中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何5

考えるな。感じるんだ！！

過去ログ。
前スレ
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141519444/
中免で乗れる最高のロングツーリングマシンって何３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1135592818/

過去スレ
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンて何?2
ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1129/1129114810.html
中免 で乗れる最高のロングツ-リングマシンって何?
ttp://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1125/1125047576.html

つフュージョン

ゼルビス

誰が中年やねん！！

400のビグスクだろ。

普通にZZRしか思い当たりませんな
逆にZZRみたいなフルカウルは低速街乗りでは余計だと思う

トランザルぷぅ-----

シルバーウィング400しか思いつかん。

W400

KLE400

AX-1

だから

１，ＫＬＥ４００
　　○　中型デュアルパーパス最速！大積載可能　カウル付き
　　×　燃費悪　
２，トランザルプ４００
　　○　Ｖ型ツイン低速たっぷり！　大積載可能　カウル付き
　　×　２００ｋｇの重量　足つき悪
３，ＡＸ−１
　　○　水冷ＤＯＨＣエンジン（結構早い）　大積載可能　カウル付き　燃費良い
　　×　ケツ痛シート　タイヤ選択が出来ない
４，ゼルビス
　　○　ＶＴシリーズ最強エンジン　積載可だが工夫必要　カウル付き　
　　×　個人的には欠点はあまりないように思う。
５，ＲＦ４００
　　○　レプリカ譲りのハイパワー　積載可だが要工夫　フルカウル付き
　　×　タマ数無し　人にもよるがライポジきつい。
６，ＺＺＲ２５０＆４００
　　○　安心の現行モデル　積載可だが要工夫　フルカウル付き
　　×　燃費悪　２５０はエンジン音が耕耘機　

>>1
乙華麗。
考えずに感じると・・・


ZZR250

ZZR250や400乗るなら普通にCB400SFに乗っとけば間違いない。
なんで「ツーリング」というとフルカウルというだけであんなカワサキの
設計の古い、放置プレーバイクの名前が挙がるのかがわからん。

だいたい中型で出すようなスピード域ではフルカウルの恩恵などあまり感じんと思う。

CBR400F

ちなみに、”ロング”ってどれくらいのコト言ってるの？
昔、ＶＴ２５０Ｆ（VTRとかのご先祖さま）で関西から北の日本半周？を
３ヶ月以上かけて回りましたが・・
何の問題もなかったな。。

＞＞なんで「ツーリング」というとフルカウルというだけであんなカワサキの
＞＞設計の古い、放置プレーバイクの名前が挙がるのかがわからん。

乗ったコトがないからだよ。＾＾
理由は”フルカウルというだけ”じゃないよ。
カワサキファンじゃないけど一週間以上のツーリングをしたらカワサキ車の良さが解るよ。
一つ一つは本当にたわいのないモノなんだけど、あれば便利！っていう装備？
がチョコチョコ付いてて憎いんだよね。（笑

＞＞だいたい中型で出すようなスピード域ではフルカウルの恩恵などあまり感じんと思う。

日程の半分以上が雨の一日４００ｋｍ平均で一週間以上走るツーリングをしたら
速度域にカンケーなくビキニカウルでもありがたく思ってくるよ。

>>15
なんでZZRよりCB400SFの方が良いかを具体的に書かないと誰も納得させられないよ。
「ホンダだから」って理由なら俺はCB400SF、SBよりゼルビスの方がいいね。
ZZRの設計が古いのが良くないと思うのなら、どこを変えたら良いのか説明してくれ。
もう弄る所ないと思うんだが。

>だいたい中型で出すようなスピード域ではフルカウルの恩恵などあまり感じんと思う。
カウル付きに乗った事無いな？
中型どころか原付のMBX50Fのビキニカウルでも、有ると無いとでは別世界だったぞ。

CBにもハーフカウル付が出てるだろうが。

CBのよいところ。

・クルクルと気分しだいでUターンやりやすい（迷ったとき、間違えたとき便利）
・市街地が超得意（見知らぬ街を走るのに便利）
・現行400では一番元気のよいエンジン。峠も楽しい。
・シート下スペースがそれなりにあり嬉しい。
・軽い（ZZR400に比べて）

こいつのVTECモデルが出た頃のとある雑誌のライターが「こいつのこと悪く言う人は相当のへそ曲がり」的な
ことを書いてたが、そのとおりだと思う。

ZZR400のような重く、アンダーパワーで、フルカウルというだけで
ナイスなツアラーと評されてるのが我慢ならん。250は軽さこそいいもの持ってるが
質感ゼロのやる気の感じられない作り込みも我慢ならん。
中型でツアラーとしてチョイスするならCBかXJRあるいは400スクーター（シルバーウィングは除く）だな。

ZZR250はエンジンが駄目
技術も無いのにツインでパワーを絞り出そうとするから
いいとこ無しの五月蝿いだけのエンジンになってる
他は特に不満は無かったな
質感とかツーリングに関係無いし
これにVTエンジン積めばいいバイクになるのにな、と思って乗ってました
VTにカウル付ける方が楽だけどね

高速を80〜100キロ巡行で旅するのんびりツーリングや街海苔と使うならCB400でいぃと思う。峠も結構攻める事出来るし。

高速を120キロ以上で巡行するハイペースツーリングならZZR400がいぃと思うよ。高速をメインに使うツーリングや特に1000キロ位走るロングだと疲労感が違うな。

用途やその人に合ったバイクを選べばいぃだけだし、個々の価値観が違うからどれが一番とか無いと思うがね。

俺は、後期型のRF400RVだな。
やっぱり、ロングツーリングって言うなら、少なくてもフルカウルでパワーがないと疲れる。
航続距離も良い方だと思うしね。しょっちゅう給油しなくちゃいけないのはツーリング向けじゃないよ。

俺は600のハーフカウル乗ってた経験から400のCBも高速も含めて隙はないと
みてレスしたんだけどな。120〜150の速度域ならハーフカウルの400でも十分だろうに。

とはいえ高速というステージだけで比較した場合、セパハン、フルカウルのバイクには
かなわんだろうね。快適性という意味では。しかし高速以外のことを含めて総合的に判断するなら・・・

そもそも高速をメインのロングなんて基本的にやらんだろ？例えリッター乗りでも。
高速料金馬鹿高、タイヤ真ん中だけ磨耗、道程すごく退屈、一見安全なようでDQNに絡まれると
逃げ場がない（中型のパワーならなおさら）等。

やっぱりホンダレブルだろう。

>>23

ただ走るだけのツーリングなら高速は使わないかもね。
漏れらは旅先で停まって景色みたり、旅先でゆっくりのんびりしたいから結構高速使いますよ。
限られた時間をいかに有効に使うかって考えたら高速を有効に使った方がいぃと漏れ達は考えるから。

このｽﾚはロングツーリングって限定されてるから、やっぱハーフにせよフルにせよカウル付きがいぃにこしたことない。

ロングって日程がロングなのか距離がロングなのかよくわからんが。

>>23
目的地まで高速使うやつは沢山いると思うが
おまいは目的地で走るツーリングという考えがないみたいだな
もしくは時間に余裕のあるほう
俺も>>25同様、高速料金で時間が節約できるなら使いまくってるが

そりゃ、高速が手段のツーリングだろ？
俺は高速メインってとこに食いついてるだけだし。

GPX250

CB400SBはいいバイクだと思う。
残念ながらZZR250が有るせいでNO2だがねｗ

>>28

漏れの書き方が悪かったみたいだね、スマソm(__)m
高速をメイン（主）に使うならカウル付きのがいぃって書きたかっただけなんで。
下道を時間をかけてまたーり走るならまた選ぶバイクも変わるよね。

ロング＝長距離と漏れは勝手に解釈してまつよ。
28さんは時間に余裕があるみたいだから羨ましいね♪漏れはバイクに乗れる時間が限られてますからねぇ

>>20
何だ、知らずに文句たれてるのか。

ZZR250のエンジンは
＞技術も無いのにツインでパワーを絞り出そうとするから
では無くて、
規制を食らってダメエンジンになった、だよ。
GPXに乗ってるときは、ホントにいいエンジンだったんだけどなあ。

確かにエンジン以外はいいんだけどね、
エリミのVツインでも積んだ新型に早く変わって欲しい。

後、フルカウル車を妙に否定する人が居るけど、
ロングツーリングにはフルカウルはかなり有利だよ。


風防効果もさることながら、こけたときのダメージが全然違う。
フルカウルなら、小コケでカウルが割れたり傷ついた位の被害でも、
ネイキッドだと、エンジンやクランクケース、果てはタンクやフレームにまで被害が及ぶ事がある。
これツーリング時には結構きついよ。

フルカウルを別に否定してはせんが、ZZRは過去の化石だと言ってるだけ。
ちなみに俺もフルカウル乗ってます。SSだけど。
やはりツアラーとしては以前乗ってたハーフカウルネイキッドが一枚も二枚も上手。
しかし、本来の使い方と違う使い道をしてマゾ的な喜びを感じるというのもアリだからね。

CB400SBはいいバイクだろう。究極の中型マシンかも。
ただ、高い･･･ZZRの中古二台分以上ジャマイカ?

あえて免許を限定するなら、ゼルビスやトランザルプがお得だ
と思うけどね。

>>33
フルカウルのほうがこけた時のダメージでかいと思っていたが
RF糊の友人はこけてカウルとタンクに傷ついてたから、そんなに差はないような
そんな俺はDR650糊
ちっちゃいウインドスクリーンの風防効果で満足

SV400

だって変態だもの。俺

400買う時にZZRかCBで迷った俺がいる。結局CB選んだが。
ホントはフルカウルに乗りたかった。
けどやっぱりZZRは設計が古く感じたし、なにより重かったよ。
まさに鉄の塊って感じで、通勤や街乗りも多い俺にはツライかなぁと。
その点CBは軽いし速いし装備が新しくネイキッドの爽快感が十分に味わえる。
ビキニカウル付ければ高速走行もかなり安定して行けるよ。
ただピンポイントで高速ロングツーリングメインならZZRの方が良いと思う。
未だにZZRでロングツーリングに行ってみたい俺もいる。
ZZRにCBのエンジン載ってたら・・・なんてよく思ったもんだ。

>>36
財布的にはダメージはでかいよｗ

ZZR400より250のがいいの？
フツーに400のがいいだろ

燃費と車重ってことかな。
250ならアネーロの方がいいね。タマ数少なそうだけど。

>>40
そうとは限らないよ。
４00は大きくて重いからねえ、狭い道に迷い込んだり、
面白そうな道を見つけても、狭いと入るのに躊躇したり、
ツーリング時に微妙な（精神的な）制限が出てくることもある。
特にオフ車は林道に入るのをためらうと、何のためにオフ車に乗ってんだかになるし。
高速やバイパスをﾄﾞカーンと走るなら、大きくて重いのは長所になるんだけどね。

>>32
ホント昔から言われてるけど
エリミだけにあのVツイン積んでるのは勿体無い。

エリミのVツインはバルカン250にしてエリミは4発マルチにするべき
もしくは縦置きにして某外車をはくったツアラーでもだしてくれ

エリミの発展系やニューモデルなんて、中型モデル不毛の時代
夢のまた夢だなあ･･･

zzr250乗ってるけど、エンジンの音以外は不満は無いよ。
パワー自体は排気量相応なんで、400と比べればそりゃないが
ぶん回せばそれなりのペースで走れるから遅いとは感じないな。
ただまあ、バイクの爽快感のかけらもない耕運機サウンドだけはいただけない。
このバイクを選ぶのならエンジンの音を聞いて判断しろ。
エンジンの音が苦にならないならzzr250はいいバイクだ。

ZZR250しか乗ってなければ不満はでないよね

シールドとグラブバーと時計付けた俺のゼファー

>>13に、俺的感想も追加

１，ＫＬＥ４００
　　○　中型デュアルパーパス最速！カウル付き センスタ付き
　　×　燃費悪　座り心地悪いシート
　　カウル防風効果　△
　　燃料計　無
２，トランザルプ４００
　　○　Ｖ型ツイン低速たっぷり！　大積載可能　カウル付き
　　×　２００ｋｇの重量　足つき悪　
　　カウル防風効果○
　　燃料計　無
３，ＡＸ−１
　　○　水冷ＤＯＨＣエンジン（結構早い）　大積載可能　メーターバイザー的カウル付き　燃費良い
　　×　ケツ痛シート　タイヤ選択が出来ない　
　　カウルの防風効果×
　　燃料計　無
４，ゼルビス
　　○　ＶＴシリーズ最強エンジン　積載可だが工夫必要　カウル付き　 センスタ付き
　　×　個人的には欠点はあまりないように思う。 　
　　カウル防風効果○
　　燃料計　無

５，ＲＦ４００
　　○　レプリカ譲りのハイパワー　積載可だが要工夫　小物入れ付きフルカウル付き
　　×　タマ数無し　人にもよるがライポジきつい(スポーツ寄り)
　　カウル防風効果◎
　　燃料計　有
６，ＺＺＲ２５０
　　○　安心の現行モデル　積載可だが要工夫　燃費良い&大容量タンクによる航続距離　フルカウル付き 　センスタ付き
　　×　エンジン音が耕耘機　 回すと結構振動有り。
　　カウル防風効果○
　　燃料計　無
７　ZZR４００
　　○　安心の現行モデル　積載性　燃費普通　フルカウル付き 　センスタ付き
　　×　車体が重い、重心が少々高い　
　　カウル防風効果◎
　　燃料計　有
８　CB４００SB
　　○設計も新しく、良く走り曲がって止まる万能バイク。
　　×あえて言うなら荷掛けフックは駄目すぎ。ツアラーと比べるとエンジンのレスポンスが悪い意味でも良すぎる。

>>50
RFは燃料計無かった希ガス

あれ?
年式に関係なく燃料警告ランプだけだったっけ?

ＡＸ−１が最高のロングツーリングマシンってネタじゃないの？

250マジェ長く使っているけど、高速道は短距離なら１００ｋｍで
巡航、長距離なら９０ｋｍくらいの小型トラックや車の後をずっとつけていく。
追い越しは煽られなくてすむように後方数百メートル内の車が自分を追い越して
いなくなってからしてます。

400ccのZZRやマジェスティは110-120km巡航楽そうなんですが、細い山道
(例えば奥日光の山王林道やR399いわき-川俣のような車１台くらいの幅)で
ヘアピンカーブ連続)だと取り回しがどうなのか心配です。

前スレ完走記念あげ。

ちなみに

初代スレの１はＶＴＲを購入したとのこと

この前高速も含めて１日で１２００km走ったんだけど一番疲れたのは耳だった
帰宅して耳鳴りがひどかった
俺のバイクは超静かなんで風切音の少ない高級なヘルメットがあればいいかなあと
バイクのロングツーリングにはマシーンも重要だけど装備がかなり重要だね
エンジン回転が高くて排気音がうるさいバイクはロングツーリングにはちょっと向かないかな

何だかシルバーウイングの評判が散々だけど
来週、それで全行程1400kmの超ロングツーリング行くよ。
４泊５日。楽しみです。

ずいぶんのんびりしたツーだね

マジレスすると、RF400かゼルビスがおすすめ。

>>52
RFスレの住人も言ってるし間違いないと思う。マジで。ちょっと感動

>>50
＞ツアラーと比べるとエンジンのレスポンスが悪い意味でも良すぎる。
の意味が微妙にしっくりこない
「ピーキーすぎてお前にゃ（ｒｙ」ってこと？

>>62
レスポンスが良い事とピーキーである事は全く別だが

SFｽﾍﾟｯｸ3はシート堅すぎじゃないか？
ツーリングマシンとして致命的だと思うのですが・・・。

>>58
原付でも出来そうな日程だなｗ

>>64 それ言っちゃ、メッ

>>53
　最高のツー（ガ）キングマシンだとは思うぞ。

　軽くて荷物も積めるしデュアルヘッドライトとチューブレスタイヤの恩恵大。
結構早くて燃費良し。

ZZR250
90年と02年式乗ったが02年式のシート柔らケー
でもバリウスに比べてカテー
初期ＺＺＲ固いよ・・・
エンジンは02より好きだったけどさ
02装備にライトスイッチ、燃料計に時計、もうちょい広いリアシート
初期型エンジンのＺＺＲ２５０が最強

わはは、カブだぜ。

燃費もいいし、こわれないし、ある意味頼もしい。
本気でそうおもっとるで。

むしろチャリンコ旅行とバイク旅行の間、みたいなツーリングができるんジャマイカ。

ＶＴＲにビキニカウル付ければツーリング最高だぜ！
フルカウルには負けるが、ＺＺＲは好かん

昔、かあちゃんのロードパルに乗って一日で４００�qくらいの
ツーリングに出かけたなあ。楽しかったよ。

下道で明るい時間帯で１日400�`はきついはず。

ＲＦ４００のライポジきついってのはやっぱり身長の問題？
ＺＺＲ４００との二択で迷う

つか中免これから取るんですけどね

XZ400D

ＺＺＲ、セロー、ＳＲなどは確かに設計が古く
最新のバイクに比べれば見劣りする。
しかし、これだけ長い間ライダーたちに愛されるのには
それなりに訳がある。
単に「古い」ということだけで片づけるようなヤツは
同じバイク乗りとしてはずかしい。

>>73
両車とも乗ったことがあるがＲＦの方が若干きつかったように思われ。
体格にもよると思うが慣れれば大したことはない。
ちなみに一番違和感を感じたのはＧＳＸ４００Ｓ刀。

VTみたいに時代に合わせて色々出してみて今のVTRに落ち着いてるのがいいのか（マグナもあるけど）、
ZZR250みたいに昔作ったのをずーっと変えずに売ってるのがいいのか

VTはエンジンの基本設計は変わらないけど、モデルチェンジするたびにエンジンも少しずつ手を入れてるみたい
ZZR250はどうなん？

>>72
そんなにきつくないよ。
都市部は混雑してちょっとアレだけど。
ツー目的ならそんなにつらくない。


>>77
馬力規制規制や排ガス規制で仕様が変わるくらい。
それ以外はほぼ変更なし。
変わらないのがZZR250の味だと思うけどな。

ZZR250はエンジン変えてくれたら万々歳なんだが
あと燃料計つけてくり(´･ω･`)

エンジンはそのままでもいいから高回転での不快音を消してくれ、マジで。

70km/h 6000rpmから不快音
これは高回転じゃなくて常用回転だよな

>>75
セローは新しくなったろ

>>75
ZZRはただの放置プレー。
SRはいい加減にセルくらいつけろと言いたいが、キック原理主義者ファンが
いるのでなかなか難しいだろうな。ディスク化は良かったと思うが。
セローは何度に煮詰められてきた名車。ZZRなど比較の対象にすらならん。

「いい音＝４気筒の音」という偏見に凝り固まった人間にとっては、
ツインだろうとシングルだろうと「４気筒じゃないから」という理由で
不快なんだよ。単なる狭量。

ツインにはツインの、シングルにはシングルの「いい音」があるさ。

>>84
VTの音は好きですけど何か？
ZZRも低回転はツインらしい音でいいよ
でも6000rpm以上は不快な雑音

うむ、ZZRの低回転はいい音なのは同意。
だから免許に優しいバイクかもねｗ

バンバン

これからの時代、このｶﾃｺﾞﾘが売れそうか？
ｵｯｻﾝのﾊﾞｲｸ海苔増えたし、回帰ﾗｲﾀﾞが、このｸﾗｽへ戻ってきそうだな。

Ｌ型の音は良いけどZZR250のはいくらなんでも不快極まり無い
アレだったらまだ骨のにゃーにゃー音の方が和む

アフリカほんと乗りやすいですよ
お気楽極楽ですよ

DR-Zベースのツアラーが欲しい。
ロードで遠くに行ってもダートを走れないのはもどかしい。
250じゃアンダーパワーで道中で嫌な思い（高速で煽られとか）することも
あるだろうし。

>>88
＞ｵｯｻﾝのﾊﾞｲｸ海苔増えたし、回帰ﾗｲﾀﾞが、このｸﾗｽへ戻ってきそうだな。
いいや、そういう香具師こそ見栄っ張りばっかりだから
大型、リッターオーバーだろ

楽して長距離走るなら400ﾏﾙﾁが一番疲れない
でカウルつきで重さがあること
つまり現行車ならZZR400で決まり
乗って面白いかどうかは別にすれば間違いない

>>91
ツアラーにしても重くなったら意味無いんじゃねーか？
車が走る未舗装林道ならネイキッドでも余裕だが
距離走ってガレからフラットダートまで走るならXR650が評判いいようだが
中免じゃ乗れないけどな

つか、大排気量の単気筒オフ車って、高速が楽って程ではないし。
そりぁ250ccと比べれば排気量なりのトルクもパワーもあるけれど、
カウルも無いから風キツイし、シートも細いから疲れやすい、振動も強い、
足回りだってそう言うセッティングじゃない。

オンとオフでの性能や快適性は両立できない。
アネーロやKLE400が良い線だけれど、良くも悪くも中途半端だしね。
いや、そこが魅力なんだけれど。

>>93
ごめん、直4という意味でマルチと言っているのならマルチは疲れるんだ、漏れ。音が気になるし、微振動が
自分のリズムに合っていない。やっぱりスポーツＶが好き。ゼルビス４００とか出してくれないかなあ。
あとはＶＦＲ４００とか(´∀`)

今、中古のＶＦＲ高いねえ。
まああれはツアラーでなく、レプリカだが。

ＣＢは音も小さいし振動も少ないぞ。よく曲がりトルクもある
優等生なおかげで飽きやすいらしいが

ＶＦＲはツアラージャマイカ？
川崎の中途半端マシンＷ４００（だっけ？）はもう出たんだっけか？

VFR400はレプリカ
VFR800はツアラー

現行VFR800と同じコンセプトの新型VFR400がいま望まれておりますね。

VFR800は白い悪魔
VFR400のほうがイイ人

CBは黒い悪魔(つД`)
同時に台所の憎い奴も黒い悪魔。・゜・（ノД｀）・゜・。

そうかVFR400つうのは800のVFRの400版
つうことか。勘違い。レプリカ世代のおっさんなもんで
絶版になったVFR400R
http://www.honda.co.jp/news/1988/2881206.html
かと思った

確かにCB優等生。それは現役オーナーの俺も認める。
それに飽きて浮気して、１年後またCBに戻ってきた男を知っているぞw
その友人曰く「遠回りしたけどもう浮気はしない。どんだけ出来た女房か、
身に染みて分かった」と。ただそれでも一度は浮気してみたい俺がいるw。
風俗(レンタル)が近くにあればなぁ・・・

たぶんＲＶＦとＶＦＲで分けてるんジャマイカ？
今の若い子にはＮＣ３０って言ってもわからないんだと思いますよ。

って学生時代87VFR400に乗っていた漏れが言ってみる(#´艸`)

>>81
俺、芦ノ湖スカイラインとかでＺＺＲ２５０でがんがん１３０００回転まで
回したこと何度もあるけど、壊れそうとか不快とかそんな感じの音じゃないよ。
レッドゾーン手前になるとバリオスと同じような「フアヴォーアー嗚呼ーン」
っていうトリップ状態に陥りそうな官能サウンドになるよ。

