駐車違反の取締りが厳しくなる
1 ：７７４ＲＲ：
らしいですよ
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2 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 12:34:37 ID:p1UhZyiQ
ふーん
弐ゲット
4 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 12:37:39 ID:AH6l1MQz
3 ７７４ＲＲ sage New! 2006/04/03(月) 12:34:46 ID:zyat3tyV
弐ゲット
弐ゲット
5 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 12:39:38 ID:BwIbm5c8
朝日新聞の一面に書いてありました
6 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 12:48:48 ID:HRdYxw24
とてもいいことだと思います
7 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 12:56:59 ID:KwTsCWVP
その前に駐輪場を作れってんだよ。これだから公務員は…
8 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 13:06:13 ID:50+vvq/P
駐車場に止めりゃいいじゃん。
9 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 13:11:23 ID:3/xzJn82
秋葉原はＵＤＸに二輪駐車場が出来たが知名度がないのか
路上駐車が減らないな。
路上駐車が減らないな。
10 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 19:29:17 ID:ka5OBOpK
＞これだから公務員は…
公僕員の間違いです。
公僕員の間違いです。
11 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 19:32:57 ID:iB+dClag
みんなの駐車場を少しずつおらに分けてけれ
12 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 19:37:13 ID:JZirttel
>>9
UDXは今は期間限定で1回500円だし（通常1000円）、
長く停めたい人にはなかなかいいと思う。
入庫時間が18時までなのがちょっと残念だけど。
UDXパーキング（東京都・秋葉原バイク駐車場）
ttp://www.pmo.co.jp/udx-p/bike.htm
UDXは今は期間限定で1回500円だし（通常1000円）、
長く停めたい人にはなかなかいいと思う。
入庫時間が18時までなのがちょっと残念だけど。
UDXパーキング（東京都・秋葉原バイク駐車場）
ttp://www.pmo.co.jp/udx-p/bike.htm
13 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 19:51:03 ID:EX7ruFTV
抗議メールはどこ宛に？
これってやっぱ二輪も対象？
15 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 20:10:48 ID:ce2KSckx
てかこれバイク乗りにとってかなり重要な話題でつよね。
車以上にどことめんだよみたいな。
車以上にどことめんだよみたいな。
そこで 日テレの 「憤激レポート」 でつよ。
17 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 20:49:57 ID:HRdYxw24
憤激レポート
ところかまわず止めてあるバイクに住人激怒！！
ところかまわず止めてあるバイクに住人激怒！！
憤激レポート
数字の為に見境無く嘘報道するテレビ局に住人激怒！！
数字の為に見境無く嘘報道するテレビ局に住人激怒！！
19 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 21:06:01 ID:mRXDCnk1
憤激レポートでだいぶ前にやってなかったかな？
渋谷駅周辺の違法駐車のマフラーが素足に触れて火傷したって話。
渋谷駅周辺の違法駐車のマフラーが素足に触れて火傷したって話。
20 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 21:11:59 ID:XPZHp97H
これは大変な変革だよねえ・・・
どんなバランスに落ち着くのやら・・・
どんなバランスに落ち着くのやら・・・
憤激レポート
欧米諸国にはバイクが無い !!
欧米諸国にはバイクが無い !!
22 ：７７４ＲＲ：2006/04/03(月) 21:19:13 ID:HRdYxw24
憤激レポート
ジャガイモ抜きのカレーに住民激怒！！
ジャガイモ抜きのカレーに住民激怒！！
民間委託業者を装った二輪・四輪の盗難が急増する予感。
路上で客待ちのタクシーを取り締まって欲しい・・・。
>>24
あれ、ほんと迷惑だよね。二重駐車当たり前だし。
あれ、ほんと迷惑だよね。二重駐車当たり前だし。
26 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 07:29:19 ID:u8G2yQ3x
木曜日から春の交通安全キャンペーンですよー
27 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 08:07:09 ID:4q/VmhuR
歩道を駐車場と勘違いしてるバカども。
６月から、バシバシ取り締まりくらうからな。
せいぜい罰金たんと払え。社会のゴミが。
６月から、バシバシ取り締まりくらうからな。
せいぜい罰金たんと払え。社会のゴミが。
まあ、これから税金がガーンとあがり、どんどん一般人の
生活が厳しくなっていくわけで、心も荒んでくる。
そんなトコに、シャカシャカ写真とって、「取締り」という
名目で一儲けするコザカシイ奴は、現場見つかって、
殴られたり、殺されたりするじゃネーノｗ
生活が厳しくなっていくわけで、心も荒んでくる。
そんなトコに、シャカシャカ写真とって、「取締り」という
名目で一儲けするコザカシイ奴は、現場見つかって、
殴られたり、殺されたりするじゃネーノｗ
29 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 09:03:17 ID:4q/VmhuR
勝手にやれよ。
それで、お前らクズがお縄にかかれば世間も少しはよくなる。
それで、お前らクズがお縄にかかれば世間も少しはよくなる。
取締り係の数が爆発的に増えるのは、０７年からだからまだ大丈夫だと思いたい。
31 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 11:18:13 ID:YXDb0noi
32 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 11:23:16 ID:W5YgIqca
でも悪い面ばかりじゃないな。
俺らバイク乗りにとって、4輪の不法駐車は邪魔。
邪魔どころか、後ろにトラックでも居れば避けた時に死亡事故にもなりかねん。
俺らバイク乗りにとって、4輪の不法駐車は邪魔。
邪魔どころか、後ろにトラックでも居れば避けた時に死亡事故にもなりかねん。
すっきりして走りやすいじゃん
34 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 15:26:20 ID:wsAX4y+M
>32
公平にやればね。
公平にやればね。
35 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 15:31:32 ID:RtEgxHb1
京都駅正面玄関付近は悲惨。
車の有料パーキングはいっぱいあるのに、バイクはお断り。
ほんで、３０分程度駐車すれば、警告のラベルが貼られている。。。。
車の有料パーキングはいっぱいあるのに、バイクはお断り。
ほんで、３０分程度駐車すれば、警告のラベルが貼られている。。。。
36 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 15:36:12 ID:HySLTWse
俺、横浜なんだけど実際に駐禁切られてるよ。ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸとか伊勢佐木町とか。
37 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 15:41:47 ID:0gzx/xjB
ﾂﾝﾃﾞﾚ婦警に駐禁切られても怒り甚だしいのに、みなし公とはいえ民間人にやられたら怒りが納まるのか謎
重大事件が起きない事を祈るよね
重大事件が起きない事を祈るよね
39 ：７７４ＲＲ：2006/04/04(火) 16:27:25 ID:RtEgxHb1
最近の京都市って西大路四条付近でも“車の”駐禁とりしまりしているしね。
バイクもヤバイで。そう言えば、いつもクリーム色のチョイが駐車しているけど、検挙されていないね。バイクは安全なんだろうか？
バイクもヤバイで。そう言えば、いつもクリーム色のチョイが駐車しているけど、検挙されていないね。バイクは安全なんだろうか？
知らんがな
>>クリーム色のチョイ
それ白バイ
それ白バイ
基本的にBKSの車はノータッチだった。これからは
それに加えて彼らがケーサツと組んで一般人の駐
禁でがっぽり儲けるんだよね。
それに加えて彼らがケーサツと組んで一般人の駐
禁でがっぽり儲けるんだよね。
＞BKS
Ｓは何の意？
Ｓは何の意？
45 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 09:47:27 ID:+O86A3mT
そうか
Senbei
47 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 11:25:28 ID:A7GFIvwI
誰が上手い事言えと
48 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 11:32:07 ID:xMcOiabN
バイク糊には路駐が悪という考えはないのか
人生色々 二輪海苔も色々
けどバカスク海苔の大半は全く考えて無さそう
仮に５０ｍ先に無料の駐輪スペースがあっても意に介し無さそうだ
けどバカスク海苔の大半は全く考えて無さそう
仮に５０ｍ先に無料の駐輪スペースがあっても意に介し無さそうだ
50 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 11:41:35 ID:xMcOiabN
駐輪場が少ないって言い訳で正当化しようとする奴が一番ＤＱＮ
駐輪場が少ないのなんて最初からわかってんだから、それを知った上でバイクに乗ってる以上
路駐に言い訳の余地なし
駐輪場のないところにバイクで行くのがそもそもＤＱＮ
駐輪場が少ないのなんて最初からわかってんだから、それを知った上でバイクに乗ってる以上
路駐に言い訳の余地なし
駐輪場のないところにバイクで行くのがそもそもＤＱＮ
51 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 12:06:24 ID:ukv1WNRq
法律施行後、路駐する奴は自分のナンバープレートを外して持っていく
奴が続出な予感。車体番号から追跡する位なら他の車の切符切った方が
効率いいしなー。バイクの場合はナンバー外す事自体は違法じゃないし。
乗る時にまた着ければOK!!
お前ら良かったな！
奴が続出な予感。車体番号から追跡する位なら他の車の切符切った方が
効率いいしなー。バイクの場合はナンバー外す事自体は違法じゃないし。
乗る時にまた着ければOK!!
お前ら良かったな！
>>51
車体ナンバーとエンジンナンバーは外せないﾃﾞﾂ。
所有者追跡は、ナンバープレートだけでなく車体ナンバーやエンジンナンバーからでも十分できるﾃﾞﾂ。
ぜんぶ持ち歩けるようにしないと駄目ﾃﾞﾂ。
よって、都市部では実質バイク便も即死の可能性ありﾃﾞﾂ。
今年の春の交通安全運動期間と、6月の施工直後は、監視員の巡回コースには自転車以外は入れな
いと考えた方が、免許とお財布には優しいﾃﾞﾂ。
車体ナンバーとエンジンナンバーは外せないﾃﾞﾂ。
所有者追跡は、ナンバープレートだけでなく車体ナンバーやエンジンナンバーからでも十分できるﾃﾞﾂ。
ぜんぶ持ち歩けるようにしないと駄目ﾃﾞﾂ。
よって、都市部では実質バイク便も即死の可能性ありﾃﾞﾂ。
今年の春の交通安全運動期間と、6月の施工直後は、監視員の巡回コースには自転車以外は入れな
いと考えた方が、免許とお財布には優しいﾃﾞﾂ。
53 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 17:00:43 ID:tO6bhpJw
バイク便はまず安全だろ。企業通したクレームつけられる可能性考えたら、普通の人間ならそこら中にあふれてる一般車をしょっぴくよ。
じゃあ挑戦８９３、乳首解放、宅死ー、運送屋は放置じゃねぇか
たぶんそうだろ
しょせんザル法な予感
しょせんザル法な予感
56 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:35:24 ID:OPueBs7X
なんで、だれも抗議に動かないかな。始まらないとわからないバカばっかりなのか？
バイク関連団体・著名人はこーゆーときにこそ声をあげるべきなんじゃないか。
なにがモータージャーナリストだ、役立たずどもが。PSE法の坂本龍一をみろ。
状況を変えたじゃないか。せめて抗議HPでもブログでもやれよ。
俺はたまたま駐車場所があるが、一例をあげれば、
http://www.goobike.com/parking/php/select_area.php
のとおり都内港区には1箇所も駐車場はない。
一時駐車も六本木ヒルズの前に数台分のスペースがあるだけだ。
この状況で、取り締まりだけを強化するというのはひどい片手落ち。弾圧的。
地価が高いとかそんな問題じゃない。取り締まるのであれば合法的な駐車方法を示すべきだ。
まともな抗議も出来ない業界じゃバイクに対する「コドモ」の乗り物・
反社会的な乗り物という世間のレッテルはいつまでたってもなくなりゃしないだろう。
バイク関連団体・著名人はこーゆーときにこそ声をあげるべきなんじゃないか。
なにがモータージャーナリストだ、役立たずどもが。PSE法の坂本龍一をみろ。
状況を変えたじゃないか。せめて抗議HPでもブログでもやれよ。
俺はたまたま駐車場所があるが、一例をあげれば、
http://www.goobike.com/parking/php/select_area.php
のとおり都内港区には1箇所も駐車場はない。
一時駐車も六本木ヒルズの前に数台分のスペースがあるだけだ。
この状況で、取り締まりだけを強化するというのはひどい片手落ち。弾圧的。
地価が高いとかそんな問題じゃない。取り締まるのであれば合法的な駐車方法を示すべきだ。
まともな抗議も出来ない業界じゃバイクに対する「コドモ」の乗り物・
反社会的な乗り物という世間のレッテルはいつまでたってもなくなりゃしないだろう。
58 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:38:45 ID:xMcOiabN
都心に車で乗り込んで渋滞で排ガス撒き散らすのが馬鹿なのと同じで
都心にバイクで乗り込むのも馬鹿ってことだよ
網の目のように電車網も張ってるんだから公共交通機関を使えってこと
都心にバイクで乗り込むのも馬鹿ってことだよ
網の目のように電車網も張ってるんだから公共交通機関を使えってこと
以上、電車男がお送りしました
60 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:40:02 ID:xMcOiabN
どこに行くにも考え無しにバイクに乗ってしまう単細胞人間は
反社会的といわれてもしょうがないと思うぞ
反社会的といわれてもしょうがないと思うぞ
61 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:43:14 ID:udhURPN+
>>56
概ね同意なんだけど、一応、港区にもバイク駐車場あるよ。
六本木オートバイ駐車場
所在地：東京都港区六本木3丁目1番地
収納台数：46台
六本木ヒルズお客様用バイク置場
所在地：東京都港区六本木6丁目10番
収納台数：50台
みなと高輪バイクイン
所在地：東京都港区高輪3丁目13番地先
収納台数：38台
ウィン青山バイク駐車場
所在地：東京都港区南青山二丁目2番15号
収納台数：19台
品川インターシティ二輪車駐車場
所在地：東京都港区港南二丁目15番2号
収納台数：23台
ttp://bike.s-park.jp/
概ね同意なんだけど、一応、港区にもバイク駐車場あるよ。
六本木オートバイ駐車場
所在地：東京都港区六本木3丁目1番地
収納台数：46台
六本木ヒルズお客様用バイク置場
所在地：東京都港区六本木6丁目10番
収納台数：50台
みなと高輪バイクイン
所在地：東京都港区高輪3丁目13番地先
収納台数：38台
ウィン青山バイク駐車場
所在地：東京都港区南青山二丁目2番15号
収納台数：19台
品川インターシティ二輪車駐車場
所在地：東京都港区港南二丁目15番2号
収納台数：23台
ttp://bike.s-park.jp/
考えなしに毎日電車を使うのも単細胞で反社会的となるな。
63 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:46:13 ID:xMcOiabN
>>62
何でだよｗ意味わかんね
何でだよｗ意味わかんね
とりあえずおまいらID：xMcOiabNろ関わるのはやめておこうぜ
こやつとは何を話しても無駄な希ガス
こやつとは何を話しても無駄な希ガス
65 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:48:45 ID:xMcOiabN
正論でバイクが叩かれると言い返せないから放置に走るんだよな
そうやって見たくない物には目を瞑ってバイクで路駐する奴が
まさに子供ってことだ
そうやって見たくない物には目を瞑ってバイクで路駐する奴が
まさに子供ってことだ
>>44
層化ですか。
そんなの、ゴロゴロいると思うが、、、
層化はＫ、とまとめれば良い。
>>60
若干言いたい事はわかるが、
地元の駅前スーパー。ああ言う所にも行けない。自動二輪取り締まり重点個所、とかかいてやがる。
笑わすなよ。それよりそこらへんに停まっている4輪の方が邪魔だ。
もちろん邪魔な停め方している2輪はキップ切ってほしい。
自転車でもそうだ。ろくに置き場も無いくせにごちゃごちゃ書きやがって。
たまにしか駅は利用しない人間が月極めに置けってのか？一時利用はいつも満タンだ。
せっかく駅前開発とかしても、キップ切られそうな場所には行かない。
施設を作る人は駅前とかに作らない方が良い。と言っても駅の利用者が行くのか。。。。
＞春の交通安全運動期間
春の反則金納税期間に改めた方が良いな。
層化ですか。
そんなの、ゴロゴロいると思うが、、、
層化はＫ、とまとめれば良い。
>>60
若干言いたい事はわかるが、
地元の駅前スーパー。ああ言う所にも行けない。自動二輪取り締まり重点個所、とかかいてやがる。
笑わすなよ。それよりそこらへんに停まっている4輪の方が邪魔だ。
もちろん邪魔な停め方している2輪はキップ切ってほしい。
自転車でもそうだ。ろくに置き場も無いくせにごちゃごちゃ書きやがって。
たまにしか駅は利用しない人間が月極めに置けってのか？一時利用はいつも満タンだ。
せっかく駅前開発とかしても、キップ切られそうな場所には行かない。
施設を作る人は駅前とかに作らない方が良い。と言っても駅の利用者が行くのか。。。。
＞春の交通安全運動期間
春の反則金納税期間に改めた方が良いな。
67 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:52:00 ID:xMcOiabN
68 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:53:56 ID:xMcOiabN
>もちろん邪魔な停め方している2輪はキップ切ってほしい。
そんなものを取締員に判断させるのか？
邪魔だから切符切りました、そんなに邪魔じゃないと思ったから見逃しました
それで納得するのかよ？
すこし頭使えよ。
そんなものを取締員に判断させるのか？
邪魔だから切符切りました、そんなに邪魔じゃないと思ったから見逃しました
それで納得するのかよ？
すこし頭使えよ。
69 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:56:55 ID:xMcOiabN
駐輪場が少ない問題と、駐車違反の容認とを混同して屁理屈こねるなよ。
駐輪場が少ないなら、それは社会的に堂々と声を出して改善させればいいことだろ。
それはそれ
駐車違反は駐車違反。
現状で駐車違反してる奴は二輪も四輪もどんどん取り締まって何の問題もない。
嫌なら駐車違反しなければいいだけのこと。
駐車違反しないと止める場所がないなら、そこにバイクで行かなければいいだけのこと。
駐輪場が少ないなら、それは社会的に堂々と声を出して改善させればいいことだろ。
それはそれ
駐車違反は駐車違反。
現状で駐車違反してる奴は二輪も四輪もどんどん取り締まって何の問題もない。
嫌なら駐車違反しなければいいだけのこと。
駐車違反しないと止める場所がないなら、そこにバイクで行かなければいいだけのこと。
70 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 19:58:48 ID:xMcOiabN
こんな簡単な正論を理解できない子供が多すぎる。
71 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:04:33 ID:OPueBs7X
>>61
サンキュー。参照したモノが古かった。
>>他
この際、「電車乗れ」というのは無しだ。なぜかは自分で考えろ。
それは、解決方法ですらないし、ただの状況の奴隷だ。
ここ最近の権力の横暴さ・杜撰さにはあきれる。
どうせ反抗もしない考えもしない大衆はこちらの都合でどーとでもなると言わんばかりだ。
フランスのようにリバタリアニズムが根付いている国は、いざとなったらきちんと政府に抗議する。
なにもいわなけりゃもっと酷いことになるだけだ。わかったか糞バイクマスコミ。
おまえらにはバイクでメシを食ってる以上そーする義務があるんだぞ。
以下、各メディアHPを列挙しようと思ったがめんどくさいのでやめた。
サンキュー。参照したモノが古かった。
>>他
この際、「電車乗れ」というのは無しだ。なぜかは自分で考えろ。
それは、解決方法ですらないし、ただの状況の奴隷だ。
ここ最近の権力の横暴さ・杜撰さにはあきれる。
どうせ反抗もしない考えもしない大衆はこちらの都合でどーとでもなると言わんばかりだ。
フランスのようにリバタリアニズムが根付いている国は、いざとなったらきちんと政府に抗議する。
なにもいわなけりゃもっと酷いことになるだけだ。わかったか糞バイクマスコミ。
おまえらにはバイクでメシを食ってる以上そーする義務があるんだぞ。
以下、各メディアHPを列挙しようと思ったがめんどくさいのでやめた。
72 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:05:13 ID:udhURPN+
第159回衆議院内閣委員会
国土交通省大臣官房技術審議官、小前政府参考人の発言
御指摘のように、二輪車も含めた駐車スペースの確保というのは、
円滑な交通や都市活動のために不可欠であると認識してございます。
まずは、交通需要を発生する開発者がみずから確保することが重要で
あると考えております。
一方、公的主体は、駅周辺等において必要な駐車場の整備が困難な
場合に、民間を補完する観点から、駐車場を整備してきたところでござ
います。このことにつきましては、国土交通省も、補助事業等によって、
二輪車を含む駐車場の整備について支援をしてきたところでございます。
駐車場の整備に当たっては、今後とも、地区の特性や二輪車を含めた
駐車需要等に留意しながら、地方公共団体や公安委員会等と連携を
図りながら、適切な内容の駐車場整備を推進する所存でございます。
よろしくお願いいたします。
…と、国も「二輪車も含めた駐車スペースの確保」が円滑な交通や
「都市活動のために不可欠」だと認識し、駐車場整備を推進する考えを
明らかにしていますね。
国土交通省大臣官房技術審議官、小前政府参考人の発言
御指摘のように、二輪車も含めた駐車スペースの確保というのは、
円滑な交通や都市活動のために不可欠であると認識してございます。
まずは、交通需要を発生する開発者がみずから確保することが重要で
あると考えております。
一方、公的主体は、駅周辺等において必要な駐車場の整備が困難な
場合に、民間を補完する観点から、駐車場を整備してきたところでござ
います。このことにつきましては、国土交通省も、補助事業等によって、
二輪車を含む駐車場の整備について支援をしてきたところでございます。
駐車場の整備に当たっては、今後とも、地区の特性や二輪車を含めた
駐車需要等に留意しながら、地方公共団体や公安委員会等と連携を
図りながら、適切な内容の駐車場整備を推進する所存でございます。
よろしくお願いいたします。
…と、国も「二輪車も含めた駐車スペースの確保」が円滑な交通や
「都市活動のために不可欠」だと認識し、駐車場整備を推進する考えを
明らかにしていますね。
歩道に止めたら違反という部分が
どう見ても道交法にないんだが、根拠条文を誰か教えてorz
どう見ても道交法にないんだが、根拠条文を誰か教えてorz
自動車やバイクを「交通システム」と考えると、
各自動車、各バイクは「端末」なんだよ。全体を構成する部品の一つ。
道路も部品、駐車場（またはスペース）も部品。
ガソリンスタンドや修理工場も部品。
それら全てが揃わないと「交通システム」は成り立たない。
駐車場の無い（不足した）自動車・バイク交通システムなんて
まるで線路だけ引いて駅の無い鉄道のようなものだ。
各自動車、各バイクは「端末」なんだよ。全体を構成する部品の一つ。
道路も部品、駐車場（またはスペース）も部品。
ガソリンスタンドや修理工場も部品。
それら全てが揃わないと「交通システム」は成り立たない。
駐車場の無い（不足した）自動車・バイク交通システムなんて
まるで線路だけ引いて駅の無い鉄道のようなものだ。
75 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:11:36 ID:udhURPN+
国土交通大臣宛ての二輪の駐車環境改善の要望書と署名を国交省へ提出しました。
ttp://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php
バイク駐車場案内（東京・公営）
ttp://www.nmca.gr.jp/society/parking.html
大阪・神戸
ttp://www.nmca.gr.jp/society/parking_osaka.html
ttp://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php
バイク駐車場案内（東京・公営）
ttp://www.nmca.gr.jp/society/parking.html
大阪・神戸
ttp://www.nmca.gr.jp/society/parking_osaka.html
76 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:12:38 ID:udhURPN+
バイクライフＴＶ シーズン２
ttp://www.bikelifetv.com/
ttp://www.bikelifetv.com/
77 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:20:59 ID:OPueBs7X
陳情じゃだめだろう。なぜ公僕に「お願い」しなきゃいけないんだ？
そーゆー発想がひきかえの天下り、癒着を産んで不利益をつくりだすんだ。
Web2.0な現在、マスコミですらネット見て記事書いてやがるし、
声をあげることは無駄ではない。ここ1-2年そーやって状況が変わったことがあるだろう。
そーゆー発想がひきかえの天下り、癒着を産んで不利益をつくりだすんだ。
Web2.0な現在、マスコミですらネット見て記事書いてやがるし、
声をあげることは無駄ではない。ここ1-2年そーやって状況が変わったことがあるだろう。
78 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 20:24:40 ID:NONe9RSb
>>73
交通バリアフリー法だったかな？
そんな法律が出来て、歩道上の障害物をなるべくなくすように働きかけているみたい。
たしか、歩道上の立て看板やら放置自転車やらの排除もそれ。
某ブログで紹介されとった。
駐車場法の二輪除外規定は見直し路線みたいだね。
二輪駐車場もあわせて整備するよう、答申も出たみたい。
交通バリアフリー法だったかな？
そんな法律が出来て、歩道上の障害物をなるべくなくすように働きかけているみたい。
たしか、歩道上の立て看板やら放置自転車やらの排除もそれ。
某ブログで紹介されとった。
駐車場法の二輪除外規定は見直し路線みたいだね。
二輪駐車場もあわせて整備するよう、答申も出たみたい。
79 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 21:11:21 ID:N+XPtJ5B
民間委託はいつからですか
80 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 21:49:53 ID:bJ93so14
東京在住から見ると大阪・名古屋の二重駐車は酷い。
81 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 22:05:11 ID:udhURPN+
>>78
「交通バリアフリー法」施行５年、信号機の56％改良
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060216AT1G1600F16022006.html
>二輪車の駐車違反取り締まり件数は、同法の対象地区以外も含めて、
>2000年の2万8759件から05年は10万9506件に増えた。
駐輪場整備にも国の支援 酒類免許緩和など３４項目
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000252-kyodo-bus_all
これですね。
交通バリアフリー法は5年前に成立していた模様。
特に周知徹底がされてた訳でも無かったけれど取り締まりだけは強化…。
このやり方は乱暴と言えるかもしれませんね。
「交通バリアフリー法」施行５年、信号機の56％改良
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060216AT1G1600F16022006.html
>二輪車の駐車違反取り締まり件数は、同法の対象地区以外も含めて、
>2000年の2万8759件から05年は10万9506件に増えた。
駐輪場整備にも国の支援 酒類免許緩和など３４項目
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000252-kyodo-bus_all
これですね。
交通バリアフリー法は5年前に成立していた模様。
特に周知徹底がされてた訳でも無かったけれど取り締まりだけは強化…。
このやり方は乱暴と言えるかもしれませんね。
繁華街などで取り締まりをするというのはわかるのだが
自宅の前に止めてる場合も取り締まりの対象になるのですか？
自宅の前に止めてる場合も取り締まりの対象になるのですか？
83 ：７７４ＲＲ：2006/04/05(水) 23:57:20 ID:JDG2HL5s
自宅の前なんか当たり前
タバコを買いに降りた瞬間に
デジカメで撮られてすぐ送信
ワンタッチでナンバーが取り外せるor隠せる用品なんて無いかな?
タバコを買いに降りた瞬間に
デジカメで撮られてすぐ送信
ワンタッチでナンバーが取り外せるor隠せる用品なんて無いかな?
