【そして】バイク用ETC第7料金所【伝説へ】

二輪のＥＴＣモニタって何で地方ではしないのかな？
明らかに中央よりも地方のほうが利用率が高いのだが。

公社ってバカぁ？

>>913
首都高のデータが古くてすまんが
1.首都高の自動二輪の割合　0.8%
　　出典：第22回首都高速道路交通起終点調査（H7年度）

2.高速自動車国道の自動二輪の割合　0.16%
　　出典：JH調査による(H14)

2.が全国平均だとしても、
「明らかに中央よりも地方のほうが利用率が高い」
とはいえないようだが。。。

興味があるので、ソース頼む。

高速のどこかのSAに大量の２輪乗りが集まって、
バイク用ETCの早期実現を訴えるデモとかできないだろうか。

　　−−−−−−−ここから妄想−−−−−−−

駐輪場に入りきらない大量のバイクが４輪用駐車場に駐輪。
ただし、まわりの迷惑を考えて混雑する時間を避ける。

SAでは横断幕を掲げたり署名を集めるわけではなく、
雑談したりメシ食ったりするただの簡単なオフ会。
短時間で終了。ゴミは散らかさない、持ち込まない。

何回かやってある程度（３桁以上）人が集まるようになったら
マスコミ呼んで、集会の意図を説明する。
世間的にこの問題が知られ、マスコミが少しでも取り上げるようになれば、
関係者もようやく重い腰をあげるんじゃないだろうか。

　　−−−−−−−妄想終わり−−−−−−−−

問題は、
特に集まってもやること無し→人集まらない→マスコミ来ないorz

もし良かったらいろいろ意見を出してもらえないだろうか。
可能なら、実際に企画してみたいと思ってる。

>>904
> 来年10月に正式運用開始が決まったってことは、現在の試験運用に
> 取り立てて問題がないってことでしょ？なのに1年待てって、どういうこと？

１年待っている間に、
自主試験組を含めて耐久性が原因と思われる不具合と、
それによる事故が次々と発生、
「慎重な再検討を行います」
というコメントと共に、二輪用ETCの正式運用が先送りに、、、、

という悪寒

>915
時間や場所の都合が良ければ行きたいかも。

とりあえず、バイクを駐車させる時に人文字ならぬバイク文字で
上空から「ETCマダカ」って読めるように並べるとか…

連カキコすま

もしくは、バイク一台につき車一台分の駐車スペースを使うとか…
車より高い金払って乗っているんだから、そのくらい良いだろう？

で、最後に料金所で大渋滞を作ってやると。

世間を敵に回して得られる物は何もない。

>>917-918ｻﾝ
バイク文字っすか。面白そうですね。
んでも、駐車スペースを無駄に使いすぎると、
単に周囲から迷惑がられて悪者にされちゃって終わると思うんですよ。
>>919ｻﾝが言うように、世間は敵に回すもんじゃないかと。
時間帯や曜日を選べばやっても良いかもしれないけど。

料金所の大渋滞も、無関係な人にとっては大迷惑。
だけどこれが一番訴えたいところなんですよね。

個人的には、
「あいつら邪魔だから早く２輪ETCつくれ！！」じゃなくて
「あいつらが文句言うのも当然だ。この料金体系はおかしい」って
まわりが思ってくれるようになるのが理想だと考えてます。

『SA集合→ちょっとマスツーリング→高速を集団でおりる→観光など→解散』
って流れが妥当かな。
ただのツーリング集団に見られないよう、
これでもかってくらいの人数が集まれば面白いんだがねぇ。

>>910
そういうことをいえなくもないが、その当時って、
バイク乗りの方から「バイクは試験運用ないの？」って話は
出てたのか？

集団で同時に料金所突入
↓
グローブ外し、財布から通行券取出し、一万円札で料金支払う
↓
お釣りを財布に入れて、グローブ装着（この時各自小銭を落とすなどのオプションもおｋ）

