[エンジン]暖機総合スレ[吹けない]

冬限定のこの話題について議論するため立てますた

はつ２げとか？

5W-40を入れればOK。

どんな意図かわからないが、近隣が住宅地でエンジン始動後ゆっくり走って暖気を兼ねる、とかかな？

ほんとに寒い時は「走りながら〜」だと信号待ちでエンストするorz
もっと寒い時は1500rpm切ったくらいでエンストする

インジェクションならエンストしないんだろうな。うらやましい。

またこのスレが出来たか・・・

走行暖気と停車暖気で争いかおきるの分かってるのに・・

インジェクション車って、エンジン温まるまでオートチョークで回転が上がる
回転上がってる間は乗るなとバイク屋に言われたけどな
キャブ車もアクセルにエンジンがついて来るまでは停めてする

過去スレまとめとくか

○暖機　×暖気

停止暖機
必要ない、もしくはあまり良くない。
2st等でエンジン温まらないとエンストしやすい車種は多少した方がよい。

走行暖機
暖機終わるまでは大人しく走っていればよい。
エンジンのみでなく、サスやブレーキの暖機もよろしく。
急アクセルや急ブレーキ等の急動作は控える。

sge

車だんきち

>>11
それは俺が前々スレでかましたネタだ

車だんきち

>>9
停止暖機がよくない理由を聞こうか

　

詳細は過去ログ読んでくれ
ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_92g_8bC/
ttp://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_92g_8b@/

停止暖機についてはすべき・いらない・しないべきの各派閥が乱れて口角を飛ばしあってた
・すべき派：熱膨張によるクリアランス・オイルを吸い上げてヘッドへ回す
・いらない派：走らないとクリアランス戻るほど熱くならない・1分もあればオイルはヘッドへ十分回る・ヘッドの油膜切れてなければオイル回す必要がない（油膜切らさないのが前提）
・しないべき派：低回転でアイドリングはエンジンに負荷・走らずに熱くなるまで暖機するとシリンダ/ヘッドが歪む

討論の中ですべき派の意見は不要派に論破され気味だった。
しないべき派の主張は妄想の域を出ず、例えば本当にヘッドが曲がったことを確認した奴はいなかった。
以上から俺の判定で停止暖機は不要としてまとめた。
油膜切らさないのは暖機のためだけではなく、カムの齧り防止のために気をつけたほうがいいかと。
1週間に一回くらいエンジンかけてやればおｋ

>>9と>>16で言ってること変ってるな…

轟次郎

仮面ライダー暖機

間を取って１５秒ほど暖機。
これで良い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分

アクセルに触れた途端にエンストするからすべき

>>21
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)

しかも、それでエンストするとしばらくエンジンかからないしorz

ｵﾚの場合、
チョーク引いたままちかくの広い駐車場まで徐行で走って、そこでﾁｮｰｸを戻して
マフラーから水蒸気が出なくなるまでアイドリング。
それからしばらくは回転上げすぎないようにして走って、ﾌｧﾝが回りだしたら普通に走る。

びっくりだんきー

エンスコするほど寒くなっても
バイクに乗り続けるおまいらは
絶対勝ち組

停止暖機なんて童貞的だな

だんきのような物

暖・暖・暖・暖気〜　暖気〜童貞〜♪

マンション住人はどう暖機している？
俺は２０秒以内に出て行く。

EFIエンジンは温もっていない時にアクセル捻るとオートチョークが解除され
しばらくアイドリングがちょっと高めながら問題なく走れる。
極寒で始動直後に全開しなければ、今日の高精度EFIエンジンは痛まないし
エンストも滅多にしない。キャブ式はエンストしなくなる程度の暖気で十分。
．．．だと思うのだのぅ〜

俺のイナズマ、チョークひいてエンジン欠けると4000回転で唸ってるんだけど
4000回転までだったら走行暖機ok？

エンストしない程度の暖気、か。。。。。

気持ち１分ぐらいかな、停止暖気はする。

キャブ車はかっちりする。
それでもキャブやヘッドが手で触って暖かくなる程度だけど
冬場はそれに２〜５分ぐらいかかることもある
ガソリンの気化温度とか関係ありそうな気がしてるだけで根拠なしだがｗｗｗｗ

6RはFIだけど気の利いたオートチョークなんてないですｗ
チョークレバーが付いていて、構造はレバー引くと少しスロットルケーブルが引っ張られてアイドリングが上がる仕組み。
なので引いた状態でゆっくり走り出してそのまま暖気してます。

２分ぐらいの暖気やってもエンストするよｗ

交差点なんてアクセル煽りっぱなし

大体チョーク引いて回転上げながら暖気で30秒かな、エンジン掛かってから。
ところで、回転上げて暖機と、アイドリングの暖機ってどっちがｲｲのか。うむー

エンジン掛けて10秒くらいアイドリング、
温まるまではゆっくり、アクセル低開度で走行。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレ初めて読んだけど停止暖機っていらないの？？？
俺いつも２分位やってから発進するんだが・・・
ちなみにマンションに止めているが道路に出てからエンジンかけてるよ

零戦は出撃前には必ず暖気していた。
おなじガソリンエンジンなんだからバイクも車も必要なんじゃない？
やらなくても壊れはしないだろうけど。

要らないよ。
やっても燃料が減って、おまけのカーボンがついて来るだけ。
十数秒置いておけばOKで、温まるまで高負荷を掛けないようにすりゃ良い。
ただ、キャブ周りが温まらないと走らないようなバイクは、
温まるまで放置の方が走るのが楽だとは思うが。

俺のバイクも、即効で走り出すと回転が上がらん。キャブ車。
だから30秒近くはやっているね。

要は、走り出せるなら停止暖機なんて無意味、でFA？
まあそれでも10秒くらいはしたいが、、、俺は。

バイク引っ張り出してエンジンかけてからメット・グローブ付けて走り出す。
1分くらいかな？
もっと短くてもいいんだろうけど、このくらいやっても不具合もないかと思うんで。

しかし、昔の暖機スレでは暖機10分だの20分だのってるのもいたが、今や秒で語る時代になったｗ

そりゃそうだ。旧車時代と比べ飛躍的に技術が進歩して低コストで良い材質、高精度のエンジンが一般化してるからね。
暖機というか夏でも冬でもチョークを引いてエンジンかけるのは常識だろ？
ガソリンを濃くして回転数を上げてやることはエンジンをやさしく暖めることだから
その日一番にエンジンかける時は必ずチョークを引こう！
ちなみに取説にはアイドリングが安定したらチョークを戻せと書いてあるがチョーク戻して
規定アイドリング回転数より低くてても回り続けるならそれで暖機終了と解釈してる漏。

高速を使うツーにでかける場合。
ｵﾚの家は最寄のICまで５分で行けるので、いきなり回すのは問題かと思って
停止暖気する。

>>44
>ガソリンを濃くして回転数を上げてやることはエンジンをやさしく暖めることだから

チョークを引いても回転数が上がらないカブの場合はどうしたらいいんでしょうか

暖機10分は普通に長いだけな・・・
良く水温計の針が動き始めたら、とか言うけど、何分くらいなの？俺のは水温計無い。

>>44
俺は掛ける時は真冬でもチョーク使わないで、アクセル開けながら掛けるよ。
チョークはファーストアイドルでエンジン回転上げて暖める為にしか使わない。
チョーク引いてアクセル開けずに、それでセル回しても中々掛からない。
だからそうなったんです。

>>45
つ　地域パトロール

停止暖機は近所迷惑になるからやんない。
マフラーがノーマルでもうるさく感じる人ってけっこういるからねぇ。
刺されたり「引越し！引越し！」とか叫ばれたりうんこ煮込まれたりされたら洒落にならん。

暖機３０秒位で発進したらスゲーギクシャクして困ったorz
寒さのせいか知らんがやっぱ２分はやらないと、とｵﾓﾀﾖ

ちなみに都内２５０ｃｃドノーマルです

暖機はメット取りだしグローブ付けてシート降ろすまで。
大体、７秒。
ゆっくり走りアイドリング安定したら全開！！
ずっとこれ。

age

ミクロな視点：機械に良い悪い
マクロな視点：ご近所様と環境に良い悪い

ごめ、やっぱ寒いと２・３分停止暖気しないとエンストする。まじで。

エンジン保護とかはたぶん無関係

アイドリング安定するまでチョーク引いて走ってる

不要なら不要でいいんだけど、なら何で説明書には暖機（停止暖機）しろって書いてあるの？

それはやっぱりあれでしょう、発進即全開するからじゃないでしょうか
バイク乗りってやっぱり走りに何かを求めてるような気がしますので

四輪なんか見ていると、エンジン掛けて即効で走っていくな。FIってのもあるんだろうけど。
キャブ車ならちょっと暖めて、あとはゆっくり走ったら医院で内科医？と言うのが持論。

>>55
メーカーは暖機せずに全開して壊れた時の責任を取りたくないからじゃないの？
オイラも停止暖機はメットしてグローブはめるまでの２分程度だよ。
あとは走行暖気。

俺は完全に装着して跨ってからセル回す。
停車暖機は20秒

age

暖機の目安として油温計を買いたいんだけど、これって役に立つ？
なんかかなりいい加減な精度って聞いたんだけど。

油温計もなにも手で触って暖かさを感じたらOK

水冷エンジンだが、どのへんが一番早く熱くなるだろうか。
排気のフランジ？

あげ

>>63
エキパイ

私が適当な目安としているのは
ＩＮ側のヘッドが少し暖かくなったら走行暖機です

ＥＸ側じゃ数秒で熱が循るのであてにならないと思いますので...