バイクだって税金納めてるんだし、ガソリンにも税金掛けられてるんだし、自動車と同じように整備しないと不公平、税金の只取り
委託業者がまじめに仕事する事が前提だよな。
当然、はじめの内はみんなまじめでも、半年もすりゃ昔とたいしてかわらんきがするのだが・・・。
当然、はじめの内はみんなまじめでも、半年もすりゃ昔とたいしてかわらんきがするのだが・・・。
86 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:09:24 ID:Rl9LR6lW
87 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:21:10 ID:XBtC/yZp
停めたらバイクのカバーを常に掛けるようにすればいいんじゃね？
車輪にワイヤーロック掛けられるタイプの
車輪にワイヤーロック掛けられるタイプの
>>84
無茶苦茶言うな。どっちも安いんだから我慢汁。税額が同じなら不公平だがな。
乗用車でもガス代も税金も高い大型車は駐車に苦労してるんだから。
たまに親父の車で都内へ行くと一苦労。車幅ありすぎで何処にも入らない。
もう諦めて車で行けば良いと思うな。
自分の車だったら大体の駐車場に駐められるし、何よりもバイクよりも燃費は良かったりする。
無茶苦茶言うな。どっちも安いんだから我慢汁。税額が同じなら不公平だがな。
乗用車でもガス代も税金も高い大型車は駐車に苦労してるんだから。
たまに親父の車で都内へ行くと一苦労。車幅ありすぎで何処にも入らない。
もう諦めて車で行けば良いと思うな。
自分の車だったら大体の駐車場に駐められるし、何よりもバイクよりも燃費は良かったりする。
89 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:35:01 ID:Rl9LR6lW
車にバイク積んじゃえばいいんだよ
90 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:39:13 ID:pX+cxc4v
とりあえず、春の交通安全運動の期間は都心に行かないことにするよ。
4/6(土)～15(土)
4/6(土)～15(土)
91 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:40:17 ID:Rl9LR6lW
>>90
明日は土曜日か？
明日は土曜日か？
歩道に止めたバイクも対象か？
つーか、コウシュウ便所にも
寄れねーよな
田舎の奴と都内の奴じゃ話してる前提が全然違うから
かみ合わないだろ
正論言ってる奴は、免許持ってない奴か、何とか群なんとか村の
奴なんだろうな・・
つーか、コウシュウ便所にも
寄れねーよな
田舎の奴と都内の奴じゃ話してる前提が全然違うから
かみ合わないだろ
正論言ってる奴は、免許持ってない奴か、何とか群なんとか村の
奴なんだろうな・・
93 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:47:01 ID:F/T9yK6v
千葉県
http://www.police.pref.chiba.jp/legal/road_traffic/img_procedure.php
週間プレイボーイ記事
http://wpb.shueisha.co.jp/car/050405/main.html
http://www.police.pref.chiba.jp/legal/road_traffic/img_procedure.php
週間プレイボーイ記事
http://wpb.shueisha.co.jp/car/050405/main.html
ニートに仕事が来るわけないだろ
みんな警察OBだよ
天下りとなんら変わらん
みんな警察OBだよ
天下りとなんら変わらん
95 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:47:42 ID:YRuc2Lab
逆に電車ビッチリの都心部かもな。
俺なんか、名ばかりの都内で電車スッカスカで、駅歩30分也。そっから気の遠くなるような乗換え大行進。
バイク移動大好き。
俺なんか、名ばかりの都内で電車スッカスカで、駅歩30分也。そっから気の遠くなるような乗換え大行進。
バイク移動大好き。
97 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 00:57:23 ID:F/T9yK6v
警察の団塊世代の退職者の再就職先なんだろうな
やられると９０００～１００００円か 出頭しなければ点数つかんのが救いだ
秋葉なんか行けなくなるなぁ…
やられると９０００～１００００円か 出頭しなければ点数つかんのが救いだ
秋葉なんか行けなくなるなぁ…
99 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 01:08:56 ID:YRuc2Lab
アキバなら↑で出てたUDXがあるじゃない。
つうか、身障者支援団体に取り締まらせればいいのに。
題して、車椅子が通れない歩道を無くそうキャンペーン！！
ダメ？
>>93
千葉県のところを見ると罰金は駐車禁止のところに止めた場合と
時間制限（コインパーキング？）の場合しか書いてないね。
それ以外の場所はどうなるんだろう？
四輪の場合は購入の際に自宅近くに駐車スペースの確保が必要だが
二輪の場合はそんなの必要無いしね。
千葉県のところを見ると罰金は駐車禁止のところに止めた場合と
時間制限（コインパーキング？）の場合しか書いてないね。
それ以外の場所はどうなるんだろう？
四輪の場合は購入の際に自宅近くに駐車スペースの確保が必要だが
二輪の場合はそんなの必要無いしね。
102 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:08:13 ID:5Tb/m94p
>俺なんか、名ばかりの都内で電車スッカスカで、駅歩30分也。
駅から30分くらいならバイクより自転車だな
バスもあるだろ？
つうかさ
最低限、通勤で毎日のように使うなら月極とかちゃんと借りろよ・・・
と思うんだが。
モラル低すぎ
駅から30分くらいならバイクより自転車だな
バスもあるだろ？
つうかさ
最低限、通勤で毎日のように使うなら月極とかちゃんと借りろよ・・・
と思うんだが。
モラル低すぎ
自動車用の駐車場に必ずバイク用の料金設定をしてバイクの受け
入れを法律で義務付けてほしい。ロータリー式の立体駐車場は除外、
あれでバイク倒れたらまずいし。どこでも普通に2輪駐車できる駐車場
を整備してから取り締まってくれ。
入れを法律で義務付けてほしい。ロータリー式の立体駐車場は除外、
あれでバイク倒れたらまずいし。どこでも普通に2輪駐車できる駐車場
を整備してから取り締まってくれ。
104 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:24:07 ID:5Tb/m94p
整備してから取り締まってくれ、が都合よすぎる。
観光地にいって駐車場が満車だったら「キャパが足りないのが悪い」と路駐するのか？
やってることがそれと同じだ
観光地にいって駐車場が満車だったら「キャパが足りないのが悪い」と路駐するのか？
やってることがそれと同じだ
105 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:28:41 ID:/zATrkjU
奴隷が。
106 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:29:02 ID:5Tb/m94p
バイクで通勤できれば便利だけど
駐輪場がないとか、その他交通事情を考えて電車通勤してる真面目な奴なんて沢山いる。
そういう人から見れば、駐輪場がないから路駐するなんてモラルの低いＤＱＮそのもの
駐輪場がないとか、その他交通事情を考えて電車通勤してる真面目な奴なんて沢山いる。
そういう人から見れば、駐輪場がないから路駐するなんてモラルの低いＤＱＮそのもの
107 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:30:59 ID:5Tb/m94p
むしろ、問答無用で厳しく取り締まってしまうことによって
今、路駐してる奴らが声高に喚きだすから、結果的に駐輪場の整備も早くなると思ってるよｗ
路駐してる馬鹿どもの尊い犠牲によって駐輪場が整備されていく。
真面目な二輪乗りにとっては最高のシナリオ
今、路駐してる奴らが声高に喚きだすから、結果的に駐輪場の整備も早くなると思ってるよｗ
路駐してる馬鹿どもの尊い犠牲によって駐輪場が整備されていく。
真面目な二輪乗りにとっては最高のシナリオ
108 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:32:49 ID:5Tb/m94p
駐輪場がないから仕方なく路駐するといってる奴ってのは、
その思考を逆に辿れば、捕まらないなら路駐するから駐輪場なんかいらない
ということになるんだろ？
ということは、路駐が捕まるようにならない限りは駐輪場の整備もされないってこった
その思考を逆に辿れば、捕まらないなら路駐するから駐輪場なんかいらない
ということになるんだろ？
ということは、路駐が捕まるようにならない限りは駐輪場の整備もされないってこった
109 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:38:36 ID:/zATrkjU
原則論でしか語れないバカ
111 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:49:47 ID:/zATrkjU
ID:/zATrkjUは6月になってどこにもでかけられないことに気づいて、
青ざめろ。いや実情を知らん田舎者だろうが。
青ざめろ。いや実情を知らん田舎者だろうが。
↑
>>108
リーズナブルな駐車場がないから路駐するんだろ？
オマエひねすぎ。
これって、「構造改革」とかいって、結局日本の財政が
破綻寸前になっちゃっても、公務員を首にせず、天下り
会社を確保して「税収」をふやす、実質増税しての一環だろ。
くだらん政策を喜ぶバカって、氏ねばいいのに。
リーズナブルな駐車場がないから路駐するんだろ？
オマエひねすぎ。
これって、「構造改革」とかいって、結局日本の財政が
破綻寸前になっちゃっても、公務員を首にせず、天下り
会社を確保して「税収」をふやす、実質増税しての一環だろ。
くだらん政策を喜ぶバカって、氏ねばいいのに。
114 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:58:57 ID:5Tb/m94p
>>111
俺へのレスだろうが、
真面目な二輪乗りは、今までだって駐輪場のないところに二輪で行くようなことをしていないんだから、
６月になっても今までと何も変わらん
今まで駐車違反してない奴には今回の改正なんか何の影響もない
俺へのレスだろうが、
真面目な二輪乗りは、今までだって駐輪場のないところに二輪で行くようなことをしていないんだから、
６月になっても今までと何も変わらん
今まで駐車違反してない奴には今回の改正なんか何の影響もない
115 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 07:59:45 ID:5Tb/m94p
>>113
リーズナブルな駐輪場がないのに二輪で出かけるなよ
リーズナブルな駐輪場がないのに二輪で出かけるなよ
まぁどっちにしてもバカスクの爆音はやめて欲しいな。
もし駐輪場が整備されたとして、民家やらアパートやらに
隣接してるとことかも恐らくあるわけだしな。
個人的には路駐より爆音の方がイヤ。
あと、駐輪場が整備されてない状態で取締が強化されるっていう、
四輪に比べて差別的な扱いを受けてるってことにも注意。
同じ取締でも意味が違うんだから、反発は当たり前だろ。
もし駐輪場が整備されたとして、民家やらアパートやらに
隣接してるとことかも恐らくあるわけだしな。
個人的には路駐より爆音の方がイヤ。
あと、駐輪場が整備されてない状態で取締が強化されるっていう、
四輪に比べて差別的な扱いを受けてるってことにも注意。
同じ取締でも意味が違うんだから、反発は当たり前だろ。
こんな、君の悪い業務委託を導入するより
都市部の乗り入れを制限すればいいのに・・・。
警察の金策としか思えん。
都市部の乗り入れを制限すればいいのに・・・。
警察の金策としか思えん。
118 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 08:06:14 ID:5Tb/m94p
>>116
なんだ、四輪と比べて文句言ってるのか。
自分自身として駐輪場がないから路駐するという行為をどう思ってるんだ？
二輪乗りの中にも、そういうモラルの低い奴と、ちゃんと駐輪場を探して入れる奴といて、
取り締まりされないなら、モラルの低い奴ばかりが得をするというのが現状
なんだ、四輪と比べて文句言ってるのか。
自分自身として駐輪場がないから路駐するという行為をどう思ってるんだ？
二輪乗りの中にも、そういうモラルの低い奴と、ちゃんと駐輪場を探して入れる奴といて、
取り締まりされないなら、モラルの低い奴ばかりが得をするというのが現状
119 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 08:07:02 ID:5Tb/m94p
取り締まりされない＝構わず路駐する奴を優遇している
いや、だから、探せば駐車場が見つかる四輪とはワケが違うんだって。
探しても殆ど見つからないし、見つかっても普通は満員。
そこで路駐することにモラルの無さを感じるかどうかは人次第。
俺は別に感じないね。当然、取締が無いワケじゃないから、
駐禁切られるリスクあるし、車以上にイタズラや盗難に遭う可能性も高い。
んで、車の路駐と違って、陰から人が飛び出してくる危険性もないし、
いきなりドアが開いて危険な場面をつくることもない。専有する面積も狭い。
四輪より危険を冒しつつ、四輪よりは害はない。
だから別にいいと思ってる。路駐＝モラル無し、ではないかな。
俺は怖くて路駐なんかできねーけどな。
探しても殆ど見つからないし、見つかっても普通は満員。
そこで路駐することにモラルの無さを感じるかどうかは人次第。
俺は別に感じないね。当然、取締が無いワケじゃないから、
駐禁切られるリスクあるし、車以上にイタズラや盗難に遭う可能性も高い。
んで、車の路駐と違って、陰から人が飛び出してくる危険性もないし、
いきなりドアが開いて危険な場面をつくることもない。専有する面積も狭い。
四輪より危険を冒しつつ、四輪よりは害はない。
だから別にいいと思ってる。路駐＝モラル無し、ではないかな。
俺は怖くて路駐なんかできねーけどな。
道路の隅を駐車スペースと考えて道路設計するという発想は行政には無いのかな？
それがベストだと思うんだが。
それがベストだと思うんだが。
二輪駐車場がまだまだ足りないんだから
一定の通行幅（80cm以上とか、決める）を確保していれば、歩道に駐車可、とか
例外規定が欲しい
一定の通行幅（80cm以上とか、決める）を確保していれば、歩道に駐車可、とか
例外規定が欲しい
こういっちゃなんだが、トライクの方が楽だよな。堂々と四輪の駐車場に入れるし。
124 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 10:26:39 ID:qmilmPs0
ツーやるのに、予めの駐輪場の有無の確認ってはどうやってやんの？
真面目なライダーは駐輪場がない観光地にはバイクで行かないんだろ？
一旦、まず車とか電車で下見してんのか？
たった一人の真面目なライダー君は責任もって答えてほしいもんだw
真面目なライダーは駐輪場がない観光地にはバイクで行かないんだろ？
一旦、まず車とか電車で下見してんのか？
たった一人の真面目なライダー君は責任もって答えてほしいもんだw
>>124
駐輪場以外は全て駐車禁止とか思ってないか
観光地周辺が全て駐輪禁止で、なおかつ2輪の駐輪場が無いならば、当然そんなところはスルーだ。
なめた場所だと抗議し2度と行かない
そんな場所があるかは知らないが
駐輪場以外は全て駐車禁止とか思ってないか
観光地周辺が全て駐輪禁止で、なおかつ2輪の駐輪場が無いならば、当然そんなところはスルーだ。
なめた場所だと抗議し2度と行かない
そんな場所があるかは知らないが
126 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 10:46:11 ID:NFzC+V7G
６月以降、都心は車で動こうにも大渋滞、バイクででかけても駐車する場所はない。
営利目的の監視員がここそこで見張り、警察OBはその会社に天下り。
もともと合法的な駐車場所は少なく長蛇の列、
問題に気づいていなかった者が次々違反金を支払わされ、さらなるバイク離れ、
業界の収縮、雑誌廃刊、メーカーは車種を減少、小ロット生産で車体高額化。
俺は違法駐車なんかしないとかそーゆー問題じゃないぞ。馬鹿め。
営利目的の監視員がここそこで見張り、警察OBはその会社に天下り。
もともと合法的な駐車場所は少なく長蛇の列、
問題に気づいていなかった者が次々違反金を支払わされ、さらなるバイク離れ、
業界の収縮、雑誌廃刊、メーカーは車種を減少、小ロット生産で車体高額化。
俺は違法駐車なんかしないとかそーゆー問題じゃないぞ。馬鹿め。
考えすぎ。
128 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 10:49:35 ID:NFzC+V7G
そんなところはスルーって、スルーされてんのはおまえだ。
当然受けられる権利も、拒絶されてる事に気づけ。
当然受けられる権利も、拒絶されてる事に気づけ。
違反が取り締まられて縮小するような業界なら、もともとその程度のものだ
バイク自体に人気が無いんだから
バイク自体に人気が無いんだから
>>129
いえてる。ﾊﾞｲｸ雑誌多すぎ
いえてる。ﾊﾞｲｸ雑誌多すぎ
どこにあるんだろうね？
秋葉を観光地と考えるなら。。。
個人で取り締まれたらいいのに
ポイント制とかで
１０台取り締まったら1000円とか
まぁだめか
ポイント制とかで
１０台取り締まったら1000円とか
まぁだめか
135 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 10:57:26 ID:NFzC+V7G
違反というのは合法的な方法があっての違反だろう。
合法的な手段がない、または絶対数に対して少なすぎるというのは抑圧だ。
そのひねた根性でなんでもあきらめてまさにルーザーとしか言いようがない。
合法的な手段がない、または絶対数に対して少なすぎるというのは抑圧だ。
そのひねた根性でなんでもあきらめてまさにルーザーとしか言いようがない。
4輪用駐車場で二輪拒否しちゃいかんようにしてほしい。
そんなこと言ったら都心はほとんど停められねぇ。
諸悪の根源である渋谷は建設中だか建設済みだかなはずだが、よく知らんが。
しかしお前ら知らんのか？
都内でも取り締まるのは区によるし、対象外の場所もある。
そうしなかったら運送会社なんか営業できねーじゃんか。
諸悪の根源である渋谷は建設中だか建設済みだかなはずだが、よく知らんが。
しかしお前ら知らんのか？
都内でも取り締まるのは区によるし、対象外の場所もある。
そうしなかったら運送会社なんか営業できねーじゃんか。
池袋かー微妙だな。それだとどこでも観光になっちゃうｗ
142 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 11:28:37 ID:IyV2rVS3
東武ホープセンター地下の駐車場は二輪ＯＫだよ
んで、都内とか中心市街地以外の観光地で
バイクだけ停められない観光地はどこなの？
バイクだけ停められない観光地はどこなの？
144 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 11:32:44 ID:NFzC+V7G
>>143
かわいそ。ルーザー。
かわいそ。ルーザー。
っていうかそもそも、>>135って今後の取り締まりについてのレスなんじゃないの？
146 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 11:35:21 ID:NFzC+V7G
>>145
しーっ。それすらわかんないタイプみたいだから。そっとしてやれ。
しーっ。それすらわかんないタイプみたいだから。そっとしてやれ。
結局ないのか。
「当然受けられるはずの権利」受けられなくて困ってるのは車椅子ユーザー。
「ﾊﾞｲｸが歩道に駐車→通れる幅無し→その先の店(ﾄｲﾚかも)には絶対行けない」
自分よりもっと不遇な扱いをされてる人のこと考えるから、俺は面倒でも、
駐車場を探して停める。
>>144
その言葉、そのまま返す
「当然受けられるはずの権利」受けられなくて困ってるのは車椅子ユーザー。
「ﾊﾞｲｸが歩道に駐車→通れる幅無し→その先の店(ﾄｲﾚかも)には絶対行けない」
自分よりもっと不遇な扱いをされてる人のこと考えるから、俺は面倒でも、
駐車場を探して停める。
>>144
その言葉、そのまま返す
歩道に停めているビクスクｳｾﾞｰｰｰ
というわけで厳しくなったのさ
というわけで厳しくなったのさ
単なるバイク嫌いのお約束の荒らしはスルーして、
敵への防御策でも考えませんか？
俺は留める時、メットをナンバーに被せる形でロックしてしまおうと思っている。
車体ナンバーなんて、強めのテープで隠しとけば良いでしょ。
言い訳はプライバシー保護って事で。
敵への防御策でも考えませんか？
俺は留める時、メットをナンバーに被せる形でロックしてしまおうと思っている。
車体ナンバーなんて、強めのテープで隠しとけば良いでしょ。
言い訳はプライバシー保護って事で。
新宿歌舞伎町あたりの違反は事実上放置になるのかな。
８９３系の人が取り締まりの会社を起こして警察はそこに依頼。
関係の車は華麗にスルー。文句を警察にいっても、
「あそこは民間に任せてありますから」で粘着もスルー。
８９３系の人が取り締まりの会社を起こして警察はそこに依頼。
関係の車は華麗にスルー。文句を警察にいっても、
「あそこは民間に任せてありますから」で粘着もスルー。
・駅から離れて人気の無い場所に駐車→窃盗団登場
>>147
論理的に展開がおかしい。
・車椅子ユーザーが困っていることは否定しないけど、
バイクのライダーも困ってる。
・車椅子が通れるように、バイクを歩道に停めることができる。
・そもそも、観光地に限らず、合法的に駐輪できない場合があることが問題になっている。
論理的に展開がおかしい。
・車椅子ユーザーが困っていることは否定しないけど、
バイクのライダーも困ってる。
・車椅子が通れるように、バイクを歩道に停めることができる。
・そもそも、観光地に限らず、合法的に駐輪できない場合があることが問題になっている。
歩道に停めちゃいかんだろ。車道にしろ車道に
他板から
-
214 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2006/04/05(水) 23:59:57
歩道に駐車したらキップ切られるの？
215 名前： 名無しピーポ君 [sage] 投稿日： 2006/04/06(木) 00:51:39
>>214
道路交通法第47条第2項
車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、
かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
これに違反しているのでもちろんキップを切られる。
２輪も車両だから車と同じ扱いか
警察のガイドラインはなんとなく発表されてるが
民間取り締まり会社の基準がまったくわからん
ノルマ有り歩合制でやればやるほど給料が上がるとかだったら…ﾃﾗｵｿﾛｼ
-
214 名前： 名無しピーポ君 投稿日： 2006/04/05(水) 23:59:57
歩道に駐車したらキップ切られるの？
215 名前： 名無しピーポ君 [sage] 投稿日： 2006/04/06(木) 00:51:39
>>214
道路交通法第47条第2項
車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、
かつ、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
これに違反しているのでもちろんキップを切られる。
２輪も車両だから車と同じ扱いか
警察のガイドラインはなんとなく発表されてるが
民間取り締まり会社の基準がまったくわからん
ノルマ有り歩合制でやればやるほど給料が上がるとかだったら…ﾃﾗｵｿﾛｼ
このまま二輪対策がされないまま実行されていけば
俺は普通に４輪用の駐車場に止めるなあ（コインパーキングは下からガッシャンとくるからムリだけど）
バイク１台だろうと同じ料金はらってれば
普通に止めてもいいんじゃないか？
みんなが止めだしたら２輪用ももっと作ろうと考えるかもしれんし
俺は普通に４輪用の駐車場に止めるなあ（コインパーキングは下からガッシャンとくるからムリだけど）
バイク１台だろうと同じ料金はらってれば
普通に止めてもいいんじゃないか？
みんなが止めだしたら２輪用ももっと作ろうと考えるかもしれんし
コインパーキングって私有地じゃない？
駐禁云々以前にヤバくない？
駐禁云々以前にヤバくない？
5分なのか？車からはなれた瞬間でアウトじゃなかったのか？
確かにナンバーを隠せばデジカメで摘発できないよなぁ。
それって公務執行妨害？
それって公務執行妨害？
デジカメならいくらでも修正きくから無問題なんだろ
要はアレだ。
駐禁表示がなくて、余地がとれる場所なら止めていい。
大きめの路地裏とか探せばないかな？
車置いたら即死だけど、バイクならいける場所。
ま、そういう場所に止めると今度はお手製の張り紙されるんだけどね。
駐禁表示がなくて、余地がとれる場所なら止めていい。
大きめの路地裏とか探せばないかな？
車置いたら即死だけど、バイクならいける場所。
ま、そういう場所に止めると今度はお手製の張り紙されるんだけどね。
165 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 13:56:41 ID:G74iVKZB
>>163
>ロンドンにおいては、(中略）民間委託された取締りでは、
>暴言、脅迫、暴行等のトラブルが日常的であり、
ま、こーなるよな。違法駐車対策のひとつ駐車場整備が行政指導でうまくいかないまま、
（というか公益法人とかがまともにやってるとも思えないけど）
取り締まれば問題提起できない個人は暴れて、バイク乗りはまたDQN扱いだ。
>ロンドンにおいては、(中略）民間委託された取締りでは、
>暴言、脅迫、暴行等のトラブルが日常的であり、
ま、こーなるよな。違法駐車対策のひとつ駐車場整備が行政指導でうまくいかないまま、
（というか公益法人とかがまともにやってるとも思えないけど）
取り締まれば問題提起できない個人は暴れて、バイク乗りはまたDQN扱いだ。
166 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 13:58:23 ID:BeCeiyUV
これからは路駐するなら駐車場のそばだな
停めさせろと無言のｱﾋﾟｰﾙ
停めさせろと無言のｱﾋﾟｰﾙ
168 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 14:03:55 ID:G74iVKZB
たぶん車体ナンバー、運転者盗撮なんでもやるぜ。
だって営利目的だもん。
だって営利目的だもん。
169 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 14:10:36 ID:G74iVKZB
俺の住んでるところは、法律知ってか知らずかデカいバイクでも、駐輪場に置かせてくれる。しかもほぼ全部の駅にあるというすばらしさ。さっさと法律変えてくれ...
172 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 16:08:08 ID:X4L+zW7y
この問題について何か言いたいことがある人は下記の
自動二輪車の現状と駐車空間に関する調査報告を読もう。
問題の背景や現状、国・警察・民間・バイク乗り、それぞれで
やるべきこととか書いてあるから。
概要版ttp://www.tmpc.or.jp/2rin/gaiyou.pdf
報告書ttp://www.tmpc.or.jp/2rin/houkoku.pdf
自動二輪車の現状と駐車空間に関する調査報告を読もう。
問題の背景や現状、国・警察・民間・バイク乗り、それぞれで
やるべきこととか書いてあるから。
概要版ttp://www.tmpc.or.jp/2rin/gaiyou.pdf
報告書ttp://www.tmpc.or.jp/2rin/houkoku.pdf
173 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 17:07:11 ID:G74iVKZB
>>172
なるほど。
しかし作成者（東京都道路整備保全公社 理事長小池正臣）に意見を言えば、
こんな内容がなんでPDFかね。周知するつもりなら方法考えて欲しいね。
これで一般に知らしめてるというつもりなのは頂けないかも。サイト構造わかりにくいし。
概要を雑誌にでもHTMLにでもして注意提起してこその公益法人じゃないのか？
怠慢だ＞小池ちゃん（ex 東京都環境局長、建設局理事長）。
www.aba-j.or.jp/04/04_02_n200410p10.html
なるほど。
しかし作成者（東京都道路整備保全公社 理事長小池正臣）に意見を言えば、
こんな内容がなんでPDFかね。周知するつもりなら方法考えて欲しいね。
これで一般に知らしめてるというつもりなのは頂けないかも。サイト構造わかりにくいし。
概要を雑誌にでもHTMLにでもして注意提起してこその公益法人じゃないのか？
怠慢だ＞小池ちゃん（ex 東京都環境局長、建設局理事長）。
www.aba-j.or.jp/04/04_02_n200410p10.html
174 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 17:12:46 ID:G74iVKZB
というか、それにもはっきり
駐車供給量の確保＞取り締まりの強化
という流れでの対策が必要と書いてあるじゃねーか。
前提ができていないままの施策はどーゆーことなんだ！えーっ？
＞藤岡啓太郎（国土交通省 都市・地域整備局街路課 課長補佐）
駐車供給量の確保＞取り締まりの強化
という流れでの対策が必要と書いてあるじゃねーか。
前提ができていないままの施策はどーゆーことなんだ！えーっ？
＞藤岡啓太郎（国土交通省 都市・地域整備局街路課 課長補佐）
それは警察庁にクレームする問題。
176 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 18:50:03 ID:G74iVKZB
え？なんで？
施策は、法整備・環境づくり・周知・取り締まりの全体で行うんでしょ？
こんなかで監督官庁は国交省でしょ？
漠然と国が、とか警察がとかじゃなくて担当「責任者」をはっきりすべきで、
施策に問題があるなら責任の所在をあきらかにすべきだよ。
施策は、法整備・環境づくり・周知・取り締まりの全体で行うんでしょ？
こんなかで監督官庁は国交省でしょ？
漠然と国が、とか警察がとかじゃなくて担当「責任者」をはっきりすべきで、
施策に問題があるなら責任の所在をあきらかにすべきだよ。
担当責任者個人の問題にしたいなら勝手にすれば？
正直、君が何を問題だと言ってるのか分らんよ。
国・警察・民間・バイク乗り、それぞれでやるべきことと書いた意味は
報告書を最後まで読んだら分ると思うんだが。分らんならスルーしてくれ。
正直、君が何を問題だと言ってるのか分らんよ。
国・警察・民間・バイク乗り、それぞれでやるべきことと書いた意味は
報告書を最後まで読んだら分ると思うんだが。分らんならスルーしてくれ。
178 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 19:58:03 ID:5nZZUuUt
実際、バイクの違法駐車ってそこまで業者に狙われるもんかね？
歩合制でやるんなら、反則金の高い車の方が狙われないかい？
歩合制でやるんなら、反則金の高い車の方が狙われないかい？
この前、渋谷で一斉に２輪車の駐車違反取り締まっていたよ。
タイヤとスタンド部分にチョークで印をつけていた。
漏れは隣の駐輪バイクを１０センチ移動させてあげた。
なんか良いことしたなぁ・・・
タイヤとスタンド部分にチョークで印をつけていた。
漏れは隣の駐輪バイクを１０センチ移動させてあげた。
なんか良いことしたなぁ・・・
180 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:06:54 ID:KOXiDB57
これってどうせ認可は警察の天下り先にしか下りないんだろ？
だったら取り締まり方法も警察に準じたものになると思うけど
だったら取り締まり方法も警察に準じたものになると思うけど
181 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:11:10 ID:ISQKD+6W
スーパーマリオのボーナスステージみたいだな。
183 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:43:58 ID:jNLhRg38
単なる予言だが、この問題は
予想外の大きなうねりとなる気がする。
参加者は大きなOFF会のノリなのがW
予想外の大きなうねりとなる気がする。
参加者は大きなOFF会のノリなのがW
184 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:46:53 ID:o9Jd1mW3
>>172の莫大な量の報告書の中に諸外国の報告見るとびっくりするよ。
（62/118）ページによると、海外では、
①民間の駐車場は皆無、道路が無料駐車が原則であるから。
②繁華街では公共のパーキングメーター設置しているところもある。
③駐車場（公共機関）は、自動二輪原則無料
ホント日本の法整備はメチャクチャということを示しているが、
ﾏｽﾞｲので、簡易版概要には載せず、一般人の目に触れないようにして
いる･･･キタネー
（62/118）ページによると、海外では、
①民間の駐車場は皆無、道路が無料駐車が原則であるから。
②繁華街では公共のパーキングメーター設置しているところもある。
③駐車場（公共機関）は、自動二輪原則無料
ホント日本の法整備はメチャクチャということを示しているが、
ﾏｽﾞｲので、簡易版概要には載せず、一般人の目に触れないようにして
いる･･･キタネー
185 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:47:19 ID:ijumepv1
ノルマの挙句、違反の捏造が気になる。
寝たきり単車の違反通知がある日突然。とか。
寝たきり単車の違反通知がある日突然。とか。
186 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 20:47:28 ID:DXLhJrtv
出先に駐輪場がないと嘆くバイク乗りよりも、駐車場を持たない路面店から売り上げ激減の苦しみ満載の苦情が殺到な予感
６月以降に委託された民間業者と車の所有者との間で
傷害事件や殺人事件が起こりそうな予感
傷害事件や殺人事件が起こりそうな予感
189 ：７７４ＲＲ：2006/04/06(木) 22:48:22 ID:QZnBuXym
だからさ、バイク停めたらカバー掛けるようにすればいいんだよ
こらこら、自分の所有地でもない場所で保管状態にすんなよw
192 ：７７４ＲＲ：2006/04/07(金) 00:23:43 ID:IFp19foz
免許制度すらない乗り物と同列に語るなよ
そこまで志が低いのかよ
そこまで志が低いのかよ
193 ：７７４ＲＲ：2006/04/07(金) 01:00:32 ID:T4Tlmrp7
民間業者ってのがクルマに乗って来て
その辺に停めてたら笑うな。
その辺に停めてたら笑うな。
掘って埋めなおして工事費請求（同じところを何度も)
ガソリンの半分は税金（消費税の二重取)
道を走れば些細な違反で罰金
免許更新時の教材は天下り先が制作(くだらない内容)
道に止めれば反則金(警察OB雇用確保)
