【ご利用は】ETC自主運用スレその５【自己責任で】

ここは四輪用の器機を二輪用に載せ換えて運用する話題を扱います。
当然ですが、規約違反に当たります。
自主運用といえば聞こえはいいですが、グレーゾーンです。
悪く言えば不正運用。それを理解できる人だけ運用してください。

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143935270/

関連スレ
ETC自主運用に反対する人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/

以前は自主運用の是非を問う意見は禁止してきましたが、
結局その論議に一定しまうので禁止するのはやめましょう。
反対派スレは閑古鳥が鳴いているので、今後隔離は不要です

無責任運用の方は、運用をお控えください。
仮に取締りが始まったとしても、
事情聴取されて逃げるようなみっともない真似はしないでください。

自主運用以外の二輪ETC全般の話題は
バイク用ETC第15レーン【(´･ω･)ﾃﾗHIDOｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145167525/


【自主運用】なので、ここは基本的な、２ちゃんルールである【転んでも泣かない】を
ご理解して頂ける方、のみご入場してください。

選択　Y/N　　　Nの方は書き込み禁止

2tc

Q&A
１　機械的な問題は？

防振・防水をしっかり対策すれば本体の問題は小さくできる。
だがスポンジでくるむとかタッパーに入れるという手法は、
スポンジの硬さをみても各人が行う対策を一定水準に維持できる
保証はどこにもない。
さらにスポンジの経年劣化度合いを確認できているわけでもない。
だから今後ともこの手法が正式に認められることはないだろう。

２　法的には刑事責任は追及されない？

今のところ当局にはｽﾙｰされているので訴えられそうな気配無し。
訴えられる可能性のある側として、反論は各自準備汁。

３　民事責任(損害賠償）も追求される可能性は低い？

今のところ当局にはｽﾙｰされているので訴えられそうな気配無し。
ただし今後も訴えられないという保証はどこにもない。
訴えられる可能性のある側として、既に反論は一応考えたが、
それが法定で認められるかどうかまでは正直分からん。
だって三審制の中で逆転判決が出る事なんて珍しくないもんね。

万一、被告側になった場合の弁護側主張のテンプレ
418 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/04/11(火) 21:36:56 ID:x+YJFPnR
これ以上ここで、詐欺罪について議論することに疑問を感じるのだが…。
>>381
そのような解釈が全くあり得ないとは言えないが、
「ETC割引」が「財産上不法の利益を得」に相当するとは常識的ではない。
罪刑法定主義である以上、刑事罰は厳密に解釈されるものだ。
面白い考え方かもしれないが。学生の試験でも×。
>>398が言うことの方が、現実的な運用と考えられる。
法律論から少し離れるが、
契約に関しても、公序良俗に著しく反する契約は認められないと解釈される。
すなわち、自らに著しい不利益があるにも関わらず、
他に選択する手段がないなどの理由で契約させられてしまうような場合。
例えば医療機関で手術時に行うことがあった
「全てをお任せし、結果については異議申し立てをいたしません」
といった契約がそれに当たる。
ETCの話をこれに当てはめるのは、かなり無理があるのは承知してほしい。
旧公団はハイウエイカードを廃止し、それに代わるものとしてETCのみを用意した。
簡単に言えば、ETCを取り付けた車両にのみ割引などの優遇を行うことにし、
取り付けない車両に対しては、これまでの割引制度を一方的に打ち切ったわけだ。
高速道路は鉄道など公共の交通機関と同様、国交省の認可を受けて通行料を決めているわけだが、
こうしたETC車両と非ETC車両の差別的な取り扱いは、公共交通機関としていかがなものか？
という議論が起こるのは、ごく自然な事だと思う。
したがって、自主運用者？には同情的にならざるを得ない。
契約そのものも、他に選択肢がない利用者から見ると一方的と考えられるからだ。

419 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2006/04/11(火) 21:37:27 ID:x+YJFPnR
続き）
他車でセットアップした二輪が割引を受ける事で高速KKが被害を受けたとして、
民事訴訟を起こす事は可能だが、
個々の被害額が小額であることと、公共交通機関としての義務を果たしていないことから、
それをしないのだと思われる。
簡単に言えば、そんなことにかかわってもお金にならない上に、
自らの失態を世間に公表する事になり、
国民感情を考えると裁判で負けるかもしれない。
民事訴訟を起こすのは簡単だから、あり得ないとは言えない。
もうこのスレに来る事もないと思うが、
一番疑問なのは、ここで二輪車ユーザ同士が仲間割れしているようにみえることだ。
レトリックとして遊んでいるのならわからなくはないが。
仮に、二輪車の不当な扱いを真剣に憂慮しているのなら、
パソコンに向かって意見する相手は、
同じ二輪ユーザではなく高速KKや国交省ではないのか？
そういう意味では、自主運用？も高速KKや国交省に抗議する手段として効果があるとは思えない。

＞１
機器だ。欝氏

P.S

このスレの認識は
A店で万引きするとゴルァされて警察に突き出されるから違法。
B店ではオヤジがスルーだから合法。 って認識?

http://info.2ch.net/before.html
おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

>>1

乙

NGワード推奨

万引き
スピード違反
駐車違反
道交法違反
痴漢
レイプ

以上の言葉を含むレスはスルー推奨

◎質問　登録の仕方、完全な違法です。

友達に軽登録の車検証コピー貰いました。
明日、自主運用開始の仲間入りだす。
で、軽の車検証のコピーで大手カー用品量販店で
セットアップってしてくれますか？

◎答え
やってくれなくても安心しろ、
イド○ワ.com ならセットアップ込で最安３５００円（一体型でリース優遇品）
ここなら車検証のコピーを送ればセットアップしてから送ってくれるぞ
送料は確か６００円程度だと思ったナ

>>7

自主運用はあくまでも規約違反で万引き等の法律違反ではないので
その例題は間違いです。

スピード違反等の法律違反では罰金等の罰則はありますが
自主運用のETC規約違反に関しての罰則ですが、ETC規約の中には見当たりません。

>>11
スルー汁

◎質問2

自主運用って全然自主運用じゃないじゃん
どう見ても「不正運用」だけど。
不正じゃないと言い切るのなら、関係各所に連絡してあげるから
機器番号かナンバーを晒して見なさいな。必ず警察官が訪問してくれるよ

◎答え

絶対にありえないｗ
この粘着ぶり、自主運用する人に対して何か恨みでもあるの？

たぶん恨みｲﾊﾟｰｲね。
四輪なし、ﾊｲｶ買いだめ忘れ、ﾓﾆﾀｰ申込み損ね、の三重苦。
しかたないから自主運用に当り散らしてるんでしょ。ｽﾙｰでよろ

この粘着エネルギーを2輪への不当不利益対応撲滅に向けて活動すればいいのに、
（高速）道路は国民共有の財産であり平等に課金設定されるべきだ。
本来なら無料！

自主的モニタ運用者と自認する場合にHIDOへ提出する書類（案）

添付書類
(1) 本体取付写真数枚（全体と、防水・防振処置の分かる要部詳細）
(2) アンテナ取付写真数枚（本体とアンテナが別体の場合）
(3) 取付を行った車両の情報（車種・年式など）
(4) 機器セットアップ登録時の情報
(5) 差額返納分の為替（郵便為替など）

本文要旨
二輪車用ETC検討に役立てて貰いたく、自主的にモニタ運用を行ってきた。
使用機器には四輪用機器を流用した。規約違反であることは認識している。
モニタ情報として役立てて貰うために必要な機器取付状態の資料、機器の
セットアップ登録時の情報を提出する。

自主的モニタ運用期間中は、軽自動車・自動二輪車料金を支払っている。
（普通車料金を支払っている場合はそのように記載）

同時に無線通行による割引措置も適用されたが、二輪車用ETCの正式運用が
開始されていない現時点では、正規な通行を行った場合に無線通行による
割引を受けることは実際には有り得ず、今回の自主運用中に適用された
割引差額は自らの意に反する利益である。従ってこれを返上する。
本来の金銭返還先はHIDOではなく実際に通行した高速道路KKと思うが、
適切な支払い方法および支払い先が不明なため、換金容易な郵便為替で
資料に同封とするがご容赦願う。

今回送る資料と返金額とが二輪車用ETCの早期実現に役立てられれば幸いだ。

自主運用に反対の人はこちらに専用スレがあります。
よって本スレでは反対論者に対しては完全スルーでお願いします。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/l50

>>15
お前にルールを語る資格なし
しか〜も
>>１には反対論禁止じゃないと書いてあるぞ〜
馬〜鹿

◎質問その3

自分のじゃない車検証を使うのは、詐欺だろ？
インチキはいくない
流用以前の問題でしょ

◎答え

車のナンバーと機器登録ナンバーの不一致は規約違反だけど詐欺じゃないよ。
これは2輪自主運用だけの話じゃなくて4輪でもやっている人はいるね。
（シガーライターソケット電源にしての機器の使いまわし）

◎反論

動考えても詐欺だろ?
4輪と偽って2輪で通行してるんだから。
その事により利益も得てるわけだし。

他人の車検証で申請」
これは詐欺だろ

電子詐欺だな。
狭義の詐欺ではないが、広義の詐欺の一種。

前スレ使い切ってからにしろ！！
ボケ！

規　約　外　運　用
って正々堂々と言えばいいんジャマイカ？

■■重要■■基本事項■■

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。

自主運用
しないよ派 ─┬─ モニターやってます派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 本格運用まで待つ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ モニター辞退派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 自主運用したいが付け方のスキルない派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ モニターと自主運用に嫉妬派 ┐
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─ 寝返りの可能性？
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 車載機が高すぎたら買えない派 　──┘
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 本格運用始まったら車載機高くても買う派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ ETC必要ない派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ 高速とかそんなに乗らない派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ アンチ利権派

自主運用反対派. ─┬─ 関係機関の中の人
　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 自主運用は犯罪だ派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ スピード違反とか変な例えを例示派
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 法律派
　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 関係機関にチクリ派 （積極的反対派）
　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　 　 　 ├─ 絶対反対派（過激派）
　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　 　 　 └─ 粘着派

自主運用
するよ派 ─┬─ 初期から運用開始派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ モニターと自主運用併用派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ みんなで渡れば怖くない派（無責任派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　├─ パパも自主運用しちゃう派
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ 自主運用を否定するものとは徹底的に戦う派　三国人的危険思想集団？
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ あくまでも飾りとしてつける派（中立派）
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　→　実は間違えて（？）カード挿入しレーンに進入してる派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 本格運用始まっても、二輪用なんて高くて買えない派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 付け方教えてクン派
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　→　成長すると無責任派になる？
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ 自作自演派（実態は粘着クン）

◎質問4　同士も見捨てる潔さ

日曜に某所を通過しょうとしたらエラーが出でバーに止められました、
警官がゲートの裏にいてバレるとヤバイと思い思わず逃げてしまいました。
ＥＴＣ捨ててバックレようと思います。オクで買って登録違うし、捨てれば大丈夫ですよね。また買えばいいし。

やはり記録されているんですか、どうしよう。
自主運用で毎日３ヵ月くらい平気で使ってたのにゲートが一瞬開いてすぐ閉まりました。
なにか対策されてたのか？バレたら自主運用は隠してたほうがいいですよね。

無責任な事をしてごめんなさい、もう外します。

事情を聞きたいと電話が来ました、警官もいたしカメラに写ったナンバーからバレてたみたいです。
４輪用ＥＴＣの事もなんとなくですがバレてるみたいです、エラーがでたら終わりなのかな。
逝ってきます、どうしたらいいか判らなくてここに書いてしまいました、皆様迷惑かけてすみませんでした。

◎答え

金を払わなかった香具師が捕まるのは当然。
漏れには関係の無いことだな。

エラー出て焦る心境が理解できない。
手渡せばいいじゃん。
お巡りさんいたって同じだろ。
何でそこで焦る？
自主運用したことのないヒキコモリ君？

◎質問5

電子計算機使用詐欺罪かぁ そんなのも聞いたことあるような..
本来取り付ける車両でない車検証で申請していると言うことでは
私文書偽造とか私文書(公文書?)詐称とかで　刑事告発されても仕方ない感じはあるけどな
他人の車検証を本人の使途を明確にして了解を得て行った場合は 車検証を貸した
人間も上記の幇助。本人に黙って使ったら 何らかの横領/窃盗にならないかな?
単なる想像だけどね!? でもさ 匿名性が極めて希薄な こういう運用をするリスク
を恐れないのが 二輪というリスキーな乗り物を好む二輪乗りの特質なのかも知れないね
俺も二輪乗っているけどね
さげとこか..

◎答え

・・・・・・・・・・・・答えられず。

◎質問6

4輪の情報でセットアップした車載器を2輪で使った場合、なぜ詐欺が成立しないのか
具体的且つ論理的に説明してくれないか?

第37章　詐欺及び恐喝の罪（詐欺
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
2　略
（電子計算機使用詐欺）第246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する
電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の
電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用
に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。

◎答え

過去ｽﾚ100万回読め。

ORSEに「なぜ詐欺で警察に訴えないんですか？」って聞けば済む事では？

条文100万回読んで日本語が理解できれば過去ｽﾚ読むまでもない。
要するに頭が悪いと言うことだ。

◎質問6続き

過去スレを読めと言う事で読んだ所。
グレーゾーンの答えしかなかった、下記参照。

１　機械的な問題は？

防振・防水をしっかり対策すれば本体の問題は小さくできる。
だがスポンジでくるむとかタッパーに入れるという手法は、
スポンジの硬さをみても各人が行う対策を一定水準に維持できる
保証はどこにもない。
さらにスポンジの経年劣化度合いを確認できているわけでもない。
だから今後ともこの手法が正式に認められることはないだろう。

２　法的には刑事責任は追及されない？

今のところ当局にはｽﾙｰされているので訴えられそうな気配無し。
訴えられる可能性のある側として、反論は各自準備汁。

３　民事責任(損害賠償）も追求される可能性は低い？

今のところ当局にはｽﾙｰされているので訴えられそうな気配無し。
ただし今後も訴えられないという保証はどこにもない。
訴えられる可能性のある側として、既に反論は一応考えたが、
それが法定で認められるかどうかまでは正直分からん。
だって三審制の中で逆転判決が出る事なんて珍しくないもんね。

>>19
子宮外妊娠みたいなもの？
膣外（ｒｙ

◎質問6続きその２

犯罪構成要件を満たさないから。
まず、この法律はもともとATMでの偽造カード使用、
インターネットバンクに対するハッキング等の刑罰を想定したもので、
ETCなど利用額の決済にのみ使われるのシステムに当てはめるには無理がある。
「財産上不法の利益を得」というのは、自由に処分できる財産を得る事などを示していて、
オンラインプログラムによって虚偽の預金残高を作るようなことが相当する。
したがって、ETCの自主運用に当てはめる事はできない、というのが常識的な考え方。
しかし、法律論というのは机上の論理という側面もある。
「不当判決」と法学者が憤る判決が出ることも含め、
法の解釈や運用は、為政者の都合のいいように行われるのが世の常。
身近なところでは、昔、道交法違反の行政処分が刑事の不起訴と連動して
処分（点数）が取り消されていたのに、
いつの頃からか、刑事と行政処分は違うという理屈で、
刑事で不起訴になっても行政処分を取り消すためには、
行政訴訟を起こさなければらなくなった。
したがって、いくらここで常識的な法律論を展開しても、
今後、自主運用が刑事罰を受けることになるのか、
そのときに根拠となる法律はなんなのか、
正直わからないとしか言えない。
自主運用によって大きな不利益を被っているところは、
高速KKやETCメーカーも含めて今のところないように思える。
だから黙認になるのだろう、というのがこのスレの大前提。

◎質問6続きその３

この場合、あれかなあ。
若い会社員が、「学生さん割引いたします！」のラーメン屋に行くのに弟に学生証借りていくようなもんかな？
と思ったんだけどなんか違う気がすんだよね。

んで、考えてみたんだけど、ETCの割引の要件ってさ、「指定時間帯にETCによって無線通行すること」だよね。
そこに車種は関係ないわけだ。
んだから無線通行している以上、虚偽の情報で不法な利益を得ることにはならんのじゃないかと。
割引に対して虚偽の情報を行使しているということにあたらないんじゃないかと。
問題になるのは規約としての「積み替えしたときにはセットアップしなおしてね。はぁと」ってところ位だから民事での問題にはなるかもしれんが。
だからといってエラーになって事務所で事情を聞かれるにしても、
高速KK「車両変更するときは再セットアップしてくださいよ」
利用者「バイクにセットアップ出来ねーじゃん。」
高速KK「そうなんですよねぇ、まあバイク専用機なら出来る様になるんでよろしく」
とかで終了じゃねーの？
というのが車載機の改造が面倒で自主運用してない俺の妄想。

ソース：時間帯割引は無線機器で通行した車両に適用されるサービスと規約に明記されている。
http://www.shutoko.jp/etc/etcnews/060414/index.html

◎質問6続きその４

418 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:36:56 ID:x+YJFPnR
これ以上ここで、詐欺罪について議論することに疑問を感じるのだが…。
>>381
そのような解釈が全くあり得ないとは言えないが、
「ETC割引」が「財産上不法の利益を得」に相当するとは常識的ではない。
罪刑法定主義である以上、刑事罰は厳密に解釈されるものだ。
面白い考え方かもしれないが。学生の試験でも×。
>>398が言うことの方が、現実的な運用と考えられる。
法律論から少し離れるが、
契約に関しても、公序良俗に著しく反する契約は認められないと解釈される。
すなわち、自らに著しい不利益があるにも関わらず、
他に選択する手段がないなどの理由で契約させられてしまうような場合。
例えば医療機関で手術時に行うことがあった
「全てをお任せし、結果については異議申し立てをいたしません」
といった契約がそれに当たる。
ETCの話をこれに当てはめるのは、かなり無理があるのは承知してほしい。
旧公団はハイウエイカードを廃止し、それに代わるものとしてETCのみを用意した。
簡単に言えば、ETCを取り付けた車両にのみ割引などの優遇を行うことにし、
取り付けない車両に対しては、これまでの割引制度を一方的に打ち切ったわけだ。
高速道路は鉄道など公共の交通機関と同様、国交省の認可を受けて通行料を決めているわけだが、
こうしたETC車両と非ETC車両の差別的な取り扱いは、公共交通機関としていかがなものか？
という議論が起こるのは、ごく自然な事だと思う。
したがって、自主運用者？には同情的にならざるを得ない。
契約そのものも、他に選択肢がない利用者から見ると一方的と考えられるからだ。

◎質問6続きその5


419 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:37:27 ID:x+YJFPnR
続き）
他車でセットアップした二輪が割引を受ける事で高速KKが被害を受けたとして、
民事訴訟を起こす事は可能だが、
個々の被害額が小額であることと、公共交通機関としての義務を果たしていないことから、
それをしないのだと思われる。
簡単に言えば、そんなことにかかわってもお金にならない上に、
自らの失態を世間に公表する事になり、
国民感情を考えると裁判で負けるかもしれない。
民事訴訟を起こすのは簡単だから、あり得ないとは言えない。
もうこのスレに来る事もないと思うが、
一番疑問なのは、ここで二輪車ユーザ同士が仲間割れしているようにみえることだ。
レトリックとして遊んでいるのならわからなくはないが。
仮に、二輪車の不当な扱いを真剣に憂慮しているのなら、
パソコンに向かって意見する相手は、
同じ二輪ユーザではなく高速KKや国交省ではないのか？
そういう意味では、自主運用？も高速KKや国交省に抗議する手段として効果があるとは思えない。

>>32
質問5と質問6って内容被ってるだろ。

220

自主運用じゃなくて、不法運用じゃん

正式運用を待っている真面目なライダーや
身を張って試行しているモニターの事を少しは考えなさいよ

最低のライダー達ですね。
イチャモン付けのならず者

「無責任運用」「迷惑運用」
2輪ETCの正式運用が始まるこの重要な時期に
余計なことをするな！！ >>1

万引きして捕まったら自己責任を取るみたいな
つまり捕まらなきゃいいんだよね

2輪ETCが中止になったって、俺らは自主運用組だから問題なし

こんなやつらはライダーの屑

屑はゴミ箱へ

不法というけどどの法律？

こんな自主運用より、警察官のWinny利用批判しろよ。

前ｽﾚ使い切ってからに汁

＞正式運用を待っている真面目なライダーや
＞身を張って試行しているモニターの事を少しは考えなさいよ

ﾌﾟｹﾞﾗ

万引きやレイフは刑法に違反してる不法行為だが
これはタダの規約違反｡しかも､この件については規約に罰則規定はない
なお､道路交通法にもこの行為を咎める条文はないし､高速道路会社の規約を守れとも書いていない
また､不当に料金を逃れているわけではないし
深夜割引等が適用される件についても規約に「二輪車を除外する｣とは書いていないし､「無線通行する車｣に適応するわけだから
適用しない方が道路会社側の規約違反とも考えられる｡よって､窃盗や詐欺が成立することはありえない

結果的に､この件について警察がウチに｢検挙しに｣くる事はありえない(民事不介入)

カードによって所在も確認されてるから、詐欺にもならないんだよね。
高速道会社の取り立て屋がきたりして♪

>>44

万引き→店が被害届→警察の介入。

日本語で書いてある規約を理解出来ない国の人はどうぞオカエリ下さい。バ〜カ

Q.クルマを買い換えて車載器を移し替えた場合や、車載器を他人に譲渡した場合はどうなりますか。

A.車載器には車種をはじめ個別の車両情報がインプットされていますので、
再セットアップ（有料）が必要です。再セットアップについては、最寄りの
セットアップ店へご相談ください。

