500馬力ミッドシップとドゥカティ999
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
峠で速い四輪車
ttp://www.youtube.com/watch?v=JKy740563Uw
カワサキ Ninja ZX-10R 峠で299km/h
ttp://www.youtube.com/watch?v=HD3ToyCKKDM&search=kawasaki
ランボルギーニの500馬力ミッドシップとドゥカティ999
ttp://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1146045537053.wmv
790 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 12:50:45 ID:LWXMLOC/
結局真っ直ぐならバイクが速くて（1ｷﾛ未満くらいの直線）
ブレーキングとコーナーは車が速いから
そのコースのレイアウトや路面状況で決まるって感じでしょ
腕はおいといて
ブレーキングとコーナーは車が速いから
そのコースのレイアウトや路面状況で決まるって感じでしょ
腕はおいといて
バイクは公道では低速でもグリップ感を感じながら
コーナーで深いバンク角での安定感を楽しむものかなと思う。
速さを求めると危険度うｐうｐ！
コーナーで深いバンク角での安定感を楽しむものかなと思う。
速さを求めると危険度うｐうｐ！
タイム競うだけならボロ負け。
タイトな峠バトルの場合は比較的なんとかなる。コーナーまでに先行しちゃえば車の特性を潰すことができるから。
でも車側がキレちゃうと命の危険が・・・
タイトな峠バトルの場合は比較的なんとかなる。コーナーまでに先行しちゃえば車の特性を潰すことができるから。
でも車側がキレちゃうと命の危険が・・・
793 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 13:06:26 ID:VZ7ADn4+
論より証拠！
走ればわかる。
行けばわかる。
ただし、マナー違反やその場所に昔からある掟を破ると六区音されるときが…
走ればわかる。
行けばわかる。
ただし、マナー違反やその場所に昔からある掟を破ると六区音されるときが…
コーナリング中遠心力でサスが沈む→サスの反力は車体中心線方向に働く→タイヤの接地点に働く力は遠心力と重力の合成力＋サスの反力
筑波サーキットのラップタイムで見たら？
市販車で素人同士の比較ならできるっしょ。
市販車で素人同士の比較ならできるっしょ。
制限として
4輪は新車500万円中古250万円まで
2輪は新車300万円中古150万円まで
これ位が普通の人レベルだよな。
4輪は新車500万円中古250万円まで
2輪は新車300万円中古150万円まで
これ位が普通の人レベルだよな。
797 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 13:48:28 ID:wIxacSm1
バイクにもGTウィングやカナード付けたらコーナーも速くなるだろ？
798 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 14:10:17 ID:LWXMLOC/
普通の人や一般的なライダーはバイクに100万とか出せないだろ
俺にはバイクしかないっていうバイクヲタくらいだよバイクに百万単位出すのは
俺にはバイクしかないっていうバイクヲタくらいだよバイクに百万単位出すのは
>>796
新車でノーマルで３００ﾏｿのバイクってあるのか？
新車でノーマルで３００ﾏｿのバイクってあるのか？
本気でやったら四輪は人殺しに、二輪は死人になるな。
803 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 16:02:26 ID:LWXMLOC/
一般人の反応は多分100万のバイク→高っ！
150万のバイク→バカ？
300万のバイク→宝くじ当たったのか
500万のバイク→ロケットエンジンでも積んでるのか
500万の車→カネもってんな～いいなあ
500万のスーパー７→これが500万？死ねば
こんなところだろ
150万のバイク→バカ？
300万のバイク→宝くじ当たったのか
500万のバイク→ロケットエンジンでも積んでるのか
500万の車→カネもってんな～いいなあ
500万のスーパー７→これが500万？死ねば
こんなところだろ
自分の財布を基準に考えちゃだめだろ。
BMの５とかﾍﾞﾝﾂのEだってそこそこ値段するけど特別金持ちって訳でもないじゃん。
あと300万のﾊﾞｲｸ乗る人なら車は中古で6～700くらい出すんじゃねぇ？
BMの５とかﾍﾞﾝﾂのEだってそこそこ値段するけど特別金持ちって訳でもないじゃん。
あと300万のﾊﾞｲｸ乗る人なら車は中古で6～700くらい出すんじゃねぇ？
世界最速のスポーツバイクが新車１３０万なら格安だな。
逆に中途半端に高級な高級な４００万ぐらいのセダンのほうが
もったいない気がする。
逆に中途半端に高級な高級な４００万ぐらいのセダンのほうが
もったいない気がする。
１０００万の車ほど凄くもないし、コンパクトカーほどリーズナブルでもない。
807 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 17:09:50 ID:LWXMLOC/
やっぱバイク乗りは見た目はオッサンでも中身が子供のままなんだよな
コッチの方が安いけど速いから得とか
まあそんなバイク乗りが好きなんだけどさ
コッチの方が安いけど速いから得とか
まあそんなバイク乗りが好きなんだけどさ
808 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 17:32:34 ID:5KOvds6G
車なんて何でもいいよ
なに買ってもどうせ遅いから速い車には興味ない
操縦してて全然面白くない
雨の日と雪の日の移動手段の為に用意するだけ
てなわけで車は０円で手に入れた旧式のスティックシフトのデミオ
エアコンとラジオも動くし、十分だ。せめてＭＴなのが救い
なん百万もする車なんてなんの意味があるのかわからねぇ～
高いくだらない乗り物ってなんだろう？
くだらない物にお金掛けてないから
バイクに少々お金を掛けてもお釣りがくるよ
２００マンのバイクでも全然安いね
なに買ってもどうせ遅いから速い車には興味ない
操縦してて全然面白くない
雨の日と雪の日の移動手段の為に用意するだけ
てなわけで車は０円で手に入れた旧式のスティックシフトのデミオ
エアコンとラジオも動くし、十分だ。せめてＭＴなのが救い
なん百万もする車なんてなんの意味があるのかわからねぇ～
高いくだらない乗り物ってなんだろう？
くだらない物にお金掛けてないから
バイクに少々お金を掛けてもお釣りがくるよ
２００マンのバイクでも全然安いね
809 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 18:08:32 ID:7J4BHAEH
釣りotu
810 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 18:20:07 ID:phK3zK0t
新車で買ったその日にフルノーマルで300km/h出せるのがバイク、
車で買ったその日にフルノーマルで300km/h出せるのはあるんだろうか？
フェラーリやポルシェはまず出ないだろね。