道路には掘れば掘るほど金が埋まってるということだな
次は何だろうなw
ガソリンの半分は税金（消費税の二重取)
道を走れば些細な違反で罰金
免許更新時の教材は天下り先が制作(くだらない内容)
道に止めれば反則金(警察OB雇用確保)
道路には掘れば掘るほど金が埋まってるということだな
次は何だろうなw
>>192
君の大好きな法令に照らし合わせて、違反してる自転車はガンガン撤去するなり
罰金を科してしまおうってことだろ。
結果放置バイクはおろか自転車もまったくない、すっきりした住みよい街に生まれ変わる。
崇高じゃないの。
君の大好きな法令に照らし合わせて、違反してる自転車はガンガン撤去するなり
罰金を科してしまおうってことだろ。
結果放置バイクはおろか自転車もまったくない、すっきりした住みよい街に生まれ変わる。
崇高じゃないの。
俺はもうバイク売るかな。最近駐車違反だって紙をやたら貼られるよ。
もう何年もずっと停めてて何も言われなかったのに。６月になったら
速攻で駐禁とられそうだ。なんかＰＳＥにしてもそうだけど、だんだん
住みにくい社会になってくな。
もう何年もずっと停めてて何も言われなかったのに。６月になったら
速攻で駐禁とられそうだ。なんかＰＳＥにしてもそうだけど、だんだん
住みにくい社会になってくな。
三＊駅前の駐輪場に原付第２種(125cc)を持っていったら断られたので
三＊市の道路管理課に質問のTELをいれた。
以下の内容はTELの会話内容を私が端的にまとめたものです。
Q1：原動機付自転車第二種は市に税金を収めているのに市営駐輪場に駐輪できないのは不当ではないのか？
A1：改正自転車法により50cc未満の原動機付自転車しか駐輪場の整備が義務づけられていない。
Q2：もしそれが認められないのであるならばどこに駐輪すればよいのか？
A2：新三＊駅の近くに二輪を受け付けている駐輪場があるのでそちらを利用してください。
（補足：新三＊駅と三＊駅は3kmほど離れている）
Q3：市営駐車場に自動車として駐輪してもよいのか？
A3：自動二輪は駐車場を利用できません。
A1から思ったのは「50cc未満の原動機付自転車しか駐輪場の整備が義務づけられていない」だけで
125cc未満は駐輪禁止とは定められていないのではなかろうか。
あと改正自転車法を見る限り原付第１種は強制撤去できるけど原付第２種は強制撤去できないのではないだろうか？
もっとも「自動車」としてレッカー移動させられそうだし、駐禁も取られるだろうけど。
そして電話応対に出た人に、こちらが最後に「わかりました。ありがとうございました。」と言おうとしたときに
「わかりました。」といった部分でガチャ切りされた。
自分も断られて気が立ってたから発言が荒かったのは認めるけどその態度はなかろうに。
三＊市の道路管理課に質問のTELをいれた。
以下の内容はTELの会話内容を私が端的にまとめたものです。
Q1：原動機付自転車第二種は市に税金を収めているのに市営駐輪場に駐輪できないのは不当ではないのか？
A1：改正自転車法により50cc未満の原動機付自転車しか駐輪場の整備が義務づけられていない。
Q2：もしそれが認められないのであるならばどこに駐輪すればよいのか？
A2：新三＊駅の近くに二輪を受け付けている駐輪場があるのでそちらを利用してください。
（補足：新三＊駅と三＊駅は3kmほど離れている）
Q3：市営駐車場に自動車として駐輪してもよいのか？
A3：自動二輪は駐車場を利用できません。
A1から思ったのは「50cc未満の原動機付自転車しか駐輪場の整備が義務づけられていない」だけで
125cc未満は駐輪禁止とは定められていないのではなかろうか。
あと改正自転車法を見る限り原付第１種は強制撤去できるけど原付第２種は強制撤去できないのではないだろうか？
もっとも「自動車」としてレッカー移動させられそうだし、駐禁も取られるだろうけど。
そして電話応対に出た人に、こちらが最後に「わかりました。ありがとうございました。」と言おうとしたときに
「わかりました。」といった部分でガチャ切りされた。
自分も断られて気が立ってたから発言が荒かったのは認めるけどその態度はなかろうに。
美里か
東武伊勢崎線沿線だが、高架下駐輪場のｵｻｰﾝが
50㏄未満に拘る理由が良く分かった。
50㏄未満に拘る理由が良く分かった。
ネコ大好き
駐輪場のおっさんはどこからの天下り？警官か？？？
202 ：７７４ＲＲ：2006/04/07(金) 21:30:40 ID:E5J0aVG1
この国の行政には常に事前の説明というものがないので
生活者はいつも疑問だらけで利益を損なわされている。
生活者はいつも疑問だらけで利益を損なわされている。
>>200
フリスキー
フリスキー
まあでも自転車及び原付置き場にCB１２５とかジェベル１２５置かれても困るけどなｗ
カブ９０とかリード１００が止められないのは理不尽だけど。
カブ９０とかリード１００が止められないのは理不尽だけど。
今日仕事で神奈川の本○台駅行ったんだが、
駅前には屋根つきの立派な駐輪場が有った。
自転車は少数で、大半が原付一種、二種も結構止まってたな。
行政によって二種の止められる止められないは違うのかな～
駅前には屋根つきの立派な駐輪場が有った。
自転車は少数で、大半が原付一種、二種も結構止まってたな。
行政によって二種の止められる止められないは違うのかな～
人気の無い屋根付き駐輪場って何されるかわかんないんだよなあ。
俺なんて買って一週間のチャリ盗まれたよ。
そこでｗ＞205
俺なんて買って一週間のチャリ盗まれたよ。
そこでｗ＞205
１００ＣＣくらいでモンキーくらいの大きさのバイクって無い？
駐禁にならんようしまっときたい。モンキーそのものだと３０ｋｍで
走らないかんのは辛いわ。
駐禁にならんようしまっときたい。モンキーそのものだと３０ｋｍで
走らないかんのは辛いわ。
ボアアップして、2種登録したら。
モンゴリって、そう言うバイクなんじゃないの？
モンゴリって、そう言うバイクなんじゃないの？
209 ：197：2006/04/07(金) 23:38:56 ID:QspzITbA
でも原付2種登録すると駐輪場で断られる罠。
？
100ccを一種登録したら制限速度30km/hじゃ？
100ccを一種登録したら制限速度30km/hじゃ？
＞ボアアップして、2種登録したら。
登録ってそんなに簡単に出来るの？なんか色々書類やら検査やら必要な
イメージなんだけど。
＞100ccを一種登録したら制限速度30km/hじゃ？
どうなの？ボアアップしてもそれだと意味ないしなあ。
登録ってそんなに簡単に出来るの？なんか色々書類やら検査やら必要な
イメージなんだけど。
＞100ccを一種登録したら制限速度30km/hじゃ？
どうなの？ボアアップしてもそれだと意味ないしなあ。
む
>>209
駐車場入る前にナンバー付け替えてOK
駐車場入る前にナンバー付け替えてOK
214 ：７７４ＲＲ：2006/04/08(土) 17:59:33 ID:kQXIUCEi
そんなのダメに決まってるじゃん
横浜桜木町の駐輪場は126㏄以上も何台か停めてあったな
違反じゃないみたいだったよ
違反じゃないみたいだったよ
月極駐車場を借りてトレーラーを置いて、その上にバイクを載せるのはどうか？
荷物の積み下ろしと言う事でバイクを出し入れする。
荷物の積み下ろしと言う事でバイクを出し入れする。
>>217天才
マジェ１２５を置いてみる。
しかしあのバイク、ピンクナンバーにしては安定性がありそうだ。
しかしあのバイク、ピンクナンバーにしては安定性がありそうだ。
220 ：７７４ＲＲ：2006/04/08(土) 22:50:13 ID:CF2zrW6/
この止め方じゃもってかれてもしかたないだろ
池沼のバイクなんかとっとと持ってけばいいんだよ。
正義の味方オレンジ軍団？
こわー
こわー
結局、どうなるんだろ？今賃貸の前に路駐してんだけど、数年間何も
言われなかった。でも民間だとかえって融通きかずに有無を言わさず
駐禁とってきそうで怖いんだよね。これで駐禁とられる様では、もうバイク
乗るなって言われてるも同然だから、売り払うしかないし、もうバイク
乗れないな。住宅街とかでもやられるんだろうか？
言われなかった。でも民間だとかえって融通きかずに有無を言わさず
駐禁とってきそうで怖いんだよね。これで駐禁とられる様では、もうバイク
乗るなって言われてるも同然だから、売り払うしかないし、もうバイク
乗れないな。住宅街とかでもやられるんだろうか？
駐車禁止区域の公道なら違反とられんだろ
賃貸の土地のなかに路駐なら違反にはならんぞ
賃貸の土地のなかに路駐なら違反にはならんぞ
227 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 01:57:58 ID:MJU8D5Yl
その程度でバイク売るしかないと思うならそうすればいいさ。
部屋にバイクもってあがればいいんじゃね？
これからバイク窃盗団も楽に仕事できるね
駐輪場を確保できる奴だけが
もしくはオレンジ軍団を武力制圧できる奴だけが
バイクを持てる。
これが格差社会というやつか
もしくはオレンジ軍団を武力制圧できる奴だけが
バイクを持てる。
これが格差社会というやつか
231 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 08:07:46 ID:jN4zxrCj
>>227
その程度、って言うけど、賃貸で家借りて、さらにバイク駐車場まで借りる必要があったり、
そのバイク駐車場までバス乗っていかなきゃならなくなったりしたら萎えるだろ？
バイクには自宅から2km以内とかの規定が無いからどんな遠いトコ停めても法律上の問題は無いけど、
スペース借りるのに月18000円とかかかる訳よ。
よっぽど思い入れが強くないと年間24万円も維持費が増えるのに耐えられないぞ。
その上、夜中にふと乗りたくなったりすると、
バスが無くて自転車10分こいでいったり30分歩いたりしなきゃいけない。
さらに、ひとっ走りして帰ってきたらまた自転車こぐなり歩くなりして帰らなきゃいけない。
500kmのツーリングから帰ってきてヘロヘロになっていても同じよ。
やってらんねえって。
その程度、って言うけど、賃貸で家借りて、さらにバイク駐車場まで借りる必要があったり、
そのバイク駐車場までバス乗っていかなきゃならなくなったりしたら萎えるだろ？
バイクには自宅から2km以内とかの規定が無いからどんな遠いトコ停めても法律上の問題は無いけど、
スペース借りるのに月18000円とかかかる訳よ。
よっぽど思い入れが強くないと年間24万円も維持費が増えるのに耐えられないぞ。
その上、夜中にふと乗りたくなったりすると、
バスが無くて自転車10分こいでいったり30分歩いたりしなきゃいけない。
さらに、ひとっ走りして帰ってきたらまた自転車こぐなり歩くなりして帰らなきゃいけない。
500kmのツーリングから帰ってきてヘロヘロになっていても同じよ。
やってらんねえって。
232 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 08:26:14 ID:60XGcGFi
ナンバー取り外し&ワイヤーロック式のバイクカバー
6月からは最低限の防備だな
6月からは最低限の防備だな
233 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 08:34:25 ID:w4/atU8n
233シネ
俺自身では何もできないが、PSEのように何かいい動きが起きますように。
そのまま施行されたらしばらくナンバーカバーしてみる予定。
俺自身では何もできないが、PSEのように何かいい動きが起きますように。
そのまま施行されたらしばらくナンバーカバーしてみる予定。
235 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 09:10:20 ID:jN4zxrCj
>>233
想像力をもっと違う方向に向けてくれ。
つーか、年間24万維持費が増える上に原付1台追加とか有り得ねえだろ。
それに電動アシスト自転車って、5～6万からするぞ。
原付より安いけど、結構きついぞ。
>>233がどんな金持ちか知らんが、月3万の小遣いの中でやりくりしてるリーマンライダーの存在とか想像してみてくれ。
想像力をもっと違う方向に向けてくれ。
つーか、年間24万維持費が増える上に原付1台追加とか有り得ねえだろ。
それに電動アシスト自転車って、5～6万からするぞ。
原付より安いけど、結構きついぞ。
>>233がどんな金持ちか知らんが、月3万の小遣いの中でやりくりしてるリーマンライダーの存在とか想像してみてくれ。
>235
駐車場の維持費払えないならば、無理して乗らずにバイク降りるのが正解。
法律無視して、駐車違反の場所に駐めている今の状況がおかしい。
駐車場の維持費払えないならば、無理して乗らずにバイク降りるのが正解。
法律無視して、駐車違反の場所に駐めている今の状況がおかしい。
厳しくなるのは仕方がないのかのぉ
迷惑かけちゃイカンよなぁ
迷惑かけちゃイカンよなぁ
238 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 10:34:01 ID:tDm1qkvf
バイク便、郵便配達、出前、警官以外にバイクに乗る必然性はない
よってバイク駐輪場が無い場所へバイクで行ってはならない
よってバイク駐輪場が無い場所へバイクで行ってはならない
239 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 11:10:37 ID:8iECxiKk
という法律はありません
うちの近所の民間駐輪場はでは原付しか止められないが、
「サイズも余り変わらないし、第一定期契約でピンクナンバーのバイクとまってるやん」
って指摘したら、
「あれは契約的に（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）･･･
我々もいつもここにいるわけではないですから、自販機で駐車券買って停めていただければ、見なかったことに（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）」
市営の駐輪場は、「だめなものは絶対ダメ。」
コレしか言わん。たまに２５０とか留まってるんだが、
「あれは我々の居ない時間に停めていたもの。持ち主が来たら言う」
行政はダメね。
「サイズも余り変わらないし、第一定期契約でピンクナンバーのバイクとまってるやん」
って指摘したら、
「あれは契約的に（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）･･･
我々もいつもここにいるわけではないですから、自販機で駐車券買って停めていただければ、見なかったことに（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）」
市営の駐輪場は、「だめなものは絶対ダメ。」
コレしか言わん。たまに２５０とか留まってるんだが、
「あれは我々の居ない時間に停めていたもの。持ち主が来たら言う」
行政はダメね。
241 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 11:44:09 ID:ZvB21b7c
>>238 自分に理解できること以外は全部敵という知能ね。その中でもかなり低級な部類。
行政だめという前に駐輪場も確保できないのにバイクなんて買うなよ。
路駐が違法とわかっているわけだから確信犯でやっているわけだろ。
それに都内なら公共交通網が十分に整備されているからバイクの必要性はないはずだ。
あと、取り締まり一斉強化とか行っているがやっと正常な状態に戻るだけだろ。今までが黙認されていたに過ぎないはずだ。
路駐が違法とわかっているわけだから確信犯でやっているわけだろ。
それに都内なら公共交通網が十分に整備されているからバイクの必要性はないはずだ。
あと、取り締まり一斉強化とか行っているがやっと正常な状態に戻るだけだろ。今までが黙認されていたに過ぎないはずだ。
>都内なら公共交通網が十分に整備されているからバイクの必要性はないはずだ。
これ、よく見るけどさ
都内なら公共交通網が十分に整備されているから車に乗る必要性はないはずだ。
こう書いたら流石のおまいもおかしいって思うよね？
なんでかな？バイクは荷物積めないから？それだけ？( ﾟдﾟ )
これ、よく見るけどさ
都内なら公共交通網が十分に整備されているから車に乗る必要性はないはずだ。
こう書いたら流石のおまいもおかしいって思うよね？
なんでかな？バイクは荷物積めないから？それだけ？( ﾟдﾟ )
244 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 12:20:08 ID:7/ca7FQV
杓子定規な事しかいえない奴には一生わからない。
建前通りに考えたら、今持っている車やバイクが持てなくなると言う、
その建前が既にデタラメ。
ケースバイケースで考えなきゃならんから、法律だけでは決めきれない。
だから、あるところではスルーされたり、あるところでは取り締まったりしていた。
それを、天下り先確保なんて言う邪な考えで妙な事を始めるからバランスが崩れる。
これが正常？脳内年収２０００万円のニート君にとっては正常なのかもね。
建前通りに考えたら、今持っている車やバイクが持てなくなると言う、
その建前が既にデタラメ。
ケースバイケースで考えなきゃならんから、法律だけでは決めきれない。
だから、あるところではスルーされたり、あるところでは取り締まったりしていた。
それを、天下り先確保なんて言う邪な考えで妙な事を始めるからバランスが崩れる。
これが正常？脳内年収２０００万円のニート君にとっては正常なのかもね。
>>244
確信犯的に法律を破るようなやつがバイクや車に乗るほうがおかしいだろ。
免許持っているんだったらきちんとルールは守れよ。
ケースバイケースといっているやつは単なる甘えんぼだろ。
証明を行わずに脳内イメージを語られても困るぞ。
固定観念でガチガチに固まった頭で電波を流しているようにしか見えん。
そういう奴はママのおっぱいでも吸ってろ。
確信犯的に法律を破るようなやつがバイクや車に乗るほうがおかしいだろ。
免許持っているんだったらきちんとルールは守れよ。
ケースバイケースといっているやつは単なる甘えんぼだろ。
証明を行わずに脳内イメージを語られても困るぞ。
固定観念でガチガチに固まった頭で電波を流しているようにしか見えん。
そういう奴はママのおっぱいでも吸ってろ。
>>245
君が規則正しい朝方生活人間だと言うことはわかった。
君が規則正しい朝方生活人間だと言うことはわかった。
>>246
杓子定規の典型。
自分の見えている事でしか判断できないのは本当に哀れ。
こんな法規制では何にも解決しないよ。混乱招くだけ。
少しリアルな事いってやると、コズルい手口が蔓延するだけだよ。
要するに、お前が本当に単車乗りなら、こんな流れに賛成していても
いい事は何も無く、ますます乗りづらくなるだけだって事を教えてやってんだ。
感謝しろよ、小僧。
杓子定規の典型。
自分の見えている事でしか判断できないのは本当に哀れ。
こんな法規制では何にも解決しないよ。混乱招くだけ。
少しリアルな事いってやると、コズルい手口が蔓延するだけだよ。
要するに、お前が本当に単車乗りなら、こんな流れに賛成していても
いい事は何も無く、ますます乗りづらくなるだけだって事を教えてやってんだ。
感謝しろよ、小僧。
正しいこというと人格攻撃にしか走らんから詰まらんよなあ。
規制をはじめたのではなくて、今まで規制を見逃していたのを正しく運用されるようになってきただけ。
それに対して不満を言うのはこれまでの状況に甘えていただけのガキにしか過ぎんよ。もしいい大人ならば年齢相応になれるように努力して欲しいね。
そっちのほうが天下りだの何だの言うよりもよっぽど建設的だよ。
しかし、これで路駐が消えると町がきれいになってうれしいことだ。
ついでに登録に際して車と同等に車庫証明等も義務付けるようになると最高なんだろうなあ。
規制をはじめたのではなくて、今まで規制を見逃していたのを正しく運用されるようになってきただけ。
それに対して不満を言うのはこれまでの状況に甘えていただけのガキにしか過ぎんよ。もしいい大人ならば年齢相応になれるように努力して欲しいね。
そっちのほうが天下りだの何だの言うよりもよっぽど建設的だよ。
しかし、これで路駐が消えると町がきれいになってうれしいことだ。
ついでに登録に際して車と同等に車庫証明等も義務付けるようになると最高なんだろうなあ。
車庫証明は必要だな
取り合えず、民間はやめてくれ。国に向いた民なんて、民じゃないし・・・。
>>249
ろくに読んでないけど、ちょっと言うね。
あなたは全て管理された状態が正常だと思っているようだけど、それはどうかな。
好きな所に停められる状態のほうが正常じゃないか？
好きな所に停められてこそ乗り物としての利便性が成り立つ。
大都市でそんなの無理？
それは無理な都市造りをした結果だと思うんだが。
ろくに読んでないけど、ちょっと言うね。
あなたは全て管理された状態が正常だと思っているようだけど、それはどうかな。
好きな所に停められる状態のほうが正常じゃないか？
好きな所に停められてこそ乗り物としての利便性が成り立つ。
大都市でそんなの無理？
それは無理な都市造りをした結果だと思うんだが。
やれやれ。人格攻撃って言うのは、
>それに対して不満を言うのはこれまでの状況に甘えていただけのガキにしか過ぎんよ。もしいい大人ならば年齢相応になれるように努力して欲しいね。
こういうのを言うわけだが。
冷静かつ論理的なレスをしているつもりなら、
なぜこんな現状になってしまったのか、その原因に問題は無いか、
特に、駐輪場からも駐車場からも排除される単車の立場は微妙すぎないか？くらい触れろ。
>それに対して不満を言うのはこれまでの状況に甘えていただけのガキにしか過ぎんよ。もしいい大人ならば年齢相応になれるように努力して欲しいね。
こういうのを言うわけだが。
冷静かつ論理的なレスをしているつもりなら、
なぜこんな現状になってしまったのか、その原因に問題は無いか、
特に、駐輪場からも駐車場からも排除される単車の立場は微妙すぎないか？くらい触れろ。
>>249
念のため言っとくけど
俺のレスことを言ってるのならこれは人格攻撃じゃないぞ。
「朝方生活してるのはわかった」ってのは
君が深夜に移動する人のことを何も考えてないって意味だからな。
地下鉄、バスは24時間営業じゃないだろ。
他にも理由は色々あるけど、決して代替手段にはなりえないんだよ。
念のため言っとくけど
俺のレスことを言ってるのならこれは人格攻撃じゃないぞ。
「朝方生活してるのはわかった」ってのは
君が深夜に移動する人のことを何も考えてないって意味だからな。
地下鉄、バスは24時間営業じゃないだろ。
他にも理由は色々あるけど、決して代替手段にはなりえないんだよ。
255 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 13:58:57 ID:g46k2Ek2
今日の新宿デラ綺麗す！道路ひろー！
>>254
だから？路駐を見逃せと？
だから？路駐を見逃せと？
場所によっては、見逃してイイと思う。
258 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 14:59:54 ID:6jyJuIn8
>都内なら公共交通網が十分に整備されているからバイクの必要性はないはずだ。
フザケンナ！大久保から新宿御苑はバイクなら7分だが電車だと大久保→新宿→新宿御苑で30分以上かかるぞ！
六本木までもバイクなら15分だが大久保→六本木で30分以上かかるし。
そもそもガス代払うより高いカネ払ってこれじゃあ納得できねー！
フザケンナ！大久保から新宿御苑はバイクなら7分だが電車だと大久保→新宿→新宿御苑で30分以上かかるぞ！
六本木までもバイクなら15分だが大久保→六本木で30分以上かかるし。
そもそもガス代払うより高いカネ払ってこれじゃあ納得できねー！
路駐がイイかワルイかだけで話すと、そらワルイに決まってると思う。
民間の取り締まり方が写真でポンってのには納得しかねるって位だなぁ。この件については。
>>256
違う違う。
「電車やバスがあるんだから代わりに使え」とか筋の違う言い訳はせずに
とっとと公共の駐輪場を十分に確保しろということ。
その上でバンバン取り締まるってんなら話はわかる。
税金じゃ無理とかいうなら、民間へ補助金出すとか手段はあるだろ。
ちなみに俺も車庫が確保できないなら所有はあきらめろっていうのは、まあ賛成。
車庫として駐車なのか、一時的な駐車なのか問題をを分けて考えなければいけないと思うよ。
さて。仕事も一段落したし、走りにいってこよー。
違う違う。
「電車やバスがあるんだから代わりに使え」とか筋の違う言い訳はせずに
とっとと公共の駐輪場を十分に確保しろということ。
その上でバンバン取り締まるってんなら話はわかる。
税金じゃ無理とかいうなら、民間へ補助金出すとか手段はあるだろ。
ちなみに俺も車庫が確保できないなら所有はあきらめろっていうのは、まあ賛成。
車庫として駐車なのか、一時的な駐車なのか問題をを分けて考えなければいけないと思うよ。
さて。仕事も一段落したし、走りにいってこよー。
行き先に駐車場所が確保できない事に対して嘆いたり、文句を言うのはまだわかるが、
自宅にバイクの駐車場所確保できないのに、駐車禁止場所に路駐して乗るのは迷惑。
そんな事していると、駐車場が整備されないままで、バイクに車庫証明が必要になってしまうかもし
れない。
おそらくバイク駐車を許可している駐輪場でも、駐める場所の管理をしていないマンションや団地の
駐輪場では車庫証明がとれないだろうから、ますますバイクに乗りにくくなってしまう。
自宅にバイクの駐車場所確保できないのに、駐車禁止場所に路駐して乗るのは迷惑。
そんな事していると、駐車場が整備されないままで、バイクに車庫証明が必要になってしまうかもし
れない。
おそらくバイク駐車を許可している駐輪場でも、駐める場所の管理をしていないマンションや団地の
駐輪場では車庫証明がとれないだろうから、ますますバイクに乗りにくくなってしまう。
駐車場に無理やり押し込んでやる。四つ輪ざまぁみろｗ
バイクの路駐くらいで迷惑だとか言う人のほうが迷惑だなあ・・・・・
もうすこしユルク行こうよ。
もうすこしユルク行こうよ。
自転車ですら、許してもらえないのに
バイクなんて重いモノの.、おいそれと許してくれんだろ。
バイクなんて重いモノの.、おいそれと許してくれんだろ。
渋谷辺りの惨状見ると無理もないって気もするけどとめる場所がほとんど無いのは本当に困る
クルマなら駐車場が混んでても他に空いてるところ探せば近くにあることが多いけどバイクの場合
そもそも駐車場自体が数えるほどもないからなあ
バイクの路駐くらい、とか言ってる人は都内がどんなことになってるか知らないんだろうな
クルマなら駐車場が混んでても他に空いてるところ探せば近くにあることが多いけどバイクの場合
そもそも駐車場自体が数えるほどもないからなあ
バイクの路駐くらい、とか言ってる人は都内がどんなことになってるか知らないんだろうな
>>265
いや車庫の話。
いや車庫の話。
自分家の前ならイイんじゃないの？
>>264
「なに、サンデードライバーがすれ違えない？そっちが技術磨けって！
一台停めるから二台目、三台目。気が付けばバイクの大路駐大会だって？
駐車場がねーからしかたねーじゃん。」
「でなに、車椅子が通れない？どっか回り道しろ。あるいは市ね！
一台でも停まってるのを見ると、その道は心理的に敬遠しちまうだと？
俺たちはバイク海苔なんだから、そんなの眼中ないの！」
「あとはなに、コドモがマフラーで火傷？子供の管理をしっかりしろっつの！
ったく馬鹿親が！どうせ歩きタバコ＆ポイ捨て常習のＤＱＮなんだろーがよ？
かたってんじゃねーよ！」
などと、もっと具体的に声をあげていこうよ。
「なに、サンデードライバーがすれ違えない？そっちが技術磨けって！
一台停めるから二台目、三台目。気が付けばバイクの大路駐大会だって？
駐車場がねーからしかたねーじゃん。」
「でなに、車椅子が通れない？どっか回り道しろ。あるいは市ね！
一台でも停まってるのを見ると、その道は心理的に敬遠しちまうだと？
俺たちはバイク海苔なんだから、そんなの眼中ないの！」
「あとはなに、コドモがマフラーで火傷？子供の管理をしっかりしろっつの！
ったく馬鹿親が！どうせ歩きタバコ＆ポイ捨て常習のＤＱＮなんだろーがよ？
かたってんじゃねーよ！」
などと、もっと具体的に声をあげていこうよ。
どう見てもDQNですね。
>>264スマン
君にあてつけるつもりは全く無いんだが、なぜかﾚｽ番がついてた
君にあてつけるつもりは全く無いんだが、なぜかﾚｽ番がついてた
？
バイクが溢れてる？ 車道も歩道も？
ほんとかねえ・・・
ほんとだとしても、行政の失敗だな。
それを棚に上げてバイクだけを悪者にして取り締まりだけするってのはいけねえ。
ふざけていやがる。
ほんとかねえ・・・
ほんとだとしても、行政の失敗だな。
それを棚に上げてバイクだけを悪者にして取り締まりだけするってのはいけねえ。
ふざけていやがる。
バイクだけ？駐禁全部が厳しくなるんだよ。
まぁ、どっちにせよ。駐輪場はつくるべきだろうけどね。
まぁ、どっちにせよ。駐輪場はつくるべきだろうけどね。
日本は土地がないんだから、こーゆーのでもめるのはしゃあないけど、現実的には有料駐輪場が増えるしかないわな。
で、バイク乗りもそれを使う。要は駐輪場がビジネスになると証明しなくちゃあかん。
景気も上向いてる現在、行政に無料駐輪場を求めるのは絶望的だし
で、バイク乗りもそれを使う。要は駐輪場がビジネスになると証明しなくちゃあかん。
景気も上向いてる現在、行政に無料駐輪場を求めるのは絶望的だし
279 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 17:30:48 ID:jN4zxrCj
出かけてたんで遅レス
>>236
そー言うことを言っているんだが。
>227がその程度でバイクやめるのか、っつーから金と手間がかかるからやめるんだろと答え、
>233が手間の分新しく原付用意しろっつーからそんなに金に余裕のあるヤツはそう居ねえ、
それがバイクやめる理由だろ、と答えたわけよ。
いままでバイクが見過ごされていたのはそんなに邪魔じゃなかったからだと思う。
これまでのいわゆる「バイク乗り」ばっかりがバイクに乗っていた頃は、
新宿や渋谷は買い物なんかの目的があるから行く場所だった。
だから買い物やらの用が済んだら居なくなるからそんなに迷惑でもなかった。
数も少ないからそう迷惑にならずに停められた、ってこともある。
しかしいつからか新宿やら渋谷やらに行くこと、居ること自体が目的の人たちのアイテムとしてバイクが使われるようになって来た。
その人たちはその場所に居ることが目的な訳だから滞留時間が長い。
結果長時間駐車が増え、停める場所が無くなればここはどうかと思われるような場所にまで停めるようになった。
結果、苦情や通報が増え、取締りが厳しくなったとゆーことではないかなー。
さらに、>81の交通バリアフリー法の施行だよ。
これで、法律的に抜け穴だったし邪魔じゃないからって見逃されてきた歩道駐車バイクを積極的に「取り締まらなくてはならなくなった」のよ。
ただまあ、駐車場法の対象に2輪車も含めること、駐輪場の整備を推進すること、って言う答申が出たんだから、
ぼちぼち駐輪場やバイクを受け入れる駐車施設も増えていくことでしょう。…増えてくれるといいな。
この辺りの状況が変わってきたのはここ最近のこと。面倒だけど、流れ見極めてうまいことやっていかんとなー。
>>236
そー言うことを言っているんだが。
>227がその程度でバイクやめるのか、っつーから金と手間がかかるからやめるんだろと答え、
>233が手間の分新しく原付用意しろっつーからそんなに金に余裕のあるヤツはそう居ねえ、
それがバイクやめる理由だろ、と答えたわけよ。
いままでバイクが見過ごされていたのはそんなに邪魔じゃなかったからだと思う。
これまでのいわゆる「バイク乗り」ばっかりがバイクに乗っていた頃は、
新宿や渋谷は買い物なんかの目的があるから行く場所だった。
だから買い物やらの用が済んだら居なくなるからそんなに迷惑でもなかった。
数も少ないからそう迷惑にならずに停められた、ってこともある。
しかしいつからか新宿やら渋谷やらに行くこと、居ること自体が目的の人たちのアイテムとしてバイクが使われるようになって来た。
その人たちはその場所に居ることが目的な訳だから滞留時間が長い。
結果長時間駐車が増え、停める場所が無くなればここはどうかと思われるような場所にまで停めるようになった。
結果、苦情や通報が増え、取締りが厳しくなったとゆーことではないかなー。
さらに、>81の交通バリアフリー法の施行だよ。
これで、法律的に抜け穴だったし邪魔じゃないからって見逃されてきた歩道駐車バイクを積極的に「取り締まらなくてはならなくなった」のよ。
ただまあ、駐車場法の対象に2輪車も含めること、駐輪場の整備を推進すること、って言う答申が出たんだから、
ぼちぼち駐輪場やバイクを受け入れる駐車施設も増えていくことでしょう。…増えてくれるといいな。
この辺りの状況が変わってきたのはここ最近のこと。面倒だけど、流れ見極めてうまいことやっていかんとなー。
・ノルマ達成の為、駐輪してもよい場所にある単車を駐輪禁止場所に運んできて写真をﾊﾟﾁﾘ。
・お小遣い確保の為、駐輪禁止場所に停めている単車の前で所有者を待って、「私に違反金の半額をくれれば見逃してやる。」
・窃盗団の中の人はオレンジ色の服着てお仕事。
↑なんて事が起きそうで怖い。
・お小遣い確保の為、駐輪禁止場所に停めている単車の前で所有者を待って、「私に違反金の半額をくれれば見逃してやる。」
・窃盗団の中の人はオレンジ色の服着てお仕事。
↑なんて事が起きそうで怖い。
間違いなくおきるだろ
駐輪場と民間委託の内容は見回り代行レベルとしていただきたいな。
現に見回り代行レベルの委託っぽいけど、写真一発はいそれまでってのはなしだろと思う。
今と同じく警告後ってのにしてほしいね。
現に見回り代行レベルの委託っぽいけど、写真一発はいそれまでってのはなしだろと思う。
今と同じく警告後ってのにしてほしいね。
起きるわけねーだろ。
普通に仕事してるだけで稼げるんだから。
公務員はそこまで馬鹿じゃないよ。
心配するな。
普通に仕事してるだけで稼げるんだから。
公務員はそこまで馬鹿じゃないよ。
心配するな。
渋谷は確かにﾔｳﾞｧｲ。ありゃ規制される。
新宿はタクシーのほうがはるかに凶悪。
新宿はタクシーのほうがはるかに凶悪。
↑おまえの頭の中が馬鹿だｗ
287 ：７７４ＲＲ：2006/04/09(日) 22:11:06 ID:z7Xxr2zJ
↑↑馬鹿の最上級は↑↑に決定。
ん？釣れたｗｗ 馬鹿があげてまで釣られてくれたｗｗｗｗｗｗ
ま、馬鹿には意味もわｋらなかったようでｗ
ま、馬鹿には意味もわｋらなかったようでｗ
今日早速やられたよ。
渋谷や新宿ならまだしも、多摩地方のガラガラの道路の歩道で。
そこの通りにはクルマ、バイクの駐車はオレの一台しかなかったのに。
もうどこに停めたらいいんだか
渋谷や新宿ならまだしも、多摩地方のガラガラの道路の歩道で。
そこの通りにはクルマ、バイクの駐車はオレの一台しかなかったのに。
もうどこに停めたらいいんだか
>>289
それって
・駐停車禁止の場所でタイヤにチョーク（or警告文張り付け）された後
・駐停車禁止の場所でチョーク（or警告文張り付け）無しに．．．おそらく即座に
・駐停車禁止では無かったが、歩道だから
のうちどのケースで？
それって
・駐停車禁止の場所でタイヤにチョーク（or警告文張り付け）された後
・駐停車禁止の場所でチョーク（or警告文張り付け）無しに．．．おそらく即座に
・駐停車禁止では無かったが、歩道だから
のうちどのケースで？
>>291
彼女の家の敷地内に置けばいいのに。
彼女の家の敷地内に置けばいいのに。
つうかコインパーキングもバイク用の駐車場作った方が儲かるんじゃねーのか。
大雑把に車１台のスペースにバイク３～４台置ける事を考えると。
都心だと今大体２４時間？で１５００円固定があるけど
これにバイク４台として一台から４００円ぐらいとれば車１台より１００円儲けが増える。
今まで甘かったから駐車場あっても路駐するの多いからバイク用のをあんま作りたがらなかったかもしれんけど
駐禁厳しくなったら需要増えるし車の駐車場にするより儲け事態は上げられる気するから
自然に増えていくんじゃねーのかなバイク用駐車場。
大雑把に車１台のスペースにバイク３～４台置ける事を考えると。
都心だと今大体２４時間？で１５００円固定があるけど
これにバイク４台として一台から４００円ぐらいとれば車１台より１００円儲けが増える。
今まで甘かったから駐車場あっても路駐するの多いからバイク用のをあんま作りたがらなかったかもしれんけど