二輪車は、正式運用に向けて、一般モニターを対象とした試行運用を実施中です。
本格運用までお待ち下さい。

>>45

ハイハイ全国のみなさん、顔を晒して詐欺を行うバカが此処にいますよ〜！
昨日NTVのニュースで見たが振り込め詐欺の”ドイ”見たいな奴だな。
誰かが内偵してていろいろな所でおまえの事カメラが狙ってるかもな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>37

＞万引きして捕まったら自己責任を取るみたいな
＞つまり捕まらなきゃいいんだよね

＞2輪ETCが中止になったって、俺らは自主運用組だから問題なし


これが自主運用と名乗る不正運用者の本音です。アンタはバカだが正直な人ですね。

違うところからのコピペ

[595]備えあれば憂い名無し<>
2006/04/20(木) 01:04:18 ID:evH8UvJq0
この時期、就職せずニートになって親から色々言われてる奴や
就職しても冴えないダメ新入社員がいるからなぁ。
変な煽りが多いわけだ。
−−−−−

少し前までは自主の事故の可能性とか多少は耳を傾けるべきところはあったけど
もう反対派はファビョっててだめですな。

２ちゃんのお約束
「煽り荒らしは徹底放置、荒らしに反応するあなたも荒らしです」

>>31
連貼り乙、だけど>>381、>>398がこのスレのどれにあたるか書いてないと解り辛いよ。

>>49
不正運用が屁理屈捏ねて論破した気になってるから、議論が台無しになったんだろう？

>>49

一言、「2輪不正ETC使用者はルールを守れ！｣

反対意見もおKになったんですよね。煽り荒らしの定義がどこにあるのかみんなわからないんでしょ？
別に答えなくてもいいけど、反対派がどんどん発言してこのスレ埋め尽くすからヨロ〜

高速道会社から自主運用者へ料金不払いの内容証明送られてきたとして、
それを受け取れば追加料金支払いの意志があるとして、
詐欺にはならず民事になる。
内容証明拒否したら、所在不明(逃げた)で詐欺となる。

このくらい知ってるよね？

>>53

それって、万引きした後捕まってから、
「金は持ってんだよ！払えばいいんだろ！払えば！！」とどう違うの？教えて〜。

>>54
頭が悪いお前には理解できないから説明しても無駄。
窃盗と詐欺の構成要件を勉強してから出直しな。

どっちにしても現状ではETCでは刑法犯にはならないんでね。
既にその説明はさんざんキシュツなんだが。。。

日本語理解できないバカには何を言っても無駄なわけで。

>>55

割引目的でETC通行してるんでしょ〜、
故意にETC通行しておいて料金安くなるのか？知りませんでしたとは？
盗人猛々しい行為ですね。もう少し考えて書いたら、バ〜カ！

>>55

結局おまえも捕まらなければ何をしてもよいっー考えなわけだ。
偉そうなこと言ってる割には、頭悪くネ？
俺は、ルールを守れって言ってるだけなんだけど、判らねーかな！

>>56
おはよう、ID:EepgMeq9。
さっき起きたばかりかい？
のんきな生活みたいでいいな。
ところで、手渡しでも割り引きになるんだよ？
何で返金とかの話が出るんだ？

ID:EepgMeq9は2時に寝て、12時に起きる生活か。
そんでここに張り付いて真性ニート君かよ。

>>58

返金の話は>>53に聞けば〜。俺は一言も言ってないからね〜。バ〜カ
>>53の所は割り引きあるみたいよ〜、ソース書いてね。

>>59

ニートいいネェ、おまえらみたいなバカ相手にするんじゃなきゃそう言うのもいいぜ。
早く法整備してくれねえかな。

>>53
オークション詐欺で訴えようとした人の本当の話し。
あなたは詐欺＝万引きだと思ってる？
自主運用者を万引きと一緒にしたいなら、詐欺ではなく窃盗とでも言い換えるしかないけど、何も盗んでないから窃盗ではないね。

チャリンカーの手口でしょ、あんたもそんなことやってるんだ！
不正運用者はほんとどうしようもないね。同じライダーだと思うと吐き気がしてくるよ。
パーキングで見かけたらゲロかけとくわ。バ〜カ

>>63
バイク乗らないくせに。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>64

ようちえんじがあらわれた。おにいさんいじめちゃうぞ！ﾌﾟｹﾞﾗ

でも、料金は4輪の課金だから高速によっては損になるんじゃないですか？
大型貨物に普通乗用の機器つけてるのとは内容がちがう。と思いますよ。

>>66

ルールを守ってれば、損する事はないよ。だから君もルールを守ろうね。

>>56
わざわざグラブはずしてサイフだすのがメンドイからでは

>>54
万引きは「窃盗罪」だから、金を払ってもすまないが
自主運用は刑事罰にはならないって既出だろ
刑事罰ですまないってのはどういうことかといえば金を払えばいいんだということだ
民事罰ってのはようは「金を払う」と同義だからぶっちゃけ刑事じゃなきゃ
金で解決できないことはないってのが法律の基本じゃないか？
会社の営業停止とかは例外かもしれんが

もともと、二輪は四輪と同じ料金。

しかも、同じ金を払うなら問題ないとか、
２輪の割引が無いから不正ETCで得するのは問題ないとか、
まるで特定アジアの人々のようなイチャモン付けに笑える。

おまえら日本から出て行けよ！
まともなライダーが迷惑するだろ！

詐欺も、金を払ったからと放免されるわけじゃないよ。

万引きで捕まって逆切れするタイプだなｗ

>同じライダーだと思うと吐き気がしてくるよ。

これには同意ｗ
だから二度とこのスレにくるなよ３人自演してるｷﾁｶﾞｲ粘着ｸｿｗｗｗ

>>68

じゃ〜取り付け出来ない真面目な一般ライダーはどうするの？
不正運用者だけの特権なんだ！凄いだろうなんて言うのは無しだよ。

だから、ルールを守れって言ってるのが判らないのかな？
刑事罰がなければなんでもしていいのかって事。

＞金で解決できないことはないってのが法律の基本じゃないか？

アイフルで働いてる人なのかな？金が払えなければ臓器売れとかよく言うでしょ。
自分だ書いてて恥ずかしくならないの？
人殺しても謝らず金で解決しそうですね。怖いよこの人。

自作自演乙>>71

バレバレなのに"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

バカいじって遊ぶだけのスレだな、もはや。
初心者来たら過去スレ読めって返事するだけだし。
残すところ半年だから、もう初心者にはお奨めできないし。
まとめサイトとかも規約違反だからおおっぴらに作れないし。
後は各事業会社がこんな対策して来た、とかの情報交換ぐらいじゃない？
それはその時に新たにスレ建てすれば良い話だし。

このスレいらなかったんじゃない？

>>74
ﾊﾞｶを１匹飼っておくには有効なｽﾚだよ。
構って遊ぶもよし、低脳だと叩くも良し。

>>75

一匹ならいいけどね。_･)ぷっ

>>75
あんまり興奮させると体壊すぞ、いくらバカでも。
こんな粘着してたら社会復帰は絶望的だろうし。

学校からしてる人〜、どこでしてるかばれちゃうよ。_･)ぷっ

>>77

ETCカード手渡し新割引開始のソースｷﾎﾞﾝﾇ｡

新割引って何だ？
首都高のゴールデンウィークキャンペーンのことか？

>>80

>>58でwVhhyhr2が言ってたんだけど、ソースを出してくれんのですよ。
おまけにいなくなったったし、自分の発言には責任を持って頂きたいですな。

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

＞ところで、手渡しでも割り引きになるんだよ？
＞何で返金とかの話が出るんだ？


wVhhyhr2の手渡し割引の発表をwktkで待とう！

EepgMeq9さん>>
ルール守ります。はい。
ところで手渡し割引の件ですが、先週首都高の料金所でｶｰﾄﾞ出したら
料金所のおじさんが「これから二輪もｶｰﾄﾞ出せば若干割引になるよ〜」
って言ってました。非常に曖昧な情報ですみません。。。

>>83
まさか首都高で割り引きになるの知らないのか？

>>85

あたり、首都高だけなのにwVhhyhr2は全国そうなってると思っちゃってるらしいのですよ。
その地域じゃない人はどうでもいいのかな〜？そんなことも反論できないみたいですよ。
まあ、全国で割引なんて書いてないって反撃してくると思うけどね。(^。^)

>>86
いや、ちょ、、、待て待て、、、。
みんながみんなあんたみたいにこのスレに常駐して粘着してると思ってんの？

>>87

>>84で答え言われちゃったから・・・・・。

まぁ、ゆっくり待ちましょうよ。彼は学校みたいだし。

え〜と、ORSE、ネクスコ、警察の皆様見てますか！ちゃんと頑張ってますよ！
過去ログも保存してありますので、早く規約違反者を隔離してください。お願いします。

粘着はこっちで飼っててください。
本スレにまで粘着し始めてて迷惑です。

http://hp-sv.facty.net/index.php
ここの変換器使うといつもPOST大杉になるぜ・・・

このスレは、いわゆる「ハエ取り紙」だね。Bike ETC に関する粘着衆を捕獲するための。
そのためには、自主運用衆も適度に餌を撒いておいてね。

>>80

本当にごめんなさい、反対派はそういう事にならないよう行かないようにしています。
不正運用のくせに正規モニターと偽って入り込む奴はたたき出してください。
発言がファビョってる奴が偽者です、ほんとバカなんだかアホなんだか見てて判りやすいですよね。

>>92

どんどん発言していってね、法改正が始まった時のゴキブリホイホイ見たいな所だからね。
ルールを守っている人と守らない人、どちらが正論なのか？よく考えてみてくださいね。

>>94
法改正が始まった時って、随分気の、長い話だな。

>>95

気が長いって？いつ始まるかわからないよ〜。

>>96
「法」改正だろ？
えらい時間かかるよ？

駒大苫小牧野球部員飲酒、居酒屋店長ら書類送検

http://www.sankei.co.jp/news/060420/sha058.htm

「駒大苫小牧の野球部員とは知らなかった。未成年者と分かったが黙認した」

黙認してても捕まっちゃうんだ！やばいね。

基地外はこれからコテ名乗ってくれない？
NGワードにするから。

>>98
意味わかんないよ？
「違法」って定義についてもう少し勉強して来たら良いよ。
その方が議論おもしろくなるし。
いつまでもバカにされっぱなしじゃ辛いだろう？

>>100

98は別に君にレスしたわけじゃないんだけど、何か？
不正運用者は各機関が黙認してるからいいって言ってたけど、やばいねっていっただけ
ネクスコも自分達がやばくなったらなりふり構ってられないよね。

>>100

そうだね、じゃあ判りやすくルールを守ってくださいって言うわ。
法律が無いから、捕まらないから良いって考えの人には違うことに見えるのかな？

>>100

ルールを守ってる人と、違反して不正にETCで通行してる人、
普通の人が見たらどちらがバカなのか判ると思うんだけど？
それすらもわからず、私利私欲にまみれているのが不正通行者でしょ。

>>103
連投uzs
一回でまとめてくれ。

自主的モニタ運用者と自認する場合にHIDOへ提出する書類（案）

添付書類
(1) 本体取付写真数枚（全体と、防水・防振処置の分かる要部詳細）
(2) アンテナ取付写真数枚（本体とアンテナが別体の場合）
(3) 取付を行った車両の情報（車種・年式など）
(4) 機器セットアップ登録時の情報
(5) 差額返納分の為替（郵便為替など）

本文要旨
二輪車用ETC検討に役立てて貰いたく、自主的にモニタ運用を行ってきた。
使用機器には四輪用機器を流用した。規約違反であることは認識している。
モニタ情報として役立てて貰うために必要な機器取付状態の資料、機器の
セットアップ登録時の情報を提出する。

自主的モニタ運用期間中は、軽自動車・自動二輪車料金を支払っている。
（普通車料金を支払っている場合はそのように記載）

同時に無線通行による割引措置も適用されたが、二輪車用ETCの正式運用が
開始されていない現時点では、正規な通行を行った場合に無線通行による
割引を受けることは実際には有り得ず、今回の自主運用中に適用された
割引差額は自らの意に反する利益である。従ってこれを返上する。
本来の金銭返還先はHIDOではなく実際に通行した高速道路KKと思うが、
適切な支払い方法および支払い先が不明なため、換金容易な郵便為替で
資料に同封とするがご容赦願う。

今回送る資料と返金額とが二輪車用ETCの早期実現に役立てられれば幸いだ。


これ出した人いるの？どんな答えが返ってくるか楽しみなんだけど、
レポート頼みますよ、不正使用者の諸君。

>>105
ホントに頭悪いの？

ホント粘着だなｗ
他人のこととやかく言う前に精神病院行ったほうがいいよ

マジ心配してるんだぜｗ

>>106

そのネタつまらない、もっと釣られるネタ考えろよ、バ〜カ。

>>108

前スレで、警察に俺を訴えた奴がいるらしいんだけど、まだ来ねぇーからさ出れねぇんだよ！
ほんと、このスレにいると精神病になりそうだぜ！

池沼のEepgMeq9をイジって遊ぶスレはココですか？

>>108
>>109

　・・・いや、もう十分症状でてるから、お大事にｗ

>1
> 以前は自主運用の是非を問う意見は禁止してきましたが、
> 結局その論議に一定しまうので禁止するのはやめましょう。
> 反対派スレは閑古鳥が鳴いているので、今後隔離は不要です

やっぱり､NGにしろって
これから自主運用試したいヒトとかに有意義な情報を提供できないじゃないか
これじゃ､ただの駄スレだよ
そもそも､荒し行為自体２ちゃんねるの規約に

>>1
このスレNGだよ！

すでに自主運用してる方に質問です。
防水をかねてアンテナ一体型をタッパ等に入れてる方、どれ位の厚さのに入れてます？また素材とかは？
色々ケース探していて、
http://www.wazamono.biz/futaba/futaba.php?res=13920
なら、三菱のER-534Bが入りそうなんですが、電波がちゃんと入るのか分からず、どれ位の遮蔽物なら大丈夫でしょうか？

基地外が騒いでる間にモニター範囲拡大しそうだぞ。

222 名前：湘南青CB乗り[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 18:52:41 ID:WUIlzS3l
>>199さんの工事情報を見て小田厚平塚ICまで行き、下り線に乗り
平塚本線料金所→西湘下り→箱根新道をまわってきました
このあたりはほとんど二輪ETCの対策済みなんですね
箱根新道の料金所のおっちゃんの話だと28日から使えるようになるよー
とのことでした

http://www.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=14878

基地外は個人掲示板でも暴れてるぞ。

> 4輪用ETCを2輪で使う
> 　投稿日 2006年4月15日(土)12時43分 投稿者 HIDOSHI 削除
> 
> 4輪用のETCをバイクに付けて使っています。
> 首都高以外も割引が利くし､なぜ皆やらないのか判りません。
> 振動でたまにエラーがでますが､バーも短くなっているので
> 事故も起きずにすり抜けも可能です。
> どんどん質問して下さい､一般の方も､すぐ出来ますので､いかがですか？
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143935270/

まったく、馬鹿だわ。

（　´ω`）高速道路株式会社の面接で自主運用してるって言ったお
（　´ω`）振動とか大丈夫って心配されたおｗ
（　´ω`）そして今不採用通知のメールうけとったおｗｗｗｗ

>>114
漏れの場合100円均一で売ってそうなタッパ（300ml程度の容量）＋スポンジ数個を適当な大きさにつめてる
電源やらアンテナやらのコード類を通す穴あけてバスコークでふさいで完成
アンテナ別体型ならさらにシート下とかにタッパごと梱包剤みたいなので袋作って入れてしまう
一体型ならドリンクホルダーに設置とかポーチをハンドルバー固定かな


タッパ封入はカードの出し入れがボタン式だとタッパ内部の壁に振動でずれて押され、飛び出すことが多いので
その対策が必要。
クリアチューブ（ガソリンとかに使う直径６〜８ミリの）を短く切ってボタンにはめ込んで粘着テープ固定
が結構いけてた

>>117
自主運用史上最大の制裁かもｗ

.

ライダー
いや人間の屑だからなｗ

それだけで済んだのだから感謝しとけ

>>117
今採用試験やってるんだ？
新卒採用？

料金収集員じゃね？

こんな時期にやってるわけ無いじゃん。
釣られ過ぎ。

>>116
それどこの掲示板ですか？なんでもありですね。ｗ

>>125
反対派の工作だろ。
あえて反感買うような書き方でここに誘導してるし。

あの文章読んで、本気で自主運用者の書き込みだと思う奴はいないだろ。

最初に言っておくが、おいらは自主運用している。
責任を取れる自主運用組には状況を正確に把握してほしいので、理解違いは修正しておく。

>>44
> 高速道路会社の規約を守れとも書いていない

守れと書いてあるように読めなくもない、というのが事実かと。

道路整備特別措置法第二十四条第三項
会社等又は有料道路管理者は、この法律の規定により料金を徴収することができる道路に
ついて、料金の徴収を確実に行うため、国土交通省令で定めるところにより、国土交通大臣の
認可を受けて、料金の徴収施設及びその付近における車両の一時停止その他の車両の通行方法を
定めることができる。この場合において、第一項本文の規定により料金を徴収される自動車
その他の車両は、当該通行方法に従つて、道路を通行しなければならない。

「国土交通省令で定めるところ」とは、
「有料道路自動料金収受システムを使用する料金徴収事務の取扱いに関する省令」
その第二条第二項
会社等又は都道府県若しくは市町村である道路管理者は、前項の規定による公告又は公示をした
場合においては、ＥＴＣシステムの利用規程その他必要な事項を周知する措置を講ずるものとする。

一部省略しているので、詳しく知りたい人はここに挙げた法律を読んで呉。

というわけで、ETCシステム利用規定を守れ、というのがあちらの言い分。
でも、利用規定の違反だけで違法性を問うのか？という点が甚だ疑問。
>>1のとおりグレーゾーンであり、仮に裁判になっても裁判官によって判断が分かれるだろう。
ただ、そもそも検察がこれを立件できるのか？　たぶんムリ。

長文ｽﾏｿ

>>126
あ、そうなんですか。自主運用の人だと思ってました。
でもなんのメリットがあるんですかね。

>>118
なるほど、参考になります。
タッパ自体のフタ側の厚みはどれ位でした？
自分が使おうとしてるのはABS樹脂なんで電波さえ通ればあのケースを使いたい物で、、

>>129
昨日、あまりの醜態晒してたんで、荒らしを呼ぼうとしたんでしょ。

>>131
あれ？これは土曜の書き込みですよね？別に昨日は関係ないと思うけど。
すみません変になりそうなので消えます。もう来ません。

>>132
あ、失敬。
日付見とらんかった…。

こいつバカ杉！⇒ EepgMeq9　　　ｹﾞﾗﾌﾟ　

法律改正とか、警察が来るとか．．．．　　アリエネ〜！

その前にIC突破する奴を何とかするだろう。
優先順位も想像出来ないいのか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟ

どう考えてもこいつらの摘発が先でしょ。

＞http://www.kahoku.co.jp/news/2006/04/20060404t73035.htm
＞
＞東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
＞導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
＞料金所に監視カメラを設置する。
＞
＞不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
＞慎重な運用を求める声が上がっている。
＞
＞全国の高速道の不正通行車の推移はグラフの通り。
＞２００１年度までは１０万台を下回ったが、ＥＴＣが本格導入された０２年度に１５万台と１．５倍に増え、０４年度に２０万台を超えた。
＞東北では０２年度が１７２５台で、０３年度にいったん１１８１台に減り、０４年度に１４６８台と再び増加した。
＞
＞不正通行はＥＴＣの無人ゲートに進入し、バーを押し出して通り抜ける。
＞有人の料金ゲートを突破する従来型も依然、後を絶たない。

まあ問題と認識している方が優先順位が高いのは当然。
自主運用は正規の料金を払っているから黙認なんだろう。

さあ、この意見に対してまともな反論が出来るかな？
負け惜しみしかいえないだろうな〜ｹﾞﾗﾌﾟ

後30分弱でID変わるから、また涌いて出てくると思うよ。

(´･ω･`) ﾂﾏﾝﾈ

>>ID:EepgMeq9
って今日41回も書き込みしてるんだなｗ
すげーよｗ

規約違反が強行突破を笑う
目糞が鼻糞を笑うのと一緒
オメェに強行突破を非難する資格ないよﾌﾟｹﾞﾗ

>>130
タッパはどれも似たような厚さだと思うけど・・・電波自体はミラーコートとか金属が混じってそうな塗装とかフィルムがなくて
アルミ箔にくるむとか金属製弁当箱に入れるとかしなければどんな入れ物でも大丈夫かと

あの写真のはキャンプ用品でよくあるタバコケースっぽいが
漏れも検討したけどコードの取り回しが案外大変だとおもうよ

世界最小とかいってる一体型車載機はジップロックに胸ポケット（もしくはマップバック）装着が一番かと

速度違反が規約違反を笑う
目糞が鼻糞を笑うのと一緒
オメェに強行突破を非難する資格ないよﾌﾟｹﾞﾗ

＞２００１年度までは１０万台を下回ったが、ＥＴＣが本格導入された０２年度に１５万台と１．５倍に増え、０４年度に２０万台を超えた。
＞東北では０２年度が１７２５台で、０３年度にいったん１１８１台に減り、０４年度に１４６８台と再び増加した。

自主運用って何台ぐらいあるんだろう？
2000台ぐらいかな？

｢まぁ近々二輪と軽四が分離されるらしーが。｣
ﾀﾞｯﾃｻ｡ﾓｳｵﾜﾘﾀﾞﾈ｡(´･ω･`)

