原付二段階右折ってちゃんとやってるか?

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1774RR
俺の住む福岡ではやってる奴は皆無
警察も全く取り締まらんし
他県はどうなんだ?
2774RR:2005/10/01(土) 21:22:45 ID:uhVzHi91
怖いからやってる
3774RR:2005/10/01(土) 21:25:48 ID:x2y1bPUN
さいたま 基本的にはやってるけど むしろ突然現れる二段階右折禁止標識がウザイ
右に寄るのを妨害するDQNカーや殺意むき出しの対向車が居たら 降りて歩行者に変身しまつ
4774RR:2005/10/01(土) 22:13:29 ID:6UVcgMU+
4様
5774RR:2005/10/01(土) 22:33:18 ID:s2nfR1mf
二段階だけで3回つかまったことがあるから、
今は急いでても必ずやる @東京
6774RR:2005/10/01(土) 22:59:57 ID:ivJ395MJ
めんどくさくて二段階しないで右折しようとしたら
対向車線からパトカーが来て
もうだめだああああああああああ

って思ってたらパトカーは俺に見向きもせず行ってしまった…
7774RR:2005/10/02(日) 00:16:03 ID:RKqYXwnd
へ〜、みんな結構二段階右折してるんだ
意外意外
8774RR:2005/10/02(日) 00:17:49 ID:yWuwG1At
おれ原付二種だが、右折レーンが混んでると二段階で右折します。
9774RR:2005/10/02(日) 01:42:56 ID:vjJQBYCP
>>8
早く捕まるといいね
10774RR:2005/10/02(日) 02:35:55 ID:EVM59e5c
全くやってない
11774RR:2005/10/02(日) 02:44:12 ID:wj3SwAKi
裏技教えてやる

右折中にマッポ発見したらUターン、これ最強
後ろに付いてワクテカしてるマッポの悔しがる姿が見もの
しかし、転回禁止の場所はどっちにしろ捕まる諸刃の剣
12774RR:2005/10/02(日) 03:00:51 ID:OPStaga5
二段階右折するような交差点が無い。全くない。
13774RR:2005/10/02(日) 06:05:50 ID:jBK99QmA
田舎人乙(良い意味で)
14774RR:2005/10/02(日) 09:12:42 ID:VWKuBPdv
東京ではやらなかったら毎日捕まる
15774RR:2005/10/02(日) 09:18:40 ID:mSD/GM4d
結局一度もしないでフツ2取得、原付はボアアップで原2に…。
つーか2段階右折してる人ほとんど見たことないし、そんなに取締してる所も見たことない。
ちなみに此所は中日の本拠地だぉ。
16774RR:2005/10/02(日) 09:19:12 ID:9HPqGT1J
警察署の前の交差点でも注意された事ないな。
やったりやらなかったり気分によって使い分けてる。
17774RR:2005/10/02(日) 09:33:34 ID:KtIEdmbC
昨日初めて2段階右折してる人を見た
18774RR:2005/10/02(日) 10:06:11 ID:19o16oFf
>>9
そうなのか、原二で二段階右折したら捕まるのか?
19774RR:2005/10/02(日) 10:25:29 ID:UvNzdv/X
二段階右折バカにしてるやつらは田舎者バレバレだから。
=まだ二段階右折というものが警察にすら伝わってない程の過疎地
20774RR:2005/10/02(日) 10:41:03 ID:fdf03263
二段階右折の合図って右にだして、左に寄せるんだよね?

友達が事故った時に
警官に聞いたら、左に出してよせてもいいって言ってた
21774RR:2005/10/02(日) 10:49:58 ID:pHACppaZ
俺は確か左に出してたと思う。
右に出したことは一度も無かったと思う。
22774RR:2005/10/02(日) 10:56:10 ID:mV3EHR0e
>>15
オレもそこに住んでるけど一度もやったことがない
みたこともない
23774RR:2005/10/02(日) 13:19:09 ID:jBK99QmA
ウィンカーを左に出しながら二段階やると
アフォな車の左折に巻き込まれる可能性あるから気を付けれ
24774RR:2005/10/02(日) 13:36:19 ID:KP2XiVt6
二段階右折のやりかたを図解で説明してあるから、忘れたヤシは↓見れ。
http://www.w-safety.jp/bike/manners/Gen_turn_R.html
25774RR:2005/10/02(日) 14:07:07 ID:JommBNHy
あまり速度出さないヘタレなんで、右車線行くのが怖い
26774RR:2005/10/02(日) 14:32:06 ID:wj3SwAKi
単車って二段階していいのか?
右折路が混んでるから二段階してるリッターネイキッド見たことある
27774RR:2005/10/02(日) 20:50:48 ID:WRphoko4
2段階はしてるねぇ
何しろマジで捕まるし、実際2段階したほうが安全なところも多いし
28774RR:2005/10/02(日) 21:44:54 ID:7eZGddib
右折禁止の交差点でも、二段階右折なら曲がれる
ただし、原付に限られるという諸刃の剣
29774RR:2005/10/03(月) 02:09:20 ID:xz8+ra3l
>>28
原付一種ってのは、信号機が
(_)(_)(赤)
.     (→)
では二段階右折できない諸刃の剣。
30774RR:2005/10/03(月) 04:09:32 ID:+QKBF/G8
え?
3車線のところって右折レーンからUターンはしていいの?
右折は駄目なのに?
なんで?
と聞く原付1種乗りの俺は諸刃の剣。
31774RR:2005/10/03(月) 04:39:07 ID:e/KQfyvL
田舎だからしなくても捕まらないし、そんな危険なとこでもないのでしてなかったんだが
>>24参考に今度からやってみよう思います
32774RR:2005/10/03(月) 04:52:23 ID:MJJMABJS
246で環八との交差点、瀬田って言うのかな?
あそこはどう二段階右折するんだろ?と思ったが、きっとしちゃいけないんだろうな。
33774RR:2005/10/03(月) 10:49:06 ID:UHRRER+0
├ で2段階右折禁止標識ないところは悩む。
34774RR:2005/10/03(月) 11:17:43 ID:UF70POKn
ぶっちゃけ2段階右折の存在意義がわからん
35774RR:2005/10/03(月) 11:35:44 ID:7ekqWlN3
このへんじゃ二段階右折する交差点がないぞ・・・
おれは勝ち組か
36774RR:2005/10/03(月) 13:37:22 ID:TX+BeBsS
2段階右折が嫌で原2を買ったのに多数の原1に
もみくちゃにされながら曲がっていくオレ・・・

地域限定で申し訳ないが、大阪守口の大日交差点(R1と府道2号中央環状が
交わる交差点)で、R1大阪方面から右折、もしくは旧R1京都方面から右折
の場合どうすりゃいいの?

37774RR:2005/10/03(月) 20:30:51 ID:dZ1avd99
>>33
それは俺も悩む。
悩んだ末に横断歩道を押して歩く俺ガイル
38774RR:2005/10/03(月) 20:40:55 ID:Ywrk7pU6
都内葛飾区某所のト字路。交番の前にも関わらず、二段階右折禁止の標識無し。
直進側から右折方向へ行くための横断歩道や退避できる場所がない。
交番(地域課だわな)で聞いてみた。その結果、

K:「そこで二段階右折違反の取り締まりやってないから・・・」
漏:「いや、引っ張られる引っ張られないの問題ではなく、正しい右折方法を教えてください」
K:「うーん、本署の交通規制課に聞いてくれないかなぁ」

とのこと。縦割り行政マンセー!
39774RR:2005/10/03(月) 22:40:51 ID:iiVeaxlr
T字路は2段階右折しないでしょ

うちの周りのT字路はどこも普通に右折
40774RR:2005/10/04(火) 00:39:37 ID:ywFuqher
>>32
あそこもやらないと捕まるよ
環八から246厚木方面に出るとした場合
交差点を渡り切っちゃうと左折車がガンガン走ってきて危険なので
直進レーンと左折レーンの間で停まるます。
ちょうど瀬田でネズミ取りしてたお廻りに、そこ(左折レーン)にいると危ないからこっちで待っててって言われた。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.4.265&el=139.38.5.006&la=1&sc=2&CE.x=261&CE.y=255
↑だと危ないから
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.3.867&el=139.38.3.785&la=1&sc=2&CE.x=281&CE.y=238
で待つ
41人命のため多くのスレにコピーしてください:2005/10/04(火) 03:16:45 ID:gxP9Kpi8
何度も人身事故を繰り返す御馬鹿さんへ

お前さ、もうバイク乗るの辞めたら?
そんなに何度も事故るのはお前が運転が下手でバカでマヌケだからなんだよ
事故相手のせいにしてんじゃーねーよ

お前、もうすぐバイクで事故って両足を皇族のトラックに轢かれ、切断にすることになるよ。
今までそんだけ事故ったんだからごく当然の未来だよ。
お前は事故って両足切断、俺がその未来を保証してやる。
手術室に運ばれて電動ノコでガリガリ脚を切られている時に、バイクに乗ったこと後悔するんだな。

だいたいお前、視力いくつよ?お前みたいなド近眼が眼鏡かけようがコンタクトつけようが無駄な努力なんだよ。
ド近眼は一生なおらねーよ、あ、治す方法あるぞ!
包丁持ってきてな自分で目に突き刺せ!それでド近眼じゃなくなるからよ。

それにお前身長いくだよ?
切断したくなきゃ脚の着くバイクに乗れや。この糞チビが!
42774RR:2005/10/04(火) 03:28:40 ID:1YtTJlCS
右折する車線が込んでるときの2段階右折って便利そうだね。
俺125だけどやってみようかな。 別に迷惑かけることないし
43774RR:2005/10/04(火) 04:10:46 ID:EBhml3pG
ん、上にも書いてあるけど125で二段階右折はだめじゃまいか?
そういえば、この前二段階右折しようとした時に右ウインカー出しながら
交差する道路側に寄って行ったら、横断歩道渡ってた人に「ウインカー逆!逆!」
って言われた(´・ω・`)
俺も思わず「はい!」とか言っちまったし・・・
44774RR:2005/10/04(火) 10:02:20 ID:+7oHC85s
>>43
つ エンジンOFF。
45774RR:2005/10/04(火) 10:14:01 ID:2kpc85ly
基本的にやってないかなぁ。
あっちなみに横濱です。
田舎ですが(汗)
でも以前、二段階右折が必要な交差点で白バイが待機してて、ヤヴァかった(滝汗)
でも運がいいことに前を走っていたバスの影に隠れて、逃れました。
今は普通二輪(51t以上)に乗っているので二段階右折必要なしなので、安心です(笑)
46774RR:2005/10/04(火) 10:35:04 ID:Pz0CYIx1
原2で2段階右折は違反なのか?
広い交差点で車で2段階右折したときはポリ居たけど大丈夫だったw
47774RR:2005/10/04(火) 11:08:51 ID:nBOFkU7q
>>46
違反
右折車線混んでたら左折して転回しろ
48774RR:2005/10/04(火) 11:34:36 ID:+7oHC85s
>>47
左折する必要はないだろ。
二段階右折と同様の軌跡をたどっていき(ただし、左合図で左寄せ)
エンジン止めて降車して押して向きを変え、エンジンかけて青信号を待ち、
発進合図出して動き出せば擬似二段階右折。

原付のようにエンジン動かしたまま方向を変えると違反。

ま、安全方向の動作ということで厳密に取り締まってはいないようだが。
49774RR:2005/10/04(火) 15:00:03 ID:WqDVe550
そもそも、原付1種は、歩道側から数えて3車線目に
入ること自体禁止じゃなかったっけか?

つまり、Uターンで誤魔化すも何も、3車線目に入った時点で、
右折はしなくても違反だっぺ?
50774RR:2005/10/04(火) 17:34:19 ID:91qAzdHi
ここ読んで名古屋と横浜は田舎だとわかった。
51774RR:2005/10/04(火) 19:19:52 ID:nBOFkU7q
>>48
交差点内で駐停車してはいけないのではありませんか?
>>49
原付は一番左の車線、自動車は一番右の車線を除く車線を走行しなければならないが
右折等で必要のある時は走行していいはず。
52774RR:2005/10/04(火) 19:45:51 ID:+7oHC85s
>>51
停止は禁止されていませんが、何か?
53774RR:2005/10/04(火) 20:20:09 ID:pFp3KqgT
未だに、二段階右折のやり方がわかりません。
右ウインカーをつけながら、左レーンで交差点を突っ切り
横断歩道の前で停止。
対面車線が青信号になったら、右折して通過、でイイですか?
54774RR:2005/10/04(火) 20:41:17 ID:qE67hBQa
>>53
左折専用レーンがある場合は直進可能な最も左のレーンな。
交差点渡った先では横断歩道の手前というより、ここ下くらいへ
回り込んで向きを変えることが多いな。

      |||||||
      |        |
−−−−+        +
 ここ ●→
   −  \
   −   ↑
   −
−−−−+        +−−−
      |        |

ズレたらスマソ


55774RR:2005/10/04(火) 20:42:50 ID:nlwsBjtX
通りの多い場所でずっと見てればそのうち2段階やってる原付見れると思うよ
56774RR:2005/10/04(火) 21:29:02 ID:pFp3KqgT
>>54
>>55
サンクス
田舎なんで、標識も見た事ないです。
57774RR:2005/10/04(火) 21:39:55 ID:o+oMkqVt
>>46
車で二段階右折するほどの猛者がいるなんて大したもんだ。
さすがだな、ワロタわ。
58774RR:2005/10/05(水) 17:51:18 ID:DpXs2hIB
>>56
標識なくても3車線以上の道路だと原則として二段階右折だろ
59774RR:2005/10/05(水) 19:14:01 ID:x95EiGjf
>>57
ワロw
60774RR:2005/10/05(水) 21:54:10 ID:DxnI2AnC
今まで二段階右折をやったこと無かったし、やっている人も見たこと無かった。
勉強になったよ、蟻がd
61774RR:2005/10/05(水) 21:56:25 ID:VhnvE5jX
都内は白バイの格好の餌食だけど、よそはちがうのか???
62774RR:2005/10/05(水) 22:01:24 ID:T/lMghzZ
昔原付で二段階右折したら停止線はみ出してきた車にひかれたから二度としたくない。
63774RR:2005/10/05(水) 22:02:13 ID:AQk4mEiU
>>43プツ
って感じだよな
は?逆って?逆って何だよ
64774RR:2005/10/05(水) 22:03:39 ID:AQk4mEiU
>>62( ^ω^)心の片隅に傷跡を残しても
恐れないで 今は二人
65774RR:2005/10/05(水) 22:26:00 ID:/YUtcQXP
東京だと、二段階右折しなかったらばりばりのばりばりにすぐに捕まるよな。
東京だけなのかな・・?

