952 :
774RR:2006/02/18(土) 01:04:38 ID:C4R6zhuy
>>950 すり抜けできないなら二輪になんか乗らずに四輪に乗る、なんて意見を
バイク板で言ってしまうのはどうかと。
953 :
774RR:2006/02/18(土) 01:05:34 ID:nwtt3s6c
おとなしく後ろに並べってことか?
そりゃ無理だろうね
954 :
774RR:2006/02/18(土) 01:06:32 ID:24yrjl7D
ある程度じゃないの?
がちがちに停止線の前に止まることと、横断歩道の前、交差点の前(横断歩道の上)など程度がある。
たとえば制限速度だって実際守られてないからねー。60キロ制限のとこを80キロで走るのと150キロで走るのでは両方スピード違反だが、
道義的にはどうだろ?って話じゃない?
20キロオーバーと90キロオーバーでは罰則の重さが違うってのは論点がずれてますので悪しからず。
955 :
774RR:2006/02/18(土) 01:06:53 ID:uZLnbWoH
>>952 そりゃある程度の快適性捨てて、小回りってか機動性買ってるんだから他に言いようがない。
956 :
774RR:2006/02/18(土) 01:08:50 ID:C4R6zhuy
>>954 「ある程度」ってのは要するに「黄色なら行ってもいいだろ」ってことでしょ?
それは違うだろと。
957 :
774RR:2006/02/18(土) 01:13:10 ID:bvCMPYZ1
>「ある程度」ってのは要するに「黄色なら行ってもいいだろ」ってことでしょ?
なんでだ?
オマイが0or1のデジタル思考だから
そのあいだには色んな段階があるよって説明してるのに
なんで「0じゃないならやっぱり1でしょ?」なんて返答するの?
人の話理解してないでしょ
958 :
774RR:2006/02/18(土) 01:14:27 ID:24yrjl7D
>956
黄色で突っ込むにしても状況次第じゃない?青から黄色になった直後くらいならまあ許されるんじゃないの?
まあこの辺りの許容範囲は人それぞれだから、結局大勢を占めるものになりそう。
959 :
774RR:2006/02/18(土) 01:14:30 ID:C4R6zhuy
>そのあいだには色んな段階があるよって説明してるのに
えーとごめん、そのIDはじめて見たんだけど。
他人の意見をあたかも自分が言っているかのように乗っ取るのは、
議論がぐちゃぐちゃになるからやめてね。
960 :
774RR:2006/02/18(土) 01:15:30 ID:C4R6zhuy
ん、上の方にあったか。ごめんな
961 :
774RR:2006/02/18(土) 01:16:13 ID:bvCMPYZ1
良く読んでないってのが
ハッキリしたな
962 :
958:2006/02/18(土) 01:16:13 ID:24yrjl7D
>959
んじゃ>957が言ってることはまったく私が主張したいことであります。ってことで>957、補足サンクスです
963 :
774RR:2006/02/18(土) 01:16:15 ID:C4R6zhuy
>>958 となると、大勢を占めるのは四輪ですよ。残念ながら。
すべて四輪の価値観で道路は占領されてるのを、
まあ二輪乗りは諦めるしかないよね。って話かな?
964 :
774RR:2006/02/18(土) 01:16:55 ID:JdzEeN/U
対向車線に出ての(イエロー超え)複数台追い抜きと
赤信号でのすり抜けを同列に語っちゃいかんよな。
>>954の話じゃないけど、違反は違反でも危険レベル的に違いすぎる。
あとさ、
すり抜けて停止線ラインで車の真横につけるより、
横断歩道の先まで出てケツ見せつけておく方が、
車にとっては気分的にマシじゃない?
おまいらこいつ↓がずっと横についてたらやだろ?
さっさと先行って欲しいだろ?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
965 :
774RR:2006/02/18(土) 01:17:26 ID:YM0NyVut
ID:C4R6zhuyは何故そこまで「車優先」で考えているんだ?
すり抜けして車の前に出たら"車様"の怒りをかうから止めようってこと?
バイクがすり抜けたぐらいで頭に来るほうが狂っているだろ
そろそろ釣り宣言か、逃走用AAのコピペを用意しとけよ境界例
966 :
774RR:2006/02/18(土) 01:18:07 ID:bvCMPYZ1
>>963 黄信号の話が、いつのまに
他にまで全て(そっちに都合が良いように)一般化されてるんだ?