>>15,>>19
俺はZZR400N1とCB400SFスペ２(ビキニカウル付き)を
所有してたけど、スレタイ通りの"ロング"ツーリングならやっぱり
ZZR400に軍配があがるよ。
確かにZZRは古いバイクだけど、あのポジションとシートは秀逸といえる。
（1泊2日で1600Km走ったときも全く痛くならなかった）
CBのエンジンは元気があって面白く、しかもスムーズでいいね。
でもZZRのエンジンも、どっかにレスがあったと思うけどツーリングで使う分には
いい感じなんですよ。
最近出たボルドールもツーリングにはよさそうだね。ただ、今自分もハーフカウル
付きに乗ってるけどやっぱりフルカウルとは違うよ。あの高速域での包み込まれる
感覚はフルカウルでしか味わえない。

これだけのバイクなだけにカワサキの”ロングセラー”などと
銘打っての放置ﾌﾟﾚｲには腹立たしく思っている。

むしろ放置していても売れるから、という巫山戯た川崎重工の態度が舐めてる
ホンダとかヤマハとかも色々特殊なことをやってスズキ化しようとしているのに。

>スズキ化しようとしているのに
それは、変態バイクが世に溢れるという事でしょうか ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>90
　中免で乗れねぇし。

>>94
　そんな訳で漏れはアネーロ13年目に突入。買い換えてもバチは
当たらないと思うが買い換えたいバイクがない…。

　ある性能を最適化すると他のところが弱点になりがち。技術の進歩で
クリアできるところも当然あるけど、本質的に真逆なところはどうしようもない。
ロングツーリングであれば出先で天候や路面の急変に出くわす可能性は
確実に高くなる訳で、中途半端が万能になるんだわ。

　高速タンデムするんでなければ必要十分な性能はあると思うぞ。

ツバメが軒下を弧を描くように飛来する春。
長い旅を終え嬉しそうだ。

そして私も小旅行。
バンジーフックにネットをかけ、パッキングを終える。センタースタンドをはずす。
エンジンに火を入れる。ツインサウンドが小気味よい響きを奏でる。
クイックな取り回し性能。まるでツバメの飛行のようだ。

春めいた陽気の中、流しながら渓流沿いを走る。
このマシンのリズムと春の風景がシンクロし、日常を忘れさせる。
心癒される。

ふと我に帰る。もう500kmも走ったか、と気付く。大容量燃料タンクが有難い。

給油を終え、高速で一気に移動する。その姿は低空を飛ぶ燕。
そう、まさに「飛燕」。航空DNAを受け継ぐフルカウルが空気の壁を切り裂く。
平和な時代に感謝。

蕎麦屋の主人が尋ねた。
これでここまできたのか、と。


笑って答える。


カワサキだから来れたのさ。

ＺＺＲ２５０。

>>111
さすがにそのパターンは飽きてきた。

マンネリも最大の武器。
by 吉本重興業

ＺＺＲ250乗りって、高速で100〜120キロでクルージングなんだよね〜
「フルカウルの恩恵」とかいうけど、そんな速度しか出さないなら
フルカウルなんかいらないじゃん
ＶＴＲにメーターバイザーでも付ければ十分。

ﾌﾟｯ
100km出ていれば十分すぎる恩恵受けられるのに、
メーターバイザーで十分って何かのギャクですか????
カウル付きにまともに乗ったことの無いのに書くなよ。

正直、ＺＺＲがロンツー向きなのはわかっているが、完全無欠のパーフェクトバイクでないことも
同時によく理解している俺としては、>>111みたいなのはもう失笑するしかない。

逆に、ＺＺＲに色々欠点があることもわかっているが、良いところは確かにあるわけで、
何でもかんでも叩きの材料にしてる奴もどうかと思う。

どっちのタイプも、もうちょっと現実を見ようよ。

まぁそれは分かるけどさ。

俺個人的にカワサキがなんかイヤ。
珍走バイクイメージがぬけねぇ。
スズキは変態
ヤマハは気取ってる
ホンダは地味

俺は地味で良いよ

飛燕もエンジンが駄目だったんだよね

>>117
うーん、だからそういう「イメージ」に凝り固まって、実物を知らずに叩いたりするのは
良くないと思うよ、というレスだったんだけど。
もちろん、君の地味バイク好きは全く否定しない。

つかＺＺＲは珍走というより、今どきのバイクの流行とは全く無関係にわが道を突き進む
「珍品」バイクじゃないかな。良くも悪くも個性的。

ジェベル２００がカタログ落ちしてますよ
伝説のツアラーに昇格だね

ミイラ伝説にでも登録しとけ
あんなの安い以外のとりえは何も無い

ジェベル２００は確かに安いけれど、別に悪いバイクじゃねーよ。
オンオフ問わず、下道だらだらツーリングにはむしろ向いてる。
高速は苦手すぎるけれど、一応乗れる程度と考えればよかったし。

>>119
確かにただのイメージだね
実際の珍走はホンダが大半だしｗ

ZZRはラインとかの減価償却が済んで
他にライバルがいないから毎年そこそこ売れて
利益率が大きいから未だに売ってるんじゃないの？
なんかとてもアメリカ的。

>>115
ZZRのフルカウルで100kmで受ける恩恵なんてたいしたことないよ。
それより100kmで受けるダメージのほうが大きい。振動、音、他にも・・・
これらのダメージよりフルカウルの恩恵がいいってのよく分からない。
あんた、相当タフか相当鈍感でヤワかだよ。

>>123
実際は珍走はホンダ多いな。
昔のバイクに名車っつーかそういうのはカワサキ製が多いせいだろうけど。
あとバカスク系

中型のフルカウルモデルで一番風に強いのはRFだと思う
でけぇ、重たいは悪い意味でも良い意味でもとれる
かがめば身長175cmくらいまでの人ならカウルにスッポリはまる
遠乗り向き全開の設計で、町乗りだとライポジのツラさとか重心が高く停車時フラつくなど
気になる面も多いがロングツーリングに関しては400史上最強
普段の町乗りも考慮するなZZR400にしとけ

バカスク系だとヤマハだな

マジェスティか。

ぶっちゃけゼルビスが再販のあかつきには中免ツアラーはコイツ最強になる
けど現実にならんからどうにもなんね

カタナ400はどうか。カウル付いてるし。
ポジションきついかな？

ロンツー向きだし、完全無欠のパーフェクトバイクだよ。
ＺＺＲ２５０。

ＺＺＲ２５０＝アラジン　でＦＡ？

初心者の俺がZZR250を買った。発進が弱く不満だった。
しかし、逆に言えば、それ以外大きな不満はなかった。
そこで、はたぼうHPに乗っていたDPSをつけてみた。

俺の前に最強のミドルツーリングマシンが舞い降りた。

ZZR250最強

ZZR250とゼルならゼルの方がちちょっとだけ楽しい｡
ゼルもフケはそんなに良くないし､ハンドリングも安定志向だけど、
ハンドリング、エンジン特性､とにかくZZR250は全てが耕運機チック。
それにやたらサビる。

>>124
100kmの風圧を大したことなく、カウルの恩恵が分からない程、君みたいに鈍感じゃないし、
振動や音でダメージ受ける程ヤワじゃないよ。


これでいいかい？

>>134
何言ってもムリムリ。
前スレで誰か言ってたじゃん、振動に弱い奴と風に弱い奴、
お互いのことが実感できない以上、分かり合えることは無い。

>>111
相変わらずクオリティ高すｗ

ZZR250職人乙

>>111
亀マジレス
25km/Lぐらいしか伸びないから350kmぐらいでリザーブ、400kmぐらいでガス欠
ZZR250信者ってのは給油した事すら忘れるほど鈍感なんだな
だからあのエンジン雑音にも耐えられると

風と振動に強くなるにはオフ車に乗れ
オフからマルチに乗り換えたら振動の少なさに感動できるぞ
ちっちゃいウインドスクリーンでも風防の効果を実感できるし

>>134
カウルの恩恵が分からないんじゃなくて
振動、音のダメージのほうが解決しようがないわけ。
カウルつきの大型乗ってるし、カウルなしも乗ってるから分かる。
ZZR250も2台目に乗ったバイクだからなお分かるよ。

>あんた、相当タフか相当鈍感でヤワかだよ。
ごめん。間違えた。あんた、相当タフで相当鈍感。
その上あんま色んなバイク乗ったことないんだね。

それなら、フルカウルつきなら何でもいいじゃん、別に耕運機乗らなくても。
フルカウル以外何もいいことないってことでしょ？
バイク乗ってりゃ風は当たるしカウルあるなしなんて100kmごときでどうでも良いじゃん。
風つらけりゃ後付でどうにでもなるし。振動、音なんてどうにもなんないよ。

大型で飛ばすならフルカウルの恩恵十分分かるけど
たかだか250でトコトコ走るぐらいならいらないって、カウルなんて。
振動、音が不快じゃないとかオフも楽しめるとか
モタードみたいに峠でヒラヒラ振り回せるとか
長距離しんどいけどそれ以外に面白いとこがあるほうが良いと思うけど。

ま、タフ鈍感に何言ってもしょうがないか・・・
もっと色々乗って色々考えな。ｶﾜｲｿｳﾅﾋﾄ・・・

>>139
あんたにも言っとく
振動や音に強い奴に言う意味なし。

なにこんなことで2人とも喧嘩してんだか。

>>140
振動と鼓動って違うでしょ？
そういうのを分かって欲しいわけ。
例えば中免アメリカンは鼓動だけどあのバイクは振動なわけ。
もっと色々目を向ければいいバイクたくさんあるのに・・・そう思わない？

>>141
だから無理だって。
お互いどうやっても説得できないし納得も出来ないんだからさ。
鼓動感とかの話じゃ無いんだよ、あなたにはZZR250の振動や音が合わなかった、
それだけ。

>>142
そうかな？
そんなこと言い出したらこのスレ、不毛じゃん。なくても良いじゃん。
色々言えるから良いんじゃない？
どんどん言い合えばいろんな事考えるじゃん、みんな。
それが良いんじゃない？たとえスレタイの答えが出なくても。

あんたよか>>134のほうがよっぽど良いよ。あんたﾂﾏﾝﾅｲ。

>>143
はー、、、、
単なる騒ぎ好きか。

ZZRマンセー派はなんか痛い

ZZR250職人はネタ師だが真に受けるマンセー派ワロスｗ

>>145
マンセーの奴ってネタだろ？

いつの間にかＺＺＲ２５０スレになりかけてるわな。
私的にはまったりロンツーならオフ車だと思うが。

ネタではない。全て本当全て真実。

>>138
詳しそうなんで教えて下さい、
次のバイクにオフ車考えてるんだけど、何かお薦めある？
町乗り:ツーリングが７:３位、ツーリング時は3〜400k走る、オフロード性能はそこそこで良い。
最初アネーロを捜してたんだけど、良い玉が見つからないんだよね。

138じゃないけど
現行車ならジェベル２５０ＸＣがオススメ。
ビッグタンクの２５０ｃｃオフツアラー唯一無二の存在。
油冷ドライサンプだよ。

ホンダでも空冷で同コンセプトのがあったんだけど
一昨年あたりになくなっちゃった。

ZZR250乗りはなにが楽しくてバイクを趣味にしてるんだろうね

>>151
ス・スズキっすか！
調べもしなかったよ、なんか無意識に避けてた様な気がするｗ
早速調べてみる、ありがとう。

>>152
そー言う藻舞は何が楽しくて生きてんだ？ｗ

>>152
現在ZZR250に乗ってるけど、普通に楽しいよ。

カッコ悪い
エンジンの官能がない
遅い（なんのためのフルカウル？）
振動が多い
コーナーも遅い

どこに価値を見出せばいいのやら

いくらなんでも格好悪いは主観過ぎだろｗ
振動が多いのは事実だが
コーナー速く回るのは技術が平均以上に、無駄に上手な連中じゃないと回れないのは同意

ZZR250職人のネタを真に受けてるのはアンチのほうが多いなｗ

カッコには自信があります。

　ダークエンジェル出演
　ttp://www.sashu.co.jp/movie/movie2.html
　KILL BILL出演
　ttp://www.sashu.co.jp/movie/movie15.html

イメージ図
　ttp://www.taramoss.com.au/gallery/images/scenes/taramossgrandprix1.jpg

乗ってる人間が引き立ってるだけやん
それにしてもﾁｯｺｲﾁｯｺｲ

>>151
かなり航続距離長そうだけど実際どのぐらいいける？

250は近くで見るともっと頼りなさげジャネ？w
確かにあのドラマではカッチョ良かったけど。

町中で見掛けるZZR250はマフラーが湾岸なんちゃらとかいうデカイマフラーに変わってるのが多いね。
全く似合ってないけどあれがいいのかな？
ノーマルのほうがよっぽどカッコイイんだけど。

ノーマルの不快な音から解放されるなら買ってもいいと思わせるんだろうなｗ

>>139
>>134だけど、お前とは多分、幾ら話し合っても無駄なようだ。
俺にはお前の方が可哀想な人に見えるよ。

ちなみに俺のバイク歴。
CBR250RR→DJEBEL250(無印)→CRM250AR→DT230LANZA→
GSX1100S→FZ400(4YR)→ZZR400。
十分色々乗ってるよ。
お前こそ、ZZR250でカウル付きを全てを悟ったみたいな言い方するのは何故??

>151
油冷ではあるがドライサンプではない。
トレールの常として、シートの幅が狭いからピザチックな香具師と漏れにはケツが痛い｡

俺には>>139の方がまともな意見を言ってるように思えるが・・・。

まぁ、貧乏でありながらなぜか高速移動の機会が多く、400以上のカウル付モデルが
買えないのであればZZR250も選択肢に入ってくるだろうが・・・
せっかく晴れて中免取ったフレッシュマンにこういうバイクに乗って欲しくないな。

>161
普通にツーリングであれば30�`/�g。
全容量17�g-リザーブ4�g＝13�gだが、精神的にゆとりを持って14〜�g前後で給油している｡
だから400〜450�`無給油桶。
ただし、高速使ってしまうと燃費ガタ落ち｡
我慢の80�`定地走行でも20�`/�g位になってしまうので、下道オンリーだ。

>>165
おいおい、乗った事の無いバイクを語ってたのかよ
そりゃ意見合わないはずだ・・・

>>166
なんかドライサンプらしいよジェベル２５０ＸＣ
諸元
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/Djebel250xc/spec.html

ZZR250に乗った事あれば職人の誉め殺しに苦笑いが普通だわなｗ
反論が他人のバイクを貶すように感じて腹が立ったなら、いい人だぁ！

>115
フルカウルのＧＰｚ900Ｒを十数年、
それと合わせてメーターバイザー付きＳＲ500を６年用いてますが？

誉め殺しじゃないよ。全て真実。
ＺＺＲ２５０は最高だよ。

>170
ああ、それは誤植。鱸のサイトでは普通の出来事だ｡
間違いなくウエットサンプ。乗ってる漏れが言うんだから間違いない｡

今鳥取の旅館にかっこいいバイクがたくさん泊まってる

>>175　　まさか・・・ちーちゃん？

カブだろカブ。
出先で壊れたとしても、自転車屋でだって修理できる

チャリだろチャリ
出先でry

今GSXR1000に乗っているが、ZZR250を売った事にすごい後悔してます
あんなフレンドリーな特性のエンジンはない

リッターが礼服なら
あれはTシャツのような普段着だった…只今ヤフオクで検索中

そう俺もTシャツ感覚のバイクはとても重要だと思う。
たらーっと走りたい時って多いんだよね。

Tシャツ感覚のバイクはいくらでも有るだろ＝トラッカー系

リッターＳＳが完璧と思って買っちゃったのか

>174
ありゃ、そうなの。間違えちゃった。
大本営発表も間違えてることあるのね・・・。
皆さんジェベル２５０ＸＣの潤滑方式はウエットサンプだそうです。

だいたい普通は
�@目がさめる
�A寝ぼける、体がまだ寝ている
�B仕事なり用事
�Cいきなりエンジンスタート

�D-1気合いがいる(リッター)
�D-2違う意味で気合いがいる(原付2)
�D-乗ってる途中に感覚が…(ZZR250)


辛い毎日

原付2継続ってのはネタ？

知り合いのアドレスです

てか
アニキのアドレスですが

出足がすごい…

人格障害のようですね、病院にどうぞ


438 ：７７４ＲＲ：2006/04/29(土) 21:30:48 ID:2Cf1kPv2
結婚しない→うちの元ピチピチギャルから許可降りない→原付2継続
明日も雑誌でオートバイにハアハア…

長い戦い

とりあえずさあ。自分が好きなバイクを貶されて嬉しい奴なんてどこにもいないんだし、
他のバイクを貶しても自分の乗ってるバイクの評価が上がるわけでもないんだから、
お互いにそういう不毛な煽りあい・貶しあいは止めないか？

あと必要以上にマンセーするのも鼻に付くだけ。狂信的布教は逆に引くだけだよ。

ZZR250セカンドで乗ってたがいいバイクだよ。
昔はZZR250でツーリングとか峠でも乗っていたが、扱い方によっては早いほう
回転あげて出力をあげるエンジンも、耕運機サウンドも好き。
車体がムダに軽かった。なれると扱いやすすぎて乗りごたえがなかった。
通勤で乗る必要が無くなった為、ZZR250は手放します。

あと、個人的にはゼルビスよりEX-4の方がいいバイクだと思います。

前スレで原付売ってZZR250買うぞぅと宣言した僕が来ましたよ´∀｀)ﾉｼ

乗ってみて思ったですが、バイクの「ココが最高！」な部分に
何を求めるかは人それぞれなんだなぁと思いましたよ。

エンジンうるさいとか言われてるけど・・なんか、別に回しても
気にならないし・・バイクはマッタり走りたいし、コイツで
十分だなぁ・・´∀｀と思ってます。

買うか〜。

そろそろ大型免許買おうかな。

>>169
むしろZZR250を前提で語っていたのか。
振動だ音だと何言ってるんだｺｲﾂと思っていたらw

>>193
>>114から始まっているんだから、ZZR250の話だろ？
俺そう思って読んでたけど。

まあ書き込むたびに、IDがころころ変わってるから別人かも知れないが。

上でイメージ云々の話が出てたけどZZR250はイメージと違いすぎる
ツイン＝トルク、鼓動感
フルカウル＝快適
ZZR＝ツアラー
そう思って買って騙された
貶してる訳じゃなく経験上の事実を言ってるだけ

>>192
買っちゃえ。価値あり。
何でも乗れる。中免バイクも。

カブ５０は最強ですが９０も最強ですか？
環境エンジンとしてハイブリッドを１０年？前には超えていた

５０が最強？
あまーいな。９０こそ最強だお。
ハンターカブはウルサイぽ。

>197-198
スレ違い
カブでロングツーリングしてみろ。氏ねると思うぞ・・

>>199
工事現場にウィリーで突っ込んでなｗ

ホンダとカワサキが技術提携。
スズキとカワサキのようなOEMではなく、共同での開発。
その第一弾として、
お互いの隠れた名車「XELVIS」と「EX-4」のイイとこ取りをした、
最高のツーリングマシンを発表。その名は

　　　『　EXELVIS　』


　　　 ∧∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__＜　ゆ、夢かっ…！
＼〃(　つ　つ　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　..＼⌒⌒⌒⌒⌒.＼
　　　＼ 　　　　　　　＼
　　 　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>200
これかｗだるまウィリー事件ｗ
http://o.pic.to/4qcsr

ZZR250職人ﾀｿ、いつも楽しませて貰ってます。

>201
ｻﾞﾌﾞﾄｿ1枚

ＺＺＲ２５０の高性能を往復１２００�qのハイスピードロングツーリングで検証する。

　行程は都内から、
�@山岳アルプスステージ
　中央道→長野道松本IC→国道158号北アルプス越→国道471号神岡町→国道41号富山市
�A海沿いワインディングステージ
　→国道160氷見・七尾→国道249号能登半島一周
�Bハイスピード帰還ステージ
　北陸道金沢IC→上信越道→関越道→都内

山岳アルプスステージ
　中央道の小淵沢付近の上り坂も平気で余裕を持って120�q巡航できるね。
　なんてすごいニーハンなんだ。松本からのアルプス越えについても軽快な
　ハンドリングで狭い道もハイペースで通過できた。空気が薄い2000m級の高地でも
　全く問題ないね。またこのようなステージでは大容量燃料タンクが有難いよ。
　ガススタンドやってないからね。

ＺＺＲ２５０の高性能を往復１２００�qのハイスピードロングツーリングで検証する。

海沿いワインディングステージ
　先ほどとうってかわって海抜0メートルに近いところを走るが、全く問題ない。
　民俗学を感じる漁村のワインディングを流すと、このマシンのツインのスウィートで
　フレンドリーな特性が恐ろしくマッチするね。立派な車格だから漁師にもナナハン？
　とか聞かれるよ。威圧感がないから声もかけられるし、ちょっと止めさせてもらえたりもする　そして疲れない。あっという間に半島一周だ。

ハイスピード帰還ステージ
　カウルが効果的に機能し空気の塊によるボディーブローも皆無だ。そして燃費がいい。
　通常100kmから120�qにあげると極端に燃費が悪化するものだが、コイツはそのギャップが
　極めて小さい。そして巡航し続けることができるから飛ばさなくてもいつの間にか距離を
　稼いでいる。リッターネイキッドやリッターアメリカンを途中何台も抜いてしまったよ。
　上信越道の妙義付近のハイスピードワインディング区間も全く軽快に下れる。

結論：日が替わる夜中に出撃したとはいえ、これだけのハードな行程を日帰りでこなす
ニーハンはＺＺＲ２５０だけだ。フレーム、エンジン、カウルが高性能で、燃費がよく
なければできないよ。まさに究極、世界最高のツアラーだね。

>120�q巡航できるね。
4ｻｲｸﾙ250オンロード車としては当たり前の性能です。
ZZR250しか乗ったこが無いので他車との比較が出来ない蛆虫は死んで下さい。

>>206
それが今最も売れている250ビクスクや単気筒250あたりだと
ちょっと無理あるんだよね。

>205
高速主体なら まだＺＺＲ400の方がはるかに快適｡
ＺＺＲ２５０はどうしても車検費用が捻出できない貧乏人専用｡

ZZR400にするくらいならボルドールの方が良い。
どう考えてもZZR250はZZR400以下のとんでもない駄作。
２０万近い値段の差は伊達じゃない。

おまいら>>189もっかい嫁。

職人のネタにマジレスする連中に何言っても無駄だよｗ

>>210
>>189、だから何なのって感じ。
なんだかんだ言ってる割に自分のバイクのこととかお勧めとか何も書いてないし。
ただ｢中傷やめないか｣みたいなこと言われてもね。
じゃあ他に不毛にならないいい方法でも書けっつうの。
一人で引いときゃいいの。>>189はﾂﾏﾝﾅｲ。

あ、>>210=>>189か。

>>165
>>193

>>194も書いてるだろ。ちゃんと嫁。
フルカウルZZR250だけ？だからちゃんと嫁。

あれさ、ZZR250にテルミ入れたらどう？

>>214　吉田照美のやる気ＭＡＮＭＡＮ?