クラクション鳴らされようができるだけゆっくり
これを数十台でやればニュースになりそうじゃね？

迷惑を考えて料金所は左端だけ使うとか
全台通過するのに数時間とかかかりそうだがｗ

そんな迷惑なことやっても何も変えることはできないぞ。
田舎の小さい料金所に数十台のツーリングで突入なんてのは、
今までも現実に起きていてこの現状なのだから。

支払いのときに抗議文書を渡す程度にしなよ。
料金ブースに文書の束が度々積みあがれば、
それこそニュースかもよ。

その昔、高速道路８０ｋｍ／ｈの走行デモに参加したことある。

１００ｋｍ走行実現へのデモだったのだが・・・・

今回も何とかして外圧を使えないだろうか？？

ハーレーあたりにたのんで・・・

>>913は
宮城、富山、愛知、名古屋、京都、大阪、兵庫、神戸、福岡北九州の
各府県市道路公社or高速道路公社のことか？

おもったよりあるんだな。

混雑外してSAで駐車場プチ占拠offしても、気付いてくれる人僅かで自己満足で終わらない？
マスコミも取り上げてくれるって保証ないでしょ？
混雑してる中正々堂々とやるから意味があるんじゃない？
一般人に迷惑とか賛同もらえないとか言ってる時点でへたれてるよ。
俺らだって一般人だろ？マイノリティーなだけで。
組織的なデモやるならそれなりに筋通さないといけないし、筋通してルールに則ってやるならそれは権利として認められてしかるべきでしょう。
訴えるメッセージが斜め上なら誰も賛同しないだろうし、反感も買うかもしれないけど、
きちんとした訴えなら応援してくれる人は増えるんじゃない？
レーン一つバイクのために開けてもらって、みんなそこに並ぶ。
かなりの台数集まれば、何事だ？ってみんな思うよ。
バイクが並んでる最後尾に、バンでも並ばせて側面に横断幕掲げとくとか、4輪も使わないとメッセージは届きづらいんじゃないかな？

>>928
だったら、新聞社に日本高速道路株式会社前でデモすることを述べ、取材要請をし、デモ実行。
その後、取材に訪れなかった新聞社に対し、新聞社前でデモした方が遙かに効果的。

追加
公社という、ユニバーサルサービスが前提の組織でありながら、ユニバーサルサービスを無視したサービスを始めたことがそもそも間違いで、さらに、その後も放置を続けるという、史上希に見る愚行が成されていました。
株式会社に移行後も、公共サービスの提供が会社の使命であり、社会通念上の常識と照らし合わせて、ユニバーサルサービスの提供は必須である。

しかるに、現在もその方向性すら見えず、いたずらに時間を貪るばかり。
日々その不利益は蓄積し、車体重量、専有面積共に半分以下の車両において、最大で二倍以上の料金を請求されているというゆゆしき事態が進行中です。
また、既存のハイウェイカードなども廃止され、事態は悪化の一途をたどっています。

これに対し、我々利用者一同は、自己の社会通念上当然の権利を主張し、広く世間と日本高速道路株式会社様に現状の改善を願い出る行動を起こしたいと考えております。


と、適当な文面を書いてみた。
マジでやらんか？

うわ。文体バラバラ。
やっぱ推敲は必要だね。
恥ずかし・・・

推敲云々よりも改行が先だと思った

＞930
その文面では一蹴されてしまう。
バイクのほうが料金が安いと言うのは今そうなってるだけで今後ともそうとは限らない。
普通車と二輪車の通行料金が同じでおかしいと言うちゃんとした論拠はないんだよ。
高速道路を普通に走るとして、車の倍の台数のバイクが走れるということはない。
そもそも、制動距離の長い２輪の方が車間距離を多く取らないといけないので難しい。
並進もバイクは車線内の一定の位置をまっすぐ走れるわけではないのでこれまたダメ。