>規約違反が強行突破を笑う
>目糞が鼻糞を笑うのと一緒

全然違う。

それ以前に笑ってないし。

過去スレの文面よりコピペ

395 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 19:45:22 ID:2Sg+Uypf
2年以上4輪用車載機流用で運用しています。
今までに3回ほど(エラー時と検問時)料金所の職員または警察官に
説明を求められ規約外運用の旨を伝え免許番号、車両登録番号、
車載機登録情報、自宅連絡先などを全て記入した書類を渡しました。
何らかの連絡があるものと期待していましたが結局今の所まだ何の連絡もありません。
面白い罪状で起訴される事になったならこちらにも詳細な経緯を書き込み致しますので
その際にはまたよろしくお願いします、声を上げるチャンスは近いのか？

395 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 19:45:22 ID:2Sg+Uypf
2年以上4輪用車載機流用で運用しています。
今までに3回ほど(エラー時と検問時)料金所の職員または警察官に
説明を求められ規約外運用の旨を伝え免許番号、車両登録番号、
車載機登録情報、自宅連絡先などを全て記入した書類を渡しました。
何らかの連絡があるものと期待していましたが結局今の所まだ何の連絡もありません。
面白い罪状で起訴される事になったならこちらにも詳細な経緯を書き込み致しますので
その際にはまたよろしくお願いします、声を上げるチャンスは近いのか？

過去スレの文面よりコピペ

534 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 08:24:43 ID:CXqE0ndB
自主運用をどうしてもやめさせたい奴は、自主運用を「無責任運用」と言ってみたり、
自主運用行為を「珍走行為」と表現してみたり、「万引き」に準えてみたりと、
その稚拙ぶりはもはや論理的な反論を展開する知的余裕を完全に失ったとみられる。
彼等は体制の犬のようであり、ご主人様であるHIDOに気に入られんがため、
必死にご主人様に媚を売ろうとしっぽを振り、後ろを向いてこちらに吠えようとしている。
ところが当のご主人様はバカ犬が思うほどこの件を最優先に解決したいそぶりはなく、
バカ犬が必死に吠えても吠えても相手にしてくれる気配すらない。
辛いよねぇ？ご主人様に褒められたいよねぇ？おお、よしよしいい子だいい子。
HIDOはひどいよねぇ。

538 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 12:20:32 ID:bIOYF5Qm
ORSEは車載機が売れてセットアップ料が入ればOKって事。

ORSEのETCがらみの対策優先順位は
１、ゲート突破するDQN対策
２、軽４登録車載機で突破する普通自動車やトラック対策
．
．
N、2輪のETC開発
．
．
．
最下位-1、4輪の車載機使いまわし対策
最下位、2輪の自主運用対策

最下位かい！ｗｗ

何のためのコピペ？

>>147
基地外はスルーしよう。

>128
此れをそのまま読めば､かなり黒に近いグレーだな
もっとも､正規だろうが曰く付たろうがETC搭載車なんだから､料金所場面では合法とも言えるけど
ETCの取り付けに道路会社の許可がいるわけでもないし､この条文見る限り制約しているのは通行方法だけだし

やっぱり､グレーと言わざるを得ないかな
モニター走行地域で､モニター車のようなフリして通る時だけは､まったくの白やね

ETC車載器に登録されてる車両とその車載器を使う車両は一致させるようにと
高速道路会社は通行方法に定めてますが。

当たり前だよな

うんこ




























うんこ

想像するに、自主運用よか4輪でシガーソケット改造使い回しの方が遥かに台数多いだろうな。
実にたくさんの人達が自分のサイトにupしてる事実から推測すると。
規約違反を叫ぶ君は先ずそっちから何とかしなきゃ。
そうそう、一般人が現状知ったら、｢えーバイクのETCまだないの？ハイカも廃止されてるのにひどいねえ｣
が普通の反応さ。

>>149
民間会社の規定に依存する法律なんて、ﾃﾗhido

正式運用が始まるまでは､関係機関も二輪に対する対策の遅れに非を認めている｡
だから､非難の矛先をそらすために､グレーゾーンも黙認してるんじゃないか？
本格運用と同時に噂されている軽四･二輪料金の分離後は､ナンバー不一致や車種不一致にシビアになるかもね｡
二輪→軽四→普通→大型の載せ替えは明らかな詐欺行為だからな｡

普通車登録の漏れは必要以上に支払いをするから対策は一番最後だなｗ

自主運用って、日本が勝手に韓国のＥＥＺに侵犯して測量するけど調査船だから国際法で拿捕できないぞ
と言っているのと同じ事か

２輪ＥＴＣ不正使用者の意見って「痴漢したっていいじゃん女だって気持ちいいんだし訴えられなきゃ捕まらねーし」
って言うのと同じですよね。最低、気持ち悪い。すぐ死んで下さい。

>>157
釣られないぞ釣られないぞぉ、絶対に釣られないからなぁ。

日本の領海だっつうの！

つ魚釣島
スレ違い(´･ω･`)

何か一気に盛り下がったな。

所詮は痴漢同類だから

ま、正式運用が決まったから
おとなしく待つだけ

とある村に行った時のこと｡
村の人は昼間なのにみんな寝ている｡
何件か回ってようやく一人の少女に出会った｡
｢この村の人は､何で昼間から寝ているんだい？｣
少女は不気味な声で言った｡
｢私の髪は､長いもの…｣

そうか､そういうことだったのか！

誤爆した｡

>158
痴漢⇒強制わいせつ或いは強姦罪が成立する(ただし､単独だと要申告)
二輪不正使用⇒刑法罪は成立しない

ぜんぜーん違うんですが

コピペにマジレスするほどの､
必しさに笑える

感じが使えないほどの必死さに失える

いい加減犯罪行為はやめな。
見つからなければ良いなんて
万引きと一緒じゃねぇか？

見つからないも何も、自主運用をスマイルで見送る
料金所のオヤジ多数なんてのは散々既出だよな。

反対組は警察に言う前に、
新聞社なりテレビ局に言って取材させれば良いんじゃないか？

でもネタにもならないから、相手にされないかもね。

２輪ＥＴＣ不正使用者の意見って女性ライダーから見ると
「レイプしたっていいじゃん女だって気持ちいいんだし訴えられなきゃ捕まらねーし」(ただし単独だと要申告)
って言うのと同じ考えですよね。最低、気持ち悪い。すぐ死んで下さい。

とうとうネカマになっちまった。面白すぎ。

規約違反と法律違反は根本的に違うって何度も言ってるのに、
レイプだ万引きだって同じこといつまでも繰り返すし、そのくせこっちが
「じゃあお前はルール違反を一度もしたことがないのか？」
と言うと
「話をすりかえるなー！」
とかって火病るし。

この他人の主張を聞こうとしない態度、ダブスタっぷり……
かの国の人々を彷彿とさせるな。

おいおい下朝鮮の人間は火病ると何するかわからんぞ
ただでさえこれだけ粘着してるんだからなｗ

>>173
レイプ常習犯に「おまえはレイプを一度もしたことがないのかと」聞かれたら１キロ先から無いですと答えますよ。その前に逃げますけど…。
私の中の不正使用者のイメージって、いい年したﾒｶｵﾀのハゲデブおやじしか思い浮かばないです。はっきり言って近づかないで下さい、ｸｻｲ、ｷﾓｲ、ｼﾈ！

だいぶいい感じに育ってきたねぇ
もう少しで収穫時期だね

もう、ここもつまんなくなって来たナー
同じ話ばかりで飽きアキしてるぜー

ﾈｶﾏﾃﾗｷﾓｽ

なんだよ、このスレ全然いらね〜ジャン、さっさと落としたら？

>>170

>反対組は警察に言う前に、
>新聞社なりテレビ局に言って取材させれば良いんじゃないか？

いざとなったらゴキブリのように逃げちゃうんだから、大きいこと言わない方ががいいんじゃないの〜。

でもよ〜、正規ライダーも痛し痒しなんだよね、不正運用が新聞やTVに出ると世間の人に
不正使用の屑ライダーと真面目な一般ライダーが一緒に見られるとたまんないからね〜。
本当に、迷惑極まりないよ君達は。

>>173

>「じゃあお前はルール違反を一度もしたことがないのか？」
>と言うと
>「話をすりかえるなー！」
>とかって火病るし。

ETCをレンタカーで登録して２輪で使ってるルール違反をしている奴に、
質問される筋合いはないといってるでしょ。
不正運用を止めてから質問しろよ、何回言わせるんだよバ〜カ。

真面目なライダーは1�q/hもスピード違反しない人でしょ？

>>169

>見つからないも何も、自主運用をスマイルで見送る
>料金所のオヤジ多数なんてのは散々既出だよな。

車のETCを不正に使用してるのに、なんでETC専用レーンを通らないんだ？
話のつじつまがあわね〜んだけど？あと、散々既出ってどこに出てんだよ？
おまえの愛車の自転車じゃ高速には乗れないからな、厨房君。

>>182

また、スピード違反とすり抜けか？つまんね〜んだよ、アホ！

ID:5PYR1WKB 連投君登場？
今日も40以上書込みするのかな？

あー、晒しｱｹﾞって人みたいに無視されなくてよかった。

どう考えてもこいつらの摘発が先でしょ。

＞http://www.kahoku.co.jp/news/2006/04/20060404t73035.htm
＞
＞東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
＞導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
＞料金所に監視カメラを設置する。
＞
＞不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
＞慎重な運用を求める声が上がっている。
＞
＞全国の高速道の不正通行車の推移はグラフの通り。
＞２００１年度までは１０万台を下回ったが、ＥＴＣが本格導入された０２年度に１５万台と１．５倍に増え、０４年度に２０万台を超えた。
＞東北では０２年度が１７２５台で、０３年度にいったん１１８１台に減り、０４年度に１４６８台と再び増加した。
＞
＞不正通行はＥＴＣの無人ゲートに進入し、バーを押し出して通り抜ける。
＞有人の料金ゲートを突破する従来型も依然、後を絶たない。

まあ問題と認識している方が優先順位が高いのは当然。
自主運用は正規の料金を払っているから黙認なんだろう。

さあ、この意見に対してまともな反論が出来るかな？
負け惜しみしかいえないだろうな〜ｹﾞﾗﾌﾟ

>>185

晒しｱｹﾞも出てスレも今日は終わりだろうし、明日はツーリングだから早く寝るわ。
ETC正規スレにもいるみたいだけど、あんた自主正規どっちよ？

>>181
ほら火病ってるし｡
他人の主張を聞こうとしてないし。
日本語も読めてないし。
んでもって最後は罵倒。


どう見ても半島人です。
本当にあり(ry

>>189

レイプや万引き犯と同じ考えの人に言われたくありませんな！
なんだっけ、捕まらなければ何をしてもいいだっけ。

日本語が判る人は、これも守って下さいね。

車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）
が変更になった場合、車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け換えた場合等
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、再度セットアップをしてください。

あなたこそ、どうぞどこの国にでも帰ってください、日本の一般ライダーからのお願いです。

わたしが国会議員になったら、
強行突破対策の法律の中に、ドサクサにまぎれて
ETC車載機の乗せ換えに罰則を設ける条文を組み込みます。

イーティーシーだけに、乗せ換えても良ーティーシー。
なんちゃって

>>191
じゃあ小選挙区で立候補してよ

前回の選挙で「職業：無職」のアノ人みたいになるだろうけど

粘着ｸｿまさかJRCの中の人じゃ・・・
なわけねーよなｗ

やはり
>>187
の内容に まともな反論は出来ない見たいだな。ｶｶｶ!
粘着者を論破するのはｵﾓｼﾛｲｿﾞｯと

>>190
おまえを論破してやろう。
付いてこれるかな？　ｹﾞﾗﾌﾟ

＞レイプや万引き犯と同じ考えの人に言われたくありませんな！
規約違反と法律違反も区別できないんだねｗ
もっとまともな例題考ろよ！ｗ
とりあえず明日の20時まで待ってやるから感謝しろ。

＞なんだっけ、捕まらなければ何をしてもいいだっけ。
何もしても良いなんて誰が書き込んだんだ？
過去LOGくぐっても自主運用以外出てきていないのだけど。


もっとまともな日本語使えるようになってから書き込もうね。（オレみたいに）

レイプや万引き犯と同じ考えの人に言われたくありませんな！
なんだっけ、捕まらなければ何をしてもいいだっけ。

日本語が判る人は、これも守って下さいね。

車載器を取得した者は、車載器の取り付けられた車両のナンバープレート（自動車登録番号標及び車両番号標をいいます。）
が変更になった場合、車載器の取り付けられた車両をけん引できる構造に改造した場合及び車載器を他の車両に付け換えた場合等
セットアップされている情報に変更が生じた場合には、再度セットアップをしてください。

あなたこそ、どうぞどこの国にでも帰ってください、日本の一般ライダーからのお願いです。

するーするー

ID:5PYR1WKBの人は明日1限目から講義だったり、ツーリング行ったり大変だね。
明日は粘着しないって事だよね？

よーし明日もETCを使って高速ツーリングだ。

自分を　ライダー　って言う奴はろくなのがいない

我が名は　バイク乗り

＞我が名は　バイク乗り
そっちのほうがキモイ

いつから自主運用＝レンタカーや他人の車の車検証でｾｯﾄｱｯﾌﾟになったのだろう？
自分の車でも駄目ですか・・・そうですか・・・

ETC専用ゲートが無く、ETC/一般しかないICでおじさんに見送られて通過するのも
駄目ですか・・・そうですか・・・

ETC使ってSAで昼飯食べよう。
昼飯はうなぎだ！

雨降らなきゃいいけど。

日曜日の6：00〜9:00に横浜新道戸塚IC−常磐道谷和原ICをETC使って通行します。
止められたらちゃんと応じて一部始終を晒すから粘着野郎は通報したきゃ通報しろよ。
相手にしてもらえるかどうかは知らんけどｗ

とかなんとか言っちゃって逃げるんだろｗ
はなっから止められるなんて思ってないんだから、
あるいは止められたら動転しまくって、どどど、ども、どもりまくりで言い訳するわけだ。
無理すんなよ。

わざわざ行くのめんどいから､ここでナンバー吊してくんねぇ？

正規運用じゃないと、いつ叱られるか判らんし。
ほのかに緊張しながらの運用ってのは結構疲れるしバカらしいので、
俺は秋まで待ちます。

自主運用してる人たち、ホントにご苦労さん。
通過もスムーズ、ＥＴＣ先取りしちゃってカッコいいとか思ってるんだろうけど、
俺には恥ずかしくて無理。
背中に「俺は規約違反者」って張り紙して走ってるみたいなもんだし。

>>207

ならわかりやすいように止める奴もナンバーを吊るしときなさいよ？
多分止める奴より通過する奴のほうが多いから

>>208

ETC自主運用してかっこいいなんて思っていないよ

＞ほのかに緊張しながらの運用ってのは結構疲れるしバカらしいので、

全くの逆意見、料金手渡しの方がずっと疲れる。
料金所渋滞で前の車に離れないように小刻みにSTOP and GOを繰り返しながら
グローブ外して、通行券出して、お金を出して．．．そしてそれらを落とさないように．．．
最新の注意を払いながらSTOP and GOを繰り返す。
料金所停止時には四輪に迷惑かけないように最速で受け渡しを行い
グローブはめずにおつりを握り締めゲートを通過、左に停車する
と言う一連の作業の方が100倍緊張する。
ETCはほとんど緊張しない。
唯一ゲート認識するまでの間後ろに注意する事ぐらいか

二輪のETCは料金所で四輪に迷惑かけなくなるのでメリットは大きいです。

同意
車も乗るが料金所で前でバイクが支払いをテコズッて
ると殺意が沸く
小銭落っことした日には・・・
機器を付けられて動作確認を日頃してる奴は
いいんじゃね？
出来ない、自信の無い奴は奴はするな！
何時かは法令が出来てETCなんか普通になるから
利益優先の社会じゃ何時になるか分からんが　

今時ETC付けてないようなゴミ四輪に迷惑掛けたっていいじゃん。
でも、そいつらのせいで料金所前で並ぶのが耐えられない。

格差社会ってひどいね。
自分で何ともできない人は不利益被って可哀想。
ここ荒らすしか出来ないんだもんね。

遵法行為を不利益って?

私利私欲のためなら違法行為も正当化出来るわけだ。

>>214
違法って、、、。ﾌﾟｹﾞﾗ
頭悪すぎ。

メカオタクの息の臭いハゲデブ２輪ＥＴＣ不正使用者の意見って
「痴漢したっていいじゃん女だって気持ちいいんだし訴えられなきゃ捕まらねーし」
って言うのと同じですよね。臭い、最低、気持ち悪い。すぐ死んで下さい。

>>215
車載器の登録情報と使用車の情報が違うことを合理的に説明してみろ。
私利私欲無しで説明できるのか?

>>216
講義は終わったみたいだな。
ツーリングはどうした？
行かなくて良いのか？
バイク持ってないか。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>217
私利私欲無しの説明って笑える。
何それ？

自分がETCで楽したいから、割引を受けたいから使ってるんだろ?
私利私欲以外の何者でも無いだろう。
で、違法で無い合理的な説明は?

じゃぁさぁ、違法でも良いから使うって奴もいるだろうが。

違法はイクナイと皆、言ってるだろう。

>>220
違法じゃないのに私利私欲で何かいけないことあるの？
崇高な目的じゃないといけない理由は？

違法性の議論は散々論破されてんだから、いまさら蒸し返すなよ。
過去スレ読んで来いよ。
読んで分からないなら、もう一度日本語学校通うか、祖国に帰れ。

>>223
で、違法で無い合理的な説明は?
過去スレにあるなら引用しても良いよ。

警官の目の前を通過しても止められない事実。

>>224
おもしろい奴だな。
何で俺がわざわざお前のために過去スレからコピペする必要があるんだ？
散々論破されてんだからもう引っ込んでろよ。

その警官は登録情報を知っているのか?

>>226
おもしろい奴だな。

>何で俺がわざわざお前のために過去スレからコピペする必要があるんだ？
合理的無い優雅存在しないからね。

>散々論破されてんだからもう引っ込んでろよ。
その経過を克明に教えてくれたら引っ込むよ。

は？
モニター区域なんて俺には関係ないけど？

>>227
警官だって正規モニターが馬鹿でかい機械乗っけて、腕に腕章してるのは知ってるだろ。
そうじゃない奴は自主運用組の可能性あることは論理的な帰結だよな？
違法なら登録情報確認するために止めるのは、治安を守る警官なら当然だよな？
止めないのはなぜ？

>>228
だから過去スレ読んで、それでも議論したければ来いよ。
規約違反ではなく、「違法」だと思う理由を述べてくれ。

>>230
警官だって正規モニターが馬鹿でかい機械乗っけて、腕に腕章してるのは知ってるだろ。
単なる憶測。

>治安を守る警官なら当然だよな？
岐阜だっけ?
被害者が殺されるまで警察は動かない事もある。
警官が全ての犯罪をその場で取り締まっているわけではない。
「警官に咎められなかった。」=「合法」ではない。

交通安全週間
立ち番の料金所職員の目の前を通過しても止められない事実。

>>231
>だから過去スレ読んで、
どこを読むんだ?
どこに合法と説明してる部分がある?

ＳＳなんで直ぐに取り付け、取り外しが出来るようにタンクバックの中に原付用の
小型バッテリー、スイッチ付きシガレットコネクタ、マップル入れる上部に三菱電機製
一体型を仕込んで見た。
使わない時は直ぐに外せるし、電源の引き出し部分に気を使わなくて(・∀・)ｲｲ!!