まぁエンジンヘッドが直接触れる単車に限定だけど（笑）


何ンかで見たけど走行暖機の目安としては油温が
３０℃、　５０℃、７０℃、で
走行ＯＫ、中回転、高回転、と書いてあったような

走行暖気してるヤツは、オイルの適正粘度ってどう考えてるんだろ
走行暖気はいわば「だましだまし」乗ってる状態で、オイルが
温まるまで硬いだろうに。油膜も切れやすい。

おまい脳内粘度高そうだな

確かにｗｗｗ

粘度なんて関係ない。
無負荷でカラカラ空回ししてるほうがもっとエンジンには悪いんだよ。

>>65
３９

>>70
そうなの？なんでなん残暑。

暖気したまま寝てしまった。起きたら、停止してた。

ペダルの無い自転車を必死で漕ぐこと創造してみなよ。足がまとまり無く
ギクシャクギクシャク回る。エンジンの空ぶかしも同じ。冷えたクリアランスの
大きい状態で無負荷ではあちこち削りながら回ってしまう。

暖機はチョークを引いて２０００回転で１５秒。その後最初の信号まではゆっくり
車体全体を暖めながら走ってやるのさ。

4ストの原2に乗ってる。
ウチはアパートなのであまり長く停止暖気したくない。
それでいてくぼ地なので、スタートしてすぐに長い上り坂・・・。

だから停止暖気はアイドルが何とか続く程度の時間（20秒位）で、
あとは原1並みに車に抜かされながらﾏﾀｰﾘと坂を登って暖気してる。
頂上を過ぎたら暖気OKだから車間に入って堂々と下る。

50→88のボアうｐ車なので、オイル交換は1000km未満でやってる。
日頃、無理を聞いてもらっている代償だ。

エンジン内部をまるで見ているかのように語る人いるけど、想像の域を脱さないんでしょ？
あなたが技術者ならともかく、メーカーが走行暖機を推奨してるわけでもないのに、何でそこまで自信満々なの？

経験だよ。
今までいろんな車種で何回もエンジンばらしてきた。ピストン見ればどんな使い方を
したのかが磨耗の雰囲気で分かってくる。
　昔、俺も暖機やオイルなど良かれと思ってやってきたことが実は間違いだったなんて
ことも結構あった。
　回転が低ければいい→油圧の低下、シリンダーの傷。
　暖機が長いほうが良い→カーボンの体積。
　停止暖機→シリンダーとピストン材質の違いからくる思わぬ消耗。
　チョーク発進→１速ギアの磨耗
　オイルクーラー装着→オーバークールによる消耗

>>77
おみそれした。
とんだ非礼をば。
参考にさせてもらう。

>>77-79
この流れ好きだな。

停止暖気と似た様なシュチェーションで信号停車があるじゃん？
大体２〜３分停まっていることもある。

停止暖気がそんな大ダメージを与えるものなら、走り出して
直ぐ信号のある地域に住んでるライダーのバイクはエンジントラブル
だらけじゃないと説明がつかない。んな話聞いたこともねーよ。

>>77
あなたの理想とする暖機をお聞かせ願いたいです。

決して煽りではなくて、エンジンの悲鳴を感じ取れる
稀有な方のご意見として、是非・・。

あぁ、>74に方法が書いてあったな。すまん吊ってくる・・。

車はオートチョークが多いよね。

寒い朝エンジンかけると２０００回転くらいが１５秒〜３０秒くらい続いて
後は次第に回転が落ちてくる。落ちたところで俺はギアを入れ発進させる。
つまりは、バイクも一緒。チョークがＡかＭかの違いだよ。逆に考えれば
車の場合ユーザーがこの設定を変えたくても変えることができないという観点からも
メーカー側が考える最適な暖機環境を推察できます。

車とバイクのエンジンを同等に扱ってよいものかどうか。

バイクの方がシビアな設計だと聞いたが

む、チョーク発信はいけないのか。
朝時間がない時なんかは、チョーク発進して通りに出るまでゆっくりってやってた

俺もチョーク発進してた
チョーク発進と１速ギアの磨耗の関係を教えて欲しい

>>79
じぶんもふくむのかよ

チョーク発進が駄目なのは。
チョーク→回転上がる。
クラッチ→朝一は張り付いてる。
ギア→ガリッ！

>>88
初めて試したときにやってしもうたんで
それ以来チョーク発進するときは１速に入れてからエンジン始動してる
これなら無問題かな？

チョーク発進といっても、アイドリング程度まで回転落としてるから、>>88が理由なら俺は大丈夫だな

>>89
更に悪いかと。
>>88だと発進時よりもN→1速の時にギアに負担かかるはず。発進の時は張り付き解消されてるからね。
そして、モーターは低回転からフルパワー出せる特性なんで、1速入れたままセル始動時にギアにすごく負担かかる。
どのスレで見たのか忘れたけど、セル始動とキック始動だとセルの方がエンジンのヘタリ早いらしい。

>>74
俺にでしょうね。
とりあえず停車暖機は30秒以内にしろと。
それで悟った事は、近所のおっさんの車はエンジン掛けたら猛スピードで発進する事だ

俺のバイクは暖まるとアイドリングは１５００。冷えていると１０００くらい。
そのままローに入れるとエンスト、、、なので、アクセル開けながら1500くらいに上げてギア入れなければならない。面倒。

>>89
俺はそれするとセル回したら前に進む。オイル固いせいか

ギア繋いだままのセルは、今度はセルギアに負担が掛かる。
ちなみにセルギア（クラッチ）の寿命は２００００回の耐用設計

１速スタート、クラッチ切れてれば問題ないと思ってたけど
そんな簡単なものじゃないみたいだね…
よほど急ぐときしかやってなかったけど、やめることにしまふ（´･ω･｀）

毎朝押しがけで1速スタート

すいません。
エンジンが冷えてる状態だと油圧は適温時と比べ高めなんですか？　低めなんですか？
暖機関連のサイトを調べて回ってるんですが、説明がバラバラなんですよね…。

エンジンかける時はクラッチ握ってかけてる

>>95
油圧？
温度が低いなら油圧も低いと思うんだけど、油圧自体は
オイルポンプ次第な気がする
・・・だけど、暖気と油圧はあまり関係ないような

>>95
エンジン始動直後は油温が低く、粘度も低いため
アイドル回転といえども油圧は高めになります。
ただし粘度のせいで一時的に圧が高くなっているだけであって
オイル通路の先の末端にはうまくオイルが届いていない状態です。

１分ほどして温まってくれば、通常の状態になります。

>>96
>>97
即レスありがとうございます。
で、ですがお二人の見解が対称的のようなんですが…。
どうして油圧なのかと申しますと、油圧が低い状態での低回転アイドリングはエンジンに悪いとの情報を得たので、
始動後の適切なアイドリング回転数や時間を調べたかったんです。

ID:I/Lmz20o

こいつの発言は信用しかねる。
理由はないがｗ

おれは素直にメーカーの説明書に従うよｗｗｗ

エンジン暖まっていたらローに入れたままクラッチ気ってセル回しても、負担は別に大して無いでしょ？
キュルル！で掛かるし。俺ローで停車するから。

>>97訂正
油温が低いときは粘度は”高い”だったorz

>>98
言われる通り、アイドリング時はオイルポンブが必要最低限しか回っていないので
エンジンに悪いです。
ただし始動直後はちと特別なのです。

ちなみに適切な回転数や時間はオイルラインの作りや状態に影響されるので
バイクごとに差が出てきます。
正確に知りたいのであれば、油圧計をつないでみるしか手段がなさそう…
ちなみに97で１分前後と言ったのは、自分の経験から予想しただけなので注意ｗ

低温時はオイルが粘っこくなるから、アイドリング程度ではオイルが隅々まで
行き渡らない恐れがある。だから目安として2000回転程度が必要。

でもオイルが行き渡らない冷間始動でいきなり回転を上げるのは良くない。
しかし実際には始動した直後にオイルが回る（そもそも油分がなければ気密が保てず
圧縮漏れでエンジンが始動できないはず）から大きな問題にはならないってことか。