バイクの凄さはそこに尽きると思うんだが、どうでしょう？
車で買ったその日にフルノーマルで300km/h出せるのはあるんだろうか？
フェラーリやポルシェはまず出ないだろね。
バイクの凄さはそこに尽きると思うんだが、どうでしょう？
811 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 18:50:29 ID:LWXMLOC/
買ったその日に300km/h出せる（実測でね）のって当たりタマのブサくらいだろ
ポルシェやフェラーリはよく知らないが320は出るんじゃないか
そんな高い車はスレ違いだが
ポルシェやフェラーリはよく知らないが320は出るんじゃないか
そんな高い車はスレ違いだが
812 ：sage：2006/05/03(水) 18:50:37 ID:5KOvds6G
>>810
ならしは？
ならしは？
813 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 18:54:36 ID:LWXMLOC/
ブサの速さってやっぱり空力がいいってのがデカいのかね？
もう出て8年だっけ？未だに最速なのはその辺が理由なのかも
もう出て8年だっけ？未だに最速なのはその辺が理由なのかも
814 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 18:54:36 ID:QRU0pri8
<< が ん ば れ 街 の 仲 間 た ち >>
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた｡設置数､強さ､実績とも文句なし｡
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが､地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器｡
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去が進んでしまったが､二輪車両には相変わらずの強みを見せる｡
【中央分離帯･キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち｡
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNにトドメをさす｡
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際､その威力は脅威的｡
【フェンス･側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在｡
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが､歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋｡
【標識柱･信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ｡ひっそり佇みDQNを討つ｡
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた｡設置数､強さ､実績とも文句なし｡
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが､地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器｡
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去が進んでしまったが､二輪車両には相変わらずの強みを見せる｡
【中央分離帯･キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち｡
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNにトドメをさす｡
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際､その威力は脅威的｡
【フェンス･側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在｡
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが､歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋｡
【標識柱･信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ｡ひっそり佇みDQNを討つ｡
ﾄﾞｸｽﾀﾞライトチューンのZZR1100がメーター読み305～で実測280弱だった
CBR900RRが260、GSX-R1100が270、隼が300（すべて実測）
CBR900RRが260、GSX-R1100が270、隼が300（すべて実測）
ちなみに４輪だと80スープラのリミッターカットで280
ECUや吸排気などのライトチューンで300弱
タービン交換で330～
ECUや吸排気などのライトチューンで300弱
タービン交換で330～
817 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 19:44:57 ID:LWXMLOC/
バブル時代の国産スポーツカーはふざけた潜在能力あるよね
280馬力に抑えるのに苦労したんだろ
最近はおとなしいな4輪は
280馬力に抑えるのに苦労したんだろ
最近はおとなしいな4輪は
818 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 19:47:51 ID:Rxs21Cpj
なるほど、さすがに隼は早いな。
しかし直線以外なら、ノーマル エボにも勝てないだろうな。
しかし直線以外なら、ノーマル エボにも勝てないだろうな。
スープラってそんなに凄いんか。
バブルだったから作れたってやつ？
スープラピ スープラパ
からだか勝手に踊りだす～♪
行くぞっ！
からだか勝手に踊りだす～♪
行くぞっ！
RX-7[FD]
80スープラ
GTO
Z32
GT-R
国産車で300㎞/h狙えるのこの辺じゃないの？
どれもいわゆるバブルカーだけどな。
80スープラ
GTO
Z32
GT-R
国産車で300㎞/h狙えるのこの辺じゃないの？
どれもいわゆるバブルカーだけどな。
825 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 20:47:55 ID:SEv+KEZU
バイクが圧倒的に速い FIA公認サーキット
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
>車で買ったその日にフルノーマルで300km/h出せるのはあるんだろうか？
>フェラーリやポルシェはまず出ないだろね。
確かに出ない。納車されたらまず慣らししながら
車両トラブルを潰していかないとマトモに走らないし…。
>フェラーリやポルシェはまず出ないだろね。
確かに出ない。納車されたらまず慣らししながら
車両トラブルを潰していかないとマトモに走らないし…。
>>825
おおむね合ってるね。
経済的制限が有る限り全てのフィールドで圧倒できないし。