なんか、オマイさんのロジックは
変なところでポンポン飛ぶな
967 :
774RR:2006/02/18(土) 01:19:58 ID:uZLnbWoH
相手に配慮した結果が
>>964みたいなもんだね。
>>944で言ってる事についてツッコミがないから見逃したんだろうけど。
互いにある程度邪魔だと思ってるから早いほうが先に行く。おかしい?
968 :
774RR:2006/02/18(土) 01:20:32 ID:bvCMPYZ1
>>965 車優先って言うより
全然路上経験が無いか
あっても、それを自分の頭で考える能力がないように思われる。
969 :
774RR:2006/02/18(土) 01:21:41 ID:C4R6zhuy
>>965 うーん、「バイク特別扱い」という二輪乗りの意識が、違うんじゃないかと。
車優先というよりも、車と同じように秩序を守って走れないの?と言いたい。
すり抜けできないならバイク捨てて四輪に乗るの?
バイクって、その程度の道具?
970 :
774RR:2006/02/18(土) 01:22:05 ID:93UV0nvw
黄信号の進行は人それぞれだと思うよ。
青から黄色に変わったすぐなら、漏れだってそのままいっちゃうし。
青=進行可
黄=安全に停止出来る状況なら停止する
赤=停止
だったかな?違ったらスマソ。
青から黄色に変わった途端、加速してまで走り抜ける輩も居る。そういうDQNは先に逝かせた方が無難。
無理して先に進んでも、どうせその先も赤信号ってのが多い。
971 :
774RR:2006/02/18(土) 01:22:41 ID:ntPB89OD
結論
二輪が邪魔になるシチュエーションでは、
その二輪を四輪におきかえても邪魔。
四輪が邪魔になるシチュエーションでも
二輪におきかえると邪魔にならないことが多い。
=四輪の方が邪魔
972 :
774RR:2006/02/18(土) 01:23:11 ID:nwtt3s6c
啓蒙活動だったのか 大変だな。
973 :
774RR:2006/02/18(土) 01:23:21 ID:93UV0nvw
>969
趣味としてではなく、日常のアシや”ただの道具”として乗ってるヤシならすぐバイク降りちゃうかもね。
974 :
774RR:2006/02/18(土) 01:24:33 ID:C4R6zhuy
>>973 だろうね。
このスレにいる人もそういう人なのかな。
975 :
774RR:2006/02/18(土) 01:24:34 ID:ntPB89OD
>>969 キープレフトの二輪と並走するのが秩序を守ってるって言えるの?
二輪にベタ付けするのが秩序を守ってるって言えるの?
隙間があれば四輪二輪かまわずすり抜けていくのが秩序を守ってるって言えるの?
四輪のすり抜けは所詮「できないからやらない」だけの話。
976 :
774RR:2006/02/18(土) 01:25:01 ID:JdzEeN/U
未来都市のパイプ道路(?)にゃバイク走ってないしな。
977 :
774RR:2006/02/18(土) 01:25:02 ID:93UV0nvw
>971
同意。
右折待ちの状況であっても、2輪の右折待ちと4輪の右折待ちでは跨ってる道路のスペースが違う。
1車線しかない道路なら4輪の右折待ちだけで渋滞が発生する。
978 :
774RR:2006/02/18(土) 01:25:46 ID:24yrjl7D
>971がきれいにまとまってると思うのに一票。
979 :
774RR:2006/02/18(土) 01:25:53 ID:93UV0nvw
>976
パイプ道路はすりぬけ不可
というかする必要がない
980 :
774RR:2006/02/18(土) 01:27:01 ID:93UV0nvw
結論がまとまったところで漏れは寝るとするか。
後は任せた。
ノシ
981 :
774RR:2006/02/18(土) 01:27:09 ID:C4R6zhuy
>>975 そういう四輪は秩序を守ってないよね。
でも、すり抜けする二輪も秩序を守ってないよね。
と言うと、二輪乗りは絶対認めないでしょ?
それが「バイク特別扱い」意識なんだよなあ、と。
四輪は秩序を守って安全に走れ。
バイクは自由。
公道を走るのに、それは通らないよっていうだけの簡単な話。
982 :
774RR:2006/02/18(土) 01:27:23 ID:bvCMPYZ1
>>969 停止線では、俺らが言ってることは
確かにバイクが時別扱いだ。
しかし他の状況では
同じように法をある程度越えて
4輪が特別扱いだったり、歩行者が特別扱いだったりする。
なんでかと言うと、公道経験者の殆どが
法の意志と実際の交通状況を鑑みて
柔軟に秩序を構築しているからだ。
君みたいに決まりさえ守っていれば
その奥底の事なんて考えなくても良い、と思ってる人は
頼むから4輪でも2輪でも公道に出ないでくれまいか?