だもんで東京では原付1種はみんなちゃんと二段階右折してる。

そういや、東京は原付1種が右車線走ってるだけでも捕まるな。
そういうわけで、原1はみんな律儀に左端走ってる。
っつーかそういうこともあって東京では原付2種のほうが
原付1種よりもいっぱい走ってる。
66774RR:2005/10/06(木) 00:29:55 ID:t+0Njco/
東京は道が広いからな。
67774RR:2005/10/06(木) 00:52:35 ID:USfRON78
>>66
世田谷とか杉並のあたりは激狭
68774RR:2005/10/06(木) 02:22:39 ID:G/zwtbDq
てゆーか俺は怖くて左車線の左側しか走らないから
必然的に二段階右折する。
69774RR:2005/10/07(金) 11:25:32 ID:glogqmWS
左端が左折レーン時の信号待ちで二段階右折する時

1.
(_)(_)(赤)
.  .(↑)

2.
(_)(_)(赤)
(←)

3.
(_)(_)(赤)
.     (→)

どれで進んでいいの?
1.だと信号が2.の場合、左端で待ってるのが非常に危険だし
2.だとなんだか信号無視っぽいし
3.は>29の言う通りダメだよね
70774RR:2005/10/07(金) 11:39:26 ID:7k1/d4TH
>>69




ちなみに直進レーンから
71774RR:2005/10/07(金) 11:44:26 ID:glogqmWS
レスサンクス
だが
PDFで申し訳ないが
ttp://www.suzukacircuit.co.jp/stec/know/safety/files/uploadfile/56.pdf
にあるように左折レーンからが正解らしいんだが
それでもやはり1なのでしょうか?
72774RR:2005/10/07(金) 12:07:11 ID:lXXojFMV
左折レーンから二段階右折するのか、直進レーンから二段階右折するのかを、
神奈川県警にメールで質問したことがあるけど、メールでの回答を断られた orz

道路交通法 第35条第1項
車両(軽車両及び右折につき原動機付自転車が前条第5項本文の規定によることとされる交差点において左折又は右折をする原動機付自転車を除く。)は、
車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により交差点で進行する方向に関する通行の区分が指定されているときは、
前条第1項、第2項及び第4項の規定にかかわらず、当該通行の区分に従い当該車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、第40条の規定に従うため、又は道路の損壊、道路工事その他の障害のためやむを得ないときは、この限りでない。
73774RR:2005/10/07(金) 12:18:28 ID:lXXojFMV
道路交通法施行令 第2条
法第4条第4項に規定する信号機の表示する信号の種類及び意味は、次の表に掲げるとおりとし、同表の下欄に掲げる信号の意味は、それぞれ同表の上欄に掲げる信号を表示する信号機に対面する交通について表示されるものとする。
(略)
青色の灯火の矢印
車両は、黄色の灯火又は赤色の灯火の信号にかかわらず、矢印の方向に進行することができること。
この場合において、交差点において右折する多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両は、直進する軽車両とみなす。
74774RR:2005/10/07(金) 12:44:58 ID:glogqmWS
>73で1でいいってわかりました。
超サンクスです。

>72は難しくてわからん
前条第5項とかも参照せんといかんようだし…
結局どっちなんすかね?
1だと左折レーンで待ってるのは危険そうなので
やっぱ直進レーンなのかな?
75774RR:2005/10/07(金) 16:56:38 ID:jfgS6rBu
ふと思ったんだけど、2段階をする時って
信号待ち車輌がいる場合、確実に停止線を無視する
ことになると思うのだが罪には問われないんですかねえ?

2段階をしてる人間をみてふと思った・・・
76774RR:2005/10/07(金) 17:09:16 ID:aDxlgUXj
>>71
エエエェェェエエエ〜
左折専用レーン使って二段階右折するのぉ〜。

通行帯違反取られる悪寒。
77774RR:2005/10/07(金) 17:44:01 ID:lXXojFMV
>>75
路交通法施行令 第2条
(略)
赤色の灯火
(略)
五 交差点において既に右折している多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両は、その右折している地点において停止しなければならないこと。
78774RR:2005/10/07(金) 17:44:04 ID:ijuSaOtc
左折レーンで右ウインカーつけながら直進ってちょっと無茶苦茶だよね。
でも俺もそうしろって習った。
他の車に自分が二段階右折しようとしてるのをちゃんと気づいてもらえるかな・・・
79774RR:2005/10/07(金) 21:43:17 ID:ddy/b9uF
>>71

たとえば>>69の2の状況って、左側にいる車輌からすると、
>>69の3の状態にある可能性があるんよね。

その状態で2.で二段階右折のために直進しようとすると左からの右折車との衝突の
危険が高いと思うんでやっぱ、1.が正解だと思うな。。。ってか正解にしたい。

ホントはどれが正解??
80774RR:2005/10/07(金) 22:30:01 ID:o7bHf39H
>>78大丈夫免許取るときみんな習うんだから
頭足りない奴以外はわかるはず
81774RR:2005/10/07(金) 23:43:47 ID:sP4R6m58
どっちにしてもちゃんと右ウィンカーつけりゃ
まともな車なら少なくとも警戒して無理にくっついたりしないわな。
82774RR:2005/10/08(土) 09:35:27 ID:MMui1Yzk
東京じゃ左折レーンが2つある交差点珍しくないから
2が正解だとしたら左側の左折レーンから二段階右折は確実に死ぬ。
83774RR:2005/10/08(土) 09:52:52 ID:lmYEU/kZ
左折レーンが二つある三宅坂の交差点で悩んだ挙句エンジン切って押していった
84774RR:2005/10/08(土) 09:55:58 ID:5zp/4kT+
>82
それ言ったら信号が普通に青なら
どっちにしろ死ぬんじゃないか?
85774RR:2005/10/08(土) 11:40:26 ID:I3gNNBXd
>>83
漏れもよくわからなかったんで、近くにいた警備の警官に
「どうやって右折したらいいんだ」
と聞いたところ、
「こんな危険な都心の道路を原付で走るな、危険だろ!」
との有難い言葉を頂いたことアリ。


 こ れ が 警 視 庁 ク オ リ テ ィ
86774RR:2005/10/08(土) 11:50:27 ID:RxeG8xfL
>>80
昔取ったやつは…
87774RR:2005/10/08(土) 11:55:08 ID:V4x04VbG
>>85
警官の言う通りだと思う。
都心の道路を原付で走るのは、増水中に中州でテント張るようなもの。
違法じゃないから俺の勝手と言うのは迷惑。
88774RR:2005/10/08(土) 13:20:11 ID:/J7ThzSS
私が知っていること(丸の内交番の警官談)。
・3車線以上の場合は二段階の標識があろうがなかろうが二段階右折。
原付は3車線目を走っているだけで走行区分違反ということになるらしいので。
そのまま右折すると違反を二つ重ねることになる。
・一番左が左折専用レーンの場合は2車線目を通過して二段階右折する。

最近疑問なのが、甲州街道とかで原付不可と記載のないアンダーパス、
でも側道が二車線あるのでアンダーパスに入るには3車線目に入らないと
いけない。やはり違反になるのかな。
89とんこ!:2005/10/08(土) 13:41:56 ID:OBTu5yJ5
なんかもっと詳しいサイトとかないのかな・・・
90774RR:2005/10/08(土) 14:13:09 ID:KteeEmpC
>>57
バスが二段階することもあります
91774RR:2005/10/08(土) 15:23:39 ID:DhA4KoM3
34条5項より

原動機付自転車は、第2項及び前項の規定にかかわらず、
道路標識等により交通整理の行われている交差点における
原動機付自転車の右折につき交差点の側端に沿つて通行すべきことが指定されている道路
及び道路の左側部分(一方通行となつている道路にあつては、道路)に
車両通行帯が3以上設けられているその他の道路
(以下この項において「多通行帯道路」という。)
において右折するとき(交通整理の行われている交差点において右折する場合に限る。)は、

あらかじめその前からできる限り道路の 左 側 端 に寄り、
かつ、交差点の 側 端 に沿つて徐行しなければならない。

ただし、多通行帯道路において、交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につき
あらかじめ道路の中央又は右側端に寄るべきことが道路標識等により指定されているときは、
この限りでない。


該当しそうなとこピックアップしたけど但し書きがないところをみると
左折レーンでもそこ通れって読めそうだけどどう?
ちなみに下の但し書きは二段階右折禁止の場合だから考慮してません。
92774RR:2005/10/09(日) 06:49:54 ID:/VznVyOZ
>>88
以前新宿で二段階で捕まったときに白バイの人に聞いたところ、
甲州街道のアンダーパスや陸橋は速度守れば原付でも走って良いらしい。

ただし、周りがスピード出してて危ないんで、
俺は最近では自主的に交差点通過するほうの道を通ることにしている。

蛇足だけど、新宿御苑トンネルは原付通行禁止。
標識あるからみんな知ってるとは思うけど一応。
93774RR:2005/10/09(日) 13:11:25 ID:qTgl9KdC
オレ昨日警察に捕まった…
94774RR:2005/10/09(日) 13:23:37 ID:kIsyUMmv
>>1
皆無って…何処の国の福岡?
俺の住む日本の福岡では普通に見掛けるよ。
右方向指示器出してない困ったちゃんが多いけど。
95774RR:2005/10/09(日) 14:44:44 ID:DqDgJxtw
>>92
俺、原付禁止の標識に気が付かないで新宿御苑トンネルに入ったことある。
トンネルの入り口から少し離れたとこにいた白バイがすぐに追いかけてきた。
96774RR:2005/10/09(日) 18:09:56 ID:MmBcUmBR
原付進入禁止とか二段階禁止とかの標識って必ずギリギリの所に設置してあるよな
なんとかして欲しい
97774RR:2005/10/09(日) 18:53:24 ID:GL0BXQAn
そういうとこの出口に限って白バイとかいるし
原チャってあと1点ほしい警官のカモのためだけに存在してんじゃね?
98774RR:2005/10/10(月) 00:31:21 ID:44DgWXkG
環七と甲州の交差点で
右折禁止のところを二段階右折したバイクが捕まってたんだが、
解釈はどうなるの?

やっぱり右折禁止?
99774RR:2005/10/10(月) 01:48:00 ID:rJ2B6VqB
二段階右折禁止なんてあんの?
エンジン切れば歩行者と一緒なのに…
100774RR:2005/10/10(月) 02:01:43 ID:p/OwUtTS
>>99 多いよ
101774RR:2005/10/10(月) 03:35:58 ID:rHW9P5F7
二段階右折じゃないところ(夜の住宅街)でおばさんが二段階右折してた・・・・
102774RR:2005/10/10(月) 04:19:49 ID:j5us1srf

結局71のリンク先は謝りである。
103774RR:2005/10/10(月) 08:40:02 ID:TA6Ka1Lh
>>98
原付の二段階右折は直進扱いとかいう気の利いた例外措置はないんで、
二段階右折も右折→右折禁止なら通行禁止違反だと思われ。

道路交通法 第8条第1項
歩行者又は車両等は、道路標識等によりその通行を禁止されている道路又はその部分を通行してはならない。
104774RR:2005/10/10(月) 09:27:40 ID:9bLozjLH
2車線から交差点付近だけ4車線になる道路(都内)で二段階忘れて右折したら
出口で交通指導のお巡りさんに止められますた。
「ちゃんと二段階して」と指導だけで済みましたが基本的には2段階してます。
だって左車線以外怖いんだもん(;´Д`)
105774RR:2005/10/10(月) 10:04:04 ID:g88nHLS3
二段階のやりかたわかんねぇwwww普通に曲がってるお(^ω^)つぅか免許取るとき、習ったっけ?
106774RR:2005/10/10(月) 10:22:39 ID:mxL/Ilo/
二段階どころか右折ができなかった⊂(^ω^)⊃セフセフ!!
怖ぇぇー。大きい道は左折左折左折ばっかりしてで家まで帰ってきたよ。
107774RR:2005/10/10(月) 13:48:00 ID:8md+CzV8
>>98
右折禁止ってあったっけ?
俺二段階右折してるけど。
108774RR:2005/10/11(火) 04:57:04 ID:3hbsFyFG
急いでたから普通に曲がろうとして信号待ちしてたら、
後ろにパトカー来た。
その時は転回など思いつかず、このまま曲がったら捕まるかなー、
と思いながら普通に曲がったけど捕まらなかった。
109774RR:2005/10/11(火) 06:38:29 ID:fkChRazB
東八道路って2段階右折したほうがいい?
110774RR:2005/10/11(火) 14:13:26 ID:+dRsMWkz
東八は白馬の王子様が沢山いるぞ。
111774RR:2005/10/11(火) 15:25:27 ID:ozJk8etb
右折禁止の東京・大原交差点で、大型も中型も原付もみんなで二段階右折。
そばには毎日警官が立っているが黙認。

112774RR:2005/10/12(水) 07:18:32 ID:+vABVoBH
そもそも初めての道で渋滞してたりすると
直前まで二車線なのか三車線なのか判んねんだよ
突然右折車線現れてんじゃねーよ
113774RR:2005/10/12(水) 23:15:55 ID:gizWMFFO
高速に沿った道で右折レーンが本線から離れてしまう場合でも
左車線から二段階右折しなきゃいけないの?
こんなカンジ http://www.imgup.org/file/iup100856.jpg
114774RR:2005/10/12(水) 23:20:36 ID:TnnbSSwO
>>113
それはしなくていいだろ
115774RR:2005/10/12(水) 23:40:32 ID:EWDt3tRv
二種にすりゃいいだろ
116774RR:2005/10/13(木) 21:33:02 ID:OG1Gibbx
今日初原付をバイク屋から取ってきたんだが二段階右折怖くなってきたorz
必殺エンジン切がさく裂しそうww
117774RR:2005/10/14(金) 08:08:03 ID:TTd3K2Cq
>>116
普通の右折のほうが怖いっぽよ。
どうしても右側の車線に入っていけない俺ガイル。
街中の車の多い道路なんか、あれどうやって右折するの?無理。
118774RR:2005/10/14(金) 12:54:34 ID:tNOXJDZq
>>88
左折レーンで二段階右折しても良かったのでは?
てゆーか、かならず一番左の車線に寄るはず。
ところで、「┣」を右折する時は車と同じでいいのかな?
二段階だとバイクの向きを変えた瞬間、車に衝突するんだが…
あと、「┳」は二段階右折はするのかな?
教えてください!!!!!!
119774RR:2005/10/14(金) 15:35:15 ID:7YLe3Dt+
>>118
>「┣」を右折する時は車と同じ


YES

>あと、「┳」は二段階右折はするのかな?