・・・しかしＥＴＣは便利だ

HzMymoOR ←　本日の粘着君の携帯のID

規約違反をなんとしても認めたくない必死さは判る。
昼休みだけ出てこられるんだな。携帯でご苦労さん。

論破されたんだから恥かくからもう出てこなくて良いよｗｗ

>>196
HzMymoOR ←　20時まで待ってやるからｶﾞﾝｶﾞﾚよ

>>236-237
論破されて話を逸らしているのは晒しｱｹﾞのほうだわな、
駄々っ子で粘着ｸｿ振りはなかなか笑わせてくれるね
その調子で自らのｱﾌｫぶりを晒しｱｹﾞ続けて笑わせてくれるよね？ｹﾞﾗ

>>232
「警官に咎められなかった。」=「合法」ではない。

・・・てなことを一回もしたこよないよなおまえはw

まさしくバイク糊の鑑だあなたはw

違法じゃないよ
自主運用を違法と定めた法律は無い

阪神高速もいろいろな音声案内を始めたので音声をインカムまで引っ張ってみた。
けっこう良さげ。今度走ってみよう。

>>238

20時過ぎたぞ。
やっぱりお前の負けだ。

5xu9Otghは論破されたんだからもう出てこなくて良いよｗｗ

２輪の対策って何？

>>205

中途半端な事してないで車種とナンバー晒せよ、明日常磐道で会うかもな。俺は車だけど。

>>210

晒しアゲはジジイだから小銭もすばやく出せないんだよな、
手がプルプルしちゃうから仕方ないけど･･･
もうろうしてるんなら早く免許返還して下さい、
ブレーキと間違えて人はねちゃう前にね。

>>218

そんなにコピペに騙されたのが悔しかったんだ！やってよかった!ﾌﾟｹﾞﾗ

バカﾊｯｹﾝ

>>243

道路にペイント塗る事じゃね？
http://www.wazamono.jp/futaba/src/1145713702308.jpg

>>223

>違法じゃないのに私利私欲で何かいけないことあるの？
>崇高な目的じゃないといけない理由は？

このスレの認識は
A店で万引きするとゴルァされて警察に突き出されるから違法。
B店ではオヤジがスルーだから合法。
って認識? って言うことだよね、おまえの話からすると。
理性が無くなったら人は人じゃなくなるんだよね、三面記事に出ないようにね。

万引きは法律違反、
自主運用は規約違反、
と言う事実すら理解できないDQN！

これに関しての反論は出来まい。
いつも通りスルーするしか無いなｗｗｗ

>>晒しｱｹﾞ

正規ＥＴＣスレ2自作自演でレスつけてんなよ、
自作自演はここだけにしろよな、しかもまた無視されてるし･･･
恥ずかしい。ﾌﾟｹﾞﾗ

早く反論してみろよ

＞万引きは法律違反、
＞自主運用は規約違反、
＞と言う事実すら理解できないDQN！

>>250

悪い、じゃあこれなら判るかｗ

メカオタクの息の臭いハゲデブ２輪ＥＴＣ不正使用者の意見って
「痴漢したっていいじゃん女だって気持ちいいんだし訴えられなきゃ捕まらねーし」
って言うのと同じですよね。臭い、最低、気持ち悪い。すぐ死んで下さい。

痴漢は法律違反、
自主運用は規約違反、
と言う事実すら理解できないDQN！

>>252

はいはい、ネクスコの受付の前でそれを100回大声で言ってきたら認めてやるよ！ｗｗｗ

>認めてやるよ！ｗｗｗ

ﾜｹﾜｶﾗﾝ??????
かの国を相手にしている様だ
誰が何を認めろとお前に言っているのだ？

脳内会話の一部分を発作的に書き込むのはﾔﾒﾛ！
オレも必死でお前の脳内を理解しようと努力しているが
未だ理解不能だ！

東日本高速道路東北支社は、高速道のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の
導入に伴い、料金を払わずに料金所を通り抜ける車が増えているとして本年度、
料金所に監視カメラを設置する。

不正通行の抑止効果が見込める一方、プライバシーを侵害しかねないと、
慎重な運用を求める声が上がっている。



二輪の不正通行も撮影されてるんだろ？コレって

　　　不　　正　　運　　用　　組　　終　　っ　　た　　な　　ｗ

>>晒しｱｹﾞ

おまえが論破したとか言ってた事、ずっと前に論破されてたぞ、
どうするんだ、不正運用の人の意気が下がったぞ。

>>135

既出なんですけど．．．
まずは法律違反者を取り締まる為の装置ですね。（年間20万台を超える．．．）
是非がんばってもらいたい物だ

>>晒しｱｹﾞ

正規スレでおまえの意見がガセって言われてるぞ！
言っとくけど俺じゃないぞ、なんたって俺のＩＤじゃないからな！

誰か

登場人物の説明をたのむ。
テレビガイドについてる、ドラマの「相関関係図」みたいなﾔｼ。

撮影されるも何もナンバー、カード情報は
無線ETCで提供しているのは過去にも散々言われていたはず


お前健忘症か？

＞おまえが論破したとか言ってた事、ずっと前に論破されてたぞ、

また　脳内妄想の発作ですか？

>>晒しｱｹﾞ

まずはってなんだよ、違反者は違反者だろ、
ＥＴＣカード情報晒してやってるようなバカばっかなんだから
後で違反料金（罰金）つければいいんだし〜、一緒にやるに決まってるだろ！バ〜カ

、

＞後で違反料金（罰金）つければいいんだし〜

後で罰金って法治国家では認められないな〜！
お前の国ではそれが普通なのか？

>>晒しｱｹﾞ

じゃぁ聞くけど、料金所突破した奴はどうやって罰金払うんだよ？
おまえの国ではみんな現行犯だけなのか？

>>晒しｱｹﾞ
>>晒しｱｹﾞ

おまえの妄想では、料金所突破の車だけ捕まると思ってたの？
情報揃ってる奴から捕まえたほうが確実に金取れるジャン！
そこらへんのコメントあるなら言ってみろよ！

>>263

法律違反と規約違反の違いを全然理解出来ていない様だなｗ
料金所突破等の正規料金を払わないのは法律違反！
証拠さえあれば後日罰金を取る事が出来る。
（法治国家では当たり前）

自主運用（規約違反）では正規料金を払っている。
規約違反では罰則規定が無い。
これに対して罰金を取るとなると後から法律を作る必要がある。
法律が出来る前の違反を遡って摘発するとお前は言っているのだぞ！
これは法治国家ではありえない事だ。

自主的モニタ運用者と自認する場合にHIDOへ提出する書類（案）

添付書類
(1) 本体取付写真数枚（全体と、防水・防振処置の分かる要部詳細）
(2) アンテナ取付写真数枚（本体とアンテナが別体の場合）
(3) 取付を行った車両の情報（車種・年式など）
(4) 機器セットアップ登録時の情報
(5) 差額返納分の為替（郵便為替など）

本文要旨
二輪車用ETC検討に役立てて貰いたく、自主的にモニタ運用を行ってきた。
使用機器には四輪用機器を流用した。規約違反であることは認識している。
モニタ情報として役立てて貰うために必要な機器取付状態の資料、機器の
セットアップ登録時の情報を提出する。

自主的モニタ運用期間中は、軽自動車・自動二輪車料金を支払っている。
（普通車料金を支払っている場合はそのように記載）

同時に無線通行による割引措置も適用されたが、二輪車用ETCの正式運用が
開始されていない現時点では、正規な通行を行った場合に無線通行による
割引を受けることは実際には有り得ず、今回の自主運用中に適用された
割引差額は自らの意に反する利益である。従ってこれを返上する。
本来の金銭返還先はHIDOではなく実際に通行した高速道路KKと思うが、
適切な支払い方法および支払い先が不明なため、換金容易な郵便為替で
資料に同封とするがご容赦願う。

今回送る資料と返金額とが二輪車用ETCの早期実現に役立てられれば幸いだ。


これ出した人いますか〜、なんで割引分郵便為替で返すって書いてあるんだろう？
おかしいな〜、僕よく判らないよ〜。

カコLOGのコピペご苦労さん。

又議論放棄ですねｗ

まあ仕方が無いか

>>晒しｱｹﾞ

規約違反と言う、なりすましＥＴＣ入場だろ！
おまえのやってることは、天ぷらナンバーでバイク乗ってるのと一緒だよ。
携帯電話の不正登録違反って法律も最近出来たんだけど知らないの？
ここで騒げば騒ぐほど、人の目に付いて問題視してくれる人が増えるからおまえみたいな奴は好都合だよ！

天ぷらナンバーは規約違反ではなく法律違反です
なりすましＥＴＣは規約違反だから法律違反ではありません
なりすましＥＴＣは法律違反ではありませんから合法です

なりすましＥＴＣ　って何

ETCを装着している振りをしてゲートを突破する事？

合法って強調するってことは脱法ってこと？

脳内ルール

自ら違法性はあるが違法では無いと言ってるようだがw

自ら違法である事を証明する能力が無いと言ってるようだな

今日の23:00には
>>260-265
の続きが書き込まれるかな

とりあえずボールは粘着p1pxaidKにあるようだ。

おまえら、議論という名の言葉遊びが好きだな。

今度、どこかのPAでリアルで議論しないか？コピペなんて無いし良い場になるかもよ。

警察官の私が利用している事実。

あーあ粘着ｸｿ逃げちゃったなｗ

粘着君は夜23:00に出てきて24:00に退散する死ンデララボーイです。

警察官が捕まっても、自己責任です。
痴漢して捕まっても、自己責任です。

ギャーギャー喚いてても「警察」の文字を見たとたん尻尾巻いて�dズラかよ！
いまごろ小便チビってガクブルだろうｗ。
まったく、チンコロ鮮人は口はデカイが玉はちっちぇーなｗｗｗ。

飛び出してきた動物轢くのとと似たような行動パターンになるだろうな。

轢いたら病院連れてくとか、絶対弔ってやろうとか綺麗事考えるけど、
実際轢いたら即逃げ。

自主運用者で実際にゲートで止められたときに職員へ堂々と意見
できるような香具師は、常に止められることを前提において、心の準備が
できている。
口ばかり一人前で、でも本当に止められるなんて思ってない似非自己
責任馬鹿は、速攻逃げとか、動転していきなりその場で逆ギレするだろうなｗ

「法律」に違反してないのは事実だろうが、現場でいきなりソレを楯に
逆ギレしたら収まるもんも収まらんな。
ま、逃げるよりは多少ましだが。

>>282
>飛び出してきた動物轢くのとと似たような行動パターンになる『だろうな』。
>動転していきなりその場で逆ギレする『だろうな』ｗ

相変わらず妄想がお好きなようで。

>>282

粘着妄想君降臨

>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが
>「法律」に違反してないのは事実だろうが


　　・・・　ﾌﾟｯ　粘着する根拠崩壊ｗ

今日初めてPAで自分以外の自主運用者と話したお。

軽四輪登録の車載器で、バイク運用してる。
「ETC専用」レーンばかりを通行しているが、たまに、「ETC/一般」レーンを
通ると、係員のオッチャンが、にこやかに会釈して、OKの合図をくれる。
ああ、今日も、良い気分だ。

>>286
>>287
和やかなレスだな。
こんな感じに早く戻したいものだ。

俺は逆にモニター運用者に2人会った。

この間「ETC専用｣レーンを通行しようとしたら、「一般」レーンのオサーンが、
反対(ETC専用レーン側)の窓開けて「そっちは、だめぇっ！！」とゴルァされかけ
た瞬間、「ぽ〜ん」と言う音と同時にゲートが開いた。
オサーン、一瞬固まってたが、漏れが「(ETCの)機械つけてるんっすわ〜」と言うと、
「そーか、ごめんなぁ。気を付けて行けよぉ｣と言って手を振ってくれた。

ちゃんと20km/hだから、ここまで会話できたのかもな。自主運用で料金所が楽になった
けど、たまには、一般レーンでオサーンと会話を楽しむのもいいかなと思う今日この頃。

利用規約に違反していても、刑法上詐欺罪も窃盗罪も成立しないことは前々スレ位で法律論は述べた。

では民事上、何が問題か？利用規約には普通車用のETCを２輪に使用した場合の違約金等の支払い義務は記載されていないはず。

最悪の場合、管理上の都合で利用停止を自主運用者に求めてくることが絶対に無いとは言えない。

だが、それ以上、そしてそれ以外何も無い！！ETC割引は単なる”営業方針”及びETC普及を加速化させるための政策的措置。

自主運用している者は、高速料金の割引の恩恵を受けたからといって”不当利得”は得ていない。

なぜなら、普通に２輪料金より割り増しの４輪料金で請求されることもあるからだ(軽自動車登録は除く）。

それなのに、こんな馬鹿なスレをたてる法律音痴、の被害猛想のキモオタがいるのには困ったもんだ。


　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 　　バイクのETC自主運用反対！！４輪持ってる奴だけずるいぞ！！
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 ＜　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|

違反運用者ﾃﾗｷﾓｽ

さっさと死んで

>292
どちらかと言えば粘着してる奴のほうがｷﾓｲ

>被害猛想
強そうだな。

掲示板に「死んで」と書き込むのは違法だ
粘着は捕まらなければ何やってもいいといいう考えなのか？
万引き犯やレイプ犯と同じだな

>>291
＞高速料金の割引の恩恵を受けたからといって･･･
＞不当利得を得ていない･･･
＞割り増しの４輪料金で請求されることもあるからだ･･･

ここはちょっと怪しいぞ。
なぜなら、相当対価を支払っても、詐欺罪が個別財産の罪
であるから成立する。
簡単に言えば、詐欺して1000円の品物を得たなら、代金置いて
いっても詐欺罪は成立する。

仮に、割引目当てでその恩恵を受けていたら、詐欺罪になる
可能性もあるんじゃないかね。
単に通行の利便性のためだけならば、刑事・民事とも無問題
とは思うけど。

俺、佐藤信哉さんのページから来たんだけど、
どのようなものか始めから見たら文章はアレだが反対する奴らの方が普通に見える。
要は規約違反してるのが捕まらないからと言ってやっていいのかと言えば答えはＮＯだよな。
違反してない奴が違反してる奴を止めさせてるのに何か問題があるのか？

粘着者はどうしても詐欺にしたいみたいですね。

でも詐欺だと思っているのはアナタだけですよｗ

おまえ、辰巳とかWセミナーとか伊藤塾とかLECあたりの法律の入門講座でもきちんと受けて来い。
話はそれからにしようｗ

299だけど296に言ったことだよ。

>>296
割引はETCにより通行の利便性を上げ渋滞解消に協力した事に対する対価ですから詐欺にはなりません
公団が「割引は車載器を売り付け､公団の天下りに利益を分配するのが目的です」と主張すれば詐欺になるかもしれませんけどね

以上で被告弁護側の主張を終わります

まあなんだ

規約違反ではあるがだれにも迷惑かけていないし
逆に渋滞解消に貢献している。

そっとしておいてと言うのが自主運用者の本音だろう。

時間帯割引は無線機器で通行した車両に適用されるサービスと規約に明記されている。
http://www.shutoko.jp/etc/etcnews/060414/index.html

今秋に開始するって言っているだから
それまで待てばいいじゃないか。

子供じゃないのだから恥ずかしいですよ

今秋に開始するって言っているだから
それまで放っておけばいいじゃないか。

子供じゃないのだから恥ずかしいですよ

>>304　だから、無線機器で通行通行すれば割引してくれるんだろｗ
人件費の節約とETC普及拡大のための政策であり営業方針だ。
道路会社やHIDOにしてみれば、おもてだって自主運用しろとは言えないが、バイク専用のETCについては安全責任や製造物責任等の無過失責任が問われるから、
腰が重いのだ。自主的に運用してくれる分には、手間が省けて、勝手に自己責任でやってる分には内心助かっていると思っているかもしれない。
今まで、ETC/一般共用ゲートで自主運用でゆっくり通過して、ゲートの係員に嫌な顔された事は一度も無いし、「ああどうも！」って爽やかな応対さえうけている。
ゲートのところでたまに複数で監視している白バイ隊員にも、何も言われたことはない(民事不介入だから当然だが）。

もう、このスレはパート３で終わったと思っていた。もう、何も論議することもない。技術的にも法律的にもね。法律も社会勉強も足りないバイク免許しか持っていない小僧が
がたがた粘着してくるだけｗｗｗ

>>307

俺297だけど、それマジに言ってるの？
なるほど頭がおかしいと思われてるから反対している奴の書き方もおかしくなるんだな。
道路会社やHIDOはそのような事をおまえに本当に言ったのか？言ってるのなら素直に謝るが。
普通のバイク乗りから見てもおまえの意見は相当おかしいと思う。

普通のやつは残っていないよ。
残ってるのは自己責任を知らない甘えん坊主だけ。

>>308
は粘着君の香りがする．．．





タブン間違いない

>>310
自分で自分のこと『普通のライダー』なんて言ってるあたり、ほぼ確定でしょ。

>>310 >>311
お前モナー

粘着するほど頭おかしい奴に頭おかしいと言われてもｗ

料金所手前でＥＴＣレーンをまたいで車線変更しなきゃならないときもあるし。
ＥＴＣ付けといたほうが安全だと思います。

318 ひろゆき＠管理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/04/16(日) 11:32:13 ID:???
うんち機能をつけてみました。。。
名前欄に【Unch+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r】と書き込めば
うんちが出ますです。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映されうんちの形・色・数も様々ですよん。。。
実験段階で成功する確率は極めて低いですが継続していけば必ず成功するですよん。

>>
人
道
腰
今
ゲ

も
が

そんなあなたは高速道路に乗らないほうが安全だと思います>>314

そりゃそうだな

不正運用者は今日は正規ＥＴＣスレに遠征中だな。

ちょっと間をあけると人に迷惑をかける基地外としか思えねーな！

>>25の答えが無いぞこれで論破完了とは笑わせるな！

>305
>306
>今秋に開始するって言っているだから それまで放っておけばいいじゃないか。

どうせ、正規に始まってもこいつ等は
高い！、格好悪いとか言って続けるよ。

>>320

ハゲ同

猿なみの考えしか出来ないからルールも守れない。

不正運用者は金でしか物事を判断出来ない愚か者。

うんち

うんち　でた？？

だめ？

本当にでるなら　見てみたい

>320
>321
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙ｗ

不正運用者のやっている事は奈良の騒音ババアと同じだな！

捕まらないからって毎日毎日不正運用を繰り返す。なんでもいいから逮捕してほしい。

お前らのせいでまじめにバイク乗っている俺達は迷惑掛かりまくりだ！

もう飽きた

同じあおりと同じ返し｡｡｡
進歩なし

>>328

じゃあこれは

２輪ＥＴＣ不正使用者の意見って

「痴漢したっていいじゃん女だって気持ちいいんだし訴えられなきゃ捕まらねーし」

って言うのと同じですよね。最低、気持ち悪い。すぐ死んで下さい。

>>329

煽り？何か勘違いしているみたいだけど？

実際後ろめたい事をしてるのは本当の事なんだから仕方ないよ。

だから不正運用者は犯罪とか逮捕に敏感に反応するんだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ

いや、俺は両方に言ってるつもりだけど。
俺はただ傍観してるだけだからさw

ETC自主運用は合法
痴漢は違法
そんな事もわからないID:AIqLtA0Wは痴呆

ETC自主運用は規約違反。

罰せられないから何をするのも「自由」、と履き違えてるんだろうけど、そんな「自由」はねーよ。

>お前らのせいでまじめにバイク乗っている俺達は迷惑掛かりまくりだ！



へぇ

>>333

>>25の答えがまだなんだけど、どうなってるんだ。お前の言う痴呆を納得させて見ろや！

４輪用のＥＴＣ登録で２輪で使っているんだろ！こんな事普通に考えればいけない事だって誰でも判るよね。

ETC自主運用は合法
詐欺は違法
そんな事もわからない痴呆はID:AIqLtA0W

>>335

もう論破完了か！

反対派スレの下朝鮮って何処だ？半島に渡ったんならそのまま定住しろや。

ちょっと聞きたい。
ETCを自主運用してる人からしたら、
ETCつけずに一般レーンに並んで手渡しで割引ナシで
高速料金払ってるライダーってアホに見えてるの？

>>339
普通に興味ない。
そんなに他の人が気になるかな？

>>339
ここで粘着してる奴はｱﾎに見えるが

興味ないってのもすごいですね。

>>341
普通のライダーはどう見えますか？
彼らはあなたがたのような恩恵を受けていないわけですが。

>>339
モニタ組もそう思ってます
だから自主運用が憎いのよ

あれ？
今は手渡しで割り引き受けれるんじゃなかったっけ？

他人ばっか気にしてたら、ツーリングもおもしろくないでしょ？
高速では自分より排気量大きなバイクに、うらやましかー！
渋滞では自分より小型のバイクに、うらやましかー！
夏や冬は冷暖房完備の4輪に、うらやましかー！

自分の手の届く範囲で満足して、他人を妬むのやめたら？

>>339

>>211に不正使用者の一般ライダーに対する考えが書いてあります。

アホとかそんな生易しいものじゃないです。

悪魔か基地外かどちらかだと思います。

>>344
今は受けられますけどね。
ちょっと前まではだめだったし、無線通過は今もできないわけですが。

>>346
中には211のような人もいるんでしょうが、彼は恐らく極端な部類でしょう。
もう少しいろいろな人の意見を聞いてみたいですね。

>>348
肯定だろうと否定だろうと、すっかり普通の感覚の人は居なくなっていると思われるので
偏った見方しか出てこないと思うよ。

>>gH9s+ayh
このスレは荒らしが常駐しているのでまともな意見は聞けないと思うよ。
自主運用組というよりは荒らし煽って楽しんでる人が多いみたいだし。

自分は手渡しだけど料金払う時、並んでる時に他のバイクを気にすることは
殆ど無いけどなぁ。大抵の人も同じだと思うけど・・・

>>339
うーん。アホには見えないよ。

自分は自主運用という方法を選んだから、ETCゲートを通過している。
手渡しの人は敢えてその方法を選んでるわけだから、こっちがあれこれ言ったり思ったり
する理由も無いんじゃない？

ただ、もし自主運用を知らなくて手渡しをしているのであれば、早く知ればいいのにな、と思う。
※知った上で自主運用を選ぶかどうかはその人の自由

>>350
僕も並んでるときに他のバイクを気にしたりしないですけど・・・
なにを言ってるんだろうと思ったら、339の「アホに見える」の「見える」を純粋に料金所での
視覚の話と捉えられたんでしょうか。
そうではなく、「アホと認識する」という意味です。つまり、ETC自主運用していないライダーは
アホだと思う？という質問と同じです。まぎらわしくてすんません。
今思えば340氏も同様に読んだのかもね。

>>351
自主運用を選ぶかどうかはその人の自由という感覚ですか。興味深いです。

ちなみに僕は、今ETCカード手渡しで割引が受けられることを知らないライダーがいたら、
早く知ればいいのにな、と思います。
大事なことなのに、アナウンスが少なすぎるような気がします。十分広報されてるのかな？

秋から本格運用されても
バッテリーレス車等の一部のバイクには車載器搭載不可能
それでも本格運用後は手渡しの割引は廃止
どっちみち不公平は是正できない

粘着基地外君もバイク乗りなら
ここで自主運用を叩いてる場合じゃなく
HIDOに二輪全車が救済できるように訴えるべきだろう

>>352
誰も他人のことなんざ気にしちゃいないから、アホともバカとも聖人君子とも思ってないってことなんじゃない？

>>319

>>25って質問になって無いじゃん。
自分の意見を書いているだけじゃないの？
あ〜そうですか。
で終わり。質問じゃないのに回答求めるなんて頭おかしいんじゃないの？

AIqLtA0Wは自分の会社の為になると思って粘着しているが
これが公になったらそれこそ大変な事になるんじゃね？

>>319
＞本来取り付ける車両でない車検証で申請している
これの立証難しい。
自動車に取り付けるつもりで購入なんて言われたら、返す言葉なし。よって、
＞私文書偽造とか私文書(公文書?)詐称とかで刑事告発されても仕方ない感じはあるけどな
これはないんじゃないかな。

＞他人の車検証を本人の使途を明確にして了解を得て行った場合は 車検証を貸した人間も上記の幇助。本人に黙って使ったら 何らかの横領/窃盗にならないかな?
上のが問えない以上、幇助が成立するはずもなく。
大体、ETC申込用紙自体が申込む人間についてのみの記入事項で所有者が誰だとかは聞かれていない。
「横領/窃盗」の要件を良く調べてから書こう。
井戸端会議のおばちゃんと同じレベルの発想だ。

>>356
やっぱJ○Cの中の人だったのか？

んじゃ、これから自主運用はJR○製を推奨しておけば粘着されないかなｗｗｗ

　_＿___________________＿＿＿___________________＿＿＿___________________＿＿＿______________
　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　|
　| 普通免許とクルマ持ってるからって自分達だけETC自主運用なんてズルイぞ！ |
　|____＿＿＿＿__ _＿＿＿______________________＿＿＿_________＿＿＿_______________________|
　　　　　　　　　　|／
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　）） 　　　　ヽ.