弄ればいけるって言うだろうけど、それって幾ら掛かるか考えろ。
理想チューンで車弄ったら車両価格越えとか直ぐいっちまう。
おおむね合ってるね。
経済的制限が有る限り全てのフィールドで圧倒できないし。
弄ればいけるって言うだろうけど、それって幾ら掛かるか考えろ。
理想チューンで車弄ったら車両価格越えとか直ぐいっちまう。
828 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 21:01:14 ID:LWXMLOC/
バブル期のスポーツカーはいじってパワー上げるというより
コンピューターやマフラーやバルタイなんかで無理やり抑えられたパワーを元に戻す感じじゃないの
コンピューターやマフラーやバルタイなんかで無理やり抑えられたパワーを元に戻す感じじゃないの
俺のNSX忘れてねぇ～か？？
830 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 21:19:41 ID:LWXMLOC/
よく見れお前の車はSMXだ
NSXで300km/hは無理
832 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 21:46:22 ID:iBU9OFiV
つまり、サーキットやサーキットまがいの超高速ワインディングで
相手がリッターSSという極めて限定的な条件以外なら、常に車のほうが
速く、小僧バイクの250や400が勝てるステージなどどこにもありません、でFA。
相手がリッターSSという極めて限定的な条件以外なら、常に車のほうが
速く、小僧バイクの250や400が勝てるステージなどどこにもありません、でFA。
833 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 21:55:24 ID:7J4BHAEH
高速、街中共に渋滞のある限り車は400にすら勝てません
車が勝てる状況のほうがまれ
車が勝てる状況のほうがまれ
834 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 22:04:39 ID:LWXMLOC/
トライアルバイクで峠をショートカットが最速かもな
つまり、サーキットやサーキットまがいの超高速ワインディングで
相手がリッターSSという極めて限定的な条件以外なら、常に車のほうが
速く
いやサーキットやサーキットまがいの超高速ワインディングでは
常にリッターSSのほうが 速いです。
相手がリッターSSという極めて限定的な条件以外なら、常に車のほうが
速く
いやサーキットやサーキットまがいの超高速ワインディングでは
常にリッターSSのほうが 速いです。
渋滞してたらバイクよりチャリのほうが早いべ！車は問題外。
おまいら何勘違いしてるべ？
おまいら何勘違いしてるべ？
つうかリッターSS海苔より峠小僧の2stレプの方が速いんじゃないか
バイク暦 400Γ（箱根、緑山）、ジェベル250XC（林道）、R1000（箱根）
車暦 Z32、S13、A31（箱根）、JZA80（首都高）
バイクに乗っている時には、バイクの方が速い存在でいて欲しいと思うし、車に乗っている場合もまた然りである。
しかし客観的に考えると、やはり車に一票入れざるを得ない。
バイクの場合、あらゆるシチュエーションにおいてリスクが大き過ぎるのだ。
ブレーキングとコーナリングは車が圧倒的に有利だと思う（心理的にも）。
最高速にしても、瞬間的にはバイクの方が早い場合が多いが、高速巡航となると車が圧倒的に有利。
当然、速さ＝楽しさではない。
バイクは車と張り合うよりもほどほどにバンクさせてのコーナーワークや中間加速を楽しむのが吉。
互いに競争するのは無意味。特に車に殆ど乗らないライダーはバイクに対する思い入れがいい意味でも悪い意味でも
強すぎる傾向にあると思う。
因みに車は7年前からミニバンに乗っています。
車暦 Z32、S13、A31（箱根）、JZA80（首都高）
バイクに乗っている時には、バイクの方が速い存在でいて欲しいと思うし、車に乗っている場合もまた然りである。
しかし客観的に考えると、やはり車に一票入れざるを得ない。
バイクの場合、あらゆるシチュエーションにおいてリスクが大き過ぎるのだ。
ブレーキングとコーナリングは車が圧倒的に有利だと思う（心理的にも）。
最高速にしても、瞬間的にはバイクの方が早い場合が多いが、高速巡航となると車が圧倒的に有利。
当然、速さ＝楽しさではない。
バイクは車と張り合うよりもほどほどにバンクさせてのコーナーワークや中間加速を楽しむのが吉。
互いに競争するのは無意味。特に車に殆ど乗らないライダーはバイクに対する思い入れがいい意味でも悪い意味でも
強すぎる傾向にあると思う。
因みに車は7年前からミニバンに乗っています。
840 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 23:27:53 ID:7J4BHAEH
チャリ最強だよな
なんたって電車の中にも飛行機の中にも（多分）突っ込めるしな
下りだけならマジで速い
なんたって電車の中にも飛行機の中にも（多分）突っ込めるしな
下りだけならマジで速い
峠小僧なんてみんな峠オヤジになって1000とか600転がしてるよ
>>816
ベストカーによるとスープラはリミカで２７０前後だよ。
そう言えば、つい最近ベストカーでスーパーカーとチューンドスーパーカー
とレーシングカーとバイク（アグスタＦ４）で加速競争やってたな。
２４０㌔までの加速はチャンプカーが圧勝。
２位の１０００馬力バイパーに僅差で続くのがアグスタ（ノーマル）と
サリーンＳ７ツインターボ（１２５０ｋｇ、７５０馬力）。
ムルシェラゴ（５８０馬力）やルーフＲターボ（５９０馬力）や
フォードＧＴ（５５０馬力）は相手にもなってなかった。
ベストカーによるとスープラはリミカで２７０前後だよ。
そう言えば、つい最近ベストカーでスーパーカーとチューンドスーパーカー
とレーシングカーとバイク（アグスタＦ４）で加速競争やってたな。
２４０㌔までの加速はチャンプカーが圧勝。
２位の１０００馬力バイパーに僅差で続くのがアグスタ（ノーマル）と
サリーンＳ７ツインターボ（１２５０ｋｇ、７５０馬力）。
ムルシェラゴ（５８０馬力）やルーフＲターボ（５９０馬力）や
フォードＧＴ（５５０馬力）は相手にもなってなかった。
峠走らせたら原田より速いと言われたストリートファイターミャーザキでさえ
バイク王（昔そういう雑誌があった、知ってる奴いるかな）で
本当に速いヨツワには追いつけないし無理に付いて行ったら大切なバイクや命を失うぞって言ってたな
バイク王（昔そういう雑誌があった、知ってる奴いるかな）で
本当に速いヨツワには追いつけないし無理に付いて行ったら大切なバイクや命を失うぞって言ってたな
845 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 23:39:05 ID:YQ5NgiU3
FIA公認サーキット。例えば鈴鹿ならF1 VS MotoGPは約３０秒差でタイムではF1の勝利。SUPER GT VS JSB1000は約１５秒差でSUPER GTの勝ち。でもタイムが速いからってどちらのほうがスゴイとは限らない。どちらにも素晴らしい魅力がある。
ありゃ？漏れのIDてW3だべ？てことは２５０だべ？
チャリじゃ関係ない数字だべｗ
チャリじゃ関係ない数字だべｗ