NO




っていうかさ、自分の使ってる道で二段階するべきかわからない交差点あるなら
現地まで行って調べるが吉
120774RR:2005/10/14(金) 16:39:41 ID:zaZ3DGMP
「┣」の下から右へ右折する場合、二段階右折禁止の所が多いけど、
退避場所があって安全に二段階右折できる場合もある。
二段階右折なのに退避場所がない酷いところもあるけど、
その場合はエンジン切って歩行者になるのが安全だと思う。
121774RR:2005/10/14(金) 18:47:08 ID:tNOXJDZq
>>119 >>120
非常に参考になりました。ありがとうございます。m(_ _)m
一度通ったのですが、標識がないので混乱しました。
122774RR:2005/10/14(金) 23:43:15 ID:4fojDTz2
小型特殊って15kしかスピードだせないのに、
ニ段階右折しなくてイイんだよね?
123774RR:2005/10/16(日) 15:15:27 ID:eCTL53c+
>>85
でも、それが正解である。
原チャリで幹線道路を走ること自体が大きな勘違い。
都内だと確実に免許無くなるよ。
124774RR:2005/10/16(日) 15:21:49 ID:Fc+LhT8i
皇居周辺を原ちゃでとことこ走るのも気持いいよ〜
125774RR:2005/10/16(日) 16:41:13 ID:+GJ1kE67
>>118
どんな交差点でも、片側3車線以上ある交差点では2段階右折する。
ただし、「┣」とかで退避場所がない場合は普通の右折が黙認されてる。
正直、何度も通らないとわからない。

#青山通りから外苑のほうに行くT字が怖い。
#二段階禁止の標識あるけど、交通量多すぎ。
126774RR:2005/10/16(日) 17:09:54 ID:EpvOmtY/
>>125
遠くなるけどいつもベルコモのとこまでいって2段階してます。。
確かにあそこはコワイ
127774RR:2005/10/16(日) 17:39:33 ID:mZbJqQ3Q
>>122
小特は原付みたいに小さくないから。
128774RR:2005/10/16(日) 17:47:55 ID:+GJ1kE67
>>126
俺は外苑東の交差点過ぎたらすぐに中央によって頑張って右折する。


思ったんだけど、原付乗りのための街乗りマップってあったら便利じゃないかな?
二段階右折の要否はもちろん、
原付ならではの細身を利用した抜け道地図、
排気量による通行制限なんかが記載してあって。

そんな妄想をしてみた。必要ないですかそうですかorz
129774RR:2005/10/16(日) 19:18:21 ID:MlhlJNNG
>128
10年以上前にあったよ。
今は見ないってことは需要がなかったんだろうなぁ。
130774RR:2005/10/16(日) 20:39:12 ID:xfrfeLHZ
2005年 移籍・引退・解雇情報  〔パリーグ版〕  10月15日現在  随時更新(変動時のみ1日1回)
誤記・不足情報あれば希望  1紙でもソースあれば追加


【西武】 ※1フェルナンデス 10高木大 ■18松坂 ※◎20豊田 ▼21石井貴 ◆24眞山 38トモキ 40ライト    
      41鳥谷部 54芝崎  57上田 59富岡 ◆64犬伏 (9人)

【ソフトバンク】 0高橋和 ◇4出口 ◆19永井 40加藤 ※49吉田修 50田中 56瑞季 63グーリン (6人)

【日ハム】 00ミラバル ◆9阿久根 18岩本 24ナイト 29芝草 ◆35山田 ◆37石本 ◆38櫻井 ◆39島田 
       41加藤 ◆42高橋憲 43アルモンテ ◇44上田 ◆62池田 ◇66西浦 67オバンドー (16人)
 
【ロッテ】 ◆6初芝 ◆32澤井 ◇37前田 ◆49長崎 ◆51於保 ◆53原井 ◆59富永 65曽我部  
      ◆66ユウゴー 93杉山(10人)

【オリックス】 00五島 0福留 ※21ケビン 22岡本 $25JP ◇26岩下 ●29マック鈴木 49パーラ 56山本拓 
       ◆62玉木 ◆90宇都 ◆91谷口 93菊池 ◆94肥田 ◇95塩屋 ◇96井戸 98栗田 (15人)

【楽天】 12小林 ◆13大島 19川尻 24高村 ◇27小倉 ◆30紀藤 ◇34小池 39中村 ◇41星野  
      44デイモン 46高橋 50マイエット 54ホッジス 55近澤 59入野 62スクルメタ 65トレーシー 
      66小島 

◆現役引退  △トレード移籍 ▽トレード話表面化 ▲トレード要員  ▼トレード志願 
$金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍 ■ポスティング志願  ◎FA移籍  
◇トライアウト受験予定者 ●海外野球挑戦  ※は未確定  ( )は退団確定数
131774RR:2005/10/16(日) 20:40:26 ID:xfrfeLHZ
2005年 移籍・引退・解雇情報  〔パリーグ版〕  10月15日現在  随時更新(変動時のみ1日1回)
誤記・不足情報あれば希望  1紙でもソースあれば追加


【西武】 ※1フェルナンデス 10高木大 ■18松坂 ※◎20豊田 ▼21石井貴 ◆24眞山 38トモキ 40ライト
     41鳥谷部 54芝崎  57上田 59富岡 ◆64犬伏 (9人)

【ソフトバンク】 0高橋和 ◇4出口 ◆19永井 40加藤 ※49吉田修 50田中 56瑞季 63グーリン (6人)

【日ハム】 00ミラバル ◆9阿久根 18岩本 24ナイト 29芝草 ◆35山田 ◆37石本 ◆38櫻井 ◆39島田 
       41加藤 ◆42高橋憲 43アルモンテ ◇44上田 ◆62池田 ◇66西浦 67オバンドー (16人)
 
【ロッテ】 ◆6初芝 ◆32澤井 ◇37前田 ◆49長崎 ◆51於保 ◆53原井 ◆59富永 65曽我部  
      ◆66ユウゴー 93杉山(10人)

【オリックス】 00五島 0福留 ※21ケビン 22岡本 $25JP ◇26岩下 ●29マック鈴木 49パーラ 56山本拓 
       ◆62玉木 ◆90宇都 ◆91谷口 93菊池 ◆94肥田 ◇95塩屋 ◇96井戸 98栗田 (15人)

【楽天】 12小林 ◆13大島 19川尻 24高村 ◇27小倉 ◆30紀藤 ◇34小池 39中村 ◇41星野  
      44デイモン 46高橋 50マイエット 54ホッジス 55近澤 59入野 62スクルメタ 65トレーシー 
      66小島 

◆現役引退  △トレード移籍 ▽トレード話表面化 ▲トレード要員  ▼トレード志願 
$金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍 ■ポスティング志願  ◎FA移籍  
◇トライアウト受験予定者 ●海外野球挑戦  ※は未確定  ( )は退団確定数

132774RR:2005/10/19(水) 02:42:12 ID:g/M7xJis
あげ
133774RR:2005/10/22(土) 07:00:23 ID:Pc6OHLbn
 
134774RR:2005/10/22(土) 17:39:12 ID:8qogbByx
つまんねぇ違反で捕まりたくないから一応やってる。
走ってて2段階か小回り右折かわからなくなったらエンジンOFFで歩行者に変身。

来年明けに中免AT取りに行くから、免許取って51cc以上に乗ればマンドクセー2段階右折ともさらば、
おまけにレインボーブリッジやベイブリッジの下走れてウマー!!
免許取ったらお台場青海から大井トンネル抜けて羽空行ってくるぜ!!
135774RR:2005/10/22(土) 17:40:47 ID:PXjBTQUa
捕まってから2段階右折するようにしてる
136774RR:2005/10/23(日) 06:06:52 ID:6a7srDoM
二段階なんて面倒くさくてやってられネーよ。
まぁ、それ以前につまんねぇ違反で捕まりたくないから原チャリには乗らない訳だが。
137774RR:2005/10/23(日) 12:08:01 ID:Fj/y1new
車が恐くて右折ができないorz
138774RR:2005/10/23(日) 12:11:45 ID:V9vnSHGs
みんな二種乗れば?
139774RR:2005/10/23(日) 12:49:53 ID:3eTrUM5N
都内は2段階右折しないと結構捕まるんだよ
だから都内は2種多いよ
140774RR:2005/10/23(日) 13:44:35 ID:xXfSdt/0
先週まで2段階右折やってた。
今週からはもうしなてもよくなった。
一度廃車して二種登録し直したから。

でも50ccのままだと遅くて流れに乗れないため
まもなくボアUP予定。

「順序が逆では?」という突っ込みはスルーな。
免許も当然持ってる。
141774RR:2005/10/24(月) 07:03:24 ID:MD44QwgU
目的地まで二段階右折回数をいかに減らして到達するか考えてる
142774RR:2005/10/24(月) 12:41:20 ID:Jwum8SEt
>>141
俺もなるべく右折しないルート考えて移動してる
143774RR:2005/10/25(火) 17:59:08 ID:eMf9UpG5
ほぜ
144774RR:2005/10/25(火) 21:47:03 ID:VRpN9Mo6
危険な右側のレーンに行かなくていいから安全快適なのか、
単なるマンドクセなのかは、状況によって違ってくるからな。

二段階右折と小回り右折をライダーが任意で使い分けられないのが、
道交法の激しく痛いとこなんだよね。
145774RR:2005/10/26(水) 07:50:58 ID:K1Xrk4gx
都内だと二段階右折したほうが通過が早い交差点も多々ある。
二種もやっているのを見かけるが、交差点で立ちんぼしてる白バイ
が見ても黙認しているような気がする。
気づいていないだけか?
146774RR:2005/10/28(金) 06:03:06 ID:Wnix7hjs
二段階右折するべき所以外で二段階右折するのは違反になりますか?
例えば何の標識もない信号有りの片道二車線の道路等で。
147774RR:2005/10/28(金) 14:29:53 ID:wOEzQYIJ
交差点通過して、通過した先で右に寄せて停車した後、エンジン止めて歩道で転回して、行きたい方角の車道に戻ればいいんでね?
148774RR:2005/10/28(金) 16:57:04 ID:aDjnDfQz
>>146
ここの住人に聞いても、警察に聞いても正しい答えは出てこないと思います。
実は右折禁止場所での二段階右折はできるのかと警察官(白バイ)に聞いたとき、
「右折禁止なんだから二段階右折はできるわけないだろ」とハッキリ脅し口調で言われた。
今度は右折禁止の交差点の角にある交番のおまわりさんに同様のことを聞いたら、
「正対する青信号に向かって直進ししかるべき場所で方向を変えたら、
 正対する信号に従うことになるので右折とはなりません。
 ただし、右折禁止の標識が一方通行によるものだと当たり前ですが進めません。
 ここは時間帯で右折禁止となっていますので、二段階右折で進めます」
と丁寧に教えてもらった。
ただ、どちらが正しいかは??
私自身は都合良く後者のおまわりさんを信じますが。
149774RR:2005/10/28(金) 17:54:22 ID:vbh2iaib
>>148
漏れは前者を支持
150774RR:2005/10/28(金) 18:08:32 ID:ekYupZ25
>>147に同意。
ちょっとの手間で揉めることなく右折禁止箇所でも実質右折できるんだから
そうすればよい。
151774RR:2005/10/28(金) 23:50:02 ID:j0XkfLIa
エンジン消したり止めたりするとエンジンに悪いし燃費も悪化するから躊躇う
152774RR:2005/10/29(土) 03:21:02 ID:aUBZBKes
-------
-------
-------

-------
-------
-------
153774RR:2005/10/29(土) 08:29:05 ID:HimkHy/W
二段階右折をしなくても良いようにコースを考えて走るのも楽しいもんさ
154774RR:2005/10/29(土) 08:33:28 ID:Zk36JY6/
煙草吸いたい時に二段階右折あると助かる。
155774RR:2005/10/29(土) 09:02:48 ID:VuLgyibZ
>>148
道路交通法により詳しいであろう白バイの話を聞いたほうがいいような気がするが・・。
156774RR:2005/10/29(土) 09:31:12 ID:mWgS4sCG
右折先が一方通行である場合を除いたほとんどの右折禁止交差点での禁止の目的を考えると、
右折待ち車が流れを妨げるのを防ぐってことだろうから、
二段階右折で捕まる義理はないと思うんだけれども、
「違反は違反」で切符切るだろうしなぁ。
157774RR:2005/10/29(土) 10:40:06 ID:Zk36JY6/
切符切られたら最高裁まで争う覚悟でいけば絶対勝つよ。
158774RR:2005/10/29(土) 15:52:30 ID:1sg3JHAI
原付だから許されるのでは?
http://www.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/boothguide/photo/30_030_Yamaha/011.html
こんなのが2段階右折されたらたまらんよ
159774RR:2005/10/29(土) 17:43:12 ID:q5pGlWA3
2段階は結構好きなんだけど難しい場所をいくつか。

@一番左の車線で信号待ちしてたら、信号が「←」表示になってしまって泣く泣く左折したり、
(日比谷公園の南東の交差点http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.2.817&el=139.45.33.421&la=1&sc=2&CE.x=241&CE.y=218
→直進レーンで二段階すればOK。

右折とは関係ないけど直進&左折レーンで直進待ちならばなるべく右端に寄って。
(古川橋交差点http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.33.079&el=139.44.20.245&la=1&sc=2&CE.x=260&CE.y=180

A左折レーンが2つあって、巻き込まれそうになったり。
(水道橋付近http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.57.331&el=139.45.31.525&la=1&sc=1&CE.x=187&CE.y=229
→直進レーンからいくべし

B左折車線から進もうとすると左折ガイド用のパイロンで進めなかったり。
(内堀通り、日比谷公園北西の角http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.23.117&el=139.45.32.421&la=1&sc=2&CE.x=253&CE.y=181
→直進レ(ry

Bの手前の二段階禁止場所で小回り右折するようにしてるんだけど、
一番左から右折レーンまで4車線を跨ぎ越して右折する時の駆け引き感がコワス(´・ω・`)
三宅坂から左車線を降りてきて信号で止まり、青と同時にスタートダッシュ!
警視庁の目の前くらいで車を引き離して、安全に車線変更というのが必勝パターン。



160774RR:2005/10/30(日) 00:32:49 ID:NeOHANi4
>>158
もはや2輪である必要がないな。

スレ違いスンマソ。
161774RR:2005/10/31(月) 20:46:37 ID:W7ExCVHm
>>159
GJ!