もうＺＺＲ250は殿堂入りでいいよ。いい加減秋田

ZZR250の品質くらいならチョンメーカーはすでに追いついてるんじゃないのかな・
こういう低品質バイクのラインナップはやめてもらいたい。
ホンダにライバル車でも出して駆逐してもらいたいとこだが、250フルカウルツアラーの
ニーズなんてないよな・・・。まだ向こう（ヨーロッパ）であればいいんだが。

ZZR２５０は見た目は決して悪くないと思う。
ただ中身が悪すぎる。
頑張れ川崎重工

頑丈のホンダ、様式美のヤマハ、変態のスズキのように代名詞が付くように頑張れ

男カワサキ

×男カワサキ
○男臭い川崎

>>217
残念。部品は日本製。日本製部品は世界一の素材技術の集大成。

TOKICO、KAYABA、DENSO、NGK、EKチェン、エンケイなど世界最高の
素材、加工技術を注入した日本製部品と川崎重工業のモーターサイクル
テクノロジーが詰め込まれているＺＺＲ２５０の品質は
世界トップレベルだ。それがこの価格で実現している。
君にはそのすごさが分からないのか。悲しいことだ・・・。

ZZR250は見た目だけ
アッパーカウル小さすぎ
ツアラーの快適さより見た目で選びたい人にはおすすめ

ZZR250職人ガンガレ！

>>221
それら使って耕運機
せつなすぎ・・・

ゼルビスインテグラｗなら売れるのかなぁ？

>>222
空力と防風性能が絶妙なところでマッチングしているよ。マジで。
パラレルツインの幅のコンパクトさを生かして前影投影面積を減らしてる
のが最大の特徴。
スポーツツアラーコンセプトとしてバイブルのようなマシンとなっている。
君たちの想像をはるかに越えているよ。

>>226
ヴァカだなー
前影投影面積を減らしてるから体に風が当たるんじゃん
あの間抜けな設計は万人の想像をはるかに越えているよ

ＺＺＲはバリや骨より安くてあのカッコだからいいんだよ

俺ならＶＴＲにするけどね

最早ZZR関連は全て釣りだから……。
CB400SFのエンジンの完成度に遠く及ばないクサレタエンジンのZZR250じゃどうにもならん

ZZR250は伝説のバイクGPZ250Rと同じエンジンを積む神のバイクです。
サービスマニュアルを買ってもエンジン関係は載ってないｗ
エンジンのためだけにGPZ250Rのサービスマニュアルも買わなきゃいけないんだぞ！
ちなみに伝説の脳内メガヒットバイクはこちら。
http://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_06.html

同じエンジン積むなよｗｗｗってツッコミはどうするよ

お前ら本当に解かってないなｗ
CB400SFが優れたバイクだって誰にも理解できるだろ？
誉めようの無いZZR250をあれだけ誉めれるってのは職人の才能だ。
ZZR250オーナーの俺が言うんだから間違いないｗ

検証厨よ、もっといろいろＺＺＲ２５０レポ書いてくれ。
よろしく！

エンジンが悪いとかカウル云々言う前に開発者とテストライダーとの
共同作業による車体の煮詰めとかと無縁な感じだよな。

思いつきでツアラーを作っただけと。

ZZRは確かに機能的にはロングツーリングには向くかもしれん。
しかし、かっこ悪いんだよ！！！！！！！
ツーリングに行って見知らぬ人に「かっこ悪っ！！」って思われたくないよ。

>>229
釣りではない。全て本当。全て真実。

日本にはＺＺＲ２５０がある。
この国もまだまだ捨てたもんじゃない。

カワもZ1000みたいなﾜｹﾜｶﾒなﾊﾞｲｸ作ってないで、
ZZRシリーズをテコ入れすりゃいいのにな。
・・・作り続けてるのは評価するけど。

>>235
厨房が見向きもしないその不細工なシルエット。
これぞナチュラルセイフティ！！
物騒な現在でも盗難に怯える必用はありません。
只今ヤフオクで一桁万円で落とせます。
しかし高回転での不快音のおかげでエンジンにストレスのかかってない
極上のコンディションのものが手に入ります。

>>235
いや、間違いなくカッコいいです。
ハリウッド映画やアメリカのテレビドラマにも出演しています。
都会でもツーリング先でも羨望と嫉妬の的です。

漏れRF400海苔。彼女が免許取ったんで中古でZZR250かﾋﾞｸｽｸ1台買ってやろうと思っている。
（ちなみに、貢というよりは婚約者なので自分の趣味に無理矢理つき合わすだけな）
ﾚﾝﾀﾙで250ZZRは一度二人とも乗ったことがあるんだが、♀が乗るには非常に大人しくｽﾑｰｽﾞに乗れて心地よいらしい。
漏れが乗ってみた感覚はこのｽﾚでも散々言われてるように、

軽い＝安定感が弱い＝取り回しは楽＝高速道路ではﾄﾗｯｸが横を抜けていくと氏にそうになれる
思ったより加速は良い→初速だけ→高速でちょっと伸ばそうとするとｴﾝｼﾞﾝ及びﾏﾌﾗｰから不快な音がする＝♀運転,ﾏﾀｰﾘ運転には上出来

一応現在彼女のﾊﾞｲｸ候補は250ZZR。ﾋﾞｸｽｸだと長距離キツそうだしね・・・。

それならRZ1がいいとおもうよ

スーパーシェルパってどうよ？
乗ってる人いるかい?

>>242
シェルパに限らずトレールは風が直接体全体にあたるから、体力無いとロングツーリングは厳しいかと

>>240
VTRにウインドシールド付けた方が幸せだと思う
変態バイクしか愛せないなら別だが

今日フォルツァ試乗してきたんだが……予想通りだった。
ニーグリップできる単車に乗ってる人は乗らない方が良い。すっげーコワイ。特に発進と停止が。
動いているときはまあいいんだけど、それでも違和感の塊だったし。と言うか、右足が動いて
リアブレーキの存在を忘れる。止まる寸前にクラッチを切る感じでリアをかけるのかな。

まあ、ＺＺＲはよく知らないけどスクーター買うのならＺＺＲ買った方が良いと思う。このあと単車に
乗りたいと思うのなら、ね。

VTRインテグラでないかな
VTもMBXもCBXもインテグラあったよね

そういやあZZRのエンジンはGPX時代は、頑張って自主規制一杯の
45PS出してたなあ。音は今と同じだが。
友人のGPX借りて300kmほど走ったことあるが、フロントサスがや
わらかすぎて、街中では良いが、高速走ると怖かったな。ZZRは知らんが

>>245
俺もマジェ試乗したときそんな感覚だった。
原付からずっとミッションだったから。
シート柔らかいし、なれれば楽かなぁ、って思ったけど。
乗ってて楽しいかは「う〜ん？？」って感じでした。

ビグスクは普通の感覚で乗ると全然曲がんないからなあ。
慣れれば好きなように動かせるんだろうけど。

乗り方が分からん奴に使いづらいといわれるのが癪だ

両方乗ってるから

>>245
今日始めてビクスク乗ったけど別に平気だったよ。

普段フロントしか使わない人なら問題なし。リアは補助程度で。
原付のスクーター乗ってたことある人ならすぐ慣れる。
基本的な操作は一緒だから曲がる時は外側の足で踏ん張って
寝かせたらアクセルでバイクを起こす。

普段オフ車に乗ってるけどセカンドバイクにビクスクはありだと思ったよ。

一度は見てみたい、ビクスクのハイサイド

ビクスクと原チャスクタ、乗り形違うのかな？

ビクスクは積載性以外は惹かれるものがない

今２５０ギア車乗ってるけど、次はビクスクになりそう・・。
中免で、しかも車検なしで乗れる最高のツアラーはビクスクかなあ、やっぱり。
今２５０ビクスクの中でも軽量コンパクトで新車で手に入るフォーサイトがいいと思う。
フォーサイトでもでかいっていう人にはベクスター１５０かな。

>>246
はげどう

>>250
普段スクーター乗らない人にはニーグリップできない感覚＆右手のみの操作はかなり不思議な乗り味に感じるんですよ・・・。
>>251
ビクスクはフルバンク前にカウルをガリガリってやっちゃうんじゃないかな？
限界に挑戦するやつがいたら見てみたいな。w

カウルじゃなくてスタンドを擦るな・・
それと乗り方が違うのに乗りにくいとか言ってる香具師は恥ずかしくないのか?
ビクスクはアメリカンと同じでリア加重

いや別に恥ずかしくないが？
何が恥ずかしいんだかわからん。

>>252
昔の2スト原チャのほうが軽くて力あるから乗りやすいけど大体一緒だよ。


ミッションと比べて怖かったとこは、スピード出してるとこから急制動すると
エンブレが無いのが怖かった。

しかしゴルフクラブがシート下に収まる
積載能力は魅力だな

>260
どの車種？そんなんあった？っつか、釣り？

FORZAがそうじゃなかったけ

>>261
フォルツァはゴルフクラブ3本はいるよ
今日、手に入れたフリーマガジンのアヘッド最新号の４９ページに写真付でフォルツァでゴルフ行く記事があるよ
とりあえず、ウッド、アイアン、パターは入る
雑誌はコレ↓
ttp://ahead-magazine.com/200604.html

ゴルフクラブが入るのはすごいが、問題は日本中で何人がビクスクでゴルフツーリングするかだな・・・。

単純に積載能力のアピールでしょ
フェラーリにもゴルフバッグが積めるようになりましたとか

フェラーリ？ＮＳＸにゴルフバックが〜っていう話なら知ってるが・・・

ゴルフバック背負っていけば原チャでもおk

>261
車種なんて知るか
今日・・もう昨日か
ゴルフクラブ入れてるオヤジを見たんだよ

公式だとフォルツァはゴルフクラブ6本入ってる。
このスレ的にはバッグにおみやげとか全部シート下に入りそうな所はいいな

おみやげって・・・
食いもん入れたら解けるか腐るか何かが起こるぞ

age

>>258
バカに解りやすく説明するならスープを箸ですくって飲みにくいって
言ってるようなもんって事、
スクーターにはスクーターの乗り方があるから違う乗り方で乗りづらいって
言うのは恥ずかしい・・これで解らなきゃ・・もういいorz

SV400に関しては、だれも見向きもしてくれないのね････
ぼきかなしい

そりゃ変態の味は変態にしか判らないし。

ながいことのってると、のんきな耕運機が好きになります。
おもちゃみたいなフルカウルもおなじ・・・・
最高速もあるので峠でもそこそこ、軽量が良かったのかも
ツーリングではまわりが大型多くて見劣りします→大型買いました。

>>273
SV400に関しては、SV1000s風のハーフカウルとアンダーカウルがつけばカッコ良くなるかと。

>>272
すげえわかりづらいなw
それでわかりやすくいってるつもりなら、相当日本語が不自由なんだね。
小学生の作文じゃないんだから、もうちょっと要点を付いた書き込みしようよ。

>>277
ﾄﾞｰｲ。
272ｴﾗｿｳ。ｵﾏｲﾓｳｲｲ。

ってかビグスクが乗りづらいって話がなんで箸でスープを飲むとかいう
ふざけた比喩を使うのかがわからん。もっとましな言い回しがあるだろうに。
ちょっと頭悪すぎだろ。

心の狭い香具師だな
ビグスク乗りなんだから大目に見てやれ

やっぱツーリングはZRXが最高だな
理由は俺が乗ってるから

>281
ごめん、同意できない。
理由はオレのキライなヤツが乗ってるから。

結局ZZR250が最高って結論になるんだな。

　 　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 そうだ！クラス分けをしよう！
　　　　　ノ（　）ヽ ミッション付き250ccクラス、同400ccクラス、
　　　　　 　くく　　スクーター250ccクラス、同400ccクラスをそれぞれ語ろう！

>>283
キモい奴がほめてるから同意できない

>>283
実際に乗ったから同意できない

ミッション付き250ccクラス VTR250
ミッション付き400ccクラス CB400SB

スクーター250ccクラス Scarabeo250
スクーター400ccクラス new skywave400、 ＧrandMajesty400

新車だと同意
250ｃｃクラスの乗りやすさ最強はVTRだろうな。
軽いし。
400ccクラスだとCB400の独壇場だし。
乗りやすさは。

でも判断基準が乗りやすさだけになってね？

悪路す！！！！！！！！！！！

悪炉酢はタンク小さすぎ、給油口の関係上積載悪すぎ

経験豊かなプロツーリストが選ぶベスト

ミッション付き250クラス　　
　1位　　ＺＺＲ２５０
　オフ1位　ジェベル２５０ＸＣ

ミッション付き400クラス
　1位　ＺＺＲ４００
　2位　ＳＶ４００Ｓ
　同2位　ＣＢ４００ＳＢ

スクーター250クラス
　1位　フォーサイト

スクーター400クラス
　1位　マジェスティー400

だがこの中でもＺＺＲ２５０は次元が違う。
すばらしすぎる。

職人カッコイー！！

>>279
無知が多くを語るな。でおｋ？

>>266
12気筒FRとか360modenaが出はじめたあたりだよ
これでポルシェやNSXにも実用性で負けませんって感じで

>291　は華麗にｽﾙｰ

250最強は骨だと思うけど、異論ありまくりだろうな

ST250も捨てがたい

異論１
にゃーにゃー音が萌え過ぎるため走るのを忘れる
異論２
にゃーにゃー音のせいで猫がよってくるため走るのを忘れる
異論３
タイヤが太いので猫が乗ってきても安心なため走れない

バリとホネ両方乗ったけど個人的にはバリ派だな。大きな差は無いけど、なんとなくフィーリングで。w

>>296
うん。
スポーツバイクとしてなら賛成だが。

ツアラーとしては
�@250の４気筒は回さないと走らないので疲れる。
�Aノンカウルはやはり疲れる。
でもZZR250は好きくない。
VTRにフルカウルとは言わんが、ハーフカウルつけたのでないかな。

ＺＺＲ２５０はかなりすごいと思う。

>>300
骨はスポーツというより直線道やなだらかなワインディングを
まったりと流すのに向いてる希ガス

ぽろっと出ては華麗にスルーされて話題にも上らないが・・・

EX-4ってロンツーマシンとしていいんジャマイカ？

おれもそう思うが、実物見ると安っぽい。
所有欲を満たさないのでは、道具と割り切ればよいけど。

漏れは実物を見たことがナス。(ノ_・。)

ZZR250やZZR400って、近年どれくらい売れているんだ？

カタログ落ちしないところを見るとそこそこ売れてるんじゃマイカ？
街ではあまり見ませんけど。
最近はボルドールを多く見る。目立つってのもあるかもしれんが。

ゼルビスはどうなん？？

>>308
神ツアラー

>>296
タイヤの太さと交換費用なら最凶だわなｗ

ジェベル２５０とBAJA（もう廃盤だっけ？）って
どっちが良いんだろう？

ジェベじゃない？馬力もあった気がする。
航続距離３００キロはうらやましい。
漏れのペケは２００キロ走らずにリザーブのお世話に。(;_;)

スペック的にはジェベルが圧倒的

ただしジェベルのサイドスタンドは直立してて怖い
駐車中に倒れて隣の車のドアを凹ませた漏れが言うんで間違いないよ

俺のDR-Z400SMは高速100km/h巡航で27km/lだったお。大体200kmで一回給油かな。
空気圧ageたら燃費良くなった罠。あげすぎは滑るから危ないから素人にはお薦めできない罠。
一日450kmでおけつがわれた罠。

90km/hくらいからの追い越し加速が結構良いのでついつい
アクセルを開けて、燃費を悪くしてしまう罠>DR-Z400SM。

>>296
骨に乗ってるが、ロングツーリング用途で考えると、
積載量の少なさが最大の欠点だと思う。
俺はナンバーフックを付けて補ってるが、
あのフレーム構造とアップマフラーでは
最小限の装備しか積めない。

フルカウル現行２５０はZZR250が圧倒的勝利

なんか矛盾してるな〜。
つまり積載量に拘るような長期ツーリングなら、高速走行の快適性など
あまり問題ではなくなる。つまり気に入ったバイクでマイペースでってことになる。

このスレのカウリングの異常なまでの執着ぶりからして日帰りからせいぜい2泊程度の強行スケージュールな
ツーリングをロングツーリングというのだろう。

ＺＺＲ４００かなぁ
ＣＢ４００ＳＢも

俺は2泊でも1ヶ月でも荷物は同じ
つうかカウル付きが荷物積めないって訳でもないし
つうかカウルもキャリアも後からどうにでもなるし

>>317
２５０フルカウルって他になくね？

日程が長ければ長いほどカウル付の魅力は希薄になる。
いいところを弾丸のように通り抜けるだけだからね。

まぁこのスレは中型スレだから弾丸は言い過ぎかもしれんが。

>>322
アホですか？
いい所といい所の間を弾丸のように移動するのがツーリングだろ

そういやあ、レプリカ系でないフルカウルの２５０って何あったっけ？
アクロスもツアラーというよりGSX-Rに近いし。
GPX、GPZはフルカウルといっても下半身は効果のないカウルだし
VTインテグラだけか？

>>318
２０年ぐらい前ならともかく、全国津々浦々まで高速道路網が整備された
現在だからこそフルカウルにこだわるのは当たり前だよ。

ましてや二人乗り解禁の時代なのだから夫婦で日帰り〜2泊程度の旅を
することも当たり前になってくる。

ガソリンの値段もまだまだ上がる。
ビクスクより１２馬力以上高い出力で、燃費もビクスクよりいい
経済性能が高いＺＺＲ２５０の存在意義はますます大きくなるよ。

つまり中型のカウルなど取っ払えってことだ。

インテグラって一世代違うような。(-o-;)
高速もイケるし、荷物もつめるし、そこそこのパワーとタンク容量で、オールマイティーだとＺＺＲ４００になるのでは？
ＣＢより個性がある（自分的には）と思うし。

>>323
いいところって高速とかじゃねえの？
ていうか322って何書いてるのかいまいち・・・

>>303
EX-4はロンツーマシンじゃないからな。
なにせ東京から苗場スキー場のKCBMに73歳の男性が乗ってくるようなマシンだ。

>>304
「安っぽくて所有欲を満たさないからロンツーマシンとして良くない」って何か変だな。
それでいて安っぽさトップクラスのVTRか。車検の事言ってるのか？

いやぁー、、、俺が１３年も前に乗ってた「ＺＺＲ２５０」が未だに
連呼されてるんですっごい懐かしー気分にさせてもらったよ。
まだ現役なんだってね？なんかすごいね。
当時はＺＺＲ１１００の威光のおこぼれで売ってた感じだったよね。
バイトだけで金も無いけど、単に「ｋａｗａｓａｋｉ」ってのに憧れてて、
どうしてもカワサキにしたくて、最小排気量の２５０にしたんだった。
周りはＺＸＲ４００とかグース３５０とかだったんで、すっごい小ばかに
されてたっけ。あだ名は「トラクターツイン」だったな。ノーマルでも
耕運機サウンドだったけど、Ｋ＆Ｎのフィルターに変えたら、吸気音が
すごいのね。本物のトラクターみたいになっちゃってさ。でも、これで
すごく面白いエンジンに変わった。低速トルクがトコトン無くなったんだ
けど、中高回転の上がり方がすごかった。これはホントに、後で乗り換えた
バンデットの４００Ｖより吹け上がりがすごかった。ロングホイルベースと
パラツインの細身なボディで、コーナリングもバンデットより振り回せた。
とにかく、バランス良くて全てを出し切れるバイクじゃないかな。ダサいけど
悪くは無い。ツーリングには持って来いだと思う。

おっさんのひとりごとでした。

あと純正のマフラーは２本出しで、途中バイパスさせてたけど、トルクが細い原因だと思う。
１本出しに替えたら変わる。

>>330
ﾈﾀ乙

いや中免なんだからＺＺＲ400にしろよ。250にこだわってもしようがない

ZZR250の音って非常に評判悪いみたいだけど、EX250系の灰気温はそんなに悪くないと
思うよ。自分で乗って聞いている分にはね。以前、GPX250Rとエリミ250、GPZ1000RX
今、ZZR1200とKLE250にのってるけど、排気音の芸風(wが割と似通ってて好きだけどね

いや、悪いよ。音。

>>335
アイドリングはドドッドドッドドッっていい感じの音だよ。
高回転ではバリューンという味のある音になる。
この音はハマる。
さすが不等間隔爆発１８０度クランクパラレルツインだ。

アァ、こんなスレがあったのか、ウン。
｢中免｣なんてェ、表現はアレだな、>>1は俺と同じ世代なんじゃないか、ナァ。
こう言うスレは、アア、難しいんじゃないか？ウン。
そりゃそうですよ、恵一みたいなちっこいのから、橋本や吉江みたいなアンコ型ライダーまで色々ですよ、ウン。
あ？大型免許は持ってますよ、ウン。
路上でケロ(ポルシェ)を見掛けたら、こっちから糞ブッかけて
パワーホール全開でキレたタココラを展開していましたよ、ウン。
レフリーストップ(赤旗を持った国家権力)かかって、ケロと仲良く調印式(赤切符にサイン)したのも懐かしい思い出ですよ、ウン。
現在は大型にも跨いでないし、そういったアレはない。ホットゥだぞ、ホットゥだぞ。

アレ？なんだっけ？･････そうそう、中免のアレしてロンツ−するアレだな、ウン。

ロンツ−で高速をアレしてもだな、往復600Kmが限度だな、アァ。
ラックリとぉ、温泉なんかに浸かるのもおつなアレじゃないか？
TT-R　raidなんかお勧めだぞ、ウン。
天下を取り損ねたバイクだけどな、アァ。



まぁ、それだけです。

|-`)｡oO(それぞれのロングツーリングの定義が違えばそりゃ答えは変わってくるよなぁ…

ＺＺＲ２５０が答えとなる。

ZZR250低回転はツインらしい鼓動感があっていい
でも高回転は一発死んだマルチみたいだ

高速多用するなら２５０より４００だよ。
なぜ２５０に固執するのか俺にはわからん。
まぁ、俺は距離に関わらず高速は滅多につかわんがなw

>>329
ごめん。その説明でなんでロンツー向きでないかが分からない･･･。

一昨日の試乗会でZZRの250と400と1400をのりくらべたが、1400は置いておくとして
やっぱ250は回しても前に進まないなぁという感じだった。
確かに軽いのはいいんだけど、ツアラーとして使うなら400のほうが安定感もあるし楽だと思う。

>>343
マジレスしちゃダメッ！
ZZR250の職人さんに怒られちゃう＞＜；

>>110
俺はKLEからKLXに乗り換えたよ。
ビッグタンク付けたから無給油で400km以上走れて快適。
100km/Hで巡航してても燃費はリッター38kmくらいだからDJEBELより燃費いいのか？
反対に街乗りでリッター20kmくらいだけど。
1000km位のまったりツーリングなら乗り換えしなければならなくなった時の候補にオススメ。

やはり車検うざいよ。ユーザー車検する気の無い人は２５０が良いと思うけどな。
ま、車もバイクもイロイロ楽しみたい人には２５０で十分なんじゃないかな。
ビクスクよりはギア付きは面白いし。

純粋に目的地へ移動する手段としてはビクスクもありだけど
峠や林道などでライディングも楽しみたい人には
ちとつまらんかも。

つまりオンロードならZZR250
オフロードならジェベル200

ってことでいいんだね！

ジェベ200は絶版したね
空冷キャブは絶滅かな

　ＺＺＲ２５０の最大の特徴はフルカウルと軽量さである。
乾燥重量はkawasakiMoto GPレーサーZX-RRに匹敵する１４８�sである。
　またパワーウエイトレシオは4.23と、280馬力のスポーツ四輪よりも良い
数値であり、ビッグスクーターの倍も良い数値である。
つまり加速もフルスロットル状態では極めて鋭い。
　だが180度位相クランクのパラレルツインによって通常時はスイートな
加速感を提供し、荒れた路面でのトラクション特性も群を抜いている。
　またフレームは専用設計のアルミツインスパーフレームで、120�q／hを超える
ハイスピード巡航でもクラスを超えた剛性感と安定感である。
　また優れたカウルはまさに航空機ノウハウを持つKawasakiのさまざまな手法が
生かされている。
　燃費は通常使用で30km／Lを誇り、120�q／h巡航でも25km／L程度にしか
落ち込まない。タンクはクラス最大を誇る17Lであり、超長航続距離性能を
実現している。車検、高価なタイヤ、といった費用とも無縁の経済性能も併せ持つ。
　ここまですばらしいマシンに仕上げた明石のエンジニヤには本当に畏敬の念を
いだかずに入られない。まさに究極の理想形である。