＿＿＿＿　.∧___∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＿（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　..（人＿＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　, |ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵, 　ブヒー
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　1　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ 　←　自主運用批判の粘着キモオタ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ


多分↓のスレたてた粘着オタだろうｗ

ETC自主運用に反対する人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/

書き込んでる賛同者は、殆ど一人だけのようだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>359
このスレ全員おかしいわ。こんな所のリンク人のページに張るなよ。
なんで掲示板が荒れたのか判ったよ。バイク板の恥だな。

>>360
IDがエロイな。
掲示板ってどこのことよ。

>>357
なんだ、結局妄想しか言えないのか

>>362
なんだ結局反論できないのか。

　　　　　　　／::::)(:::)(::::::::::::::)(::::::＾:::::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／ 　僕も普通自動車の　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　　免許とってバイクにETC
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　 つけてみたいな〜
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／ 　だけど運転席に座るとシートを 一番前にしないとペダルに届かないし
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　　ハンドルにお腹が当たって動かないし、シートベルトがアゴに食い込んで
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　 息ができないんだもん・・・車の免許持ってる奴だけETC自主運用してズルイぞ〜！！
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

粘着荒らしがAA荒らしに変化したのは
>>356
>>358
に反応したんだろうｗ

>>366
多分そうなんだろうね。
図星だったのかな？
分かりやすいな。

IP抜いたら会社からだったり

なんてなｗ

　　　　＿＿＿＿　　　＝＝＝＝＝　＝
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　＝＝＝　＝　＝
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　＝＝＝＝＝＝　＝
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　＝＝＝＝＝　＝
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　＝＝＝＝＝　＝
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　＝＝＝＝　＝
／|　　　<　　∵　　 ３ ∵ 〉　＝＝＝＝＝　＝
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼ 　＝＝＝＝　＝　スッ
:::::::::::::＼＿＿＿＿__,,ノ:::::::::::＼　＝＝＝　＝

自主運用は、
道路局やhidoの失政（ETCを、そのままではバイク用に使えないシステムにしたこと）を、
無かったこと（メーカーはどこも、一般商品として売るには成立してないﾀﾞﾒﾀﾞﾒ状態だよ
と言ったけど、メカや機器にはシロート同然の道路局やhido担当者が安直に考えてたように、
防振防水箱付きで四輪用を流用で使えるじゃん、という気運を一般に高めること）
にしてくれる可能性もそれなりにあるんで事実上黙認されている面もあると思うのだが、

公式にそれ（防振防水箱付きでの四輪用の基本流用でＯＫ）を証明するという、
一歩間違えば死人を出すかもしれない酷くニッチでリスキーなビンボー籤を、
他メーカー全てが逃げ去った後に取り残されたJ●Cがムリヤリ引かされたんだから、

二輪専用ETCの開発をやってくれているJ●Cをあんまりイジメるのはさすがに哀れ杉

しかしいつの間に「粘着厨＝Ｊ○Ｃ社員」になってるんだ？
どこをどう見てもそうは見えないが・・・
現状モニターで自主は肯定派なんだが、さすがにこの展開は見てて気分が悪い

つ〜かいつまでこんな粗悪燃料に反応してんだよ。もう秋田

＞しかしいつの間に「粘着厨＝Ｊ○Ｃ社員」になってるんだ？

ip抜いたんだろ

２輪マイレージ登録のカードって手渡しでも無線（自主or４輪の時も含む）でもマイル加算？

自主運用は困るって事なら手渡し限定かなって思ったんだけど
そうじゃないなら・・・このスレでの議論ってまったく無駄に・・・（ｗ

使用方法問わずマイル加算でしょ？

四輪だって手渡しでもマイルつくし。

流れを無視して･･･

バイク乗り換えたんだけど、車載器を積み替える暇が無く
高速に乗る事に。


・・・こんな面倒な事やってられないよ。しかも高いしorz

その日の夜、急いで車載器の積み替えをやりました。
搭載スペースがやたらと狭くて泣けた。

>>375
ETCカードだけで逝け。
俺は使ってるし割引もする。

>>376
カード手渡しで割引き効いたっけ？

手渡しの割引は首都高とかだけじゃないっけ？

流れ読まずにカキコ
昨日名高速使ったらバーが跳ね上がるのが遅かったような気がするんだけど、気のせいかな?
そのまま走り抜けそうになったｗ

>>377-378
ttp://www.e-nexco.co.jp/company/pr/honsha/2006/0323b/index.shtml

>>380
それマイレージじゃん。
割引じゃないじゃん。

時間帯割引は無線機器で通行した車両に適用されるサービスと規約に明記されている。
http://www.shutoko.jp/etc/etcnews/060414/index.html

よって手渡しでは時間帯割引はありません。

マイルだけなら・・・

秋までわざわざ待ってもいいことないか
この調子じゃ２輪料金が設定されるのも怪しいし

やっぱりこの軽登録車載機はアクセサリで終われそうにないな

さっさと日本から去れ

>>384 おまえの行き先はここだよｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/

>>385

お前も無意味なAAでバカを煽るな！

　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/＼ 　　⌒　　　⌒｜
　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　>>386 やっつけ仕事にいちいち文句つけんな！
　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　ｲ　ﾉ／ ＼｣L}　 ＼
　　　　　　　{ヽt弋　 　 ＼:. 　　 ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼　 ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
==='イ　　　　 （ Ｖ､::::::::　　　｀i　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
―‐┴┬┬― ｀ー-}:::::　,ｨｪｪ､|__i――――┬┬┐　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_　　　　　 　 　 |　 　 　 　　　　 　　',
　　　　　　　　　　: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ ､_＼　　　　　　 |　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　: : : : : :{＿＿＿__）_）　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　ヽ
-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=-------------- ---==-ﾆﾆﾆ二ﾆ=--

25ですが 皆さん元気が良いですね 若いってすばらしい
じっとしていられない そんな時もあったなぁ

さて 議論のやり方って論理のすりかえってのがあるんだよね
一番肝心な部分の黒を白と言うことにさらっと通ってその仮定とも
取れない部分を確定事項として扱い その上に論理を山と積み上げて
一番肝心なところを地下に埋没させる..

匿名掲示板で 実害無ければ良いんで 皆さんがんばってやってください。
いまや 団塊の世代と言われた世代の人たちかなぁ〜 学生運動とかで
過激にやっていたみたいだけど 後々の人生に取り返しの付かないような
事にはならないように祈ります。

>>388
>>357

学科試験だけで原付け免許がとれてしまうほうがヨホド危険。

>>356
>>358

なんか、このスレ、おもろない。
あっちにイコ

新型車載機期待age

JRC社員必死だなｗ

粘着がいなくなって急に盛り下がったな。

というか、飽きた。

>>396
言えてる。
普通に使えてるからね。

誰かが怒られたとか、とっ捕まったとか
面白ネタ出てこないと盛り上がらないね。

んじゃそろそろ取り付け例とか
防水・防塵とか取り付け角度でエラーがでるが出たとか出ないとかのリポートを

とりあえず乾電池駆動は駆動できるけど駆動時間が心もとない
ガソリンタンク下は電波がどう考えても遮られるからNG
スクーターのメットインスペースはチョット疑問


今ネイキッドのライトの中に別体型のアンテナ内蔵できないかなーと考えてるが
やってる椰子はいないかな？（HIDだから発熱での問題はないと考えてる）
とりあえず防水してライト上に固定してるんだが

ＥＴＣカード５枚作って通勤割引で東京大阪間半額をやろうとしてる俺ガイル
最大の問題は渋滞とＩＣで一旦退出のため平均ぬふわで走る必要があるってことだな

>>399
車載器は変えなくても大丈夫なの？

車ごとにカード差しっぱなしの使い方ゆえ
現状でカード5枚持っている俺


あ、都内と大阪近郊は通勤、夜間割引除外区間じゃなかったっけ？

>>400
カードごとに割引だから大丈夫
都市部近郊は確かにそう
神奈川〜京都あたりが半額になるのか？
１７時清水
１８時浜松西
１９時春日井
１度これをやったことがある
あとは春日井から１００ｋｍ以内の最寄で降りて
２０時までにインターに入ればほとんどに割引適用
事故渋滞が無ければ大阪までもいけると思う

給油以外休憩無しだがｗ

自主運用組でわざわざ、モニターの追加募集に応募した人居る？

スレが盛り下がると、定期的に取り付け例厨が湧く件について。
しかし、２〜３レスも続かない。
つーか過去ログ嫁。

>>402
ﾉｼ。

二輪料金設定時への対策でとりあえず。
設定なしなら今までどおり自主運用。

この形が美しい

さっき走ってたらb-が開かなかった。
短尺バーだったから激突は無かったけど。
誰も出てくる様子が無かったからそのまま帰って来ちゃった。

それはまずいなぁ

誰か出てきて制止されたわけじゃ無いし良いとおもうが。
で、今気がついた。
b−　×
バー○

話題がなくなると料金踏み倒しましたって奴が必ず涌いてくるな。
反対派はそういうきっかけでもないと自主運用を糾弾できないんだろうな、他に口実ないから。
>>408ちゃんと事務所行って払って帰ってくるべきだろう。

>>409
あなたはそれを実行するの?
言うだけなら誰でも出来る。
右側のETCレーンから事務所まで橋って行く気にはならない。
まだ轢かれたくないんでね。

>>410
ゲート通り過ぎたところで、後方に注意しつつ停車してれば、係員のおっちゃんが来るだろ。
したら「すんませーん、ゲート開かなかったんですけどー？」って言えばいい。

ゲート開かなかったから踏み倒すなんて行ってる奴は、自主運用やめて欲しい。

踏み倒すなら最初から車載器いらねーじゃん
ネタだよネタ

ゲート過ぎて左側に注意しながら
左路肩で停止してからIC事務所まで歩いていけばOK

トラブルや対処法想定できない奴は自主運用やめた方が良いよ。
未払いで通過なんて頭悪過ぎだろ。

>>398

デイキッドの場合マスターシリンダーの上か
タンクバックの地図入れの中がいいでしょう。

別スレに書き込みしてしまって　こっちに改めて書き込みします

どうしても車載機を載せる方法が思いつきません・・・。
バイク屋にいったところ
「うーん　この車種は無理なんじゃないか？他につけてる人いる？」
って言われました・・・
方法があればつけてあげるよ　一応保留にしとくから　といわれ
ずっと方々探したんですがわかりません・・・

バイクはレプリカの　ZXR400　92年モデル

誰かつけてる人いますか？もしくは似たバイクでうまく付けられたって人
情報お願いします。

>>416
過去ログ嫁

>>416
アンテナ別体か一体か、どこに本体を置きたいのか、
そのたもろもろ状況を晒してからだろ。

>>418
別型ですね　本体はきちんと認識されるところだったらどこでも。・・・
状況は　カウルの位置もあって　送受信機がつけられない　って店の人に言われました
自力でつけますから　とかいって店員にもらうことってできるんでしょうかｗ

>>401
東京−厚木で まず早朝割り引き。
厚木−富士
富士−袋井
袋井−東名三好
東名三好−彦根
５枚利用で半額ならこんなもんかな。
相当すっ飛ばさないとだけど。

■■■■■GWだよ!!２ちゃんねらーで大黒ＰＡを埋めたい!!!■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ 　　　みんなはどこいくの？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟдﾟ∩　　 　）　　/
　　　　　　海外！？　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

◎開催日時………『 4月28日金曜日21:00〜24:00途中参加大歓迎！』
■集合場所………『首都高神奈川線 大黒パーキングエリア』
　地図のﾎﾟｲﾝﾄ場所
　http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.59.8N35.27.30.5&ZM=12

★OFF板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1116931386/
☆車板http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138122993/l50

★基本スケジュール
21：00〜 【時報ハザード３分間】
　　　　　　　「大祭り開始合図」　　
21：03〜 「２ちゃんねらー同士馴れ合い解禁」　　各自、秀作駄作のネタ披露
22：00〜 【時報ハザード３分間】　　　
22：03〜 「マック占領」　　マクドナルド大黒ＰＡ店を、２ちゃんねらー集団でテイクアウト開始　　　　　　　
23：00〜 【時報ハザード３分間】
22：03〜 「２ちゃんねらー同士馴れ合い再開」　　殺伐も（・∀・）ｲｲ!!　、ﾏﾀｰﾘも（・∀・）ｲｲ!!　
24：00〜 【撤収ロングハザード１０分間】
　　　　　　　「大祭り撤収合図」ＯＦＦ終了・・・・・・・・・・以後自由行動

※状況により２３時過ぎに大黒パーキングが閉鎖になる場合になっても
　泣くんじゃないぞ・・・(´･ω･`)
＊ハザードがない人はウィンカーで！

>>419
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8800296B30050720008+
これだな。

この型なら、タンデムシート下にスペースがないか？薄型ならかなり省スペースで収まるので、
現物合わせで行けるのではないか？最悪本体はタンクバッグの中という手もある。電源を簡単に
抜き差しできる工夫が必要になるが。

アンテナは普通にスクリーン直付けでいいんじゃないか？

>>416
俺RVFに付けてるよ。
デンソーのアンテナ別体型。
アンテナはカウルのスクリーンの内側にマジックテープで装着。
本体はタンクバッグの中で電源はタンク下から配線引いて3Pコネクタで脱着可能にしてある。
バイクから離れるときはアンテナ外してコネクタ抜いてバッグごと持ってく。

http://www.e-nexco.co.jp/local/s_kanto/popup_uturn.shtml

スクリーン直付けですか・・・　ちょっとかっこ悪くなりそうですね。。。
その設置って自分でやりました？
なんか私が行った所だと　向こうで作業してもらわなきゃいけないみたいな感じなんですけど・・・

>>425
おい、まさかと思うけど正規モニター機じゃないよな？
自主運用で取り付けるなら、あんまりバイク屋に頼むような
作業じゃないと思うぞ。

俺も昨日ゲートが開かず止められたorz
係員にカード手渡ししたがカードの記録から四輪登録がばれた。
事務所で始末書書かされて帰されたけど次回は器機没収警察に届けると言われた。
またネタだとか言われそうだが対策されたのか？現行犯はばれる、みんなも気をつけろよ。

>>420

650 東京−厚木で まず早朝割り引き。
1200 厚木−富士
1350 富士−袋井
1350 袋井−東名三好
1350 東名三好−彦根
-----------------------
5900 合計


6050 東京-彦根(深夜割引)

150円の節約乙！

>>427
５点

>>427

６輪乗りで、バイクではETCカード手渡ししてる奴も捕まるのか？
カード会社が第三者に他人の利用状況を教えたりするのか？



0点。

おまいら釣られすぎ。

今から西湘バイパスを無線通行してきます。

>428

けど、日中に割り引き受けようと思ったら、４２０の方法しか無
いだろ？

それか、無理矢理早起きか徹夜して０時以降まで高速に留まるか、
４時までに高速乗れっていうのか？車なら車内で休憩して時間調
整もできるだろうけど。


とは言うものの、カード５枚は尋常じゃない･･･。

>>427
＞器機没収
もちっと信憑性のあるネタにしようぜ。

　　　　＿＿＿＿　　　＝＝＝＝＝　＝
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　＝＝＝　＝　＝
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　＝＝＝＝＝＝　＝
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　＝＝＝＝＝　＝
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　＝＝＝＝　＝
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　＝＝＝＝＝　＝ 四輪ETC持ってるからって、
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　＝＝＝＝　＝ 　自分達だけ二輪で使おうなんて
／|　　　<　　∵　　 ３ ∵ 〉　＝＝＝＝＝　＝ 絶対カードも機器も没収だい！！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼ 　＝＝＝＝　＝　
:::::::::::::＼＿＿＿＿__,,ノ:::::::::::＼　＝＝＝　＝

>>432
東京−裾野　1150(早朝夜間割引)
裾野−吉田　1050（通勤割引）
吉田−彦根　4150
計6300
通常6950
カード一枚で行けるこれが現実的だろう

深夜割引利用で、３０％OFFの方が、

１００ｋｍごとに出入りする半額技より安くない？

>>428
見落としてたｽﾏｿ。。。

高速自動車国道の料金は、原則として走行距離に応じて支払う対距離制となっている。また、利用1回ごとにターミナルチャージを支払う。

対距離料金

* 普通車 24.6円/km
* 普通車以外の車種については次の乗率を乗ずる
o 大型車 1.65
o 特大車 2.75
o 中型車 1.2
o 軽自動車等 0.8
* 100kmを超え200kmまでの料金は25%引き・200kmを超える部分については30%引き
* 目的地までに複数の経路を有する場合は、最短経路の2倍を越える経路で無い限り最も安い経路の通行料金で計算される。
* 大都市近郊区間（東京圏と大阪圏）や長大トンネルなどについては別途料金が定められている

ターミナルチャージ

* 150円(全車種共通・利用1回ごと)

料金は、以上の合計に消費税を加え、24捨25入して50円単位とする。

>>436
１５０円のためにそこまでするなら、深夜割でのんびり行くな、俺なら

マイレージも分散するからね。

狼少年みたいな流れだな。
本当に始まっても、もう誰も信じなそう。

昨日の受付が終わって解放されたので携帯からｶｷｺしてんだよ

>435
ですね。

>440
私の場合は、カード３枚それぞれ前払い積んでるから
現状ではマイレージとは無縁です。

自分の会社が儲ける為にとは言え
なりふり構わない必死ぶりは笑える

>>427
これってなんでエラー出たの？
これが２輪の対策と言われているゲート？

>>444
社員の鏡ｗ

>>445
モニタースレで言われてる「対策」ってのは短縮バーや片側撤去、青線での通行ルート指示とかの「2輪対応」だよ。
「自主運用対策」ってのは聞いたことない。
せっかく係員と対面してるのになんのエラーか原因も不明なまま帰ったとしたなら、大バカだ。
現行犯ってのも訳分からない定義付だし。
なんかの犯罪と思って運用してるなら即刻やめるべきだね。

今日いつものように自主運用で料金所を通過したところ、ゲートを通過したところで職員らしいおっちゃんが「停まれ〜」って感じのジェスチャーをしてた。
ちゃんとゲートも開いたし、こちらとしては停まる義理は全くないんだけど、気になったので一応停車。

「なんすか？」
「君、今ETCゲート通ってきたよね？」
「はい。ちゃんとゲート開きましたよ」
「うん、見てた。ただバイクはまだETC無いはずなんだけど」
「これ、軽自動車で登録してあるんすよ」
「やっぱり。最近多いんだよね。ただ、もうやらない方がいいよ」
「え、なんでですか？」

おっちゃんの話だと、近々ETCの規約改正があって、他車セットアップにかなりうるさくなるんだと。
原因はバイクの自主運用ではなく、軽自動車登録のETCを普通車に付けたり、大型に付けたりする奴が増えたせいらしいんだけど。バイクは料金ごまかしてる訳じゃないけど、結局他車でセットアップしてるという点では同じなんで、まとめて規制の対象になるんだって。

どういう風にうるさくなるかってのは、はっきりしたことはまだ分からないんだけど、おっちゃんが漏れ聞くところによると、規約違反したときに罰則が適用されるようになるとか。

料金の差額を強制徴収したりとか(これはバイクは関係ないけど）、違反したETC車載器からセットアップ情報を抹消させたりとか。あと、他車セットアップに使われた車輌では、今後セットアップが出来なくなるかも？だって。

実施は多分２輪ETCが正式稼働する今年の秋。状況次第では多少前後するかもしれないけど。
どうやら自主運用も、そろそろ潮時のようですな。








って、釣りするならこのくらいリアルな話にしてくれよwww
※当然全部嘘です(^^;

そんな事より、まずは彼女作りたいです

>>448
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　　　　 　　　　　 　＼＿＿＿_／

>>448
一応、突っ込みを入れておく
別会社の委託従業員にそんな先の話は伝えられることはない

448

藁）ザブトン1枚

>>448
携帯から見て本当に信じそうになった俺ｶﾞｲﾙ。

渋滞の原因になるからと料金所職員は、偽造ハイカを使う客を引き止めなかったのに
料金所で問い詰められたとか、書類を書かされたとか、どう信用したらいい？>>自称正義派さん。

2日ほど書き込まなければ、勝手に落ちるに、粘着が多いせいで、いつまでもこのスレ落ちないね。

自主運用に対して規制が入ったらそれは普通に受け入れよう。
逃げたらいかんよ。自己責任とはそういう事だ。
自己主張をきちんと訴えよう。それが俺達の責務だ。

粘着はスルーしよう

必死なんだよ

>>456
当然のことだな。
良いこと言うね。

正規運用もエリア拡大おめでとサン
製品を売り上げたいが為の工作員もこのスレに書けば書く程
書き込み時間から個人特定が可能になると言う事に気が付いていないようだな。
個人の愛社精神からの行き過ぎた行動と言っても不祥事続きの会社としてどう出るかが興味深いですな。