今日、原付で都内を走ってたら
信号待ちの時に対向車線から来た白バイがUターンして俺の後ろにぴったりくっついて来たから
その先の交差点はT字路なのに心配になってしまって
小回り右折してもいいですよね?って確認してしまった
162774RR:2005/11/01(火) 19:34:54 ID:FrhXzCWy
ずーと、疑問だったんだけど、
しょぼい1車線なのに、交差点だけいきなり3車線になる交差点も
2段階右折なんでしょうか?
163774RR:2005/11/01(火) 19:51:09 ID:l0Ie+a5J
>>162
right.

その場に行かないと(知らないと)どこを右折するべきかわからない、
そんな制度、腐ってるとは思うが悪法も法ですのでそうしてください。
164774RR:2005/11/01(火) 20:55:52 ID:85CP5MID
2段階禁止の標識はもっと手前に設置して欲しいな。

道路の混み具合によって、標識に気付いた時は
車線変更しにくかったりするので。
165774RR:2005/11/01(火) 22:02:23 ID:31gJcYwU
原付欲しいんだけど、右折がどうも怖くて踏み出せないでいる。
ここで二段階右折の方法読んでなんだか混乱してきたorz
ウインカーは右を点滅させながら一番左側の道を直進して、反対まで渡り切ったら方向転換でおk?
ウインカー右点滅させてたら小回り右折と勘違いされそうで怖いな。
二段階右折してるところ見たことないや。
今度3車線ある交差点で観察してみる@中日本拠地
166774RR:2005/11/01(火) 22:07:22 ID:KFEAo9Vc
違反だとわかりつつウインカー出さずに二段階右折してる。
何とかならんものかね。
167774RR:2005/11/01(火) 23:13:15 ID:v/gAI7mc
ここで、三段階左折ですよ。

右折すべき交差点を直進
次の交差点を左折
その次の交差点を左折
もう一丁、左折
最初の交差点に出て直進。
168774RR:2005/11/01(火) 23:32:38 ID:2484n64z
>>167

初めての道で二段階かどうか迷った場合はそうしてる
169774RR:2005/11/02(水) 00:25:37 ID:21ChZzwW
>>163
サンクス。
やはり、そうか。。。
170159:2005/11/02(水) 00:30:29 ID:7CkzWb8E
>>165
勘違いさせちゃったみたいでスマソ。
二段階はいつも一番左からやればいいってもんじゃないのよ。

例えば大きい通りで左折車線が2本ある場所で、一番左からやったら
大回りの左折に巻き込まれちゃうでしょ?
こういう場所では真ん中の直進車線からいくべし。

右ウインカーは他の車に混乱を与えちゃう場合があるから、コースから外れるちょい前につけるようにすると良いかも。
最初は怖いけど二段階がビシっと決まると結構快感だよw

そういえば今朝、明治通りで二段階やったら続々原チャリが二段階で終結してきて、
交差点からはみだしてた。

171774RR:2005/11/02(水) 18:37:28 ID:fq5wAXP3
千葉の船橋から六本木まで行ったとき、もしかしたら二段階右折しなかったかもしれない。
警察には見つからなかったけどね。
172774RR:2005/11/03(木) 03:19:33 ID:uY0fm/bO
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.24.242&el=139.26.58.217&la=1&sc=3&CE.x=272&CE.y=280
ここの交差点は未だに原付での右折の仕方がよくわからない。
府中西高のほうから来て、右折するときなんだけど。

左折レーン2車線、右折レーン1車線
信号は「青」「黄」「赤」「左折のみ青」の4つのパターン
ただし「左折のみ青」のときは、国立府中ICから甲州街道方面への信号も青
二段階右折禁止の標識なし

「青」の時に右側左折レーン(真ん中)を直進できれば、2段階右折可能だが、
タイミング悪く「左折のみ青」だと、直進したら死んでしまう。
片側3車線だから普通の右折は違反だし・・・

どうすりゃいいんだよorz
173774RR:2005/11/03(木) 10:23:30 ID:EzhvqaVO
>>172
その手のT字路で二段階右折禁止の標識がない場合は
右折車線を使って曲がったら確実に違反だし、
左折車線を直進するのも安全上無理があるから
理不尽だけど実質右折禁止ということになる。

とりあえず一番確実な方法は
曲がり角の手前で左に寄せてエンジンを切って歩行者として横断歩道を押して渡り
渡りきったら進行方向の信号に従って再スタート
ということになるかな。
174774RR:2005/11/03(木) 20:08:28 ID:2G53iC8t
真っ直ぐ直進して向こう側の横断歩道越えた所で停車
エンジン切って横断歩道を押して渡る
175774RR:2005/11/03(木) 20:35:05 ID:b9XwQAIt
多角形コーナリングならやってる
176774RR:2005/11/04(金) 02:59:55 ID:Nihc4Jib
俺、自転車で時速百キロ出すんだけど捕まるかな?
177774RR:2005/11/04(金) 04:41:10 ID:AIztongs
普通にに捕まる
178774RR:2005/11/04(金) 17:13:52 ID:gU/I2Ouw
>176
マルチUzeeeee!
179774RR:2005/11/04(金) 18:13:52 ID:aC9ccJ+7
X型の交差点(鋭角に交わってるところ)で
3車線のうち左2つが左斜め前右端が右斜め前になってると
右に行きたいときいっしゅん混乱するな…。

実際は右折じゃないから3車線目にいってもいいんだろうけど
怖くて交差点越えたあたりでエンジン切って歩行者になってしまう…。
180774RR:2005/11/04(金) 20:03:50 ID:u57N7BNJ
X型の交差点ではまだ右折したことないなぁ。

新木場の道路で
片側3車線なんだけど
1車線目はその辺の会社で働いてる人の駐車場代わり
2車線目はトラックの荷物積み下ろしに使われて
車が走れるのは3車線目だけの所があるんだけど
白バイが徘徊してるから2段階右折しないといけないのが激しくウザイ。
その道路には悪質違法駐車取締り強化道路みたいな看板が立ってたりするけど
駐禁の取り締まりなんか滅多にしない。

181774RR:2005/11/04(金) 22:29:47 ID:ntYTB3e9
>>176
今日、50ccの原付で自転車に抜かれました。
通報しときます。

・・・切なかった。
182774RR:2005/11/05(土) 01:14:40 ID:gDBf7WKY
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.3.420&el=139.43.9.367&la=1&fi=1&sc=3
この交差点、四ッ谷三丁目交差点のほうから右斜め前に行く場合、
二段階右折しなければならないので注意してください。

みんな二段階右折やってるけど、初めて通る人は、突然出てくる
「原付トンネル通行禁止」に驚いてそのまま斜めに行ってしまうかもしれないから。
183774RR:2005/11/05(土) 03:13:32 ID:fWzInzBB
王子飛鳥山公園の交差点はT字だけど二段階右折しなきゃいけないよー
184774RR:2005/11/05(土) 05:35:03 ID:v5OgsL8K
>>182
そこは良く警察が張り付いてるよね。

聞きたいんだけど
|_



3車線のT字で矢印方向から右折する場合、2段階しなくちゃいけないの?
するにもスペースが無いし実質無理なのかな。
白バイは見ても何も言ってこないけどドキドキする。

青山通り渋谷方面を外苑に右折
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.8.258&el=139.43.26.469&la=1&sc=2&CE.x=277&CE.y=300
靖国通り新宿方面を職安通り方面へ右折
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.20.757&el=139.43.28.790&la=1&fi=1&sc=2
185774RR:2005/11/05(土) 23:57:17 ID:LJOPmETw
横浜から八王子に原ちゃででかけた時、
2車線道路を小回り右折しようとしたら、対向の白バイとすれちがった。

もう交差点の中でウインカー出していて、
いまさら戻るわけにいかない状態だった。

でもやさしい白バイだったためか、
おれに手で二段階右折しなきゃだめの合図しただけで、
見逃して通りすぎてくれた。

おれは運が良かったのか、悪かったのか?

186774RR:2005/11/05(土) 23:57:52 ID:gDBf7WKY
>>184
上のところは二段階右折禁止の標識あるよ。
下のところは、ゴメン通ったこと無い。

ちなみにその付近にある
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.16.921&el=139.44.7.492&la=1&sc=2&CE.x=425&CE.y=209
は、「交差点ではない(白バイ隊員談)」ので、右斜め前方向に行っていいらしいけどね。

|_



ちなみに、多摩地区ではこういうT字路は、ローカルルールで許可されてるところがあります。
ただし、標識はありません。
187774RR:2005/11/06(日) 00:02:02 ID:Aiij3G4r
T字路での判断基準は、「退避場所があるか否か」らしいです。

>>185
二車線なのに二段階右折しなきゃなんないんですか?
標識あり?
188774RR:2005/11/06(日) 00:21:02 ID:24bcL1lz
>>187

スマソ、>>185 は3車線道路の間違い。
189774RR:2005/11/06(日) 00:23:10 ID:edNMoDzs
じゃぁきくけど、いいバイク一台と、原付とかいろいろな種類の3台持つとしたらDOTCH?!
(価格帯は全て同一という条件で)
190774RR:2005/11/06(日) 00:23:53 ID:8kP0fGmv
遠回りする事にした。
191774RR:2005/11/06(日) 00:42:23 ID:fdi9/mx/
やっぱ3車線までは小回りを認めて欲しい。
右折レーン含め3車線はざらにあるが4車線はそうない。
192774RR:2005/11/06(日) 00:54:17 ID:1E+CpIeU
原付きはオバさんやデブの大切な交通手段だから
二段階右折を緩和してはいけない。
原付きの性能が上がったとは言っても、運転下手なオバさんや
加速が激遅のデブが原付きに乗る限り、二段階右折は
緩和されないでしょう!
193774RR:2005/11/06(日) 01:10:09 ID:oDraE4Sj
俺したことない。でも絶対捕まらない。
なぜなら、

右折したい信号手前30m前で左ウインカーだして停車、そのまま押して右へ横断歩道渡る。
そして右折したい信号が青になったらまた横断歩道をおして、そのまま右の道路に入る。

正直強引な右折車より早く渡れる。しんどいけど。
194774RR:2005/11/06(日) 01:34:56 ID:ejEZ1gwK
>>193
めんどくさいけど切られない為には結局それが一番無難だよな
実際のところ、二段階右折なんて場所場所、ケースバイケースでまちまちで
ホントにいい加減な規則だよな
195774RR:2005/11/06(日) 03:43:15 ID:YP/DTqLN
前車や後続が多そうなら別に右折しても良さそうだけどな。(k対策)
とか言いつつコウモリというかファジーライダーは確かに>>193の言う通り
しんどいので、気がつくと片側1車線で幹線への入り口は信号付きの
1本脇に入ったような小道に詳しくなってたり。

流れの悪い交差点だったら3段階左折した方が早い時もあるし2段階待ちで
バカタクのフライングに被せられる心配も無くて安心だが、左折で入った先が
1通地獄だったりすることもあるので諸刃だ。
196774RR:2005/11/06(日) 14:08:23 ID:V1sKZtUT
>>186-187
サンクス!
これでぐっすり眠れるよ。
197774RR:2005/11/06(日) 23:28:31 ID:b6CVZ571
>>193
押して歩くのっておばちゃんみたいでださいから最後の最後まで使わない。
198774RR:2005/11/07(月) 15:42:23 ID:uZczzBoV
手押しのシグナルなら誰にも負けないぜ?
199?A°?O^???C?_?[:2005/11/07(月) 15:56:49 ID:LSdRgCWv
突然ですが質問です。スレ違いスマソ。皆様の知識を拝借したく存じます。
「原付は原則的に左端しかはしれない」というのは本当でしょうか?
「路駐の車を避けた、立体交差を登るのに右車線に寄った」等は含みません。
詳しい方よろしくお願いします。
ちなみに「○○○違反」に該当し、減点○点、罰金○円までお答え下さい。
200774RR:2005/11/07(月) 16:00:49 ID:WmBaNWsW
それはここでする質問じゃないだろうに
201?A°?O^???C?_?[:2005/11/07(月) 16:03:01 ID:LSdRgCWv
やっぱり。。。
202774RR:2005/11/07(月) 16:05:46 ID:KZ3E+9H4
俺の原付は
ボタンひとつで
1、フロントに白い横帯
2、ピンク色プラスチックナンバーカバー
これが可動、一瞬で原2に変身。
制作費7800円。
203774RR:2005/11/07(月) 16:49:18 ID:6RvX6UQY
>>202ボンドカーかw
204774RR:2005/11/07(月) 17:40:08 ID:yNU0c6GR
遅レスだが
>>172
あそこは普通に右折して良い場所だったはず。
直進車線ないから困るね。
205774RR:2005/11/07(月) 19:07:50 ID:aqKlwUhE
>>204 サンクス!!
206774RR:2005/11/07(月) 22:18:27 ID:wRZZuz1Q
>>199
通行区分違反。
点数は知らん。
罰金でなく反則金だが、金額も知らん。
複数車線ある場所では一番左側しか走っちゃいかんが、別に端っこを走る必要は無い。
ただし、後ろから来る自分より高速の車両の進路を塞いではイカン。
俺には上記に矛盾しない走り方は出来ない。
このスレのタイトルのように二段階右折という足かせもあるし、速度違反か、
通行区分違反か、進路妨害のどれかを犯さないと目的地に到達できない乗り
物であることは確かなので白バイの格好の獲物となる。
都内で乗ると免許が無くなると言われるゆえんでもある。
207774RR:2005/11/08(火) 01:02:12 ID:ePWXGUXS
いま道路交通法をさらっと見てみたんだけど、原付での追越しを禁止するような条文は見つからなかった。
もしかすると、附則などで禁止されてるのかもしれないけど。