250職人はトリップつけてよ。
NG登録してあとでじっくりまとめ読みするからさ。
ほんとだってば、後でちゃんと読むよ。

ＺＺＲ250職人の人気に嫉妬w

ＴＤＲファラオ
２５０ｃｃ２スト２気筒
最高時速１６０キロ
燃費舗装路リッター１２キロ
タンク容量５２リットル

もう、「乙乙Ｒ以外の中免で乗れる最高のロングツーリングマシン」スレが欲しい。

ネタとして楽しもうよｗ

R1-Z最高！
一日走ると背中真っ黒！
130km過ぎたらスタンド探してハラハラドキドキ！
500km以上の予定なら青缶持参！
でも大好き

あの、ヅーマーみたいな２５０の・・・なんだっけ。
発売当初は雑誌に引っ張りだこだった・・・あの・・・なんだっけか。
あれは最強マシンとしてはどうなん？

PS250だろ？あんなのうんこだろ

国外免許証でも取って外国行く

現行、車検ありならZZR400orCB400SF-V3
現行、車検なしならZZR250or山脈or馬

そういや外車だが、ｱﾌﾟﾘﾘｱのRS250あたりは意外と長距離乗ってても楽だったよ。
ｶｳﾙもしっかり風を防いでくれるし、軽い！
また、250ZZRより確実に速いしﾊﾟﾜｰ不足も感じない。
ただ2ｽﾄって好き嫌いあるよね・・。しかも高ぇ〜の。。。orz

山脈ってなんだ

>>342
こっちこそごめんね。
>>300=>>304とかが何かちぐはぐな事を言ってたり
>>346がスレの趣旨と関係無い事を言ってたりするから
俺も前後が繋がらない事を書いてみただけだ。
でも73歳の人の話は本当だから。ぐぐれば出てくる。

とりあえず>>346 車検って言葉に釣られて出てくんなよ。
車検も所有欲も「中免で乗れる最高のロングツーリングマシン」には関係無いだろ。
荒らしか天然かわからんやつだな。

シェルパか？

>>361
ｱﾌﾟﾘﾘｱのRS250・・・ZZR250どころかZX-6R買える値段。
しかも、２ｓｔ痛車・・・

>362
バンディット＝山賊、ジャマイカｗ

>>363
>とりあえず>>346 車検って言葉に釣られて出てくんなよ。
>車検も所有欲も「中免で乗れる最高のロングツーリングマシン」には関係無いだろ。
>荒らしか天然かわからんやつだな。

車検の話題は「中免で乗れる最高のロングツーリングマシン」と余り関係ないと思うのは同意。
でも勘違いしやすい事だしさ、そんなにきつく言わなくてもいいじゃんｗ
ZZR職人を楽しんでる漏れとしては、こんな事で言い争って欲しくないｗ

PS. ZZR職人さんはトリップつけて下さい、お願いしますｍ（ﾟAﾟ）ｍ

背筋がゾクゾク…。

重量車への畏れと憧れを、

久しぶりに呼び覚ましてくれます。

��世界最速�≠ﾌと評価高いポテンシャルとはいえ、

ゆとりを持って控えめに楽しむことこそ、

大人のライダーというもの。

少しばかり無理をしてでも、

ぜひお乗りいただきたいモーターサイクルです。

ビッグスポーツの世界は、

再びドカンッと変わりそう…。

あきらかに、カワサキです。

ZZR1400

山脈＝鱸オフ

ＺＺＲ２５０が４００より劣るのは明らかだろ。
それでも２５０にこだわるのは経済性しか考えられない。
ということで車検時の負担を持ち出しただけ。
ところで>>329と>>342の「意味わからん、、、」とか「ごめん」とかの
やり取りの後にコメントした>>346にツッコミ入れるのはどういうことだ？
ワケワカメなんですけど？

>>363
＞>>346がスレの趣旨と関係無い事を言ってたりするから
＞俺も前後が繋がらない事(>>329)を書いてみただけだ。



寝れねぇ・・・

あ、わかったよ！
自分で訳わかんないこと言ったのに後で気付いて自演自作でつっこんで話題そらしね。


これで寝れる・・・

車検という制約が付くならば、400CCはすっ飛ばして600CC以上が欲しくなる罠。

高速巡航の楽なのはZZR400かRF400ってとこだろうけど、
いろんな意味で最強のツーリングマシンはカブ系だろ。
でかくて重いバイクより100倍は世界が広がる。

ZZR250＜ZZR400
かどうかは知らんが
ZZR400＜ZZR600
は間違いない

カブのツーリングが楽しいのは認めるが
高速乗れないのは、選択肢がないって意味で減点だろ
別にカブが良いバイクってのを否定するつもりはないが

おいおい、どう考えてもディバージョンだろ

リロードせずに書き込んでしまった訳だが。
スレ違い承知で言わせて貰うとだ、
中免と言う括りは理解出来ぬ。





　　　Y　O　U　!　　大　型　取　っ　ち　ゃ　い　な　Y　O　!
　　　　　　　　　@ジャニー喜多川

ちょっとまて
RS250は７０馬力だぞ。
そりゃ楽だわ。

>>378
ここは大型まで含めると最終的に「好きなのか絵」って結論に
落ち着くから乙乙Ｒ250前提で楽しむスレ

免許購入押しつける前にスレ読み直せや

>>370
＞ＺＺＲ２５０が４００より劣るのは明らかだろ。

つか、ZZRに限らず250が400に劣るのは当たり前だからなー。

＞それでも２５０にこだわるのは経済性しか考えられない。

軽さ、取り回しのしやすさという点を見落としているな。
体力（筋力）の低い人には結構大きな問題。

wktk kwsk

>>381
わからないでもないけど、
軽さが効く加速、制動性能も結局は４００が勝るし、
旋回性能も同等と言える範囲だと思うから、総合的に思い通り走れる
４００の方が上って思うんですけどね。
エンジンオフの取り回しも・・・うーん、あまりかわらないと思う。
中免で乗れるロングツーリング・・・でしょ？
ま、俺はコストパフォーマンスも性能に入れるから、現実は２５０が
最良だと思うんだけどね。

むかーし　そう「中免」という言葉があったころ　
ボアダウンしたＢＭＷＲ１００ＲＳがあったよ

大型免許持ってて昔リッターSSにも乗ってたけど、ゼルビス最高

…あ

>>383
俺が言ってるのは、主に押して歩く時の話ね。

押して歩く時の取り回しは、体力のある人間には250も400もあまり差がないように思える。
でも体力の無い人間（女の子とか）にとっては、400のデカさはかなりの負担。
（うちの嫁なんか、250が限界だろーな･･･体も小さいし）

ロングツーリングだとＳＡで休憩したりする場面も多いので、バイクを止めてまた発進する
機会も多くなる。そんな時に押し歩きが楽というのは結構重要。非力な人には特にね。

ディバージョンﾜﾗﾀ

　

>>386
だよね、長距離なら更に荷物で重いし疲れてると更につらい。
不整地なら致命的だよ、重いの。

小柄な人や体力少ない人の場合、もし足つきが400/250とも問題ないとしたら
同じ荷物を重たい400に積んだ場合と軽い250に積んだ場合でもやっぱり250のほうが楽？
なんとなく重たい400の方が走ってる時は安定して楽そうな気がするし
走ってる時間の方が長いからそっちを優先した方がいい気がするけど
押し歩きの時に軽い方を優先した方がいい？

直線はともかく峠では結構体力使うんじゃ？

レベルによるんじゃね？
俺だったらの400だな

<<　が　ん　ば　れ　街　の　仲　間　た　ち　>>

【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた｡設置数､強さ､実績とも文句なし｡

【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが､地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器｡

【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去が進んでしまったが､二輪車両には相変わらずの強みを見せる｡

【中央分離帯･キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち｡

【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNにトドメをさす｡
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際､その威力は脅威的｡

【フェンス･側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在｡

【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが､歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋｡

【標識柱･信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ｡ひっそり佇みDQNを討つ｡

もうええって

>>390
バイクの用途はツーリング「だけ」じゃない、ということも考えてみてね。

>>395
ｽﾚﾀｲ嫁

>>390
　どっちとも言えないね。荷物自体の重さや風圧を受ける面積なんかでも
違ってくる。

　押し歩きの取り回しについてはちょっと傾斜のある場所で苦になるかどうか
比べてみるのが吉かと。平らで足場もいいところで比べれば大差なくても
案外ちょっとした傾斜で変わるよ（体力のない香具師には特にね）。

　漏れはソロツー専門で助けなど期待できないので250を選んでる。押し歩きなら
まだしも、転倒するのはたいてい足場の悪いところだからな。

250にパワー不足を感じて400に乗り換え。これがベストバランスって感じかな
大型取るほどではないな

TZ250乗ってみたがメチャクチャ速いなコレ。
CBR1000RRよりも速い。
アクセル全開にすると空飛ぶかとおもた

>>395
ズレたツッコミにもほどがあるぞｗ

>>396 >>400
そうか？最高のロングツーリングマシンとは、ツーリング以外の状況は
何も想定しなくてもいい･･･というものでもないと思うが。

>>401
ネタにマジレスしてみる
＞ツーリング以外の状況
例えば？

今250の方に乗ってるんですけど、加速感と高速巡航の性能が物足りなくて
400へ行こうか悩んでいるんですけど、

ＣＢ400ＳＢとＺＺＲ400を比べて
zzrの方が加速性能が悪いのは、分かっているんですが、
体感的に全然違う物なんですか？zzr250の加速をもう一段階あげた位で満足できるんですけど・・

後、250の方だと120〜130で結構頑張ってる感じで結構怖いんですけど
400なら、それ位の速度だと、余裕ありますかね？

感覚的な質問で申し訳ないですが、宜しくお願いします

↑すいません書き込む場所間違えましたorz
スルーしてください

スレ違いでもなさげだな

すっかりｚｚｒに占領されたなｗ

>>402
ネタ扱いにわざと逆ギレしてみる。
このスレって「ロングツーリング専用、普段は一切使わないマシン」を語るスレなの？

使ってもいいけど、そんなことどうでもいいの
使わない人もいるだろうし

では何にでも使えるゼルビスで

では何にでも使えるカブで

で
結局>>363は
性格の悪いエスパーですか・・・？

SSメインで待ち乗りアドレス125とか言ってる奴見ると
だったら400一個でいいじゃんといつもおもってします

Ｎチビ

>>407
社会人だと東京都心以外バイクはツーリングオンリー、普段の足は４輪って人がほとんどじゃね？
学生は、バイクだけか４輪だけだと思うけど。
俺は、バイクは趣味だと思っている。金勿体無いから250ccだけど

>>412
まさにオレがそんな感じだけど、一台にするなら大型か原2のどちらかにするよ。趣味か実用か、の選択だね。
400のみ所有はありえない。デカい・重い・遅い、の三重苦。
車検があったりで、維持費は一人前。中途半端過ぎて使えない。
250なら、小さいし軽いし維持費安いし、一台にまとめるならそれもいいかなと思える。

250と400っていうほど維持費かわんねえだろ。車検だってせいぜい６万くらいで、
２年に一度なんだし。ここでネタになってるZZRならともかく、ほかはそんなに重くないし
そこまで金ないならそれもありだろうけど。

>>412
むしろ400一台なんてのが一番中途半端ｗ

だからさ、その6万払うなら大型にするっての。

250は速くないけど、軽いし小さいから、選択肢としてはありかとオレは思うのよ。
400の中心車種であるNKと�gSS、重量変わらないじゃん。
足にするなら軽くないと。
近場で乗るにはデカい。
ツーリング行くには力が不足気味。

これを中途半端と言わずして何と言うのか。

軽い400って何よ？
DRZ？とか言って、乗ってるのみんなCB400SFじゃん。

>>418
みんなCB400SF乗ってるってことは
それ1台で十分ってことじゃ？
別に中途半端じゃないんじゃ？

俺は400いらんけど。

>>419
ヒント：免許

中型では、250のスクーターが一番多い気がする。
ギア付きはでかいのばっかり見るなぁ。用品店でもツーリング先でも。

じゃあもう400の人はセカンドで50-125を持つと最強ってことでいいよ。

>>420
大型２輪　　男１２０４万９７９０人　　　女９６万６１４３人
普通２輪　　男６６７万４８０８人　　　　女９４万７５５２人

グラフ
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/data/html/FS060613.html

てか一度大型行った後また400に出戻ってくる奴が多いんだよな。
だから未だに400クラスが（スクーター除いて）ボリュームゾーンになってるんだろう。

ＺＺＲに興味を持つ
都心住まいCB400SFしか持ってない私が来ましたよ。

＞これを中途半端と言わずして何と言うのか

と、言われても都心の交通事情自体中途半端ですから
めっさフィットするんですよ。こんだけ中途半端なもの
狙って作ったホンダさんは偉い！

RF400Rで長距離（高速含）往復してきました。
総移動距離600Km弱ほど
免許とって初めて長距離を堪能してきたが、ﾌﾙｶｳﾙいいね！ｗ
時代遅れ感あると思いつつ手を出してしまったRF。
速度上げれば上げるほどｶｳﾙの有り難味が良くわかった。
ﾛﾝﾂｰは250ZZRでも400ZZRでもRF400でもなんでもいい、
ﾌﾙｶｳﾙが一番最高ｗ

最近zzr250の魅力が解りました。
ずばり、それは・・・・・

zzr250は、のび太君です！！！

ほとんどの事が他の奴より、劣ってますorz唯一の特技は、フルカウルです。（のび太に取ってのアヤトリ）
これが何が魅力だって？
それは、バイクの楽しみの60％くらいは、カスタムに楽しみがあるのです。
つまり、出来杉君みたいなホンダのバイクは、別に外装以外無理してカスタムしなくても、出来すぎなんです。

その点、zzrを見てください。元々が酷いから、ちょっとカスタムするくらいで
ビックリするくらい効果を体感できます。楽しすぎます。

と言うわけで、やっぱzzr250最高！！！

今日ツーリングに行って来たけどすれ違うバイクほとんど大型だったわ。
中型乗りから大型乗りへの移行が進んでるんだね。
すり抜けする人いなかったけど重いから苦手なのかね？

単に技術が足りないんだよ。
大型の免許が教習所で買えるようになったから、下手でも何とかなっちゃう。
白バイ警官なんか、あのデカい白バイでもすり抜け早いぞー。

すり抜けで中型に抜かれたのが悔しいのかイエローライン突破はやめて欲しいわ。
ガキじゃないんだから。

>>428
あるあるｗ

あったあったｗ（本日）

>>428-430
自意識過剰だね
中型に抜かれたからって頑張ったワケじゃないと思うぞ

真っ当な意見なら「大型で周りに見られるんだから、あまり派手なことはやらない方が良いな。バイク地位向上のためだ」
大体は扱えてイナイだけだと思うけどね。直４だと高速できつかったけど、ツインで４００くらいが一番楽だと思う今日この頃。
Ｖツインのツアラーでないかな

中型免許で乗れるツーリングマシーンだと？　

ビクスクしかないじゃんよ。
なんでＭＴバイクが出てくるの？
ツアラーと言えばゴールドウィングが王様だが
これにはＡＴ装置がついてる。
なんで付けたんだ？
ツーリングを楽にするためだろ？　

馬鹿が　このクソガキ　反論してみろよ　なんか言ってみろ
ＺＺＲ２５０だと？　
失せろよ　おまえはカワサキの営業マンか？wwwww　

おとなしく大型取るが吉。

＞ツアラーと言えばゴールドウィングが王様だが
あんなもん乗るなら四輪乗る

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　>>431 プップププ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　プギャーーー
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／

>>435
同意。
4輪のオープンカーの方がよっぽど楽しそうだよな。

ZZR400 重いから却下
CB400SF マフラーの黒いのが嫌
XJR400R 上に同じく
ゼファーχ スレ見たけどろくなのいない＆珍御用達

CB400SS 現時点では有力候補
SR 振動がツーリングには不向き

スズキ 略

本当は4発に乗りたいんだがいいのねーな。
600並みの車重あるし、国産750並の値段

所持するならZZR250がいいな。

ｲﾗﾈ

大型に乗ってるときにXJR400乗せてもらったが、正直250との違いがわからなかった。
それなら維持費のかからない250の方がいいやと思った。
で、さらに壊れないと定評のあるVTがいいなと思っていたら
気がつくとゼルビスとVTRの2台に落ち着いてた。
5万km弱と10万km弱だが、どっちも壊れる気がしねえ（エンジンは）
どっちも軽いから24時間耐久ツーに行っても後半が楽。

XJRが他の全ての400と同じと思うなかれ
XJRは軽いたるい
ﾛﾝﾂｰには不向き
ｾﾞﾙﾋﾞｽもVTRも良いﾊﾞｲｸだけど、ﾛﾝﾂｰとなるとﾌﾙｶｳﾙには劣る
素直に400ZZRかRFを乗ってみればわかるさ・・・

インパルスの事もたまには思い出して下さい（><）
ヨシムラカラー再販されないかなぁ…

>>433
＞ツアラーと言えばゴールドウィングが王様だが
ありゃ車で良いのに車みたいなバイクに乗りたいアメリカ人用に作った変態バイクだろ？
日本じゃ車で十分。
ビクスクは車みたいなバイクに乗りたい日本人用に作ったすり抜けできる車だろ？
バイクに乗りたいからビクスクいらね。

反論するほどの事書いてないからこれ位の反論で十分でしょ？

>>443
東京タワーのﾔｼですか？w

＞ツアラーと言えばゴールドウィングが王様だが
＞これにはＡＴ装置がついてる。
付いてない。

>>446
いやいやいや、それぐらい付いてるだろう。
渋滞の時のために簡易便座も付いてるらしいじゃん。
どっかのスレで読んだぞ？

ゴールドウィングにはバックギアが付いてると思ってたよ
ＡＴなんだ。ふーん。

バｋスク海苔はこれだから

AT乗りは最低の野郎共だ

400ｃｃ単車と原2スクを持ってるｵﾚはこのスレのみなさんと意見合わないようでつね・・・

CB400SBは上半身はネイキッドよりラクになる。
ZZR400は下半身までラクになる。
高速道路を走る場合になると結構違うよ。
下道だって距離を稼いでいくと違ってくるのが分かる。

CB400SFがオールマイティーに使えるのは分かる。
ZZRを買うようになるのは自分がどういう目的でバイクに
乗るかを分かってから買うバイクだね。玄人が買うバイクだよ。
玄人とは言い過ぎかもしれんが。

>>450
「皆」では無いと思う
ちなみに漏れは車とバイクの排気量足しても1�g未満の貧乏人だｗ

そりゃ素人はカワサキなんてかわねーわなw

ｽｽﾞ菌のRFに汁

インパルスは生理的にキモ過ぎるから売れることは無いと思うよ

もう生産中止してるやん＞インパルス

中途半端なんスよ400CCて。
ＲＦ−４００よりＲＦ−６００。

ＺＺＲ−４００よりＺＺＲ−６００

ＤＲ−４００よりＤＲ−６５０

ＳＩＬＶＥＲ−ＷＩＮＧ４００よりＳＩＬＶＥＲ−ＷＩＮＧ６００

ＳＫＹ−ＷＡＶＥ４００よりＳＫＹ−ＷＡＶＥ６５０

ゼルビスはどこまで行ってもゼルビスだからスキだ

DRとスカイウェイブは250クラスが比較対照になると思うけど…

この前友達にZZR400貸したら立ちゴケされたよ…
ｼｮﾎﾞ━(´･ω･`)━ﾝ!!

ツーリング先じゃオフ車以外の250なんてほとんどみないなあ
ＣＢか大型って感じ

中型で多いのは旧車会だもんなあ

ありゃ？　ＲＦって400と、600−900は車体ちがくない？　記憶では400だけが特別で、600と900は
あちらさんに向けてるからでかかったと思ったんだけど……。
ちなみに900はでかすぎて前傾も足つきもかなりきつかったと思う。400は「大柄だねえ」程度。

まあ、400買うのなら600買いたいな、免許持ちとしては。どうも400直4はトルクが好きになれなく。
これだけじゃ何なので、「高速も下道も使う」という使い方なら、400クラスならCB400SFが良いと思う。
あれくらいのサイズ重量なら、ちょっとした寄り道とかも気軽にできそうだし。今VFR800に乗って居るん
だけど、細い道に入り込むにはやっぱり小柄なのが良いなと思った。高速はパワー必要だしね。
ちなみにＺＺＲなら250はいらん('A｀)

>>421
何と、今時は大型免許所持者が多数派だったのか。

>>457
DR400(DR-Z400)と650、スカブ400と650は別物なんだが。
コンセプトも違うし。

>>464
ツーリングに行くと大型バイクばっかりだから逆転してると思ったが・・・

シルバーウイング４００で４泊５日の超ロングツーリングに行ってきました。
結果、中免で乗れる最高のロングツーリングマシンであることを確認できました。

○ 荷物…宿泊ツーリングだと荷物が多くなりがちで、それを簡単に収納できる
ことは非常に重要です。 銀翼では中くらいのバッグ２個に分けてシート下に
収納できました。 帰りに買った土産物まで納まったのには感動。 雨が降っても
荷物が濡れないのもいい。

○ 運転…やはりスクーターだからラクです。それでいて飽きの来ない滑らかな
走り心地で、いつまでも乗っていたい気持ちになります。 もちろん、総排気量
398cc２気筒エンジンのパワーで砂利道雪道以外ならどんな道でも余裕です。
それと１日中走っても尻が痛くならなかったのは意外でした。

○ 航続距離…大容量16ﾘｯﾄﾙ燃料タンクのおかげで航続距離は380km超。
給油所の少ない地方では威力を発揮します。燃料計は頼りないけど、左フロント
小物入れに１ﾘｯﾄﾙ携行缶を入れておけばいざというときも安心です。

○ 利便性… 右フロント小物入れには高速の通行券やカードを入れられます。
しかも手袋したまま取り出せるよう工夫された形状だから、料金所を車と同じように
通過できました。 自分はここにデジカメも入れました。走行中にいい景色の場所が
あったら、気軽に停めてバイクにまたがったままカメラを取り出して撮影。極めて
便利です。

○ 安心感…55Wのライトはそれだけでも明るいですが、暗い田舎道では55W×２灯の
ハイビームが威力を発揮しました。 それと信頼のホンダ製。 ツーリング中、バイクには
微塵の不安も感じませんでした。

４泊５日の超ロングツーリングｗ

>>469
そこには誰かツッコミ入れると思ったｗ
でもまあ、ツーリング形態にもよるだろうけど、ビグスクはそれなりに優秀だろうね。

>>469-470
宿泊ツーリング自体が初めてだったからです！

つまり童貞ってことだな

童貞は舞い上がっちゃうからね

ZZR250職人がネタを変えたんじゃないのか？

ちびで貧弱で足が短い奴がしがみつくように大型に乗ってるの見ると
それはそれで悲しい。
大型はアメリカン以外はなんかダサいな。

>>471
ごめんごめん、気を悪くしないで。ツーリング＆レポ乙!