自主運用が規制されないのは定説です。

定説帯を着けたので定説は完璧に守られます。

前スレ　（その３）でも書いておいたんだけど、もう一度、厨房君のためにまた書いておきますからよく読んでおいてねｗ

（電子計算機使用詐欺）
第246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。

この罪で「財産上不法の利益を得る」とは、事実上財産を自由に処分できるという利益を得ること、或るいは一定の債務の提供を受ける事をいう。

�@オンラインシステムに虚偽の入金データを入力して預金残高を増額する等の行為。
�Aプログラムを改変して預金を引き出しても残高が減少しないようにする等の行為。

をいう。

（ポイント）
�@不実電磁的記録の作成
「人の事務処理に使用する電子計算機」・・・他人がその事務を処理するために使用する電子計算機。ETC機器はこれに該当すると考えても良いかもしれない。

「虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」・・・真実に反する内容の情報、または与えられるべきでない不正の指令を電子計算機に入力すること。
2輪の料金は軽自動車に含まれるため軽自動車の情報の入ったETC機器を2輪に取り付けて使用した場合、必ずしも不正な情報を入力したとは難が得られない。
もし、これが不正な情報の入力に当たると解釈した場合でも、普通車の情報を入力したETC機器を使用した場合と同様に、結果の判断で考える。

「財産権の得喪・変更に係る電磁的記録」・・・財産件の得喪・変更が存在したという事実、又はその得喪・変更を生じさせるべき事実を記録した電磁的記録であって
一定の取引場面においてその作出によって財産件の得喪・変更が行われるものをいう。

もともとこの条文は銀行のATMの偽造カードやインターネットバンクのハッキング等を想定したものであるから、ETCシステムのような支払いの決済方法に特化したシステムにこの条文を適用さっせる
ことには無理があると考えられる。

「不実に記録の作成をする」・・・虚偽のデータを入力して真実に反する内容の電磁的記録を作出すること。ETCの自主運用はこれには該当しないものと考えられる。

�A虚偽記録の供用
「虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して」・・・内容虚偽の電磁的記録（カードなど）を他人の事務処理用の電子機器に差し入れて使用させること。
ETCの自主運用は、自分の2輪以外の（基本料金設定の高い）ETC機器に正当な使用権限のあるカードを差し入れて使用し又は使用させるものであるからこれに該当しないものと考えられる。

EbmjA3p6
NGワード指定

そういうのちょっと飽きたー
っていうか満腹。


そういやこの間高松道通ったが長尺バーだった
ETCカード手渡しでだケドね・・

関西圏はみてると長尺しかないような希ガス
短尺のICってある？

>448
まあ現状でも特措法に引っかかるんだけどね。

>>466 どのように？？？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>467
道路整備特別措置法　２４条で料金所の通行方法。
定められた徴収方法となっているでしょ。
ＥＴＣ利用規定ででセットアップした車両と車載機の情報が同一であることが要件なので。
異なる場合には規定違反となり。定められた通行方法に反しているのよ。

もともとはフリーウェイとか大型車が軽の不正セットアップ料金詐欺対策だろうけど、
厳密に運用しようと思えば出来ると言うこと。

>>468
ぷっ

すま

今回の粘着もまたレベル低いな。

EbmjA3p6って香具師、いろんな所にココのリンク張ってるけど
何がしたいの？スゲーうざいんだけど、教えてくれココのスレ住人

だからヤメレとは一言もいっとらんがな。
前に電凸した時に話題になっただけ

過剰反応しすぎなんだよ。

>>472

四輪乗りが料金所でモタモタしている２輪がウザイから
2輪ETCの自主運用を進めているんじゃないのか？

>>474
２輪とか４輪とか全然関係無しで、わけ判らない論文を貼りまくってるんだが削除依頼出してもいいか？

ちょっと待て！！俺はEbmjA3p6だが、俺はここのリンクなど何処にも貼っていないぞ。
俺が投稿しているのは、ここと　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/　にAA貼り付けたのと、以前パート３に投稿したときのコピペ
だけだぞ。４輪のスレなど、決して投稿やら論文など出してないぞ。

>>476
おまいはもうちょっと違うところにエネルギーを使えよ。
無駄に空ぶかししてもガソリン減るだけで前に進まん。

>>475
おｋ

>>476
プロバイダごとアク禁になれ！

あぼーん

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　 ←　>>472
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　

自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
「自治ヲタ」と呼ばれることもある。

AA粘着坊ｳｻﾞ！

会社には報告しておくよｗ

AA貼ってる奴は確かにいい加減にして欲しいが、、、

会社に報告ってなんのこと？

>>483

なんかしらんが荒らしがＪ○Ｃ社員という脳内設定らしい
本スレでも見られる法律論の次の粘着のパターン

J○C社員ってのは本当だったんでしょ？
粘着くんあれ以降出てきてないし。
AA君は別の人でしょ？

今日もなにごともなく、
料金所にバイク３台並んでいるのを横目に
ETCでゴー！

モニター機器が故障したときの、自己修理の話題も取り扱うことになりました。
よろしく

EP-534（世界最小とかいうやつ）でゲート開かなかったので報告

ハンドルバーに縛り付けてた車載機入りポーチがひっくり返って下向きに
かつゲートに向いて欲しい角度の逆になってました
入り口だったんで通行券発行してもらって通過したが・・

一体型はタンクバッグで運用したほうがよさげです

機会があればエラーがでた設置ポジション再現してみまつ

>>488
ゲート進入は、直前で車載器LED確認しつつ進入が基本でしょ。
車載器見えない状態は危険すぎ。

>>489
そんなアホな

>>488
ETCゲート下の舗装道路は電波吸収ゴムが配合されているから下向きアンテナじゃあ
絶対にエラーは出るよ。
ETCの信号電波は干渉に弱いからゲートの壁、天井、舗装、全てに電波吸収剤が塗布されている。

>>490

アホはオマエ

>>484

あの粘着のしつこさと書き込み内容をプロファイリングすると
結論は自ずと出るだろう。

ﾄﾗｽｸ誌を読んでいたのだがETC記事に雑誌ではﾀﾌﾞｰのはずの「自主運用」の文字が・・・
その上、ここの住人のｶｷｺで見たことあるような内容の国交省取材記事がｗ

>雑誌ではﾀﾌﾞｰのはずの「自主運用」の文字が・

昔ミスターバイクでも堂々と自主運用の記事が載ってたよ。
ETCゲートを2輪が通過している写真入で．．．
よって別にタブーではないはず。

無理な追い越しをしたり無謀なスピードオーバーを犯しても手渡しで料金所使うのなら、
普通に走ってETCを使って走ったほうが結局速いし安全だ。
おまけに４輪の邪魔にもならないですむ点で精神的にも良いし渋滞防止にも貢献できる。
自主運用ってボランティア精神に溢れている。
わざわざ自分で４輪用のETC機器を用意して、自分で工夫して２輪に取り付けている。
しかも、自己責任の範囲内で４輪と同じ料金で利用してくれるのだから、こんなありがたいお客様はいないはず。

もう飽きた

ネクスコやHIDOが躍起になって自主運用を血祭りに上げると、
・なんで自主運用組がそんなに多いのか
　　　　　　↓
・「技術的問題」と答える
　　　　　　↓
・ETC規格策定のときに2輪車のことを考えなかったのかと聞かれる
　　　　　　↓
・実際某バイクメーカーが「危ない」と言ったのを無視して、強引にETCの規格を
　策定したことが世間に明るみに出てしまう
　（バイク海苔なら誰でも知ってそうでも、その他の社会はほとんど知られてない話）
　ついでに旧道路公団が自主策定してたものを、当時の建設省が強引に割り込んできて
　無理やり建設省仕様にしたことも明るみに出てしまう
　（こんなの車好きとバイク好き以外はみんな知らない）

さらに自主運用組がたくさんいることが世間にバレてしまうと、
・なんで自主運用組がそんなに多いのか
　　　　　　↓
・（正規モニター以外は）自主運用以外に深夜割引等の割引を得る手段がなくなる
　　　　　　↓
・物理的に対応不能だった二輪車への深夜割を考慮しなかったことが曝されてしまう
　（これもバイク海苔以外にはほとんど知られていない話）
　　　　　　↓
・16、17年度に公約であった「4,600万円の利用者還元」が達成できず、
　その枠を使い切るために（二輪者への車載機なし割引より優先して）車載機購入支援を
　行って枠を使い切った細工がバレてしまう

自主運用が違反だとしても、それを大騒ぎしてしまうと、流石に黙ってない人が増える。
だからハラ立つけど（腹立たれる筋合いなどないのだが）静かにしてるということだろうな。

なんかハラ立てて煩い奴もいるけどｗ

書くの忘れてた。
3月までのマイレージポイント2倍/3倍増も同じ流れ。
建前は記念キャンペーン、実際は割引枠使い切りのための国交省の指導。

なんで自主運用組はそんなに気にしなくていいかもな。
話題になればなるほど国交省とネクスコとHIDOの怠慢が明るみに出るだけだし。
まぁ裁判になっても「可罰的違法性が存在しない」とか何とかなりそうだし。
（実損与えてないから）


漏れは自主運用してない。
軽自もないし、そもそもVTZにつけるスペースなど存在しない（ｗ

今日名神西宮ICと吹田ICで気づいたこと二つ
どっちも短尺＆片側バー
出るときに軽２と出たこと


入るときにゲートが開かないときは発券機の横で停車がベスト
でも後続車はやっぱり気をつけましょう

一体型はアンテナ角度結構気をつかったほうがいいかも

>>498

秋から発売する車載機の潜在購買者を増やそうと必死でしたねｗ

まぁ例え規約違反か何かで車載機没収されるハメになっても（ならないとは思うが）
二輪用ETCの値段が6万とか8万とかいう噂が流れてるくらいだから

6　回　没　収　さ　れ　て　ト　ン　ト　ン

だから今後「機器没収」なんていうふうに規約改正されたとしても、自主運用やめる奴が
たくさん出るとも思えぬ・・・。

ここ見てると、取り付けスペースある奴がうらやましくはなる。
オフ車も同じ心境なのかな。
箱つけるとリアシート使い物にならなくなるし。

>>497
国交省が一番恐れているのは、車載器の使いまわしができることがばれること
⇒普及率が伸びない（ＯＲＳＥが儲からない）
⇒トラックや普通車が軽料金で通過する（旧公団が儲からない）
⇒「乗せ換えはできません」がうそとなる（面子がつぶれる）
だから、自主運用を静かに見守ることしかできない

>>503
>国交省が一番恐れているのは、車載器の使いまわしができることがばれること

それはもう世間にバレてる。

自主運用が二輪車だから世間一般に知られてないだけで
四輪でシガーライターから電源取り直してる奴も多いから
（使いまわしは）すでに広まってる。カーナビ連動型だとちとしんどいが。

そして、そっち（普通車が軽料金で通過する）は可罰的違法性が存在する。
大騒ぎされても国交省はあまり痛くない・・・。
まぁ欠陥システム（爆）と叩かれることはあるだろうが。

>>500　

>出るときに軽２と出たこと

ちゃんと４輪用で自主運用してるんでしょ？どうして軽２と出るんだ？釣りか？

>>503
⇒普及率が伸びない（ＯＲＳＥが儲からない）

これはそうかもな。

>>505
「軽二」ってのは「軽自動車、二輪車等」ですよ。

あ、そうか。軽２輪なんて区別しようがないもんねｗ
軽自動車登録のＥＴＣを使ってたのか。納得。

>>491

車載機取り付け角度は、説明書に書かれた範囲よりずいぶん余裕があると思うけど、
実際どれくらいまで許容範囲なのかは気になるところ。

>>495

ＥＴＣ専用ゲートがここまで増えちゃうとね。
ＥＴＣ付けといたほうがはっきりいって安全だよ。同感。、

>>509
同一アンテナを使っていても、アンテナ取付部の形状や構成、
アンテナ周囲の構成物の影響で感度なんてすぐ変化する。
だから許容範囲は１台１台で違っていて一概には言えないし、
他車種の範囲もたいして参考にならない。

>>504

ゲート通過時にＥＴＣ載せ変え違反チェックなんて、むりだしね、。
出口で違反ＥＴＣ搭載車見つけてとめることも、安全上、今となったら無理。（多分大渋滞）
それ以前に、たぶん、処理が追いつかない。

車載機に車両情報書き込んで、お店で取り付けるシステムという時点で、
普及しないと思っていたんだが、思ったより早く普及してきたんで、意外だった。

◎（支払用カード電磁的記録不正作出準備）◎

第163条の４　第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。

《追加》平13法097２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。

《追加》平13法097３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、
同項と同様とする。

重要！「器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。」

>>512 また粘着キモオタ登場！！( ´，＿ゝ‘)プッ

２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．１１　「風紀厨」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/

アンテナの向きだけど大体上に向いてたら認識するね。
でも当然ゲート側の感度にも個々の差があるだろうから
極力正規取り付け向きに取り付けるように努力すべきだ。

儲け第一主義の粘着坊はスルーで宜しく＞＞ALL

正規モニタ機器の専用スレが出来たね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146417616/
これ以上荒れるのはアレなので、自己責任のスレ立てました。
好奇心旺盛な人はどうぞ〜。

五月三日にデビューします。よろしくね！

>>512
おー！　粘着　粘着　スルー　スルー

このスレを裁判資料に出されて反論と照らし合わせてスレ住人であることを認定
悪意ある不正利用の個人集団の一員としてﾀｲｰﾎ

いつもタンクバックので運用してたんだけど、
昨日はハンドルにブラケット付けて、そこに載せて使ってみました。
雨の日はちょいやばだけど、
タンクバックなしでの近場ツーで、
高速をバイパス的に使うときにはこれで行けそうです。
ジップロックにでも入れてしまえば、雨でも行けるかな？

厨房ですよ！！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

厨房ですか！(^ω^)ﾆﾔﾆﾔ

ゴールデンウイークの２ちゃんではよくあること

>>518
共謀罪はまだ問われないからな。
この先どうなるかしらんが

>>519
どんなブラケット？

>>519
わたしも興味深々。
画像うｐして頂けるとうれしいです。

ＥＴＣレーンをバイクがクルマを横目に通り過ぎて行く。
あるいは、後ろのクルマが「何で？」というのを感じながらバーがスーッと開いて通り抜ける。
この感覚が正直言って楽しいｗ

大概の4輪乗りはまだ2輪にETCが正式には付けられないことを知らないよ。
みんな付けられるものと思ってる。

test 金正日

東京首都高から東名下りで早朝夜間割引が効く100kmICって裾野でOK？

桶。

100km圏のIC名、そろそろ覚えようぜ。

NO

>>530

サンクス
ちなみに東京から東北道下りなら鹿沼ICか上三川ICですね。

この様な情報もテンプレに欲しいですな。

ﾄﾞｿﾞｰ
http://wiki.fdiary.net/ETC/?%C5%EC%B5%FE%C8%AFETC%B3%E4%B0%FA%C1%E1%B8%AB%C9%BD

ゲッ！．．．．orz

このリンクをテンプレにつけよう！

本家本元（車板ETCスレ）に仁義を通すようなコメントをセットにしましょ。

車板変なコピペで荒らしておいて何が仁義だよ
お前らがバカやるせいでこっちも痛くない腹探られてんだよ
いい加減にしろｷﾁｶﾞｲも休み休み言え！

529
ｉモードでハイウェイ ドラナビ見れば距離、金額でてるよ！

>>524
>>525
写真まだ撮ってないので、撮れたらうｐします。
カー用品店でよく売ってる金具をトップブリッジに取り付けただけですけどね。
一応防振スポンジひいて、マジックテープで固定にしてあります。

不正運用者のバカども、おまえら全員逮捕だな！
割引も全部返還ざまあみろ〜！
静かだけど、もうたくさん捕まったのかな？ｹﾞﾗ

あ〜早く捕まえて〜！

>>539
ヒネリが全然なくてつまらん。

今まで割引時間帯には使ったことがなく、普通車四輪で
自主運用していた漏れも全額返還してくれるな！ >>539

で、公団が法人として捕まる、と（ｗ

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　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　>>539 いまどき、そんな餌じゃ釣れないｌだろ
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　　　　　　　　ｲ　ﾉ／ ＼｣L}　 ＼
　　　　　　　{ヽt弋　 　 ＼:. 　　 ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼　 ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
==='イ　　　　 （ Ｖ､::::::::　　　｀i　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
―‐┴┬┬― ｀ー-}:::::　,ｨｪｪ､|__i――――┬┬┐　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_　　　　　 　 　 |　 　 　 　　　　 　　',
　　　　　　　　　　: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ ､_＼　　　　　　 |　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　: : : : : :{＿＿＿__）_）　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　ヽ
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-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=-------------- ---==-ﾆﾆﾆ二ﾆ=--

明日からツーリング行ってくるよ。
高速は何度か乗る予定です。
問題あったら報告します。

良いゴールデンウィークを！

今日、ツーリング行ったら、途中のパーキングエリアで検問やってて４輪が一斉に止められていた。
PA出るときどうしても通らなければならないので、PAの人に「何の検問やってるんですか？」って聞いたら、
「通行券を取り替えるドライバーがいるので、通行券の検査とETC機器の登録と車検証の照合をやっているらしい」と言っていた。
俺は自主運用だが、２輪なのでそのままフリーパスで済んだが、ばれたら何か取り調べされたんだろうか？・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

よっしゃ、明日(もう今日か？)は東名厚木IC−焼津IC間をETCで通行だ。

＞５４６
どこのPA？
四輪のETCスレから見ても興味深い情報だ！
差し支えなければ教えて

>>547
これはヒネリすぎww

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　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　どうじゃ、見ろ。いい餌を使うと食いつきが全然違うだろ？
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　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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>>548
>>536
興味ある話だけは情報提供汁！って？

んなケツの穴の小さいことは言わんが、
>>536みたいなのを放し飼いにしないでくれ。


>>546
種明かし早漏

>>546
釣り乙。
んなわけないだろ？
通行権を取り替えて安くなるのか？上下線行き来できるなら別だが。
でもそれと検問との関係はなし。だいたいなんの職務権限があってそんなことができるんだ？
って釣られたか

雑魚釣っても仕方あるまい

>552
> 通行権を取り替えて安くなるのか？上下線行き来できるなら別

ﾁｪｯｸﾊﾞﾘｱはその対策の為に存在する

さっき自主運用の奴捕まってたね。係員に逆ギレして凄んでたよ。
バイクで後ろに並んでてみっともないし恥ずかしかった、ちなみに東京料金所です。

共用レーン？それともあなたも自主運用者？

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　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　今日は潮がいいのか、食いつきがいいなｗ
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　　　　　　　{ヽt弋　 　 ＼:. 　　 ＞､
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　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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反対派スレ落ちちゃったの？
やっぱり賛同得られなかったんだね。

>556
妄想運用者

>>556
どっちにしろ無罪放免。

但し、誓約書か何か取られた場合は、2回目に捕まったときに
誓約書をタテに、誓約書に書いてあることを実行される可能性はある。
例えば機器没収とか・・・

なんで今後自主運用で捕まったときには、ネクスコで話し合いなんかせずに
即、警察に身柄引渡を求めたほうがいい。
警察なら事情聴取だけされて釈放だろうよ。

そうでもしないと、ネクスコどんどん調子に乗ってくる。

お前らメールアドレス欄見る癖つけたほうがいいぞ。

この前ハンドルバー設置で失敗したから明日はタンクバック仕様で
もういっかいETCゲート突入する予定・・

しかし一番最初挑戦したときにゲート開かないとトラウマになるね

神戸近辺で「一般／ETC」ゲートのあるとこってどこかあったかな・・

このあいだ油断してそのままゲート入ったら、接触が悪くて電源が切れてた。
そのままバーの直撃を喰らってウェスタンラリアット状態になったが、結局バーは折れて俺も首を少し負傷した。
転倒は免れたものの、激痛が走ってその場に停車してうずくまっていたらパトカーに不審尋問され、バーの修理費を道路会社から請求された・・・orz

546 ：　　 [大公望] ：2006/05/03(水) 00:20:00 ID:rLuM4k+O
今日、ツーリング行ったら、途中のパーキングエリアで検問やってて

550 ：774RR [大公望] ：2006/05/03(水) 01:07:34 ID:rLuM4k+O
どうじゃ、見ろ。いい餌を使うと食いつきが全然違うだろ？

557 ：774RR [大公望] ：2006/05/03(水) 15:11:50 ID:rLuM4k+O
今日は潮がいいのか、食いつきがいいなｗ

563 ：774RR [大公望] ：2006/05/03(水) 18:39:43 ID:rLuM4k+O
このあいだ油断してそのままゲート入ったら、接触が悪くて電源が切れてた。

>>563
つられてやるけどバーの高さはネイキッドバイクの
ヘッドライトの高さくらいだぜ。
ビグスクのローダウンならラリアット食らうかもしれんがな。

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ＼　　／　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　つーりんぐの邪魔しおって、けしからん！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

ツーリングは釣具が大事

釣ーリングしてたのか。ゴメン、イラっと来てた。

ＨＩＤＯに自主運用の可否を聞いたら
取り締まる法律が無いから無罪放免だと

>>569
お国の連中は頭の固い奴が多いから彼らにとって想定外のことが起きるんだろうな
それで得したり損したりする奴が出るのはしょうがないとして
その対策に税金をたくさん注ぎ込むのは勘弁して欲しいな

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　＜　誰か反対の人いませんか〜？
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|

酒井さん乙！

◎（支払用カード電磁的記録不正作出準備）◎

第163条の４　第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。

《追加》平13法097２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。

《追加》平13法097３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、
同項と同様とする。

重要！「器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。」

（電子計算機使用詐欺）
第246条の２　前条に規定するもののほか、
人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて
財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理
の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、
10年以下の懲役に処する。

詐欺の時効は5年。ま、頑張って逃げ切れよ。

自主運用してきたけど問題特に無し。
バーが少し早く上がった気がした。今日この頃。
しかし楽だわＥＴＣ。

>>573
だったら通報でもしたら？

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　＜　誰か反対の人いませんか〜？
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　 僕、１人じゃさびしいよ〜。
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i 自主運用に反対する人の数→　のスレ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/

　_＿___________________＿＿＿___________________＿＿＿___________________＿＿＿______________
　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　|
　| 詐欺の時効は5年。ま、頑張って逃げ切れよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |
　|____＿＿＿＿__ _＿＿＿______________________＿＿＿_________＿＿＿_______________________|
　　　　　　　　　　|／
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　）） 　　　　ヽ.