もし原付でも追越しOKだとすると、車両通行帯に関する規定は他の車両と同様ということとなる。
車両は、追越しをするとき、右折するとき、通行区分が指定されているときなどを除き、
一番左の車両通行帯を走行しなければならない、とされている(20条)。

そのため、正当な理由無く一番左の通行帯以外の通行帯を走行していれば違反となるが、
これは原付に限られたことではなく、普通車等も違反とされなければならないはず。(だと思う)

で、違反の種類は 通行帯違反(20条、1点、原付5千円) じゃないかと思われる。
通行区分違反(17条、2点、6千円)、指定通行区分違反(35条、1点、5千円)は違うような気がする。

>第20条 第1項
> 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて
> 一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、 (以下略)

長文スマソ
208774RR:2005/11/08(火) 01:20:14 ID:ePWXGUXS
ちなみに、

17条(通行区分)の内容
1、車両は原則として車道を走らなければならない。
2、車両は原則として左側通行しなければならない。

35条(指定通行区分)の内容
標識等により進行方向に関する通行区分が指定されている交差点において、
車両は原則としてそれに従わなければならない。(軽車両及び二段階右折する原付を除く)

って感じのようです。いろいろあってよくわかりませんな。
連投スマソ
209774RR:2005/11/08(火) 03:17:29 ID:8zL7o4hY
追い越しに関しては法規上、原付が追い越しをしてはならないということはないよ。
ただ道路交通法の追い越しに関するルール(第28条〜第30条あたり)があるので
追い越す際は原則右から追い越さないといけない(第28条1項)。

だから本当は普通の道路では左から抜くのは違反なんだけど(第28条2項の場合除く)
都会だと左抜きが黙認(?)されてたり、原付のおまわりさんも左抜きしてるのを見かけたりもする。
でも左抜きは実際は違反だからそれを理由に切られても文句は言えないから
本当は制限速度やはみ出し追い越し禁止等の標識を守った上で右から抜くのが正しい。

そうなると実際はなかなか・・・・というのも現実
210774RR:2005/11/08(火) 07:41:23 ID:WcScDzZU
>>208-209
追い抜きとすり抜けは違うだろ。
はっきりしてることは、免許を傷物にしたくなければ原チャリなんかで
幹線道路を走るな!て事だな。
211774RR:2005/11/08(火) 08:42:42 ID:xsKrSMlW
中型だが、危険な国道では2段階に近い事している。
近いこと、と言うのは原付以外は二段階は違法らしいので。。。
3車線の国道で右折レーンが無いような場所で、しかも分離帯も無いのに、普通に右折は危険過ぎる。
だから、左折して、そこで待っている車達の後ろのほうまで行って、適当に並ぶ。
で、直進。(゚Д゚)ウマー。
この要領で、2段階転回も出来る。
212774RR:2005/11/08(火) 18:27:02 ID:Zur/rzDi
>>210
横レスでスマンが
追い越しとすり抜けってどう違うの?
すり抜けなら左から抜いてもおk?
213774RR:2005/11/08(火) 18:52:30 ID:7XFImj7b
>>212
ttp://homepage3.nifty.com/theroad/topics002.html
ココに答えがある。
でも、210言いたい事は>原チャリなんかで幹線道路を走るな!
じゃねーのか?
オレも同意だけど。
214774RR:2005/11/08(火) 19:20:50 ID:Zur/rzDi
>>213
サウンクス。とても参考になったよ。
215774RR:2005/11/09(水) 00:56:05 ID:zKZqRNTU
俺、原付乗るようになって、経路設計が上手くなった気がする。
心配事は、タイヤの左側ばかりが磨れていかないかということだ。
216774RR:2005/11/09(水) 02:35:08 ID:beIlWiOI
>>213 つまり、

法定車間距離以上の場所から左側に進路を変更してすり抜けるなら、追い抜きに該当。
追い抜きには法律上の規定が無いため、すり抜け自体は違法ではない。
ただし、同一車線内でのすり抜けは、安全運転義務違反に当たる可能性あり。
また、すり抜け時に車線を踏むと、別の違反となる。

ってことですな。勉強になるなー
217774RR:2005/11/09(水) 03:46:36 ID:kCGRCWpZ
左側追い越しは追越方法違反になる
外側線を越えると通行帯違反になる
同一車線を追い越すと安全運転義務違反になる

一番左に二輪用の路側帯があるとこ以外走るなって感じだね
218774RR:2005/11/09(水) 04:41:40 ID:ggAOyMzF
なかなかないシチュエーションだと思うんだけど変なことを思い立ったので教えてくれ。

1:片側3車線の交差点。車線は左折、直進、右折の順。
2:二段階右折の待機場所にはずらっと原付が並んで自分が入る隙はない。
3:自分の後ろも交差点の向こう側(直進方向)も流れはスムーズ

この場合交差点直近の直進レーン左寄りで右ウィンカー出したまま止まれってことだよね?
なんかとても危険な香りがするんだが…
219774RR:2005/11/09(水) 04:56:02 ID:kCGRCWpZ
安全に停まるスペースがないなら真っ直ぐ直進し別の交差点で曲がればよろし
ムリに曲がってくれとは誰も言わない
220774RR:2005/11/09(水) 05:01:58 ID:6b48vIUb
>>1
漏れの家のトイレは漏れの部屋から二段階右折。
221774RR:2005/11/09(水) 10:24:47 ID:FCkSTiP4
俺の住む奈良では二段階右折の標識を見た事がない。てゆうか免許センターの人にないって言われた。幹線道路はいっぱいあるけど赤信号で右折矢印出るし。
222774RR:2005/11/09(水) 17:53:54 ID:Lmo/b9qD
標識が無くても3車線以上の道路は2段階右折しなければならない 矢印は関係ない
たまに3車線以上でも二段階右折禁止の標識が出てるところや
逆に2車線でも二段階右折の標識があるところもある
223774RR:2005/11/09(水) 22:27:09 ID:fTEK3mr9
鮫洲で免許取ったときに警察のおじさんが
都内では二段階右折の標識があるところは2箇所(?)しかないって
言ってたきがする。
2年前のことだから記憶が曖昧だけど。

以前教習所で学科の時指導員に左折レーンが2つあるところではどうやって
2段階するのかと聞いたところ指導員もよくわからないらしく
一生懸命教本を見て、
指「2段階のときは一番左の車線から右ウィンカー出して直進って書いてあるから…
  2つある左折レーンの左から直進するのが正解」
俺「そんなことしたら巻き込まれて死にますよね?」
指「巻き込まれないように直進して!」
俺「…じゃあ赤信号と←の矢印信号が出ちゃう交差点は?」
指「信号が変わるまで左の車線で待って信号が変わったら左の車線から直進」
俺「そんなことしたら左折車に巻き込まれますよね?」
指「うん。巻き込まれないように気をつけて」
そしてその指導員は笑顔で俺に「死ぬなよ!」といって去っていった…
224774RR:2005/11/09(水) 23:48:59 ID:5UeQlE/h
「一番左の直進車線から…」に読み替えればわかりやすいし危険な目に遭わない。
225774RR:2005/11/10(木) 00:13:09 ID:P55c5Esq
ていうか、>>223や道交法を見る限り、
原付には乗るなと法が言っているように思えてきた。
所詮普通免許のおまけみたいなもんだしなー・・・
226774RR:2005/11/10(木) 03:37:03 ID:1YOTOHzM
>>225
今更何を・・・
理不尽だけど実際の扱いはそんなもんだよ。
「できるだけ簡単に免許発行してあげるけど他の交通の邪魔にならないように小さな道路で乗ってくれ。
 あとは乗る以上はキップ切りのいいカモにしてやるから覚悟して乗れよ」
ってなもん。

自転車に乗れなくても
50問の筆記試験のみ or 車の免許とればついてきちゃうような
ものだから30km/hで規制されるのもしょうがない。
227774RR:2005/11/10(木) 03:39:42 ID:9k+Qmk6S
歩道走れるんだから我慢汁
228774RR:2005/11/10(木) 06:56:28 ID:gnLcaj54
お前それ原付じゃなくてローラースルーゴーゴーだよ
229774RR:2005/11/10(木) 12:47:24 ID:8QdJM7Wc
俺は原付の免許取ってから1週間後に普通二輪取った。
俺の家は地方なので三車線なんか見たこと無い。



都内に出て二段階右折の標識を見て、ゼハーで二段階右折した4年前のおもひで。
230774RR:2005/11/10(木) 23:36:59 ID:I+ElsTgb
先ほど、天現寺橋でお姉ちゃんの後ろを
トコトコと付いていった際に捕まりました OTL
一緒に捕まったお姉ちゃん、元気出せ!俺も!!

しかし、お姉ちゃんが堂々と右折していったので
ここ大丈夫なんだと思ってしまった俺のバカ!
231774RR:2005/11/11(金) 08:19:14 ID:qcRmRn9G
いいよ、面白いよ輝いてるねぇ
232774RR:2005/11/12(土) 21:26:19 ID:BZs31la8
二段階右折場所でしないやついるの?
233774RR:2005/11/12(土) 22:05:08 ID:Vwv262LC
そんな意味わからない質問するやついるの?
234774RR:2005/11/14(月) 22:21:07 ID:nrwMsNLj
>>232
こちら熊本だがやってる人見たこと殆どないし、俺自身も一回もしたことない。
警察署の近くだと緊張するけど、誰もやってないのに俺だけ二段階右折したらアホみたいだからやらない。
俺もいつかはぱくられるだろうなー
235774RR:2005/11/15(火) 13:13:09 ID:mh05P/OR
こちら宮城
街中でもみんなちゃんと二段階右折してるぞ!
236774RR:2005/11/17(木) 11:31:58 ID:UnyPpRq3
漏れはしたことない
237774RR:2005/11/17(木) 12:12:22 ID:NroWgj0/
都内とかバカスクが二段階右折してるな
警察取り締まらんしね
238774RR:2005/11/17(木) 22:33:45 ID:0bnREAEF
地元に↓な交差点があるんだが、この場合どうすりゃいいのさ?

             |    ┃  │ 直 │
             |    ┃右│ & │
  \   \    |    ┃専│ 左 │
    \ ━\_| ↑ ┃↓│ ↓ │
───┘    ≡              └───
     ┃     ≡               ≡
            ≡               ≡┃
──────┐              ┌───
            │↑│↑│↑┃↓│
            │左│直│右┃  │
            │専│進│専┃  │
239774RR:2005/11/17(木) 22:56:30 ID:X/vV2PKa
>>238
わかりやすい絵だな。GJ!
240774RR:2005/11/17(木) 23:12:41 ID:dPOHQ01g

             |    ┃  │ 直 │
             |    ┃右│ & │
  \   \    |    ┃専│ 左 │
    \ ━\_| ↑ ┃↓│ ↓ │
───┘    ≡ |            └───
     ┃     ≡  |          ≡
            ≡    |          ≡┃
──────┐     |        ┌───
            │↑│↑│↑┃↓│
            │左│直│右┃  │
            │専│進│専┃  │
分かりづらい記号使うけど、"|"のように進めば?
241774RR:2005/11/17(木) 23:19:39 ID:PiUv2a3y
で、そのまま真っ直ぐ行って先の交差点で左折して斜めの所から出てくると
242774RR:2005/11/18(金) 06:53:39 ID:51+19kVR
どうしても安全に右折できない場所はある
原付はそういうところは無理に右折してはいけない
アンダーパスや陸橋など原付が走ってはいけない部分もあるのだから
原付のみ右折禁止の場所もあるんだよ

手前や次の交差点で右折するとか>>241の方法によるとか
臨機応変に
243774RR:2005/11/18(金) 09:44:11 ID:xPXJrxLW
京都市内に住んでる原付海苔に聞きたい。
おまいら二段階右折してますか?
ほとんどの交差点は三車線だけど、漏れは堀川や五条通り以外でしてる人を見た事がない。
でもパクられるのは嫌だしなぁ。
してる人がいないって事は取り締まりもしてないのかな?
244774RR:2005/11/18(金) 11:48:28 ID:UcCFy69k
>>243
東京とか、東では厳しく取り締まられるらしいですぞ。
なので、普段から二段階右折する癖をつけたほうがイイです。
それに原付が右車線を走るのは、個人的にも危険だと思います。
左車線だけで右折した方が安全なのは確実ですからね。
245774RR:2005/11/19(土) 04:53:24 ID:eL4C0LU6
だよね、取締云々以前に
事故ったら只じゃすまない存在なのだから
それを未然に回避するのは当然だと思うよ、取締対象となるのなら尚更。
246774RR:2005/11/19(土) 06:00:51 ID:B8LeggyJ
なんだかんだいってもどんなに正しい方法で二段階右折をしたとしても
周りにその「正しい方法」を知っていてもらわないと、ただの無法者に
みえるんだよねぇ。ひき殺されてもモンクいえないようなウインカーの
出し方だし。
なんとかならんのかな。
247774RR:2005/11/19(土) 09:59:27 ID:JqJgoMHW
取り締まりしてないからとかほとんどの人がやってないから等の
自分なりの理由で二段階右折しないのは勝手だが
それで取り締まられてしまった時は四の五の言わず潔く観念しろよ
248243:2005/11/19(土) 21:43:50 ID:UZg/ATwc
二段階右折をする事は嫌だとは思ってません。
原付が安全に右折するなら、右折レーンに入るよりも安心だと思ってます。
ただ京都市内に住んでますが、街中のほとんどの交差点が(交差点手前で)三車線かそれ以上です。
ところが二段階右折は浸透してません。
交差点手前で三車線以上になっているところは小回り右折が正しいと思っている人も多いように思います。