>>475
女の子が頑張って乗ってると微笑ましいぞｗ

>>477
日本で大型の免許持ってる女が１００万以下で、普通とったらおまけで
付いてきた世代を除くと、実数は２０万人くらいかな？もっとすくないか？

女のほうが見栄はるから意外と多いんじゃないか？
親元にいる女は金あるし。

大型だとﾅﾝｶ『冒険してるぜっ！』っていう気持ちになりきれないんだよなー
楽過ぎて・・・。
＠骨900乗り

原2オフ追加してゲロアタックすべし

ツーリングを楽しむとかじゃなくて「楽」ってことだけならビクスクが一番だろうな。
最近事故してばっかり・・・
＠Ｘ１１乗り

オフロード走らないのであれば大型でいいと思うね。
あらゆるシーンで遅れを取りたくない。
＠R1乗り

ツーリング途中の休憩で根を生やしちゃう大型海苔は邪魔、置いてくぞｗ
無理せず600あたりにしとけって。

普通にツーリングするなら４００のネイキッドなら余裕だよ。
250と大型じゃつらいだろうけど

大型もバイクによってきついのも楽なのもいろいろあるよ（＾＾；

まぁ、スレ違いな訳だが

舗装路走る分には大型オンの右に出るものなし。
細道ですらオフを追いかけまわせる。

>>488
そんな頭の悪い書き込みすんなよ
おっかけっこを公道でやるな

徹底的に中型を追いかけ回す。
それが俺のやり方。

>>489
公道最速は危機察知能力の低いＤＱＮだからな。
頭の悪さを自慢してるんだろｗ

中型海苔を追いかけプレッシャーをかけ事故を誘発さす。
それが俺のやり方。

高速でも下道でも、別になに乗っても大差ないと思うね。
所詮、バイクは地上の乗り物。
＠Ｆ−１５乗り

おれも一回後ろに乗った事あるぞ
すげーーーGだった。

もうナニがなんだかわかんなかったね。
あれで空中ぐるぐるやってんのすげーよ

地面とか空とか言ってる時点でお前らレベル低すぎ
一生地球の重力に魂引かれてろｗ
＠ジュピトリス乗り

ｦﾀｲﾗﾈ

ＤＱＮほどいい車やバイクに乗っている法則。

しかし、いい車やバイクに乗っているとＤＱＮ、というわけじゃないから気をつけろ。

気合があれば2ストオフ車でもツーリングできる

>>498
別に気合なんていらんよ、やった事あるの？
このスレ想像だけで語る脳内ライダー多いな

>>498
人の気分を悪くさせるのうまいな

>>498
最後尾しか走らして貰えんがな。

ぶっちゃけMTのスクーターがあったら速攻で乗り換えるのに…
ﾌｫﾙﾂｧみたいな似非じゃなく。

>>502
それじゃぁスクーターな意味ないんじゃない？
荷物をつめるからとか？

なんだかんだ言ったって最後はST-250で決まりでしょ！
ただし下道を法令遵守で走った場合限定だけどねｗ

ST250にキジマのカブみたいなキャリア付けたら積載力すごいよな

パンクしたらわざわざチューブ出してせっせとパンク修理？
女の子向けのバイクと思うがパンクの怖さを理解して走ってる女の子が
どれだけいるやら。

RF400最高

パンク修理材ぶっこんでチューブ変えればいいじゃん

重量級400だったら600がいい。
軽いから400がいいんだよ。
それ以前に免許制度の関係もあるけどね。

伊豆半島一周してきました。渋滞が多くて疲れた。
クラッチ操作がないビックスクーターが欲しくなってきたよ。

>>510
乗っているバイクは何ですか？

>>502
PX200FL2
最強スクーター。オラ乗ってる。
積載たっぷり。高速かなりつらい。


色々言わせそうだけど
頼むからやさしくしてぇ〜

何も言わないよ
頭のｲﾀｲ子には・・

>>511
ヤマハのセローです。

>>457
　ハイフンの入る位置がことごとく違うのが嫌。

つーか全角が嫌

存在が嫌

>>510
でもスクーターは追い越し加速とすり抜け能力が弱いから
渋滞はきついぞ。細身で軽量化、走りにふりつつ積載性も備えたビクスクとかあればいいのに

>>518
>細身で軽量化
それはもはやビクではなく普通のスクーターでは？

TMAXの400あたりがあれば理想かねぇ

ZZR400の超高性能を72時間3000km九州薩摩半島開聞岳ツーリングで検証する。
コースは
�@高速出撃ステージ
　関東圏→中央道→名神→阪神高速→国道2号→川崎重工→加古川より山陽道→関門
　九州道→鹿児島→国道226号指宿開聞岳
�A高速帰還ステージ
　指宿開聞岳→国道226号→鹿児島→九州道熊本→阿蘇→関門→中国道→舞鶴若狭道
　国道27号敦賀→北陸道→上信越道→関越→帰還

　高速出撃ステージ
　　　これだけの超長距離を110〜120�q／hで走るとなると、高速道路を下道感覚で
　　当たり前に走れなくてはならない。ZZR400のカウルはさすが欧州スペック。
　　1500km走っても体へのダメージは少ない。
　　　エンジンは7000回転〜8000回転を十数時間回しっぱなしのような使い方になるが
　　信頼性には全く不安がないね。オイル容量の大きさがこういうところで生きるね。
　　　車体に完全に体をゆだねることができるから疲労感も少ない。適宜仮眠をとれば
　　どこまでも走っていけそうだ。
　　　大渋滞のすり抜けも楽だ。安定感が高くその上見た目の割には幅が抑えられている
　　から完璧にこなせる。名神から阪神高速の渋滞はひどかったが、発熱量もリッター
　　クラスに較べれば大変少ないので、やけどをするようなことは皆無だ。
　
　高速帰還ステージ
　　　高速走行を2500kmを越えた時点でもエンジンは全く問題ない。まるで航空機のエンジン
　　のようだ。カウルには虫がたくさんぶつかっているが、体にはほとんど当たっていない。
　　　チェーンもリッター級のマシンに使用するサイズなので、まったく異常は生じない。
　　信頼性は恐るべき高さだ。もはやプロスペックといわざるを得ない。
　　　ガソリン給油回数は15回、148.65Ｌを使用したが、総走行距離は3055km。
　　リッター20.6km／hを記録した。すばらしい省燃費性能だ。
　　　大渋滞が至る所で発生しているこの時期に、たった3日間で3000kmを走破し
　　無事ライダーを帰還させ、各観光スポットを完璧に満喫させることができるZZR400は
　　まさに日本の宝である。至高の極みたるマシンである。

TMAXがでてきたからついでに聞くけど、なんで中途半端に500なの？中面で乗れないし、大型ではちっちゃい。て言うか250あったら乗りたかった。

>>522
山葉さんに聞いて下さい。

>>521
リッター〇km/ｈ…

なんで中免に限定してるのかわからん。
大型も競合車に加えた上でなお中型クラスを選らんでもらうような
もの造りをメーカーにやってもらわないと。

大型ならロングツーリングマシンいくらでもある
好きなの買えばいい

中免で乗れるツアラーとして売り出したバイクは１０台切るだろ。

ホンダ　ゼルビス
カワサキ　ZZR250 ZZR400
ヤマハ　
スズキ　アクロス

アレ、四台しか知らん

考えてみりゃ、ツアラーなんてあまり売れないのは当然か。
スタイリングはオヤジ臭くなるし、コーナーもSSやレプみたいに楽しめないし、
車重も重くなりがち。

大型にしてもVFRとかFJRとかいいのが用意されてるが、フレンドリーなSSを
ツアラー代わりにした方が所有欲（メーカーの熱い設計思想みたいなものが伝わってくる）も満たせ
走りも楽しめるという現実。

以前のラインナップから中型ツアラーを選ぶとすればCBRやらZRXをチョイスするな。
この装備でツーリングを楽しんでくださいというメーカー押し付けのツアラーは
コケル場合が多い。

ZXRね。

いや、それツアラーじゃないだろ。
少なくとも中型のＣＢＲは違う。

>>529
CBRって言ってもCBR400FやCBR400Rがある訳で
400Rに乗ってたもの好きから言わせてもらうがアレは
ツアラーといって別にいいじゃない？ダメ？

CBR400RRはどうみても分類上レプリカだと思うが
ツーリング用途に使ってもいいんじゃね？
ってレベルな気がする
つーかコレがツアラー扱いされてるならCBR600RRもツアラー扱いだろｗ

ツラー

ここの人たちってビクスクの優れたツーリング適性から
意図的に目を逸らしているように見える。
妙なこだわりでもあるのかね。

ビクスクは良い乗り物だ

けど趣味じゃねぇ、と思う変態がココにはたくさん居るだけ。

だから優れてないって

完全ﾚﾌﾟﾘｶだろ・・・CBR
ちょっと本読んで見たんだが、今も中古含め買えるﾂｱﾗｰを抜粋（但し、'90〜）※ﾈｲｷｯﾄﾞの類も外す

本田　ｾﾞﾙﾋﾞｽ250,ﾄﾗﾝｻﾞﾙﾌﾟ400V
山羽　ﾃﾞｨﾊﾞｰｼﾞｮﾝ400
ｽｽﾞ菌　ｱｸﾛｽ250,RF400R,RF400RV
川崎　ZZR250,ZZR400,KLE400,GPZ400R,EX-4,KLE250ｱﾈｰﾛ,（GPZはｷﾞﾘ'90S）

ﾂｱﾗｰﾀｲﾌﾟに特記すると中型ｸﾗｽはこんだけしか車種ないのね・・・orz

乗って楽しい乗り物ってのが前提じゃない？
便利な乗り物だとは思うけど。

カワサキSUGEEE
いっぱいあるな。
それに比べてヤマハのやる気のないこと。

>>536
なんでSV400Sを入れてないのか不思議。
つーかここのスレ住人SVを無視し過ぎじゃないかい？

SV400Sか……。
アレはツアラーなのか？
ボルドールと同じ扱いのような。

ビグスク乗るなら車乗るのと余り変わらない気がする。

乗り物としては便利だとは思うけどバイクとしてみるとそれ以外のバイクより魅力を感じない。

ビクスクってビックスクーターのことだろ？
スクーターだと通勤かチョイノリだよなぁ・・・

北海道をキャンプツーリングするならビッグスクもありなような気がする。
北海道までいけばもはやスポーツがどうのとかギアチェンジがどうのとか
の拘りはなくなるし。で、車で似たようなことしようとしてもさっぱり
やりたいと思わなくなるのは、ビッグスクーターがやはりこっち（二輪側）
の乗り物なんだなーと。

>>536
なんでシルバーウイングを入れてないのか不思議。
つーかここのスレ住人ビクスクを無視し過ぎじゃないかい？

>>541
そういうことなら仕方ないですね。人によって好みは違うし。

>>542
そのイメージは古いです。
小さいスクーターとビクスクでは全然違うよ。

>>543
まったくもってその通りです。

シフトチェンジがどうとかこだわりないのなら、それこそスクーターじゃなくなるんじゃ？
北海道とかになっちゃえばシフトチェンジなんて殆どしないだろうし、それならあの直安の低さは
恐いなと。ああいうところは個人的に軽い前傾している方が楽な気がする。速度域速いしね。

>>521
今度文書だけではなくて動画でZZR400を熱く語ってくれ！

>544
ﾋﾞｸｽｸが悪いとは言わないよ。Sｳｲﾝｸﾞも良いﾊﾞｲｸだとは思う。
このｽﾚはﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞって言うところに重点を置いている
ｽｸｰﾀｰﾀｲﾌﾟで長距離なんて乗れないよ（ﾑﾘすりゃ乗れるが）
ｱﾒﾘｶﾝにしてもﾋﾞｸｽｸにしても体重がかかる部分、走行中にかかる負担の事考えるとどうしてもﾛﾝﾂｰﾊﾞｲｸには入らないんではないか？
前傾姿勢のZZRやRFに関しては見た目ｷﾂそうだけど、乗ればわかると思うが本当に楽
足元の位置に注目すればいいよ。それに体勢移動がし易い分ｺｰﾅｰにも非常に強い
例えが悪いかもしれないが、ﾋﾞｸｽｸやｱﾒﾘｶﾝですり抜けって結構手間だし難しく感じないかな？
そんだけやっぱりいらない部分に力がかかってるってことだよ

長文ｽﾏｿ

>>521
プロスペックって何だ？
20.6km/Lっていいのか？俺の大型の方が走るけど。

そういや、旅行会社の社員がツアー企画の下見のために
東京からシルバーウィング600で北海道まで（もち高速使って）走ってるのをテレビでやってた。

>>547
あのぬいぐるみが座ってるような姿勢、つらいよね。

レプとかフルカウルのバイクも姿勢つらくないかえ？

ヤマハは、ハーフカウルのFZ400も、ツアラーとはいえないか

ディバージョン

CB250SB作ってほしいな・・・2気筒VTEC、重量140kg、40ps、50k万円で

VRX

>>536
だからCBR400Rね。
あれは当時レプリカじゃなくてスーパースポーツで売られていたのよ。
ツアラーとしてもいい感じでしたが。
RRからはレプリカ扱いでOK

>>531
この>>530さんの言っているCBR400Rは"CBR400RR"でないところがポイントか
RRの前身機種で、エアロボディのフルカウルを纏い、ハンドルもブリッジ上
今でいえば30kg軽量化して走りもスポーツ指向に応えたZZR400って感じ？

その流れを受け継いだ筈のCBR600FはSS競争に巻き込まれて妙な形に・・・
今は600RRがあるんだから前世紀の形に戻して｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>548
　プロスペック＝業務用。
　傷が入ろうがなんだろうが徹底的にこき使える。
　大変高価な大型では難しいでしょう。

　高速を走りっぱなしで20.6km/L。
　大型に非常に有利で中型に不利な高速状況下での検証結果です。
　400として立派です。
　もちろん下道ならもっと伸びます。

>>551
直立よりは適度な前傾が作れる方がうまく負担が分散して長距離は楽
但し今の尖った600クラスSSくらい低いのは負担大
あくまでも軽めの前傾が吉

>>547
ロングツーリング用に開発されているから、別に無理しなくても乗れますよ。
それにシートもそれなりに良い造りなので意外と疲れません。

以下、銀翼のFACT Bookより抜粋
＞　現在の多くの大型スクーターは、通勤など近距離移動の日常の足として市場を
＞席巻していますが、ツーリングをはじめ高速巡航や遠距離移動の手段としての能力に
＞ついては、あまり強調されてきませんでした。
＞　Hondaはこうした背景をふまえ、大人2人がロングツーリングをゆったりと快適に楽しむ
＞ことを前提とした新型の大排気量スクーター、シルバーウイングを誕生させました。

これはヤマハのグランドマジェスティのサイトより抜粋したもの
＞　ヤマハ発動機（株）は、ロングツーリングにおける二人乗りでも余裕の走行性を実現する
＞400ccエンジンとアルミ製フレーム採用の新製品、「グランドマジェスティ YP400G」を2005年
＞3月1日より新発売します。
＞　「グランドマジェスティ YP400G」は、余裕の出力特性をもつ400ccエンジンとヤマハ独自
＞の“CFアルミダイキャスト”技術による優れた剛性バランスを実現したフレームの相乗効果で、
＞市街地、郊外・高速ツーリングなど、一人乗り時もタンデム時も快適な走行を楽しめるモデルです。


どうですか？ 先入観を捨ててビクスクで出かけてみませんか。

遅いのがガマンできて、高速を使わずにツーリングするつもりなら
ビグスクもなかなかツーリングに使えるんじゃないかな。
ヘルメットと（生ものじゃない）お土産収納できるからあちこち散策
するときも安心だし、操作も楽だしねぇ。
積載能力ないからキャンプツーには向かんが。

>>560
ビクスクは乗り物であって最早バイクじゃねぇ、
と考えてる連中にとっては魅力を欠片も感じられない。
先入観以前に趣味だ趣味。
巨乳が好きな連中にロリのすばらしさを説いてもあまり意味がないのと一緒

>>562
ロリでｷｮﾇｰ好きな私がきますた。

スクーターは最悪の場合、って感じだな
それかタンデムツーとか

ぶっちゃけ400のＤＳＣ　シャドウクラス乗れれば大型免許いらねーよな

ごめんね。
ビクスク薦めてる奴はAT限定なの

>>561
遅いのが我慢できてって・・・アンタ、250スクならともかく400スクで
遅いのが我慢って・・・。いや速いバイクに比べれば激遅だけどさ（大型SSとか）・・
ここ中型スレだろ？現行中型において400スクはそれ程遅さを強調されるものではないと思うぞ。

まー、確かにスクーターは得意なステージがないという意味では遅くてつまらないかもしれない。
例えばセローなんて遅い部類のバイクだが得意なステージに入ればキングを気取れるくらいの
性能があるからね。

ＤＳＣ　シャドウ しょぼｗ　車体だけデカイのはデカスクと一緒だね

タンデムなら、Ｇマジェ４００＋トップケースに一票。

かなり遅レスでスマンがひとつ気になったので・・
CBRがレプリカって書いてあったけど、何のレプリカ??

AT限定で400ならばグランドマジェスティー400がオススメですよ。
フレームがガッチリしていて、フロントディスクがダブル。
特にいいです。

>>570
レプってジャンルじゃないの？

ビクスクは積載すくないの？買物にも使いたいんだけど？

>>565
音がせわしないからしんどそう。見てて切ない。

>>563
お前がロリですか、そうですか。




おぢさんと遊びに行かない？
ZZR250でｗ

　　_， ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>571
MT知らないんじゃスレタイのいう最高のマシンなんか解らないでしょ？
阿呆？

>>573
ブーブーにしとけ

>>575
愛称こそちーちゃんだがＺＺＲ２５０は神の化身であるぞ。
神の化身を愚弄するでない。
バチがあたるぞ。

案外選択肢が少ないことに気づきました。

ビクスク遅いってんなら250ＭＴは乗れないなってくらいのトルクはあったりする

>>581
そうか？　あのT-MAXでさえSRX-4よりも遅いぞ。
中型スクータなんて「実用上支障は無い」程度の走りしか出来ない。
だいたい、あのバタつく足回りが不快で勘弁ならん。
ラージホイール+チェーン駆動になったらもう一度検討してもいいけど。

ZZR250とゼルビスとRF400RVとマジェとSV1000S乗ってました。

高速道路を延々と走るならば、400ccのパワーとカウル、料金所等で便利な小物入れが左右にあるRF400がいいね。でも重いし大きいから、小回りはしにくいよ。
下道メインで止まったり走ったりするなら、扱いやすくて低回転のトルクのあるゼルビスがいい。でも風防効果は他のバイクに負けるよ。
峠も走るし、高速も走るし、町も走るしっていうならば
ZZR250がいいと思う。万能マシンだと思うよ。器用貧乏だけど。
峠いかないなら、スクーターでもいけると思う。

ZZRがいいって言う人は、きっと色々やりたい人なんだと思うよ。
ゼルビスがいいって言う人は、扱いやすさと低回転のトルクに魅力を感じているんだろうし。
スクーターは自分のスタイルで走りたい人なんだろう。
RFやZZR400選ぶ人は、400ccのパワーとカウルの恩恵を感じてる人。
ロングツーリングっていっても走り方が色々あるし、
それに何が一番かを決めようとするなら、
全部のバイクに乗ったことのある人じゃないと決められないよね。
風防効果意外はカスタムで変わってくるし。

僕の場合、色々な所走りたいし、
バイクを倒し込みたい人だからマジェはだめだなぁ。
ZZR250を選ぶかも。
排気量関係ないなら、SV1000Sでツーリング行くよ。
愛だよ、愛。

ZZR250でツーリング行くくらいなら中止した方がいいんじゃないか？

>583
そうなんだよな、RF400って重いしﾃﾞｶい。
高速道路なんかの巡航を優先するならﾋﾟｶｲﾁなんだが、街中ｼﾝﾄﾞｲ。
小回り利かんのよ・・・。orz
でも車格からか、結果的に長距離乗ると中型最強かも

>>583
>ロングツーリングっていっても走り方が色々あるし、
>それに何が一番かを決めようとするなら、
>全部のバイクに乗ったことのある人じゃないと決められないよね。
>愛だよ、愛。

結論出ちゃったｗ

>>584
おまい酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中型で新車生粋ツーリングマシンというとZZR250と400しかない。
そんでZZR400は車検があるので大型と維持費が変わらなくリッターバイクに流れる。
だから、実質ZZR250のみとなる。
んで、ZZR250は器用貧乏なので褒めることも貶す事もできる。
結果ZZR250スレと化す。

新車で中型ツアラーってホントにZZRかビクスクかしかないな。
故にこのスレが必要になるわけで。
ＡＴ論外、カワサキ論外、ZZR250論外な連中のためになる話をしてくれ。

メーカーが出してるツアラーてのはSSやレプやオフやスクやネイキッドで
ツーリングをやらせると極端に不満をうったえる、体力、精神力、バイクで遊ぼう
という心構えのない連中用のバイク。

VTRにカウル付ければ解決

>>590
VTRの安っぽい外見をどうにかして欲しい･･･。
せっかくのVTエンジンが台無しだ・・・。

>>591
ツーリング性能に関係無いで解決

>>567
神の化身、ZZR250よりも遅い。

CBR250RR。みんな結構否定的だねw
これ、中型最高のツアラーかと言われれば違うというけど、ツアラーとして十分な快適性は持っているよ。
6001000のCBRとはコンセプトやアーキテクチャが違うと思う。当時はNSRやRVFがあったからね。今で言う600F位だと思う。
○
5.5Lのリアシート下の物入れ
過度にきつくない、風を避けやすい姿勢
ちょっと高回転型だが全域素直なエンジン特性
悪くない燃費
フルカウルによる優れた防風性能

×
リアシート上の積載性は悪い。ついでにリアカウルの強度も低い。要工夫
タンクが小さいため、航続距離は長くない

>>570
900RRレプリカ

CBR250だったら、FかRが好きだなぁ。
特にFの中途半端さは不人気車好きにはたまらん。

>>594
確かにCBR250RRも悪くはないけど・・・。
ツアラーが欲しい人ってレプリカカラーはあまり好みじゃないような気がする。
大型でもなんでもツアラーって単色が多いしね。結構見た目って大事。

あとはカムギアの音が個人的に耐えられなかったｗ

>>587
ZZR250に褒める箇所などあったけ？
燃費はどうなんだ？いいんなら18Lタンクとあいまって航続は長いだろうな。
それ位か？

>>597
新車で買える←最大のメリット
足つきがいい、取り回しが楽
防風効果のよいカウル、高速走行が楽
仮面ライダーみたいでカッコいい（主観による）
10000rps以上だとそれなりに速い
燃費も悪くない25kくらい？400キロくらい無給油OK

NOT
エンジン五月蝿い、クラッチがガチャガチャ五月蝿い、メーカーがカワサキ
パワーバンド外すとグダグダのエンジン

>>598
見かけ倒しのカウル、を加えておけ。
ZZR250のカウルが流体の動きを全く考慮してないカッコだけカウルってのは有名な話だ

>>598
250ccなんだから軽量・足つき良さは当然でありアピールポイントではないな。
速さもマルチの方が速いし・・・
燃費は悪くはないがVTRの方が良さげだね。

要するにダメバイク2006エントリーバイクってことか？

>メーカーがカワサキ
これ致命的ｗ
独断と経験ですが、ＫＡＺＥショップでは４００以下ユーザーは扱いが厳しいッス。
「250？250ツアラー？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯゲラ
大型免許買って
せかいさいそくの1400買えば
お得意様にしてやるよ。」
って感じ