847 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 23:40:36 ID:E5f02tvf
>>843
>本当に速いヨツワ
ここで議論の対象になる四輪じゃない気がす
年収600万としてその1/3の200万以下で買えるコンパクトやワゴン系が
比較相手じゃないの？その価格帯だとバイクならリッターＳＳクラスと
戦うことになるが、>>1の縛りがある以上、費用対効果が高いバイクの
勝ちと言わざるを得ない。
>本当に速いヨツワ
ここで議論の対象になる四輪じゃない気がす
年収600万としてその1/3の200万以下で買えるコンパクトやワゴン系が
比較相手じゃないの？その価格帯だとバイクならリッターＳＳクラスと
戦うことになるが、>>1の縛りがある以上、費用対効果が高いバイクの
勝ちと言わざるを得ない。
849 ：７７４ＲＲ：2006/05/03(水) 23:44:27 ID:E5f02tvf
まあ10年くらい前の話だったからねーあれも
峠でリッターバイクをフルバンクさせたり
立ち上がりでパワースライドさせて、ビビらず開けていける奴はほとんどいないが
ヨツワの場合そういう奴がゴロゴロいて、挙句ラリーストが練習に来てたりするんだってさ
そういうのはマジヤバイらしい
峠でリッターバイクをフルバンクさせたり
立ち上がりでパワースライドさせて、ビビらず開けていける奴はほとんどいないが
ヨツワの場合そういう奴がゴロゴロいて、挙句ラリーストが練習に来てたりするんだってさ
そういうのはマジヤバイらしい
>>815
でたらめ言うなよ。
ＺＺＲ１１００はドノーマルでメーター読み３０５前後で実測２８５前後だ。
ドクスダのライトチューンで実測３０１．７㎞。隼は実測３１１。
>>816
あんまり車とバイクの最高速は比較しないほうがいいと思うよ。
例えば、６００ＳＳは２６０～２７０㎞/hどまりだけど、
１００㎞/h→２００㎞/hの加速なら、最高速３００㎞/hのポルシェや
フェラーリより断然速い。２００㎞/h→２５０㎞/hでさえ互角。。
でたらめ言うなよ。
ＺＺＲ１１００はドノーマルでメーター読み３０５前後で実測２８５前後だ。
ドクスダのライトチューンで実測３０１．７㎞。隼は実測３１１。
>>816
あんまり車とバイクの最高速は比較しないほうがいいと思うよ。
例えば、６００ＳＳは２６０～２７０㎞/hどまりだけど、
１００㎞/h→２００㎞/hの加速なら、最高速３００㎞/hのポルシェや
フェラーリより断然速い。２００㎞/h→２５０㎞/hでさえ互角。。
隼はナルドも谷田部もどっちもノーマルで３１１～３１２㎞/h。
完全に回りきってる。
ライバルの１２Ｒは公道でミラー有で３０８㎞/h。
完全に回りきってる。
ライバルの１２Ｒは公道でミラー有で３０８㎞/h。
ドクスダのってフルスロットルってビデオのだろ、281だよ確か
アレ出したのもミャーザキだったなそういや
855 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 00:04:43 ID:0qb2RrA5
隼を買って朝8時から慣らし＆セッティングだしながらサーキットを
周回しまくる、、、夕方までには300km/ｈがでるのは5割位はあると思う。
ZZR1400はどうか解らないけどね、
日本の工業製品の精度はそれくらい高いんじゃね？？
一方、国産のﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｶｰは慣らしやｾｯﾃｨﾝｸﾞ、ﾘﾐｶﾄの基盤替えてじっくり
やっても実測300km/hは空力的にもｽﾎﾟｨﾗｰの強度的にも無理じゃねーかな。
ﾌｪﾗｰﾘやﾎﾟﾙｼｪはしっかり日数かけて整備しながら仕上げていっても300km/hは
一生でないのが半分以上ありそうだよね。
現在、日本国内で現役で走ってるﾎﾟﾙやﾌｪﾗの1割も満たない台数しか300は出ない。
ﾎﾟﾙｼｪは1割くらいあるかもしれないけど、ﾌｪﾗｰﾘは何台とかいうﾚﾍﾞﾙだと思う。
国産車でﾌﾙﾉｰﾏﾙの4輪(ﾘﾐｶﾄだけしてる)は100％300ｷﾛはあり得ないのだけは
確かだと思うな。
周回しまくる、、、夕方までには300km/ｈがでるのは5割位はあると思う。
ZZR1400はどうか解らないけどね、
日本の工業製品の精度はそれくらい高いんじゃね？？
一方、国産のﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｶｰは慣らしやｾｯﾃｨﾝｸﾞ、ﾘﾐｶﾄの基盤替えてじっくり
やっても実測300km/hは空力的にもｽﾎﾟｨﾗｰの強度的にも無理じゃねーかな。
ﾌｪﾗｰﾘやﾎﾟﾙｼｪはしっかり日数かけて整備しながら仕上げていっても300km/hは
一生でないのが半分以上ありそうだよね。
現在、日本国内で現役で走ってるﾎﾟﾙやﾌｪﾗの1割も満たない台数しか300は出ない。
ﾎﾟﾙｼｪは1割くらいあるかもしれないけど、ﾌｪﾗｰﾘは何台とかいうﾚﾍﾞﾙだと思う。
国産車でﾌﾙﾉｰﾏﾙの4輪(ﾘﾐｶﾄだけしてる)は100％300ｷﾛはあり得ないのだけは
確かだと思うな。
>>847
まあ200万以下の現行車で100万のSSに勝つにはライダー轢き殺す位しか手が無いわな
どうも車組みは競技車両同士で話すから比較にならね。
ファミリアとかトレノとかMR-Sとかコルトとかそういう車とバイク比較し語るスレですよ。
まあ200万以下の現行車で100万のSSに勝つにはライダー轢き殺す位しか手が無いわな
どうも車組みは競技車両同士で話すから比較にならね。
ファミリアとかトレノとかMR-Sとかコルトとかそういう車とバイク比較し語るスレですよ。
ただ基本的にバイクでの超高速域ってひたすら伏せて何も出来ない状況だけど
クルマは余裕あるとは言わずともそこから右に左にレーンチェンジする事も出来るし
何かあった時に止まる能力も比べ物にならないからなぁ
クルマは余裕あるとは言わずともそこから右に左にレーンチェンジする事も出来るし
何かあった時に止まる能力も比べ物にならないからなぁ
861 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 00:19:58 ID:Hvm6iYyR
>>858
実際にﾎﾟﾙ乗りやﾌｪﾗ乗りが周りにいないでしょ？？
そんなに簡単に調子を維持できる代物じゃないですよ。
乗ったことも無いんじゃないの？？
特にﾌｪﾗｰﾘはイタ公の造った物だからｶﾞﾗｸﾀﾚﾍﾞﾙが多いよ、、、笑
実際にﾎﾟﾙ乗りやﾌｪﾗ乗りが周りにいないでしょ？？
そんなに簡単に調子を維持できる代物じゃないですよ。
乗ったことも無いんじゃないの？？
特にﾌｪﾗｰﾘはイタ公の造った物だからｶﾞﾗｸﾀﾚﾍﾞﾙが多いよ、、、笑
ドカ糊に同じこと言ってみろ
863 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 00:48:47 ID:5XYQwTA9
だから、スープラやR32やエボのセコで十分だって。
もう１00マンくらいのタマもちらほら出てきてるし。
そこにもう100～150くらい突っ込めば更にいい。
所詮バイクなんて最新SSだろうがなんだろうがこの程度で食えるよ。
もう１00マンくらいのタマもちらほら出てきてるし。
そこにもう100～150くらい突っ込めば更にいい。
所詮バイクなんて最新SSだろうがなんだろうがこの程度で食えるよ。
100マンのR32なんておこしだよ。
マトモに走らない
Ｓタイヤはかせてサーキット走ってみろ。モノコック割れっからwwwww