単純に人がやってないから自分もしないと言いたいわけじゃなく、
浸透してないと四輪のドライバーもその意識がないようなのです。
自分も何度も試みましたが、結果は散々。

交差点に入るとき正しい方法で行おうと、一番左の車線から右ウインカーを出せば、
強引な右折をしようと思われてしまうため、後続車に激しくクラクションを鳴らされます。
しかもその状態で左によっていくのは、危険だと思うのです。

では、左ウインカーを出しながら交差点に入る方が安心かもしれませんが、
これでは対向の右折しようと思っている車が突っ込んでくるので、やはり危険です。

ウインカーを出さずに交差点に入り停止する直前で左ウインカーを出して停まるのが、
まだ安心なようですが、車が横断歩道より前で停まっているのも日常茶飯事ですし、
客待ちのタクシーなども停車している事が多いので、二段階右折が困難な場面も多いのです。

浸透していない地域で二段階右折をするのは、普通に右折するより危険な事も多いのです。
しないと違反は違反ですが、それならもう少し浸透してほしい。
長レスすまん
249774RR:2005/11/19(土) 23:28:56 ID:k9itxvje
>>245
それは言えてる。
法の整備が進んでいないことに目が行っているうちに
法律、取り締まり以前の身の安全への視点ってどこか忘れられてきちゃうんだよな
250774RR:2005/11/21(月) 20:59:50 ID:kj74HaxJ
hosyu
251774RR:2005/11/22(火) 00:39:19 ID:K/+erFp+
うちの近所には5差路があるのですが、二段階右折はどうすればいい?
252774RR:2005/11/22(火) 17:58:28 ID:HbAUH3db
で、実際切符切られた人いるの?
253774RR:2005/11/22(火) 18:32:54 ID:gLW3jLXO
二段階右折する時って左右どっちのウィンカー点けるんだっけ?
254774RR:2005/11/22(火) 19:39:36 ID:Yh4SmNlL
>>253
255774RR:2005/11/22(火) 21:22:11 ID:lzOQQOS9
>>252
山ほどいる。都会では原付は反則金稼ぎのいいカモだよ。
256774RR:2005/11/22(火) 22:42:52 ID:6i9+nLp7
>>252
都内で二段階をシカトしてると絶対に白バエに食われます。
3ヶ月免許が無傷なら神。
257774RR:2005/11/22(火) 22:48:25 ID:jHVj59DQ
>>244

東京でも多摩地区ではほとんど捕まらないよ。
258774RR:2005/11/23(水) 00:28:00 ID:3mn7j4nT
>>257
んなぁこたーない。昼〜夕方の甲州街道でも走ってみろよ(自信あるなら立川周辺)
259774RR:2005/11/23(水) 14:34:50 ID:zY6ZOE55
青梅街道は結構平和かも
260774RR:2005/11/23(水) 22:12:11 ID:sYS9dY4n
都内では 30km厳守 二段階右折も厳守で走ってます@半年
261774RR:2005/11/26(土) 05:31:42 ID:rh8PsfqO
私はすり抜けすら怖くて出来ませんよ
いや、ただのビビリなんですけどね
でも大事故にはならないといっても小さな事故の原因としては
すり抜けは大きな要因とも思えるわけで…

こんな事言ってる私でも1年後には横柄な運転してるんでしょうかね
やだやだ、ずっと謙虚でありたいよ。それが事故防止に繋がるのだから…
262774RR:2005/11/26(土) 06:00:17 ID:JUA8BObA
漏れもすり抜けは怖いと思ってる。
でも街中とか走ってると、おばちゃんを含めてほとんどすべてのライダーがすり抜けをしている。
もはやマナーのような印象だったりするので、どうもすり抜けせずにはいられない雰囲気。
信号で車列の後ろに並んでると、漏れと一緒に並ぶライダーなんていないし、
普通に後から来たライダーは全員すり抜けていくからな。
ビーノやスクーピーに乗ってるおとなしそうな女の子も、怖々でも前に出て行く。

乗り始めた頃は、なんでそんなにせっかちなんだ?と思って、友人のバイク海苔に聞いた事があるけど、
先頭に出る事で右直事故防止の効果もあるから、バイク専用の停止線も整備されてきたみたい。

ただすり抜けする事で事故が起こりやすくなるのは確かだろな。
路肩からすり抜けすると、悪路だと道路の段差とかでバランス失う事もあるし。
しない方が事故る確率はぐっと減るだろな。
263774RR:2005/11/27(日) 14:40:31 ID:/w+ElWgI
左すり抜けは、渋滞時しかしない。
30キロじゃ、トダイじゃ、すぐ抜かれるし。抜かれるの怖いし。
あと、すり抜けでスルーした車に抜き返されるのが恥ずかしいシャイな少年なんです。

渋滞がひどくて、四輪が身動き取れなくなってるときは、そろそろと通過しますよ。

左折渋滞を左路側帯から行く猛者を見ると「その先は(左折車で)袋小路だぜ」って心の中で笑ってる。
264774RR:2005/11/28(月) 00:43:15 ID:9o7oRIvL
すり抜けて この前、あと数センチで軽トラとぶつかりそうになった
(´・ω・`)がきますたよ
265774RR:2005/11/28(月) 00:50:02 ID:63mzqXp+
原付の免許持ってるくせに二段階右折が何なのかわからないおれが来ましたよ。
266774RR:2005/11/28(月) 01:01:19 ID:j3vpRvR7
>>258

多摩北部は非常に平和だよ。
絶対捕まらん。
267774RR:2005/11/28(月) 01:09:18 ID:j3vpRvR7
>>258

もっと詳しく言うと、埼玉南西部〜多摩北部辺り(川越〜所沢〜狭山〜飯能〜東村山〜東大和〜小平〜武蔵村山 ←この辺り)は取り締まり率は非常に低い。
原付が60km/hで走ろうが二段階右折を無視しようが捕まることはほとんどない!
3年以上原付でこの辺走ってるが一度も捕まったこと無いよ。
メチャ平和平和。( ゚∀゚ )
268774RR:2005/11/28(月) 01:32:59 ID:HmRVz0TF
要するに東京23区以外は小回りでも捕まらないってことか?
269774RR:2005/11/28(月) 11:41:54 ID:syN022Cn
>>268
おまえ読解力ないだろ?w
270774RR:2005/11/28(月) 16:06:47 ID:OHFPLuKV
>>267
確かにそこのあたりでは交通機動隊をあまり見かけないな。
甲州街道府中あたりまでは狩場みたいだけどね。
271774RR:2005/11/28(月) 16:07:49 ID:msEu8Ecu
原付ってブレーキもっと強くできないかな?
272774RR:2005/11/28(月) 16:09:35 ID:OHFPLuKV
>>271
そもそも止まれない速度出すなよ。それか、高いバイク買え。
ドラムでもディスクでもちゃんとメンテしてるのか?

制動系だけ性能上げても、車体とのバランスが悪いと危険なだけ。
273774RR:2005/11/28(月) 16:14:02 ID:dgVW9Vdj
青梅街道でつかまった
274774RR:2005/11/28(月) 16:19:09 ID:q+yJ3lpw
青梅は八交機が張ってるよな
275774RR:2005/11/28(月) 16:29:53 ID:msEu8Ecu
>>272
高いバイク持ってます。
276774RR:2005/11/28(月) 16:37:38 ID:Q67y8XlA
原付2種で二段階右折したら捕まるの?
277774RR:2005/11/28(月) 16:55:07 ID:ItYGGfvZ
道路交通法第三十四条
2 自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、かつ、
交差点の中心の直近の内側
(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分)
を徐行しなければならない。

5 原動機付自転車は、第二項及び前項の規定にかかわらず、
道路標識等により交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につき
交差点の側端に沿つて通行すべきことが指定されている道路
及び道路の左側部分(一方通行となつている道路にあつては、道路)に
車両通行帯が三以上設けられているその他の道路
(以下この項において「多通行帯道路」という)において右折するとき
(交通整理の行われている交差点において右折する場合に限る)は、
あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。
ただし、多通行帯道路において、交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につき
あらかじめ道路の中央又は右側端に寄るべきことが道路標識等により指定されているときは、この限りでない。


道路交通法では原付2種は自動車だから、2項が適用。
よって原付2種の二段階右折は違反。

マルチ質問にマルチ回答w
278774RR:2005/11/28(月) 16:57:55 ID:Yo9kK5Yo
>>266-267
小平と東大和で二段階右折捕まった俺様が来ましたよ。
たしかに甲州や東八ほど多くはないが油断してるとやられます。
おかげで今は小型AT取りに府中に通ってます。

>>276
捕まらないよ。
279774RR:2005/11/28(月) 16:59:02 ID:Yo9kK5Yo
>>276
あ、二段階右折か・・・
それは一応違反だけど実際捕まるのかなあ。聞いた事が無い。
280774RR:2005/11/28(月) 17:39:35 ID:RQZhzIlH
大型二輪免許で小型ATには乗れますか?
281774RR:2005/11/28(月) 17:43:23 ID:OHFPLuKV
>>280
乗れます。小特にも乗れます。
282774RR:2005/11/28(月) 17:51:57 ID:grQkyJho
昔の事だがおれもあるぞ、青梅街道で二段階しないで捕まった。知り合いは東八。
一度捕まると大概二段階右折するようになるな。今は250だけど
283774RR:2005/11/28(月) 17:55:46 ID:Yo9kK5Yo
都内に原付にとって安全な場所など無い、と思います。
284774RR:2005/11/28(月) 18:23:52 ID:j3vpRvR7
V100やV125で二段階右折しないでも捕まるのかな?(50ccと間違えて)
で、停めた後に気づいたみたいなことないのかな?
285774RR:2005/11/28(月) 18:48:42 ID:Hyr3LfP0
>>238
遅レスだけど、そこは飯田橋かえ?
286774RR:2005/11/28(月) 19:06:32 ID:zYKnQOBV
昔、武蔵村山でひったくり犯に間違われて
信号待ちしてる間に4〜5人の警官に囲まれて
職質受けた漏れがきましたよ・・。

緊急配備の時だけは手回し良いんだよな〜。
交通警官はホント見なかったけど。
287774RR:2005/11/28(月) 19:29:49 ID:Hyr3LfP0
あとスレ違いだけど、、、
信号待ちで進行方向の車線が車で満杯の時、隣の車線から先頭の方まで行って割り込みするのは違法?
皆さんやってる?

こんな感じ↓

 信号(直進OK)

直進-右折
|→|車|
|↑|車|
|↑|車|
|↑|車|
|↑|車|
|↑|車|

 
288774RR:2005/11/28(月) 21:12:04 ID:jB6/83rc
いけないとは思いつつ
ついついやってシマウマー
289774RR:2005/11/29(火) 12:20:46 ID:HzfZj9Gh
>>287
一応、交差点30メートル前から進路変更が駄目だから、違法じゃないかな
・・・追い越しのための進路変更のみ駄目なんだっけ?その図だと側方通過だよねえ
290774RR:2005/11/29(火) 15:42:07 ID:3Vb/17DG
>>289
車線が分けであれば通行帯違反でアウツ。
分けてなければ追い越し方法違反の可能性も。

ま、見つかったら何でもアリで反則取られるから。
291774RR:2005/11/29(火) 22:32:13 ID:yL9Fsuk1
はじめて通る朝の通勤ラッシュな道
「左折直進」「右折」の2車線交差点だと思って右折車線に進入したら信号手前で直進車線から左折車線が分岐して3車線に

 は め ら れ た

ままよと右折したら目の前に誘導棒と切符綴り持って立ってるポリースと目が合う
ああ彼は俺を路肩に誘導してサインをねだるんだろうなあと思った瞬間、俺を見ないフリするポリース

どう見ても見逃しです
本当にありがとうございました
292774RR:2005/11/29(火) 23:56:41 ID:3we4k5cF
>>291
警察もきっとわかってんだよ。いきなり3車線になられてもすぐにゃ進路変更できないもんな。
293774RR:2005/11/30(水) 00:11:43 ID:yq+udg37
>>291
それはよかったな。そういういい話もあるんだな。
でも実際そういう時(既に右折車線に入ってしまっていて気付いた場合)
どうやって違反を回避すればいいんだろう?
その時点ではもう時すでに遅しで運を天にまかすしかないのかな
エンジン止めても着地するところがないよねw
294774RR:2005/11/30(水) 00:14:48 ID:Nr9YSOq1
都区内の幹線道路で原付乗る勇気はありません。
免許と命がいくつあっても足りん。
295774RR:2005/11/30(水) 00:17:29 ID:arb+FMre
あれって直進して、歩道より前くらいで待機するわけだよね。それ見て白線手前で停止していない!
って思われるのがいやだよな。