まるでにわとりと卵だ・・・

油膜を切らさないで解決

低温で粘度低いと油圧は高くなるけどオイルが流れないわけじゃない。
エンジンかけながらオイル窓みてればどんどん吸い上がって行くのわかるよ。

>>102
少しくらい圧縮漏れしててもエンジンは掛かるよ。
エンジンってそんなにシビアなもんじゃない。

オレのバイクもかなり圧縮漏れて、ブローバイガスがハンパ無い量出てます。
それでもエンジンは回る。

ところで、我がバンディッドのエンジンを載せ変えたいと思ってますが、候補は
・ＲＦ４００Ｖ
・バンディッド４００Ｖ(後期)
です。はたしてどちらとも載るんでしょうか？
当方のバンディッドは前期型です。

結局、エンジン掛けてすぐ走り出してもいいのだろうか。ただしのんびり。アイドリングが通常まで上がるまではのんびり。
多分ｲｲかな？

ついでに、あのﾏﾌﾗｰから出てくる水って、冷えたマフラーが暖まるからその辺の温度差のｇけｊりおｊごいｊｇｔ、、、ですか？
一晩置くとマフラー内に結露でも出来るのかも？
あと完全燃焼の証でもあるらしい？

結露でしょ。

この時期、カバーかけておかないと、タンクとかシートが朝ぐっしょり濡れてるもんな。

ガソリンは炭素です。
燃えれば水と二酸化炭素になります。
寒い朝に白い湯気やマフラーから水が出るのは問題無し。
返って完全燃焼している証拠です。

>ガソリンは炭素です。
なるー、ガソリンはｽﾐｿだったのか。和え物に使えるな。

>>106
結露かあ。
＞タンクとかシートが朝ぐっしょり濡れてるもんな。
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>107
そうですね。
>>108
すみそ？わざとだね？



団地などに住んでいるかた、どうしているか知りたいんですが、
エンジン掛けたら即効で出て行くんだろうか。
漏れは大通りが遠いので、掛けた後4000回点以下で（４スト２５０だが）発進している。
掛けてすぐ発進したらどうなんだろうか、、、、
まあ低回転で走っているからよいのだろうか。すぐぶん回す人もいるしねえ。

チョーク引いて始動。
すぐ戻すと止まるから、引いたまま即発進。
２０００回転キープで３００メートル離れたひらけた道へ行き、そこでチョーク戻して
しばらく停止暖機。
マフラーからの水蒸気が目立たなくなったころスタート。
そこから先もしばらくは低回転で走る。
ギアがスムーズに入るようになったら普通に走る。

車板の燃費スレより↓

Ｑ３：暖機は何分必要？
Ａ３：基本的に停車したままの暖機運転は燃料のムダ。
すぐ走り出して、エンジンその他各所が暖まるまでおとなしく走ればヨシ

らしい。

オレは２ちゃんより説明書を信じるｗ

>>110
俺宛ですかね？？
即発射して離れた場所へ行っていますか。
>>112
俺のﾊﾞｲｸ暖機の説明が無かったような。あったかな？
藻前の説明書はどんなのですか。

説明書には、停車しながら暖機しろとは書いてないぞ。

1、チョーク引いてエンジンかける
2、20秒程待つ
3、チョーク戻す
4、レッドまでの3分の1くらいまで回す
5、水温80℃前後で普通にぶん回す
6、転倒しかける
7、しばらく4に戻る

どれどれ・・・

1.チョークレバーをいっぱいに引きます。
2.スロットルを閉じ、スターターボタンを押してエンジンを始動させます。
3.エンジンが充分温まり、アイドリングが安定したらチョークレバーを戻します。

停車しながら、とは書いてないが、どう読んでも走りながら暖機するというふうには読めない。
よってエンジンが温まるまでは停止暖機ということだな。

ちなみに注意事項として、
エンジン始動や暖機運転は風通しのよいところで行ってください、とある。
これはどう読んでも停止暖機を前提としている。

>>114の国語読解力・認識力・把握力のレベルがよくわかりました

漏れのバイクは鍛造ピストンだからクリアランスがでかい。
だから30分くらい暖機しないと首振ってガタガタになる

そろそろ暖機=エンジンから抜け出してもいい頃なんじゃ？
今年の暖機スレはペース遅いな




ドラ暖機待ち

毎年恒例の流れですね。

暖気はこうしろ って決まってるわけじゃないんだから
もう自分の好きなようにやればいいじゃん
そんなにエンジンが心配なら細かいこと考えるよりちゃんとﾒﾝﾃしろよ

でもよ、エンジンが傷むのって
始動時付近だってバイクに詳しい先輩が言っていたし

暖機にこだわるくせにオイルは数百円/�gで半年に一回交換だったり

エンジンは、少々の事では壊れないように、専門家が
きちんと設計しているので、暖機運転にそれほど
神経質にならなくても大丈夫です

専門家の仕事は素人が想像するものとは
異なります
大丈夫です

アンネは黙ってい！

よく見ると書いてあった。３台の説明書から抜粋。

１・・・エンジンが十分暖まりアイドリングが安定したらチョークレバーを戻します　（４ストＭＴ）
２・・・チョークレバーを徐々に戻しながら回転がスムーズになるまでエンジンを温めます。
　　　暖まったらチョークレバーを完全に戻します（４ストＭＴ）
３・・・エンジンが十分暖まりエンジン回転が滑らかになるまで発進せずに、しばらく暖機運転を行ってください。
　　　外気温が約５度以下のと気は、エンジン保護の為、普段よりも長い時間、暖機運転をおこなってください。（２ストＡＴ）

とある。
でも俺チョーク使わないんだよねえ。上のは、チョークを「全部引いて」エンジン始動しろ、とのお達しなのだ。俺の全部チョーク引いたら６０００ｒｐｍくらいになるよｗ
思うに、暖まるまではギクシャクしがちなので、それでエンストして倒れて怪我したら困るから書いてあるんじゃないの？
それとか回転がギクシャクするので走らない、で、アクセル開ける、被っちゃったぞ！とかそう言うクレームを防ぐとか・・・
バイクの説明書でエンジンに悪い時は「エンジンに悪影響を与えます」とあるし。この項には書いていない。停まって暖めろとも書いていない。
と言うわけで走行暖機でいい気がした。
スクーターの場合遠心クラッチなのでそれこそ勝手に走ったりしたら、、、とか思って慎重に書いているんじゃないか？
外気温が低い時でも、「停まって」暖機してくれとは書いていない。

とりあえず俺は、エンジン掛けて１０秒ほどアイドリングでエンジン音聞いて変なの無いか確かめて、
その後そろそろと出ていってアイドリングが普通になるまではのんびり走るよ。これが俺流。
ただ冷寒時の低回転変速は難しいね。

>>125
ｵﾏｴも日本語の読解力に難ありだな。

>エンジン保護の為、普段よりも長い時間、暖機運転をおこなってください

暖気運転と暖気走行は、意味が違うのでは。
そりゃ「走行しないで下さい」とは書いてはいないだろうが
どう読んでも停止暖気を薦めてるようにしか読み取れない。

>と言うわけで走行暖機でいい気がした

もはやミラクルｗ

結局なんだ、エンジン掛けてすぐ、のんびり出て行くのはどうなんだろうか。
車ではそれでいいらしいけど、、、ＦＩとキャブの違いだけなのかな？分からん
とりあえず俺は上の方法でいってみるか。
識者、メーカーの人来てください。

連記

車の場合(とあるディラーからの正式回答)

>油温が記憶では40℃〜45℃を超えなければシフトしないとかシフトチェンジが
>変とかになります。又この時期ミッションが正常に作動するまで平坦地なら
>約10キロ走行が必要です。それ以前に高負荷かけた場合寿命が短くなると
>思ってください

>とりあえず低温時でも走行は出来ますが　車と言う物はエンジンミッション
>共に平均80℃位の状態で走行する事を前提に設計されています。


最近の車は加工精度も高く、油温の低い状態でも走れてしまうが
トランスミッションを確実に痛める為、油温の低い状態では
OD(オーバードライブ)にシフトチェンジしないようにコンピューター制御
されている。車のギアはそれはそれは頑丈に出来ているがね。
車ですらコレなのに、電子制御もされてない、ましてエンジンの回転域は
３倍以上もあるバイクで、油温の低いまま走ればどういうことになるか

馬鹿でも判るはずだが。

ちなみにホンダ四輪は油温、トヨタはエンジン水温で、センサーからの
信号をコンピューターが受け、オートマチックフリュードの温度が
設定値になるまで、オーバドライブとロックアップの制限がなされている
損耗限界値を超えない為にな。車は知っての通りバイクよりも低い
エンジン回転数で走行することが可能。当然ミッションの回転値も低い。