駐禁厳しくなったら需要増えるし車の駐車場にするより儲け事態は上げられる気するから
自然に増えていくんじゃねーのかなバイク用駐車場。
295 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 07:35:51 ID:AineHM6P
無料の自転車置き場を作るより、有料のバイク置き場を作る方が儲かる。
296 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 07:41:02 ID:70ZrYuFl
ええ？バイクまで駐禁の対象になんの？冗談だろ。
バイク業界が黙ってないでしょ。
バイク業界が黙ってないでしょ。
297 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 07:42:34 ID:d5M6rawj
>294
需要があるとしたら都内だけだろうから厳しいだろうね
需要があるとしたら都内だけだろうから厳しいだろうね
立体バイク駐車場なんてまだないよな。
ttp://www.giken.com/jp/st/cs-mvs-park-car1.html
こういう地下タイプの駐車場はどうなんだろう
こういう地下タイプの駐車場はどうなんだろう
しかし行政が二輪専用駐車場もつくろうとして
いざつくっても幅が狭くて、普通にバイク同士が接触しそうな
とかの狭い駐車場作りそうで怖い
いざつくっても幅が狭くて、普通にバイク同士が接触しそうな
とかの狭い駐車場作りそうで怖い
基本大型無視だろうね。
場所とかも考えずに、へんぴなとこに作って、おら作ったろ。って感じに
なりそ。
なりそ。
ある程度仕方ないんじゃない？
今まで、路駐でいいじゃんでやってきたツケだし。
でも、新規で4輪の駐車場造る時や、一定規模の4輪専用駐車場に一定台数の
2輪スペースもって感じの事はやってもらいたいね。
今まで、路駐でいいじゃんでやってきたツケだし。
でも、新規で4輪の駐車場造る時や、一定規模の4輪専用駐車場に一定台数の
2輪スペースもって感じの事はやってもらいたいね。
パーメにちゃんと金払って止めたのに警察に怒られた事がある。@五反田
これだけ携帯電話が普及してるんだから
「駐車時には連絡先を表示すること、5分以内に戻って来れない、
または連絡できないときは即座に切符を切る」
とかこれだけ普及してる携帯を利用しないのは馬鹿だな。
「駐車時には連絡先を表示すること、5分以内に戻って来れない、
または連絡できないときは即座に切符を切る」
とかこれだけ普及してる携帯を利用しないのは馬鹿だな。
308 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 17:21:55 ID:xvAEF6Lh
>>306
それやると番号回収業者が横行しそうな予感。
300万画素のやっすいデジカメとか、携帯のカメラとかで撮りまくってデータ化するの。
とか考えたけどデータ化する作業がアホみたいにめんどくさくなるからやんねーな。
それやると番号回収業者が横行しそうな予感。
300万画素のやっすいデジカメとか、携帯のカメラとかで撮りまくってデータ化するの。
とか考えたけどデータ化する作業がアホみたいにめんどくさくなるからやんねーな。
新手の振込詐欺横行の予感？
片っ端から写真を撮って正規の事業者より先に
「振り込んでくださいね。」と・・・・。
片っ端から写真を撮って正規の事業者より先に
「振り込んでくださいね。」と・・・・。
>>309
うわー、ありそー
うわー、ありそー
これって違反金納める所って警察じゃないの？
金がいきなり民間に入る事にしてたら、
どうやってそれが正規の業者だと判別するんだろう？
金がいきなり民間に入る事にしてたら、
どうやってそれが正規の業者だと判別するんだろう？
>>242
マジレスでスマンが、都内がマジで公共交通網十分に整備されてる
と思ってんのか？
２３区内だって足がないトコは足がないぞ！
例えば世田谷見てみろ。
あんだけ広いのに横繋がってねぇじゃねぇかｗ
それとその他市町村地域なんて私鉄も碌に走ってないトコだらけだろ、普通に。
それともお前の言う東京は、田園都市線沿線より東側で多摩川と江戸川辺りの内側しか
指さんのか？
因みに俺はお前さんの言う東京で生まれて此の方ずっと生きてるが、
バスって言い訳は認めねぇからな！
あんな時間が中てになんねぇ乗りモンはねぇからな、
お前さんの言うトコロの［東京］ではな。
さぁ、もう一度答えてくれ！
マジレスでスマンが、都内がマジで公共交通網十分に整備されてる
と思ってんのか？
２３区内だって足がないトコは足がないぞ！
例えば世田谷見てみろ。
あんだけ広いのに横繋がってねぇじゃねぇかｗ
それとその他市町村地域なんて私鉄も碌に走ってないトコだらけだろ、普通に。
それともお前の言う東京は、田園都市線沿線より東側で多摩川と江戸川辺りの内側しか
指さんのか？
因みに俺はお前さんの言う東京で生まれて此の方ずっと生きてるが、
バスって言い訳は認めねぇからな！
あんな時間が中てになんねぇ乗りモンはねぇからな、
お前さんの言うトコロの［東京］ではな。
さぁ、もう一度答えてくれ！
整備されてる
何か住み難そうだね。
引っ越せば？
引っ越せば？
315 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 18:39:48 ID:EkyWgTac
田舎なら駐禁しても通報されないから気軽でいいよ＾＾
日本の航空写真みて思ったんだけどさ
日本て土地ない土地ないってゆーけど、平地がすくないだけだろ
だからさ、山の土運んで海を埋め立てたらいいんじゃね？
山が平地になって、海が土地になって、土地増えるんじゃね？
莫大な予算と莫大な人手がいる公共事業だから、景気もよくなるんじゃね？
俺って頭よくね？
日本て土地ない土地ないってゆーけど、平地がすくないだけだろ
だからさ、山の土運んで海を埋め立てたらいいんじゃね？
山が平地になって、海が土地になって、土地増えるんじゃね？
莫大な予算と莫大な人手がいる公共事業だから、景気もよくなるんじゃね？
俺って頭よくね？
>>316
何十年もまえに蜜柑箱の上でおんなじこといってた政治家がいた
何十年もまえに蜜柑箱の上でおんなじこといってた政治家がいた
とりあえず植林した杉林は潰していいと思う。
つうか潰してくれ。
花粉症が辛いんだよ。
つうか潰してくれ。
花粉症が辛いんだよ。
319 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 18:58:54 ID:EkyWgTac
てか針葉樹じゃなくて広葉樹植えろよ、日光とか猿が降りてきてやばいことなってるだろ。
それと大阪湾はゴミ溜めになってるから生めちゃってもよくね？
それと大阪湾はゴミ溜めになってるから生めちゃってもよくね？
320 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 20:31:26 ID:U7grYB3b
原付バイクを駐車してたら黄色の紙に違法駐車標章がシールで貼られてした。警察署にいかないでほったらかしにしてて、出頭命令書も無視してるとどうなりますか？
||Φ|(|ﾟ|д|ﾟ|)|Φ||
ポリの気が向いたらお迎え。
都会よりも郊外住まいの方がイイって事になるなぁ
北関東在住なんだけど、たいていのお店には駐車スペースがある
もっとも買い物できるのは幹線ぞいの大規模スーパーかコンビニくらいしか無いんだけどなｗ
北関東在住なんだけど、たいていのお店には駐車スペースがある
もっとも買い物できるのは幹線ぞいの大規模スーパーかコンビニくらいしか無いんだけどなｗ
バロンの無いような田舎には住めない。
バロンは５月くらいからバイクもそのまま家にもちこめるマンション（１～２階にそれとは別にバロンのお店も入る）
ができるからな
もう予約でいっぱいだろうけど
ができるからな
もう予約でいっぱいだろうけど
>>326
ttp://www.bluestudio-design.com/shibaura/index.html
ここだな。
でも一番安くて賃貸料が１８万はなぁ。１２０万なんぞは、とても賃貸とは思えんぞ(´･ω･`)
ttp://www.bluestudio-design.com/shibaura/index.html
ここだな。
でも一番安くて賃貸料が１８万はなぁ。１２０万なんぞは、とても賃貸とは思えんぞ(´･ω･`)
328 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 23:17:01 ID:GTcVU70a
>306
６月からは、５分以内駐めてるだけでも、運転手が運転席を離れた瞬間に駐車違反
を取るらしい。
バイクだと降りてサイドスタンド下げて、降りて、ハンドルから手を離した瞬間と言うことかな。
駐車禁止の場所では、道路脇に駐めて、バイクから降りて地図見たり、携帯電話かけたり
できなくなる。
６月からは、５分以内駐めてるだけでも、運転手が運転席を離れた瞬間に駐車違反
を取るらしい。
バイクだと降りてサイドスタンド下げて、降りて、ハンドルから手を離した瞬間と言うことかな。
駐車禁止の場所では、道路脇に駐めて、バイクから降りて地図見たり、携帯電話かけたり
できなくなる。
小金持ちは大勢いるんだよ。
332 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 23:35:27 ID:Ubgkzo/7
【取締り情報】本日、16:30に六本木T-キューブ前にてワッカはめられました。
周りのバイク15台ぐらい全滅。
周りのバイク15台ぐらい全滅。
333 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 23:36:18 ID:ZdlAU2bK
1.そもそもこの法律は、車から降りた瞬間に駐車と見なされ、例え腹痛でトイレに行ったとしても駐禁を切られてしまう、血も涙もない制度だという事。
2.ユーザー側は駐車料金をケチって路駐してるわけではなくて、中型以上のバイクを停められる駐輪場がない。
3..合法的に駐輪できるスペースもないのに、仮に人の迷惑にならない場所だったとしても違反扱いになる。
…そんなこんなでバイク人口が減ってしまったら、今後どうなります？二輪メーカーさん、二輪パーツメーカーさん。
2.ユーザー側は駐車料金をケチって路駐してるわけではなくて、中型以上のバイクを停められる駐輪場がない。
3..合法的に駐輪できるスペースもないのに、仮に人の迷惑にならない場所だったとしても違反扱いになる。
…そんなこんなでバイク人口が減ってしまったら、今後どうなります？二輪メーカーさん、二輪パーツメーカーさん。
334 ：７７４ＲＲ：2006/04/10(月) 23:41:08 ID:J3Gt2cvy
客待ちタクシーの方がよっぽど邪魔だよ！
バイク乗らないおっさんとか、バイク目の敵にしてる人いたりするからなあ。
そんなおっさんが民間の業者で駐禁とる立場になったら、真っ先にバイク
狙ってきそうだし、しばらくやってて最近駐禁の車少ねーなーとか
なったら、ま、バイクでもやっとくかってなりそうだな。家の前でやられたら
乗ってられんよ。ま、駐車場代のつもりでぎりぎりまでワッカ付けて走るか。。orz
そんなおっさんが民間の業者で駐禁とる立場になったら、真っ先にバイク
狙ってきそうだし、しばらくやってて最近駐禁の車少ねーなーとか
なったら、ま、バイクでもやっとくかってなりそうだな。家の前でやられたら
乗ってられんよ。ま、駐車場代のつもりでぎりぎりまでワッカ付けて走るか。。orz
また間違えちゃった。俺310じゃないです。ごめん。
二輪メーカーはHもYもSもKももはや日本を市場として見てないよ。
ラインナップも東南アジアとか北欧、北米向けは新作作るけど
日本向けは古い物の焼き直しばっかりだし。
日本と海外とじゃ根本的に売れる台数が違うからね。
グローバルな企業といえば聞こえはいいけど
利益が出せない国のユーザーの相手はする気がないのよ、もう。
ラインナップも東南アジアとか北欧、北米向けは新作作るけど
日本向けは古い物の焼き直しばっかりだし。
日本と海外とじゃ根本的に売れる台数が違うからね。
グローバルな企業といえば聞こえはいいけど
利益が出せない国のユーザーの相手はする気がないのよ、もう。
339 ：333：2006/04/11(火) 00:09:38 ID:ZdlAU2bK
> 337
なるほど、そう言われてみれば、日本の市場なんてちっぽけなモノですよねぇ…
あぁ、何か絶望的になってきた。
バイク使うのは近所への買い物か年に1度程度のツーリングの時ぐらいになっちゃうのか。
とりあえず、今度新宿に行ったら無人のコインパーキングに停めてみようかしら。
なるほど、そう言われてみれば、日本の市場なんてちっぽけなモノですよねぇ…
あぁ、何か絶望的になってきた。
バイク使うのは近所への買い物か年に1度程度のツーリングの時ぐらいになっちゃうのか。
とりあえず、今度新宿に行ったら無人のコインパーキングに停めてみようかしら。
日本の市場が狭くなったのは、バイクメーカーが
二輪のための環境を整えるのを
さぼってたからだろうがががが！
二輪のための環境を整えるのを
さぼってたからだろうがががが！
だって・・・。3無い運動とかさぁ～。いろいろ、言われて疲れたモン。
藤原とうふ店の配送車が箱付のＶＴ系統だったらよかったのに．．．
いちばん悪いのは、国土が狭いにも関わらず、ノルマを課してまで
乗り物を売りまくったメーカーと、そのメーカーに牛耳られた政府。
売れば儲かって自社ホクホク。で路上に車が溢れても、慢性的な渋滞
がおきてても「民間だから都市基盤整備なんか知りません」でＯＫ。
て事はだ。
渋滞は「乗ってるのが馬鹿」、駐禁は「停めたのが馬鹿」ってメーカーが暗に
言ってるのに等しい訳だ。「消費者が車を買った後」の社会への働きかけを
しなかったわけだから。ある意味、消費者にかなり不誠実な事してるわけだ。
自分たちが儲かり、ユーザーは不自由を我慢して暮らす世の中の出来上がり。
「左舷弾幕薄いぞ、何やってんの!?」とは某漫画の若艦長のセリフだが、
ホンダ首脳には何をかいわんや、だ。時既に遅しの感あるが、販売店を
再編するなら閉鎖するディーラーの建物をそのままバイク用の駐車場に
改造して無償提供するくらいしやがれ。二輪ないがしろにした罪を償え。
なんてな。
乗り物を売りまくったメーカーと、そのメーカーに牛耳られた政府。
売れば儲かって自社ホクホク。で路上に車が溢れても、慢性的な渋滞
がおきてても「民間だから都市基盤整備なんか知りません」でＯＫ。
て事はだ。
渋滞は「乗ってるのが馬鹿」、駐禁は「停めたのが馬鹿」ってメーカーが暗に
言ってるのに等しい訳だ。「消費者が車を買った後」の社会への働きかけを
しなかったわけだから。ある意味、消費者にかなり不誠実な事してるわけだ。
自分たちが儲かり、ユーザーは不自由を我慢して暮らす世の中の出来上がり。
「左舷弾幕薄いぞ、何やってんの!?」とは某漫画の若艦長のセリフだが、
ホンダ首脳には何をかいわんや、だ。時既に遅しの感あるが、販売店を
再編するなら閉鎖するディーラーの建物をそのままバイク用の駐車場に
改造して無償提供するくらいしやがれ。二輪ないがしろにした罪を償え。
なんてな。
やっと読み込めた。こういう妄想たまにしたくなるのよ。
あーすっきり。
あーすっきり。
346 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 03:11:58 ID:I0fpddzY
まぁ路駐バイクの9割は傍から見ればDQN駐輪してる訳だから仕方ないな。
347 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 04:57:24 ID:B9bBVVDH
今までEUR/NA/ANZのいろんな国で運転したけど、日本では「普通に考えて納得できない」ルールが多いと感じるよ。
アウトバーンのスピード無制限はともかく、だいたいどんな国でも一般道郊外は90～110km/h制限、その代わり市内やツヅラ折のところは40km/h以下というように、ルールと実態が合っていて、わざわざ逸脱する必要がない。
クルマの駐車も、路上のあちこちにパーキングメーターがあって、空き/料金（国にもよるが、大体1時間で2～300円程度）ともにリーズナブルで、その代わり取締が厳しいのも納得できるレベル。
ましてやバイクは>>184の指摘の通り基本的に無料（歩道などの端に白線が引いてあって、そこに停める）で、その代わりマナー良く駐輪している。
何ていうか、基本的に市民を大人として信頼してるし、乗り物の利便性を最大限生かしつつ、臨機応変に必要なことをしているという感想を持たざるを得ない。
東京の過密は確かにあるけど、EURの都市（特に旧市街）なんて中世そのままで、ある意味もっと酷い狭さ。
その中で住民に一部道路を駐車場として認めたり、出来ることを精一杯頭使ってやっているよ。
外国が全部良いなんて言うつもりは全く無いけど、もう少しライダー・歩行者ともに自分勝手なエゴをやめて、便利な世の中にして行かないかい？
渋谷や新宿の一部では明らかにライダーに非があるし、逆にそれ以外では実害無いのに文句言い過ぎる歩行者もいる。
本当は一部のエゴやルールのためのルールなんかどうでもいいことで、「実際どうか」の視点で考えてほしいと思うんだけど、できないかねぇ？
アウトバーンのスピード無制限はともかく、だいたいどんな国でも一般道郊外は90～110km/h制限、その代わり市内やツヅラ折のところは40km/h以下というように、ルールと実態が合っていて、わざわざ逸脱する必要がない。
クルマの駐車も、路上のあちこちにパーキングメーターがあって、空き/料金（国にもよるが、大体1時間で2～300円程度）ともにリーズナブルで、その代わり取締が厳しいのも納得できるレベル。
ましてやバイクは>>184の指摘の通り基本的に無料（歩道などの端に白線が引いてあって、そこに停める）で、その代わりマナー良く駐輪している。
何ていうか、基本的に市民を大人として信頼してるし、乗り物の利便性を最大限生かしつつ、臨機応変に必要なことをしているという感想を持たざるを得ない。
東京の過密は確かにあるけど、EURの都市（特に旧市街）なんて中世そのままで、ある意味もっと酷い狭さ。
その中で住民に一部道路を駐車場として認めたり、出来ることを精一杯頭使ってやっているよ。
外国が全部良いなんて言うつもりは全く無いけど、もう少しライダー・歩行者ともに自分勝手なエゴをやめて、便利な世の中にして行かないかい？
渋谷や新宿の一部では明らかにライダーに非があるし、逆にそれ以外では実害無いのに文句言い過ぎる歩行者もいる。
本当は一部のエゴやルールのためのルールなんかどうでもいいことで、「実際どうか」の視点で考えてほしいと思うんだけど、できないかねぇ？
348 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 05:20:46 ID:B9bBVVDH
349 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 07:50:21 ID:I0fpddzY
実害あるから歩行者だって文句言うんだけどねぇ。
一通りググッて見たけど、これって
「減点しない代わりに、金よこせ」
って事だよね。
「減点しない代わりに、金よこせ」
って事だよね。
検索して、NMCA日本二輪車協会の都内のバイク駐車場案内を見てみたんだが…置ける台数少ねぇぇぇぇぇ～
あと、定期で大半が埋まってたり、青空駐車だったり…これで窃盗やイタズラに対して保証もないんだから辛いよな
もう少し検索してくる
あと、定期で大半が埋まってたり、青空駐車だったり…これで窃盗やイタズラに対して保証もないんだから辛いよな
もう少し検索してくる
>>350
原点無いの？？
原点無いの？？
353 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 09:19:14 ID:sdKjZdal
なんで路上パーキングメータを利用しないんですか？
イタズラが怖いから？
車と同じ料金を払うのがイヤダから？
イタズラが怖いから？
車と同じ料金を払うのがイヤダから？
ああ、ｽﾏﾝ、減点な。
減点だったら喜んでしてもらうよ。俺は。
各県の条例ぐらいにしてほしいな
渋谷と地方ではバイクの駐車の差が凄く違うし
渋谷と地方ではバイクの駐車の差が凄く違うし
357 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 10:05:55 ID:fu3rn7HX
え？減点ないの？罰金だけ？
減点じゃなくて加点な。
これ基本中の基本ｗ
これ基本中の基本ｗ
359 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 11:23:12 ID:yaSAyiTd
>>347
そういう話って聞いてはいるけど、経験者から改めて言われるとホント、ゲンナリする。
単車が趣味である以上、この国に生まれたのは失敗だったと断言するよ。
特に、
>基本的に市民を大人として信頼してるし、乗り物の利便性を最大限生かしつつ、臨機応変に必要なことをしているという感想を持たざるを得ない。
ここだな。
日本の駄目さ加減って、このスレの杓子定規な子供の意見なんかにも典型的に表れているよ。
二元論でしか捉えられない、ってお上が思っているだけではなく、
市民の側も面倒くさがって、何かと二元論にしたがるんだよな、この国って。
そういう話って聞いてはいるけど、経験者から改めて言われるとホント、ゲンナリする。
単車が趣味である以上、この国に生まれたのは失敗だったと断言するよ。
特に、
>基本的に市民を大人として信頼してるし、乗り物の利便性を最大限生かしつつ、臨機応変に必要なことをしているという感想を持たざるを得ない。
ここだな。
日本の駄目さ加減って、このスレの杓子定規な子供の意見なんかにも典型的に表れているよ。
二元論でしか捉えられない、ってお上が思っているだけではなく、
市民の側も面倒くさがって、何かと二元論にしたがるんだよな、この国って。
ナンバー取り外しキット作ってヤフオクに出せば売れるよ。
新しいビジネスチャンスだ。
新しいビジネスチャンスだ。
361 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 12:17:03 ID:WLGTliIk
一度、国土交通省と警視庁のまわりをぐるっと囲んでバイクを駐車して
抗議するってのはどーだ？（笑。
Mr.BIKEに駐車問題について書いてたよ。
自民党バイク議連、逢沢一郎議員のコメントも。
やっぱ、施行後の実体を観察しつつ、対応していくみたい。
罰っするのが先で、環境整備はあと。俺らは奴隷か？
抗議するってのはどーだ？（笑。
Mr.BIKEに駐車問題について書いてたよ。
自民党バイク議連、逢沢一郎議員のコメントも。
やっぱ、施行後の実体を観察しつつ、対応していくみたい。
罰っするのが先で、環境整備はあと。俺らは奴隷か？
362 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 12:24:39 ID:2LprPygA
>>361
発想がチンピラ
発想がチンピラ
>>361
それいいな。
役人は「国民が声を挙げなければ問題ない」と解釈するから
なんらかの形で意思表示をする必要あるよな。
しかし高速道路80km/h走行のときと違って
国土交通省を路駐で囲むのはこちらが違反をすることになるから
もう少し賢い手を考えるべきだな。
法定速度で国土交通省の周りを数十台のバイクでグルグル回るとか。
それいいな。
役人は「国民が声を挙げなければ問題ない」と解釈するから
なんらかの形で意思表示をする必要あるよな。
しかし高速道路80km/h走行のときと違って
国土交通省を路駐で囲むのはこちらが違反をすることになるから
もう少し賢い手を考えるべきだな。
法定速度で国土交通省の周りを数十台のバイクでグルグル回るとか。
>>365
ライダーが隣に居れば問題ない。
ライダーが隣に居れば問題ない。
止めてたって乗車してれば良いんじゃね？
エンジン掛けたままで何時でも発進できますよ状態にしとけば。
エンジン掛けたままで何時でも発進できますよ状態にしとけば。
368 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 12:52:01 ID:WLGTliIk
フランスも新雇用法撤回したしな。
なんかとばされてきたｗ
日本人の悪い癖として文句や愚痴は言うけれど動かないんだよな。
まあおいらは車もバイクもないから嬉しい側の人間だしどうでもいいんだけど。
日本人の悪い癖として文句や愚痴は言うけれど動かないんだよな。
まあおいらは車もバイクもないから嬉しい側の人間だしどうでもいいんだけど。
ホムセン自転車最強時代になりそうです
ETCでも後回し、なんでも施策もなく厳罰化。
マイナーな存在だから好きなようにされるさ、これからも。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030228203.html
マイナーな存在だから好きなようにされるさ、これからも。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030228203.html
>>370
自転車も罰則強化するらしいよ
自転車も罰則強化するらしいよ
373 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 17:29:27 ID:5dJGyJFD
バイクの停車スペースのない場所で取り締まりが行われて
実際に取り締まられた場合、裁判に持ち込めば普通に勝てそうじゃね？
実際に取り締まられた場合、裁判に持ち込めば普通に勝てそうじゃね？
374 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 17:33:00 ID:MrLaXaMF
>>373
その理由を産業で。
その理由を産業で。
>>370
自転車だといきなり罰金だから強烈だよ。
自転車だといきなり罰金だから強烈だよ。
裁判のほうがお金かかりそう
そういえば、俺は昔仕事中(新聞配達)に歩道走って捕まったけど
裁判に持ち込んだら不起訴になったよ。
裁判に持ち込んだら不起訴になったよ。
歩道を走るのは駐車違反より迷惑だが
380 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 19:27:11 ID:p97dU+yL
バイクの駐車場作ってから取り締まれ。
有料でもあればそこに止めるから…
無いのに取り締まるな。
有料でもあればそこに止めるから…
無いのに取り締まるな。
裁判いうより納得できないから無視すればいいんじゃ？
とりあえず国土交通省の周りでデモやった方がいいよ
許可とって歩いてやるか、無許可で勝手に集まって居座るか
許可とって歩いてやるか、無許可で勝手に集まって居座るか
>>379
午前3時の地方都市みたいに誰も歩いてなくてもか?
午前3時の地方都市みたいに誰も歩いてなくてもか?
万が一ということもあるだろ。
385 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 20:31:11 ID:wnY06+mL
ようするに路上にバイクを違法駐車する奴が一番悪いのだろ。
386 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:16:19 ID:I0fpddzY
俺もそう思う。
ってか通報したら本とに警察きた。
GJおれ。
ってか通報したら本とに警察きた。
GJおれ。
387 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:20:51 ID:5aMFerAI
つまり俺ら嫌われてんじゃね？
違法駐車するならせめて原付までにしとけ。
大型なんて置かれたらじゃまで仕方無いわ。
大型なんて置かれたらじゃまで仕方無いわ。
389 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:22:04 ID:I0fpddzY
はっきり言ってバイクは迷惑。
煩いし。
煩いし。
はい。
391 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:23:13 ID:AlwK7gzq
路上駐車する邪魔な四輪がなくなるんだから
２輪ライダーにとっては朗報でしょ
２輪ライダーにとっては朗報でしょ
通り過ぎるだけならね。
完全に違法駐車を無くすのは絶対不可能。
そんな事したら仕事上で困る人（運送業を中心に）が大勢いる。
繁華街で明らかに違法と思われる駐車だけ警告無しで取り締まると思うよ。
ちなみに大阪が数年前からやってる事だけど。
そんな事したら仕事上で困る人（運送業を中心に）が大勢いる。
繁華街で明らかに違法と思われる駐車だけ警告無しで取り締まると思うよ。
ちなみに大阪が数年前からやってる事だけど。
二輪用の駐車場をちゃんと設置してからだったら朗報だった。
車は数あるコインパーキングなりにこれから止めればいいことだが
バイクは極めてそれさえも難しい。
車は数あるコインパーキングなりにこれから止めればいいことだが
バイクは極めてそれさえも難しい。
> ちなみに大阪が数年前からやってる事だけど。
え！マジで！ ってかやった方がイイってレベルではあるな。
個人的には、レーダー前とかにある、重点取締り云々とかの看板付けといてほしい。
え！マジで！ ってかやった方がイイってレベルではあるな。
個人的には、レーダー前とかにある、重点取締り云々とかの看板付けといてほしい。
違法駐車が悪いのは事実だと思う。
でも違法駐車せざる得ない現状「も」悪いと思う。
だから行政に改善を求めるのは自然な考えだと思う。
だからといって民間が何もしなくてもいいわけではないが、
中小企業レベルでは何もできないのも事実。
でも違法駐車せざる得ない現状「も」悪いと思う。
だから行政に改善を求めるのは自然な考えだと思う。
だからといって民間が何もしなくてもいいわけではないが、
中小企業レベルでは何もできないのも事実。
消えるとは思えないんだが
東八道路の大型トラックの列や新宿の客待ちタクシーとか絶対消えないと思う。
東八道路の大型トラックの列や新宿の客待ちタクシーとか絶対消えないと思う。
タクシーは駐車のような停車のような曖昧だしなぁ。
たまに銀座ではパトが拡声器で注意してるけど。
たまに銀座ではパトが拡声器で注意してるけど。
っていうか民間会社の取り締まり依頼を防いで欲しいよ。
あんなの民間にやらせたら遊び半分で取り締まるだろ。
遊びでやられたら迷惑極まりないぞ。
>>395
大阪は１秒でも駐車したら即駐車違反ｗ当然、緊急の場合は別。
おかげで今はワースト１じゃなくなったんじゃないのかな？
>>397
あ～無理無理。
死活問題にまで追い込まれるから。
あんなの民間にやらせたら遊び半分で取り締まるだろ。
遊びでやられたら迷惑極まりないぞ。
>>395
大阪は１秒でも駐車したら即駐車違反ｗ当然、緊急の場合は別。
おかげで今はワースト１じゃなくなったんじゃないのかな？
>>397
あ～無理無理。
死活問題にまで追い込まれるから。
400 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:46:32 ID:j90x70Di
運送業とか営業車とかタクシーは最悪だからね
キレイに消えてほしいよ
路上駐車から
キレイに消えてほしいよ
路上駐車から
401 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 21:50:36 ID:I0fpddzY
荷捌きスペースを100倍にして、タクシーレーンを作ってくれたらいいよ。
まぁ路駐は確かに危ない。
この前春日通を走っていたんだが本郷あたりで信号待ちになり青になっ
たから発進したんだが…数メートル先の路駐トラックの陰から人がいき
なり出てきた。年は若かったんで多分何かの信号の見間違いだとは思う
んだが…すぐに信号とこっちに気づいて慌てて視界から消えたよ。
それを見た漏れと隣にいたZXRの人は右斜線の一番左を走り始めた・・・。
人はバイクの陰に隠れないがトラックはﾁｮﾄな。
あと関係ないんだが上の本郷の同じ場所で信号待ちしてたんだが、信号
を渡ろうとする歩行者に明らかにスーツ姿なのに下だけトランクスでスラ
ックスは手持ちのオッサンがいた。思わず見てしまったな。
本郷って変な人多いのかな？
この前春日通を走っていたんだが本郷あたりで信号待ちになり青になっ
たから発進したんだが…数メートル先の路駐トラックの陰から人がいき
なり出てきた。年は若かったんで多分何かの信号の見間違いだとは思う
んだが…すぐに信号とこっちに気づいて慌てて視界から消えたよ。
それを見た漏れと隣にいたZXRの人は右斜線の一番左を走り始めた・・・。
人はバイクの陰に隠れないがトラックはﾁｮﾄな。
あと関係ないんだが上の本郷の同じ場所で信号待ちしてたんだが、信号
を渡ろうとする歩行者に明らかにスーツ姿なのに下だけトランクスでスラ
ックスは手持ちのオッサンがいた。思わず見てしまったな。
本郷って変な人多いのかな？
403 ：７７４ＲＲ：2006/04/11(火) 22:57:37 ID:wnY06+mL
普通に考えれば
１０００ccもあるバイクが
路上に止めてあれば
歩行者にしてみれば大迷惑なはなしだろ
バイク側の人間は自分たちの理屈だけのべて
歩行者の迷惑なんか無関心だからな。
１０００ccもあるバイクが
路上に止めてあれば
歩行者にしてみれば大迷惑なはなしだろ
バイク側の人間は自分たちの理屈だけのべて
歩行者の迷惑なんか無関心だからな。
なんか路駐＝違法駐車と勘違いしてるのがいるな。
この程度のことも知らないのなら免許返してこい。ウザい。
この程度のことも知らないのなら免許返してこい。ウザい。
しかし、置き場所が無いのも事実だし、
有料のバイク置き場欲しいところですな。
大阪は結構あるけど。
有料のバイク置き場欲しいところですな。
大阪は結構あるけど。
しかし、これだけ二輪駐車場に潜在需要があるってのに
民間企業はなんでガンガン参入しないんだろう。
そんなに採算ベースに乗らないのかな？
一億円ぐらいあったら試しに俺やってみたいところだ。
民間企業はなんでガンガン参入しないんだろう。
そんなに採算ベースに乗らないのかな？
一億円ぐらいあったら試しに俺やってみたいところだ。
>>406
単純にいえば車の駐車場作る方が儲かるからｗ
バイクなんて１日500円程度じゃないと誰も停めないだろ。
大阪じゃ天王寺や梅田や難波にもあるけど、そんな全部そんな値段だ。
商店の駐輪スペース作ってるから採算なんて気にしないけど、
駐車場メインなら駄目だな。
単純にいえば車の駐車場作る方が儲かるからｗ
バイクなんて１日500円程度じゃないと誰も停めないだろ。
大阪じゃ天王寺や梅田や難波にもあるけど、そんな全部そんな値段だ。
商店の駐輪スペース作ってるから採算なんて気にしないけど、
駐車場メインなら駄目だな。
路上にとめてあれば何でも迷惑なんて、そんな事もないだろ。
確かに迷惑なものは原チャリだって迷惑だし、マナー違反も多い。
実際、都心とかでは目の不自由な人のための黄色いボチボチのついた板
の上にドカーンと止めてるバイク多いしね。こういうのはレッカーで
どんどん持ってった方がいい。でも別に迷惑にならない止め方してひっそり
と置いてあるバイクも一緒くたにされるのはちょっと違うと思うけど。
路駐は全て迷惑なんて方向でやったら、何のために取り締まるか、
本末転倒しそうだ。
確かに迷惑なものは原チャリだって迷惑だし、マナー違反も多い。
実際、都心とかでは目の不自由な人のための黄色いボチボチのついた板
の上にドカーンと止めてるバイク多いしね。こういうのはレッカーで
どんどん持ってった方がいい。でも別に迷惑にならない止め方してひっそり
と置いてあるバイクも一緒くたにされるのはちょっと違うと思うけど。
路駐は全て迷惑なんて方向でやったら、何のために取り締まるか、
本末転倒しそうだ。
大阪・日本橋の路上パーキングに二輪が合法的に駐車してあった。
そのそばに車が停まった。「邪魔なバイクだな。人の迷惑考えろよ」と
二人がかりで二輪をパーキングエリア外に出し、駐車したｗ
これで二輪が切符切られたら災難だな。
そのそばに車が停まった。「邪魔なバイクだな。人の迷惑考えろよ」と
二人がかりで二輪をパーキングエリア外に出し、駐車したｗ
これで二輪が切符切られたら災難だな。
>>409
地球ロックしとけ
地球ロックしとけ
っていうか路上パーキングで二輪停めるのは迷惑だな。
>>410
所詮、他人のバイクなんでどーでもいいんだけどなｗ