「生意気に前にしゃしゃり出てきやがって!」ってその瞬間だけ見た人はおもうだろうな。
296774RR:2005/11/30(水) 00:22:21 ID:DslJBcyr
>>293
転回で回避でける?
297774RR:2005/11/30(水) 01:15:55 ID:MByvPCk0
以前>>291と全く同じ状況で見逃されずに捕まった。
で、ポリスのお兄ちゃんに「どうすればいいんだ」って聞いたら
「右折車線に入った時点で違反だからどうしようもないね」ですと。
罠だなありゃ。
298774RR:2005/11/30(水) 03:34:55 ID:yq+udg37
>>296-297
もしも転回禁止だとやはり鴨ネギ状態か・・・
299774RR:2005/11/30(水) 05:20:35 ID:N8pEJBgj
>>298
まぁ無理に車線変更してはねられて入院するか死ぬかより6千円払った方が得と思えば。
300774RR:2005/11/30(水) 13:52:51 ID:myp1X9QI
>>291








原付ホイホイ
301774RR:2005/12/01(木) 13:07:19 ID:P53X7Z0V
>>262
> 先頭に出る事で右直事故防止の効果もあるから、バイク専用の停止線も整備されてきたみたい。

遅レスですまんが、23区内では、ここ数年で二輪車専用停止線がどんどん消されているよ。
それって、どこの話か、教えてくれ。
302774RR:2005/12/01(木) 13:31:32 ID:zZyjmz5V
>>301
ヒント:「消している」のではなく、「霞んで徐々に消えている」。
303774RR:2005/12/01(木) 15:06:26 ID:y0gBOFpK
かすんで消えてるところもあるけど
以前あったのに明らかになくなってるところ結構多いよ@東京(23区以外も)
304774RR:2005/12/01(木) 16:50:51 ID:In/Cs+Bh
通常白線は、かすんで消えるまえに書き直しているからな
2輪の停止線は積極的に削ったりはしないが、かすれて消えても
書き直さないで自然消滅を図っているのだろう
305774RR:2005/12/01(木) 17:54:27 ID:rg+J+hXb
ところが積極的に消されたものも結構見かけるよ
逆に新規で出来たものも見かける
306774RR:2005/12/01(木) 20:17:02 ID:JByPne84
二輪用停止線のある60km規制の幹線道路。
前方渋滞の信号にて少し手前、右車線に50ccのスクーター。
左車線から停止線まで前進する私。
最前列まで出てふと右車線を見ると白バイが最前列。

遅れて右折レーンの更に右から擦り抜けでスクーターが現れたけど…

私はそのまま直進したけど、直後に聞こえたサイレンの音に同情…
307774RR:2005/12/01(木) 20:24:29 ID:JByPne84
兵庫県の須磨付近のR2には路側帯を書き換えて細い二輪車線にしてる区間が在る。

あいにく近場にはそこしか知らないけど、歩道が別に確保されてるなら
路側帯全部が同じ様に二輪車線だったら良いのになぁ…と常々思ってたり。

二輪用停止線と専用車線があれば二段回右折でもかまわんと思う二種に逃げたチキンな俺…
308774RR:2005/12/01(木) 21:42:06 ID:P53X7Z0V
>>302-305
ケース・バイ・ケースってことか。

ただ、徐々に消えていっているにしても、先頭の停止線だけ書き直しているというのは、
結局四輪が先頭まで来るようになるわけで、実質二輪車専用停止線の廃止だと思うな。

ただ、自分はカブ乗りなので、先頭に出ても加速がなくてかえって危ないことが多いので、
あんまり専用停止線は使わないのだけどな。

原無自転車のときのほうが先頭によく出てたヨ。
309774RR:2005/12/01(木) 23:27:23 ID:1CBgMbIj
一番前に出てもダッシュ力がないと辛い。
信号過ぎてすぐに車が止まってると
遠慮ガチな人の場合、左から行く為 右に寄り切れず
出てすぐハマルパターンがある。

基本左側通行の原付きは
バスや路駐のデカ目のトラックなんかは邪魔でしょうがない。
ウザイと思って見ると佐川の確立多し。
310774RR:2005/12/02(金) 18:50:08 ID:BiHeGHp3
4車線で┠となっている道路が近所にある。
当然、二段階禁止標識が有るのだが、速度は法定の60キロ。進路変更が怖くて、つーか、30キロでの進路変更に命を懸ける度胸は無く、いつも歩行者に化けてた。

さっき、車にひととおり追い抜かれた後、後ろに車が居ない状況になった。チャーンス。どんどん車線変更して小回り右折!その交差点初!

すっげー気分よかったよ。
311774RR:2005/12/03(土) 01:50:52 ID:rc6/J6Ia
未だに二段階右折のタイミングがよく分からない♀が来ましたよ。
普段はなるべく左折ルートか歩行者に化けてます・・・。
右ウィンカーは交差点にはいってから出した方がいい?
やっぱり二段階右折はドライバーにもあまり理解されてないような気がして
実際にやるにはドキドキしながらやってます。
312774RR:2005/12/03(土) 01:53:39 ID:WBxSGyuV
二段階右折とスピード違反で捕まったのがきっかけで中免取りにいった人は多いと思う
313774RR:2005/12/03(土) 01:56:28 ID:RFgZdRSJ
>>311
おととい、右折車に警笛鳴らされた私も来ましたよ。
むかついた。

優先順は、直進、左折、右折の順ですが、二段階右折は、直進と同様でOK?
314774RR:2005/12/03(土) 02:32:59 ID:GW+TR2pN
>>311
別に、ドキドキしなくてもいいんじゃない?
それが”正当”なんだから 文句言われたらそいつをK札にひっぱってけ
315774RR:2005/12/03(土) 03:20:34 ID:xUb8sIRc
文句ではなくて理解されていないがゆえに跳ね飛ばされる危険性がある
316774RR:2005/12/03(土) 16:57:13 ID:5TbnwHzS
今教習所に通ってるんだけど、学科では
原付には二段階右折がある、ということは教えていても
実際原付がどうやるかについては全く触れなかったぞ。
一段階目は右折のウィンカー出して直進することとか。
こんなんじゃ認知度が上がるわけないよな。
ま、左折&直進車は「何じゃコイツ」ってな目で見るから
気づいてはもらえてるんだろうけど。

この間一段階目の右折をしている右側のレーンに
小回り右折しようとする原付がいてヘコみました。
でも右折車多くて右折出来なかったらしく、信号が変わって
二段階目発進した自分のほうが早く右折出来た。
そんなこともあらーね。
317774RR:2005/12/03(土) 18:07:27 ID:j6ah2toP
>>310
オメ!!
ただ俺の中で、そこは青山通りの交差点に違いない!と確定されてしまったので、
>310サンはお金持ちケテーイ
318774RR:2005/12/03(土) 18:31:39 ID:s9Z7WYz+
二段階右折するために左端で右ウィンカーだして信号まちしてたら
なんか車から変な視線を感じる事が有る
319774RR:2005/12/04(日) 15:04:50 ID:S6aDdlBK
二段階右折は住んでる地域によるね。
都内は取り締まりも厳しいから定着してて、車からも違和感はない。
今は関西に住んでるけど、こっちは全然定着していない。
真面目に二段階右折をすると変人扱い。
交差点手前で3レーン以上になるところでの二段階右折の義務はほとんど知られていない様子。
取り締まりも、あまりしていないから定着していないんだろうな。
それにしても関西は原付が多い。
320774RR:2005/12/04(日) 19:38:05 ID:8K9rpzCJ
>>319
状況による罠。
右折車が数珠繋ぎになってる場合なんかは、二段階右折の方が
安全にスムーズに右折できる。
要するに、>>316の状況。
逆に、二段階右折禁止の標識見ると烈しく凹む。
標識見つけてから、あの距離でどうやって右レーンに寄れというのだ、、、orz
321774RR:2005/12/05(月) 13:36:33 ID:zzCecyvZ
>標識見つけてから、あの距離でどうやって右レーンに寄れというのだ、、、orz
そうなんだよな・・・そういう場合は無理せず一回そのまま直進するのが正しいのだろうけど
初見の道はいろいろと難アリだね。
やはり結局、
「原付はなるべく幹線道路は走らないように、走るなら違反にならないように下調べして安全に走ってください」
ってところだな
322774RR:2005/12/05(月) 19:20:08 ID:RCXGyszH
>>321
おっしゃる通り。直進して、歩道に入って、押して戻るのが一番無難かと。

むしろ問題は、逆にト字路で「二段階右折禁止」と決めつけて右折レーンに入ったら
標識が存在してなかったときだな。前にあったけど、ムリヤリ転回してごまかす
しかないのだろうか。
323774RR:2005/12/05(月) 23:57:37 ID:ftlFJNJM
       ス
    省  レ
二  略  タ
ち  す  イ
ゃ  る  を
ん  と


324774RR:2005/12/06(火) 22:41:01 ID:2/ZsdyLH
>>323
それなら2ちゃんやってる?の方が良いだろう
325774RR:2005/12/11(日) 02:06:08 ID:Wz44DQxW
保守あげ。
326774RR:2005/12/11(日) 23:26:24 ID:iRDgKgGf
左側が左折専用レーンになっている交差点でも二段階右折可能なのか?

水道橋から御茶ノ水方面に二車線左折専用レーンという罠のような交差点あるが
白バイ捕まえて質問しまくるべ。
327774RR:2005/12/12(月) 22:37:10 ID:WC3C2Btk
3車線のうち、左2車線が左折レーンになってる交差点で
白バイがエサを探してるのを見たことがある。
たぶん2段階右折違反を取り締まってたんだと思う。

ということで、左折レーンが2車線あっても
2段階右折しなきゃいけないんだろうと思う。

世の中って無茶苦茶ですね。
328774RR:2005/12/13(火) 01:54:54 ID:bRzAqp5r
あれは、左折レーンからの直進と黄色線の中での進路変更違反捕まえている。

毎朝よくやるわ。 
329774RR:2005/12/13(火) 01:58:50 ID:ZKD0Hp1W
新宿通りの四谷四丁目が腹立つ。そもそも直進が原付の通れない道なのだ。
左折するか右折するしかないところなのに、直進の流れに混じっていったん停止っておかしい。
330774RR:2005/12/13(火) 14:27:53 ID:xNz0GdFa
>>329
ではその手前から原付通行禁止にすればええのか?
331774RR:2005/12/14(水) 00:06:18 ID:ZKD0Hp1W
>>330 ヴァカですね
332774RR:2005/12/14(水) 06:41:15 ID:KBpgtD23
トの字型なのに二段階右折の標識がある交差点がある。
あそこで二段階右折しようとしたら交差点内で横向いて待機することになってしまう。
333774RR:2005/12/14(水) 12:30:52 ID:RMNgYkhF
もまいなあ、二段階右折の標識って、それは禁止の標識ではないのか?
334774RR:2005/12/14(水) 13:14:23 ID:IvH8g+3z
良スレ あげ
335774RR:2005/12/14(水) 13:35:12 ID:4/rI5dBI
>>284
明治通りであったな。交差点の角に交番あるとこだけど、V100で右折したら止められたよ。ナンバー見たら謝られたけど。


普段は400で場所により二段階右折するけどPCいるとこでやっても止められたことはないな。都内は黙認状態だと思うよ
336775RR:2005/12/14(水) 18:39:46 ID:FmpnDB1U
二段階うざい。
なので、51ccで登録しました。
皆やってるだら?
337774RR:2005/12/14(水) 19:16:34 ID:rZVu+pb6
長野在住だが、誰もやってる人いないよ
三車線たまにあるのにみんな無視

田舎に逝けば逝くほど三車線減るから警察も適当になるのか
338774RR:2005/12/14(水) 19:44:54 ID:1kAHp0Wm
>>337
それもあるけど、原付の事故がそれほど多くないんだよ、痴呆は。
339774RR:2005/12/14(水) 19:52:31 ID:yOWpM7Gm
そもそも地方はみんな車使うだろ。
340774RR:2005/12/14(水) 20:58:18 ID:u8UaVlv7
>>336
今はしてないけど二輪免許取れたらするつもりです。
今は過疎地に住んでるんで二段階はうざくはないけど、制限速…(ry

>皆やってるだら? 
っておまいは三河出身ですか?

>>339
そうですね。地方は車が多すぎです。
地元では原付結構見たのに…。

341774RR:2005/12/14(水) 21:01:07 ID:yOWpM7Gm
>>340
広いから何台でも車置けるしな。
半端な郊外だと買い物は不便な割に原付くらいしか置けないから原付が多いんだよな。
342774RR:2005/12/14(水) 21:21:47 ID:UzmdVUKU
原付を二種にしたら、免許とお金がおさらばするよ
343774RR:2005/12/15(木) 00:57:04 ID:qchPakxA
いつも、横断歩道を原付押して歩いてる人を見て、
「何で乗らないんだろ?」と思っていたが、
自分が原付乗るようになってやっと解ったよ。
344774RR:2005/12/15(木) 07:34:16 ID:Rcgb0Afm
51ccで登録ってどうやるの?
あと三角と泥除けは自分でペンキで書くの?
二人乗りは可能?
345774RR:2005/12/15(木) 09:00:08 ID:QR91ceH2
>>344
バカな質問スレ(質問の殿堂)逝きケッテイ。
346774RR:2005/12/15(木) 19:55:57 ID:gf8CdAxR
>>344
・地域で違うから役所で菊
・描いてもいいがシール売ってる罠
・元の構造から無理だと思われ
347774RR:2005/12/15(木) 21:35:29 ID:KoE0qHBT
>>344
51ccって・・姉歯かよw
348774RR:2005/12/16(金) 00:14:37 ID:OYqrh6ls
>344 役場に出す計算式(説明書類添付するところが多い)、円周率を3.2ぐらいにして出して見れ。
担当者がゆとり世代だったらオケー
349774RR:2005/12/17(土) 02:15:12 ID:pTSMQ9Kj
>>344
シートが二人乗りに対応、後ろの人用のステップ、つかむところ等の条件を満たしてないと
二人乗りはできないよ
350774RR:2005/12/17(土) 20:16:29 ID:YP/+pI8X
乗車用構造装置は、尻を乗せる場所があればいい。快適かどうかは関係ない。
したがってシートは不要。
351XJ400:2005/12/17(土) 20:24:46 ID:JNPY0DE5
誰か聞いて!!ヤッフー・オークションに俺が2年前取られたバイクの部品が出てるんやけど・・・・どうしたらいい?
352774RR:2005/12/17(土) 20:43:09 ID:RF9nFiU3
>>344
一応改造しなくても普通二輪(小型でも)もってれば役所で申請すればいいみたい
だけど地方自治体によって異なるだろうから詳しくは最寄の役所で聞いたほうが
確実かも
353774RR:2005/12/17(土) 20:45:11 ID:RF9nFiU3
>>351
 証明できれば訴えれるかもしれないけど出来なければ難しいんじゃない
 