車が暖気もせずにすぐ走れるのは、エンジン回転の低さと、こうした
ロック機構があるからで、バイクの軸回転値で走行暖気するのは自殺行為。

>>129
「油温が低いとミッションが・・・・」という回答を見て「エンジンの回転数が・・・」と導く思考回路がわからん
エンジンとミッションの区別もつかんのか？

ヒント："走行"暖気

ああ、ごめん
日本語の読解力に難のある人みたいだからちゃんと説明しておく

走りながら暖気するということは、ミッションも油温の低い状態で回転するよね
車はとても低い回転域でもトルクで走れるけど、実はディーラーも推奨していない
まずこの事実
次に、ゆっくり走ってもバイクは３千４千回すよね。相対的にミッションの回転数も
車より高い回転域になるよね。車のギアはバイクのものよりも頑丈に出来ている上に
エンジンの回転数も低いよね。ミッションの回転域も、バイクより低いよね。
車は"走行"暖気可能なクォリティだから直ぐ走れる。
それでも確実に痛むからってディーラーは推奨してないんだよ
車でもね。

わかったかな？

暖機くらい書けるようになってから出直して来い


1次減速比

旋盤は回転数の低い切削の方が刃先の磨耗は激しい

>>135

　　_,._
（；ﾟДﾟ）

なに言ってるんだ？

四輪のトランスミッションと二輪のそれとは仕組みが違うでしょ
ギア以外にも、今時の四輪はインジェクション仕様がほとんどだしなぁ

暖機なんてしなくていいだろ
どうせバイクなんだしｗ
気にする必要なんてないってば

>>134
重箱の隅つついて議論してる気になってるのかな？
自分の日本語の読解力の不自由さの弁護か？ｗ

>>137
車重とトルクも全然違うしね

このギスギスしたふいんきは・・・まるで

冷　間　始　動　時　の　エ　ン　ジ　ン　内　部　の　よ　う　。

まあおれは２ｃｈなんかのどこの馬の骨ともわからない輩のカキコより
メーカー推奨の（説明書記載の）暖機方法を実行するね。
そのカキコが４大バイクメーカーのベテランエンジン技術者によるもの
なら話は別だが。

やっぱ停止暖機が正解と思う。油温低いとミッションが逝くのね
あと142のレスの通りメーカー推奨の暖機方法が、停止暖機だし。

上のレスにあるけど、車とバイクは違うから、
車が走行暖機でおｋでも
バイクは走行暖機ＮＧということでしょ。
取説にも走行暖機で良いです、とは書かれてないのだし。

ここで燃料投下


「BMWのバイクは走行暖気しろって書いてある」

BMWはそうらしいね。エンジン始動後はすぐに走り出してくださいとかなんとか。
でも、ドイツだしなぁ。
バイクよりも環境に配慮って理由も考えられなくもない。

>>143
取説は停車暖機を前提として書かれてるけど、そこから走行暖機NGはちょっと急ぎすぎ。
取説からは停車暖機は問題ない、走行暖機については不明までしか判断できないですよ。

あげげ

結局人間と一緒だろ
ゆっくりとはいえいきなり走り出すより十分ストレッチからの方が負担が少ない

そのストレッチの仕方を話してるんだよ。

まず走行暖機不要はありえないだろう。停止暖機ではエンジンしか暖機できないし、
エンジンも停止暖機のみで完調まで持っていくのは困難。
停止暖機してもいつもの反応が戻ってくるまでに少し走らないといけないのはみんな経験してるはず。
そして停止暖機。全く不要と主張してる奴はこのスレでもいない。
ただし、その時間は数十秒〜数分まで幅がある。停車暖機でどこまでやる必要があるかだな。
俺には分からん。教えてエロい人。

エンジンオイルが40度以上になるまで停止で暖機じゃない？
だから夏はすぐ
冬はちょー時間がかかる

>>129
メーカーの正式回答が一担当の"記憶"でなされたんですか。
資料の確認もせずに。ふーーーん。

ハーレーの説明書には、停車暖機はするな、掛けたらすぐ走れ、とあるらしいぞ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:1yaPjeW1NScJ:www.yokohama-city.com/mc/impre/imp_oil3.html+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%80%80%22%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E6%9A%96%E6%A9%9F%22&hl=ja


>>129は　
＞馬鹿でも判るはずだが。
＞日本語の読解力に難のある人
と言う偉そうな言葉のせいで駄目だ。上手く書こうよ。折角の意見が台無しだよ。

>>148
10秒でおｋｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ

ちょっと気付いたこと
晴もBMも車並みの低回転で走れる。駆動系がチェーンじゃない。

BMは四輪のソレだし晴はベルト・・・なんか関係あるかな？
チェーンとその他の駆動方式だと１次・２次減速比に違いが
あるのかな？知らないけど。

だから走行暖機でOKになるようなきがす

うむー、暖機だけに熱いぜ、、、
ハーレーで低回転でおｋなら、４００ｃｃなら４０００回転くらいで走行暖機とか。
結局皆さんの見ていると走行暖機は当たり前ですね。
問題は停車暖機。さて何分？何秒？君にはこの謎が解けるか？

>４００ｃｃなら４０００回転くらいで走行暖機

にゃ、１次減速比が晴に比べて高くなる国産バイクは
４Ｋrpmでも高すぎて走行暖機はアウトじゃないのか？
っつーことなんだけど。

>車の場合(とあるディラーからの正式回答)

>油温が記憶では40℃〜45℃を超えなければシフトしないとかシフトチェンジが
>変とかになります。又この時期ミッションが正常に作動するまで平坦地なら
>約10キロ走行が必要です。それ以前に高負荷かけた場合寿命が短くなると
>思ってください

>とりあえず低温時でも走行は出来ますが　車と言う物はエンジンミッション
>共に平均80℃位の状態で走行する事を前提に設計されています。




大人の書く文書じゃないな。いかにもリア厨の作文レベルだ。
０点、やり直し。

厨房どころか消防かＦランク大のレベルじゃね

ここでディーラーの文章力責めてもしかたないかと

バイクの車重は車より数百キロ軽いわけで、ミッションへの負担はかなり小さいはず。
暖機不足でミッション壊れた！って話は聞いたことないし。
いきなりガバ開けしなけりゃミッションへの負担はそれほど気にしなくていいんじゃないか。
むしろエンジン本体への悪影響の方が大きい気がする。

>>156
消防は厨房より下だからわかるが、
なぜにＦランクとはいえ大学を出す？
消防と同レベルの大学生なんているの？

独り言：暖まっていない状態で妙に低い回転使ったら余計良くないんだな。

かなりケースが違うが、俺が２ストの５０と１００のスクーターを2台乗った時、各々15000ｷﾛと20000
ｷﾛ走ったがマフラーの出口にはオイルの汚れみたいなのは無かった。皆無だったと思う。
と言う事で当時の俺の乗り方は結構良かったと自画自賛させて頂く。その時はエンジン掛けて
せいぜい20秒くらいアイドリング(車庫から出すまで)。で、アクセルを微開でとろとろ走って5分位
したら普通に走り出していた希ガス。誰かの参考になるかもしれない。

そうだ、とある本にドクター須田とか言う人の暖機方法が載っていて(対象は４００NKだったと思う)、
その人は「アイドリングで5秒、回転上げて10秒、その後１ｋｍほどゆっくり走る」ってな感じの
を書いていた。うろ覚えだけど。過度のアイドリング暖機はプラグがカブって良くないんだってさ。

話題にのぼっていないようなので、ここらで一つ新しい話を。
エンジン止めてどれくらい経ったら暖機した方がいいかなあ。
以前ＹＳＰで聞いたら、一回暖機したらその日はもうしなくてもいいと
言われたんだけど、それでいいのかな？
でも、例えば冬場の通勤に使う場合、エンジンを止めてる時間が大体
10時間以上になるけど、それでも暖機しなくてもいいのかな？
自分は少ししてるんだよね。
余計なことかな。

するべきと思うけど。時間によると思う。
今の季節30分置いたらアイドリングが下がる。ので、朝一までは行かないけどちょっとする。
主に走行暖機重点です。漏れは。
どれくらいってのはその場合によると思う。やっぱりアイドリングが目安？後は感。
10時間ならした方がイイ希ガス。

>>157
いや、件の正式回答からして厨房の自作駄文だと決め付けているわけだが。

最新FIなら冷間始動直後から普通に走れるが、ボロバイクや古バイクは
適当にあっためないとエンジンがまったくスロットルについてこないから、
マジで停止暖機なしでは走れない、というのが一点。
都心のマンション住まいならできるだけ短く切り上げたいだろうし、田舎の
一軒家なら一日中暖機しても誰も文句は言わないだろう、というのが一点。