そもそもTb(構成要件）該当外だっつうの！　　　
＿＿＿＿　.∧___∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＿（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　..（人＿＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　, |ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵, 　ブヒー
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　1　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　ヽ＿＿,,ｰ､　　ノ

このくらいおとがめ梨
もっと違法性がある事は山ほどある。
まずグレーゾーン金利無くせよ。
どれだけ家庭崩壊と強盗招いていることか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ﾁｮﾄﾀﾘﾅｶﾀﾈ
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　 |
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>573 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

詐欺、詐欺五月蝿い！
金払っているから、被害ないから届けようがないだろ！と釣られてみる。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．１１　「風紀厨」
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　余計なお世話で風紀を守ろうとする。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　（類）自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず１匹はいる。

【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、２匹以上が絡むと泥沼化する。

まだ自主運用なんかやってるんだ。おいらはモニタの２期申し込んだからもうサヨナラするわ。
これでビクビクしながら走らないでいいと思うと気分がいいね。ま、これからも自主運用頑張って。ｗ

>>582
ばいばい。

>>582
自主卒業＆人柱当選おめでとう
箱の取り付け場所でNGになって出戻ってこないことを祈るよ

っていうか申し込んだら必ず当選する状態なほど人気ないの？

>>584
当選じゃなくて先着順だから、申し込みができたらほぼおkなんじゃマイカ

もっとも2期は受付後4時間で定員になって締め切ったそうだが

　と言うか　首都圏にしか　ライダーは居ない
と思っている　お気楽ご気楽な香具師は・・・

これから高速初体験をひかえ、
ETCを先に付けておこうと思うんですが、
オクを探しても気に入った奴は普通車登録のばっかりです。。
普通車と軽自動車って料金に結構差があるものでしょうか？

大して変らんから気にするな。

>>588
早速のご回答ありがとうございます。
落札〜取付・運用までできたら、
速攻レポしますのでまた読んでやって下さい。

>>587
それくらい調べろよ。
２割方ちがう。割引のメリットがある区間なら普通車でもいいけど、
長距離で２割高は結構キツい。

事前に料金比べて日によってはカードなしにして共用・一般を
通るというのも賢い使い方。

初自主運用記念パピコ

念のため「ETC/一般」の方をそろそろと通過しようとしたら、
ブースのおっちゃんに一旦止められる。
お：「ETC入ってる？」
漏れ：「はぃ」
確認したら桶だったよぅで、「逝ってよし」と手で合図される
まぁ、あっけなく初無線通行完了

混在レーンでETC認識されてるかどうかは、
レーンのどこかに表示とかされるのでしょうか？

連休中は渋滞すり抜け＆ETCでウマ〜の連続でした。
やっぱETCはバイクのためにあると再認識です。

スピードメーターが隠れるのが嫌なので、前輪上に移設しました。
連休中にフロントフォークに取り付けるステーを自作しました。
あのデカいモニターアンテナも、付け所によっては随分マシになるものですね！

>>591
　共用レーンのブースには
　「ETC通行・ETCエラー・非ETC車」が判る表示ランプが
　付いてる
　

>>592
同意

連休ドライバーUZEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！
さっさとETC付けろっつーの！！！！！！！！！！！！！

一般レーン渋滞が、本線まで延びてるっつーの！！！！！！！！！！！！！！！

まぁ、バイクはすり抜けとETCで無敵ってこった！

確かにこの連休ETCの威力を思い知ったよ。
長〜い、一般レーンの列を横目にガラガラのETCレーンへ突入。

きっと、クルマもETC初期の当時はこんな感じだったんだろうなぁ。

連休中は通常時に比べて明らかにETC搭載車率が低いよな。

こういうときこそETCの威力発揮！！


で、料金所を通ったところでツレを待つこと数分な訳だが・・・

クルマに取り付ける予定の機器をチェックするためにETC使ってみましたが
ちゃんと「軽二」って表示されて驚いた

私も自主運用している一人だが、ETCは良いぞ！
こいつのお陰で高速を使おうとも思うし、結局のところ
誰も損をせず、誰もが利益があるということ。
あえて取り付けない人がｶﾜｲｿｳ・・・

>>600
> 誰も損をせず、誰もが利益があるということ。

こんな風に見えてしまっているのは浮かれてる証拠ﾀﾞﾅ
どこかに利益を集めるためにどこかでﾎﾞｯﾀｸﾗﾚている。
多くの場合ﾎﾞｯﾀｸﾗﾚているところには「プライスレスな価値」
とか言って誤魔化されてるだけ、浮かれてる人は気付けない。

>>599
軽二って、

軽二輪、中型二輪、大型二輪で料金分かれている道路あるんですか？

散々既出だけど
軽自動車・二輪等ですよ。ｗ

>>601
はいよ
　有料を既成事実化する E T C に反対！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127961730/

>>597
なるほど
軽と同じだもんね　まだ軽自動車に取り付けて通ってなかったから
どんな表示になるのか知らなかったです

>>601
別に気付かないところで損をしていも全く問題ありません。
自分が必要とすることにメリットがあって、それを享受するために
誰かに損をさせるのは問題があると思うが、それは無いはず。
そんなに深く考えなくてもいいのでは？
滅茶苦茶に楽になる文明の利器を使いこなしましょう。
それが文明人ですよ。

>>605
気楽でいいな！
２輪正規モニターの車載器は税金で配られているし
４輪車載器の助成金は税金だし
ＥＴＣ車載器１台に付き１００円がＯＲＳＥに流れるし

ＥＴＣ以外にも色々なところでぼられている・・・

>>606
ぼられてると思うんだったら、税金の安い祖国に帰れば？

>>606

民営化準備時に公約であったろ。
「4,600万円の利用者還元」というのが。

ところが、その枠が使い切れなかったから、使い切るために車載機購入支援を行い、2輪ETCのモニター費用もここから出し、それでも枠が余ったから3月まではマイレージポイント3倍増。

>２輪正規モニターの車載器は税金で配られているし
これがなくなったとしても、4,600万という枠は絶対のものとして決まってるから、
その分が4輪に流れるだけ。

>>607
安い祖国はどこ？

>>608
２輪モニター費用だけでも４６００万円は超えると思われ・・・
４６００万円が妥当な数字なのか？

これ以上はスレ違いなので・・・

明日ＥＴＣが到着します。
一号機はタンクバッグ運用、二号機はステーで運用を考えております。
三菱ＥＰ−５３４Ｂです。
電源は防水シガーソケットです。
ステー＆電源の工作が楽しみです。
あれ・・・天気予報は雨？Ｏｒｚ

レンタカー屋で軽自動車借りて来て、その軽の車検証のコピーをとってきて、大手のカー用品ショップに車検証のコピーだけ持って行って、
「取付は自分でします」ということで、ETC機器をセットアップしただけの状態で販売してもらえるもんだろうか？

「わ」ナンバー登録は素人にはオススメしない。
所有者：（株）コーナ（ｒｙ　とかにしとけ。

>>612 よく意味がわからないのだが、何故素人だと良くないのか？実際にお店で受け付けてくれるのか？

>>611
> 大手のカー用品ショップ

この時点でたいてい断られると思う。

>>614 インターネット販売の業者の場合はどう？

>>615
「わ」ナンバーだとどうなるか知らんので、試してみて報告よろしく。

既出　おｋ！
所有者欄は　ない！
ネットでげっとする　よろし♪

カーショップは　しらん！

615だが、今ヤフオクに希望落札価格１万３千円で軽登録のETCが出ていたので、落札しました。
レンタカー借りるより安いし、今普通車で使っているのを、バイクにも自主運用していたのだが、
機種が全く同じなうえシガーライター加工までしてあったので即ゲットしました。

これで普通車用のETCは車に付けっぱなしで良い事になります(^。^)

軽登録なので二輪用のETCが正式に解禁になってもそのままずっと使うつもりです。

>>614

ひとつの車検証で、いくつでもＥＴＣ登録できちゃうってのも、ひどいシステムだこと、、、、、

ビューワのログが壊れてて、誤爆です。

>>619

>>618の間違い。

>>606
あとカード1枚作ると100円がORSEに流れる。

>>619
車載器が故障しても、陳腐化しても車載器を買い替えできないって
のも、ひどいシステムだこと、、、、

関連して。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85961600

これはひどい詐欺教唆ですね。

質問：セットアップ済みとなっていますが、セットアップされているナンバープ
　　　レートの番号など違っても使用できるのですか？
回答：まったく問題有りません、、大型ダンプに装着してもゲートは開きます。

って、おいっ

> 注）軽自動車でなくても使用可ですが、
> 普通車等使用の場合セットUP御勧めします。（たてまえ！！）

「たてまえ！！」って、おぃおぃっ！

>>623
この三菱 MOBE-110は、私が付けているのと同じタイプです。
このモデルは良いですよ。
正面に電源コネクタが来るため、防塵対策をしなければなりませんが、
バイクのように音声が聞こえない場合、料金が表示されるのは
非常に有難い。
この機種はバイクに最適です。
今まで不具合は一度もなく、ほとんど毎日使っています。

>>623 機械相手なので詐欺罪は成立しません。軽登録の車載機を普通車や大型車等の料金設定の高い車両に使った場合、
成立するとすれば、利益窃盗罪でしょう。

もちろん、軽登録で軽自動車や二輪車に使った場合は、同じ料金区分ですから犯罪は成立しませんが。

◎（支払用カード電磁的記録不正作出準備）◎

第163条の４　第163条の２第１項の犯罪行為の用に供する目的で、同項の電磁的記録の情報を取得した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
情を知って、その情報を提供した者も、同様とする。

《追加》平13法097２　不正に取得された第163条の２第１項の電磁的記録の情報を、
前項の目的で保管した者も、同項と同様とする。

《追加》平13法097３　第１項の目的で、器械又は原料を準備した者も、
同項と同様とする。

重要！「器械又は原料を準備した者も、同項と同様とする。」

（電子計算機使用詐欺）
第246条の２　前条に規定するもののほか、
人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて
財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理
の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、
10年以下の懲役に処する。

詐欺の時効は5年。ま、頑張って逃げ切れよ。

>>687
またおまえかｗ

期待してるぞ >>687

？

　_＿___________________＿＿＿___________________＿＿＿__
　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　| 詐欺の時効は5年。ま、頑張って逃げ切れよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　）） 　　　　ヽ.


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） そもそも構成要件に該当しないんだよ、ヴァカ！
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ） 　
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　 |
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>628 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
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釣られてやるけど、いい加減氏ねー！！
＿＿＿＿　.∧___∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　／
＿＿　　＿（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　..（人＿＿＿＿＿）
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　, |ミ/　　　　*　*　..）ー●-◎
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..　・,’・　 _"）)）　_ _)　..）__∵, 　ブヒー
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ 　
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　>>628　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ
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詐欺を含む刑法の基本的な構成要件では、
主体は自然人である必要があるが、
客体は自然人である必要は無いんじゃないか？法人でも成立するんじゃないか？
と常々感じている。

好きなだけ感じててくれ

>>628
お前に司法試験は無理だなｗ

いまさら自然人以外の法人も含まれるなんていわれると困るだろ。
今まで通り、自然人を騙さないので構成要件に該当しないという
解釈のままにしといてくれ。　

>>634

まあガンガレよ！ｗｗ

マイレージポイント云々って、自然に貯まって行って得するもんだろ？
って、思っていたら、　http://www.smile-etc.jp/index.html　で手続きしないと駄目だったんですねｗ

昨日、軽登録の中古車載機買って初めて知りました。
今まで使っていた車載機の分をとりあえず登録しておきました。

捕まらない、捕まらない
捕まらない、捕まらない…

詐欺じゃない、詐欺じゃない
詐欺じゃない、詐欺じゃない…

ゲートは開く、ゲートは開く
ゲートは開く、ゲートは開く……

まるで麻薬中毒患者の末期症状だな

まぁ頑張って。ｗ

>>640
中毒患者に詳しいんだな
まぁ頑張って更正してくれ

>>641
IDが、惜しい

>>640
自主運用者のことが気になって眠れない。
煽りの書き込みをすると満たされる。

どっちが中毒かﾜｶﾝﾈ

国土交通省かどこかに取材して自主運用が現時点で違法性が無いと確認を取った雑誌がある
違法性が無いのに荒らすのはヤメロ

バイクにETCを自主運用している人のHP見つけました。写真も一杯載っているから参考になるかも。

http://homepage3.nifty.com/gat/motorcycle/gatmax/etc.htm

http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&hl=ja&q=ETC++%E8%87%AA%E4%B8%BB%E9%81%8B%E7%94%A8&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>644
その雑誌があるある、と言ってるだけじゃなくて、
どこの何て名前でいつの号なのかも明示してあげないと、
ただの妄想ｸﾝ扱いされちゃうよ。

今月号のﾄﾗｽｸ嫁

６月号のトランスクーターっていうバカスク雑誌のことか
最初のほうに載ってるね

ETC始まった当初にモーサイとMr.Bikeにも自主運用記事が有ったよね。
確かに違法性が無いと有ったけど当事は車載機自体が数万円と高かった為諦めていた。

今や3000円台で買えるから自主運用者も増えるんだろうな。

ＥＴＣ通過オフ開催

５月２８日１３時第三京浜都筑ＰＡ集合
雨天中止　前日２１時の予報で判断

都筑出口→都筑入口→保土ヶ谷ＰＡ→Ｕターン→都筑ＰＡ→都筑出口→以下永久ループ

自主運用もモニターも奮って参加しる

http://www.c-nexco.co.jp/etc_guide/pamph.html
二輪車でも４００ポイントはもらえるのですか？
二輪車の方についてはＥＴＣ車載器が発売されていないため、二輪車でＥＴＣマイレージサービスにご登録され、アンケートにお答えいただいた方につきまして、対象となります。
なお、同じマイレージＩＤでアンケートに複数お答えいただいても、４００ポイントの付与は１回限りとなりますのでご注意ください。

今年のGWは料金所近くでの交通渋滞がかなり改善された模様とのこと。
これは二輪車のETC自主運用も相当貢献しているだろう。

ちなみに、今月号のトランスクーターを本屋で立ち読みしたら、最初の方のページの特集で２輪車ETCが取り上げられていた。
その中で、国土項通省に記者が取材をしたなかで、「ETCの自主運用は、該当する法律が無いので違法性はない」というような
コメントを出していた。

実際、俺も車運転していて自分の車にまだETCをつけていなかった頃、料金所でたまたま自分の直前に２輪車が入って来てしまった時
は、何か外れクジを引いてしまったような気分になったものだ。

２輪のETCは、渋滞解消とドライバーのいらいら解消のためにも、どんどん広がって欲しいものだ。

>>646

ググった所から飛んでみたが痛いページに当たったよ。

【首都圏発自衛隊関連】湯ったり乗ろうのブログ【鉄道温泉旅行ネタ満載】
ttp://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/c/a4e0ff7ce8584cc6f7d39de345838332

ホーネット900で自主運用してるが↑のブログの湯ったり乗ろうって言う
鉄オタ、自衛隊好き、秋葉系、郵便局廻り好きの文章がちょっと変な
40近い独身のおっさんと一緒って言うのはちょっときもいなぁ。

>654
>性別 男性
>都道府県 東京都
>自己紹介
>目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！

ダメなものはダメ・・・・・
自主運用はダメぢゃないか？
結局、勝手厨か。キモヲタオヤジ

顔写真まだ〜？

かわいそうに湯ったり乗ろうには友人がいないみたいだな
顔写真どころか自分のバイクの写真も無いなｗ

自主運用に違法性は無い事と国土項通省黙認（黙殺？）中である事は確認されましたね。ｗ
JRC社員さん残念でしたｗｗ


あと個人を晒すのはヤメレ。

>>658
本人降臨乙

おまえらキモいな
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

風説の流布ｗ

あげ

そのうち俺のブログも晒されるのかな・・・？

JRC社員って大変だな、個人のブログまで読まされて。
業務命令じゃないのにやってるとしたら相当イタイ社員だけど。

二輪ETC希望者−二輪ETCモニタ＝儲けるには多いとはいえない人数

自主運用をされると儲かりません、必死です

本当に社員ならもっと自社製品の信頼性上げるとか、小型化に努めて付加価値上げるとか、他にやることあると思うんだけど、、、。

ロクでなしの営業なんじゃない？

自主運用組みだが、あのゲートって固いのかな？
もし開かなかった場合、どうなるだろ？
知っている人、教えてよ。

>>668
首チョンパ

>>654
自主運用組みだが、さすがにこれは笑えないな
障害者にはひき殺しても構わないとか、北朝鮮に送り強制労働させろとか、
首輪をつけて排除しろとか、人としてどうなのよ？
同じ自主運用してる人だと思うと自分も悪い事してる気分になってくるよ
http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/2f74290da4a38c109af76dab283ec7c0

>>670
リンク貼ってくれたところしか読んでないけど、そのブログの日本語少し怪しくない？
なんか「てにをは」が変な気がするんだけど、、、、。
知的障害者隔離することになったら、自分も隔離されちゃうことが分かってないみたい。

>670
>業務上過失致死罪で、市原刑務所で味噌作るのはこりごりですからね.....

こいつ、交通刑務所でミソ作っていたのかぁ・・・・

無責任運用組って、話を誤魔化したり
責任を擦り付けるのがうまいね〜ｗ

>>670
信号が青で歩行者が赤云々は同意できるが？

不正運用者はｷﾁｶﾞｲばかりだな！どんどんブログやホームページ晒してやるよ！
荒らしのＪＲＣに直接文句言う奴いないのか？まぁ言っても逆に訴えられるだけだけどね。ｗｗｗ

>>675
もう秋田ぜ　ションベンして寝ろ

>>675

釣りにしては餌がショボイｗ

「ETC自主運用に反対する人の数→」という糞スレは、終わったみたいだｗ

自己運用否定厨が騒ぐのもあと数ヶ月。
正規品の価格に憤慨して結局四輪用の軽登録で仲間入りの予感

>>679
本格運用開始で、オク相場高騰の予感。
軽自動車持ちは一儲けできるかも。

正規品が出てきたら再セットアップ等の為にセットアップカードも出てくる
だろうから自己責任で車用を使えばいいだけの話で、誰が儲かるとかそーゆ
ーのは無いと思うのだが。四輪登録である必要も当然ながら無い罠。

>>681
セットアップカードって、どんなものをイメージしてるの？

>>682
ICカード

三日坊主？お〜しんの日々

モニター機器と自主運用機器混載する馬鹿
h ttp://www.ohshing.jp/mt/archives/bike/index.html

去年８月１５日と７月２５日には自主運用のETC開かず
ゲート上で逆切れして係員と喧嘩
どう見ても持ち主のの取り付け不良が原因

７月５日と１８日には違反で検挙、反対車線を走行
車が来てないからいいじゃないかと反省の色無し

他にもノーヘル、２００km以上で走行とやりたい放題
これが４０過ぎたいい大人のやることなのかね？
自主運用はこんなやつらばかりの集まりか・・・・

>>684
＞自主運用はこんなやつらばかりの集まりか・・・・

どうやったらこの結論に至るのか、過程を教えて欲しい。
すごい脳みそしてるよね。

>>684
最近は個人の落書きもすべて真実と解釈し
正義感を振りかざして運動してるエセ活動家が多いね
そういうバカタレのあぶりだし？

この手のブログ書いてる奴ってコメント付かないのね・・・やっぱり。

上で晒されてている二人ともここ数日のPVの伸び喜んでいるのかなぁ？

>>684

の思考回路の単純さにﾜﾛﾀ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　　>>688　一体、僕の思考回路の何処が単純だと！？
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　
　　　　　　　↑
　　　　　　　>>684 ＝　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144113225/　の１

>>684
＞2005年08月15日
＞道路公団は憲法違反を犯してないか？

>「バイクにETCはありません！」
>収受係は、事件だ！といった様子でブースから出てきてバイクのナンバーをメモしてる様子。

ほほう、ネクスコ中日本は呼びかけをしているようだ。

>そんなことは知ってる。だけど道路公団の怠慢で不利益を被るのが我慢できないから軽自動車登録のETCを積んで、料金を支払っているだけの話だ。
>料金の支払拒否をしてるわけでも、料金を誤魔化しているわけでもないのだ。

これって、以前話題になった自己責任論の目指すところなんじゃないの？
このブロガー叩く香具師は、自分が呼びかけられたときはどうするの？
オレは自主運用しないし、擁護する気もないけど。
なんか矛盾してないかな？