マトモに走らない
Ｓタイヤはかせてサーキット走ってみろ。モノコック割れっからwwwww
865 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 00:55:33 ID:CbD/b3iA
>>861
確かに外車のレベルは上がったとは思う、しかしそれは日常生活用に使えるレベルの話、
ハイパフォーマンスなレベルだとスペック通りの数値が出ている車両は少ないだろうね。
その曖昧さもふくめてフェラーリやポルシェは乗らないとダメかもね。
300ｷﾛの世界は限られた人のみぞ知る世界・・・
簡単に出ると思うのは脳内レベルの人ばかり、勿論俺も知らないんだけど、君もそうでしょ？
いったい世界で何人が体験したことがあるんだか・・・・
勿論実測の話でね。
確かに外車のレベルは上がったとは思う、しかしそれは日常生活用に使えるレベルの話、
ハイパフォーマンスなレベルだとスペック通りの数値が出ている車両は少ないだろうね。
その曖昧さもふくめてフェラーリやポルシェは乗らないとダメかもね。
300ｷﾛの世界は限られた人のみぞ知る世界・・・
簡単に出ると思うのは脳内レベルの人ばかり、勿論俺も知らないんだけど、君もそうでしょ？
いったい世界で何人が体験したことがあるんだか・・・・
勿論実測の話でね。
866 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 00:57:21 ID:5XYQwTA9
>相場だぞｗ
ばーか
じゃあ買っておれと勝負する？www
ばーか
じゃあ買っておれと勝負する？www
>>866
どんな高性能車も年式が経てばボロボロ
どんな高性能車も年式が経てばボロボロ
869 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 01:06:34 ID:5XYQwTA9
車で、～買って１００万つぎ込めばって言ってるけど
バイクに１００万とかつぎ込んだらよりステージは限定されるけど、その場所だけでなら
まず四輪に負けない仕様になると思うのは俺だけ？
リタバイクでスプロケ変更＋ワイドホイール・タイヤ＋ロンスイ＝ゼロヨン９秒切りマシン
ターボ＋スプロケ変更＝実測３００キロまで鬼加速
バイクに１００万とかつぎ込んだらよりステージは限定されるけど、その場所だけでなら
まず四輪に負けない仕様になると思うのは俺だけ？
リタバイクでスプロケ変更＋ワイドホイール・タイヤ＋ロンスイ＝ゼロヨン９秒切りマシン
ターボ＋スプロケ変更＝実測３００キロまで鬼加速
871 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 01:17:56 ID:CbD/b3iA
R32が速いと思ってる馬鹿が集まるスレですか？
まさか程度が極上なら給排気と基盤て250ｷﾛがでると思ってないよね？
そんな坊や達にはメーターチューンかタイヤサイズの変更をお薦めします。
安全に楽にメーター読みの250ｷﾛを体験できますよ。
まさか程度が極上なら給排気と基盤て250ｷﾛがでると思ってないよね？
そんな坊や達にはメーターチューンかタイヤサイズの変更をお薦めします。
安全に楽にメーター読みの250ｷﾛを体験できますよ。
俺のセブン、２５０結構余裕。
でも３００の壁はでかい。
でも３００の壁はでかい。
873 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 01:27:30 ID:5XYQwTA9
てか実際にバイクで速いのなんか見たことねーぞ？
いつも後ろつくとウィンカーだして避けていくし。
敵わないのは君らが一番解ってるのでは？
いつも後ろつくとウィンカーだして避けていくし。
敵わないのは君らが一番解ってるのでは？
874 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 01:40:01 ID:k3/bD6ee
バイクは重量バランスがクルマと比較にならないほど悪いから
物理的な問題で何Gだか忘れたけど加速も減速もコーナリングも限界が低いらしい
加速力がありすぎてもフロントリフトしてしまうし
減速力がありすぎても前転してしまう
4輪はそれがないからパワー上げれば上げるほど加速力が上がるし
ブレーキやタイヤを強化すればするほど止まるとか
物理的な問題で何Gだか忘れたけど加速も減速もコーナリングも限界が低いらしい
加速力がありすぎてもフロントリフトしてしまうし
減速力がありすぎても前転してしまう
4輪はそれがないからパワー上げれば上げるほど加速力が上がるし
ブレーキやタイヤを強化すればするほど止まるとか
どうやっても高額車両の話しに行くんだな
普通車じゃバイクの相手に為らないんだろうけど
普通車じゃバイクの相手に為らないんだろうけど
877 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 02:22:20 ID:k3/bD6ee
１００万の二輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００万の四輪
最近のバイク遅過ぎ。
テクの無い奴なのかそれともお利口なのか
ダラダラ原チャリみたいに前方で漂っている。
車としては早く視界から消えて欲しい。
もっとアクセルオンでメリハリつけろや。
テクの無い奴なのかそれともお利口なのか
ダラダラ原チャリみたいに前方で漂っている。
車としては早く視界から消えて欲しい。
もっとアクセルオンでメリハリつけろや。
>>878
どこの田舎もんだよ、オマイｗ
どこの田舎もんだよ、オマイｗ
881 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 03:05:29 ID:sGphxeMt
仮に100万の10年落ち中古ＧＴＲに150万かけてチューンするとする。
バイクは最新ＳＳ150万で買って100万かけてフルレーシングキット組むとする
おなじ250万で仕上げたもので比較。
どっちが速いか見るまでもないよ
バカじゃないのコイツ？>>863
バイクは最新ＳＳ150万で買って100万かけてフルレーシングキット組むとする
おなじ250万で仕上げたもので比較。
どっちが速いか見るまでもないよ
バカじゃないのコイツ？>>863
882 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 05:26:28 ID:4YLLTpii
バイクが圧倒的に速い FIA公認サーキット
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
バイクが速い 伊豆スカ、タンパ
互角 箱スカ、芦スカ
クルマが速い 椿ライン、長尾峠、ミニサーキット
クルマが圧倒的に速い 首都高
【注：普通のサラリーマンに買える現実的な車とバイクで比較】
バイク側がリッターSS出してくるなら車側も34R位で比較するのがフェアじゃねぇの？
値段対決じゃねんだからさ。
値段対決じゃねんだからさ。
884 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 06:57:50 ID:4YLLTpii
それいったら同じ値段で比べないと変だろ
サラリーマンwに買える現実的な値段
サラリーマンwに買える現実的な値段
所得が低い奴は両方かえねーよ バカ