結論：環境やバイクの調子と相談しつつ、自分なりに暖機すればよし。

>>160
俺の停止暖機は何分とかじゃなく、アクセルのつきが普通に走れるようになるまでだな。
当然季節によって変わる。
いつもと同じ状態になるまで暖機しとけばいいんじゃない

蒸気タービン船は、冬場の機関始動2時間暖気運転はなんと3時間と聞いた
それでもディーゼル機関より遥かに高出力だと聞きました

オートタイマーあればいいんだよ

車だけど
ttp://www.honda.co.jp/faq/tips/manner_column.html

>>165
3時間！近所迷惑だな。

今日乗って思ったけど、ここで議論しているのと実際走るのでは全然違うなあ。
で、4スト250マルチの俺は、アクセル微開で掛けたらアイドリングが１０００ｒｐｍなので、
1500ｒｐｍくらいを7秒ほど維持。（指定アイドリングは１５００ｒｐｍ）
で、アイドリングを7秒ほどして様子見て、低回転で発進。回転数は見ていないが
３５００くらいでシフトしているような、、、。でも凄くトロく発進しているし負荷掛けている気がしない
のでこれでいい。で、アイドリングが１５００に落ち付いたら終了。
停車暖機は20秒以下かな？計ってないけど。

スレ違いだけど。
昔「ジェットエンジンアシスト付き自転車」作った人がいたけど。

爆音すぎて暖機運転できないって言ってたなあ。（チラ裏）

キュルル

　ボ　ッ

　ガ　ヴ　オ　オ

おっとっとっ　こいつはデリケートなんだからよ
ヘッドが熱くなるまで
お前のヘッドはクールでいけよ

若干話題からずれますが、400ccマルチなのですが、
5分間停止暖機、10分間走行暖機したら一気に14000回転くらい回しても問題ないんでしょうか？

高速機動隊のパトカーの寿命が早い件。

エンジン掛けた途端に全開

ちり紙交換車とか竿竹売りの車はどんな具合だろう？

スレ違いなのだが、素朴にそう思った・・。

暖気は必要ない気がしてきた… セルで機関始動でチョーク引いて20〜30秒後は普通に走行で…

みなさんの国語読解力・認識力・把握力のレベルがよくわかりました

>>172
カーボン溜まりまくりです。

渋滞のないところなんてこの日本には無いのに
僅かな暖機のカーボンを気にするとはｗ

おれの田舎は渋滞無いよ。
少なくとも生活圏内なら信号待ちなんて10台くらいだし。
これでも人口3万人はいるんだけど。

では言い方を変えよう。

２・３分の停止暖機程度でカーボン？低負荷アイドリング？
そんなのがエンジンに悪影響とか妄想レベルだよ
赤信号で１〜３分停まることもあるのに、気にしすぎｗ

>>74を読んで
センスタ立ててギヤ入れて、タイヤが回る状態でエンジン掛ければいいんじゃないかと妄想した俺。
既出だったらごめんね。

2stスクーターは冬場にエンジンかけると高回転で回って、
1分くらい放置しておくと勝手に回転がさがるよね？
これがOKのサインだと思ってたんだけど、ホントはどうなの？

停止暖気やら走行暖気やらいってるけど、
エンジンが冷えてるときってフケが明らかに悪いけど
そのことに触れてる香具師がいないのはどういうこと？
とくに高回転型のエンジンだと冷えてると回りにくいでしょ。
普段乗ってる自分のバイクの調子すらわからない香具師の巣窟なのかね？

寒冷時はアイドリングすら安定しない車種なら停止暖気するしかないし、
走行暖機しないと足回りのサスやベアリングが暖まらない。
車種次第。

>>144

遅ﾚｽｽﾏｿ

いや、ＢＭは４発でもエンジンを横に寝かせて積んでるから、国内でサイドスタンドを使うとヘッドが下になって、その状態でアイドルさせたらオイルの潤滑に支障が出るんｼﾞｬﾏｲｶ？

まぁ俺の勝手な妄想だが。

「初めてのハーレーVol．４」に正しい暖機の方法という記事があった。

「サイドスタンド立てたまま暖機する？　NONO！暖機はゆっくり走りながらやろう。」

結論は暖機は走りながらやれば良い。

停車しながらやると

1.プラグがかぶる原因になる。

２．最も良くないのが、サイドスタンドを立てたまま暖機すること。
　　オイルがサイドスタンド側だけに偏りエンジンに悪影響を及ぼす。

３．暖機はエンジンだけでなく、ミッション・サスペンションタイヤなども
　　必要なため、走りながらの方が良い。

４．近所迷惑

特に２のサイド・・は納得したな。エンジンに悪そうだ。
アイドリングは地球環境にも悪いし。

>>182
サイドスタンド暖機はBMでやるのは最悪っぽいな。

どうしても停止暖機したいなら、センタースタンド立ててやるしかないだろう。
でもセンスタ立てるのめんどくさいから、俺なんかメンテの時ぐらいしか
使わないけど。

>>144
>BMWのバイクは走行暖気しろって書いてある」

メーカーも認識してるのかね。あの形状で停車暖機は最悪だろうね。
BMは停車暖機厳禁にした方が良いかも。

>>180
それオートチョーク

結論。走行暖気でいいんです。終了━━

アイドリングしててプラグがかぶるというのは整備不良なんでは。

俺は国産だけどエンジン始動時は車体立てるよ。
サイドのままだとオイルを吸い上げきらないから。
この辺は車種にもよるだろうから、自分のバイクごとに確認しといた方がいい。

>>181
>エンジンが冷えてるときってフケが明らかに悪いけどそのことに触れてる香具師がいないのはどういうこと？

そんなことは大前提でそれを如何にほぐしてやるかがこのスレの話題。
どういこと？って、おまえがここのみんなより3歩ほど遅れて歩いてるだけだｗ

１．エンジンをかける
　　　　　↓
２．数秒〜数分間(車種による)、アクセルのツキが出るのを待つ
　　　　　↓
３．なんとか走れるくらいになったら、盗んだバイクで走り出す
　　　　　↓
４．シリンダ全体が阿多タマ丸までやさしく走る

ーーーー 暖機終了 −−−−

>>191
100円玉で、缶コーヒー買おうとしたら
寝上がってて買えませんでした

ヨーロッパ諸国はアイドリングしたまま停車していると罰金とられるんだよ。
だからどこのメーカーも走行暖気厳守、ベンツもＢＭＷもＶＷも走行しながら暖気運転してくださいと取説に書いてある。

エンジン掛ける時って、ちょっとアクセル開けながら掛けるのと、チョーク引いてアクセル全閉、
とではどっちが良いのだろうか、、。あんまり変わらないｷﾓｽ。。。。。

>>181
俺のは4ストマルチだが、若干吹けが悪いけどなんとか発進出来るのでそのまま出る。
しばらくはのろのろ走るので問題ないよ。

>>193
ドイツは環境問題にうるさいからな。
停止暖機しなくても平気に作ってるんだろ
ただ、それを日本車にそのまま当てはめて
良いのかどうかは、わからんな

国産でも欧州仕様はそれなりに作ってあるのかな？

昔に比べパーツ精度が上がってきたから、暖機・鳴らし運転はそれほど
重要ではなくなってきている。昔に比べオイルの性能が向上し、パーツの
バリも少なくなってきたからとか。

例えノーマルマフラーでも長い暖機は気を付けるべきだ。特に排ガス規制前とかなら十分煩い。
気にする人はノーマルでもエンジン音が煩く思えるからね。

騒音に気をつけるのはもっともなんだけど、それ語りだすと爆音マフラーについての罵り合いになっちゃうんだよ。
このスレでは「気をつけましょうね」くらいで勘弁しておくれ。

気をつけましょうね('A`)


精度と言うが、昔のバイク、、、Z２とかを今乗っている人とか、掛けてすぐ走り出したりはしないの？
初期型ニンジャとかでもｲｲや。
結局部品の進化なのか、暖機方法の革変？なのか。
俺も昔は(停車）暖機するのが当たり前と思っていたが、今は違ったりするしなあ。

バイクにまたがる
　　↓
チョークを引く
　　↓
エンジンをかける
　　↓
15秒くらい待つ
　　↓
ゆっくり走りだす

>>193
ここは日本だ

のんびり発進しようとしたらエンジン回転が低すぎて被り気味になった。。。
普通に回してやろうとｵﾓﾀよ。

寒い時にアクセル開けても回転が付いて行かなかったりするのはなんでだろう。（４st）
エンジンが冷えているからエンジン回転が落ち付かないので
吸い込む空気も落ち付かない、とか？
ﾜｶﾝﾈ。

ついでに、回転高めにしたら発進出来るんだが、していいのだろうか、、、

キャブが冷えてるからガソリンが霧化しにくい
水冷だと暖機早めるためにキャブへ冷却水回す車種もある

キャブが冷えているから気化しにくいんですか。本当にそうだとは・・・
つーと走ったらキャブが暖まる、で合ってます？なんでキャブが暖まるんだろう？
エンジン熱を導いている？