動かすほうも動かすほうだなぁと感心した。
>>411
そうは言っても、手軽に合法的に停められるのは路上パーキングだろう。
どうあがいても立体駐車場は無理だし。
所詮、他人のバイクなんでどーでもいいんだけどなｗ
動かすほうも動かすほうだなぁと感心した。
>>411
そうは言っても、手軽に合法的に停められるのは路上パーキングだろう。
どうあがいても立体駐車場は無理だし。
>>412
車海苔の言い分→路上停めれるだろ！ボケ。車は停めるところねーんじゃ。
歩道でも停めとけよ。死ね。ボコボコにするぞ！
って感じだからね。実際、俺がドライバーでもムカつくかもｗ
だから、尚更どうにかして欲しいんだよな。
車海苔の言い分→路上停めれるだろ！ボケ。車は停めるところねーんじゃ。
歩道でも停めとけよ。死ね。ボコボコにするぞ！
って感じだからね。実際、俺がドライバーでもムカつくかもｗ
だから、尚更どうにかして欲しいんだよな。
路上じゃなくて歩道ね。
>>413-414
大阪・日本橋デンデンタウンに限っては歩道に停めるのは辞めれｗ
マジで歩けなくなる・・・・・欠陥歩道って言いたくなるくらい狭い（一部DQN商店が原因なところもあるが）。
大阪府警が歩道の自転車に赤切符（自転車に青切符は切れません）切ろうとか言うくらいだしｗ
車は立体駐車場がある（二輪不可）。
駐車券式の駐車場もある（二輪不可）。
唯一、二輪が合法的に停められるのは路上パーキングのみ（最近、個人駐車場で二輪OKなところも出てきたけどね）。
と言う理屈もあるわけで。
「二輪駐輪場がねぇから違法駐車するしかないんじゃ」ってのに対して
「路上パーキング使えば良いだろ、貧乏人めが」と言う反論に対して
「路上パーキングは車のもんじゃ」と・・・ループｗ
大阪・日本橋デンデンタウンに限っては歩道に停めるのは辞めれｗ
マジで歩けなくなる・・・・・欠陥歩道って言いたくなるくらい狭い（一部DQN商店が原因なところもあるが）。
大阪府警が歩道の自転車に赤切符（自転車に青切符は切れません）切ろうとか言うくらいだしｗ
車は立体駐車場がある（二輪不可）。
駐車券式の駐車場もある（二輪不可）。
唯一、二輪が合法的に停められるのは路上パーキングのみ（最近、個人駐車場で二輪OKなところも出てきたけどね）。
と言う理屈もあるわけで。
「二輪駐輪場がねぇから違法駐車するしかないんじゃ」ってのに対して
「路上パーキング使えば良いだろ、貧乏人めが」と言う反論に対して
「路上パーキングは車のもんじゃ」と・・・ループｗ
>>415
いやまあ分かってるけどさ。日本橋なら二輪駐輪場あるじゃん。
それか、店の駐輪場に停めればいい。
後は、裏路地とかもあるだろ。
停めるところなんて腐るほどあるんだから探せって事だ。
歩くのが面倒なんて言い出すなよ。
いやまあ分かってるけどさ。日本橋なら二輪駐輪場あるじゃん。
それか、店の駐輪場に停めればいい。
後は、裏路地とかもあるだろ。
停めるところなんて腐るほどあるんだから探せって事だ。
歩くのが面倒なんて言い出すなよ。
>>416
店に駐輪場なんてあるとこあったっけ？まぁいいや。
日本橋の駐輪場って、駅上の一時期公園だった柵で仕切られている角？
昔、ZZR1100入れようとして・・・・・・・・・・・・・・断念したｗ
たまに行ったときは路地裏に停めてるけど、6月からどーなんのかなぁと。
1時間程度300円くらいで合法的に停めれるところがないものかなぁと思うわけ。
バイクで来るなと言うのも1つの手だけどなｗ
>停めるところなんて腐るほどあるんだから探せって
それを言い出したら車も同じじゃないか？
木津市場に、巨大な駐車場（二輪不可）が出来てるんだから、車はそっちへ行けって言うみたいなものっしょ？
路上パーキングを二輪が使うことが合法的に認められているのに、邪魔だからって駄目って理屈は
道路を通行することが合法的に認められているのに、邪魔だから駄目って理屈と同じになるんでは？
・・・・いや、二輪と四輪が共存できるように、整備してください＞日本国政府さん
店に駐輪場なんてあるとこあったっけ？まぁいいや。
日本橋の駐輪場って、駅上の一時期公園だった柵で仕切られている角？
昔、ZZR1100入れようとして・・・・・・・・・・・・・・断念したｗ
たまに行ったときは路地裏に停めてるけど、6月からどーなんのかなぁと。
1時間程度300円くらいで合法的に停めれるところがないものかなぁと思うわけ。
バイクで来るなと言うのも1つの手だけどなｗ
>停めるところなんて腐るほどあるんだから探せって
それを言い出したら車も同じじゃないか？
木津市場に、巨大な駐車場（二輪不可）が出来てるんだから、車はそっちへ行けって言うみたいなものっしょ？
路上パーキングを二輪が使うことが合法的に認められているのに、邪魔だからって駄目って理屈は
道路を通行することが合法的に認められているのに、邪魔だから駄目って理屈と同じになるんでは？
・・・・いや、二輪と四輪が共存できるように、整備してください＞日本国政府さん
>>417
一つ言える事は、バイクより車のほうが立場は上って事さ。
少数派が嫌われるのはいつの時代も同じ。
合法とはいえ、変な悪戯されたくなければ二輪の駐輪場置くべきだよ。
＞店に駐輪場なんてあるとこあったっけ？まぁいいや。
検索で調べば分かる。
それと、いくら６月から厳しくなるとはいっても、
邪魔にならない通行帯に停めておけば大丈夫だよ。
そこまで警察は取り締まる事絶対に無いから。
一つ言える事は、バイクより車のほうが立場は上って事さ。
少数派が嫌われるのはいつの時代も同じ。
合法とはいえ、変な悪戯されたくなければ二輪の駐輪場置くべきだよ。
＞店に駐輪場なんてあるとこあったっけ？まぁいいや。
検索で調べば分かる。
それと、いくら６月から厳しくなるとはいっても、
邪魔にならない通行帯に停めておけば大丈夫だよ。
そこまで警察は取り締まる事絶対に無いから。
>>418
6月から取り締まるのは警察ではありません。
6月から取り締まるのは警察ではありません。
>>407
それは今まで路駐が甘かったから金払ってまで止める人が少なかっただけじゃないかな。
>>418
取り締まるのは民間だし出来高らしいから邪魔だろうが邪魔じゃなかろうが
違法とみたらどこだろうとィヤホーー言いながら取り締まるだろうね・・・。
それは今まで路駐が甘かったから金払ってまで止める人が少なかっただけじゃないかな。
>>418
取り締まるのは民間だし出来高らしいから邪魔だろうが邪魔じゃなかろうが
違法とみたらどこだろうとィヤホーー言いながら取り締まるだろうね・・・。
>>419-420
一応、民間も慎重に取り締まるよ。
何でもかんでも駐車違反にしたら、臨機応変な対処が不可能になる。
問題が起これば警察はそこの企業を切り捨てるだろうし、
そうなればお飯食えなくなるからね。
だから、邪魔なところじゃないなら大丈夫だよ。
言い切れないけどねｗ
>>420
それも一理あるけど、やっぱり車と違って儲からないよ。
一応、民間も慎重に取り締まるよ。
何でもかんでも駐車違反にしたら、臨機応変な対処が不可能になる。
問題が起これば警察はそこの企業を切り捨てるだろうし、
そうなればお飯食えなくなるからね。
だから、邪魔なところじゃないなら大丈夫だよ。
言い切れないけどねｗ
>>420
それも一理あるけど、やっぱり車と違って儲からないよ。
ぶっちゃけ、結局、天下り先確保なんでしょ？
簡単な手続きで違反金稼ごうっていうさあ。
簡単な手続きで違反金稼ごうっていうさあ。
別に駐禁とられても仕方がないとして
張り紙とかないよな？
一度マンションの「俺の借りてる駐輪場」（許可有り）で止めてるとき
バカがガムテープで張り紙してテープ跡消すの大変だったからなあ
張り紙とかないよな？
一度マンションの「俺の借りてる駐輪場」（許可有り）で止めてるとき
バカがガムテープで張り紙してテープ跡消すの大変だったからなあ
425 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 13:32:16 ID:CgSH2g2m
>>422
>一応、民間も慎重に取り締まるよ。
それ、憶測じゃねーか。それともその民間の関係者か？
どーも、いつも正当化しようとしてるやつがこのスレにいるな。
>そこまで警察は取り締まる事絶対に無いから。
とか、なぜ言い切れる？おかしいぞ。
>一応、民間も慎重に取り締まるよ。
それ、憶測じゃねーか。それともその民間の関係者か？
どーも、いつも正当化しようとしてるやつがこのスレにいるな。
>そこまで警察は取り締まる事絶対に無いから。
とか、なぜ言い切れる？おかしいぞ。
考えてみりゃ反則金巻き上げてＯＢやらＢＫＳを喰わせるのが目的なら駐車場、駐輪場の整備なんかするわきゃねぇな
嫌な世の中だねぇ
嫌な世の中だねぇ
>>426
うん。だからこれを進めてるのがだれで、どういう部署なのか、
根拠となる調査をだれがやったのか、環境整備をだれがさぼってんのか
はっきりして監視すべきだよ。ネット社会でも。
漠然と国が...お上が...と言ってても始まらないし、道路公団の件だってそこからだろ。
うん。だからこれを進めてるのがだれで、どういう部署なのか、
根拠となる調査をだれがやったのか、環境整備をだれがさぼってんのか
はっきりして監視すべきだよ。ネット社会でも。
漠然と国が...お上が...と言ってても始まらないし、道路公団の件だってそこからだろ。
反論ないとこみると図星だな。
ねずみ取りの場合、安全な直線路かつ取り締まりしやすい場所で点数かせぎをするわけだが．．．
駐車違反も点数かせぎのみに走りそうで嫌なんだよね
・渋滞路の路駐は、効率が悪いから無視
・本線から一本はずれた交通に問題の無い駐車は、能率良く摘発
なんてのが今から予想できるわけだが．．．
駐車違反も点数かせぎのみに走りそうで嫌なんだよね
・渋滞路の路駐は、効率が悪いから無視
・本線から一本はずれた交通に問題の無い駐車は、能率良く摘発
なんてのが今から予想できるわけだが．．．
逆でしょ、慢性的渋滞路の駐車車両の徹底排除を行なうと
車の流れが良くなることが判明してます。
また、路駐による渋滞は繁華街に多い為、委託された民間側でも
効率の良い摘発が可能な繁華街での活動が中心になるでしょう。
警察側だって「ほら、違反車両が居なくなって渋滞が無くなって
良かったでしょ」って言えないと民間委託の支持を得られないからね。
車の流れが良くなることが判明してます。
また、路駐による渋滞は繁華街に多い為、委託された民間側でも
効率の良い摘発が可能な繁華街での活動が中心になるでしょう。
警察側だって「ほら、違反車両が居なくなって渋滞が無くなって
良かったでしょ」って言えないと民間委託の支持を得られないからね。
でも、民間ってレッカーしないんでしょ？
効果あるのかね？？
効果あるのかね？？
んで流れが良くなるとねずみ取りが入れ喰いになる、と。
>>431
繁華街や商店街の路駐を急に取り締まると
客足が遠のいて潰れるところが出てくることが予想される。
「違反を前提になりたってるのが悪い」という意見はわからなくもない。
だからといって問答無用で斬り捨ててもいいわけではない。
数年掛けて「取り締まりを厳しくするから駐車場を作ってね」と告知した上で
やるならともかく、今回は急に取り締まりを厳しくするといっている。
あと「民営化」は結構前からテレビでも議論されてたけど
「取り締まり基準を厳しくする」というのは後から突然付けてないか？
「取り締まり基準を厳しくする」のはいつ頃に作られたの？
繁華街や商店街の路駐を急に取り締まると
客足が遠のいて潰れるところが出てくることが予想される。
「違反を前提になりたってるのが悪い」という意見はわからなくもない。
だからといって問答無用で斬り捨ててもいいわけではない。
数年掛けて「取り締まりを厳しくするから駐車場を作ってね」と告知した上で
やるならともかく、今回は急に取り締まりを厳しくするといっている。
あと「民営化」は結構前からテレビでも議論されてたけど
「取り締まり基準を厳しくする」というのは後から突然付けてないか？
「取り締まり基準を厳しくする」のはいつ頃に作られたの？
結局
あのPSEマークないと売っちゃダメって法律とおなじだよ
駐車違反ダメだなあ→警察ではそこまでできないから民間にまかせよう→（駐車場がないから作ろう）→民間だとがんばってくれそうだから取締りきつくしよう
とまあ本来なら（）の部分が先にないといけないんだが
かといってこれはPSEのやつとちがって直接的な死活問題にならないだろうから
このままいくんだろうなあ（´・ω・｀)
あのPSEマークないと売っちゃダメって法律とおなじだよ
駐車違反ダメだなあ→警察ではそこまでできないから民間にまかせよう→（駐車場がないから作ろう）→民間だとがんばってくれそうだから取締りきつくしよう
とまあ本来なら（）の部分が先にないといけないんだが
かといってこれはPSEのやつとちがって直接的な死活問題にならないだろうから
このままいくんだろうなあ（´・ω・｀)
厳罰化は近年の交通政策の基本方針だよ。
世論に押されたという建前をもって、飲酒運転の厳罰化、各反則金の上昇。
これによって、違反・死亡事故は減少し、一定の成果をあげたとしている。
が、本来なんでも厳罰化すれば抑止力になるという考え方は、
なんでも死刑になる中国とおなじで文化的後進国の政策だ。
例えば、欧州ではスポーツカーは保険金が高くて若者は乗れないとか、
予防・環境からの施策というのはあるとおもうが、この国の役人は...。
世論に押されたという建前をもって、飲酒運転の厳罰化、各反則金の上昇。
これによって、違反・死亡事故は減少し、一定の成果をあげたとしている。
が、本来なんでも厳罰化すれば抑止力になるという考え方は、
なんでも死刑になる中国とおなじで文化的後進国の政策だ。
例えば、欧州ではスポーツカーは保険金が高くて若者は乗れないとか、
予防・環境からの施策というのはあるとおもうが、この国の役人は...。
それ（厳罰化の流れ）と治安悪化で警察力の確保という、
基本ラインのなかで、一見国策のように聞こえのいい民営化をし、
強引にインフラが整ってない二輪乗車環境を犠牲にする。
ついでに警察利権（天下り・収入増加）の増大で万々歳だよ。
二輪には手加減するのでは？という楽観論もあるだろうが、
違法状態につねに追い込まれるのはごめんだ。
基本ラインのなかで、一見国策のように聞こえのいい民営化をし、
強引にインフラが整ってない二輪乗車環境を犠牲にする。
ついでに警察利権（天下り・収入増加）の増大で万々歳だよ。
二輪には手加減するのでは？という楽観論もあるだろうが、
違法状態につねに追い込まれるのはごめんだ。
警察官を今の倍にしてもいいと思うんだけどな。
春の交通安全してるけど、代わりに交番は誰もおらん。
倍にすれば民間企業の介入も防げるし、かなり良くなると思うけどな。
春の交通安全してるけど、代わりに交番は誰もおらん。
倍にすれば民間企業の介入も防げるし、かなり良くなると思うけどな。
>>438
無理に新しい団体作るより警察の採用を増やした方がいいと思うな。
その方が雇用の促進にもなるだろうし。
ど う せ 金 の 出 所 は 同 じ な ん だ し
ああ、天下り官僚に金が流れないからダメなのかｗ
無理に新しい団体作るより警察の採用を増やした方がいいと思うな。
その方が雇用の促進にもなるだろうし。
ど う せ 金 の 出 所 は 同 じ な ん だ し
ああ、天下り官僚に金が流れないからダメなのかｗ
441 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 21:05:51 ID:Zjy35IdR
速度違反とかもがんがん取り締まって欲しいな。
442 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 21:07:46 ID:Db6n7GQw
がんがん取り締めろ。うざくてかなわん。
駐車違反もだが、騒音運転を取り締まって欲しい、もっと。
バッフル抜いたアホは車両没収してくれ。
バッフル抜いたアホは車両没収してくれ。
444 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 21:15:40 ID:3qa+HS9V
点数があと１点しかないとなかなか単車に乗らないヘタレの俺様がやってきましたよ～。ｗｗｗ
バイク王がパーク王とかいう会社起こしてバイク専用駐輪場を全国に展開していくみたいだけどな。
446 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 21:50:39 ID:8SsnzRRB
447 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 23:01:15 ID:jDRQLTje
>>443
バカスクたちは全員切符切られろ!!っていつも思う。
バカスクたちは全員切符切られろ!!っていつも思う。
448 ：７７４ＲＲ：2006/04/12(水) 23:26:46 ID:Fm1Kmwlr
ローダウンやオフ車は倒れるから迷惑だね
改造車は問題無用で没収するほうがいいよ>>447
改造車は問題無用で没収するほうがいいよ>>447
土手沿いで交差点がない、直線の道のサイン会に
警官10人くらい動員してるのを知っている。
忙しいんですねえ
罰金稼ぎに
警官10人くらい動員してるのを知っている。
忙しいんですねえ
罰金稼ぎに
俺も警察官なろうかな。採用はいくつまで？
>>420
出来高払いではなく、地域指定でいくら、という形になるというアナウンスが。
香港だっけ？フランスだっけ？どっかの国では路駐ハンターとかスピードハンターとかのバウンティハンターが居るとか言うね。
>>421
駐車禁止、あるいは駐停車禁止場所以外なら、無余地駐車でもない限り違法駐車にはならないよ。
迷惑かどうかは別の話。
それに、不要不急の駐車禁止指定は解除される動きもある。
>>434
よく聞くようになったのは去年末ぐらいからだけど、2年位前から基準も同時に厳しくなる、というのは聞いてたな。
ただ地場の商店主などの小売業の人たちは、ホントに忙しいのでそういった情報を仕入れている暇が無い。
雑誌なんかでは時折取り上げられていたけど、そういった記事は興味ある人しか読まない。
しかもミスターバイクとかプレイボーイとか週刊新潮とかひねた雑誌ばっかだしね。
テレビなどのメディアは、緊急性のあるものしか取り上げないから急に話が持ち上がってきたような印象になる。
商店側にたってメリットデメリットを解説する記事も少ないしなー。
>>439
どうせ駐車監視員は警察OBなんだから、地域防犯パトロールもかねてくれればいいのに、と思った。
>>450
多分27歳まで、大卒は不可。
出来高払いではなく、地域指定でいくら、という形になるというアナウンスが。
香港だっけ？フランスだっけ？どっかの国では路駐ハンターとかスピードハンターとかのバウンティハンターが居るとか言うね。
>>421
駐車禁止、あるいは駐停車禁止場所以外なら、無余地駐車でもない限り違法駐車にはならないよ。
迷惑かどうかは別の話。
それに、不要不急の駐車禁止指定は解除される動きもある。
>>434
よく聞くようになったのは去年末ぐらいからだけど、2年位前から基準も同時に厳しくなる、というのは聞いてたな。
ただ地場の商店主などの小売業の人たちは、ホントに忙しいのでそういった情報を仕入れている暇が無い。
雑誌なんかでは時折取り上げられていたけど、そういった記事は興味ある人しか読まない。
しかもミスターバイクとかプレイボーイとか週刊新潮とかひねた雑誌ばっかだしね。
テレビなどのメディアは、緊急性のあるものしか取り上げないから急に話が持ち上がってきたような印象になる。
商店側にたってメリットデメリットを解説する記事も少ないしなー。
>>439
どうせ駐車監視員は警察OBなんだから、地域防犯パトロールもかねてくれればいいのに、と思った。
>>450
多分27歳まで、大卒は不可。
本日、高円寺でバイク注禁ビッシビッシやられてたぞい。
合掌・・・
なんだか最近厳しいねえ
合掌・・・
なんだか最近厳しいねえ
バンバンわっかかけろや
>>452 駐車場あるかわからずに先週初めて行ったんだけど、ちゃんとﾊﾞｲｸ用あった。確か500円だったと思う。大阪でも少な杉。ただでさえ駐停車禁止場所多いのに。あ、駐停車禁止場所じゃなければ道路の真ん中でも違法じゃないよ。警察に言われたから間違いない。
駐車禁止区域で走行中急な腹痛の場合、
１．路上駐車して、トイレを探す。
２．バイク脇でハンドルに手を掛けながら野グソ。
３．運転しながら脱糞。
どのパターンがリスクが少ないでしょうか？
１．路上駐車して、トイレを探す。
２．バイク脇でハンドルに手を掛けながら野グソ。
３．運転しながら脱糞。
どのパターンがリスクが少ないでしょうか？
458 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 02:23:26 ID:mUMx5dRK
有料駐車場、車と同じ料金払うから止めてくれっていっても断られるよな、、。
なんでだ？
なんでだ？
>>452
今日やってたのか…。気付かなかったけど駅の周辺？
今日やってたのか…。気付かなかったけど駅の周辺？
462 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 08:20:29 ID:oWWxWKcQ
やくざが取り仕切ってる繁華街の違法駐車はスルーされるってわけだな。
警察に言っても、民間に委託してまーす！！って言い訳できるしw
ここで吠えてる犬達は、ちゃんとやくざにも言ってほしいもんだ。
金払って駐車場に止めろって。
警察に言っても、民間に委託してまーす！！って言い訳できるしw
ここで吠えてる犬達は、ちゃんとやくざにも言ってほしいもんだ。
金払って駐車場に止めろって。
463 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 08:27:26 ID:D46JrGNw
>>462
ヤクザの代紋シール売れまくったりして、新たな資金源の予感。
ヤクザの代紋シール売れまくったりして、新たな資金源の予感。
464 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 08:28:10 ID:22/iPDAe
濫用の正当化
つまり、税金の無駄！
交通事故多発への教唆
つまり、税金の無駄！
交通事故多発への教唆
人員の積み降ろしおｋってのは
二輪タンデムにも適用されんのかな？
友達とか彼女乗せといてｸｿとかコンビニ行って捕まったら
ｶｯｺﾜﾙ(´ε｀；)
四輪の場合だと誰か乗せといて『運転手…すぐ戻るっス!!』
で今まで平気だったけど
二輪タンデムにも適用されんのかな？
友達とか彼女乗せといてｸｿとかコンビニ行って捕まったら
ｶｯｺﾜﾙ(´ε｀；)
四輪の場合だと誰か乗せといて『運転手…すぐ戻るっス!!』
で今まで平気だったけど
動かないってことはみんななんだかんだ言ってこの法律を認めてるってことなんだよな。
認めてるんだったらなにされてもしゃあないだろ。
文句言っちゃいかん。
認めてるんだったらなにされてもしゃあないだろ。
文句言っちゃいかん。
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、駐輪禁止地帯へ
この原点は規則だから、まず免許証を出して欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝っも許してやろうとも思っていない。
でも、この違反をしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「後悔」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
君を違反駐輪としたんだ。
じゃあ、罰金をもらおうか。
ようこそ、駐輪禁止地帯へ
この原点は規則だから、まず免許証を出して欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝っも許してやろうとも思っていない。
でも、この違反をしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「後悔」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
君を違反駐輪としたんだ。
じゃあ、罰金をもらおうか。
470 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 18:10:47 ID:HJivc2ij
今日秋葉ヨドの二輪車駐輪場に停めてきました。
ガラガラでした。でも歩道駐輪のバイクはたくさん
ありましたし、取り締まられている様子もありません。
お金損した。
ガラガラでした。でも歩道駐輪のバイクはたくさん
ありましたし、取り締まられている様子もありません。
お金損した。
471 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 18:15:52 ID:54FL0ilc
472 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 18:26:04 ID:LfUlY1Ip
秋葉ヨドのバイクの駐車料金って、4輪と同じなんだよね。
確か、1時間600円。バイクの駐車場を作ってくれるのはありがたいが、
料金を適性にしてくれないと意味がないよ。
確か、1時間600円。バイクの駐車場を作ってくれるのはありがたいが、
料金を適性にしてくれないと意味がないよ。
>>451
後、警察官の採用は３類高卒となってるだけで、大卒不可なんて
何所にも書いてないでしょｗ
１類は大卒、２類は短大(法人各種専門学校含む)ね。
因みに全て３０歳未満が資格線引きになってる。
色んな人にアンカー付けて答えてるけど、
ちゃんと調べてから答えないとヤラれるよ。
気を付けてねｗ
後、警察官の採用は３類高卒となってるだけで、大卒不可なんて
何所にも書いてないでしょｗ
１類は大卒、２類は短大(法人各種専門学校含む)ね。
因みに全て３０歳未満が資格線引きになってる。
色んな人にアンカー付けて答えてるけど、
ちゃんと調べてから答えないとヤラれるよ。
気を付けてねｗ
474 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 18:46:47 ID:HJivc2ij
まずは車と同じ値段でもいい
とにかく数を作らせないと・・・
その後価格競争が起これば適性価格に
とにかく数を作らせないと・・・
その後価格競争が起これば適性価格に
477 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 19:33:59 ID:gQIq3WUQ
四輪とおんなじで他が歩道に止めてても都内だったらぜったい駐輪場にしたい。
そんはしてないよ。
そんはしてないよ。
秋葉ヨドって高いね。梅田ヨドだと１日５００円だよ。
（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ
民間がやる場合って現認後に広報する義務ないの？
連絡先貼っておく作戦もだめか…？
やっぱりナンバーをｒｙ
連絡先貼っておく作戦もだめか…？
やっぱりナンバーをｒｙ
481 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 20:35:18 ID:SMiKbGAX
民間のやることだからねぇ…。
ヤクザがシールを売るって話もあるけどどーなったのかな。
ヤクザがシールを売るって話もあるけどどーなったのかな。
ヤクザはバイク乗らねぇだろうから、バイクに貼っても無意味そうだな。
483 ：７７４ＲＲ：2006/04/13(木) 21:58:27 ID:SMiKbGAX
いや、なんちゃら会とかってシールをヤクザから買って貼っとくと
取り締まり対象から外れるとかなんとか…。
取り締まり対象から外れるとかなんとか…。
そんなの買うと後で色々と粘着されるぞ・
485 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 00:01:47 ID:4Dyl0dsZ
だーかーらー
合法な駐輪場が適正料金でキチっと整備されれば問題ないでしょ。
合法な駐輪場が適正料金でキチっと整備されれば問題ないでしょ。
それは整備されてからの話だ。
487 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 00:13:16 ID:eFUCMsP4
都内で不自由ないくらい駐輪場が整備されるなんてあり得ないだろうなぁ
環境問題もあるし、車やバイクは出来る限り乗らないでって事か(´・ω・｀)
環境問題もあるし、車やバイクは出来る限り乗らないでって事か(´・ω・｀)
まあそういう事だな。電車乗れって事さ。
> 車やバイクは出来る限り乗らないでって事か(´・ω・｀)
ま。その通りなんだろうけどね。
ま。その通りなんだろうけどね。
>>469、>>473
多摩の隅っことかでも駐車禁止なのけ？
駐停車禁止解除して駐車禁止にして、短時間の駐車ならOKにする、ちゅーのでは駄目かの？
ソース探すの面倒だけど阿佐ヶ谷だかの駅近くの公園脇の市道だかを駐停車禁止解除にするとか言う記事読んだんでなー。
グーグルで確認したら警視庁官外でしか見つからんなあ。覚え違いだったか？
27歳大卒駄目なのは郵便局員、多分一緒なんじゃないかと思ってテキトーにレスした。
>>454スマヌ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/keisatu.htm
つーことらしいからいけるんで無い？
ところで、間違ってたら「間違ってたお」つーて訂正すれば委員で内科医？
だみ？まあ間違うのよくないのは当たり前だから気をつけるお。
多摩の隅っことかでも駐車禁止なのけ？
駐停車禁止解除して駐車禁止にして、短時間の駐車ならOKにする、ちゅーのでは駄目かの？
ソース探すの面倒だけど阿佐ヶ谷だかの駅近くの公園脇の市道だかを駐停車禁止解除にするとか言う記事読んだんでなー。
グーグルで確認したら警視庁官外でしか見つからんなあ。覚え違いだったか？
27歳大卒駄目なのは郵便局員、多分一緒なんじゃないかと思ってテキトーにレスした。
>>454スマヌ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/keisatu.htm
つーことらしいからいけるんで無い？
ところで、間違ってたら「間違ってたお」つーて訂正すれば委員で内科医？
だみ？まあ間違うのよくないのは当たり前だから気をつけるお。
しかしあれだなあ。
>>469読んで思い返すと、どこ行っても都内は縁石にオレンジのまだらのペイントがあった気がするな。
そうすると、交通バリアフリー法で歩道や路肩の駐車が取り締まられるようになった今、
時間貸しの駐車場なんかありえない住宅街なんかはバイクでは行けないと言う訳か。orz
と暗澹たる気持ちになったところで、あれ？「駐車監視員」が見回る場所、
全国47都道府県の県庁所在地などにある270署の所轄の地域でのみ、行なわれるっつーじゃん、
そんなに気にすることなくね？
とか思ったわけだが、手順が統一化、簡略化されたんで、
通報受けて警察官が動くような場合でも、チョークとか引かずにダイレクトに標章貼られるようになっちまうってことか！！！？
とさらに鬱。ill('A`)
>>469読んで思い返すと、どこ行っても都内は縁石にオレンジのまだらのペイントがあった気がするな。
そうすると、交通バリアフリー法で歩道や路肩の駐車が取り締まられるようになった今、
時間貸しの駐車場なんかありえない住宅街なんかはバイクでは行けないと言う訳か。orz
と暗澹たる気持ちになったところで、あれ？「駐車監視員」が見回る場所、
全国47都道府県の県庁所在地などにある270署の所轄の地域でのみ、行なわれるっつーじゃん、
そんなに気にすることなくね？
とか思ったわけだが、手順が統一化、簡略化されたんで、
通報受けて警察官が動くような場合でも、チョークとか引かずにダイレクトに標章貼られるようになっちまうってことか！！！？
とさらに鬱。ill('A`)
492 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 01:34:09 ID:LAPiS/oY
ヨドバシAkibaの駐輪場はこんな感じ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/85/fcfa8086990bd0c04afd7310d8dbeea9.jpg
バイク1台分のスペースはクルマの1/6～8ぐらい。
それでクルマと同じ値段では実質6～8倍ってことでしょ。
いくら5000円の買い物で1時間、1万円で2時間無料とは言え、高いね。
つーことで1日500円のUDXを使うことにします。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/85/fcfa8086990bd0c04afd7310d8dbeea9.jpg
バイク1台分のスペースはクルマの1/6～8ぐらい。
それでクルマと同じ値段では実質6～8倍ってことでしょ。
いくら5000円の買い物で1時間、1万円で2時間無料とは言え、高いね。
つーことで1日500円のUDXを使うことにします。
>>492
画像うｐ乙。随分小奇麗で立派な設備だな。
ただ、真ん中２列の一番奥なんか、満車になったら原付すら出すの不可能ｼﾞｬﾝ。
バイクを知らない奴が施設作るとこうなる見本って感じ。
それ以前に、ヤマダと比べ割高なヨドバシには行く事もないけど
画像うｐ乙。随分小奇麗で立派な設備だな。
ただ、真ん中２列の一番奥なんか、満車になったら原付すら出すの不可能ｼﾞｬﾝ。
バイクを知らない奴が施設作るとこうなる見本って感じ。
それ以前に、ヤマダと比べ割高なヨドバシには行く事もないけど
494 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 07:50:10 ID:xxa5l/dD
>>492
フォルツァのサイズからすると0.6x2mくらいの自転車用の区画サイズ
じゃないか？ となると4輪用の一般的な2.5x6mの1/12以下だぞ。
これで4輪と同じ値段って…ボッタク(ry
ちなみに出し入れの余裕を考えたサイズは原付で1x2m、自動二輪で
1.5x2.7mくらい必要と言われてる。
フォルツァのサイズからすると0.6x2mくらいの自転車用の区画サイズ
じゃないか？ となると4輪用の一般的な2.5x6mの1/12以下だぞ。
これで4輪と同じ値段って…ボッタク(ry
ちなみに出し入れの余裕を考えたサイズは原付で1x2m、自動二輪で
1.5x2.7mくらい必要と言われてる。
だよなｗ
ｷﾞｯﾁﾘ詰まったら出せないジャンこれじゃｗ
ｷﾞｯﾁﾘ詰まったら出せないジャンこれじゃｗ
画像のフォルツァでさえ、
あれだけ枠から後ろがはみ出ることを思うと、
確かに満車時の出し入れは辛そうだな。
あれだけ枠から後ろがはみ出ることを思うと、
確かに満車時の出し入れは辛そうだな。
一度満車にするオフ開催するか？
いいねえ
バイクの駐車場は法的に規定がないから収容台数明記する必要はないのかな？
ってことは、消防設備とか設置者の好き勝手なのかな？
ってことは、消防設備とか設置者の好き勝手なのかな？
500 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 16:25:54 ID:i0hH48Ok
ナンバーに被せるカバーつくろっと
南京錠かなにかでロック
南京錠かなにかでロック
501 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 16:54:49 ID:w8BgiCMm
バイクを保管場所を考えずに買うやつが多いみたいで、結構家の周りに放置されています。
こういうのも当然取締りの対象になるんですよね？
というか、何で路駐してまで買うんだろう?
盗まれるとか考えないのかな?
こういうのも当然取締りの対象になるんですよね？
というか、何で路駐してまで買うんだろう?
盗まれるとか考えないのかな?
>バイクを保管場所を考えずに買うやつが多いみたい
車みたいに車庫証明いらないし自転車感覚で手軽に買っちゃうんじゃないかな
>何で路駐してまで買うんだろう?
まぁ家の前に駐車する人達ってそれが路駐って自覚ないんでしょう
>盗まれるとか考えないのかな?
盗難って自分がされてから後悔するんだよね
それまではわかってても対岸の火事みたいな感じに思えちゃったり
車みたいに車庫証明いらないし自転車感覚で手軽に買っちゃうんじゃないかな
>何で路駐してまで買うんだろう?
まぁ家の前に駐車する人達ってそれが路駐って自覚ないんでしょう
>盗まれるとか考えないのかな?