大型取ったら変態のスポーツツアラーかヤマハのＳＳ以外不要

カッコだけカウルかもしれんが、あれは確かに防風効果高いぞ。
VTRじゃ高速キツい。カウルないとな。
速さでマルチと比べるのは、ツアラーとしての比較から離れてないか？
速いからいいんじゃないぞ、このスレでは。
それと、vtrは13Lしかガソリン入らないから、ZZRのほうが航続距離が長いぞ。
さらに、カワサキショップの対応もやはり
ロングツーリングと全く関係がない。

バカスクはそもそもバイクじゃないし
キャンプ場で村八分だし

VTRにホーネット用のメーターバイザーつけるかロードコメットつけるかしたら十分
タンク容量に関しては多い方が良いよな。ZZR250はそこら辺文句ない

防風性能は
全くのノンカウル＜メーターバイザー＜ビキニカウル＜ガイラシールド＜ハーフカウル＜フルカウル

と思うがどうよ？ツアラーとして使うなら最低ガイラシールドは入れたいところだね。
ハンドルマウントになっえしまうからハンドリングが重くなるというデメリットもあるよね。
そういう意味でもフレームマウントのハーフカウルはやはり万能かな。

うちのZZR250はもう10年落ちだけど、ツーリングだと30km/�g近い燃費になるぞ。

ついでに、バンディット250Vと交換して高速走ってみたけど、
100km/h越えるような場合だとやはりかなり風当たりが違う。

このクラスで一番「大型と比べて」って文句がでないのは
ジェベル250のような気がするｗｗｗ

安っぽ杉

いや、セローだろう。アレは大型では代用効かない代表バイクだと思う。
小さいには小さいなりの良いことがあるものさ

オフバイクは250クラスがバランスいいからな

街乗りバイクも250ccバイクがちょうどいいよ。
パワーウエイトレシオも、35ps、40psもあれば4輪の280psターボより優れているし。
まあ、もっと変態加速したいなら止めはしないが。。。

4発糊だが実際はそういう加速ほとんどしないけどな
発進じゃいつもビクスクに負けるorz

>>613
ビクスクはいつもアクセル全開じゃん。
4発乗っていても、最高回転数の３０％くらいのところで発進すれば負けて当然。
カールルイスが歩いていれば、俺らでも１００ｍ走勝てるって言っているようなもの。
まあ、クォーターの全力加速は音がアレだが・・・

関係ないけど速い人っつったら未だにカール・ルイスなのは何故だろな
ジョソソソとかグリーンとか新しい人もいっぱいいるのに

>>614
うん、どうしても必死な感じしちゃうし毎回全力加速なんて実際できない。
音のわりには・・・とはよく言われます

陸上競技で世界で一番知名度があるのはカールじゃん。
おやつの名前に付けられるくらい有名。

>>617
おもんないんじゃボンクラ

ツーリング行くならフルカウルが断然楽だろうって思ったけど、
乗ってみると予想以上に横風に弱い。
ちょっと風が強いだけでも、ネイキッドではありえないほどの恐怖。
特に荷物満載で坂道だったりすると悲しい目にあいます。

中免限定＝貧乏

ということは高速走行は考慮しなくていいのでは？
そんなに頻繁に高速乗れる金があるなら大型取って大型乗れよと言ってみる。

>>617
ワロタ。

>>620
中型のまま頻繁に高速乗るのと
大型取って大型買って頻繁に高速乗るのと
どっちがお金かかるでしょう
足し算できる？
と言ってみる

>>620
大型でかすぎるし。重いし。
乗ってみたいけど所持するほど魅力を感じられない。
Ｙ２Ｋは日本じゃ乗られないし。

でかい重い高い燃費が悪い日本の道路事情に合わない熱くて夏は死ねる

金銭的負担だけでなく、大型に乗り換えるべき理由も必要性も無い人間がいるということが
わからない人には、このスレの意味を理解することは難しい。

>>620
　クレジットカード作れるくらいの金は持ってるが。

　免許を買いに行く暇がない、というのは想定したか？

　重さで億劫になるから中型以下、というのは？

　最寄の高速まで舗装林道並みの道50km以上走らなきゃいけない
地域もあるんだなこれが。

　過給付き軽四輪でも普通に走れる漏れにはバイクでも大型までは
必要感じないし。でかいのが必要な人はここで話してる暇があるなら
購入相談スレに行けばいい訳。

>>626
おいおいツーリング逝く暇あるんだろ？だったら免許買いに逝く暇もあるだろうが？
え？ド田舎で土日教習所営業してないってかｗ

それに大型も舗装林道くらいなら十分走れます。一体、どんな暴れ馬と想像してるか知らんが・・・

重さに関してもZZR400より軽い大型は結構あるし。

>>627
カワサキは要らん
重いのは覆らない。
小回りさせるのに技能がいるのでメンドイ。
ツーリング専用バイクなんて無意味も良いトコだろ。
大型はそれ以外使いようがないし

ｽﾙｰ出来ないのは大型にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるから

>>627
ツーリング逝く暇と免許買いに逝く暇、足すとツーリング逝く暇より多くなりますか？それとも少なくなりますか？
重さに関してもZZR400より軽い中型の方が圧倒的に多いですよ
算数できる？

>>629
あるぞ。
金と時間と駐輪スペースが無限にあったら
是非隼なりなんなり買いたいね。
大型単車で欲しいのは１０台以上ある。

>>630
意味不明。池沼？

＞ZZR400より軽い中型の方が圧倒的に多いですよ

それがどうしたの？

確かに>>630は売り言葉に買い言葉で意味不明になってるなｗ

>>632
ありゃ、やっぱり算数できないのか
GW明けたらちゃんと小学校行けよ

>>632
軽さを主張したいようだけど、
ZZR400より軽い大型って重量に関しても何の自慢にもならんし、
軽すぎて大型の意味ないし。
さらに言えばカワサキが重量気にして作らないせいもあるが。
ZZR400って400クラスの中でもかなりの重量級だろ。

ちょっとここで中型野郎どもを冷静に戻してやろうか。
俺が>>620で提示したのは大型推奨というよりもむしろ下道推奨ということを
理解していただけないのかな？
とにかくこのスレは高速に対する拘りが強すぎる。

ちなみに俺も中型も乗ってまっせ。

ここは、大型バイクに乗ってもいまいち満たされない心の寂しい人と
中型バイクに乗る懐の寂しい人がいがみ合うスレでつねｗ

あとクレカなんて無職ニートでも取れたりするから
金持ってる判断基準としてはおかしいぞ。
せめてアメプラとか具体的なカードを指してるならまだしも。

しかし中型野郎どものコンプレックスにちょっとビツクリ

>>635
とりあえずカワサキ＝重いっていう遥か昔の先入観をどうにかしろよｗ

>>636
馬鹿だな
金があったら仕事休んで下道のんびり走っていい宿でゆっくりして目的地行くよ
金が無いからギリギリまで仕事して高速飛ばして目的地行くんだよ

>>641
で、おまけにその行程を中型で行なうと。切ないね。

>>639
そりゃねー。
金もないし時間もないし駐輪スペースはないし
コンビニ前にちょっと止めてジュース買ってバイクに戻ったらおっちゃんがドナドナしようとしていたり。
あと何より大型単車を操る技能がない。
VFRでウニョウニョやってる白バイで上手な連中だけ集めてショーやってた時、
魔法みたいに見えたものだ。

RF400R

中型野郎どものコンプレックスを考慮してかメーカーもバイクに排気量表示しなくなったね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　金も休みも少ないので。
　|文|⊂） 　 仕事終わって夜出発の一泊二日で下道1000kmとか走るおりガイル
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

俺も学生の時クォーターマルチのレプリカで下道だけで1日1000km以上走破したことがありまつ。
金が無いからバイクで行ったのに捕まったせいでチャラorz

値段高くていいから中小型で軽くてキビキビ走る質感高いのがほしい。

車で言うと、昔のシビックやロードスターみたいな。

>>645
ﾌﾟ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クルマのテンロククラスはバイクだと600クラスな希ガス。
　|文|⊂） 　 250はなんだろ。リッターカー？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

大型でポジション楽で軽いバイクってW650くらいしか選択肢が無いんだよな。
消去法で選んだバイクには思いいれも無いし免許取ってまで乗りたいとも思わん。
俺はこんな感じだけど、同じような人多いんじゃね？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　W650はおりのSV1000より重いれすよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ポジション楽で軽いバイクだからね、片方だけじゃ駄目なのよ。

大きさや重さなんてすぐ慣れるって。
ポジションだって当たり前の体力持ってりゃ、よほど極端な物じゃない限り
すぐ慣れる。

安直に楽なほうへ流されるのは男失格だと思わないか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>654 DL650とかDR650ちうのもある。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

リッターSSに慣れたときに250に乗るとあまりの軽さに楽しくなって戻ってきました

>>655
バイクに乗ることって修行なのか？
休日に辛い思いするのは嫌だよ。

>>655
えっと、それは大型が中型に比べて楽な点は全く無いという事かな？

>>657
そんなことしてると逝ったり来たりになるから
大型と250を持つのがベストなんだがな。
またパワーが恋しくなるよ。

>>659
そうじゃないよ。
大型に慣れれば中型でのロンツーの方が修行に思えるようになる。

DL650は知り合いに乗せてもらったがステップの位置以外は良いバイクだった。
でも俺はゼルビス最高！

>>661
やっぱりそうですよね
僕は男失格だからロンツーの楽な大型に逃げようかと考えてたんで

>>658
スポーツで、より高度な技に挑戦するようなものかな?
バイクに乗ることが趣味で無ければ意味が無いかもしれんが。

>>660
最盛期は1000と250持ってたけど、維持費の差が大きくてアホらしくなってきたので今は250が2台

ポジション楽で軽いバイク……ＣＢＲ６００Ｆとかどうなんだろう。アレ軽いぞ、ポジションも楽だしダブルシート

中型でこれに準ずるのは少ないと思うんだけどなあ。強いて言えばＳＶだろうか……ほら、ボルドールは
出尽くしちゃったし？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大型、中型、小型を揃えると。
　|文|⊂） 　 何でもできるけどアホ扱いされます
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

何でも乗れるってのは結構重要だと思うから
中免バイク乗りも大型免許買った方がいいかと。
両方乗れば中免バイクのいいとこもっと分かるんじゃない？

色々見てても魅力のない中免バイクが多すぎる。
ビクスクはもはや｢ビクスク｣であって「バイク」じゃないから
メーカーにはもっと魅力的な中免「バイク」作って欲しい。

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1464.html
バイクにも、こんな魅力的な奴があればいいんだよな。

>>664
＞スポーツで、より高度な技に挑戦するようなものかな?
バイクに乗ることが趣味で無ければ意味が無いかもしれんが。


大型バイクに乗るのに高度な技術要るの？
実用以外は大型乗るのが当たり前？



電波登場ｗｗｗ

で、このスレに現れる大型海苔って何を考えてレスしてるの？

ZZRキライ
川崎キライ
400スキ
そんなアナタにSV400s ただしビジュアルに好き嫌いが別れます

>>669
違う意味で魅力的過ぎ。
笑い死にするっつのwww

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大型と中型両方持つ人も居るんだから。
　|文|⊂） 　 大型乗りが居てもいいんじゃないかなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>671
そりゃ「ツーリング」という言葉に目がない人なんだろ？
俺もだが。ツーリングの事は俺にも語らせろと。

>>655とかは上級者が初心者に教えてやろうってスタンスじゃん。
実際にツーリング行くと下手糞な大型海苔を見ることが多いから反感買うってｗ

>>674
持つだけじゃなく運転できるようになった？

>>676
俺にも乗ったこと無いフリしろってか？
今時免許は買えるんだから、ゴチャゴチャ考えてないで大型取っちゃいなさいって。

で、あんたが華麗な大型乗りになればいい。

>>677
しー！！！

またZZRネタで申し訳ない気がしないでもないような気がするような(以下ry

KwskのEX250系エンジソは名機だと思うけど250PツインにZZ-Rの名前は重過ぎるよな
よってGPX250が中免ツアラー最強だと思う俺ガイル訳ですが、どうでしょうか？

ID:r/VKVyTPの>>671の答えは？
俺は乗りたいバイクも無いのにツーリング行かずに教習所行くなんて考えられないよ。

つか、このスレで大型の良さをいくら語っても、あんまり意味ないと思うんだけどね。
ﾋﾝﾇｰ好きな奴にｷｮﾇｰの良さを語ってもわからない、ってのが前の方のレスにあったけど
「小さいからいい」「軽いからいい」「パワーが無いからいい」って視点もあるわけで。

もちろん「維持費が安いからいい」ってのも含めて。

>>681
だって乗りたくない理由が大きい、重いだもんな。
教習時かよって「でかくても平気じゃん」って気付いたらどうなる？

連投スマソ。

>>680
俺GPX乗りだけど、カウルがスリム過ぎてプロテクション効果が･･･

>>683
俺、時々林道走るから林道での取り回しが問題なんだよね
どこか林道走せてくれる教習所ある？

折りは以前ZZR250乗ってて、いまZZR1200とGPX250R(I)乗ってるけど、流石に250ZZR
のカウルはオーバースペックかなって思ったよ。あのカウルが必要な速度で巡航も出来
ない(しない)し。
バイクのバランスから言ったらGPXかなと･･･ツインで"Z"を冠しているのもアレだしね

>>684 へのレスね

>>683
＞だって乗りたくない理由が大きい、重いだもんな。


大型に乗りたいけど手に余りそうで躊躇してるって脳内変換してるしｗ

×608,686 → ○680,686 の間違い

>>688
違うのか？
きっちり操れる自信があれば大型乗りたいんじゃないか？

>>685
俺も好きなツーリング場所が酷道、剣道、林道ｗ
好きな場所を走るのが苦手なバイクを選ぶ理由無いわな。
体力落ちる前に免許だけ取ろうかと思う事もあったけどね。
友人のリッターバイクを数台乗ったけど何とも思わなかったヨ。（夢の中でｗ）

天気悪いからって、このスレで憂さ晴らしされてもなぁ。

>>690
君は馬鹿なんだねｗ

>>681
免許買ってから試乗なり何なりして決めれば良いじゃん。
それで今のが良けりゃそれでよしでいいんじゃない？
乗りたいのないから免許いらないじゃ免許なしの嫉妬か
ただの視野の狭い人にしか見えないよ。
何でも乗れると乗れるバイクの幅が広がるから
今と違った部分が見えてバイクの見方が変わるかもよ。

>>694
＞免許なしの嫉妬


おいおい、スレタイも読めないのか？

ZZRは古いしダサいが、かと言ってホンダあたりがその系統のバイクを
カッコよく作っても売れないだろう。

現時点のロングツーリング推奨中型マシンはSV400S,
次点でCB400SBだと思うがどうだろうか？

>>695
中免で乗れる最高のロングツーリング ｢マシン｣ だよ。
大型免許持っててもわざわざ中免バイク選ぶ人もいるんだから。
いろんなの乗れるからこそ中免バイクの良さが余計分かるってこともあるよ。

そんな金と時間があったら中型でツーリングする
コレクターの考え方は理解不能だ

>>697
じゃあいろいろ乗った感想を語ってくれよ。
バイク歴、免許歴も含めてでさ。

>>698
中型でいいだなんて自分の気持ちを偽って満足？
限定された免許でバイクが趣味と声を大にして言えるかい？
一部のバイクしか知らないのにバイクを語るなよ。
大きさや重さを不安に感じることは無い、すぐ慣れる。
大型乗りに嫉妬していじけてないでチャレンジする勇気を持て！

>>700
おいおいスレたいを読めって何回でてる??
大型が乗りたいなら他のスレに行っとくれ

メル欄とID

>>700
>中型でいいだなんて自分の気持ちを偽って満足？
別に偽ってない、時間と金が無いから我慢してる
生活の全てをバイクに注ぎ込んでる訳じゃないんでね

>限定された免許でバイクが趣味と声を大にして言えるかい？
趣味は旅でバイクは旅の手段の一つ

>一部のバイクしか知らないのにバイクを語るなよ。
旅の手段の1つしか知らないのに旅を語れないな
航空機、一級船舶、その他ありとあらゆる乗り物の免許取らないと
キリが無い

>大きさや重さを不安に感じることは無い、すぐ慣れる。
大型船舶倒れたら起こせる自信がありません

>大型乗りに嫉妬していじけてないでチャレンジする勇気を持て！
よし、勇気はなんとかする！金をくれ！！

そうか。金をくれ

車検があってもなくても250ccにすると思う。
街海苔じゃ動力性能十分っていうかコレよりはやい4輪はGTRクラスだし。
人馬一体が味わえるのは重量150kgくらいまでだな、俺の場合。

>700

多くはないんじゃない？
面識のない人に面と向かって言われたことないな
面識あって知ってる人は知ってるし

ネットとカワサキショップだけだよ
このての話する奴

>>699で「じゃあいろいろ乗った感想を語ってくれよ。バイク歴、免許歴も含めてでさ。」
と言って返してこないから免許無い厨かなって思ったよ。

まだこの話題引きずってんのか？厨免のコンプレックス恐るべし・・・

大型乗りの趣味を必死に説かれても俺のゼルビス好きは治らん。
それにそんな金は無い。
大型単車って１００万越えるの以外は欲しくないし、
かといって１００万も揃えられないしローンしたくないし。
あと重いしでかいし操縦技術無いし。

沈みそうになったら「僻むなよ中免」ってレス付ければ上がるなｗ

高速・下道両方使うとしたら600くらいがちょうどいいんじゃないかなと思ってるVFR400R乗り。

DS400あたりはどうか。ロンツーというなら、積載がたくさん必要。キャンプ前提だよね。
大きいサイドバッグorケース、改造キャリア上にホムセン箱+箱の上に載せられるだけが可能になる。
ビクスクは手軽な積載はいいが、マジ積載を考えると厳しい。積載全然足りない。
ZZR400あたりもいいけど、積み上げ積載が厳しい。ビグスクよりは積めるが・・・
必然とアメリカンになるんじゃないかと。
安宿を泊まり歩いたり、たまにキャンプする程度なら、どんなバイクでも問題なし！

中型海苔のロングツーリングは高速ではなくフェリーを使えば
充実したツーリングを行なえるんじゃなかろうか。
高速を考える余り、VTRのような名車をスルーしてZZR250のような糞バイクを
選択するのはあまりにもったいない。

VTRだとホーネットのメーターバイザーがポン付け出来るしな。
何より２５０ネイキッドの中で安い、軽い、格好悪くないでかなり好感度高い。

色々なバイクに乗ったけど、ロングツーリングには最終的に250ccのオフ車だと思ったな。
パワーは無いが100�qで巡航できるし、燃費が良いから経済的で給油回数も少ないしね。
工夫すれば荷物も沢山積めるし、どんな道でも入って行けるのが最高！

そんな俺はDR250SHE乗り（他にもあるけど）

>712

風はともかく雨の時はカウルがほしい。

sv650はかなり燃費が良くてツーには向いてた希ガス
その割に運動性能が良かったがどうせならリッターという
風潮に負け、国内ラインナップから消えた。

やがてガンダムみたいなフレームとカウルが付いて
新型が発表されたときはモデルガンが金色になった並みの
衝撃で倒れそうになった。

今となっては良い想い出だ

ｵﾌ車はｲﾔだなぁ・・・ｶｺﾜﾙｲ

一度ハマれば病み付きだよｗ

オフ走らんのにオフ車かってもなぁ

オンだけでいいだなんて自分の気持ちを偽って満足？
舗装された道を走るだけでバイクが趣味と声を大にして言えるかい？
オンロードバイクしか知らないのにバイクを語るなよ。
グリップの弱さやシート高を不安に感じることは無い、すぐ慣れる。
オフ乗りに嫉妬していじけてないでチャレンジする勇気を持て！

ttp://www.rallye-tenere.net/Schattat_TT.htm
夜は焚き火でお湯を沸かしてカップヌードルですよ

ID:TrVT120gは結局「他人を煽るしか脳の無い馬鹿」で確定ということで。
あるいは「自分の価値観しか理解できない池沼」でもいいが。

そうか！いいこと思いついた。
2台持てばいいじゃん
だから>>721えもん
時間を2倍使える道具出して

最近はモタード流行ってるよ。
オフ車に小径のオンタイヤを履かせるの。
元々燃費もいいし、軽いし、サスも柔らか。
意外とツーリングにいいかも。

モタ買うくらいなら普通のオフ買えよ。
まだチューブレスはいてるならモタの検討の価値もありだが。
わざわざオフを走り辛くして、おまけにパンクの恐怖は引き継いだままって
一体なんなんだといいたい。

パンク修理は男のロマン

>>713
VTRがいいバイクなのは知ってるが、
他機種をけなさないと語れない713には乗って欲しくないバイクだ。

バイクは航続距離だよ、兄貴！
馬力なんかいくらあったってツーリングの役には立たないんだよ！

意外と大事なのが加速（馬力）。中途半端なペースで走る前の車を追い越すのにね。
大型車を短い直線で抜かすのも加速が大事。

>>728
ZZR250乗りは器が大きいから大丈夫だｗ
お、俺のバイクが糞だとぉー！
くぉの野郎！！

　往復1200�qの日帰ハイスピードロングツーリングで検証したり
72時間3000km九州薩摩半島開聞岳ツーリングで検証しますと
現状の中免ロンツーベストマシンはなんてったってやっぱり
ＺＺＲですよ。
　こういうことができるってことは、悪条件に強いってことですし
フェリー使ったり、時間、金に余裕あればもっと充実した旅にする
ことができるってことですからねえ。

　皆さんも機会があれば大型も含めぜひ一度お手持ちのマシンで
やってみてくださいね。お持ちのバイクの本質が出ますよ。

>>732
往復1200日帰り程度なら下道オンリーでやったことあるぞ。
それも特別距離狙いでもなく、酷道選択してしまったりしながらね。
車種はFZS600。名車でした。

つーか、ロンツーにはビキニカウルでも良いから風除け必須。

>733
ｽﾚ違い

>>732
それをやるなら大型の方が良いと思われ。
400だとZZR・RF・GSX-Fとかのフルカウルで、大柄な奴位か。
250だと論外。辛すぎる

まあ、ここは中免オンリーのスレっぽいんだけど、中免乗ってると大型二輪にのりたくなんねえか？

４００乗ってる奴は比較的乗りたいんじゃねえか？
125乗ってる奴はどうでもいいだろうし

125とか250の人はそうだろうな。
車検とかでせこせこいってそうだし。
NSR乗りとかはポリシーもってそうだが。

大型免許もってても中型乗ってる奴それなりにいるんじゃないか？
少し前までいきがってｾﾞﾌｧｰ1100乗ってたけど、疲れたから今はＳＶ400Ｓにした。
車検があったほうがいいかなと思って。

>>740
お前何言ってんの?自分の身体に合った大型車種をチョイスすればいいじゃん。４００でも車検は一緒だろう？

正直パワー指向で中免で400乗って大型でリッター乗る人は
燃え尽き感があるのかバイク降りる人が多いように思う。
125とか250の人は10年20年と乗ってるな。

ｾﾞﾌｧｰ1100は車検免除か？ｗ

ああごめんごめん、ほらこのスレで車検があるから400じゃなくて250
がいいとかいう意見が多いからさ、俺は逆に車検があったほうがいいな、って意味で
書いたんだよ。車検があればバリウスとかＶＴＲとか考えてたんだけど