886 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 07:51:20 ID:6HZpVU4R
じゃあ車両価格を乗車定員で割った数字を単位価格としよう。
計算できねーよ バカ
889 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 08:05:19 ID:4YLLTpii
2000万のマンションなんか普通かわねーだろ
どこの田舎だそりゃ
どこの田舎だそりゃ
フェラーリもポルシェもSSも乗車定員は2名。
老人ボケは書きこむな バカ
892 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 08:20:05 ID:Ihfm5vDn
GT-Rなんかに幻想抱いてる奴が多いようだけど、
湾岸で300出してるようなデカイタービン付けてるマシンはタイトな峠なんか行ったら鈍ガメ。
以前四輪の雑誌で銭谷の1000馬力GT-RとノーマルのZZ-R1100をゼロヨン勝負させて
「四輪の方が速い！」とかはしゃいでたのを見れば四輪がいかにレベルが低いか分かると思う。
フルノーマルで街乗りから300オーバーまでこなす隼や１２Rとは比較にならんよ。
湾岸で300出してるようなデカイタービン付けてるマシンはタイトな峠なんか行ったら鈍ガメ。
以前四輪の雑誌で銭谷の1000馬力GT-RとノーマルのZZ-R1100をゼロヨン勝負させて
「四輪の方が速い！」とかはしゃいでたのを見れば四輪がいかにレベルが低いか分かると思う。
フルノーマルで街乗りから300オーバーまでこなす隼や１２Rとは比較にならんよ。
まともに乗れる奴が言え バカ
>>869
Ｏ・Ｈ代で終わるだろ
Ｏ・Ｈ代で終わるだろ
最近のリッターバイクはチューンしてもあまり意味がない位パワーあるしねえ
隼ターボやR1000ターボなんかフレームが負けてヨレヨレ、ちょっと開けると竿立ちしてしまうみたいだし
隼ターボやR1000ターボなんかフレームが負けてヨレヨレ、ちょっと開けると竿立ちしてしまうみたいだし
わけわからんこと言うな バカ
897 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 10:58:29 ID:5XYQwTA9
ってか、日本の道路事情、スピードレンジじゃ、2輪のパワーウエイトレシオが4輪の
メリットを帳消しにしておつりがくる。さらに安全マージン同じにとるなら
2輪のがペース上げられるし、4輪で2輪と同じペースで走るなら死体の1つや2つ、
スクラップの10台位作る覚悟はいると思うが？
メリットを帳消しにしておつりがくる。さらに安全マージン同じにとるなら
2輪のがペース上げられるし、4輪で2輪と同じペースで走るなら死体の1つや2つ、
スクラップの10台位作る覚悟はいると思うが？
899 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 12:01:29 ID:wtUOkFN5
で市販車の筑波あたりのLAPタイムはどうなの？
Ｒ1000とエボとか
Ｒ1000とエボとか
901 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 12:30:34 ID:HjhDLKgE
メーターはとりあえず無視するとして、白線や電柱などの
目標物の流れ方を見ると、どれが一番速いのかは一目瞭然だね。
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up4825.3gp.html
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up4833.wmv.html
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up4851.wmv.html
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1136210811602.mpeg
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
目標物の流れ方を見ると、どれが一番速いのかは一目瞭然だね。
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up4825.3gp.html
http://2st.dip.jp/carmovie/src/up4833.wmv.html
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/up4851.wmv.html
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1136210811602.mpeg
http://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8307.wmv.html
902 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 12:37:39 ID:W8UkSp1q
4輪しか乗ってない奴は2輪乗ってる奴は2輪だけと思ってるのか？
かなりアホだろ
かなりアホだろ
4輪も2輪もゴーカートや原付乗れる人なら
乗るだけなら誰でも乗れるのは同じだし
限界を引き出す難しさも同じ
乗るだけなら誰でも乗れるのは同じだし
限界を引き出す難しさも同じ
904 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 12:53:45 ID:A0g2LJaA
何でバイクだけSSなんだ。400スーフォアとカローラの対決だとどうよ
どうも2輪乗りは2輪は4輪よりはるかに難しいと思ってるフシがあるけど
自転車乗れる人ならテクニックとか頭で考えなくても自然に乗れるモノ
マニアは変に理屈で乗るけど、そういう人に限って
カートコースでミニバイクに乗せると何も考えず本能で走らせてる小僧や女の子より遅かったりする
自転車乗れる人ならテクニックとか頭で考えなくても自然に乗れるモノ
マニアは変に理屈で乗るけど、そういう人に限って
カートコースでミニバイクに乗せると何も考えず本能で走らせてる小僧や女の子より遅かったりする
>>897
２千万のポルシェ、フェラーリ連れてきても同じ。
>>900
だからフォーミュラやＧＴ仕様以外のマシンなら、たとえ
スーパースポーツカーであれ、筑波も鈴鹿もラップタイムは
ＳＳのほうが速いって何度言えばわかるんだ。
ＧＴやフォーミュラのラップタイムが速すぎるあまり、勘違いしてる
ヤツ多すぎ。
２千万のポルシェ、フェラーリ連れてきても同じ。
>>900
だからフォーミュラやＧＴ仕様以外のマシンなら、たとえ
スーパースポーツカーであれ、筑波も鈴鹿もラップタイムは
ＳＳのほうが速いって何度言えばわかるんだ。
ＧＴやフォーミュラのラップタイムが速すぎるあまり、勘違いしてる
ヤツ多すぎ。
人の話を全く聞いてないなあ
だから自転車乗れる人ならって言ってるしノーマルならSSが速いと言ってるのに
だから自転車乗れる人ならって言ってるしノーマルならSSが速いと言ってるのに
それ本能とちゃうやんｗ
あんたの元文がすでに矛盾してるだけでそ
あんたの元文がすでに矛盾してるだけでそ
カローラもATシフト駆使してエンジンぶん回せば速そうだ。
あー確かに本能って表現はおかしいか～