354774RR:2005/12/17(土) 20:50:05 ID:YP/+pI8X
まず落札だろ。
355774RR:2005/12/17(土) 21:17:18 ID:U8PWGtvW
ヘタに質問して怪しまれると
BL入れられて入札できなくなるから
とにかく入札→落札だね。
356774RR:2005/12/17(土) 21:30:54 ID:YP/+pI8X
落札して住所と電話と銀行口座調べたら、警察でも良いし、いきなり民事の訴状でも良いよ。
357774RR:2005/12/17(土) 21:48:50 ID:iOJN3c4j
落札して住所と電話と銀行口座調べても、

決して武器持って特攻かけちゃダメよ。

自分の尻尾を出さずに相手の尻尾を掴むんだ。
358774RR:2005/12/18(日) 00:02:50 ID:YP/+pI8X
今日、電力会社のカブの箱に二段階右折の方法が列挙してあった。
右折の合図を出して、左側端に停止って書いてあったけどほんとか?
右合図出されたら駐車車両避けるためだと思うから、後ろにいたら普通譲るぞ。
359774RR:2005/12/18(日) 00:15:48 ID:4YPKWapU
てか、311みたいに右折車に突っ込まれるジャン
360774RR:2005/12/18(日) 00:24:31 ID:BWgL2ZVu
二段階右折義務のない51CC以上のバイクで二段階右折は違法なの?
俺右折レーンが込んでる時よく使うのだが。
361774RR:2005/12/18(日) 00:33:17 ID:EFylLtA0
貼り直すか
ニ段階右折の方法
http://www.w-safety.jp/bike/manners/Gen_turn_R.html

>>360
違法です。やるならエンジン止めて歩行者になるしかないのでは。
362774RR:2005/12/18(日) 00:43:43 ID:4YPKWapU
>>361 こりゃひどいね。この図で見ると150m付近にある路面ペイントの矢印、これを見た時点で右に寄せ始めるのがまともなライディングだよ。
で、交差点に近づくと車線が増える。あるいは交差点に二段階右折の標識が立ってるって?
 そこから左に寄れないでしょ。
363774RR:2005/12/18(日) 03:42:41 ID:5MvHfCxv
>>362
150mぐらいで交差点付近を見れば3車線あるのがわかると思うが。
(1)や(2)のゼブラゾーンも右折専用レーンが現れる前触れとして多いな。
364774RR:2005/12/18(日) 11:27:20 ID:uzN0oE/G
150mの矢印ペイントが見えるのはさらに手前だよ
365774RR:2005/12/21(水) 01:07:46 ID:zRFYsUB4
要は左折車線を車と平走してるから危ないのではないかと・・・



俺■■■
 ■車■
 ■■■


〜〜〜〜〜〜〜〜

左斜線を右ウィンカー出しながら車が平走できないように
道路真中寄りに直進すれば良いのでは・・・ということでOK?

  俺

 ■■■
 ■車■
 ■■■
366774RR:2005/12/21(水) 10:19:58 ID:dOLazbfb
>>365
バイクがいるとわかっていて車線変更してくる車には効果なし。
強引に車線変更して、「どけ!」と無言のプレッシャーをかけてくる。

追い越される車の義務があるから、悔しいが、
そうなったら、車線変更を許してすぐに速度を落として左に寄るしかない。
何かあったら前方不注意を取られる確率が高く、不利だからだ。
追い越される車は、我慢が大事なのだ。
367疑問:2005/12/21(水) 23:38:07 ID:Ah+WrUox
ずれたらごめんなさい。(車線は省略)

| |
| |
_______| |______________
===* ===
=== ===   →
  === ===
=== ===
=== ===
_______ ______________
| |
| |
| ↑ |

* に止まらないとイケナイのは分かってるんだけど、
横断歩道のペイントが交差点ギリギリにあって
止まるスペースが無い場合、皆さんどうしてますか?
横断歩道を踏んでもいいのでしょうか?
368367:2005/12/21(水) 23:47:15 ID:Ah+WrUox
ぐはっ。ずれまくり、慣れない事するんじゃなかった・・・

   |        |
   |        |
_______|        |______________
 ===*       === →
 ===        ===
 ===        ===
 ===        ===
 ===        ===
_______         ______________
   |        |
   | ↑      |
369774RR:2005/12/22(木) 14:14:21 ID:aybBvk/Z
それ聞く人よくいるが、そこまでギリギリの交差点ってあるか?
左折待ち車の頭がちょっと飛び出て歩行者に当たらないためにももう少し引っ込んでると思うが。
まあ、存在するから聞いてるのだろうが。
俺なら後方確認しながら足でこいでバックして(図の左方向)停止線と横断歩道の間で停めるな。
あたかも左から来て停止線はみだしちゃったヅラしてw
370774RR:2005/12/22(木) 23:48:26 ID:dsvvOYd6
>>368
「行政が悪ーんだよ」と心の中で毒づきながら、横断歩道に侵入する。
自転車、歩行者に注意しつつ、徐行はしつつも乗ったまま横断歩道に入ること有り。後続車が怖いので。

こんな私はDQNでしょうか。
371774RR:2005/12/23(金) 01:23:15 ID:LnsdaJMv
R20の横田基地近くの交番で三車線になって左端によれず真中に入ろうとしたら
捕まった、若い警察官が右折の為に徐行してる車の間に立っておいでおいでを。
俺の後ろは渋滞に、場所が場所だけに大型トラックがところ狭しと走ってるから
怖くて左車線に入れなかった。
俺が悪いんだけども流れを止めてまで捕まえるのはどっちにしても危険だ…
372774RR:2005/12/23(金) 02:13:53 ID:8cKcjRCY
2車線以上の道路では原付は一番左の車線しか走ってはいけない。(そのための二段階右折)

これ理解して走ってる原付乗りって結構少ないよな・・・。
自動車学校ではそんな事習わないし。
373774RR:2005/12/23(金) 10:37:58 ID:tIvwdmrO
そりゃ習わんわな
374774RR:2005/12/23(金) 16:01:13 ID:pAYBaJ/D
原付二段階右折ほど不起訴率が高い違反もないのよ。
「今月中あと5枚かよ、とほほ」みたいなオマワリが簡単に思いつく打ち出の小槌。
警察と検察と裁判所がまったく噛み合っていないどうしようもない法律。そこにあるのは警察と交通安全協会のタッグだけ。
廃止目前。
375774RR:2005/12/23(金) 21:03:23 ID:qhD6JvCf
二段階右折キチンとする人が多い所は都会なのかな・・・
漏れの行動範囲内の道路では小回りでも全然危険感じないよ・・・
376774RR:2005/12/23(金) 21:39:18 ID:8wLDpGhp
>>372
・・・へ?
原則左側走行だが、状況によっては第二通行帯までは入ってOKでしょ?
追越とかの時。あと、左折車で詰まってたらニ車線目に入るし。

それ言ったら、自動車も最右の通行帯は追越などのために空けておくのであって、右折しないのに連続走行したら駄目だし。

三車線目から入っちゃ駄目なんだっけ?いや、二段階右折禁止だと入らざるを得ないよなあ・・・
まあ、入る機会ほとんどないんだけど。
377774RR:2005/12/24(土) 01:52:43 ID:E3JODYgq
車と同じ感覚で乗ってる人を良く見かける。
二段階右折がある事すら知らないし、やり方も知らない。

この間見たねーちゃんなんて、3車線道路の一番右側を60キロで全開走行してそこから右折してたよ。
ま、そのうち捕まるんだろうけど。
378774RR:2005/12/25(日) 12:35:09 ID:SPwNBsj9
>>377
>3車線道路の一番右側を60キロで全開走行してそこから右折してたよ。

基本これだけど捕まったことないし同じ走りしてるヤシイパーイ見かける。
多分うちも田舎なんだろうな・・・orz
379774RR:2005/12/26(月) 17:29:15 ID:gClqGZ71
>自動車も最右の通行帯は追越などのために空けておく

それは高速限定の話では?
380774RR:2005/12/27(火) 02:22:38 ID:GWu/ymCI
>>379
法規ではないかもしれないけど、一般道でもそうしろって車校でも習った。

教本を引っ張り出して見たが、書いてある。まんま引用しよう。

「同一方向に二つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません。(右側の車両通行帯は追い越しなどのためにあけておきます。)

三車線以上のときは、「最も右側の車両通行帯は、追越などのためにあけておき」だって
発行は中部日本自動車学校。
381380:2005/12/27(火) 02:46:28 ID:y02V2OsN
追加
>>380は、道路交通法第20条第1項に拠るらしい

法規か・・・
382774RR:2005/12/27(火) 04:52:42 ID:0l8bfAii
二車線の道で右折しなければならない場合
右車線に移動するのが苦手です
30k/hでこんな事やってれば、いつか後続車に跳ねとばされると思うのですが
如何なものでしょうか
正直二段階右折の方がやりやすい
383774RR:2005/12/27(火) 06:29:28 ID:QuHI02G/
トの字のT字路以外はほとんど禁止はされていないのだから
どの交差点でも2段階右折すれば?
384774RR:2005/12/27(火) 06:29:48 ID:l/v3vye6
二段階右折のやり方わかんない
385774RR:2005/12/27(火) 17:16:12 ID:AfOaB6Xj
>>384
そんな君には、2段階左折がお勧め
386774RR:2005/12/27(火) 17:42:19 ID:H4xUuUoT
>>385
3段階左折なんじゃないか?
387774RR:2005/12/28(水) 05:24:52 ID:GD7AbdK6
そいえば府中で更新時講習ねてて追い出された香具師いたな。
388774RR:2005/12/28(水) 22:55:46 ID:fiDMS1cC
結論



中免とれ
389774RR:2005/12/29(木) 00:10:01 ID:oQl8C6Rt
昨日、青戸八丁目の交差点で水戸街道上りから環七内回りに右折ししたけど、右折方法にだいぶ困った。
なんせ水戸街道上りが[←↑↑→]で環七内回りが[←→]っていう感じで、結局迷った末漏れは歩道を逆走して無理矢理オーバーパスに乗ったが
こういう場合ってどうするのがベストなの?
390774RR:2005/12/29(木) 09:03:39 ID:xuJDdpvo
>>389
その交差点以外で曲がるのがBEST
おれなら2種原付に乗換える。
391774RR:2005/12/30(金) 15:02:53 ID:37rn9qrF
>>385-386
三段階転回・四段階左折・五段階直進だろう。
392774RR:2005/12/31(土) 03:22:12 ID:dR4XEK4l
>>389
>歩道を逆走して

それが正解では?
393774RR:2005/12/31(土) 08:10:05 ID:il0uIvFQ
>>389
青梅街道だったかと環七の交差点もそうじゃなかったかな。
環七を直進するには陸橋を通るしかないという。
(もっと南だったかもしれない、間違ってたらスマン)

昔チャリで環七を大森から板橋まで北上したときに、
交差点を直進できないうえに、横断歩道が内回りにしかなくて、
泣く泣く横断歩道を3回渡った記憶がある。
394316:2006/01/02(月) 22:29:44 ID:EyOdIRiB
正月なので田舎に帰省した。

二段階右折みんなやってない…
ちゅーか、父親(普通車&大型二輪持ち)も二段階右折のことを知らなかった。

…こんなもんなのかしらん。
395774RR:2006/01/03(火) 00:35:00 ID:q/wOC51z
実際二段階右折って政令指定都市ぐらいしか警察も見てない?
396774RR:2006/01/03(火) 21:40:12 ID:T9+owf75
200レス近くよんだが、、、まず、基本的になぜ2段階右折するのかがわからないよ。仕方としては、左車線走って右ウィンカー出して左折しながらすぐユーターンして直進と並んで、青になったら直進すればいいんだよね。。。
それと3車線以上ってのは、4車線からってことなのかな…3も含む?
今まで2年近く乗ってるけど一度もないよ( ̄□ ̄)
しかも真ん中とか右とか走り放題だよ。速度も車と合わせて早くて60全開だしなぁ…
余談で、昔一度3車線の右はじ走ってたらバッシングされたことある。何でか分からなかったけどまぁいいやって走ってたなぁ。ダメなんだ。
397774RR:2006/01/03(火) 21:42:17 ID:MWH+EunV
>それと3車線以上ってのは、4車線からってことなのかな…3も含む?
小学生以下ですね
398774RR:2006/01/03(火) 21:53:37 ID:T9+owf75
>397
ハンセーm(_ _)mしますw
以上は含む、未満は含まないだったような…
399774RR:2006/01/03(火) 22:10:49 ID:VCClJNyu
>>398
ちょw
400774RR:2006/01/03(火) 22:25:23 ID:4TqnReE+
二段階右折をしないといけないのは、各二列車線道路であって交差点付近に右折帯が表れ三車線以上になった時の右折。
各一車線道路で交差点付近、右折帯のため二車線になる場合は二段階右折しなくてよい。【標準】
401774RR:2006/01/03(火) 22:32:20 ID:OAmNQb+M
今日タクシーが二段階右折してた。

402774RR:2006/01/03(火) 22:38:42 ID:4TqnReE+
あと各三車線道路で一番右の車線を○○M以上走ると捕まる。
403福岡:2006/01/03(火) 23:00:27 ID:BvI8+4iI
5年くらい原チャ乗ってるけど2段階右折なんてやったことないしやってるの見たこともない。
404774RR:2006/01/04(水) 07:05:10 ID:6B87cJ0q
405774RR:2006/01/05(木) 00:24:39 ID:HVnNmJDi
つーかしないで警察にぱくられるとどーなるん
406774RR
点数引かれた上罰金