ところで、回転が上がりにくいのがキャブなら、別に走れるんなら短時間の暖機で走っていっても
良いような気がした。
FIの車がすぐ走れるのはそれか。

ぃぁ、こんなとこの適当なレス真に受けたらダーメよ
普通にアクセル開けてエンジンの回転がついてくるなら
もう走っていいと思うけど。

チョークは全部引かなくちゃ駄目、とか言っていた人がいたけど理由はなん残暑。

２、30秒でオイルが回ったら後はのんびり走るのが良いかな、と。

停車暖機対走行暖機

まあ走行暖機は当然として、問題は停車暖機。
さてどのくらいなのかな。

>>206 ネタにしても・・・いかがなものか

>>204-207 このスレ書き込みペースが遅いようだからマジレスすると
キャブに冷却水を廻すのはキャブのアイシング防止のためだからね。

でもまあ、キャブを暖めるって意味ではあってるな。

なんだ
ｵﾚ騙されてたんか
サーマニにネタ載せるとはヤマハも侮れんな


キャブレタ性能の安定とウォーミングアップの短縮を図る為に、
キャブレタにウォータージャケットを設け燃料の霧化の促進を図りました。
※TDR50 サービスマニュアルより転記

>>211

説明書ｖｓ市井のライダーの私見

じゃね？

ライブディオと言うスクーターには、キャブを暖める為にエンジンからの温風を送る所があった。

>>217
その市井のライダーは所詮「バイクに詳しい先輩」レベルｗ
おれは絶対に取説を信用するね。
何かあった場合でも、取説通りにやってた結果のことなら保障きくだろうし。

http://66.102.7.104/search?q=cache:7D404fw-WGIJ:www.city.nara.nara.jp/kouhou/simin03/12kurasi.html+%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%80%80%E6%9A%96%E6%A9%9F%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&hl=ja
極論

もう保証期間過ぎますた（´・ω・｀）

アゲ

暖機運転あまりしないで回すと固いオイルで痛みそうだね。

そんな気はするんだけど、実は普通に高速走行するほうがずっとずっとエンジン負荷が高かったりする

↑
そうなんだ？
俺はちょっとだけ、オイルが行き届いたかなぁー、ってくらい暖機して（20秒）、後はのろのろ走り出す。

某整備本に、「長期間乗らなかった後はセルだけを回してオイルを行き届かせ・・・」
ってあったけど、そこまでしなくちゃいけないものかな。

長期乗らないと油膜切れるからね
週に一度くらい全体に油送ってやってれば大丈夫

じゃあ週に1回乗らない人って、>>225の儀式をしなくちゃまずい？
うちの人たまにしか乗らないけどいきなり煽っているが、、、

>>225の儀式をしなくちゃならなくなる前に、乗らなくても週一回くらいエンジンくらいかけておく

ちょっと暖機しすぎたよ
ちなみに停止暖機

ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1133748237514.jpg

訓練？・・・にしてはﾅｿﾊﾞｰが付いてるねー。リアルなの？

（´・ω・`）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

おいらも陸橋の登りで豪快に炎吹き上げてるFZ400?を今年の夏見たなぁ・・・

素人がこんな至近距離で消火活動して大丈夫なのか？

これ、防寒スレから拾ってきた絵なんだけど
どういう状況なんだろ

店員さんの間に立ってメットかぶってるライダーらしき人
気をつけの姿勢なんだよな
とても訓練には見えない.........................カワイソ

コラらしいよ

車板で見たんだけど、
北国ではMTの車で、Nから１に入れる時の感触が蜂蜜みたい、って見たんだが。
そこまで酷いのか？
だとしたらエンジン掛けること自体がマズイ。

で、俺は停車暖機は長い間してもかわらん気がするので30秒以内です。

>>235
大概の車はミッションとエンジン本体が別だから、
MTの感触に抵抗があること=エンジンに悪影響ではないと思われ。

#Mobil1のバナナ釘CMを見たことが無い世代なんだろうか

>>235
大昔のポルシェのシフトの感触の悪さを言い表した言葉を聞きかじっただけじゃないの。
「糖蜜の中でスプーンをかき回すようだ」と言われていたのは有名。

age

キック式の俺はエンジンよりも俺自身のほうが温まるのが早い

>>236
マイナス３０度の世界では、うんこで釘が打てます。

ってアレ？

>>237
そんだけスイートだってこと？

>>236-237
そかそか（^ω^）ﾖｶﾀﾖｶﾀ

二週間ぶりにマイバイク（1300マルチ）引っ張り出して、
ちょっくらナイトランでも洒落込むかと、エンジンかけるも
なかなかかからず。FCRにしてるからチョークもないし。
5分くらいアクセル捻っちゃセルキュルキュルいわせて
ようやくかかったよ。かかってしばらくは回転も落ち着かないし
普通に2分くらいは停止状態で暖機しますた。
今も反省していない。

2ゲェェェッットォォ！！！！！

俺は暖機なんてしないよ。
チョーク引いて、エンジン掛けてそのまますぐに走り出す。

愛車は今年で二十歳。距離は11万。

カブか？

ガレージ内で２０００〜４０００RPMくらいをレーシングするってのは無し？

お湯かけたらだめ？

正直暖気完了の基準が未だに分からない
適当に暖まったら走りながら暖気してる

>>247
練炭自殺と変わらんからやめれ

ガキは死ぬぞ？

>>229
前にCBR250スレでマシンを全焼させた人がいたけどコレかな？

スクーター小僧は暖機を語るなよｗ
あんなものどーでもいいんだよ

ダンキードーナツ食いたくなった

ダンキンだった　orz

びっくりダンキー？

氷点下10度程度でもオイルは充分流動性があるので問題なし。
80℃の時に最適な粘土を想定しているので冷間時に比べると確
かに固いが当然潤滑性能は失われていない。

一番ダメージが大きいのは始動時のピストンの数往復。あとは
ポンプがオイルを送出してくれるので潤滑性能に関してはさほど
神経質になる必要はない。オイルの粘度が高いため抵抗が大き
かったりガソリンが気化しにくいため爆発しにくいなどの状態では
あるがそれは規定の出力がでないだけでエンジンにダメージを与
えるわけではない。

↑こういう断定口調の人って一体何者なの？

１）開発研究サイドの人
２）見聞きした一例を信じて広めてる
３）仕入れた情報と自分の理系知識から導いた推論

>>256は文体的に３だと思われる

ダンキーの兄ちゃん

理系とかって知ったかぶりして本質を理解してないやつおおいよな。
意外と数字知らないし、株とか全然駄目。
十分に暖機しないとダメージでかいに決まってるじゃん。

暖機せずとも最初は穏やかに走ればいい。
どーせエンジン以外の部分は暖機出来ないんだし。
そのエンジンだってすぐに壊れる訳でもあるまいに。

ダメージの蓄積が気になる人は定期的にOHでも汁

屁理屈をコネてみようかな。

走行暖気はエンジンに走行風が当たる分
暖まりが遅くね？

水冷はサーモスタットがあるけど
空冷は風が当たり放題だもんねー。

クラッチ切りながら始動しなくちゃいけないものなのかな？
誰かがそう書いていたけど、あまり関係無いような？

>>262
走ってるんだから負荷が掛かって発熱が多くなるんじゃね？

温度が上がるほど放熱も多くなります。
発生する熱量と放熱量が一致したところで温度は安定します。
つまりそういうこと

なんの答えにもなってないな

暖機運転ってのは、人間に例えれば・・・


『プログラム１番、ラジオ体操』


みたいなもんだよな？

いや、違うか。

寝起きの歯磨き、トイレ、朝食みたいなもんか？

布団で寝てる子は起き抜けに布団上げがあるから
まるで走行暖気だな。

そうだな。
暖機っつーのは、冬の朝に「あと5分」つって布団に潜り込むのや、
爬虫類が日光浴して体温上がるのを待つのと似たようなもんだ。

>>268
寝起きに歯を磨くよりも、朝食後にまとめて磨いたほうがいいかと。
食べないなら良いけど。

暖機ってのは、プールに入る時はまず手足に水かけて胸にちょこちょこ掛けて、、、みたいなもんかと。
まずエンジンがオイルをどぼどぼと掛けて、それから動き出す。
よって20秒ほどオイルを回したら良い。＠俺論。

>>270
なるほど。

じゃあ停車暖気せずに走行暖気しろってのは
いきなりプールに飛び込むようなものなのか。

さしずめ今の季節だと

寒　中　水　泳　だな。

実際、掛けてすぐに走行暖機をはじめて良いものなのか。
停車暖機をちょっとするのか否か。
さて、、、、、

ここを読んでると、まるで

『アリを踏まないように外を歩く』

ような気の遣いようだな。

いいんだよ、自分のバイクなんだから

好きにしても。

(°Д°)ﾊｧ?