自転車乗れる人なら曲がる時は曲がる方見てペダル止めてバンクさせて前輪ステアさせてとか
傾いてる時に反対にハンドル切ると更に傾くとか
いちいち考えなくとも自然に操作してるって意味っす
自転車乗れる人なら曲がる時は曲がる方見てペダル止めてバンクさせて前輪ステアさせてとか
傾いてる時に反対にハンドル切ると更に傾くとか
いちいち考えなくとも自然に操作してるって意味っす
>で市販車の筑波あたりのLAPタイムはどうなの？
>Ｒ1000とエボとか
筑波のLAP
R1000ドノーマルなら地方選手権レベルで1分フラットぐらい
要練習で1分4秒くらい
JSBで58秒台
CBR600RRドノーマルで1分1～2秒位
ST600地方戦予選ボーダーが1分1秒台
RS125Rドノーマルで1分3秒
NSR250Rドノーマルで1分6秒
ドカ996ドノーマルで1分4秒
CB400SFドノーマルで1分8秒位
ライダーは筑波走行15時間位の平均的レベル
>Ｒ1000とエボとか
筑波のLAP
R1000ドノーマルなら地方選手権レベルで1分フラットぐらい
要練習で1分4秒くらい
JSBで58秒台
CBR600RRドノーマルで1分1～2秒位
ST600地方戦予選ボーダーが1分1秒台
RS125Rドノーマルで1分3秒
NSR250Rドノーマルで1分6秒
ドカ996ドノーマルで1分4秒
CB400SFドノーマルで1分8秒位
ライダーは筑波走行15時間位の平均的レベル
４００馬力のＳ耐仕様のＧＴ３で鈴鹿１２秒前後、Ｚやエボで１５秒前後。
ノーマルのＧＴ３が２５～３０秒ぐらいだから速いことは速いけど、
ＪＳＢのほうが速いな。バイクは２００Ｒでシケイン通ってるし。
ノーマルのＧＴ３が２５～３０秒ぐらいだから速いことは速いけど、
ＪＳＢのほうが速いな。バイクは２００Ｒでシケイン通ってるし。
サーキットでならバンク出来ても、砂が浮いてたりする一般道じゃ四輪有利じゃないの？
カントだったりμだったり二輪には辛い。更に一般サラリーマンが買える→ドライバーは一般サラリーマン、やはり四輪。
で、速さはラリー形式で競うの？バトルじゃないよね？
あっ、値段考えたら結局あやふや…。
事故率も考えたら…、やっば四輪だな。
と、バイク乗りが申してます。
カントだったりμだったり二輪には辛い。更に一般サラリーマンが買える→ドライバーは一般サラリーマン、やはり四輪。
で、速さはラリー形式で競うの？バトルじゃないよね？
あっ、値段考えたら結局あやふや…。
事故率も考えたら…、やっば四輪だな。
と、バイク乗りが申してます。
280ｐｓノーマル４輪
の筑波はプロが走って
１分４～５秒
3秒台（R34）が確かノーマルのレコードだったような。
違ってたらゴメン。
の筑波はプロが走って
１分４～５秒
3秒台（R34）が確かノーマルのレコードだったような。
違ってたらゴメン。
920 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 13:50:47 ID:HsD82Shr
>>919
シケイン免除で３，４秒ハンデもらってるのに、ずいぶん遅いね。
シケイン免除で３，４秒ハンデもらってるのに、ずいぶん遅いね。
だからこそＧＴ仕様にして ノ ←こんなウィングあちこちに付けて、
風を シ ←こういうふうに利用してるってことで。
風を シ ←こういうふうに利用してるってことで。
ＩＤが惜しい！
マジなGT仕様って内装も無いエアコンもカーステも無い、
車高が低くてファミレスの入り口段差も工事の段差も
満足に乗り越えられないんでしょ？そこまでなりふり構わないとこまで
追い込まないと2輪と勝負出来無い訳？
車高が低くてファミレスの入り口段差も工事の段差も
満足に乗り越えられないんでしょ？そこまでなりふり構わないとこまで
追い込まないと2輪と勝負出来無い訳？
924 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 14:13:29 ID:wtUOkFN5
４輪は1000万円以上だせば速いって事でＯＫ
自分で買えもしない車を速い速い言ってる４輪乗りはアフォ
自分で買えもしない車を速い速い言ってる４輪乗りはアフォ
速かろうが遅かろうがどっちでも良いんだよ バカ
んじゃこのスレ来んなよ。ｗ
クソスレ立てんな バカ
928 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 14:27:03 ID:dkPIsOwu
バイクのＧＰからＦ１やその他の４輪レースの転向はあっても
その逆は無いだろう。
転倒し怪我のリスクを取れないんだろう。
もちろん年俸などギャラの問題もあるけど、それ以上の根性が必要だ。
２輪で命を賭けて走ったライダーは４輪のリスクは限定的。
その逆は無いだろう。
転倒し怪我のリスクを取れないんだろう。
もちろん年俸などギャラの問題もあるけど、それ以上の根性が必要だ。
２輪で命を賭けて走ったライダーは４輪のリスクは限定的。
レースカー、チューニングカー＞＞＞レースバイク、チューニングバイク
市販スーパースポーツバイク＞＞＞市販スポーツカー、スーパーカー
ただし、バイクは乗り手の錬度の差が大きい、ってことで結論ね。
つまり速いドライバーより、速いライダーの方が凄いってことで。
市販スーパースポーツバイク＞＞＞市販スポーツカー、スーパーカー
ただし、バイクは乗り手の錬度の差が大きい、ってことで結論ね。
つまり速いドライバーより、速いライダーの方が凄いってことで。
だからここは市販ノーマルバイクと市販ノーマルカーの比較スレだって言ってるのになんでわからないんだ。
まったく4輪派はしょうがないな。
まったく4輪派はしょうがないな。
934 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 17:37:02 ID:5XYQwTA9
>>９３３
スレタイ１００回読んで来いｗ
スレタイ１００回読んで来いｗ
どうでもいいから>>29に勝る車の動画持って来いよ。
937 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 17:45:39 ID:5XYQwTA9
>>９３５
サラリーマンに買える現実的な車とダウンフォースは関係ないな。
サラリーマンに買える現実的な車とダウンフォースは関係ないな。
ロッシとかいうやつは四輪レースからスタートしてるんだっつうの
939 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 18:18:07 ID:YDD0gcNn
馬鹿発見
神>>ロッシ>>>>>>>ホモサピエンスの壁>>>>>アロンソ>>一般人
941 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 18:52:19 ID:4auRiw9b
次ｽﾚ建つかなぁ・・・
>２輪はダウンフォースを味方にしたくても出来ないんだろ？
ダウンフォース目的の空力装備はMFJとFＩM共に明確な禁止項目になってる。
ダウンフォース目的の空力装備はMFJとFＩM共に明確な禁止項目になってる。
古館がエフワンの解説やってたら、アロンソに
｢顔面ダウンフォース｣とあだ名つけたに違いない
｢顔面ダウンフォース｣とあだ名つけたに違いない
ロッシはカート出身
945 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 19:13:47 ID:YDD0gcNn