盗難って自分がされてから後悔するんだよね
それまではわかってても対岸の火事みたいな感じに思えちゃったり
503 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 17:14:25 ID:w8BgiCMm
でも、バイクってよく燃えると思うんだけどなあ。
タイヤとかガソリンとか。シートも可能性が高いな。
だから回りも危険でしょ。
タイヤとかガソリンとか。シートも可能性が高いな。
だから回りも危険でしょ。
504 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 17:31:44 ID:NsV7uqBJ
西新宿のビル群付近に午後6時頃からバイクを歩道に置いときたいんだけど取り締まりそこら辺やってますか？
505 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 17:34:46 ID:nvK8gKOK
>>504
取り締まりが怖いなら安全な場所を探せ。
無いなら公共の交通機関で出直せ。
てか歩道におくとかそういう奴が多いから取り締まり強化とか踏み切ったんだろ？
駐車できる場所が少ないのも問題だが、だからといって違法駐車はダメ。
取り締まりが怖いなら安全な場所を探せ。
無いなら公共の交通機関で出直せ。
てか歩道におくとかそういう奴が多いから取り締まり強化とか踏み切ったんだろ？
駐車できる場所が少ないのも問題だが、だからといって違法駐車はダメ。
金がもったいないｗ
取り締まりもﾔﾀﾞ
都心部に設置されているコインパーキングなどで立体ではない
バイクが置けそうなパーキングは、1/3をバイク受け入れ用など
にするだけでもかなり改善されそうな希ガス。
バイクが置けそうなパーキングは、1/3をバイク受け入れ用など
にするだけでもかなり改善されそうな希ガス。
511 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 20:44:49 ID:covfUDo9
有料二輪駐車場が、四輪よりも収益性が高ければ
二輪の駐車場問題は改善されていくだろうが、
バイク乗りは駐車料金が高いからと言い訳をして
平気で歩道に停めるような連中だ。いままでにも
路上パーキングメータが使えたにもかかわらず、
利用しているバイクは殆どいない。
二輪の駐車場問題は改善されていくだろうが、
バイク乗りは駐車料金が高いからと言い訳をして
平気で歩道に停めるような連中だ。いままでにも
路上パーキングメータが使えたにもかかわらず、
利用しているバイクは殆どいない。
対応がしようが無いのに法を採決するのは強行だよなあ。
台湾なんかスクーターがクソみたいに多いけど、
その辺止め放題だし、ちゃんと停めるスペースもある。
警察の稼ぎに思えてしょうがない。
台湾なんかスクーターがクソみたいに多いけど、
その辺止め放題だし、ちゃんと停めるスペースもある。
警察の稼ぎに思えてしょうがない。
513 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 20:53:10 ID:nvK8gKOK
都心には妙に広い歩道があったりするけど、
そこの端をバイク用コインパーキングにできないだろうか。
斜め置きならいけそうなんだけど･･･。
そこの端をバイク用コインパーキングにできないだろうか。
斜め置きならいけそうなんだけど･･･。
４輪と同じ料金取られるなら俺は絶対に駐車場に停めないけどｗ
アホらしいにもほどがある。せめて半額だな。
いや、半額でも高い。土日は電車で行動するのが一番。
アホらしいにもほどがある。せめて半額だな。
いや、半額でも高い。土日は電車で行動するのが一番。
>>511
お前は最低でもこの板のスレを全部よめ。
お前は最低でもこの板のスレを全部よめ。
519 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 21:06:50 ID:nvK8gKOK
>>517
勘違いしてないか？
>>511の条件の下での俺の意見を言ったんだ。
つまり駐輪場があるのに料金が高いという理由で利用しない連中に対しての事だから
現在の状況（駐輪場が無くて仕方なく違法駐車）は関係ない。
勘違いしてないか？
>>511の条件の下での俺の意見を言ったんだ。
つまり駐輪場があるのに料金が高いという理由で利用しない連中に対しての事だから
現在の状況（駐輪場が無くて仕方なく違法駐車）は関係ない。
>>520
俺もヤラれたことがある。
さらには停めようとした矢先に
クラックションの嵐を浴びせられ
「馬鹿野郎！ そんな所にバイク停めたら、車駐車できねぇだろ！！」
と怒鳴られたことも・・・(´Д⊂ｼｸｼｸ
俺もヤラれたことがある。
さらには停めようとした矢先に
クラックションの嵐を浴びせられ
「馬鹿野郎！ そんな所にバイク停めたら、車駐車できねぇだろ！！」
と怒鳴られたことも・・・(´Д⊂ｼｸｼｸ
車から見ても。バイクは路駐する者と思われてる現状を嘆け。
路上パーキングって四輪用じゃないのか？
シール貼らされるけど、バイクじゃ貼れないぞ。
正確には貼れるけど、盗まれるのがオチだ。
シール貼らされるけど、バイクじゃ貼れないぞ。
正確には貼れるけど、盗まれるのがオチだ。
524 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 21:44:35 ID:covfUDo9
525 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 21:49:48 ID:covfUDo9
>>523
路上パーキングは車輌用。自転車やリヤカーも
停めていいんだよ。たぶん山車や牛車、人力車もOK！
お金払わなきゃいけないけど。
ステッカー式のは、バイクはオープンカーとおなじ
条件になるね。
路上パーキングは車輌用。自転車やリヤカーも
停めていいんだよ。たぶん山車や牛車、人力車もOK！
お金払わなきゃいけないけど。
ステッカー式のは、バイクはオープンカーとおなじ
条件になるね。
要するに下痢のときは家からでるなってことですね
傾斜角でアラームなる防犯装置つけて
前輪後輪ロックしておいておけば
どうなるんだろうね？
前輪後輪ロックしておいておけば
どうなるんだろうね？
>>530
お巡りさんが合法的に切断してレッカー移動っす。
お巡りさんが合法的に切断してレッカー移動っす。
路上パーキングに止めて傾斜角アラームとロック何個かしておけばおｋってことだね
>>526
駐車禁止というか、停車禁止じゃんか
駐車禁止というか、停車禁止じゃんか
535 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 22:02:52 ID:covfUDo9
>>527, 529
たしかに移動させられるんじゃオシマイだし、メーター式じゃなくて
ステッカー式だとタチが悪いな。でもホントにそれが、パーキングメータ
をあなたが使わない理由であったとしても、そんなのは例外に近い個別案件
だろうと思う。
たしかに移動させられるんじゃオシマイだし、メーター式じゃなくて
ステッカー式だとタチが悪いな。でもホントにそれが、パーキングメータ
をあなたが使わない理由であったとしても、そんなのは例外に近い個別案件
だろうと思う。
配達業とかどうしても路上駐車しないと駄目な場合あるけど、
どうするんだろうね・・・。都内のコンビニなんかは大変だ～。
赤切符覚悟で停めるのかな。
それとも、利権絡みで黙認って感じだろうか。
どうするんだろうね・・・。都内のコンビニなんかは大変だ～。
赤切符覚悟で停めるのかな。
それとも、利権絡みで黙認って感じだろうか。
車で押してどかされたりして。
過去の甲州街道スレを見るとコンビニの配送トラックの路駐で
慢性的渋滞を起こしている所も有るからね。
我が家の近所のスーパーでも配送のトラックが横断歩道の上で
路駐して荷下ろし、歩行者が困るし、通過車は歩行者が見えないし
なんて事もある、商売だったら、仕事だったら迷惑駐車ＯＫって
事じゃないでしょ。
慢性的渋滞を起こしている所も有るからね。
我が家の近所のスーパーでも配送のトラックが横断歩道の上で
路駐して荷下ろし、歩行者が困るし、通過車は歩行者が見えないし
なんて事もある、商売だったら、仕事だったら迷惑駐車ＯＫって
事じゃないでしょ。
539 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 22:42:31 ID:KrXfKneA
>506
収容台数 ３台
…って、新宿界隈にバイク何台来ると思ってんのよ！？
電車が毎日終夜運転してるなら公共交通機関使うけど、23：30過ぎたらウチに帰れないのよ。ゴメンね田舎者で。
収容台数 ３台
…って、新宿界隈にバイク何台来ると思ってんのよ！？
電車が毎日終夜運転してるなら公共交通機関使うけど、23：30過ぎたらウチに帰れないのよ。ゴメンね田舎者で。
>>538
置き場所無いなら仕方が無い部分もあるよ。
置き場所無いなら仕方が無い部分もあるよ。
541 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 23:46:29 ID:Zkh4TCEw
【法定？】 駐車監視員資格者証 vol.２ 【指定？】
新着レス 2006/04/14(金) 21:17
1名前： 名無し検定１級さん投稿日： 2006/03/22(水) 04:17:25
駐車監視員について語り合うスレです。
前スレ
駐車監視員試験
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1118736141/
警視庁ホームページ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
放置車両確認事務の民間委託について(警視庁HP内)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/itaku.htm
放置車両確認事務・駐車監視員情報ブログ
ttp://blogs.dion.ne.jp/kworld/
新着レス 2006/04/14(金) 21:17
1名前： 名無し検定１級さん投稿日： 2006/03/22(水) 04:17:25
駐車監視員について語り合うスレです。
前スレ
駐車監視員試験
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1118736141/
警視庁ホームページ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
放置車両確認事務の民間委託について(警視庁HP内)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/project/itaku.htm
放置車両確認事務・駐車監視員情報ブログ
ttp://blogs.dion.ne.jp/kworld/
542 ：７７４ＲＲ：2006/04/14(金) 23:55:22 ID:xxa5l/dD
新宿とかってどっかのデパートの駐輪場利用する事できないの？
駐車監視員資格者講習、大人気だな。
二人一組だし。一件いくらってわけでも無いらしいしから
買い物ついでにってレベルは無理だと思うけどな。
買い物ついでにってレベルは無理だと思うけどな。
http://wpb.shueisha.co.jp/car/050405/main.html
ググって、てっぺんに出てきた、これ見る限り。
無理だろ。ってか、普通は家計の片手間ではしないだろうと思う。
ググって、てっぺんに出てきた、これ見る限り。
無理だろ。ってか、普通は家計の片手間ではしないだろうと思う。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_houti-ihankin.htm
駐車時間が5分か30分かといった悪質性は考慮しない。
チョークは使用せず、１分でもアウト。
現場の取締りは民間業者に委託し、件数は２倍くらいに増やす。
ただし、違反者が正直に出頭してキップを切られる必要はない。
車の使用者の立場で反則金と同額の「放置違反金」を払えばＯＫ。
度々「放置違反金」を払うことになった車は「使用制限命令」を食らうが、免許停止処分に比べれば格段に軽く、違反常習者もゴールド免許のまま他の車を運転できる。
という制度が６月１日から、全国約270警察署でスタートする。
取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
駐車時間が5分か30分かといった悪質性は考慮しない。
チョークは使用せず、１分でもアウト。
現場の取締りは民間業者に委託し、件数は２倍くらいに増やす。
ただし、違反者が正直に出頭してキップを切られる必要はない。
車の使用者の立場で反則金と同額の「放置違反金」を払えばＯＫ。
度々「放置違反金」を払うことになった車は「使用制限命令」を食らうが、免許停止処分に比べれば格段に軽く、違反常習者もゴールド免許のまま他の車を運転できる。
という制度が６月１日から、全国約270警察署でスタートする。
取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
551 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 11:23:06 ID:CXMaytCD
一分でもダメって事は荷物の積み降ろしも禁止されるのか？
停車も禁止か？ドアホ
停車も禁止か？ドアホ
荷物の積み下ろしは、最寄の警察に日時を事前通告だったと思う。
553 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 11:55:26 ID:iGLtCyVz
運転禁止処分とか新しい罰則作るならもちっと詳しく説明して欲しいな
>551
５分以内の荷物の積み卸しや、人の乗り降りも同乗者ならば良いけど、
運転手が運転席からはなれた瞬間にOUTらしい。
扉付き駐車場の扉の開け閉めや、車から降りてのミラー調整も運転手が行うのはNG。
バイクだと、転けたら、その瞬間に駐車違反になるのかな。
５分以内の荷物の積み卸しや、人の乗り降りも同乗者ならば良いけど、
運転手が運転席からはなれた瞬間にOUTらしい。
扉付き駐車場の扉の開け閉めや、車から降りてのミラー調整も運転手が行うのはNG。
バイクだと、転けたら、その瞬間に駐車違反になるのかな。
555 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 12:20:51 ID:NpprMhxj
配送業は狙い撃ちやんか
ここまで一気に規制するなら、主要道路周辺住民の強制立ち退きも含めて都市整備を一気に進めてほしい。
バランスを欠いてるとしか思えない。
バランスを欠いてるとしか思えない。
むちゃくちゃいいますねぇ。
>>554
郵便配達とかポストからの集配はどーなっちゃうんだ？
郵便配達とかポストからの集配はどーなっちゃうんだ？
560 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 15:39:59 ID:jChqg6PE
横浜だから車もバイクも駐車場あるけど
都内は素直に車で移動するしかないか？、
かみさんと新宿やみなとみらいでで買い物する時は車で地下駐車場、
一人でふらっと郊外のアウトレットに行く時はバイク。
ん？本来と逆な気がするｗ
都内は素直に車で移動するしかないか？、
かみさんと新宿やみなとみらいでで買い物する時は車で地下駐車場、
一人でふらっと郊外のアウトレットに行く時はバイク。
ん？本来と逆な気がするｗ
561 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 15:42:15 ID:lUXDmviu
バイク駐車場、ビルなどに義務付け・国交省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060415AT3S1102B15042006.html
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060415AT3S1102B15042006.html
横浜駅前にバイク用の駐車場なんて有ったっけ？
125cc以下を置けるバイク用駐車場は何カ所かあったよ＞横浜駅
日祝日は125ccを超えるバイクも駐まっている。
だから、横浜では原２が手放せない。
日祝日は125ccを超えるバイクも駐まっている。
だから、横浜では原２が手放せない。
ハマボウルの所に駐輪場あるね
567 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 20:52:05 ID:lUXDmviu
こんなのって。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060414165941.jpg
トラックとか営業車がエンジン付けたままずーっと中で飯食っているのとかは駄目だろう。
変な所に長時間停めて駅から電車とかも駄目だと思う。
しかし、便所に行くのも駄目？コンビニの買い物も駄目。
これじゃあ駐車禁止区間の店は営業上がったり。
腐っているな。
完全なる官憲横暴。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060414165941.jpg
トラックとか営業車がエンジン付けたままずーっと中で飯食っているのとかは駄目だろう。
変な所に長時間停めて駅から電車とかも駄目だと思う。
しかし、便所に行くのも駄目？コンビニの買い物も駄目。
これじゃあ駐車禁止区間の店は営業上がったり。
腐っているな。
完全なる官憲横暴。
そう、折れも１４日にアキバダイビル前の歩道から持ってかれてますた。
あそこは１ヶ月毎日置いてたんだが何もなかったんだけどね。
いきなりだたーよ。
＞取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
え、そなの？知らなかった。免停にならないのか、ちょっと安心。
・・・でも警官に従来どおりやられると２点なのか。
あそこは１ヶ月毎日置いてたんだが何もなかったんだけどね。
いきなりだたーよ。
＞取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
え、そなの？知らなかった。免停にならないのか、ちょっと安心。
・・・でも警官に従来どおりやられると２点なのか。
570 ：567：2006/04/15(土) 21:12:58 ID:lUXDmviu
自己解決ｽﾏｿ
間違い、こっち。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060414165941.jpg
＞取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
それは当面の条件で、1、２年位したら「違反点数が加点されます」になるんじゃないか？
だいたい苦しめる政策なんてもんは一度にやったら民が爆発するから、段階的に苦しめるもんだ。
そんな気がしてならない。
自転車も駅前なら有無を言わさず撤去しているけど、
あのおっさん、ついでに駅前有料駐輪場の糞ジジイはやっぱり天下りOB？さすが公僕員！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060414165941.jpg
＞取りあえず、免許にひびかないならイイかと思う俺がいる。
それは当面の条件で、1、２年位したら「違反点数が加点されます」になるんじゃないか？
だいたい苦しめる政策なんてもんは一度にやったら民が爆発するから、段階的に苦しめるもんだ。
そんな気がしてならない。
自転車も駅前なら有無を言わさず撤去しているけど、
あのおっさん、ついでに駅前有料駐輪場の糞ジジイはやっぱり天下りOB？さすが公僕員！
567のリンク先を見ると
ttp://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/station.html#ya
ここに書いてある駐輪場は125以下のバイクなら入れられると思っていいのかな
ttp://www.yokohama-ankyo.or.jp/bicycle/station.html#ya
ここに書いてある駐輪場は125以下のバイクなら入れられると思っていいのかな
銀座のパーキングをバイクで占拠するＯＦＦやろか
昔ドイツでやったらしいね。
きっかけは「バイクも路上駐車したら切符切るよ」という法律を作ったことで、バイク糊が町中のパーキングにバイクを止めて車を置くところが無くなって大混乱。
結果としてバイクは路駐ＯＫになったそうで。
動かないと6月から本当に困ることになるかもしれないですよ。
昔ドイツでやったらしいね。
きっかけは「バイクも路上駐車したら切符切るよ」という法律を作ったことで、バイク糊が町中のパーキングにバイクを止めて車を置くところが無くなって大混乱。
結果としてバイクは路駐ＯＫになったそうで。
動かないと6月から本当に困ることになるかもしれないですよ。
575 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 21:27:06 ID:lUXDmviu
576 ：７７４ＲＲ：2006/04/15(土) 21:32:58 ID:lfRtoppt
>>574
フランスやドイツみたいに、立場の違う民衆同士が応援し合う社会じゃないから
白眼視されて終了。
あっちは利害関係がなくても「もし自分がそんな目にあったら」と
そういう動きに同情・同調してくれるけど、こちらは自分に無関係なことで
お上にたてつくことなんて考えられませんから。
フランスやドイツみたいに、立場の違う民衆同士が応援し合う社会じゃないから
白眼視されて終了。
あっちは利害関係がなくても「もし自分がそんな目にあったら」と
そういう動きに同情・同調してくれるけど、こちらは自分に無関係なことで
お上にたてつくことなんて考えられませんから。
>>577
関係あっても楯突かないじゃん。
関係あっても楯突かないじゃん。
何かヤクザがチンピラ使ってショバ代巻き上げるみたいな感じだな、この法律。
政治家が変わっても悪法はなくならないのは
国家公務員が馬鹿だからなんだろうな
恐らくは俺と同じ低学歴だ
国家公務員が馬鹿だからなんだろうな
恐らくは俺と同じ低学歴だ
もう、日本という国には希望が無いな。金を巻き上げる事しか
考えてない奴が日本をひっぱってるんだもんな。その癖無駄使いばっか
しやがってよ。バイクなんかそんなに邪魔になんねーだろ。邪魔になる様な
迷惑な停め方してる奴はかたっぱしから持ってけばいいじゃん。
考えてない奴が日本をひっぱってるんだもんな。その癖無駄使いばっか
しやがってよ。バイクなんかそんなに邪魔になんねーだろ。邪魔になる様な
迷惑な停め方してる奴はかたっぱしから持ってけばいいじゃん。
まぁ、何かしら理由をつけて徴収しないと野党が株上げに今必死ですから大変なんでしょう。
586 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 04:46:41 ID:fHcZL6IR
駐車場法改正は良かった。これで都心部や繁華街に
バイク駐車場が整備されれば安心してバイクで
出かけられる。またがってすぐ走り出せるバイクは
やっぱり便利だ。
歩道に停めてあるバイクが排除されればバイクに
対する偏見も減るだろうし。
バイク駐車場が整備されれば安心してバイクで
出かけられる。またがってすぐ走り出せるバイクは
やっぱり便利だ。
歩道に停めてあるバイクが排除されればバイクに
対する偏見も減るだろうし。
587 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 06:42:19 ID:5Vb309ua
そうなんだよな。
結局言い訳ばっかりして迷惑行為を続けたバイク乗りが自分の首を〆ただけ。
結局言い訳ばっかりして迷惑行為を続けたバイク乗りが自分の首を〆ただけ。
588 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 07:24:52 ID:fbI4pj7J
昨日秋葉に行ったんだけど
マジで結構レッカーされてんだねぇ
チョークで持っていきましたよ～って書かれた後がいっぱいあった
まぁ裏通りとかは見掛けなかったが
マジで結構レッカーされてんだねぇ
チョークで持っていきましたよ～って書かれた後がいっぱいあった
まぁ裏通りとかは見掛けなかったが
589 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 07:30:12 ID:iJwL1MgJ
バイクまでレッカーかよ、いやだいやだ
バイクレッカーあるよん
新宿とかも良くやってる
新宿とかも良くやってる
592 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 08:08:00 ID:nVtn1y3Q
車庫なくてマンション前の道にいつも止めてるけどマジやばい？
593 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 08:50:30 ID:5pKXfLYp
こんなに反対があるってのは意外だなあ
・二輪も路駐できるけど、道路には四輪も路駐しまくり
・二輪は路駐できなくなるけど、道路から四輪の路駐も消える
だったら俺は断然、後者の方がいいんだが
・二輪も路駐できるけど、道路には四輪も路駐しまくり
・二輪は路駐できなくなるけど、道路から四輪の路駐も消える
だったら俺は断然、後者の方がいいんだが
594 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 09:05:40 ID:9P29J8PC
oreもそう思う。
らいだーってのは身勝手がおおいんだよな。
らいだーってのは身勝手がおおいんだよな。
凄く同意ではあるが、ほとんど二輪駐車場が無い現状だと
バイクではどこにも行けないってことになるよ。
ちょっと買い物するために駐車場を探してたらそれだけで時間が無くなる。
その不満が解消されるくらい二輪駐車場が整備されさえすれば俺は文句は何も無い
↑
激しく既出
バイクではどこにも行けないってことになるよ。
ちょっと買い物するために駐車場を探してたらそれだけで時間が無くなる。
その不満が解消されるくらい二輪駐車場が整備されさえすれば俺は文句は何も無い
↑
激しく既出
596 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 09:55:05 ID:5pKXfLYp
ちょっと買い物に出かける時にバイクを使わなければならない必然性はあるのか？
四輪、自転車、バスでは駄目な理由を聞きたい。
四輪、自転車、バスでは駄目な理由を聞きたい。
597 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:00:51 ID:zo/Gwntb
ずっとバイク跨っとけば良くね？
598 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:05:55 ID:9P29J8PC
駐車場がないようなとこに買い物に行くなって話だ。
駐車場法が改正されれば時間の問題だろ。ま、それまでは頑張って自己防衛するんだな。
あと民間の取り締まりも警察の指定地域でやるってことなんだから、当然、それなりの判別方法があるだろ
（重点取締区域の掲示板とかさ）
不安に思うのと、天が落ちてくると叫んで回るのは別もんだぞ。日本はもう駄目とか言ってる阿呆に至っては処置なし。
まあこういうのが痛い目を見るから格差社会ってのは素晴らしいんだが。
あと民間の取り締まりも警察の指定地域でやるってことなんだから、当然、それなりの判別方法があるだろ
（重点取締区域の掲示板とかさ）
不安に思うのと、天が落ちてくると叫んで回るのは別もんだぞ。日本はもう駄目とか言ってる阿呆に至っては処置なし。
まあこういうのが痛い目を見るから格差社会ってのは素晴らしいんだが。
600 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:08:42 ID:fsvJwCxU
オマエラ屁理屈ばっか言ってるが何才なんだ
おれは天才だぁ。 覚悟はいいか？
602 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:18:02 ID:9P29J8PC
バカボンのパパは天才だと思うけど、バカボンは非凡の域を出ていないと思うの。
603 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:29:26 ID:jwtNHcGB
短時間ならとりあえずナンバー外しときゃいいんじゃねーの
604 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:32:59 ID:9P29J8PC
バイク回収トラックとかDQNにいたずらされそうで怖いな。
606 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 10:51:53 ID:gwK2SF0G
ナンバーの無い状態そのものが違法だな
609 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:28:05 ID:jwtNHcGB
歩道上に置いてあるナンバーの無い自動二輪、どこがどう違法でどう取り締まる？
610 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:29:31 ID:9P29J8PC
道路の無断占拠。
611 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:33:55 ID:jwtNHcGB
駐車違反よりも軽いんじゃないの？
違反点数にならないし
違反点数にならないし
612 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:35:55 ID:7p4aTsZf
これって実は真の目的は環境対策の為にひねり出された
もんだと思うんだけどなあ。
もんだと思うんだけどなあ。
613 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:36:33 ID:3a0fAFG/
レッカー移動の時に少なからず傷がバイクに
つきそうなもんだけど
ついた場合はどちらに責任が転化されるんかな？
会社側にもってもらうのは当然だと思うけどね
つきそうなもんだけど
ついた場合はどちらに責任が転化されるんかな？
会社側にもってもらうのは当然だと思うけどね
614 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 11:47:53 ID:9P29J8PC
請求するのはお門違い。
四輪でもレッカー対策にダッシュボードに牛乳置いとけなんて話はあるけど、
効果があったって話は聞いたことがないなぁ。
効果があったって話は聞いたことがないなぁ。
616 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:15:03 ID:9P29J8PC
617 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:16:50 ID:t8amYu0D
>>593
ほんとにその後者になれば、いい法律だと思うけど取り締まり受けても免許の点数にはひびかないとなるとどうなんだろう。
俺からすると罰金より点数のほうが痛いと感じるから。
たまに駐禁切られても駐車場代払うって感覚で普通に路駐する車は多いんではないかな。
今まで点数気にして駐車場入れてた車もこの改正で普通に路駐するようになったりしなけりゃいいけど。
ほんとにその後者になれば、いい法律だと思うけど取り締まり受けても免許の点数にはひびかないとなるとどうなんだろう。
俺からすると罰金より点数のほうが痛いと感じるから。
たまに駐禁切られても駐車場代払うって感覚で普通に路駐する車は多いんではないかな。
今まで点数気にして駐車場入れてた車もこの改正で普通に路駐するようになったりしなけりゃいいけど。
618 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:24:44 ID:FBMd9YZR
街路樹と街路樹の間なんて歩行者も歩かないし、住民の
花壇になっているところも多々あるわけで。
路駐おケーでまったく問題ないと思うんだが。
「俺らは金払ってるのに、二輪のやつらはけしからん」という
やっかみでしかない。いつからケツの穴の小さい議論しか
できなくなったのかこの国は。
花壇になっているところも多々あるわけで。
路駐おケーでまったく問題ないと思うんだが。
「俺らは金払ってるのに、二輪のやつらはけしからん」という
やっかみでしかない。いつからケツの穴の小さい議論しか
できなくなったのかこの国は。
619 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:26:47 ID:HCBsnMlI
おれもそうだ。
四輪のろちゅうは危な過ぎる。飛び出しは言うまでもなく、路駐車両をよけようとして
対向車と接触とかドア開け事故とか挙げていけばきりがねえ。
一体何百人が路駐のせいで死んでることか。あれがなくなるのならばこの法律には
心から賛成する。っつーかむしろ反対するやつのほうが理解不能だ。
四輪のろちゅうは危な過ぎる。飛び出しは言うまでもなく、路駐車両をよけようとして
対向車と接触とかドア開け事故とか挙げていけばきりがねえ。
一体何百人が路駐のせいで死んでることか。あれがなくなるのならばこの法律には
心から賛成する。っつーかむしろ反対するやつのほうが理解不能だ。
一回の罰金っていくら？
６万とかならそんな考え起きないけど、、、。
9000円くらいなら、10回駐車で一回捕まるくらいの確率なら、
一日900円ポッキリに10回停めたと考えれば、なんか納得できちゃうかも。
こんな意識を生むような運用するとは思えないけど。
６万とかならそんな考え起きないけど、、、。
9000円くらいなら、10回駐車で一回捕まるくらいの確率なら、
一日900円ポッキリに10回停めたと考えれば、なんか納得できちゃうかも。
こんな意識を生むような運用するとは思えないけど。
取り締まりに来た奴らがそこら辺に車留めて駐禁切ってたら
その車も駐禁の対象だって文句を言えばいいんじゃね？
その車も駐禁の対象だって文句を言えばいいんじゃね？
623 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:33:11 ID:HCBsnMlI
詳しくは知らんけど結構な額だった気がする。
つーかそれで嫌がって暴れたりしたら公務執行妨害罪であぼーんらしいし。
もともと路駐って違反なのにでかい顔で堂々とするやつが多すぎると思ってたんだよ。
この法律はありがたい。
やっぱり路駐はどう理屈つけても危ないもん。
つーかそれで嫌がって暴れたりしたら公務執行妨害罪であぼーんらしいし。
もともと路駐って違反なのにでかい顔で堂々とするやつが多すぎると思ってたんだよ。
この法律はありがたい。
やっぱり路駐はどう理屈つけても危ないもん。
624 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:35:10 ID:1GKz+nTQ
でも駐車する場所ないんだよね
625 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:39:21 ID:7p4aTsZf
電車やバスや自転車や徒歩で移動しろってことだろ。
>>621
そんな間の抜けた取締はしないでしょう。
歩きとか自転車とかで来るんじゃね？
>>622
2万かぁ。
微妙な値段だなぁ。
もう少し高い方がいい気がするなぁ。
2万なら違反金払う方が普通に駐車料金払うより安くなるかも知れないしなぁ。
そんな間の抜けた取締はしないでしょう。
歩きとか自転車とかで来るんじゃね？
>>622
2万かぁ。
微妙な値段だなぁ。
もう少し高い方がいい気がするなぁ。
2万なら違反金払う方が普通に駐車料金払うより安くなるかも知れないしなぁ。
627 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 12:41:17 ID:FBMd9YZR
でかい歩道は今までどおりにしとくのがベストと思うがね。
繁華街だけ取り締まればいい。
だいたいこういう法律ができると、大して邪魔でもないのに
住民が110番通報して、すぐバイクが違反だ違反だと騒ぐのは
目に見えている。
もともと、通報するようなオバハンには嫌われている乗り物だしな。
繁華街だけ取り締まればいい。
だいたいこういう法律ができると、大して邪魔でもないのに
住民が110番通報して、すぐバイクが違反だ違反だと騒ぐのは
目に見えている。
もともと、通報するようなオバハンには嫌われている乗り物だしな。
ビビリすぎ。期待しすぎ。
エバグリスレとかなくなるんだろうなぁ。
630 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 13:10:19 ID:5pKXfLYp
>>627
狭い歩道に路駐して歩けなくなるのは駄目だけど
広い歩道に路駐して狭くなるのは問題ないという理屈はおかしいだろ
それなら、片側二車線あれば四輪が路駐しても問題ないのか？
という話になってしまうよ
狭い歩道に路駐して歩けなくなるのは駄目だけど
広い歩道に路駐して狭くなるのは問題ないという理屈はおかしいだろ
それなら、片側二車線あれば四輪が路駐しても問題ないのか？
という話になってしまうよ
631 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 13:11:54 ID:9P29J8PC
そう
歩道が広いのは広いなりの理由があるわけだからな。
歩道が広いのは広いなりの理由があるわけだからな。
これからは警察関係者の車だったら民間委託だろうがほんの少しでも駐車違反してた
らみんなで容赦なく通報するよ。
らみんなで容赦なく通報するよ。
633 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 14:04:26 ID:0JrJSOZ/
大宮駅のビックカメラの裏のほうの駐輪場は建前上は
サイドカーも置いてよいらしく、好感がもてるな。
でも、入り口とか通路が狭く実際に止められるのか？
と思ったよ。
サイドカーも置いてよいらしく、好感がもてるな。
でも、入り口とか通路が狭く実際に止められるのか？
と思ったよ。
634 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 14:23:46 ID:7p4aTsZf
リンク先読んだけど、
金持ち違反常習者には痛くも痒くも無い改正だね。
金持ち違反常習者には痛くも痒くも無い改正だね。
>>632
いやいや、通報しても無駄だからｗ
公道は税金（お前等の金）で作ったものだが、
これからお前ら貧乏人どもは、利用する権利は無いってこった。
まあこういうのが痛い目を見るから格差社会ってのは素晴らしいんだが。
いやいや、通報しても無駄だからｗ
公道は税金（お前等の金）で作ったものだが、
これからお前ら貧乏人どもは、利用する権利は無いってこった。
まあこういうのが痛い目を見るから格差社会ってのは素晴らしいんだが。
>>634
まあいつの世も金持ちは優遇されるもんさ。
まあいつの世も金持ちは優遇されるもんさ。
637 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 16:07:21 ID:5pKXfLYp
同じ金を払ってるんだから優遇はされてないだろ
638 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 17:26:38 ID:9P29J8PC
むしろ税金をたくさん払っているのは
いつの時代でも金持ちの訳だが。
江戸時代なら話は別だけどね。
いつの時代でも金持ちの訳だが。
江戸時代なら話は別だけどね。
歩道に我が物顔でおく馬鹿スク連中はしんでください＾＾
640 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 18:00:53 ID:9P29J8PC
通報すればいいんだよ。
>>638
日本有数の資産家だった堤義明氏はなぜか長者番付に名前が載らないとか、
中内功氏の遺産相続はなぜか資産額からすると少ないとか。
小金持ちは支払い税額が多くなるが、大金持ちになると税理士・弁護士を雇って
節税方法を検討できるので、なぜか支払い税額が減ったりする。
日本有数の資産家だった堤義明氏はなぜか長者番付に名前が載らないとか、
中内功氏の遺産相続はなぜか資産額からすると少ないとか。
小金持ちは支払い税額が多くなるが、大金持ちになると税理士・弁護士を雇って
節税方法を検討できるので、なぜか支払い税額が減ったりする。
642 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 18:09:51 ID:9P29J8PC
節税自体悪いことじゃないんだけどね。
643 ：７７４ＲＲ：2006/04/16(日) 18:57:42 ID:2lPgLu20
>>621
どこの都道府県にも同様な条例はあるが、例として東京都を。
○東京都道路交通規則
第２条…交通規制の対象から除く車両…
（４）駐車禁止及び時間制限駐車区間の規制の対象から除く車両…
ウ 交通の取締り…のため使用中の車両…
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
ただ、これが警察なんかの車両だけなのか委託業者も含まれるのかどうかまでは知らん。
どこの都道府県にも同様な条例はあるが、例として東京都を。
○東京都道路交通規則
第２条…交通規制の対象から除く車両…
（４）駐車禁止及び時間制限駐車区間の規制の対象から除く車両…
ウ 交通の取締り…のため使用中の車両…
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
ただ、これが警察なんかの車両だけなのか委託業者も含まれるのかどうかまでは知らん。
バイクの駐禁が厳しくなってから都内にバイクで行くことは殆ど無くなったな。
駐車場さがして右往左往するぐらいだったら
駐車場がある地元で買い物とか済ました方が早いし。
駐車場さがして右往左往するぐらいだったら
駐車場がある地元で買い物とか済ました方が早いし。
645 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 06:09:06 ID:Li46j5fa
都内でよく行く場所の駐車場はチェックしてるから自分は特に困らんし
都内に来る車両が減るなら良い事だなぁと都民の俺が言ってみる。
都内に来る車両が減るなら良い事だなぁと都民の俺が言ってみる。
646 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 15:50:03 ID:MdsPajMw
647 ：気鬼鬼：2006/04/17(月) 15:52:59 ID:Lr0xrucq
気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼鬼気鬼
日テレ ニュースプラス１ 危ない！違反駐車のナゼ？