自分のバイクだから気になるんじゃないか。
おまい、あれだぞ。
旧車のエンジンなんて壊したら高いうえにめんどくさいんだからな。

現行でも面倒だし金かかるし（ｒｙ

だから好きにしなよ。

ここで論点をまとめると、停車暖機は必要か？と言う意見が多い。
暖気しないと走れない車種はしょうがないとして、
走れるのは、掛けたらすぐ走行暖機に移して良いものか？

バイク海苔始めてから初の冬なんだが、この時期は
1時間止めてただけで、再始動したときのアイドリング落ちちゃうのね。

バイクと気温にもよるけど
漏れのバイクは1時間も置いてたら
早く済むとはいえ、再暖機しないと止まるな…

俺は20分置いたらなる、、、、アイドリング下がるし。

ところで、あの湯気が好きだ。もうもうもうもう・・・・・かっこいいぜ。
クラウンとかが左右から出しているのも萌え。

エンジン掛けてすぐにやたら空ぶかしして、即効ぶん回して出て行くのはアホ。
よく「どうせそのうち売るんだから」とか言うのがいるが、売るまでの間不調が来たら厄介だゾ。

停止暖気は最低一時間は必要だろ?
それ以下だとはっきり言って無意味だな。

　　_,._
（；ﾟДﾟ）？

（；´Д｀）

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

充分暖気しないと信号でエンストってやつ、車種おしえてくれ。
俺はボロ2ｓｔ二台あるけど、そんなことならないぞ。

>>288
2stだと爆発間隔短いから止まらないんであ？
なんて素人意見を述べてみるｗ

空冷単気筒の、しかもアイドルの低いﾏﾀｰﾘ系のエンジンは危なそうだね。

そこで右手ファーストアイドルですよ。
信号でちょっとだけアクセル開けて回転を保つ。

>288
CB125Tだが十分暖気しないとマジ止まる
走行暖機とか無理です

ん？2ｓｔのがエンストにはつおいのか。
4ｓｔのが低速トルクあるから大丈夫だと思い込んでたけど、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

でもCB400SSはそんなことならなかったし、失礼だけど整備不良とかではないの？
なんでこんなこと聞いてるんか謎ｗｗ

２ストは寒い中での始動性がいい。
スノーモービルや消防ポンプは２ストが多い。

やはり、1回転あたりの爆発回数が高いエンジンに分がある。

そこで1ストですよ。

点火・点火・点火？

>>294
呼んだ？
私はあなたのおもちゃじゃない・・・

今乗ってるグランドアクシスは
この季節だとエンジンかけていきなり走り出すとエンストするので
始動後３０秒ぐらい経ってから乗り出すようにしている。
それでも最初の数十秒はアクセルのツキが悪い。

>>296
私の替りはいるから

>>298
やっとわかった

>>294
クランク軸が半回転で1回爆発、つまり1往復で2回かぁ。

ど　ん　な　エ　ン　ジ　ン　や　w

そこでロータリーエンジンですよ

>>301
おむすびが1回転で3回の膨張行程がある。
その間クランクシャフトは3回転するから・・・
おぉ！実質1サイクルエンジンですな！

>>302
一回転に一回爆発って２ｓｔと同じじゃね？

人間の心臓ってすごいな。こんなに寒くてもエンストしない。

>>303
ﾊﾞｶじゃねえのか俺・・・orz

どうみても飲み過ぎです。本当にお休みなさいzzz

タイヤウォーマーみたいにバイクウォーマーみたいなもん無いかな。
電熱入ったバイクカバーで家庭用電源から取れるやつ。
余裕がある時は乗る３０分くらい前からスイッチ入れておくわけよ。
真冬でも一発始動だぜ。

>>29
チャンピオンｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

ライラライラライラライララ〜
ライラライラライラライララ〜
ライラライラライラライラライララ〜

>>304
俺の心臓はよくエンストするけどな

んでスタープラチナでニギニギするんだろ

あ〜あ〜　私のハートは

ストップモーション♪



こんばんは、カメ桑江知子です。

>>307
？？？

>>297
多分、アクセルをがばっと開けているんじゃない？
だとしたら混合気が薄くなってエンストする、、、と思う。
掛けてしばらくはアクセルの付きは悪い。オートチョークも効いているだろうし。
２分くらいはのろのろ走ったほうがいいよ。40キロくらいで。


＃おもちゃじゃない、の意味が分からん

>＃おもちゃじゃない、の意味が分からん

エヴァネタです
もっと言うと綾波です

ヽゝﾟ ‐ﾟν　！？

>>313
そら分かりまへん。

カブ50乗りです。チョークが壊れたので…
1.アイドルスクリューを90ﾟ締める
2.エンジンを掛ける
3.暖機の間、歯磨きをする
4.バイクのもとへ帰ってきたらWryyyyyyyy!!

>316
頂きます。

ＮＳＲ５０乗りです。チョークが壊れたので…
1．スロットルバルブを前後逆に組む
2．エンジンを掛ける（普通はここで気付く）
3．暖機の間、歯磨きをする
4．バイクのもとへ帰ってきたらWryyyyyyyy!!

やっぱ歯磨きするよなｗ

宿題やったか？

お風呂入れよ！

また来週！

んがんんっ

微妙にスレ違いですが
某外車空冷エンジンには熱湯をかけてオイルを柔らかくしないと
エンジンが全くかかりません。
バイク屋にこの方法を行っても良いか聞いたら
｢全く問題ない｣と言われましたが、ホントにそうなの？

それともトーチランプであぶった方がいいと思う？

そこでちょろ焼きくんですよ

私、DUCAの999ですが3分ほど暖気しないと止まる度にエンストします。だから暖気は必須ですね。

そういう時はｱｲﾄﾞﾙスクリューで調整してる

>326
ウチの９９９は走行暖機で充分ですが。

>>326
インジェクションなのに…。
同じくビッグツインのミレはすぐ走っても問題なし。

エンジン停止防止に、停車してすぐにアクセルを微開するとか。
俺の4気筒はエンジン掛けてから1分位したら止まる事はない。

厳密にはデジタルメーターの水温計の点滅が終われば問題ないですね。たしか45℃位で点滅終了でしたかね。
それとメット被って、グローブ付けたりする時間さえあれば暖気終了ですね。
DUCAは最初にエンジン掛けた時に誤爆すると「スコーン」と金属と金属が擦れ合う音が出るのですが、コレ精神衛生上非常に悪いです（笑)

age

暖気するときってチョーク引きっぱなしで放置しても大丈夫？

>331
揚げ足とってみる

”「スコーン」と金属と金属が擦れ合う音”は
ドカの専売特許じゃないぞ

>>323
キャブをﾁｬｯｶﾏﾝで暖めるといいよ

>>335

裸火でキャブを直接暖める？
冗談でもそんなこと書くな。

夜、ガソリンの残量を見る時に
ZIPPO持ってると重宝するよ。風でも消えないし。

そっかオレ懐中電灯でチェックしてたわ・・・
手元にチャッカマンあるから今度それで代用しよっと

このスレの住人達ｵｿﾛｼｽｗ

黒騎士物語外伝って漫画で、真冬に戦車の下でガソリンを燃やして
ディーゼルエンジンを温めるソ連兵の話が出てくるけどな。

この季節、15分も置いているとマフラーから湯気がモウモウモウモウ、、、、、、、
この湯気フェチです。ハァハァ

ノシ

俺も湯気フェチ。

あぁ燃焼してるなーと小一時間

>>341-342
おまえらもかｗ

最近チョークひいても1200回転位にしかならない。ほんとは2000位は
いくはずなのに。そのかわりにリヤタイヤが物凄い勢いで
ブン回ってる。もちろんニュートラル。しばらくすると徐々に
回転が上がってくる。オイル硬すぎたか。

湯気はエキパイやらサイレンサーが暖まると出なくない？
気温０度近いと出っぱなしだけどｗ

湯気たまらんよな。
登って行って途中で消える。なんか蜃気楼みたいだわあ。

ﾉｼ
４スト、単気筒の原付海苔
真冬の早朝、気温０℃近いときに走行暖機を試みて大変心臓に悪い思いをしますた。

マグナとか？
心臓に悪い？エンストしてガックンガックンとか？

>>348
Ape50っす。
＞エンストしてガックンガックン
むしろ燃料切れのときと同じ感覚（以前、燃料コックOFFで走ったこと有）。
もしガス欠だったら会社逝けなくなる、という恐怖におののいたわけであります。