マジでやるならこういわれたときに余裕で反論できるくらいでないとむずかしいかな。

>>933
ヒント：道路へのインパクト

>934
そのヒントで通行料の値下げになるのか？
１％にも満たない連中が正しいことを主張しても、
多数決社会じゃそれが通るとは限らないんじゃないの？

もう突破でいいよ

デモのルートを考えてみた。

１．国交省→旧、道路公団（国交省と公団前でシュプレヒコール）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/0a/1cd5c6fc3e652668bed4e7aba3a87732.png
２．旧、道路公団→国会議事堂（議事堂前で記念撮影）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/08/94e78cd619850332d669c8d9118c0b14.png
３．国会議事堂→防衛庁（演説して割腹）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/23/4a84be6e8954da39b859c9ea7ec1f2b6.png

こんなんでどうでしょう？

>>937
> 割腹
クランクケースをか？ｗ

やっぱり、ただSAに集合して集団で料金所通るってのは
ただのオフやツーリング集団と変わらないですよね。
もし高速でやるなら>>928ｻﾝの言うように、
横断幕でメッセージを主張すべきなのかもしれない。

あるいは、俺も今日の昼間に考えててようやく気付いたんだが、
>>929、>>937ｻﾝの言うように関係省庁、諸団体の本部付近での
デモのほうが効果的なのかもしれない。

>>933ｻﾝ　煽りとかじゃなく、真面目に聞きたいのですが、
前半部分の通行料金の話がよくわかりません。
>>930ｻﾝの文書と少しずれてるような気がするんですが．．．
後半の制動距離等の話は理解できますし、
私自身も通行料金と横幅は関係ないと思っています。

つーか、このスレにどれくらいの人がいるのかわからんけど、
何らかの行動を起こすことに賛成の人、反対の人はどれくらいいるんだろうか？

所轄の警察署へ申請して通るのか？

少なくとも道路使用許可は降りないだろうな。

>>937
>３．国会議事堂→防衛庁（演説して割腹）
三島かよ
三島かよ

まぁ、SAとかでやるなら、本社とか関係省庁前でのデモの方が効果があるかも知れない。

ところで、誰か指揮をとってくれる人はいるの？
俺はデモをやるなら参加したいけど、指揮までは…って感じだから。




やっぱ、突破かな…

>>933ものごといきおいだし。
そんなカキコは冷水のように思えるね。

司法に救済を求めるのも有効だと思うけど
２輪は不当に高い事を認めさせるため

デモをやるには組織が必要でしょ。
警察の許可取んなきゃできんのよ。
無届デモなんてしたら、新手の珍走団扱いされてまともに取り上げられず、
その上逮捕者続出なんてことになるだけ。

残念ながら、司法はカネと時間がかかる。コスト意識のない連中だから。

二輪車料金新設汁！は何かと論拠を準備しなけりゃならず苦労が多い。
論破できたところで、実現までには時間がかかりそうだ。

二輪車ETC正式運用できるまでの暫定として軽自動車ETC無線通行と同じ料金にシレ！
が妥当な要求ではないかな。

んで、消費者センターに電凸した勇者のレポきぼん。
殆どの消費者センターって、平日9時から16時までだろ? 仕事抜け出す余裕なくて。
来週ぐらいには休める見込みなので、データを準備して突撃しようと思ってる。

国民性渇センターでは、メールで苦情を受け付けてるようだな。
具体的なアドバイスやアッセン処理はしてくれないようだが。
tp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>943
わたしはデモしたり訴えたりするのはやり方によっては非常に有効でそれについては反対しないが、
ハン板の電凸のように相応に勉強した人間がやるのなら良いが、
あまりにもバカ丸出しでやったのでは逆効果。もう珍走といっしょにされて終わり。
向こうの方が数段上手で頭良いから、それなりに考えてやれと言うことですよ。
バカじゃ勝てんのだよ、バカじゃあ。
行動力のあるバカと言うのが最悪なんだよ。辻元清美のバカとか見てわかるだろう。
バイク乗ってるんだから先を読んで運転しないとダメなことくらいわかるだろ。
それといっしょだ。

ヴァカだな、そんなことしても無駄無駄無駄ァ！
さっさと自主運用しれ
軽自動車の車検証などどっからでも簡単にコピーできるだろ
たとい違法行為だとしても、お上は我々をゼッタイに訴えれない
なぜなら「お役所体質」だからさ！