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8158.wmv.html
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up8158.wmv.html
東京って本当に電車で行動した方が利巧だなｗ
わざわざ１０００円も払ってバイク停めるなんてアホらしいわ。
そもそもバイクだとあまり大きな荷物無理だしさ。
大阪だと梅田でも５００円程度なのに・・・。
わざわざ１０００円も払ってバイク停めるなんてアホらしいわ。
そもそもバイクだとあまり大きな荷物無理だしさ。
大阪だと梅田でも５００円程度なのに・・・。
バイクの駐車料金が車の駐車料金の三分の一以下じゃないと割に合わないな。
電車が利巧だよ。それは原２買って自転車駐輪場にでも停めれば良い。
それは→それか
公共機関＋折りたたみ自転車が最強かと
>バイクの駐車料金が車の駐車料金の三分の一以下じゃないと割に合わないな。
こんなこと言ってるとますますバイク乗りが白眼視されるとどーして分からんのだ・・・
こんなこと言ってるとますますバイク乗りが白眼視されるとどーして分からんのだ・・・
655 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 19:06:07 ID:83zXToUI
>>654
車の駐車面積比に対して1/3もないんだから
駐車料金も1/3以下じゃないと割に合わないです。
言ってる事は極々真っ当なこといってると思うけどどこが変なの？
まぁ俺の大型ジャメリカンだと車の1/2くらい占有するけど。
車の駐車面積比に対して1/3もないんだから
駐車料金も1/3以下じゃないと割に合わないです。
言ってる事は極々真っ当なこといってると思うけどどこが変なの？
まぁ俺の大型ジャメリカンだと車の1/2くらい占有するけど。
30分100円以上取ると逆に路駐が増える悪寒。
658 ：アホ：2006/04/17(月) 20:17:49 ID:H3CgiQXE
警察庁も何考えてるんだろうね？
駐車違反を厳しくすればいいというも問題じゃねーだろう
トイレに行きたくなったらどうすればいいのでしょう？
例えば、下痢だとかは。
そのまま、お漏らしですかいな。
駐車違反を厳しくすればいいというも問題じゃねーだろう
トイレに行きたくなったらどうすればいいのでしょう？
例えば、下痢だとかは。
そのまま、お漏らしですかいな。
>655
それはね、バイク乗りの理屈なの。駐車場業者からすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそも面積で駐車料金が決まってるわけじゃないの。もうちょっと駐車場経営する側と、まったくの第三者側の視点で
物を見てみましょうね。
それはね、バイク乗りの理屈なの。駐車場業者からすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそも面積で駐車料金が決まってるわけじゃないの。もうちょっと駐車場経営する側と、まったくの第三者側の視点で
物を見てみましょうね。
>>659
それはね、駐車場業者の理屈なの。バイク乗りからすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそもここはバイク版なんだから、駐車場業者が書き込んでも全く説得力が無いの。
もうちょっとバイク乗りの側と、まったくの第三者側の視点で物を見てみましょうね。
それはね、駐車場業者の理屈なの。バイク乗りからすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそもここはバイク版なんだから、駐車場業者が書き込んでも全く説得力が無いの。
もうちょっとバイク乗りの側と、まったくの第三者側の視点で物を見てみましょうね。
661 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 20:58:21 ID:7DAe9F63
>>660
それはね、ネラーの理屈なの。いぱーん人からすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそもここはバイク版なんだから、ネラーが書き込んでも全く説得力が無いの。
もうちょっといぱーん人の側と、まったくの第三者側の視点で物を見てみましょうね。
それはね、ネラーの理屈なの。いぱーん人からすれば、そんなものに付き合ってやる理屈はないの。
そもそもここはバイク版なんだから、ネラーが書き込んでも全く説得力が無いの。
もうちょっといぱーん人の側と、まったくの第三者側の視点で物を見てみましょうね。
662 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 21:02:38 ID:ithI0fkb
どこにでも停められるのがバイクの醍醐味なんじゃねーの
無限ループ開始
664 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 21:08:32 ID:RTkQEZ14
てか同じ料金払ってるんだから四輪は駐車場のバイクに文句いうんじゃねーよ('A`)
だから原付乗れよ。何処でも置けるじゃん。
666 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 22:25:00 ID:9czRW2Oe
「醍醐味」って、フランス語だったんだ！
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?ei=UTF-8&fr=top_v2&p=%E9%86%8D%E9%86%90%E5%91%B3
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?ei=UTF-8&fr=top_v2&p=%E9%86%8D%E9%86%90%E5%91%B3
668 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 22:54:13 ID:YiJKWjXp
納得できない悪質な取締りにあった場合
・取り締まった監視員の氏名・所属会社を確認。
ちゃんと監視員の顔も撮影（成りすまし詐欺防止の為）
・監視員は勤務中・勤務時間外（プライベート）で絶対違反しないのか行動を調べることを伝える。
住所も調べさせて頂くことも通達。
監視員の所属している会社の全ての人間の違反も調べると通達。
ここまで言えば悪質な取り締まり以外は免除されるのでは？
・取り締まった監視員の氏名・所属会社を確認。
ちゃんと監視員の顔も撮影（成りすまし詐欺防止の為）
・監視員は勤務中・勤務時間外（プライベート）で絶対違反しないのか行動を調べることを伝える。
住所も調べさせて頂くことも通達。
監視員の所属している会社の全ての人間の違反も調べると通達。
ここまで言えば悪質な取り締まり以外は免除されるのでは？
お前キモイな
通達は一般人が使う言葉じゃないしね。
通知が適当かと思いますよ。
通知が適当かと思いますよ。
広い道の路肩なら停めても駐車違反にならないの？
672 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 23:05:51 ID:So+xKKF0
買い物は車か電車で行けばいいだけの話しだな、
淋しいけど。
淋しいけど。
673と674でガキの喧嘩が始まるという展開は勘弁してくれな。
>>674
安心しろ。俺はそう（自転車置き場に置く）読んだ。
安心しろ。俺はそう（自転車置き場に置く）読んだ。
１時間１００円
679 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 23:19:54 ID:gMUTYBeg
確かに、カーブだったり見通しが悪いとこで路駐されてると危ないよな。
でも、取り締まりを厳しくする前に道路整備をしろ！
特にバイクは駐車場にもとめてもらえないからな。
でも、取り締まりを厳しくする前に道路整備をしろ！
特にバイクは駐車場にもとめてもらえないからな。
特定の道路の混雑する地域を指定してそこだけ取り締まり強化、
とすればここまで騒ぎにならなかったのにな。
PSE法にしてもそうだが突然全国に波紋が起こるようなことよく平気でやれるよな。
とすればここまで騒ぎにならなかったのにな。
PSE法にしてもそうだが突然全国に波紋が起こるようなことよく平気でやれるよな。
>>680
観光できない、、、。
観光できない、、、。
>>682
ん？観光の目的地なら最初から駐輪場の有無くらい調べていけよ。
ネットできるんだから、そのくらい調べられるだろ
駐輪場の無い観光地なんか糞だから行かなきゃいいだけ。
どうしても行きたいっていうなら四輪で行け
ん？観光の目的地なら最初から駐輪場の有無くらい調べていけよ。
ネットできるんだから、そのくらい調べられるだろ
駐輪場の無い観光地なんか糞だから行かなきゃいいだけ。
どうしても行きたいっていうなら四輪で行け
お店の前に停めとけばいいんだよ。
出た、「どうしても行きたきゃ4輪で行け、もしくは電車で行け」理論。
すごいよね、その理論、最強だよね。
交通機関としてバイクを認めてないの。
すごいよね、その理論、最強だよね。
交通機関としてバイクを認めてないの。
686 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 23:38:44 ID:9TgsQ6M6
687 ：７７４ＲＲ：2006/04/17(月) 23:39:23 ID:YiJKWjXp
>>684
店の前もマンションの前もＯＵＴ
店の前もマンションの前もＯＵＴ
あきらめろよ。
ここで出てる、路駐認めろ論。どうみても受け入れてもらえんだろ・・・。
ここで出てる、路駐認めろ論。どうみても受け入れてもらえんだろ・・・。
ところで、駐輪場の整備っていうけど、
観光地なんかだと四輪の駐輪場だってキャパ足りてなくて、渋滞になるだろ？
二輪はその渋滞を華麗にすり抜けて先に行くわけだ。
二輪の駐輪場が整備されたとして、
四輪は満車なのに二輪だけはキャパ十分でいつでも空車、なんて優遇されるわけはなくて。
二輪のキャパだって四輪と同程度、つまり、二輪にも四輪並の空車待ちが発生して、
駐輪場に入るために路肩に二輪がずらーっと並ぶことになる。
駐輪場が整備されるってのは、むしろそういうことだという認識はちゃんと持ってるかい？
観光地なんかだと四輪の駐輪場だってキャパ足りてなくて、渋滞になるだろ？
二輪はその渋滞を華麗にすり抜けて先に行くわけだ。
二輪の駐輪場が整備されたとして、
四輪は満車なのに二輪だけはキャパ十分でいつでも空車、なんて優遇されるわけはなくて。
二輪のキャパだって四輪と同程度、つまり、二輪にも四輪並の空車待ちが発生して、
駐輪場に入るために路肩に二輪がずらーっと並ぶことになる。
駐輪場が整備されるってのは、むしろそういうことだという認識はちゃんと持ってるかい？
「家に帰るまでが遠足です」と同じで、
「駐輪場に入れるまでがツーリングです」なんだよ。
そこがわかってないＤＱＮライダーが多過ぎ。
「駐輪場に入れるまでがツーリングです」なんだよ。
そこがわかってないＤＱＮライダーが多過ぎ。
その内車庫証明とかも要りそうな勢いだな
車検要るのは、やっぱ車庫証明とか言われるようになるんじゃない？
2輪も車庫証明必須にして欲しい。
だな。
原付はどうでもいけど、自動二輪は手続きから何から
四輪と同じ扱いにしてもらう方が、長い目で見れば地位向上に繋がると思う
原付はどうでもいけど、自動二輪は手続きから何から
四輪と同じ扱いにしてもらう方が、長い目で見れば地位向上に繋がると思う
車庫証明義務化なら月極駐車場も整備されるのかな？
うちの停められる駐車場が近辺にないから、駅二つ先のボックス借りてるんだけど義務化で近所に駐車場できたらうれしいな。
しかも競争相手いないから月の駐車料金車の1.5倍だし。
格差是正されるなら車庫証明大歓迎。
うちの停められる駐車場が近辺にないから、駅二つ先のボックス借りてるんだけど義務化で近所に駐車場できたらうれしいな。
しかも競争相手いないから月の駐車料金車の1.5倍だし。
格差是正されるなら車庫証明大歓迎。
697 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 00:03:34 ID:3x8BBLOn
秋葉の中央通りの路駐はあれだけ停まってても邪魔と思ったことはないなぁ。
六月以降はバイクと車の有料路上駐車場にでもすれば助かる。30分100円で。
六月以降はバイクと車の有料路上駐車場にでもすれば助かる。30分100円で。
車庫証明義務化は2輪締め出しになるだろうね。
ただ、必要面積は車より当然少ないわけだし。一戸建てに住んでるなら
そう難しいものじゃないだろうけど。
ただ、必要面積は車より当然少ないわけだし。一戸建てに住んでるなら
そう難しいものじゃないだろうけど。
>>698
駐車スペースのない場所でも500メートル圏には新設するぐらいしてくんないとやり切れないなぁ。
戸建てでも築年数古い地域だと自転車置くのが精一杯の家なんかもあるよ？
うちのマンションは車と自転車しか置けないし。
マンション買う前にバイクって言う趣味に目覚めればよかったのだが、、、。
もう手遅れだな。
駐車スペースのない場所でも500メートル圏には新設するぐらいしてくんないとやり切れないなぁ。
戸建てでも築年数古い地域だと自転車置くのが精一杯の家なんかもあるよ？
うちのマンションは車と自転車しか置けないし。
マンション買う前にバイクって言う趣味に目覚めればよかったのだが、、、。
もう手遅れだな。
二輪に車庫証明が必要になった場合、
団地の自転車とバイクが止められる、置き場所が決まっていない
駐輪場でも車庫証明取れるのだろうか？
取れない気がする。
そうなったら、どこか、遠い場所に車庫証明が取れるバイク用駐車場借りて、
普段は団地の駐輪場に置くことになるのかな。
仕方ないのか。
団地の自転車とバイクが止められる、置き場所が決まっていない
駐輪場でも車庫証明取れるのだろうか？
取れない気がする。
そうなったら、どこか、遠い場所に車庫証明が取れるバイク用駐車場借りて、
普段は団地の駐輪場に置くことになるのかな。
仕方ないのか。
>>700
それって車庫飛ばしじゃん。
それって車庫飛ばしじゃん。
702 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 01:23:26 ID:P/cVf+bF
新宿のサブナード駐車場って、バイク置けるのかな？
http://www.nmca.gr.jp/society/parking/tokyo_subnade.html
上記、二輪車協会のサイトだと、400台置けることになってるけど、
クルマ用の場所に二輪車置いてもいいってこと？
http://www.nmca.gr.jp/society/parking/tokyo_subnade.html
上記、二輪車協会のサイトだと、400台置けることになってるけど、
クルマ用の場所に二輪車置いてもいいってこと？
703 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 01:26:28 ID:fuyXZAml
>>689
日本語理解できないの？
684 ：７７４ＲＲ ：2006/04/17(月) 23:35:58 ID:nYhSPsxh
お店の前に停めとけばいいんだよ。
店舗敷地内なんてどこに書いてあんだよｗ
小学生以下はここ来ちゃダメだよ☆
日本語理解できないの？
684 ：７７４ＲＲ ：2006/04/17(月) 23:35:58 ID:nYhSPsxh
お店の前に停めとけばいいんだよ。
店舗敷地内なんてどこに書いてあんだよｗ
小学生以下はここ来ちゃダメだよ☆
704 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 01:35:37 ID:eNUXcd2n
>701
がーん、そうなのか。
車庫証明が必要になったら、バイク降りなければ行けなくなりそう。
団地には、駐輪場あるしと思って安心していたのだが。
がーん、そうなのか。
車庫証明が必要になったら、バイク降りなければ行けなくなりそう。
団地には、駐輪場あるしと思って安心していたのだが。
>>704
団地の駐輪場が対応してくれなかったら、無理かもわからんね。
ペイントして区画分けて明確に契約者として扱ってくれるなら団地内の駐輪場でも車庫証明取れるだろうけど、、、。
フリースペースで好きなところ停め放題なら、台数管理もできないし車庫証明にならないからだめだろうね。
団地の駐輪場が対応してくれなかったら、無理かもわからんね。
ペイントして区画分けて明確に契約者として扱ってくれるなら団地内の駐輪場でも車庫証明取れるだろうけど、、、。
フリースペースで好きなところ停め放題なら、台数管理もできないし車庫証明にならないからだめだろうね。
みんな気をつけるんだお。
ＰＳＥ法に続く今回の新制度の制定のように
この２つの陰に隠れて何かするというのは自民党のお家芸だお。
または国債返済に本気になっただけだお。
ＰＳＥ法に続く今回の新制度の制定のように
この２つの陰に隠れて何かするというのは自民党のお家芸だお。
または国債返済に本気になっただけだお。
あと、車庫証明が必要になると、盗難防止に部屋に置いている人とかも認められなくなるのかな。
なかなか厳しい。
なかなか厳しい。
709 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 02:02:08 ID:zooRLdu6
とりあえずバイクの止められる場所を聞いたのに（有料でもおｋ）
「知らない」という警察をどうにかしてほしい。
調べろよ上野警察署・・・
使えねーよ税金泥棒が！
「知らない」という警察をどうにかしてほしい。
調べろよ上野警察署・・・
使えねーよ税金泥棒が！
710 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/18(火) 02:10:44 ID:WKCo8abW
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>697 てか中央通りなんてラッシュ時間帯以外は
|秋|[|lllll］) 駐車可orパーキングメーターとかでいいんじゃね？
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ところで空いたパーキングメーターに
堂々とアクシス90をつっこんでもよいのかと思案中だ＜秋葉原の場合
#つか屈強な漢ならモトコンポ辺りを担いだり
キャリーカートに載せて移動したりする手もあるな
|＿|Дﾟ) >>697 てか中央通りなんてラッシュ時間帯以外は
|秋|[|lllll］) 駐車可orパーキングメーターとかでいいんじゃね？
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
ところで空いたパーキングメーターに
堂々とアクシス90をつっこんでもよいのかと思案中だ＜秋葉原の場合
#つか屈強な漢ならモトコンポ辺りを担いだり
キャリーカートに載せて移動したりする手もあるな
711 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 02:45:03 ID:jTHO5b4t
どうしても行きたいっていうなら○○で行けとか言う人は状況が理解
できていないのかな。
代表交通機関の一つとして認識されるようになったから駐車場法の
見直しってことになったんだよ。
まぁ実際はバイク乗り達に抗議されるまで役人がその存在を忘れて
いただけなんだろうけどね。ETCと同じで。
できていないのかな。
代表交通機関の一つとして認識されるようになったから駐車場法の
見直しってことになったんだよ。
まぁ実際はバイク乗り達に抗議されるまで役人がその存在を忘れて
いただけなんだろうけどね。ETCと同じで。
712 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 07:08:52 ID:FCQcty94
見直されて駐輪場が増えてからバイクで行けよ。
どう言い訳しようと、路駐はＤＱＮ以外の何者でもない。
どう言い訳しようと、路駐はＤＱＮ以外の何者でもない。
>>712
たったの一度も路駐したこと無いような口ぶり
たったの一度も路駐したこと無いような口ぶり
714 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2006/04/18(火) 07:30:44 ID:P1esNa6J
| | ∧
|＿|Дﾟ) うちの近所の駅は大体125cc以下ってなってるけど。
|文|⊂） 250でも1000でも停められるなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) うちの近所の駅は大体125cc以下ってなってるけど。
|文|⊂） 250でも1000でも停められるなう
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
まぁ路駐は迷惑この上ない訳だが。
秋葉に行くときは、いつも水道橋にある場外馬券場の駐輪場使ってる。
バイクの駐輪もタダだからね。
まあ、土日かつ17時までっていう限定条件があるけどね。
それに、朝早く行かないと置く場所がなくなる可能性があるから、いつも朝一で置きに行く。
バイクの駐輪もタダだからね。
まあ、土日かつ17時までっていう限定条件があるけどね。
それに、朝早く行かないと置く場所がなくなる可能性があるから、いつも朝一で置きに行く。
>>709
俺も上野署に聞いたとき「知らない」と言われた。営利誘導できない
立場もあるんだろうけど、把握していないのは職務怠慢になるわけで、
相手の名誉の為に食い下がってあげたら「ここならもしかしたら」と
一軒が示されたが、公務員の機転のきかなさ阿呆さは毎度、育ちを疑う。
その電話きったあと、自分でそこへ電話かけたら数台限定でＯＫ。
使う時は予約の(つもりの)電話を入れて、そこへ停めている。
どこだか知りたかったら自分で調べてね。
俺も上野署に聞いたとき「知らない」と言われた。営利誘導できない
立場もあるんだろうけど、把握していないのは職務怠慢になるわけで、
相手の名誉の為に食い下がってあげたら「ここならもしかしたら」と
一軒が示されたが、公務員の機転のきかなさ阿呆さは毎度、育ちを疑う。
その電話きったあと、自分でそこへ電話かけたら数台限定でＯＫ。
使う時は予約の(つもりの)電話を入れて、そこへ停めている。
どこだか知りたかったら自分で調べてね。
おまいら金に余裕があったらここの株買っとけ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4783&d=v1&k=c3&h=on&z=m
駐車場法見直し絡みでオフ車１台分ぐらい儲かるかも知れん。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4783&d=v1&k=c3&h=on&z=m
駐車場法見直し絡みでオフ車１台分ぐらい儲かるかも知れん。
とりあえず、そのしょぼい出来高を何とかしろ
720 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 16:40:29 ID:iUT/alNU
出来高がしょぼい＝当たればでかい
ってことにはなんないの？
と、株のことをよく知らない漏れが言ってみるテスト
ってことにはなんないの？
と、株のことをよく知らない漏れが言ってみるテスト
>>702
自分が借りてた時（一年前くらい）は、
普通車がおけないスペースを利用した
「自動二輪用」とペイントされてる場所に置く形だったよ。
置き場も当時は取りあえず五台分くらいだったかな。
当時一時貸しがなかったから今はどうだろうね。
契約台数が増えると場所を増やすとか言ってた。
平日8時～21時が月極11500円を日割り計算すると
大体一日550円くらいだから
平日毎日乗る人は悪くないと思うけどね。
自分は自転車通勤したい為に三ヶ月で解約しちゃったけど。
自分が借りてた時（一年前くらい）は、
普通車がおけないスペースを利用した
「自動二輪用」とペイントされてる場所に置く形だったよ。
置き場も当時は取りあえず五台分くらいだったかな。
当時一時貸しがなかったから今はどうだろうね。
契約台数が増えると場所を増やすとか言ってた。
平日8時～21時が月極11500円を日割り計算すると
大体一日550円くらいだから
平日毎日乗る人は悪くないと思うけどね。
自分は自転車通勤したい為に三ヶ月で解約しちゃったけど。
723 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 22:06:39 ID:GMAxjVtq
引き付けれて無いんじゃないかなぁ～。
725 ：７７４ＲＲ：2006/04/18(火) 22:39:24 ID:FCQcty94
>>713
ねぇよ
ねぇよ
726 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/18(火) 22:40:36 ID:WKCo8abW
路上駐車しないと降りれない場所って結構あるけどな。
まぁ。路駐が出来なくなるわけじゃないしねぇ。
正直、バイクの置き場所で困った事が無い。
土日は買い物いかないのが理由かもな。
土日は買い物いかないのが理由かもな。
730 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 00:22:47 ID:rZIKcJQ4
>>722
レスまんくす。
一時預かりで、ここにとめられたら、
新宿行くの非常に助かるのだが。。。
以前に痴漢に間違えられてからというもの、
電車に乗るのがもーいやでいやで仕方ないので、
バイク駐禁の取締りが強くなるのは、マジつらいんです。
土日引きこもりになりそうでつ。
レスまんくす。
一時預かりで、ここにとめられたら、
新宿行くの非常に助かるのだが。。。
以前に痴漢に間違えられてからというもの、
電車に乗るのがもーいやでいやで仕方ないので、
バイク駐禁の取締りが強くなるのは、マジつらいんです。
土日引きこもりになりそうでつ。
六月から厳しくなると言っても、
六月一日になっていきなり一斉に開始すんのか？
新宿や渋谷あたりの二輪車を一斉に取り締まったら物凄いパニックになるように気が・・・
六月一日になっていきなり一斉に開始すんのか？
新宿や渋谷あたりの二輪車を一斉に取り締まったら物凄いパニックになるように気が・・・
732 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 01:11:18 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>731 でもこないだ秋葉原の中央通りで
|秋|[|lllll］) 目の前でバイクのレッカー移動してるの見ちゃったし。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
示威行動っつか見せしめ的にそーゆー取り締まりが行われる可能性も
|＿|Дﾟ) >>731 でもこないだ秋葉原の中央通りで
|秋|[|lllll］) 目の前でバイクのレッカー移動してるの見ちゃったし。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
示威行動っつか見せしめ的にそーゆー取り締まりが行われる可能性も
6月1日はバイクで出かけないことを薦める。
タバコの路上喫煙禁止も、携帯しながらの車の運転も法律・条令施行初日は見せしめ的に取締りが行われた。
秋葉原や新宿、渋谷はバイク乗りは回避するように。
タバコの路上喫煙禁止も、携帯しながらの車の運転も法律・条令施行初日は見せしめ的に取締りが行われた。
秋葉原や新宿、渋谷はバイク乗りは回避するように。
民間監視員は歩合制じゃないから必死になって漁るようなことはないよ、と言われるが、
この制度を施行してからの取り締まり件数が少なければ、
人員削減や、極端な話制度の見直しもありうる。そしたら連中はおまんまの食い上げだ。
そのボーダーラインが分からないこともあって、しばらくは必要以上に張り切るだろうよ。
この制度を施行してからの取り締まり件数が少なければ、
人員削減や、極端な話制度の見直しもありうる。そしたら連中はおまんまの食い上げだ。
そのボーダーラインが分からないこともあって、しばらくは必要以上に張り切るだろうよ。
監視員間、監視員会社間の競争が発生するからな。
使えないやつらは淘汰されていくんだろう。
いくら国とはいえ予算には限界があるからな。
使えないやつらは淘汰されていくんだろう。
いくら国とはいえ予算には限界があるからな。
736 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 02:08:11 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) てーか警察→業者の委託自体は一定価格だとしても
|秋|[|lllll］) 業者→末端の監視員の雇用関係ってのはどーなんだろうね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
歩合制じゃないとして勤務評定がどーこーとかいう話にはなりそうな
#それ以前に「実績の上がってない業者」は次回の契約自体がどーこーとかさぁ。
|＿|Дﾟ) てーか警察→業者の委託自体は一定価格だとしても
|秋|[|lllll］) 業者→末端の監視員の雇用関係ってのはどーなんだろうね
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
歩合制じゃないとして勤務評定がどーこーとかいう話にはなりそうな
#それ以前に「実績の上がってない業者」は次回の契約自体がどーこーとかさぁ。
737 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 02:14:37 ID:pPr2V+XE
>>723
あの駅前によくいる自転車のジジイもウザイよな。
あんな所人が居る必要無いし
あのジジイが居なければ無料に出来るのに。
一日１００円で１００台収容の駐輪場で一万で
どうせそのジジイの日当になってんだろ。
あの駅前によくいる自転車のジジイもウザイよな。
あんな所人が居る必要無いし
あのジジイが居なければ無料に出来るのに。
一日１００円で１００台収容の駐輪場で一万で
どうせそのジジイの日当になってんだろ。
739 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 02:17:01 ID:AWdAXCEP
740 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 02:18:01 ID:UC8rn3DR
邪魔な四輪を先に取り締まれよ
俺は公共機関の駐輪場や公開空き地を常に頭に入れている。
バイクは短時間ならナンバー外したら？
とめる時にナンバー無くても違法じゃないからさ。
ナンバーないと証拠写真にもならないべ。
俺は公共機関の駐輪場や公開空き地を常に頭に入れている。
バイクは短時間ならナンバー外したら？
とめる時にナンバー無くても違法じゃないからさ。
ナンバーないと証拠写真にもならないべ。
741 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 02:21:45 ID:AWdAXCEP
ルミネ立川の駐車場にとめようとしたら警察呼ばれたｗｗｗ
でもってルミネの人が警察になんでとめたらダメなのっていわれてた
そのルミネの回答は土日駐車場待ちで道路ふさぐから2輪はダメなんだと
行った日平日夜でガラガラだったんだが。しかも2輪駐車場どころか
駐輪場も用意してなくて交番にききにくるがないから郵便局や駅前に
おいていってしまうそうだ。
この件いらいルミネで買い物はできるだけ避けるようにした
でもってルミネの人が警察になんでとめたらダメなのっていわれてた
そのルミネの回答は土日駐車場待ちで道路ふさぐから2輪はダメなんだと
行った日平日夜でガラガラだったんだが。しかも2輪駐車場どころか
駐輪場も用意してなくて交番にききにくるがないから郵便局や駅前に
おいていってしまうそうだ。
この件いらいルミネで買い物はできるだけ避けるようにした
>>742
日本語でok
日本語でok
>交番にききにくるがないから
ここがよくわからん。
警察呼ばれるまでの経緯も気になる。
立川だったらビックカメラ（無料）とか、
南口のほうの30分50円の所とかあるから、
駅周辺に用事がある時はそこ使えば何とか。
これでも少ないとは思うが、他と比べたら結構良い方なんだよな。
ここがよくわからん。
警察呼ばれるまでの経緯も気になる。
立川だったらビックカメラ（無料）とか、
南口のほうの30分50円の所とかあるから、
駅周辺に用事がある時はそこ使えば何とか。
これでも少ないとは思うが、他と比べたら結構良い方なんだよな。
地元の名士や政治家の子供が監視員の会社を興したら厄介じゃない？
普通にバイクやクルマの写真を取り捲り、住所等と照会。合法的に
個人情報収集できて、詐欺ｸﾞﾙｰﾌﾟなんかに流して利益を得たりさ。
当然、名士の子供に対しては警察の中の人もスルーだろうし。
悪者本人は監視員になれないだろうけど、陰で悪者と繋がってる
人間てのを、想定外の対処に弱い役人に排除できるだろうか。
考えすぎかもしれないが、きちんと選別してくれる事を祈るばかり。
普通にバイクやクルマの写真を取り捲り、住所等と照会。合法的に
個人情報収集できて、詐欺ｸﾞﾙｰﾌﾟなんかに流して利益を得たりさ。
当然、名士の子供に対しては警察の中の人もスルーだろうし。
悪者本人は監視員になれないだろうけど、陰で悪者と繋がってる
人間てのを、想定外の対処に弱い役人に排除できるだろうか。
考えすぎかもしれないが、きちんと選別してくれる事を祈るばかり。
>>743-744
ルミネ立川の駐車場に停めようとしたら警察呼ばれたｗｗｗ
でもってルミネの人が警察に、「なんで停めたらダメなの？」って言われてた。
そのルミネの回答は
「土日駐車場待ち（の列で）で（駐車場前の）道路ふさぐから（4輪だけで手一杯なので）2輪はダメなんだ」と。
行った日、平日夜でガラガラだったんだが。
しかも（ルミネは）2輪駐車場どころか駐輪場も用意してなくて、
（自転車でルミネに来た人は近くに駐輪場が無いか）交番に聞きに来るが、
（そんなものは）ないから郵便局や駅前に（自転車を）置いて行ってしまう（ことになる）そうだ。
この件以来、（俺は）ルミネで買い物はできるだけ避けるようにした。
と訳してみた。
普通に会話で聞いたら意味通りそうだな。日本語は難しいなー。
つか立川ルミネうざいな。まあそんなトコ多いんだろうな。
前どっかのスレで千住のマルイかなんかでもバイク駐車断られたっての読んだけど、
駐車場法の改正でその辺りの大規模小売店の駐車場にも、2輪用のスペースが出来ることになるんだろう。
あ～無事に成立して欲しいぜ、駐車場法改正。
>>745
確かにこえー。
まあ一応個人情報保護法があるし、監視員もみなし公務員とされたおかげで守秘義務があるけどなー。
ルミネ立川の駐車場に停めようとしたら警察呼ばれたｗｗｗ
でもってルミネの人が警察に、「なんで停めたらダメなの？」って言われてた。
そのルミネの回答は
「土日駐車場待ち（の列で）で（駐車場前の）道路ふさぐから（4輪だけで手一杯なので）2輪はダメなんだ」と。
行った日、平日夜でガラガラだったんだが。
しかも（ルミネは）2輪駐車場どころか駐輪場も用意してなくて、
（自転車でルミネに来た人は近くに駐輪場が無いか）交番に聞きに来るが、
（そんなものは）ないから郵便局や駅前に（自転車を）置いて行ってしまう（ことになる）そうだ。
この件以来、（俺は）ルミネで買い物はできるだけ避けるようにした。
と訳してみた。
普通に会話で聞いたら意味通りそうだな。日本語は難しいなー。
つか立川ルミネうざいな。まあそんなトコ多いんだろうな。
前どっかのスレで千住のマルイかなんかでもバイク駐車断られたっての読んだけど、
駐車場法の改正でその辺りの大規模小売店の駐車場にも、2輪用のスペースが出来ることになるんだろう。
あ～無事に成立して欲しいぜ、駐車場法改正。
>>745
確かにこえー。
まあ一応個人情報保護法があるし、監視員もみなし公務員とされたおかげで守秘義務があるけどなー。
公務員の警察でさせ滅茶苦茶だから駐車取締業者の質も、推して知るべし。
749 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 19:52:06 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) Hey俺はパーキングメーター試してみるぜGuys!
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
You停めちゃいなYO!
|＿|Дﾟ) Hey俺はパーキングメーター試してみるぜGuys!
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
You停めちゃいなYO!
ってか、嫌でも取り締まるって・・・・。
752 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 19:58:21 ID:T/6bVWSC
753 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 19:58:51 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) 容積デカい分交通の障害になりやすいのは事実だからな
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
3ナンバー→5ナンバー→軽→2輪という順なのが正当といえばいえる
#つーか韓国の都市部なんかは日本でいう軽自動車相当の
小さいクラスの車だけは駐車OK、とかいう制限のしかたもあるそうだ。
|＿|Дﾟ) 容積デカい分交通の障害になりやすいのは事実だからな
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
3ナンバー→5ナンバー→軽→2輪という順なのが正当といえばいえる
#つーか韓国の都市部なんかは日本でいう軽自動車相当の
小さいクラスの車だけは駐車OK、とかいう制限のしかたもあるそうだ。
754 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 20:06:52 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>752 まー今時の「線引いてから30分」ってのは
|秋|[|lllll］) ちゃんと基準として明確にするんならそれはそれでひとつの
|￣|∧| ～♪ 実態を見た正義ではあると思われ。
￣￣￣￣￣
「駐停車」じゃなくて「駐車禁止」の制限にしてる地域だったら
概ね30分強ぐらいの間に駐車車両が入れ替わればとりあえず問題無いとか
そーゆー発想に立つのならね。
|＿|Дﾟ) >>752 まー今時の「線引いてから30分」ってのは
|秋|[|lllll］) ちゃんと基準として明確にするんならそれはそれでひとつの
|￣|∧| ～♪ 実態を見た正義ではあると思われ。
￣￣￣￣￣
「駐停車」じゃなくて「駐車禁止」の制限にしてる地域だったら
概ね30分強ぐらいの間に駐車車両が入れ替わればとりあえず問題無いとか
そーゆー発想に立つのならね。
当然一台撮影して500円ぐらいもらえるんだろうから、
監視員だったら、もう車に人がいないと見るやパチリ、
バイクを降りたと見るやパチリ、とやっちゃうんだろうね。
そんで夜な夜なパチパチ写して、豪邸建てる監視員が
出てきたりして。
監視員だったら、もう車に人がいないと見るやパチリ、
バイクを降りたと見るやパチリ、とやっちゃうんだろうね。
そんで夜な夜なパチパチ写して、豪邸建てる監視員が
出てきたりして。
バイクならエンジン切って押して歩けば歩行者あつかいだから、
駐車場がないときは押して歩けばいいんだな。
駐車場があるのにバイクを受け入れない店舗には「手荷物です」
といって押して入っていくｗ
駐車場がないときは押して歩けばいいんだな。
駐車場があるのにバイクを受け入れない店舗には「手荷物です」
といって押して入っていくｗ
取りあえず、被害者面して、他にアタルの止めた方がいいぞ・・・。
トップケースと言うか、リアキャリアの上に載せるかばんを改造して、
停車時には後ろに倒してナンバー隠しに早や変わり．
走り出すときは、さっと引き上げてキャリアの上に鎮座する、と。
遠隔望遠による撮影への防御になるんじゃないのか
停車時には後ろに倒してナンバー隠しに早や変わり．
走り出すときは、さっと引き上げてキャリアの上に鎮座する、と。
遠隔望遠による撮影への防御になるんじゃないのか
6月から通勤で使うのヤバイな・・・
休みの日に、バイクでプラッと渋谷にも行きにくくなるな～、う～ん困った。
休みの日に、バイクでプラッと渋谷にも行きにくくなるな～、う～ん困った。
761 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/19(水) 22:05:03 ID:AWdAXCEP
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>760 そりゃ駐輪場無い職場にバイク通勤するのは
|秋|[|lllll］) 普通にヤバいですよ旦那
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
てーか渋谷は結構早くから駐禁厳しかったような
|＿|Дﾟ) >>760 そりゃ駐輪場無い職場にバイク通勤するのは
|秋|[|lllll］) 普通にヤバいですよ旦那
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
てーか渋谷は結構早くから駐禁厳しかったような
762 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 22:55:00 ID:VCJTCwHV
ドライバー共済組合です。
違反一件３万円。点数反則金込みです。
あなたの免許は汚れ知らず！
違法なのでやりませんが。
違反一件３万円。点数反則金込みです。
あなたの免許は汚れ知らず！
違法なのでやりませんが。
763 ：７７４ＲＲ：2006/04/19(水) 23:13:10 ID:mby+NiTP
>>755
妄想乙
妄想乙
ていうかですね、今回の駐禁取り締まり厳格化に関して異論はありません。
ですけどね、あたしゃ１点だけ言いてぇことがあります。
そもそも駐車場法で2輪の駐車場整備が義務付けられていなかったのはなぜですか？
要するにバイクなんか（たいした邪魔になるもんでもないし）その辺にでも止めとけ、って考えがあったからでしょうがさ。
今まで法律作ってる人らがそういう考えだったわけじゃないですか？
いいでしょう取り締まり厳格化、素晴らしいことです！大いに結構！
でもね、その前に改正するべき法律がありまさぁね。
ですけどね、あたしゃ１点だけ言いてぇことがあります。
そもそも駐車場法で2輪の駐車場整備が義務付けられていなかったのはなぜですか？
要するにバイクなんか（たいした邪魔になるもんでもないし）その辺にでも止めとけ、って考えがあったからでしょうがさ。
今まで法律作ってる人らがそういう考えだったわけじゃないですか？
いいでしょう取り締まり厳格化、素晴らしいことです！大いに結構！
でもね、その前に改正するべき法律がありまさぁね。
.