で？
で、金がないから２輪に転向したらしい
２輪も金かかりそうだけど
２輪も金かかりそうだけど
もっと一般レベルの話しはないのか？
VTR対VITSみたいな
VTR対VITSみたいな
Beta対VHFみたいな
さあ突っ込め
さあ突っ込め
| ええか？ええか？ええのんか？
＼___ ____________________________
V ____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ∧∧∧ ／
( ,,)*｀ｴ´) ＜ イケネーヨ
/ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠ ﾉ ／Ｕ
Ｕ ＵＵ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ
＼___ ____________________________
V ____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ∧∧∧ ／
( ,,)*｀ｴ´) ＜ イケネーヨ
/ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠ ﾉ ／Ｕ
Ｕ ＵＵ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ
俺が思うに車と勝負したくないステージは切り立った崖のある峠かな。
つうか俺がそういう所嫌いなだけなんだけど。
でも周りに聞くとそういう所はヤダって言うしな。
理由はバイクだと滑ってった時にガードレールの下潜ってっちゃうから
心理的に圧迫されるため。
つうか俺がそういう所嫌いなだけなんだけど。
でも周りに聞くとそういう所はヤダって言うしな。
理由はバイクだと滑ってった時にガードレールの下潜ってっちゃうから
心理的に圧迫されるため。
951 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 20:34:25 ID:YJmzC04H
キリがないから俺が公平に裁定を下してやるよ。
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
要は、速度域や安全性が低下する条件ほど車が有利になる。
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
要は、速度域や安全性が低下する条件ほど車が有利になる。
952 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 20:36:09 ID:X+6EQf3k
首都高はどこにいった
最近の首都高はねぇ・・・
954 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 20:39:42 ID:ChFvAvhA
>>953
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
955 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 20:42:35 ID:YJmzC04H
１．サーキット 10R＞＞＞ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
５．首都高 10R＜｜生存本能の壁｜＜ランエボ
２．伊豆スカ 10R＞ランエボ
３．椿 10R≦ランエボ
４．長尾峠 10R＜＜ランエボ
５．首都高 10R＜｜生存本能の壁｜＜ランエボ
956 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 21:12:05 ID:oFwmaHZb
首都高攻める奴はゴキブリ以下
ちかい・・・ ちかい！
オールクリアー！ トライ―――――――ッ
こ・・この加速だ この加速が続くんだ・・・
300km/hを超えても このままいくんだ、この爺は
いっきにつきはなす もう悪魔のZは追いつけな・・・・バ！バカなッ！？
で・・出る Zが前に・・・・このスピードでさらに前に・・・・・
Zは330km/hいっている――――――ッ
こうゆう車が いる
この場所にはこうゆう車がいるんだ
コレだけなんだ この場所だけがオレの求める全てなんだ
…本当にいいバイクだV125G
もしオレが16の時このV125Gが発売されていたら
オレは一生懸命頭金を貯めただろーナ…
そしてノーマルで乗る マフラーさえかえない
ノーマルで105km/h 携帯充電も出来る もう十分だ
今までオレがやってきたチューニングが全て否定されそうなほどに…
ノーマルがいちばん…はじめてそう言えるバイクだ
こーゆうバイクが10万台以上売れて 10万人以上の人間が新車で乗れた…
心からうらやましいよナ…
・・・平本さん ココでおりましょう
この爺は確実に200マイルいきます 平本さんの実力も十分分かりました
・・・でもいいタイミングです おりましょう
オレは…ダメなんだ
どんなに素晴らしいノーマルでも満足できない いつもそれ以上を求めてしまう
全然満足なんかしちゃいないッ！ オレはまたそのカードをひいたんだ…
オールクリアー！ トライ―――――――ッ
こ・・この加速だ この加速が続くんだ・・・
300km/hを超えても このままいくんだ、この爺は
いっきにつきはなす もう悪魔のZは追いつけな・・・・バ！バカなッ！？
で・・出る Zが前に・・・・このスピードでさらに前に・・・・・
Zは330km/hいっている――――――ッ
こうゆう車が いる
この場所にはこうゆう車がいるんだ
コレだけなんだ この場所だけがオレの求める全てなんだ
…本当にいいバイクだV125G
もしオレが16の時このV125Gが発売されていたら
オレは一生懸命頭金を貯めただろーナ…
そしてノーマルで乗る マフラーさえかえない
ノーマルで105km/h 携帯充電も出来る もう十分だ
今までオレがやってきたチューニングが全て否定されそうなほどに…
ノーマルがいちばん…はじめてそう言えるバイクだ
こーゆうバイクが10万台以上売れて 10万人以上の人間が新車で乗れた…
心からうらやましいよナ…
・・・平本さん ココでおりましょう
この爺は確実に200マイルいきます 平本さんの実力も十分分かりました
・・・でもいいタイミングです おりましょう
オレは…ダメなんだ
どんなに素晴らしいノーマルでも満足できない いつもそれ以上を求めてしまう
全然満足なんかしちゃいないッ！ オレはまたそのカードをひいたんだ…
960 ：７７４ＲＲ：2006/05/04(木) 21:36:52 ID:oFwmaHZb
結局4輪派から>>29に勝る動画は挙げられないまま終わってしまいそうで非常に残念です。
なんの証拠も根拠もない勝利宣言ばかりでつまらん。
なんの証拠も根拠もない勝利宣言ばかりでつまらん。
963 ：翠星石：2006/05/04(木) 21:41:35 ID:ctTuZftQ BE:121871726-
セイセイセイセイ！！
バイクは、100円台でも速いバイクだって買えるですぅ～。
隼はあのSLRやバンキッシュより速いですぅ～。
バイクは、100円台でも速いバイクだって買えるですぅ～。
隼はあのSLRやバンキッシュより速いですぅ～。
ＧＡＳＧＡＳ ＢＥＴＡより走破性の高い車を教えてくれ
戦車は除く
戦車は除く
965 ：７７４ＲＲ：