国内仕様のCBRの600ぐらいが重量、サイズ、パワー的に限界だな
200kgオーバーのバイクなんて乗る気にならん
400ですら回しきってないのに大型で調子こいてコーナーでアクセル開ければ曲がりきれずに事故りそうだし
高速を余裕で巡行することが出来るって以外には魅力を感じないなあ

>>742
普通にそんなことはない。

車検＝ちゃんとメンテされている
と言う訳じゃないことも忘れるなよ

4輪と大型バイクの２つを所持するのは、リーマンにはキツイ。
でも、バイクは乗りたいってことで大型もってるがクォーターですよ。
4輪を止めれば、ハーレーでも隼でもイケルカシジャス

ロンツーは1年に1回程度、しかも下道オンリーな
俺はオフ車で充分
航続距離と横風はやっぱしんどいねえ

>>745
とりあえず君が攻めたい願望ありありなのに下手だってことがわかった。
つうか調子こかなければいいだろｗ

16の夏休みに暇すぎて原付免許とった。安いスクーター買ったよ。
不自由なかったけどある日スピード違反で捕まった。友達仲間のなかで一番遅かったのに捕まった。
ふざけんなってことで中免とったよ。金ないから原２MT買った。
30�`縛りから開放され、いろんなとこ行きまくった。近場を行き尽くしてどっか遠くに行きたくなった。
ふと日本海を見たくなった。
適当に標識を見ながら新潟にむかった。500キロぐらいで着いた。
着いてぼーっと海を眺めてたら電話がなった。ちょっと気になるあの子からっだ。
彼女はこう言った。「ちょっと会える？」
ぶっ飛ばして帰ったよ、まじで。8時間かかったけど。

ま、ようするに俺の言いたいことは
２５０だろーが原２に比べたら最高だぜ！ってことですな。

ＺＺＲ４００がいいと思う。
高速ばかり走るんだったら大型の方がいいけど、
下道の事も考えると４００がベストに感じる。

というか、ヘタレの俺にはＺＺＲ１４００や隼なんて絶っっっ対に乗りこなせない。
フルパワーの６００でも持て余すだろう。

>>750
横からすまん
調子こかなければ大型の方がどういう点でいいのでしょうか
それこそ宝の餅腐れだと思うのですが
それとも単に
>下手だってことがわかった
って言いたかっただけ？

>>752
誰か上で出してたけどCBR600Fもいいぞ。
軽いし。ジムカーナでも大人気。

>>753
意味不明。
調子に乗ってこけるんだったら調子に乗らなければいいだろってことを言ってるのに
なんでそんな過剰反応すんだよｗ
おまえ上でもいきなり意味不明なこと言ってただろｗ

630 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 14:25:52 ID:/ETGZfWG
>>627
ツーリング逝く暇と免許買いに逝く暇、足すとツーリング逝く暇より多くなりますか？それとも少なくなりますか？
重さに関してもZZR400より軽い中型の方が圧倒的に多いですよ
算数できる？

いきなり思い込みで大型薦めてる奴と勘違いされたらたまらんわｗ

>>754
いや、自分で下手だからって怖いって言ってる人に
大型乗れ、調子こかずに走れって言う意味がわからん
パワーあるバイク薦めてパワー使うなって
やっぱり
>下手だってことがわかった
って言いたかっただけ？

>>756
だから〜大型乗れなんて誰が言ったんだよｗ

同じ日に違う人物二人から意味不明と言われるお前の頭に少し疑問を持てよ。
その自分が正しいと思い込むのをやめてさ。きもいよ。

>>756
それに>>745は自分が下手だとは言ってないぞ。
中型派のお前まで決め付けてやるなよ、可哀想に。

何故必死な人は1回でレスしないで2回以上連続して書き込むのか

内容と関係ない余計な煽りはいらね。

今、ID追ってんのか？

別に大型でも中型でも好きな方に乗ればいい。
ただ選択できない状態（免許持ってない）で大型批判するのはどうかと思うけどな。
中型ならNSRとかは俺も乗りたいよ。コストパフォーマンス低いから乗らないけど。

>>759
> 何故必死な人は1回でレスしないで2回以上連続して書き込むのか


そりゃ必死だからだろ。

>>757
大型で調子こいてコーナーでアクセル開ければ曲がりきれずに事故りそうだし、に対して
調子こかなければいいだろ、は
大型乗って調子こかずに走れって意味だろ
それがなんで大型乗れって言ってない事になるんだ
やっぱり
>下手だってことがわかった
って言いたかっただけ？

ま、必死でもなんでもいいけどID:/ETGZfWGは意味不明ってことで。

ロングツーならジャメリカンじゃね？

どうでもよいが中免で乗れる最高のロングツーリングマシン
を語ってくれんか

>>763
暑くならずにもっと端的にまとめて書いてくれ。
もう目的が煽りにすりかわってる。ガキじゃねーんだからよ。

>>766
だからそれは俺が今乗ってるＳＶ400Ｓっだっつーの

SV前傾きつそうですが

>>768
Vツインってどう？SV1000Sに興味ある。

ＺＺＲ２５０が最高です。

結局そこに戻るわけか。

>>767
これ以上どううまとめろと？
日本語不自由なガキの煽りに余計な口はさんだ俺が馬鹿だったようだ

>>773
うんお前はバカだ。それは事実。賢いな。

>>765
アメリカンはこのスレでは姿勢が結局負担を強いる
ってことで否定的だが、それは、まぁおいといてｗｗ
アメリカンだと何が一番ロンツーに向いてるか興味はあるなぁ

>>768
ついでに良い所と悪い所を語ってくれ

>>768
俺もそれに１票。大型乗り（中型オフも所有）だが、SVは所有欲を感じる
数少ない中型の１つ。セパハン、ツイン、スリム,軽量というのがいいね〜。
無印もセパハンしてバンディッド400みたいな感じにすればいいのにな。

>>775
いや
アメリカンは乗ったことないけど、なんとなくｗ

ビクスクは意外と腰に負担が来るって聞くからなぁ
アメリカンもか・・・

>>770
SV1000に興味があるならお引き取り下さい。

VTRなら最強

>>778は>>759か。
そんなに過敏になるなよｗ

>>777
まぁ、確かにツアラーとかよりは腰にくるんだろうけど
アメリカとかじゃアレで大陸横断とかしてる奴もいるんだろ？
アメリカンでのんびりロングツーリングも気持ち良さげじゃんｗｗｗ

>>778
ＺＺＲ２５０もツインだよ。オススメ。

確かにVTRならまだZZR250だな。VTRで500キロとか走りたくない。

>>779
ちなみに>>665も俺だが、VTR1000FとVTR持ってて、残ってるのはVTR
VTR1000Fで山道行っても面白くないし

>>783
別に聞いてないんだが

せっかく教えてくれたのに聞いてないってのはひどいなすまん。
VTRには興味ない。

しかし、中免＝250ってどうよ。
400ｸﾗｽはやっぱりｴﾝｼﾞﾝだけでなく他の部分もﾜﾝｸﾗｽ上の仕上げになってると思うが、、
中古で良ければ絶対RF400をｵｽｽﾒする。
新品なら400ZZRしかないけど・・・。

>>EnUqujmV
あんたは自分の興味がある車種のスレに引きこもっていた方がいいみたいだ。
昨日VTRで500km下道ツーリング行ってきたし

>>787
そりゃ頑張ったな。
俺は行きたくないってだけで、お前が行こうとどうでもいいんだ。

どうでもいいが
今更ゼルビスが欲しくなってきた・・。
５００キロ先とは電車か車で迷わず行けばいい

>>786
だからなんでSV400Sの存在を無視するわけ。そこまで風対策に拘る意味がわからん。
たかだか中型バイクで出すスピード域で。

>>786
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>790
出す出さないはおいといて140キロ巡航とかカウルないと辛いだろ。

ってSV400Sか。
ハーフカウルあるからいいんでは？

お、すげっ00:00:00だ。

>>791
SVにもカウルがあるわけだが・・・
それに俺はFZS600に乗ってた人だが、アプハンのハーフカウルでさえ140巡航は
余裕だったよ。ましてやSVはセパハン。防風ということに関しては問題ないはず。
ただ車体が軽量すぎるきらいはあるかもね・・・
まぁこのスレにはオーナーがいることだし、高速インプレを聞こうじゃないの。

>>794
すまんすまん
>>792で勘弁してくれ。

SVはなんかなぁ
ロンツーマシンって気がしないんだが
峠で面白そうだけど

SV400S厨ウザイ
何故そんなに必死なのか

>>792
スゴスwwwwwwwwwwwww

FZ400(4YR)が検索で１つしかひっかからない(´・ω・`)

>>798
どっかのスレで調子に乗って付けたコテハンが消えてなかったorz

でも実際、ここらへんじゃねーの？

ZZR400
RF400
SV400S
CB400SB

２５０ｃｃの軽さって
ロンツーには向いてると思うけどなぁ
高速メインなら別だけどね

>>800　　スレタイにあるように中面で乗れる最高のロングツーリングはそれぐらいだよな。
２５０はないよ

>>797
公正厨とでも言ってくれ。スレが間違った方向にいかないように、
真実と違う意見がそのまま通ってしまったりしないようにする人だとね。

高速走行考えて、バイクとしての面白みを考えた場合SV400Sは欠かすことの
できない車種。これをどういう意図で外してるのか知らんけど。ツーリングは
移動にだけ専念すればいいんだという立場か？峠を楽しむとかエンジンの味を楽しむとかは
無しなのか？

ないって
どういうことかな？

こんなのhttp://www.geocities.jp/b_boys34/menu.htm

>>803
SV乗りがあまりにも少ないことが原因かと
良さを伝える努力もしないと

人に薦めるならCB400SBを薦める。
自分では買わない。

ロングツーリング向きならZZR400だろ
維持費云々は要素に入らないよ

ロングツーリング向きならXZ400Dだろ
入手困難云々は要素に入らないよ

ロングツーリング向きならＺＺＲ２５０。
ロングツーリング向きだし維持費安いし
国内仕様現行車だから入手簡単。

ロングツーリング向きならXELVISだろ
知名度は要素に入らないよ

CB400SBは、何か違うんだよね。
CB400SFにカウルを付けただけって感じで。
性能がいいのはわかるんだけど・・・

基本設計が古くても、やっぱりZZR400がいいな。

俺もＣＢ400ＳＢは欲しい。でも高くて買えない。
実際みてホンダの250クラスと比べるといろんな面でホンダのやる気が全然違うのよね

>803
立場はわかった。
しかし俺は正しい方向性とかより
神のZZR250とかの馬鹿話の方が楽しい
全然主張しないジェベリストってやっぱすげえなとか

あとツーリングマシンって機械が中心じゃ駄目と思う。
それが原因で不快になったり、いったけど道路しか見てませんでした
ってのはね

それに別に中型でいいやって人は
そんなに過剰な走行性能を求めてないでしょ。

CB400SBがありならFZ400もいいと思うが、
・スポーツ走行OK
・疲れないポジションにシート
・ハーフカウルはZZRのフルカウルに比べて防風効果こそ落ちるが熱風攻撃を食らわない
・モノサスにしては広いシート下スペース
・モーターみたいなエンジンで静かで振動も少ない
・マルチリフ二眼ライトでナイトランも楽
・取り回しは軽いが大柄の車体で窮屈しない
・ストロークの大きいサスで乗り心地もgood
・ヒンジ式タンクやタンク外さないでもプラグ交換できる抜群の整備性


まあ不細工なのが最大かつ致命的な欠点だな。見た目許せて玉数少ない中古でいいならオススメ。

CB400SBを新車で買う予算があったら、大型の教習所通ってZR-7S買える。

スレタイ嫁

ZZR400　○中型では最強ｸﾗｽ　×重い,基礎が古い
RF400RorV　○同じく中型最強ｸﾗｽ,600ccの構造なのでﾜﾝｸﾗｽ上の車格（ﾃﾞｶｲ）,ｶｳﾙ付属の小物入れがﾛﾝﾂｰ以外にも用途多様　×多分ｸﾗｽ最強に重い,ﾚｱ車,絶版
SV400S　○軽い車体で初心者でも馴染む,峠など運転技術を学ぶには最適　×軽杉で高速道路不安定,中途半端なｶｳﾙ,ｽｽﾞ菌独特のｾﾝｽで馴染む人しか馴染めない
FZ400　○基本がﾈｲｷｯﾄﾞ仕様で取り回しが楽　×ｱｯﾊﾟｰｶｳﾙの意味がﾜｶﾝﾈ（っつか、ﾈｲｷｯﾄﾞ扱いでいいじゃん）
ｾﾞﾙﾋﾞｽ　○ある意味名車　×絶版,ﾊﾞｲｸ便で流用されやすく中古車の程度に問題ｱﾘ
ZZR400　○軽い,ﾌﾙｶｳﾙは伊達じゃない,粘着厨が付くほど一部で大人気　×作りはあくまでも250cc止まり,基本的に古い

ﾄﾗﾝｻﾞﾙﾌﾟ400　○BMWを思わすような外来のﾂｱﾗｰ造り,乗ってて楽　×ﾚｱ車,古くて中古も在庫薄
その他ｵﾌ系　○ｵﾌﾏﾆｱにはもうコレしか考えられない　×興味のない人にはどのﾒｰｶｰのｵﾌ車も同じに見える,値段高いわりに安く見えがち

Gﾏｼﾞｪ250/400　○ちょっとﾘｯﾁ,荷物がたくさん乗る,ﾀﾝﾃﾞﾑﾂｰﾘﾝｸﾞで後者が楽　×不安定で一本橋のような所で不憫,高校生くらいに注目の的（良い意味でも悪い意味でも）
ﾏｼﾞｪC　○手軽にﾋﾞｸｽｸに入門できる,荷物多積載・ﾀﾝﾃﾞﾑ楽　×同上+安い方のﾏｼﾞｪという雰囲気
ﾌｫﾙﾂｧX/Z　○本田の最新技術満載ﾊｲﾃｸﾋﾞｸｽｸ,他社を圧巻,上位ｸﾞﾚｰﾄﾞでﾏﾆｭｱﾙAT付　×見た目ほど早くない,250ccであの値段はない
ｽｶﾌﾞ250/400　○400ｸﾗｽも手軽に狙える,荷物多積載,ﾀﾝﾃﾞﾑ楽（ｼｰﾄｻｲｽﾞからしてﾋﾞｸｽｸ最強？）　×中古市場みて一目瞭然で値段落ちが激しい,重たい+不安定

まだなんかある？

>818
訂正）　ｾﾞﾙﾋﾞｽ下はZZR250の間違い・・・。orz
あと、CB400SB追加　○意外と良く効くｱｯﾊﾟｰｶｳﾙ　×高ぇ〜よ,ｶﾗｰﾘﾝｸﾞﾀﾞｻ杉,これもﾈｲｷｯﾄﾞ扱いでいいじゃん

以上
連投ｽﾏｿ

>>818
とりあえずZZR400が二つある

フォルツアＺはなあ・・後１０万ちょい出せば銀翼600買えちゃうんだもんあ

>>818
もひとつ

ZZR400の方がRF400より重いはず。

>>818
ＺＺＲ２５０のカウルなんて伊達です。
ＺＺＲシリーズのシルエットを保つため、車格に合わせて小さくしたアッパーカウル。
ライダーの体格も車格に合わせて小さくしないとはみ出ます。
間抜けです、とんでもなく間抜けです。
あの一発死んだマルチのような騒音を聞かされる苦痛と引き換えにする価値はありません。
ＶＴＲにメーターバイザー付けた方が快適です。

ヤマハ　マグザム

ハリウッド映画界に認められた流麗なスタイル。
そして優れた防風効果。
前面投影面積を減らした空力のよさ。
伝統のパラレルツイン。


すばらしい、すばらしすぎる
ＺＺＲ２５０。

ロングツーリングはどう考えてもアメリカンだろ

ゼルビスってやっぱり絶版とバイク便に酷使された、以外に文句付ける場所がないんだな。
スゲーバイクだ。

>>818
トランザルプが出ているのでしたらKLE400も載せて欲しかったよ！

VTR250じゃね？高速で100ｷﾛ巡航で27ｷﾛ位
80巡航なら30越える。燃費気にしなくても、満タンで300ｷﾛ近く走るし。
別にHONDA厨でもVTR厨でもないんでアシカラズ。

ＧＷはゼルビスで５００�`ほどを下道、高速合わせて走ってきたが
高速では伏せて走ればそれほど苦しくはない。ただ、２５０なので１００キロ巡航くらいが
限界かな、と思う。その気になれば１３０くらいで走れるけど、パワーに余裕がなくて苦しい。
下道は言わずものがな、何の不満もない
満ﾀﾝなら３５０〜４００キロは走れるし、燃費も不満はない。
荷かけフックも多いし、まったり走る、下道中心、という条件ならゼルビスが２５０最強ツアラーだと思う。

高速乗るなら４００が快適なのはいうまでもないがな。

ホンダはVTRにハーフカウル付けてSB出せよってことだな。

>>827
文句をつける人が出てこないほど売れてないともいえる

250スレと400スレにわけたらどうなるかね？
てかZZRとかSVとかSBぐらいにしぼられとるから
わけると両方過疎すれになるかも。
いや、職人がいるかぎり大丈夫だw

てな話は置いといて250の軽さと燃費をとるか400の安定性とﾊﾟﾜｰをとるか悩むわ。
カウル付きのバイクに乗って高速走りたい今日この頃。

VTRなら骨の方がいいな

CBR600Fは(･∀･)ｲｲ!

ツアラーでもないし中免で乗れない、スレ違いだな。
スレ違いついでだが国内向けがたった年間500台とは少なすぎてびっくり
http://www.honda.co.jp/news/1999/2990422.html

RRの印象で語ってないか?
Ｆはジャンル的にスポーツツアラーだろ。
ググったまではよかったんだけどな。

>>836
7年前の販売計画台数って・・・
出すならもうちょっとましなデータ出せよ

そもそも逆車で買うから国内はどうでもいい気が

W400ってどぎゃんですか？

重くて馬力ないからキツイだろ＞ｗ400
あんなあからさまなｗ650のダウングレードはダメダ

>>836
VTRなんて乗ってるからそんな恥かくんだよ

>>842
VTR？馬鹿言ってんじゃねー、俺のバイクは>>825の神マシーンだ！

>836
お前にびっくりだよ

>>843
ごまかそうとしてるんだろうけど恥ずかしいからな

ゼルビス乗りをR1で一蹴してやったぜ。
さすがYZF−R1！！

うわ、馬鹿が湧いてきたｗ

またVTRちｌ

大型だからと脊髄反射で煽ったら
知識が足りなくて恥ずかしいレスした
奴がいるスレはここですね

>>832
でも中古の相場不思議なぐらい高いよ

ふと思ったが、設計が古いというのは本当に欠点なのか？
ロンツーにとっては、むしろダメ出しが終わっている「枯れた技術」というのは
かえって利点ではないかと思うのだが。

これは職人が採用するなｗ

古くても改良が重ねられ熟成されてるのはいい。
でもろくでもないまま放置はいかんな、放置は。

いい例は隼とかだね

結局大型を否定してるのって、乗ったことないばかりか、
大して知りもせずに想像だけで否定してるだけなんだよな。

>>855が乗った中型と大型でどんな違いがあったのか語ってくれよ？
たぶん無理だと思うけどｗ

こいつ昨日もいたな
とうとう火病ったみたいだが

大型：高い　重い　でかい　速い　赤いサイン会
中型：安い　安っぽい　ショボイ　遅い　高速乗ってくるんじゃねー邪魔だ
原付：青いサイン会

図星だったのかいきなり雰囲気が変わってﾜﾛｽwww

いきなり切れたな

大型は２５０より金がかかる
そんな事もわからないほど想像力は乏しくない
>>855みたいな奴って結局維持できなくなってバイク降りちゃうんだよね
「俺はバイク卒業した」とか捨て台詞残してね

>>858
ﾏﾙﾁ400なら遅くねーだろ
高速で追い抜きの加速も必要十分
おまいは何キロで走りたいんだ

大型バイク維持できないってどれだけ貧乏なんだろう、、、
車の方がよっぽどかかるぞ、たとえ軽だとしても。
みんなが自分と同じ貧乏人だと思ってはダメダメ

>>858
古いイメージだなあ、イメージだからな、うんｗ
結構お年を召したお方で最近は乗ってない感じだね。

貧乏人は選択肢がないんだから嫉妬するのもしょうがない

貧乏人をいじめてはいけない

いい大人ならクルマは持ってて当たり前だと思ってたが、違う人も居るんだねｗ

>>863のご自慢のクルマは何かなー？

免許制度が悪い

中免：126cc〜800ccにすれば良い

大型持ってる奴は普通車持ってる気がする。
車検あるとかせこいやつはもってないだろう。

大金持ちではないが極貧でもない
大型維持しようと思えば出来るけど他の趣味に使う金が減る
趣味がバイクだけなら問題無いんだろうけどね
生活の全てをバイクに注ぎ込める人、尊敬しますよ
いや、嫌味じゃなくてマジで



ﾌﾟ

>>863
軽よりよほど大型バイクの方が金かかるが？
そもそも使用目的が道楽だろ、バイクの場合。

>>863は引きこもってないで世間と交わったほうがいいと思う、マジで

ただ金がないだけじゃん、それ極貧だよ
手取り３５もあれば都内で車、大型、ほかの趣味につぎ込めるよ。
独身という前提だけど。家庭もちなら確かにつらいな。

★改訂版�@★【'90〜】

ZZR400　○中型では最強ｸﾗｽ　×中型最強重い,基礎が古い
RF400RorV　○中型最強ｸﾗｽ,600ccの構造なのでﾜﾝｸﾗｽ上の車格（ﾃﾞｶｲ）,ｶｳﾙ付属の小物入れがﾛﾝﾂｰ以外にも用途多様　×ｸﾗｽ2番目に重い,ﾚｱ車,絶版
SV400S　○軽い車体で初心者でも馴染む,峠など運転技術を学ぶには最適　×軽杉で高速道路不安定,中途半端なｶｳﾙ,ｽｽﾞ菌独特のｾﾝｽで馴染む人しか馴染めない
SB400SB　○車校で流用されるほど初心者に優しく玄人でも納得のﾏﾙﾁﾊﾞｲｸ　×乗ってる人がｼﾘｰｽﾞ出荷台数が多く個性が無い,足元の風当たりが強く高速巡航は慣れがいる
ﾃﾞｨﾊﾞｰｼﾞｮﾝ400　○ﾏﾙﾁな才能ｱﾘ,ｿﾛのﾛﾝﾂｰには性能発揮!?　×中古ﾀﾏ激少,ｶｽﾀﾑは出荷ﾊﾟｰﾂ数的にﾑﾘﾎﾟ
FZ400　○基本がﾈｲｷｯﾄﾞ仕様で取り回しが楽　×ｱｯﾊﾟｰｶｳﾙの意味がﾜｶﾝﾈ（っつか、ﾈｲｷｯﾄﾞ扱いでいいじゃん）
ｾﾞﾙﾋﾞｽ　○ある意味名車　×絶版,ﾊﾞｲｸ便で流用されやすく中古車の程度に問題ｱﾘ,個性が強くﾏﾆｱ向け
ZZR250　○軽い,ﾌﾙｶｳﾙは無いよりﾏｼﾎﾟ,粘着厨が付くほど一部で大人気　×作りはあくまでも250cc止まり,基本的に古く400と並ぶと気持ちが寂しくなれる
ｱｸﾛｽ250　○ﾒｯﾄｲﾝ！,ZZR250より少し太めのｶｳﾙで足元も充実　×超ﾚｱ,GOOﾊﾞｲｸですらHIT件数激少,ｼｰﾄ下のﾀﾝｸって…
BANDIT400LTDor250LTD　○ﾛｹｯﾄｶｳﾙはﾒｰｶｰ付けで珍しい,VﾀｲﾌﾟのVCｴﾝｼﾞﾝはｽｽﾞ菌400最強？　×ｶｳﾙの役目が殆薄,珍車乙って誤解汁!?
GSX400Sor250S 刀　○KATANA好きは今も健在　×意味の無いｶｳﾙ,ﾈｲｷｯﾄﾞ扱いでいいねｺﾚ
GP-Z400　○ﾋﾞｸ版が映画でｽﾏｯｼｭHIT　×国内版は'89まで