>>764
妄想じゃないよｗ
だいたい、警官の退職後の仕事が飽和状態で、団塊世代の警察退職者向け
に作られた制度。
で、担当区割りごとの委託金が会社へ支払われるが、その会社内部から
監視員への報酬の振り分けは、当然その会社の自由。
そして、建前は民間だから、会社は退職警官を多く雇い、たくさん取締り
すれば国から与えられる担当区割りも増える→だから監視員はノルマ制って
至極当然。
まあ、監視員って、警察はすぐになれるが、民間はあまりの人気にもう
打ち切りで試験予定さえない。
妄想じゃないよｗ
だいたい、警官の退職後の仕事が飽和状態で、団塊世代の警察退職者向け
に作られた制度。
で、担当区割りごとの委託金が会社へ支払われるが、その会社内部から
監視員への報酬の振り分けは、当然その会社の自由。
そして、建前は民間だから、会社は退職警官を多く雇い、たくさん取締り
すれば国から与えられる担当区割りも増える→だから監視員はノルマ制って
至極当然。
まあ、監視員って、警察はすぐになれるが、民間はあまりの人気にもう
打ち切りで試験予定さえない。
監視員って確か何台撮っても報酬は一定だった希ガス
769 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/20(木) 02:36:35 ID:3SVPTk4o
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>768 でも多分勤務評定ってものが。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「お前これしか撮ってこれんかったか」ってなったら
給金直しもへったくれもクビってことになる危険性がありげ
#こんなの全員正社員で雇うわけじゃないだろうし
|＿|Дﾟ) >>768 でも多分勤務評定ってものが。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
「お前これしか撮ってこれんかったか」ってなったら
給金直しもへったくれもクビってことになる危険性がありげ
#こんなの全員正社員で雇うわけじゃないだろうし
770 ：７７４ＲＲ：2006/04/20(木) 02:41:39 ID:1mMZ5nPC
今の時代文句言ってるだけじゃ何にも変わらないんだよ。
文句言って変わったのははるか昔のこと。うだうだ言ってるだけじゃ
この法律施行されても仕方ないわな。嫌なら動け。
動かないなら潔く従えよ。
俺は路上駐車に迷惑してる人間だから法律大賛成なんだけど。
反対する意味が分からん。お前らただ違反を正当化したいだけだろーが。
文句言って変わったのははるか昔のこと。うだうだ言ってるだけじゃ
この法律施行されても仕方ないわな。嫌なら動け。
動かないなら潔く従えよ。
俺は路上駐車に迷惑してる人間だから法律大賛成なんだけど。
反対する意味が分からん。お前らただ違反を正当化したいだけだろーが。
路上駐車を煙たがるのはわかりますが駐禁箇所を緩和するってのは
雨と鞭の方策かいな
雨と鞭の方策かいな
新聞配達もヤクルト配達も宅配ピザもこれで全て終わりですね
それどころじゃない。
トラック運ちゃんとか、職業ドライバーはやってられん。
トラック運ちゃんとか、職業ドライバーはやってられん。
そのうち配送業者の放置荷車が問題になって、それを禁止する法律ができて運送業はコスト高に喘ぐことになる。
>>772
バイクから降りなければ良いんじゃないの？
バイクから降りなければ良いんじゃないの？
776 ：７７４ＲＲ：2006/04/20(木) 10:01:02 ID:icZrilUj
商品の流通にかかるコストは商品の価格に反映するわけで
まじめな意見があるサイトどなたかご存知ですか
782 ：７７４ＲＲ：2006/04/20(木) 15:36:53 ID:1mMZ5nPC
まあ違反させろ！ って騒いでも「アホか」くらいにしか思わんわな。
常識的に考えて、ヤクルトおばさんだの運送トラックだのを駐車違反にするわけない。
この国の警察はいくらなんでもそこまで腐っちゃおりません。商売の邪魔はせんよ。新聞配達できなくなっちゃうし。
日本の警察は市民権を得ている商売に関しては、不思議なほど寛大だからね。
タクシーの客待ちがいい例だ。あと、多摩地区の警察は新聞配達のバイクがノーヘルで走っていても「こらー」でおしまいだし。
もちろん、新聞屋や郵便屋のカブが歩道をポストからポストへ走っていくことに文句を言うこともない。
まあ、個人は容赦ないだろうけどねw
この国の警察はいくらなんでもそこまで腐っちゃおりません。商売の邪魔はせんよ。新聞配達できなくなっちゃうし。
日本の警察は市民権を得ている商売に関しては、不思議なほど寛大だからね。
タクシーの客待ちがいい例だ。あと、多摩地区の警察は新聞配達のバイクがノーヘルで走っていても「こらー」でおしまいだし。
もちろん、新聞屋や郵便屋のカブが歩道をポストからポストへ走っていくことに文句を言うこともない。
まあ、個人は容赦ないだろうけどねw
最近チャリでリヤカー引っ張ってる黒猫見掛けるが、あれはその備えなのかな？
>785
繁華街は例外だろうな。まあ、冗談抜きに洒落にならないし（本気で事故を誘発しかねない）。
まあ落ち着くところに落ち着くよ。
>786
ジャイロ使ってメール便配達なんかもしているぞ。どっちかと言うと、委託によるコスト削減の一手法だと思う。
繁華街は例外だろうな。まあ、冗談抜きに洒落にならないし（本気で事故を誘発しかねない）。
まあ落ち着くところに落ち着くよ。
>786
ジャイロ使ってメール便配達なんかもしているぞ。どっちかと言うと、委託によるコスト削減の一手法だと思う。
788 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/20(木) 18:38:20 ID:3SVPTk4o
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>783
|秋|[|lllll］つ【郵政民営化絡みの国家的陰謀】
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
つーか郵便車だけ許可証がもらえて
宅配業者とかには出ないとかいうんだったら結構本格的におかしいかも
|＿|Дﾟ) >>783
|秋|[|lllll］つ【郵政民営化絡みの国家的陰謀】
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
つーか郵便車だけ許可証がもらえて
宅配業者とかには出ないとかいうんだったら結構本格的におかしいかも
電チャリで牽引してたね。
「もう来ねえよ！」風で思わずﾜﾛﾀ。旗立てたら最強ｗ
「もう来ねえよ！」風で思わずﾜﾛﾀ。旗立てたら最強ｗ
なんで日本はデモとか大勢でしたり、しなくなったの？
俺が生まれる前、学生デモとか、火炎瓶投げたり結構したんでしょ？
目立つとまずい？
事無かれ主義？
俺が生まれる前、学生デモとか、火炎瓶投げたり結構したんでしょ？
目立つとまずい？
事無かれ主義？
>>792は何でデモしないんだ？
時代が変わったんだよ
795 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/20(木) 23:00:11 ID:3SVPTk4o
| | ∧
|＿|Дﾟ) フランスの英知ってやつですか。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) フランスの英知ってやつですか。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
796 ：７７４ＲＲ：2006/04/21(金) 00:15:18 ID:OJql8/rW
日本人は弱くなったね。
男も女も。
男も女も。
>>792
２ちゃんねる、いや、このスレから新法反対デモをすればよいではないか。
２ちゃんねる、いや、このスレから新法反対デモをすればよいではないか。
郵便車でも普通に切符きられるよ
バイト仲間がきられた
もうマジ仕事になんね
バイト仲間がきられた
もうマジ仕事になんね
801 ：７７４ＲＲ：2006/04/21(金) 14:37:26 ID:eDjwnCpB
>>765
PSEの中古問題なんかと似たようなものだね。
役人が現実を理解してなくて後から慌てふためいて辻褄合わせ。
天下りのことしか考えてなかったんじゃないかと思う訳です。
二輪ETCとかも似たようなものかな。
役人のやることには目を光らせてないと日本はぬるぽな国になっちゃうよ。
PSEの中古問題なんかと似たようなものだね。
役人が現実を理解してなくて後から慌てふためいて辻褄合わせ。
天下りのことしか考えてなかったんじゃないかと思う訳です。
二輪ETCとかも似たようなものかな。
役人のやることには目を光らせてないと日本はぬるぽな国になっちゃうよ。
>>801
竹島略取されたり、もう既に散々ですよ。
竹島略取されたり、もう既に散々ですよ。
803 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/21(金) 17:48:46 ID:oWYIc5xM
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>799 いやそれら捕まる捕まらない以前に
|秋|[|lllll］) 普通に事故に繋がるじゃん。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
だから特段に釘を差されるんだと思われ
#でもミラーも見ないでアウト側から潰しにきた
黄色ナンバーのカブと危うく当たりかけたことがあるのも事実で
|＿|Дﾟ) >>799 いやそれら捕まる捕まらない以前に
|秋|[|lllll］) 普通に事故に繋がるじゃん。
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
だから特段に釘を差されるんだと思われ
#でもミラーも見ないでアウト側から潰しにきた
黄色ナンバーのカブと危うく当たりかけたことがあるのも事実で
とりあえず「除外指定」の申請をしよう。まずは母親を要介（ｒｙ
806 ：７７４ＲＲ：2006/04/21(金) 19:50:01 ID:p8G0jbvS
>>805
ｶｰﾁｬﾝは大事にしろよJ('ー`)し
ｶｰﾁｬﾝは大事にしろよJ('ー`)し
>>805
単車で介護ってｗ
単車で介護ってｗ
808 ：７７４ＲＲ：2006/04/22(土) 14:53:17 ID:fgzzxVjM
>>804
第68条（共同危険行為等の禁止）
二人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は・・・
・・・又は著しく他人に迷惑を及ぼす行為をしてはならない。
基本的にバイクでの「デモ」は出来ないと思われ （但し右を除く）
第68条（共同危険行為等の禁止）
二人以上の自動車又は原動機付自転車の運転者は・・・
・・・又は著しく他人に迷惑を及ぼす行為をしてはならない。
基本的にバイクでの「デモ」は出来ないと思われ （但し右を除く）
809 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/22(土) 15:18:43 ID:Hd5HCPEw
| | ∧
|＿|Дﾟ)
|秋|[|lllll］つ【遵法闘争】
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
原付で法定速度に関してやると普通にえらいことになる予感
#あと「4輪用」と限定のない公共駐車スペースに「1区画1台」てーのも
法律には一切違反しない行為な訳だし
|＿|Дﾟ)
|秋|[|lllll］つ【遵法闘争】
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
原付で法定速度に関してやると普通にえらいことになる予感
#あと「4輪用」と限定のない公共駐車スペースに「1区画1台」てーのも
法律には一切違反しない行為な訳だし
俺、マンションのエントランスに駐輪してたｗｗｗｗｗｗｗ
オートロックの自動ドアの中だし、いたずらされなくて安心。
そしたら住民みんなで自転車やら原付やら停めだして、
引っ越す時にはエライ事になってて糞ﾜﾛﾀ
同じようにゴミの日や分別もひっちゃかめっちゃかにしちまったなｗ
オートロックの自動ドアの中だし、いたずらされなくて安心。
そしたら住民みんなで自転車やら原付やら停めだして、
引っ越す時にはエライ事になってて糞ﾜﾛﾀ
同じようにゴミの日や分別もひっちゃかめっちゃかにしちまったなｗ
811 ：７７４ＲＲ：2006/04/22(土) 17:17:35 ID:kRkiB9sI
豊島区役所に十数台分のチンマリした有料バイク駐車場が出来てたが、
まさか、アレだけで「バイクの駐車場はある！」といって取締りをしようってのか？
まさか、アレだけで「バイクの駐車場はある！」といって取締りをしようってのか？
10分の、小便する時間くらいは置いてくれよ・・・
もうしばらくは、ヤバそうな所は電車、バスで行く。
お陰でヘルスは電車で行く事になった。
もうしばらくは、ヤバそうな所は電車、バスで行く。
お陰でヘルスは電車で行く事になった。
>>814
っデリバリー
っデリバリー
小便に10分とかありえないだろ
817 ：７７４ＲＲ：2006/04/22(土) 20:39:18 ID:Bf7bV2zt
818 ：７７４ＲＲ：2006/04/22(土) 20:48:59 ID:eUDOYdwo
>>817
つ［前立腺肥大］
つ［前立腺肥大］
819 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/22(土) 23:42:12 ID:Hd5HCPEw
| | ∧
|＿|Дﾟ) 前にバイクの駐禁で捕まった時に交番の警官と色々喋ったら
|秋|[|lllll］) そういう場合は交番で相談してくれと言われた
|￣|∧| ～♪ ＜トイレとかやむを得なさそうな場合
￣￣￣￣￣
カラーコーン貸してやるからってさw
|＿|Дﾟ) 前にバイクの駐禁で捕まった時に交番の警官と色々喋ったら
|秋|[|lllll］) そういう場合は交番で相談してくれと言われた
|￣|∧| ～♪ ＜トイレとかやむを得なさそうな場合
￣￣￣￣￣
カラーコーン貸してやるからってさw
820 ：７７４ＲＲ：2006/04/22(土) 23:46:03 ID:S9VO2Ywe
交渉中に漏らしそうっすね(´・ω・｀)
普通にコンビニとかまで我慢してトイレ借りればいいだろ
どれだけ頻尿なんだよ
どれだけ頻尿なんだよ
>>821
下痢便の事を思いつかないのか？
下痢便の事を思いつかないのか？
下痢だと、なおさら、まともなトイレのあるコンビニに行きたい。
野グソなんて絶対したくないし、公園のトイレの大の方は大抵汚い。
野グソなんて絶対したくないし、公園のトイレの大の方は大抵汚い。
都心部で駐車場があるコンビニを探してる間に漏れる悪寒。
ダイソーで小さいカラーコーン二つ買って積んで走るか…
家族に障害者がいたら申請して駐車禁止指定除外もらうとか
ちょっとマテ。
今まで捕まるかもしれなかったケド放置されてた場所が、
捕まえられるようになるだけで、
捕まらない場所は施行されても捕まらないだろ？
コンビニの前なんかで捕まったら洒落にもなってねぇぞ。
今まで捕まるかもしれなかったケド放置されてた場所が、
捕まえられるようになるだけで、
捕まらない場所は施行されても捕まらないだろ？
コンビニの前なんかで捕まったら洒落にもなってねぇぞ。
2輪用駐車場についてはここで語ってもいいのかな？
前そんなすれあったと思うんだけど落ちたみたいだ。
（格好だけといえばそうかもしれないが）以前に比べて都心にも駐車場が
増えてきたようだ。納得できるサービスを提供しているところはどしどし使用
すれば増えるかもしれない。渋谷で1時間100円の駐車場のすぐちかくで
路上駐車が氾濫している。知らないだけであれば（確かにわかりにくい）
情報共有で少しでも改善できるのでは。
ここでいいかな
前そんなすれあったと思うんだけど落ちたみたいだ。
（格好だけといえばそうかもしれないが）以前に比べて都心にも駐車場が
増えてきたようだ。納得できるサービスを提供しているところはどしどし使用
すれば増えるかもしれない。渋谷で1時間100円の駐車場のすぐちかくで
路上駐車が氾濫している。知らないだけであれば（確かにわかりにくい）
情報共有で少しでも改善できるのでは。
ここでいいかな
駐車場の無いコンビニ。
商品の入れ替え、どうするんだろう。
5分じゃ終わらないだろうし。
商品の入れ替え、どうするんだろう。
5分じゃ終わらないだろうし。
>>831
ちゃんとポール置いて対策すれば問題ないんじゃない？
ちゃんとポール置いて対策すれば問題ないんじゃない？
バイク屋なんてどうするんだろう。商品を路駐しまくってる現状を
834 ：７７４ＲＲ：2006/04/23(日) 18:07:36 ID:lBR6gMWF
上野のバイク屋の路上での商品展示はやめる方向だよ。
>>834
マジで？
上野のバイク屋は歩道にもバイク展示してて邪魔なんだよな。
チャリ野郎だった中学生の頃バイクにぶつけるのが怖くて、あの道通れなかったんだ。
でもバイク乗るようになった今はちょっと寂しいと感じるな・・・。
マジで？
上野のバイク屋は歩道にもバイク展示してて邪魔なんだよな。
チャリ野郎だった中学生の頃バイクにぶつけるのが怖くて、あの道通れなかったんだ。
でもバイク乗るようになった今はちょっと寂しいと感じるな・・・。
836 ：７７４ＲＲ：2006/04/23(日) 19:14:24 ID:GwPR+x5l
大体みんなの歩道を自分の店舗の一部と勘違いして、
商品（ﾊﾞｲｸ）を並べておけていられた方が ふ・し・ぎ
ただ、ﾅﾝﾊﾞｰついてなけりゃ駐禁は切られんわな。ｗ
商品（ﾊﾞｲｸ）を並べておけていられた方が ふ・し・ぎ
ただ、ﾅﾝﾊﾞｰついてなけりゃ駐禁は切られんわな。ｗ
そうか！
バイク離れる時はナンバー外せばいいのね
バイク離れる時はナンバー外せばいいのね
そだよ、ナンバーを外した車、バイクは路上に有っても駐車違反は
取られないよ。
不法投棄とかなんか、もっと重い罪に問われるよ。
置いて有るバイク、車が専有離脱物（落とし物）として扱われれば
罪には取られないかもしれないけどね。
取られないよ。
不法投棄とかなんか、もっと重い罪に問われるよ。
置いて有るバイク、車が専有離脱物（落とし物）として扱われれば
罪には取られないかもしれないけどね。
>>838
ナンバーを外すのはダメとして、駐輪中は簡単に外れないナンバーカバーをつければいけるかも。
ナンバーを外すのはダメとして、駐輪中は簡単に外れないナンバーカバーをつければいけるかも。
東京都渋谷区の文化村通りに、バイク可の駐車場ができてたぞ
管理の人と話しきたけど昨日出来たばかりだそうだ
まだ、知られてないせいもあるだろうけど
4～6台しか利用されてないみたいだ
利用が多ければ都内でもっと作るみたい
ttp://www.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=15186
管理の人と話しきたけど昨日出来たばかりだそうだ
まだ、知られてないせいもあるだろうけど
4～6台しか利用されてないみたいだ
利用が多ければ都内でもっと作るみたい
ttp://www.wazamono.jp/futaba/futaba.php?res=15186
駐車中、駐輪中にナンバーにカバーを被せれば、民間監視員が
カメラで車両の写真を撮っても車両の特定をする証拠能力が
弱いですから、有効でしょうね。
民間監視員は、隠してあるナンバーを暴くような行為は出来ないでしょ。
そのかわり報告を受けた警察が即、動くでしょうね。
でも、ナンバーを隠す商品は販売されると思いますよ。
特にバイク用なら保管時の盗難防止グッツと言えますからね。
バイクにカバーを被せている場合の対応もどうなるのでしょうね。
攻防は面白いですね。
カメラで車両の写真を撮っても車両の特定をする証拠能力が
弱いですから、有効でしょうね。
民間監視員は、隠してあるナンバーを暴くような行為は出来ないでしょ。
そのかわり報告を受けた警察が即、動くでしょうね。
でも、ナンバーを隠す商品は販売されると思いますよ。
特にバイク用なら保管時の盗難防止グッツと言えますからね。
バイクにカバーを被せている場合の対応もどうなるのでしょうね。
攻防は面白いですね。
846 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/23(日) 23:52:55 ID:Gn3wa/5t
| | ∧
|＿|Дﾟ) 秋葉原でパーキングメーター作動させてみますた。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
赤外線出してるところがうまく感知する位置に合わせるのに
多少コツが要るものの、合わせてしまえば特に作動は問題ないので
パーキングメーター区間の駐車に関しては6月以降それで問題ないという事だ
#別にアキバ中のパーキングメーターがバイクで占領されたらどうこうとかいうのは
我々の考えることじゃないし
|＿|Дﾟ) 秋葉原でパーキングメーター作動させてみますた。
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
赤外線出してるところがうまく感知する位置に合わせるのに
多少コツが要るものの、合わせてしまえば特に作動は問題ないので
パーキングメーター区間の駐車に関しては6月以降それで問題ないという事だ
#別にアキバ中のパーキングメーターがバイクで占領されたらどうこうとかいうのは
我々の考えることじゃないし
847 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/23(日) 23:54:51 ID:Gn3wa/5t
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>845 いや、だからそこで車体番号とかチェックして
|秋|[|lllll］) 廃車でも盗難車でもないことが確認されたら駄目じゃないかと
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
車のとは違ってバイクのは見えるから。
|＿|Дﾟ) >>845 いや、だからそこで車体番号とかチェックして
|秋|[|lllll］) 廃車でも盗難車でもないことが確認されたら駄目じゃないかと
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
車のとは違ってバイクのは見えるから。
| | ∧
|＿|Дﾟ) いやむしろ我々はアキバ中のパーキングを占領すべきかと
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) いやむしろ我々はアキバ中のパーキングを占領すべきかと
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
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849 ：７７４ＲＲ：2006/04/24(月) 00:19:23 ID:D9X9zzPn
850 ：７７４ＲＲ：2006/04/24(月) 02:20:06 ID:EbZagnjv
新橋でもバイク専用駐車場設置の告知が出てた。
>>848
占拠オフですか？
占拠オフですか？
>>847
車体番号を隠しても罪には問われないし、フルカウルのバイクなら
カウルばらさないと見えないし、チェックしても警察から
陸運事務所へ連絡して照会もらってなんて手順になるんじゃないの。
どちらにしろ、シートが掛けてあったら、それを捲る権限は
民間監視員には無いでしょ。
車体番号を隠しても罪には問われないし、フルカウルのバイクなら
カウルばらさないと見えないし、チェックしても警察から
陸運事務所へ連絡して照会もらってなんて手順になるんじゃないの。
どちらにしろ、シートが掛けてあったら、それを捲る権限は
民間監視員には無いでしょ。
何を言われても
盗難防止ですからってか？
実際にするやついそうだが。
図々しくも感じるな。
盗難防止ですからってか？
実際にするやついそうだが。
図々しくも感じるな。
シート被せて、鍵掛けたのを「公務執行妨害」には出来ないでしょ。
ナンバーを隠してオービスを光らせて捕まったヤツは、「証拠隠滅」
で取られた見たいだけどね。
ナンバーを隠してオービスを光らせて捕まったヤツは、「証拠隠滅」
で取られた見たいだけどね。
>>855
ナンバープレート外しておいたら証拠隠滅か。
一昨年、四輪のナンバープレート盗られた事があったけど、
盗難届け出しに行ったら「落し物にしとけ」って言われて、
この後どうすれば良いか聞いたら、
「あー出てくるかもしれないから、そのまま乗ってても良いよー」
「警察の人に何か言われたら、もう届出は出してあります、って言っとけば良いから」
って言われた。
何かすげーいい加減だなぁ、と思ったけど、
その後オービスに撮影された時には何も来なかったので、
そのまま車検までナンバープレートの再取得はしなかったよｗ
ナンバープレート外しておいたら証拠隠滅か。
一昨年、四輪のナンバープレート盗られた事があったけど、
盗難届け出しに行ったら「落し物にしとけ」って言われて、
この後どうすれば良いか聞いたら、
「あー出てくるかもしれないから、そのまま乗ってても良いよー」
「警察の人に何か言われたら、もう届出は出してあります、って言っとけば良いから」
って言われた。
何かすげーいい加減だなぁ、と思ったけど、
その後オービスに撮影された時には何も来なかったので、
そのまま車検までナンバープレートの再取得はしなかったよｗ
まあ正直この法律ができて嬉しいやつは確実にいるわけで。
バイクのりの意見ばっか見てると悪法に見えるが
バイクのりの意見ばっか見てると悪法に見えるが
>>858
歩道に出してる店の看板も撤去な。
歩道に出してる店の看板も撤去な。
860 ：７７４ＲＲ：2006/04/24(月) 18:12:34 ID:QxaO6ZGc
つーか、何でもかんでも邪魔j邪魔撤去撤去で
自分は自転車乗ってバイクの事うだうだ言ってて自転車も撤去されて・・・ってどんどん住みにくい世の中になっていくね
まるで自分の尻尾を追い掛け回している犬だよ
一番のゴミは定年過ぎてもまだ利権に居座ろうとする天下りの糞だってのに
自分は自転車乗ってバイクの事うだうだ言ってて自転車も撤去されて・・・ってどんどん住みにくい世の中になっていくね
まるで自分の尻尾を追い掛け回している犬だよ
一番のゴミは定年過ぎてもまだ利権に居座ろうとする天下りの糞だってのに
しかも問題なのは、天下りのクソはそれなりに生活もできるはずだ。
間違い無く困窮した生活は送っていない。
なのにしつこく金の亡者と化しているのに腹が立つ。
間違い無く困窮した生活は送っていない。
なのにしつこく金の亡者と化しているのに腹が立つ。
863 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/24(月) 20:52:10 ID:bVPxIRDC
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>852 今時のはステアリングヘッドに打ってあるんじゃないんだ？
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
スクーターなんか確かにフタが付いてるし
確かにそれをめくって見る権限までは無いかもしんないわな。
けど何かそーゆー小賢しげに見える小細工とかしてると
警官が到着するまで現場を離れられなくさせられそうな気がする
#盗難車等の不審車である可能性があるので「みなし公務員」として通報しますたとか
そーゆー理屈で
|＿|Дﾟ) >>852 今時のはステアリングヘッドに打ってあるんじゃないんだ？
|秋|[|lllll］)
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
スクーターなんか確かにフタが付いてるし
確かにそれをめくって見る権限までは無いかもしんないわな。
けど何かそーゆー小賢しげに見える小細工とかしてると
警官が到着するまで現場を離れられなくさせられそうな気がする
#盗難車等の不審車である可能性があるので「みなし公務員」として通報しますたとか
そーゆー理屈で
ナンバー隠しを発見した民間監視員は即警察に連絡でしょ。
多分、繁華街なんかでは専任の担当者を置くくらい件数でるでしょ。
で、用品屋さんにはナンバー隠しのグッツが沢山ならんで、
ＤＱＮな人がみんなつけて、警察の手が回らなくなり、新たに
法案もしくは条例が作られナンバー隠しは罰金とかになるでしょ。
多分、繁華街なんかでは専任の担当者を置くくらい件数でるでしょ。
で、用品屋さんにはナンバー隠しのグッツが沢山ならんで、
ＤＱＮな人がみんなつけて、警察の手が回らなくなり、新たに
法案もしくは条例が作られナンバー隠しは罰金とかになるでしょ。
865 ：７７４ＲＲ：2006/04/24(月) 22:09:46 ID:SOcAJFv+
原動付自転車での放置駐車違反とその保管料の二つを入れて全部でいくら位罰金取られるのでしょうか？
渋谷区役所南側駐車場
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA634841&grp=tpark2&pg=1
の様子
http://www.wazamono.jp/futaba/src/1145885265852.jpg
ちょっとめんどくせ。
土曜日の午後だというのに結構あいていました。
>>844
文化村通り沿いってどこだろう? まだS-Parkにのってないね。
今度探してみよう。
駐車場埋まらないと、増えないよー。みんな使おうぜー。今までただだったものに金払えるか！
というのもわかるけど、車は払っているわけだしさ。
といいながら、整然と路上駐車しているのを見るとこれもありなんじゃないの、と思わなくも無い。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=4&ino=BA634841&grp=tpark2&pg=1
の様子
http://www.wazamono.jp/futaba/src/1145885265852.jpg
ちょっとめんどくせ。
土曜日の午後だというのに結構あいていました。
>>844
文化村通り沿いってどこだろう? まだS-Parkにのってないね。
今度探してみよう。
駐車場埋まらないと、増えないよー。みんな使おうぜー。今までただだったものに金払えるか！
というのもわかるけど、車は払っているわけだしさ。
といいながら、整然と路上駐車しているのを見るとこれもありなんじゃないの、と思わなくも無い。
867 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 19:59:02 ID:UcnED0DW
何度も何度もループしてる話しだけど
オレの職場の近所には駐輪場なんか一切なくて
仕事が終わる時間には終電なんかとっくに終わってるんだよなー
６月からどうしよ
はぁ～orz
オレの職場の近所には駐輪場なんか一切なくて
仕事が終わる時間には終電なんかとっくに終わってるんだよなー
６月からどうしよ
はぁ～orz
868 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 20:21:55 ID:YQ1JxH7j
６月から車から離れたら時点で即、駐禁
民間監視員が活動する区域は前もって告知されるらしいけど
蓋を開けてみないと分からない状態だね
民間監視員が活動する区域は前もって告知されるらしいけど
蓋を開けてみないと分からない状態だね
869 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 20:38:56 ID:UcnED0DW
路駐が良いか悪いか?って二択なら、そりゃ悪いんだけど
路駐するしかない事情も考慮して欲しいよ
路駐するしかない事情も考慮して欲しいよ
新宿のサンパークあたりで公営駐車場？の二輪テスト運営やってたよ。
871 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 21:02:33 ID:YQ1JxH7j
うちら仕事で車やバイクに乗ってる人は大問題だよ
聴聞制度もあるらしいけど、違反者の増加は見込まれてるし
よっぽど急患とかじゃないと無理だろうな
不平等な騒ぎにならなきゃいいけど。。。
聴聞制度もあるらしいけど、違反者の増加は見込まれてるし
よっぽど急患とかじゃないと無理だろうな
不平等な騒ぎにならなきゃいいけど。。。
872 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 21:16:36 ID:/+sA7NGS
バイクの駐車違反は、車の違反が減ったことによる狙う撃ちじゃないか？
車の駐車違反件数は減ってるし、その分違反金の徴収も減ってる。
飲酒も高額な反則金になってから半分になったから徴収額そのものは増えてない。
年間1000億も集める集金システムだから、減ったら自分たちの権益に跳ね返ってくる。
俺もレッカーされたよ。 つうか、き た ね ぇ よ な。
何が｢ノルマはありません｣だよ。 反則金の分配方法をみりゃ、件数上げれば上げるほど
配分される予算が増えるしくみになってるじゃんか！
車の駐車違反件数は減ってるし、その分違反金の徴収も減ってる。
飲酒も高額な反則金になってから半分になったから徴収額そのものは増えてない。
年間1000億も集める集金システムだから、減ったら自分たちの権益に跳ね返ってくる。
俺もレッカーされたよ。 つうか、き た ね ぇ よ な。
何が｢ノルマはありません｣だよ。 反則金の分配方法をみりゃ、件数上げれば上げるほど
配分される予算が増えるしくみになってるじゃんか！
警察ＧＪ！！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ取り締まれ！路駐は迷惑きわまりないんだよ。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ取り締まれ！路駐は迷惑きわまりないんだよ。
取り締まりあった人間が言っても説得力がないんだよね。
875 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/25(火) 22:12:12 ID:jMiUR2Qj
876 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/25(火) 22:15:27 ID:jMiUR2Qj
| | ∧
|＿|Дﾟ) >>874 まあリーズナブルな値段で
|秋|[|lllll］) 合法的に停められる場所があれば問題ない訳よ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
現状でそれは限定された2輪駐車場か
パーキングメーター／パーキングチケ区画ぐらいしか無いんだが＜都市部
|＿|Дﾟ) >>874 まあリーズナブルな値段で
|秋|[|lllll］) 合法的に停められる場所があれば問題ない訳よ
|￣|∧| ～♪
￣￣￣￣￣
現状でそれは限定された2輪駐車場か
パーキングメーター／パーキングチケ区画ぐらいしか無いんだが＜都市部
>民間監視員が活動する区域は前もって告知されるらしいけど
>蓋を開けてみないと分からない状態だね
現在、高頻度で取締りが行われている場所でしょうな
大阪だと大阪駅周辺・難波・道頓堀・日本橋とか繁華街中心かと
間違っても近隣住民から苦情の電話でも入らない限り、取締りが来ない住宅地なんかは大丈夫でしょ
867さんは悲観する事は無いと思うけど。
>蓋を開けてみないと分からない状態だね
現在、高頻度で取締りが行われている場所でしょうな
大阪だと大阪駅周辺・難波・道頓堀・日本橋とか繁華街中心かと
間違っても近隣住民から苦情の電話でも入らない限り、取締りが来ない住宅地なんかは大丈夫でしょ
867さんは悲観する事は無いと思うけど。
879 ：７７４ＲＲ：2006/04/25(火) 23:47:16 ID:bD67ddWj
先日レッカー移動され、近くのトイレで貧血で立てなかったと事情説明をし、
切符サイン拒否＆切符受け取り拒否＆調書拒否＆調書サイン拒否＆即帰りを
行いましたが、交通違反通告書だけ手渡され、必ず記載の日時に出頭して下さい
と言われました。正当な理由がなく出頭しない場合は逮捕状が発することもあると書いてあるが、
いかないといけないですか。
切符サイン拒否＆切符受け取り拒否＆調書拒否＆調書サイン拒否＆即帰りを
行いましたが、交通違反通告書だけ手渡され、必ず記載の日時に出頭して下さい
と言われました。正当な理由がなく出頭しない場合は逮捕状が発することもあると書いてあるが、
いかないといけないですか。
いきたくなきゃいくな
881 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 00:10:09 ID:CXS5Qq1I
違反違いですみません。
先日、24kmオーバーで青切符を切られました。
累積点数は2点です。
大型二輪の卒業検定を受けて合格して帰り道にて違反をしました。
まだ交付手続きをしていません。
あと1点で3点になるのですがこの場合、初心者講習を
受けることになるのでしょうか？
まだ3点ではないのですが不安なので皆さんに助言を頂きたく
書き込みました
先日、24kmオーバーで青切符を切られました。
累積点数は2点です。
大型二輪の卒業検定を受けて合格して帰り道にて違反をしました。
まだ交付手続きをしていません。
あと1点で3点になるのですがこの場合、初心者講習を
受けることになるのでしょうか？
まだ3点ではないのですが不安なので皆さんに助言を頂きたく
書き込みました
882 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 00:12:04 ID:w8PdQS+I
大型バイクは自制心との戦い。
884 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 00:18:19 ID:CXS5Qq1I
881です。補足説明させていただくと現在、普通二輪の免許で
400ccに乗ってます。
400ccに乗ってます。
>878
本当にもうバカかと、アホかと、マジで死ね。
本当にもうバカかと、アホかと、マジで死ね。
>>877
取りやすい所から取るってのが国の集金システム。
監視員制度が成果を上げれば（低コストで集金効率が上がれば）一気に広がる。
名目は車庫飛ばし抑制の為とか、放置車両の排除とかなんでもつけられる。
そんな便利な集金システム、適用地域外の警察署が｢俺んとこにも導入させろ！｣と
圧力を掛けてくるのが目に見えてる。 多分2年もかからんよ。
>>878
目的が事故の抑制とか安全じゃなくて、集金が目的になってるんだよ。
ノルマってのはそういう意味じゃないか？
取りやすい所から取るってのが国の集金システム。
監視員制度が成果を上げれば（低コストで集金効率が上がれば）一気に広がる。
名目は車庫飛ばし抑制の為とか、放置車両の排除とかなんでもつけられる。
そんな便利な集金システム、適用地域外の警察署が｢俺んとこにも導入させろ！｣と
圧力を掛けてくるのが目に見えてる。 多分2年もかからんよ。
>>878
目的が事故の抑制とか安全じゃなくて、集金が目的になってるんだよ。
ノルマってのはそういう意味じゃないか？
２ちゃんも共謀罪のスクツになるな。
思ったんだが、ナンバー外すんじゃなくて、
蝶番とかつけて、リアカウルの下とかに、
畳むのはどうだろう？
走る時は裏に止め具かなんかして、
停めるときは、畳む。
いちいちナンバー外すのだるいし。
チラ裏ゴメン
蝶番とかつけて、リアカウルの下とかに、
畳むのはどうだろう？
走る時は裏に止め具かなんかして、
停めるときは、畳む。
いちいちナンバー外すのだるいし。
チラ裏ゴメン
>>888
もう売ってる
もう売ってる
892 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 13:58:15 ID:ELIq1QbB
ナンバー隠しても、タイヤに車止めされたらおしまいだろうな。
Ｕ字ロック状のワッカとかも出回りそうだし。
Ｕ字ロック状のワッカとかも出回りそうだし。
893 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 14:02:33 ID:W/v0qdq6
フルスモークベンツとかヤの字の人の車っぽい所のそばが安全
これからどんどん警察からも出てく人が増えるからね、団塊の世代
天下り先と、そこの収入源確保を作るためにステキな法を思いついたものだ
これからどんどん警察からも出てく人が増えるからね、団塊の世代
天下り先と、そこの収入源確保を作るためにステキな法を思いついたものだ
今までは、ﾅﾝﾊﾞｰ無しなんて数年もほっとかれたが、
これからはそうなるのかなぁ？>>892
これからはそうなるのかなぁ？>>892
895 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 14:08:44 ID:jkpuKTAd
ほんと迷惑な法律
田舎でも取締りが厳しくなればバイクではどこも行けなくなってしまう
田舎でも取締りが厳しくなればバイクではどこも行けなくなってしまう
基本的に役人の考える事は金が一番でしょ。そんな気がする。
治安とか整理とか考えているのか？
けど、飲酒運転罰則強化で違反件数が減ったって？
じゃあ駐車の件数も普通に考えると減ると思うが。さて。
俺は禁止区間には乗っていかないことにする。
とか言いつつ、本屋に買い物に行くとして、
路上は駐車禁止。で、歩道も禁止だよね？どこに置けと？
治安とか整理とか考えているのか？
けど、飲酒運転罰則強化で違反件数が減ったって？
じゃあ駐車の件数も普通に考えると減ると思うが。さて。
俺は禁止区間には乗っていかないことにする。
とか言いつつ、本屋に買い物に行くとして、
路上は駐車禁止。で、歩道も禁止だよね？どこに置けと？
歩く。
バイク乗りは電車に乗るのばからしいから
すぐに繁華街をバイクで乗り入れる。
車は止めるのめんどくさいから繁華街は歩く。
バイクも車のようになっただけ。
つまり都市部でのバイクの利便性は無くなったと理解して良いのでは？
バイク乗りは電車に乗るのばからしいから
すぐに繁華街をバイクで乗り入れる。
車は止めるのめんどくさいから繁華街は歩く。
バイクも車のようになっただけ。
つまり都市部でのバイクの利便性は無くなったと理解して良いのでは？
900 ：秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw ：2006/04/26(水) 17:38:11 ID:unTb+YHf
○○ニュース
今日午前10時過ぎ、××市のスーパー「○△□△」の前の路上で、
駐車違反の取締りをしていた委託業者の○○××さん（３５）が
自動車で違法駐車していた□□△容疑者（３４）に鈍器のような物で
殴られ2週間の怪我を負いました。
調べでは□□△容疑者は「こんなので捕まえるなんてどうかしている」と
言っており、容疑の方は大筋で認めている模様です。
今日午前10時過ぎ、××市のスーパー「○△□△」の前の路上で、
駐車違反の取締りをしていた委託業者の○○××さん（３５）が
自動車で違法駐車していた□□△容疑者（３４）に鈍器のような物で
殴られ2週間の怪我を負いました。
調べでは□□△容疑者は「こんなので捕まえるなんてどうかしている」と
言っており、容疑の方は大筋で認めている模様です。
と言うのが起きそうだ。
903 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 21:20:13 ID:VJQUMvO4
あいかわらず程度の低いカキコミが多いな。
クルマとバイクの駐車マナーがなってないからこうなっただけでしょ。
バイクは駐車できる場所が少なかったというのはあるにしろ、
路上パーキングやアキバヨドの駐輪場はクルマと駐車料金が
同じだからイヤなんでしょ？
クルマとバイクの駐車マナーがなってないからこうなっただけでしょ。
バイクは駐車できる場所が少なかったというのはあるにしろ、
路上パーキングやアキバヨドの駐輪場はクルマと駐車料金が
同じだからイヤなんでしょ？
>>903
>クルマとバイクの駐車マナーがなってないからこうなっただけ･･･
いや、国家財政難＋団塊世代の警察官大量退職に向けた天下り
確保なだけ。
まあ、名ばかりの構造改革と真っ向逆な最低な政策で、取締りの運用
次第で、治安悪化・経済にもダメージ。
だいたい、車・バイクに乗る気が一挙に失せるし、ゆっくり買い物も
できないから商品購買欲が減退するよな。
>クルマとバイクの駐車マナーがなってないからこうなっただけ･･･
いや、国家財政難＋団塊世代の警察官大量退職に向けた天下り
確保なだけ。
まあ、名ばかりの構造改革と真っ向逆な最低な政策で、取締りの運用
次第で、治安悪化・経済にもダメージ。
だいたい、車・バイクに乗る気が一挙に失せるし、ゆっくり買い物も
できないから商品購買欲が減退するよな。
今日大阪梅田にバイクで行ってきたんだけど
駅周辺だけでなく、かなり離れたとこまで2輪の駐禁してた。
今日だけで200台はやられたんじゃないかな。ほんと壮観だったよ。
そのすべてが収まる駐輪場なんて無いだろうに…
駅周辺だけでなく、かなり離れたとこまで2輪の駐禁してた。
今日だけで200台はやられたんじゃないかな。ほんと壮観だったよ。
そのすべてが収まる駐輪場なんて無いだろうに…
駐禁が厳しくなれば、乗ってくる奴も減るから大丈夫だと思うよ。
遠方になるほど、乗り入れない。
遠方になるほど、乗り入れない。
908 ：７７４ＲＲ：2006/04/26(水) 23:03:45 ID:SDPtEwkf
高速が無料になる日なんて俺が生きてる間はこないだろうな('A`)
909 ：７７４ＲＲ：
大阪心斎橋周辺もキツクなってるよ
路上に止めてるビッグスクーターも取り締まられてる
以前はお咎めなしだったんだが・・・
路上に止めてるビッグスクーターも取り締まられてる
以前はお咎めなしだったんだが・・・