983 :
774RR:2006/02/18(土) 01:28:42 ID:ntPB89OD
>>981 四輪は黄色線をまたいで原付を追い越す
↑
秩序守ってないよね?
でもこれを指摘すると怒り出すのが四輪乗り。
984 :
774RR:2006/02/18(土) 01:28:50 ID:bvCMPYZ1
>>981 被害妄想乙
で、あらためて聞きたいんだけど
公道経験あるの?
非常に頭でっかちな印象があるんだが
985 :
774RR:2006/02/18(土) 01:29:15 ID:JdzEeN/U
986 :
774RR:2006/02/18(土) 01:29:39 ID:C4R6zhuy
>>977 右折待ちしてる四輪の横を、直進するバイクがすり抜けるのは全然問題ないでしょ?
赤信号で停止している四輪の横を、その四輪と同じ方向に進むバイクがすり抜けて前に出るのは、
右折待ちの話とは全然違うと思わない?
右折待ちしている四輪がドンくさかったら、それを追い抜いて自分が右折していっちゃう人?
すり抜けってのは、どちらかといえば、それに近い行為。
987 :
774RR:2006/02/18(土) 01:30:59 ID:JdzEeN/U
>>986 わかった!おまいはもうトライクに乗っとけ!
988 :
774RR:2006/02/18(土) 01:31:25 ID:bvCMPYZ1
>>986 レースじゃないんだが。
先に行かせるのがルール違反と考えているなら
そんな法律は何処にもないよ。
というか停止時のする抜けは法律で認められてる。
989 :
774RR:2006/02/18(土) 01:31:36 ID:24yrjl7D
>981
だから「程度」だって。二輪のすりぬけってそんなに酷い違反かな?まあもちろんすり抜けにもいろいろあるが・・・
同じすり抜けにしても赤信号で車が止まってるとこを左からすり抜けとか、対抗からすり抜けとか、走ってる四輪の間を猛スピードでぬっていくとか
いろいろあると思うんだが、それを「すり抜け」でくくるのは乱暴ではないか?
それと多分だがここの人は「四輪全て糞、二輪最高!!!」なーんてことはいっとらんと思うが・・・
シチュエーションによって二厘○、四輪×になったり四輪○二厘×になるんじゃないか?
ただ四輪がでかいから二輪より×になる状況が多いだけだとおもうが
990 :
774RR:2006/02/18(土) 01:31:53 ID:C4R6zhuy
>>983 自分もすり抜けやってるなら、四輪の追い越しくらいを指摘することはないよねって話。
自分はすり抜けする。でも四輪は法律守らないと文句を言う。
変だなあ。
991 :
774RR:2006/02/18(土) 01:31:54 ID:ntPB89OD
>>986 では黄色線またいでトロい原付を追い越すのは
すり抜けと同じく違反な上マナーを守っておらず秩序を乱すので禁止。
これ言い出すと、時速5キロで走っている四輪を、
四輪で追い越すのも秩序を乱すから不可能になるんだけど。
992 :
774RR:2006/02/18(土) 01:32:24 ID:bvCMPYZ1
する抜け…… orz
993 :
774RR:2006/02/18(土) 01:32:38 ID:C4R6zhuy
>>988 停止線で止まらないのは、法律では認められていないね。
994 :
774RR:2006/02/18(土) 01:32:47 ID:ntPB89OD
>>990 四輪の追い越しを指摘しないから、
すり抜けも指摘するなよって話。
まさか、皮肉という言葉も理解できませんか?
995 :
774RR:2006/02/18(土) 01:33:31 ID:bvCMPYZ1
>>990 てかおまい、自分の都合の悪いレスは
思いっきりスルーしてるのな。
996 :
774RR:2006/02/18(土) 01:33:36 ID:ntPB89OD
>>993 二輪と並走するのも法律では認められてないね。
997 :
774RR:2006/02/18(土) 01:33:57 ID:C4R6zhuy
998 :
774RR:2006/02/18(土) 01:34:07 ID:uZLnbWoH
次立てて持ち越すか?
999 :
774RR:2006/02/18(土) 01:34:08 ID:ntPB89OD
>>993の真意
四輪さまは停止線を無視してもよい
1000 :
774RR:2006/02/18(土) 01:34:39 ID:bvCMPYZ1
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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