★改定版�A★【'90〜】
ﾄﾗﾝｻﾞﾙﾌﾟ400　○BMWを思わすような外来のﾂｱﾗｰ造り,乗ってて楽　×ﾚｱ車,古くて中古も在庫薄,ﾀﾝﾃﾞﾑ辛い
KLE400　○GPZ400Sのﾂｲﾝ搭載でﾊﾟﾜﾌﾙ,上記同様ﾏﾙﾁﾊﾟｰﾊﾟｽ,中古のﾀﾏは少ないがｵｻｰﾝ所有歴が多く上物多し　×ﾚｱの上のﾚｱ,ﾀﾝﾃﾞﾑ辛い
その他ｵﾌ系　○ｵﾌﾏﾆｱにはもうコレしか考えられない　×興味のない人にはどのﾒｰｶｰのｵﾌ車も同じに見える,値段高いわりに安く見えがち

Gﾏｼﾞｪ250/400　○ちょっとﾘｯﾁ,荷物がたくさん乗る,ﾀﾝﾃﾞﾑﾂｰﾘﾝｸﾞで後者が楽　×不安定で一本橋のような所で不憫,高校生くらいに注目の的（良い意味でも悪い意味でも）
ﾏｼﾞｪC　○手軽にﾋﾞｸｽｸに入門できる,荷物多積載・ﾀﾝﾃﾞﾑ楽　×同上+安い方のﾏｼﾞｪという雰囲気
ﾌｫﾙﾂｧX/Z　○本田の最新技術満載ﾊｲﾃｸﾋﾞｸｽｸ,他社を圧巻,上位ｸﾞﾚｰﾄﾞでﾏﾆｭｱﾙAT付　×見た目ほど早くない,250ccであの値段はない
ｽｶﾌﾞ250/400　○400ｸﾗｽも手軽に狙える,荷物多積載,ﾀﾝﾃﾞﾑ楽（ｼｰﾄｻｲｽﾞからしてﾋﾞｸｽｸ最強？）　×中古市場みて一目瞭然で値段落ちが激しい,重たい+不安定
ﾏｸﾞｻﾞﾑ250　○低重心でﾋﾞｸｽｸの中では稀に見る安定感　×個性強く好き嫌いがﾊｯｷﾘ分かれる,ﾛﾝﾂｰで腰いわす,ﾋﾞｸｽｸなのに荷物乗ﾗﾈ
ﾌｭｰｼﾞｮﾝ250　○ﾘｯﾁなｼｰﾄでお尻ﾌｶﾌｶ　×ﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷってなんだよ,何十年前のｽｸｰﾀｰだよ…
※番外
CBR400　○当時の400SS,ﾌﾙｶｳﾙは実ﾚｰｽでも使えるほど　×古い,走りに徹した中古が多く良中古は見つけられるか？,ｼｰﾄが硬くﾚｰｽ向き
ZXR400orR　○同上,川崎400海苔なら納得の1台,独自のｽﾀｲﾙ　×同上,案外売れている実績がある割りに中古ﾀﾏ少ない
VFRorRVF　○CBRより一層ﾚｰｽ仕様,見た目は今でも通用するかも!?　×見た目だけでなく公道ﾚｰｽやｻｰｷｯﾄ流用が多く中古で買うのは危険
GSX-R400R　○ｽｽﾞ菌の400渾身の一発,ｽｽﾞ菌ﾏﾆｱにはΓ以外で注目の的　×←それも過去の話
RGV250Γ　○国産250ｽﾎﾟｰﾂで最強ｸﾗｽ　×ﾛﾝﾂｰにはどうだろうかねぇ,2ｽﾄは臭ぇ
他TZRとかは知識不足により未掲載

さぁ、突っ込んでくれ

コンプレックスなんだろうけど貧乏人という言葉にすごい反応してるな

>>875
＞FZ400 ×ｱｯﾊﾟｰｶｳﾙの意味がﾜｶﾝﾈ


いや、お前の方がﾜｹﾜｶﾝﾈ

熟成に熟成を重ねたkawasaki独自の
信頼の180度位相クランク不等間隔爆発パラレルツイン。
ＺＺＲの伝統を受け継ぐ直系デザインの流麗なフルフェアリング。

なぜだろう・・・安らぎを感じる。

そう、それは
変わらないかたち・変わらない価値。
決してぶれることのない信念。

熱烈なユーザーに愛されて17年。

その乗り味はまさに国宝級。それが

ＺＺＲ２５０。

ヒント:都内駐車場

>>874
手取り３５ねえ
少しはニュースとか見ろよ

>>862
車はあの変な車RX-8に乗ってるがアレ程度の加速以下なら十分遅いだろ。
ドカのデケーのが２００キロくらいでぶち抜いて行ったのをみて
ああ、大型とはアレのことを言うのだなぁと思った。

軽の方がかからないっていってつのは田舎物だろ。
都内家もちのブルジョワなら金のことなんて気にしないだろうし。
都内は都心外れても駐車場代2万以上だし。

>>874
> ただ金がないだけじゃん、それ極貧だよ
> 手取り３５もあれば都内で車、大型、ほかの趣味につぎ込めるよ。
> 独身という前提だけど。家庭もちなら確かにつらいな。



貯蓄しろ。計画性のない奴だな。

>>881
３５はそれほど変でもないな。
よく世間の平均給与がでてるがあれは女含めてるから低いだけ。
俺は２０後半で手取り３０ぐらいだが、
損保系につとめた同級生ははるかに多い。

中型乗りは揚げ足取りばかりだな
貧乏人の嫉妬ってすごい
パチンコサラ金とか平気でいってそうで怖いｗｗ

>>883
家なしが前提なら高価な大型バイクを保管するにも何処かを借りんとな。
なぜバイクの保管がただという前提に立ってるんだ？
俺は家ありだから車もバイクもただで済んでるが。

一人暮らしか同居かによっても違うから給与だけじゃ何とも言えんわな

>>887
マンションならついてるとこ多いけどガレージ借りる気か
そりゃ軽よりかかるかもな

ＺＺＲ２５０を所有すれば全て解決！！
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （´∀｀* ）
　　 ◯／￣/○二＼
　　　（(二(（￣＼／ ）　
　　　 ////| ＼=く く二ﾌﾌ
　　∠∠入ヽzzr＼レ＼ ヽ
　　 |　（0）|_|＿＿|＝＝）|　≡３ ピュ−
　 　＼＿ノ　　　　＼二ノ

東京23区在住以外は金のかかり方が違うからなぁ。
入ってくる金も違うけど。
田舎に住んでる人はうらやましい。

>>891
田舎に住んで工場の派遣やるか？

>>882
ごめん、RX-8はここでネタにされてるＺＺＲ250より加速悪いみたいだけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･まあ0-100の話だが

GWにＺＺＲ250で遊んできました。
コースはフェリーで小倉にわたり高速で九重まで行き
やまなみ〜阿蘇にいき東進して大分臼杵からフェリーで八幡浜へ
それから足摺岬→四国カルスト→松山、そして高速で高松いってうどん食べて徳島へ
さいごはフェリーで東京有明埠頭

行きかうバイクは、フルカウルは大型ばっかり。
やまなみはアメリカン多かったな。
行程中、ZZR２５０は自分以外に一台も見なかった。
ZZR４５０もいねぇ（笑）　６００はいた。
ともかくZZR２５０だと車体軽くて高速で１４０ｋｍ／ｈもだすと横風に流されてすごく恐ろしい。

もし金があったら大型買うのになぁ・・・。（ZZR400は中途半端で嫌。どうせなら600↑）
これが結論。

>>893
そりゃ0-100mなら二輪の圧勝じゃないのか？ｗ
重さの関係で動摩擦係数がなんとかかんとかってのが影響して。
何故か150km/hで流れている高速道路の中で追い抜きかけられるようなバイク
そういうのがなんというか大型らしいバイク、と言いたかったのさ。

>>894
君は正常な神経の持ち主。

中型乗りが大型バイクにあこがれてるのを確認して満足のID:+F7xbdHoであったとさ

>>856
>>855じゃないけど自分の場合は
GPZ900(新車)→ZEPHER1100→FJ1200→CB1000SF→
Leman1000→VTR(新車)→SEROW(新車)→MT-01(注文中)

GPZ900に乗りたくて中免とってすぐ限定解除した。
うれしがって乗って他のバイクはまったく興味なくただひたすら楽しかった。
2年32000kmでトラックにオカマ掘られてご臨終。

ZEPHERは退院後の足に連れより購入。重い、遅い以外は可もなく不可もなく。
ポジションはGPZ900に比べて楽だったから街乗り、通学には便利だった。
1年9000km計58000kmで後輩に譲る。

FJ1200は連れのに乗せてもらって感動して無理言って譲ってもらう。
街乗り、通学、通勤、ツーリング、全てで文句なしだった。
特にツーリングが楽しくてかなりあちこち走り回った。
エンジンスムーズだしパワーもバッチシ。カウルもいい感じでかなり飛ばしてた。
今まで乗った大型(試乗したのも含めて)で一番かも。
5年87000km計104000kmで取引先のFJマニアに譲る。
今でもたまに乗せてもらう。譲らなきゃ良かった。

CB1000SFはホンダに乗ってみたくて購入。
でかいわりにくるくる回るしエンジンもなめらかでパワーも十分だった。
カウルなしでも高速苦にならずツーリング、普段の足としてもかなり良かった。
講習会に通いだしたのもこのバイクから。乗ることを真剣に考えるきっかけバイク。
2年23000kmで次のバイクに一目ぼれして手放す。

大型バイクはこの際どうでもいいだろう。
でもZZR250がダメバイクというのは紛れもない真実。
フルカウルの化けの皮を被ったシナ製バイクにも劣るポンコツ。

とは言いすぎだろうか？2

Leman1000は一目ぼれ。見た目、エンジンにやられる。
アクセルひねると右に傾くのが面白くて意味なくふかしてた。
乗ると全くまともに乗れなくて近所のグッチ乗りに手ほどきを受ける。
高速はもう最高。いつまでもどこまでも走っていられそう。
峠や街乗りはきちっと乗らないと曲がってくれないけどうまくいくとこれまた気持ちいい。
2200kmほど乗って魔のぶっ壊れスパイラルに。どうしようもなくなり半年かけてOH。
OH後1000kmほど乗った頃にツーリング中に譲ってくれといわれて譲る。
2年3200km計37000km。購入価格＋OH部品代より高く売れた。

VTRはLeman1000OH中に足が欲しくて大型探していた時に
たまたま行ったバイク屋で冷やかしに試乗して目から鱗。
パワー云々よりヒラヒラ自由自在に乗れてスピード出しても不安なく
エンジンも頑張ってる感はあったけどスムーズでびっくりした。
街乗り、通勤はFJ1200よりはるかに楽で雨の日も安心だし
すり抜けバッチリ、燃費もいいし、ツーリングもスピードこそ出ないけど
全然不満なしでかなり走り回った。FJ1200の次にお気に入り。
2年29000kmで会社の後輩に譲る。

SEROWはVTRで250の楽しさ知ってオフ車にも乗ってみたくなって購入。
まだ4300kmほどしか走ってないけどほんとに楽しい。林道がこんなに楽しいとは。
高速は確かにつらいからほとんど乗らないけど街乗り、通勤は文句なし。視界がいいとほんとに楽だね。
下道でトコトコ走って林道走って誰もいないところにテント張って・・・ってツーリングが今マイブーム。
下手くそだからすでに5回転んで結構ボロボロ。でも楽しい。
ある意味最高のロングツーリングマシンかも。

MT-01は見た目とエンジンに興味あって試乗して即決。
音とドコドコが気持ちいいし峠も久々の大型で結構重かったけど
それでもスイスイ走れて面白い。かなり楽しみ。

こんな感じです。参考になれば。
てなわけで自分はVTRかSEROWか迷います。

長文ｽﾏｿ。

あれ・・・ZZR250スレじゃなくなってるしｗ

今度は　中型vs大型　ですか（´・ω・`）

GW終わったのに、しつこいねえ

自分のバイクを楽しく乗ってれば他人のバイクなんか気にならんはずだが
ここの大型厨はチビで非力なのに一生懸命大型バイクに乗ってたりするのかな？

>>898
長々と書いたが走るステージによって最高と思うバイクは変わるって
ごく当たり前の結論だね

大型だったら欲しいのは結構あるけど街乗りに向かなすぎ
街乗りもイケルぜ！お前が下手すぎるだけだｗｗｗ
と言われても下手すぎなんだからしょうがねーだろ。
あんな脳筋全開で振り回すバイクなんぞで町中乗れるかっつーの。
４００ですら町中では持て余すのに。
だいたいが金無いし。

>>905
そうだね。だからVTRとSEROWで迷うよ。
1台に絞るのって無理があるのかもね。

>>906
金無いって・・・車はRX-8乗ってるんだろ？

>>908
だから大型買うほど金余りしてないのさ。
アレリッター６キロ今にも切りそうな超絶爆笑物カーだからな。
ロータリーと観音開きとアルミボデーがなければ買わなかったと言える
むしろそれら三つがあったからこそ買った。

>>907
結局アタック用とロンツー用のオフ二台持つ羽目に
トランポまで買ったりするともう泥沼

おまいらunder400読んだか

>>898
参考になるよ、ありがとう。

リアル大型海苔はオンロード＝大型、オフロード＝中型が多いんだけど
このスレの大型厨はどうなの？1台だけで必死か？

足＝125

単車なんてどれだって「最高のロングツーリングマシン」になるお
乙乙尺１１００乗ってた時は片道５００�`日帰りやってみっかなって気になるし
せろー乗ってた時は一山超えれば十分ロンツー気分になるお

>>876
ジェベルとTT-Rレイドもその他オフ系から分離した方が良い希ガス。

分離するならＡＸ−１とアネーロだろ

>>903
そういうなこいつらは年がら年中ＧＷなんだよ。

大型乗りの方が真面目にツーリングについて語るが
中型海苔はひたすら煽りに徹する・・・

>>919
おいおい、頭は大丈夫か？


春だねぇ

中免で乗れる(略)スレで中免で乗れないバイクの話しだす奴のが煽りだろ？
　　　　　　　

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

GWの影響なのか、スレタイよめない香具師が沸いてるなｗ
大型がどうだとか中免がどうとかどうでもいいんだよ。
貧乏な香具師もいれば金持ちの香具師もいる。それがどうした。
いろんな香具師が集まってスレタイについて考え・・いや、感じるんだｗ

>>915
それじゃ｢それを言っちゃあおしまいよぉ」って話になるよ。
あえて中免で乗れるって区切ってるわけだからその範囲で考えようよ。
でもオン系オフ系で分けるのは良いかも。

大型乗りが常に大型の話をしてると思わんしな。
極端な話、流れしだいでは車、大型トラックの話題が出てきてもいいくらい。
公道を走る話してんだからｗ

スレタイとスレ趣旨が理解できる程度の知能も持たないお馬鹿さんが
なにを言っても無駄です。

と言うかさ･･･最近の流れ見てると
大型乗りのちょっかいに一々反応しなくて済むようにするためにみんな大型免取った方が良いんじゃないかと。

と言うかさ…結局中免最高のﾂｱﾗｰって何？

大型乗りは原付に憧れる。

そうだな、自称大型乗りの煽りには自称大型免持ちでスルーが吉。
リアルで大型乗ってる奴は何人も知ってるが、他人が何乗ってたって余計なお節介焼いたりしねーし。

ZZR250以外はすべて最高のツアラーになり得る。
たとえカブでも。

ZZR250だけはダメだ。まるでモンキーにフルカウルをつけたような恥ずかしさが
漂ってる。

VTRじゃねぇか？
観光地で�gに混ざって停めてあるのを見て、おお！250�tでも頑張ってるな。と思ってた。
それが実はﾄﾞｶだったと知ったのはずっと後。

>>929
ふつー、「お前も免許取れ」って言われるだろ。
半ヘル被ってるやつなら何もいわれないだろうけど。

厨免だよ・・厨免じゃなきゃダメなんだ・・

>>932
いや、もうずっと前に限定解除したから言われないｗ

ドカ400かあ。どうなんだろ

かつてツアラーのコンセプトモデルは成功しないという
ジンクスがあった・・

それを翻し、生き続ける
変わらない価値
変わらない時間

ZZR250

>>934
なんや、仲間うちの話やんけ。そりゃ知ってりゃ言わんわな。しょーもな。

>>936
って言うか、好い加減ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしろよｗ

中免ｸﾗｽのﾂｱﾗｰじゃ、唯一無二なんだろうから。
設計古杉。散々既出のｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄ潰して逝くだけで、神ﾊﾞｲｸが簡単に出来上がる。

>>936
アレはスポーツバイクとして売っていたと思ったが。
スポーツに荷掛けフックなんかの装備をちゃんと持たせるのはカワサキの伝統だし。

でもあのEX系エンジンは超駄作だとさ。
未だにカワサキのサービスやってる友達が愚痴る。

大型に拘る人は煽るだけで体験談を語らないんだな。

>>940
お前のために語ってた香具師いるじゃん

彼は拘ってなかっただろ、日本語も読めないのか？
あぁ、スレタイ読めてないし、理解も出来なかったなｗ

火病がひとり

>>913　俺は大型も中型もオフ車なんだよな

大型のオフ車は長距離のオンロードがスゴイ楽チンなんだけど、
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20060508230646.jpg
こんな林道を走るのｽｹﾞｰ疲れるのだ

中型のオフ車は気楽にどんな道でも走れるし、燃費は良いし、何よりｺｹてもバイクが壊れない
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20060508230801.jpg
こんな行き止まりの林道でも全く困らないので重宝してますわ

>>942
大型に拘る奴の大型の体験談聞いてどうすんの？煽るだけやろ、普通。
オマエはどうせ糟ZZRやろ、ﾆｰﾄﾁｬﾝ？それがｾｲｾﾞｲや。朝から晩までｺﾞｸﾛｰｻﾝ

俺はそんなゲロ道には125を出すな

>>944
GSでそこまで行くか！
Uターン必要になったらどうすんの？

車体のリヤ側を持ち上げてＵターンするくらいの力はあります
問題は下りでブレーキが効かないくらいでしょうかｗ

>>944
こんなとこGSで行ったら俺なら泣きそう・・・

>>948
持ち上げるってジャックナイフターン？

>>948
サイドスタンド支点にしてリア持ち上げるとか？

>>951
しばらくoffから遠ざかってたから思いつかんかった。

>>945
ID:+MO96kvfはこのレスを早く流したいだけでしょｗｗ

836 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 15:13:13 ID:+MO96kvf
ツアラーでもないし中免で乗れない、スレ違いだな。
スレ違いついでだが国内向けがたった年間500台とは少なすぎてびっくり
http://www.honda.co.jp/news/1999/2990422.html

どーせならネイキッド、ツアラー、レプリカ、デュアルパーパス
オフ、アメリカン、ビグスク部門で、それぞれのマシンのロンツー
での良し悪しを語ってもらえるとありがたいなぁ
アメリカンなら○○が一番良いんじゃね？何故なら〜
見たいな感じでｗ
タイプの違いによる性能差はこの際置いといてｗｗ

どうしても主観が入るし
そんなに乗り比べたやつもいないわけだし

なんだ
このスレ無意味じゃね？

無意味
無関心
無感動

幾つの言葉で誤魔化してきたのだろう
虚勢を脱ぎ捨て
今真実の自分と向き合う

ZZR250

お前と風と共に

いろいろ乗ったことあるけど、シート幅が広いのが最強だとおもう

地面に足が届けばな・・・orz

やっぱスクーターか

主観が入ると真っ先に選択肢から消えてしまうのが難点だ

250cc4ストツインで45馬力出ていたGPX250のエンジンは凄いな。
ホーネットなんて4気筒で2万回転も回すのにたった40馬力。
ZZR250なんて35馬力すらまともに出ないクソエンジンなのに。

スペック厨は最低だな

GPXとZZRってエンジンほとんど一緒じゃないの？

馬力なら変態GSX-R1000の登場だな

スレタイ１００億回読め
>>960
＞ホーネット４０馬力
ヒント：自主規制

ＺＺＲ４００は３日間3000kmツーリングを屁でもなくこなすよ。
ＺＺＲ２５０だって日帰り1000�qツーリングを余裕でこなすよ。

最高だよ。

250cc4ストツインで45馬力だせるのはこの宇宙でカワサキのEX系エンジンだけじゃね？
2ストや4気筒にすれば簡単に出るんだろうけどね。

ZZR250ならZZR400の方がよくね？
600と同じボディに400のエンジンで加速は鈍いし、
重量も重いがその分まったり運転できて、重さは高速走行時の安定性を生み出す。
都内から高速使って南房総回って返ってくるなんてコースは最高。
逆に奥多摩とかはやや苦手。

>>960
自主規制とか排ガス規制前のGPXと、各種規制対応させている骨やZZR250を比較するなよww

次スレを早めに立てておきました。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147102981/
（それにしてもペース早っ。）

ロングツーリストの皆さん、
高速道路では早めの休憩と給油をお願いいたします。

>>956
職人乙

>>960
RS250は７０馬力なんだが。
たった４０馬力前後じゃ話にならん。
400ccクラスでも半端な奴だと負けるほど無駄に馬力が高い

PS250とは大違いだな。

スペックだけならクラブマンはシングルながら32馬力

>>960の着眼点はよくわかるんだよ。だが比較対照が間違っている。
要するに「他社が４ストマルチで４５馬力を出していたのに、それを
ツインで出したカワサキは凄い」って言いたいんだろ。それはわかる。
だったら比較対照も規制前のマシンでなきゃ。

>>971
おまいもそうだ。国内規制と無関係の外車と比較してもなぁ。
もともと250ccクラス市販車の上限４５馬力っての自体が自主規制なんだし。

スペック厨は早く免許取れよ。
乗らずに語るな。

ZZR系は糞エンジンとか重たいとかブサイクとか色々言われるけど
時代遅れ物でも今新車で買えるってのはかなりの武器じゃね？
俺はいらないけど。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　DR250Rエンジン(31PS)をロードバイクに積んで少し高回転にふったら。
　|文|⊂） 　 シングルで32〜33PSいけそうな気もする
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>977
グース250はDR250のエンジンじゃなかった？

>>960
ホ−ネットは2万回転まわらないけど？
あなたが参考にしたカタログ間違えた？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>978 ありはDR250Sと共通なのです。
　|文|⊂） 　 DR250RとDR250Sはエンジンもフレームも別物
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

新スレも出来たことだしさっさとうめよーぜ、もまいら。
GW終わって痛い奴もいなくなったことだし、新スレでは気分一新
マターリ語りませう。

＞痛い奴

大型乗りにキャンキャンと噛み付く厨型乗りのこと？