一枚岩のスレじゃねーんだ。
いろんな奴がいるだろ。

自主運用の人のブログ見たけど、ここのＥＴＣ関連の書き込みと同じ事書いてあるね。

あと文章や文脈で誰の書き込みか判っちゃう。

よく変なＡＡ書いてるのは障害者バカにしてる人だよね。（笑

>>691
ハタから見りゃ一緒だよ。

自主運用のブログ面白い？
何が面白いの？
自主運用してない人は読むと面白いの？

ｵﾓｼﾛｲと暗示してるだけだろｗ
脳内妄想が得意だからｗ

>>691
まぁ、そうだけど
傍からみると、同類が足を引っ張り合ってるみたいなので

でも、ネクスコが実際に呼びかけしてるって事初めて知った。
オドロキ。
これって既出だった？

>>694

リンク張ってあったから見ただけです。

面白いと言うかよくいろいろ書くなと言う感じですね。

バイクや顔晒してよくやるよと思います。

>>697
一行置きに

空白を

空けるのは癖？

読み易くないよ、と。

GW中に自主運用をたくさんやった。
一度だけ出口ゲートが開かなかった。
おっさんにETCカードを渡したら清算して来てレシートと一緒に返して
くれた。しっかり通勤割引も適用されてた。
電源は確かに入ってたから、開かなかった原因は角度だと思われる。
小型のポーチに車載機を入れて、腰からぶら下げただけだったから。
その後は、ゲートを通る際は車載機の角度に気をつけるようにしてる。

＞小型のポーチに車載機を入れて、腰からぶら下げただけだったから。

オマイには自主運用の資格なし。
今すぐヤメロ！

資格なしと言う資格があるのかと（ｒｙ
誰にでも失敗はあるさ

失敗ではなくて舐めてるんだろう

ここに書いたぐらいで辞める人がいたら、
とっくに自主運用などやる人いないよ。

ブサイク女が合コンで足引っ張り合ってるみたいだｗ

>700
資格なんかはもともと無い。

使い始めのうちは角度に気を使っていたが、角度の許容範囲が
意外に広いことがだんだんわかってきてから油断してしまった。

>>704

まさに自己厨、これからはまわりの事も少しは考えて下さい。

>>705
一行レスでも一行空けるの何とかならんか？

この間。ETCレーンで普通車が立ち往生していて係員が出てきてなんかやり取りしていた。
ETCレーンって、みんな前の車がスーッと通過するもんだと思って突っ込むから、途中でつっかえられると凄い迷惑だし、危険だよね。
ましてやバイクの自主運用でオカマ掘られると、自主運用に対する風当たりが強くなるので、車載機をポーチの中に入れて使用するような
舐めた使用方法は、他の自主運用者にとっても迷惑ですから、絶対に止めてください。

エラーの出る原因は
電源と取り付け角度に集約されるのだろうか？
それと
結局、自主運用の取り締まりはなかったのか？

その通り！
>>704
は自己中のバカ

電源や角度でエラーを出して迷惑を掛ける
まさに無責任運用だな

おまえらは屑

誤：　おまえらは屑
正：　おまえは屑（>>704）

>>707

>>689みたいなのを書く人が言う台詞ではないでしょう（笑

>>707

書き忘れ、文章と句読点が少し変ですよ。

車載機をポーチに入れて使用すること自体葉悪い方法だとは
俺は思っていない。
むしろ使い勝手がよいと思っている。
今回、角度にあまり無頓着ではゲートが開かないことがあると
いうことがわかったから、そのための対策を工夫するというような
建設的な方向で改善を試みる。
ゲートを通るときは、場合によっては直前で左端路肩に止まって
後続車をやり過ごしてから通るようにしてる。

ポーチ運用は間違ってる。
別に個人叩きをしたいわけじゃない。
４輪でもアンテナを見える場所に置きたくないからとETC装置まるごとダッシュボード内に隠して
運用しているバカもいる。
そいつらと同じくらいのダメ加減。

マジレスだが････

699は間違っているぞ！
714で言っていることも建設的行為でもなんでもない。
699自身を危険に追い込んでいることに気がつかないのか？
バイクに無線やナビを着けるのであればいくらでも工夫すればいい、
自分自身だけの問題だからな。
しかしだ。ＥＴＣのゲート通過は一人だけの問題ではないことに気がつけよ！
まず確実に通過できることがなによりも最優先だぞ。使い勝手の問題は二の次三の次だ。
路肩停車にしても、そんなところで止まって他車に一切の不安を
与えないとでも思っているのか？
電波受信ぎりぎりのところで工夫することなど意味はない。
みんなの意見を素直に聞いてもう一度考え直してくれ、699自身の安全の為にも。

>>714 ポーチに入れるのはあきらめてヘルメットに装着しろ。どうしても身体に装着したいのなら。

おまえらポーチにものすごく反応してるね。
電波がシールドされてしまうようなポーチとか、中に入れた
車載機の向きを調整し辛いポーチもあるかもしれないけど、
そういうものを想定してる？
もちろんポーチ自体が失敗した原因であるなら止めるけど、
いままで数十回ほど正常に通過できた経験と先日失敗した
際の状況から、車載機の角度が変な向きにならないように
すればよいと俺は考えている。

もしかして、ポーチに入れてて失敗した奴他にいる？
いたら、どんな状況で失敗したかを教えてくれ。
そういうノウハウを共有する事もこのスレの存在意義じゃない？

なぜかID変わっちゃったけど718はID:n5jhWMxx

いや、むしろギリギリの限界角を探るくらいの気概でやってほしい。

ただ、オレの前は走るな。

>>718
ポーチを問題にしているヤツは誰一人といない
みんな藻前の運用姿勢を危惧しているだけ
ゲート通過に関しては　失敗＝単に今後の参考データ　とは考えるな！
藻前の場合は
失敗＝身の危険　失敗＝他車への迷惑　失敗＝二輪車対応への見直し（極論だが）
につながる可能性があまりにも大きい。

>そういうノウハウを共有････
冗談じゃない。【ご利用は自己責任で】をもう一度考えろ。

最低限の安全策は守った方がよくね？
不安定な状態で車載器を使うのはかなり良くないと思うが。
やるならちゃんと固定して運用しようよ。

規則厨ではないが、 >>718 に一言たい。

自主運用に違法性はない。ただし、　>>718 のような危険な取り付け方（本人も確実に作動するかどうか分からない状態）
でのETCの使用によって、ETCゲートをストップさせたりした場合、業務妨害にはなる可能性があるぞ。

俺も自主運用の１人ではあるが、”他人に迷惑をかけない”ということは法律とか規則とかよりずっと以前の社会道徳の問題なはずだ。
きちんと作動するかどうか分からない不安定な状態で使用して後続車に追突された場合、民事上、後続車の過失割合はかなり軽減されるはずだし、場合によっては
相手方から損害賠償を求められる場合も考えられるぞ。

自主運用という自由を不道徳な自主運用の自由を弄ぶ者によって破戒されてしまいかねない憂慮すべき危険事態だ。折れたETCのゲートを不作動の状態で通過して
出口で引っ掛かって捕まった場合、”そポーチの中にETC機器を入れた状態でもし正常に作動しなくてそれんい気付かないまま出口をでてもそのまま通り抜けるから
おおよそ構わない”という認識があるのなら（法定的符号説・判例通説）、「道路整備特別措置法（通行方法の指定）違反又は窃盗罪」としての刑事責任も追求できるぞ。

頼むから、ポーチでのおかしな運用は、ほかの自主運用者や四輪車の迷惑になるから止めてくれ！！

（訂正）

、”そポーチの中にETC機器を入れた状態でもし正常に作動しなくてそれんい気付かないまま出口をでてもそのまま通り抜けるから
おおよそ構わない”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
、”ポーチの中にETC機器を入れた状態でもし正常に作動しなくて、それに気付かないまま出口を出てもそのまま通り抜けるから
おおよそ構わない”

>>718

はバカ
どの世界にもDQNはいる

>>725
↑　似たようなもの、

自主運用を肯定も否定もしないのですが、
もし、二輪ETCが「まだ始まってない」状態で、
ETCエラーで後続車に追突されたら
自主運用は過失に問われるのでしょうか？
刑事上は該当する法律がないのですよね。
じゃあ、民事の場合どうなるのでしょうか。

任意保険とか、過失割合とか詳しい人いますか？
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html

>>727
可哀想だが道交法上、後ろの車が車間空けないのが悪いでしょう。
前車の緊急停止に自車のブレーキが追いつかないのは車間が狭すぎるかスピード出し過ぎになるでしょうね。

料金所前後は法的な制限速度40km/ｈ、
更にゲートでは20km/ｈでの走行が求められているわけで、
そこで追突事故を起こせば前車の停止理由に関係なく後続車の過失でしょう。
本当に20kmなら追突するはずが無い。

不法運用だから、過失割合はかなり悪くなるだろうね
言い訳は出来ない。

>>730
不法運用とか、過失割合かなり悪くなるって、まるで根拠のない妄想楽しい？

釣りですから。

釣れますか？

後ろの車（にかぎらず、バイクでも）が車間をあけないのは悪いのだが、通常の道路と
違って、料金所は漏斗のようにボトルネックになっているところがある。（逆もあるけど）

そういう料金所でゲートの前で割り込まれると車間をあけようにもあかないときないか？

車間距離の問題じゃなくて、「いつでも停止できる速度で通過しろ」ってことだろ。

少し考えればわかる事だと思うが。

秋まで待てよ

お前ら無責任運用組っていうのは
ライダーの屑だな

秋まで待とうが自主運用しようが自由だと思うよ
あくまで自己責任でってコトでｗ

他人が自分の思い通りにならないから屑呼ばわり（ ´，_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>736
本当は、自分もやりたいんだけれど、勇気がない根性なし。
単純に悔しいだけでしょ？羨ましいだけでしょ？
あんたもやりなよ。いいよ、ETC。特に自主運用は。
正式運用になったら、便利だけれど、面白みは皆無！
今だけの楽しみだよ。今やらなければ、きっと後悔する。

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/29b046e4e88206e0e5d852f5163fb41a

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　２ちゃんねる　厨房ファイルＮＯ．001「自主運用自己厨」　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　 ミスターバーグにいつもいるぞ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　あんたもやりなよ。いいよ、ETC。特に自主運用は。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　俺はアーバンライナーより速いぞ！
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
どなたか一緒に郵便局めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

ここにも守るクンが遠征してるの？
ウザイ、氏ね

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/1f090685466f4676e050de358247b1d4

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　 あきばのセブンイレブンの前にいつも路上駐車してるぞ！
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／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　守る君は俺が考えたんだぞ！勝手に使うな！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜まもるくんが２０００円で売っていたので買ってみることに黒なので
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
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鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
どなたか一緒に郵便局めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

しかし自己中連中が 704 を自己中批判しいる自己中バカの集まりは
ここの板ですか?

>>742
さっさと巣に帰れ、カス！

ここに粘着書き込みしてるJ○C社員をI藤課長は個人特定できているみたいだ。
覚悟しとくように。

さすが、無責任運用組
自己中の見本市だなｗ

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/2f74290da4a38c109af76dab283ec7c0

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　知的障害者は他人の迷惑にならないように排除すべき！が私の考え！！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜　J○C社のI籐課長に言いつけたからな、覚悟しておけ！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜障害者は北朝鮮に送って労働鍛錬隊で強制労働させろ！
　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
そこのお嬢さん私と読売旅行社より安い自衛隊めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

>>739 2006/05/11(木) 17:45:53 ID:oHLf4dLJ
>>741 2006/05/11(木) 18:32:36 ID:oHLf4dLJ
>>746 2006/05/12(金) 00:52:55 ID:0JJlJOXm
をいをい ごみを撒き散らすな

お前ら自身がゴミｗ

↑ゴミだめにわざわざ来る“もっとゴミ”野郎。

と、ゴミにたかるハエｗ

ゴミは元から絶たなきゃダメ

NGワード指定してたから、知らなかったｗ

なんか荒れてるねぇ。
アボーンばかりで何がどうなってるのかさっぱり分からないけど。
建設的なお話をしてないことだけは分かる。

流れを変えましょう。自主運用する時にどこのサイトを参考にした？
私は「ナウいヤングにバカウケ」のあふろさんにトラバしてもらったので、
ここを参考にしました。他の方はどこですか？

>>753
俺は参考にしたとこないなぁ。
始めた頃そんなページなかったし、ネットで調べたのは主に法律面だったなぁ。
後は通販で買える業者や、取り付けは自分でやれって言う業者。
通販じゃなくても、対面販売で車両に取り付け無しで売ってくれるお店あるのが驚きだった。
大手カー用品店は大概車載機のみの販売はしませんってスタンス多かったから。

２ｃｈがアテにならないことだけは確実

イヤイヤ　２チャン参考になったなった
６月がくりゃあもう一年になるんだなぁー。

>>753
漏れもあふろさんのところだよ。
あふろさん、たいがいの自主運用してる人のサイトで名前見るよね〜。

>>743
カス野郎にカスと言われてしまったよ

今年の４月に着けた新参者だけど、この頃には２ちゃんを読めば
一通りのことがわかった。
参考になったよ。

>>759おめでとうこれでやっと君も「警察」に「別件」で連れられる根拠が
出来ましたね、些細な事でも注意しなさい、イヤー良かった良かった

不正運用で捕まった時は「ナウいヤングにバカウケ」の｢あふろ｣に
唆（そそのか）されてやりましたと言っておけばいいぞ！（げらげらっ）

さすが無責任運用

>>760
ん、えらく突っ込んでくるがなにか嫌な事でもあったのか？
そっか、みんなにもカス！って言われたのか
みんな２ﾁｬﾝみてるんだ
.....ｶﾜｲｿｽ

>>760

誰が5万もする車載機買う奴がいると思う？
四輪車載機はその1割以下で買えるぞ。

ttp://www.idosawa.com/category/car/etcle.html

二輪用車載器の値段は5〜6万円になるんじゃないかとか言われてるけど、
そんなに高けりゃ売れないのは確実。
実質1万円程度の自己負担ですむように助成金を出すんじゃないかな。
彼らにとっては、ETC普及率80%にする必要があるんだから。


って考えは甘〜〜〜い？

マイノリティをそこまで保護してくれるもんかな･･･

各メーカーが四輪転用の本体保護ケースを出してくれればいいのにね。

四輪用+5000円くらいならかなり普及すると思うだけにもったいないな。

バイク海苔の間で普及しても、全体から見れば大した数にならないってところが。。。
しかもビクスク・トラッカー世代は高速一切使わない香具師も多そうだし。

>>753
晒しアゲ
キタコレ！！
マジで載せやがった。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/ms/tokyo2006/interview.html
左上があふろ

>>765
ロッテのミルクチョコより甘い
ＥＴＣ立ち上げの際にバイクが無視されたように物の数に入っていないと思われ、バイク利用者
負担が増えることは有っても減ることはなかろ

漏れがメーカーなら、やはり売値５マンは取るな。
防滴や着脱機能、車種を問わず付けられるマウンタ、
製造側としては４輪用に比べて手間がかかってしょうがない。
販売数も４輪用の10%も行かないし、４輪用の転用族で伸びないのは見え見え。（特にビグスク）

「平等に」なんて言葉は商売上あり得ないからね。
客層も金を出してくれる層だし、カネなしの事なんかシラネ。
製造側はそれで『食って行く』ワケですから。売値５マンでも奉仕状態だな...。

利用者としては、そりゃ欲しいと思うが、製造の立場では「どっちでも」といった所だ。
メーカー純正オプションで高値で売ってくれてなおかつ固定数買い上げならオイシイ。

>>771
そういう態度のメーカーを横目に第3者が新規参入で安く出して利益総取り。
そっちは無駄な開発に終わり担当者左遷。

いくらなんでも5万は高杉。かたや1万もしないで売ってるのにボリ過ぎ。
せいぜい最初は定価2万売価1.5万くらいか？キャッシュバックでなんとか汁。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　
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　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /::::::::::::::::かつら:::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
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／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　＜いくらなんでも5万は高杉 J○Cは無駄な開発に終わり担当者左遷！
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　　　　　　　↑
目指すは、億万長者。競馬や株式投資で一攫千金目指しています。
各種マニア目指して修行中。世の中毒舌で、絨毯爆撃中。　　　　　　　
ダメなものはダメ。政治から経済まで管理人にお任せ？現在二輪車のＥＴＣ自主運行中！
鉄オタ、ミリオタ、アキバ系39歳、趣味は郵便局のはんこを貰う事〜。
そこのお嬢さん私と読売旅行社より安い自衛隊めぐりしませんか、割り勘で。（爆笑）

http://blog.goo.ne.jp/yutarinorou/e/2f74290da4a38c109af76dab283ec7c0

5万が高すぎとか言ってる人は、任意保険は入ってるの？

>>769
あふろオタっぽい顔だね、なんか人小さくね
ETCもこのくらい小さいといいのにねｗ
「ナウいヤングにバカウケ」
h ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/

>>775
任意なんか入ってるわけ無いよ、自主運用は皆自己中なんだからｗｗｗ

下手すれりゃ、車検切れもしくは自賠責も切れているなんてのが
沢山いそう。

バイクも自己責任で人のバイク盗んでも構わないとか平気で言いそうｗ

>>775
任意保険は5万の半額も払ってないんだが。

>>775->>778
ひようたいこうかってしってる？
ちゅうぼうでもよめるようにひらがなでかいてあげるね

カスタムには幾らでも金掛ける癖に任意保険入っていない香具師って
結構居ると思うぞ。

>>778
ttp://blog.livedoor.jp/s_kubozono/
ふと思ったんだけどこの人自分の名前アドレスにしてるのかな？
ク○ゾノ秀一とかクボ○ノ貞治とか言う名前なのかな？
ＰＣ関連の仕事してるらしいけど、自分の名前アドレス使うなんて･･･
自主運用なんて際どい事してるのにこんな無防備な人はじめて見た。

>>778
ごめ、まちがえた。>>776ね

　　　　　　　　　　　　 ∩
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こいつすげぇアホ！

>>784
アホでもなんでもいいよ、なぜアホなのか答えてくれない？
http://www1.suzuki.co.jp/motor/ms/tokyo2006/interview.html
あふろってこの左上の人でしょ。

あふろって人に興味あるの？
ホモの人？

警察かＨＩＤＯかＮＥＸＣＯの中の人じゃね。ｗ
そろそろＸＸＸか。

XXXってやっぱホモの人なんだ、、、。
うげぇえええ。

>参考までに自分の住処を探してみました。
>→ttp://image.blog.livedoor.jp/s_kubozono/imgs/5/9/597562c0.jpg
>
>実際に見つける事が出来たら、是非遊びにきてください。
>特別大サービスで部屋の掃除をさせます（ｗ

はは、ホモじゃないっすよ。
ブログ見てたら奴さんのヤサ載ってたよ。
いろいろな意味で掃除してくることになりそうですな。

XXX
【名-2】 キスの印◆親しい人に送る手紙｛てがみ｝の末尾｛まつび｝にあいさつとして「kiss, kiss, kiss.」または「Millions kisses.」の意

>789
緯度経度出てるから簡単じゃん。
ホントアホだな。
はじめて英語版のソフトが使えて調子乗ってるんじゃん？

通報しますた

>>771
もうジレンマだな。
5万円で売り出すメーカーがあったら、そりゃもう人柱か生贄状態だが、
客は間違いなく付かない。

まあ散々言われている通り、制度上バイクをハブンチョしてませんよ
の実績確保だけが目標だろうから、お偉いさん達的には問題ないんだろう。
開閉バーや路面ペイント改修なんかも必要だし、後から対応させるってこと
自体、もういろんなところで余計な金掛かりまくり。

なので、せめて車載器は4輪流用を正式に認めて欲しい。

５万なら十分買う人いるよ。

乞食のくせに、流用を正式に認めて欲しいってｗ
お勉強して、官僚になって制度を変えちゃえば？
こんな所に、便所の落書きしても変わらないよｗｗｗ

といいつつ、便所に落書きする>>794が愛しい。

＞５万なら十分買う人いるよ。

10人の間違いだろw

いや、なんつ〜か、思っていたのは、
バイク専用設計が５マンで、４輪用も別に取り付けられるなら構わない、
というあたりを想像していたが。

機器に対して法的に車種の縛りを付けるのはムリがありそうに思う。
突破野郎と違って、カンタンに取り締まれないだろうし。

あと、もっと将来は、オープンカー仕様とか４輪２輪両対応（→もちろん
取り付けは片方）みたいな製品とか、分かれ目が分からなくなってきたり
するのかと想像したが。

レーダーも２輪専用設計になるとバカ高だよな。

バイクでマイレージ登録した場合
バイク車載機発売されるとそれを取り付けないと抹消されるって知ってました？

バイク登録時に付いたマイレージは速めに使い切る方がいいですよ。

>>775

5　万　な　ら　任　意　保　険　よ　り　高　い


30歳超えてれば対人対物ともに無制限でも5万しない。

>>798
返還させられたりしてw

利子乗せられて

よーし、パパ夏にポイント使い切っちゃうぞー！！

自運のゴミは30代超えのおっさんばっかということか。

ポインヨを無料通行分に交換したものもボッシュート？

JOC工作員は存在した！

【ネット】 "掲示板で中傷あれば、書き込みで誘導し悪意緩和"…ネット風評監視、企業の導入進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147261326/

工作員と思われる書き込みはスルーしましょう

>>804
ポインヲ残してる奴から没収するなら、
使い切った奴からも何かするって考えるのが普通じゃね?
いや、「する」「しない」じゃなくて、「してくるかもな」程度だけど


>>805
なんでここで日本オリンピック委員会が・・・


JRCのことなら。
2番目にババ引かされたのがJOCじゃね?
1番目はもちろん我々利用者だが。

主犯は国交省とネクソコだろ。
手数料で設けてるORSEは関係ないし、HIDOも結局は国交省のいいなり。

>>806
> JRCのことなら。
> 2番目にババ引かされたのがJOCじゃね?
> 1番目はもちろん我々利用者だが。

胴囲
他のメーカーが断った案件を、立場上逃げられないJRCが
形だけ「応札」ということにして押し付けられたというから、
１枚だけ残ったババを無理矢理引かされたのだろう。

立場上逃げられなかった事情については自業自得だがなー