そして自主運用の香具師がゲート開かなくて追突あぼーん
↓
二輪にETCは危ないから開発中止。自主運用は厳しく処罰するように。
↓
orz

たかが0.16%のうちの更に数％が自主運用しようと、
フリーウェイクラブにくらべりゃあどうってことねぇわな。

>945弁護士の資格ある人が通勤割引時の１０００円の領収書を証拠に
５００円の損害賠償請求って訴えはどうかな
>946中央だからって、そう賢いわけじゃないょ
>947自主運用って日陰者過ぎるよ。
今２輪のってる奴って
前と違っておじさん→社会の中心
の図しきじゃない。例外はあるけど

>>948
ヴぁかだな
＞ゲート開かなくて追突あぼーん
暴走車からタイミングずらしてゲートは徐行して進入するんだよ
おまいは運転中前後に気をつけないのかよ漫然運転かよｗｗ
＞自主運用は厳しく処罰するように
具体的にど〜すんだよ？？ｗｗｗ！
お上はゼッタイに我々を処罰できない
なぜなら「お役所体質」だからさ！

>>950
弁護士の資格ある人



そんな暇な弁護士はダ（ry

騒ぐとバカっぽいからハンストでもやるか？
誰か死んでくれたらサイコー。
絶対無視できなくなるからな。
少なくとも、夕方のニュースは絶対ゲットできる！










俺、死ぬのはさすがに嫌っす。

協力を求めるとすればココか？
ttp://www.nmca.gr.jp/index.html

デモをやるなら国交省と道路会社前は必須でしょう。
その後、首都高に上がって隊列走行をしながら港北ＰＡあたりまでで解散、という
感じがいいかと。

しかしデモの許可を取るには何らかの団体をつくる必要があります。
「２輪ＥＴＣ早期実現期成同盟」などの任意団体をでっちあげるべし。
有名人を名誉会長などにすえれば注目度も高いんだけどなぁ。

あとは草の根的方法として「バイクＥＴＣの早期実現を!!」とか書いた
ゼッケンをライダーが各自身につけて走り回るなどして、
地道に世間に訴える手もあるかな。その数がすごく多くなって
「最近よく見るけどあれはなんだろう？」って思う人が増えれば
マスコミも取り上げてくれるかもよ。

ん゛〜〜？？　　デモぉ？？
おまいらの高速道路への望みは何よ？
労働組合みたいなことやって断固闘う？キんモー！
今の望みはゲートでのノンストップ通過（プラス料金割り引き）だろ
今現在でも簡単に出来るんだから、デモなんて恥ずかしいことしないで
さっさと自主運用したらえーがな

>>956
> 今現在でも簡単に出来るんだから、
できるのと、やって良いのは微妙に違う。

ＮＰＯ作ってしまえば〜。

特定非営利団体高速二輪料金是正同盟とか。

時間はかかるが、かんたんに作れるよ。お金もかからんし。
誰か作ってくれたら、会員になる。

>>958
自動二輪ITS推進任意団体とかの方がお互いにとって良いんでねぇか。
(ETC推進に反対なら駄目だけど)
そこから、車載器開発が遅遅として進まないことと
現状の料金差異の問題に意見を述べる。ETC推進は国や道路運営会社に
とっての目標でもあるし、それを推進する目的のユーザの意見
(ちゃんと推進目的とするならね)は、安易に無視は出来んでしょ。

デモが最終的にこんな感じになってお開きになるとマスコミ大喜びだ罠。

http://ueba.com.br/forums/index.php?showtopic=19607&hl=

ま、現実的には、プラカード持って「バイクにETCを！」とか言いながら練り歩く事になるんだろうけど。

>>960
ﾜﾛｽｗ
車間距離せますぎるだろｗ

何やったって無駄よ。
マスコミも一般人もバイク乗りの味方じゃぁないからな。
黙って一年待ってたほうが得策だよ。