カブ乗りですが、走行暖機するとシフトダウンで回転が合いませんorz
ガチャン　ボボボ…　ぐわ〜ん

暖気中にシフトダウンすること自体が無茶だろ？
エンジンを労ってるのか苛めてるのか･･･わからん。

>>350
おいらは暖気走行中のシフトダウンはこうしてる

１．クラッチを切る
２．ブレーキで速度を落とす
３．ギアをsageる
４．エンジンの回転数をあわせてクラッチを繋ぐ

暖機中はなるべくエンブレを使わないようにしてる

>>350
キャブ車の宿命だな。燃料が追いつかないらしい

シフトダウンで回転合わせなんてしない。
低回転で落としたらショックも大してないし。
４スト２５０だが、４０００以下なら回転合わせなんぞ気にしていない。

カブ？以前乗っていた事があるが適当に落としていた。
アクセル煽った瞬間にギア落としたら上手く落ちたなあ。ちなみに俺のじゃないから適当だ。（社用）

しかしエンジン掛けてウォンウォン煽っているのはアホだ。

湯気ってなんででるの？

>>355
え？正常なエンジンなら出ないよ。
出てるのは大抵、メンテナンス不足で燃調が狂って
オイルが燃えてる。放置するとカーボンがオイルリングに詰まって
焼き付くこともあるから、バイク屋に持ってけ。

ガソリンは炭素
燃えると水と二酸化炭素になる。

夏場は回りの温度が高くて見えないが、冬場は見える。
エンジンの調子がいい証拠。

後は飽和水蒸気量の話になるけど長くなるから嫌。

>>355
>>356も>>357も、両方正しいことは正しいけど、それぞれ想定する状況が違うから、答えも違ってくる。
臭いをかいでいつも通りなら>>357だし、いつもよりオイル臭いとかガソリン臭いのなら>>356になる。

>>355
冬に外で立ちションしたら出るだろ？ソレと同じだ。

湯気と煙を一緒にしてる人がいますねｗ

湯煙って言うじゃない。

359
青姦してると結合部分から湯気が出るんだけど
それと一緒かな？

>>362
氏ね

生きろ
そなたは美しい

4ST水冷原付スクータだか暖気中にかるく吹かしたら黒煙が少し出る。

チョークが働いてる間は燃料が濃い目だから黒煙でるお。

ちょびっとだけな。モクモクでないお。

中に煤が溜まってんじゃないの？

>>362
そうなのか！そうなのかー！

で、湯気フェチの俺です。
センチュリーなんかｲｲだろうね。
５０００ｃｃV１２が吐き出す湯気、、、、エンドから垂れる滴・・・音も無くそれは上に上がっては消えて行く・・・
（；´Д｀）

サービスマニュアルなんかで、「排気が青白い場合（だったかな？）」
と書いてあるのを見た事あるが､どんななんだろう｡

オイルが燃えるとなる

>>369
エキパイ真上のバンパーがモワッと曇り、消えては曇り･･･を繰り返すんだよね。
湯気がギリギリ見えない気温の時でも、上記の現象が起こる。大排気量ならでは。

青白い煙はエヌジー。
オイル上がりでピストンかシリンダが痛んでる。
エンブレ時に青白いのはオイル下がりな。

黒煙はガスが濃いまたは点火不良で完全燃焼してない。
寒い時の白煙は
絶好調。

なんで冷えてくるとチョークって働いてくるの？
エンジンには温度計が付いてる？

サーモスタットじゃないかな。

四つ輪の場合の話で申し訳ないけどさ、あっちもプロ同士でも色々議論あるみたい

1、最近のエンジン等は精度がたかい。よって停止暖機不要、むしろガソリンの無駄。ソッコー走り出してOK。

2、エンジンには暖機運転の意義は薄れつつあるが、触媒が温まらないうちに走り出すと有害なガスを多量に撒くので、停止暖機必須。
また、社内が暖まらないのに震えながら運転するのは事故の元である。

俺が読んだのはこんな感じ。
バイクの場合は1が適用できるだろうけど、何となく3分は停止暖気しないと気がすまない俺。

水温が上がらないとトップギアに入らない車があるそうな。
ミッション保護の為かしら？

>>376
ホンダのスパイクに乗ってるんだけど、エンジンが冷えている状態で走り出すと回転数の割に全然加速しない。
つまりアクセルを踏んでも低いギアのままになっているっぽい。
しばらく走っているうちにだんだん暖まって、やがてふつうの状態に戻っていく。

だから多分、1はあまり正しいとは思えない。

おいらのカワサキは、ココ最近の寒さの中じゃ
走り出してすぐは２速に入らない。

それでもコダワリの走行暖機。

>>378
4輪のAT車だとミッション保護のために
冷間中はトップ（つかOD）に入らないようになってる。

>>379
それはエンジンオイルの固さが関係してるっぽい。

最近のは加工精度も高くて暖気不要らしいが

週１しか乗らないような使い方する人は停止暖機した方がよくない？

はい、お蝶夫人！」

アクセルに回転が付いてくる程度に停止暖気してる。あとは走行暖気。

もたついたりトルク感がない時は暖気が少なかったと判断し、やんわりと走行暖気。

ATが4速に入らないのは
機関の暖機促進のためであって
保護のためじゃないよ＠4輪

アイドリングが通常まで上がったら暖機終了かね？
オイルが、固さがほぐれた、って事でしょうね、きっと？

>>384
なるほどそういうことか。
MT車なら自分で無意識にやってた記憶があるわ。

俺は暖気しようにもガソリンが無い。
勿論、走行不可。
よって暖気も必要無し。

>>387
それは、
「燃費を良くするにはどうすればいい？」
と聞かれて
「乗らない」
と答えるのと同じだｗ

乗らないと距離０だから燃費は０km/Lだよ

>>389
冴えてる!!
ありがとう、今度それで反撃するよ

0km/lのはずがねえだろ。燃料すら消費してないんだから。

だな
ｵﾚも書き込んでから気が付いた
0で割り算でけません

でもさあ、例えば自転車でも、体力を消費して漕いでいるわけだから、そのぶん腹が減るじゃん？
ということは食べる量が増えるわけであり、食費を「燃料代」として勘定したら、結局どちらに軍配が上がるわけ？

>>393
ガソリンと違ってキロカロリーあたりの単価がすごい広範囲に渡るわけで

>>393 当然バイクの方が安い

まあ、バイクに乗ってたって腹が減るわけで。
寒い中震えながら乗るのは激しくカロリー消費する。
よって、バイクの負け

ｴﾝｼﾞﾝかけないで5cmも押せば∞km/Lだお

長時間（5分以上）の停車暖機はバッテリーの寿命を縮めるだけってバイク屋の親父が断言してた。
バッテリー点火式のバイクだと暖機中にバッテリーがあがる可能性も有り。
って言ってた。


ツーリング中に立ち寄ったバロンで聞いたんだが。

>>398
その言葉の真意を確かめたいならアイドルさせながら
バッテリーの端子電圧を測ればいいだけです。

簡単なので試してみたらいかがでしょう？

>>398
自動車もそうなってるよ。

>>393
夏に自転車で旅に出かけたら､飲み物代だけで偉い金額になった｡
しょっちゅう栄養も補給しないと倒れるし、暑い時はバイクの方が数段燃費（かかる料金）いい｡

かける前にエンジン部にお湯かければ？

>>399
14.4Vだった。

>>399
あっ、ごめん。
俺はＳＲだからバッテリーレスなのよ。

馬鹿トラッカーのスカチューンではないぞｗ

オラカブ海苔だけど暖気なんてしないよ〜んだ。

俺のバイク大体10分ぐらい暖気してやらんと、走行中に3000rpmぐらいで上がらなくなってからエンストするorz
しかもチョーク引いてるのに回転落ちてエンストすることも・・・

本当走る前から戦いです

キャブばらそう

>>406
バイク屋に診てもらったほうがよくない？

まじすか・・・空冷エンジン故始動性も悪いしこんなもんかと思っていたんですが

一応定期点検が近いんでバイク屋さんにこの症状を伝えれば診てもらえるのかな・・・
暖気不足ですよとかってあしらわれないだろうか・・・

上げついでに。
漏れはｽﾍﾟ3載りなんだけどキーオンでﾗｲﾄｵﾝになる。
停止暖気しないと気が済まないんだけど、ﾊﾞｯﾃﾘｰ弱りそうで欝！普段あまり乗らないからなおさら！ｷｰｵﾝでﾗｲﾄｵﾝ又はｵﾌは選べたらなぁって思う

>>393-395
おいらもスーパーカブに乗っていた頃そんなことを考えました。それまでは
自転車乗りだったので、例えば200kmをそれなりの速さで自転車で走ると、
どれだけ疲れてどれだけ腹が減るのかわかっていたんです。でも、
調子の良いスーパーカブはガソリン満タンからスタートして無給油で200km
走ります。で、ガソリンを入れても500円でお釣りがくる。スーパーカブの
圧勝です。