【競技】 エンデューロ【お楽しみ】

「マイナー」故なのか！？
立てては落ちるエンデューロスレ。
真剣に勝負してる人も、楽しく走る人も
初心者も上級者も
実績がある人もない人も
タイヤ交換できる人もできない人も（ｗ
ローカルから全国区まで
殺伐としながらもエンデューロライダーらしく前向きに語ってください。

おっぱいむきだし

>>1 乙

よっしゃ！声だしていこー！バチコーイ！！

前スレ
【競う】エンデューロ【楽しむ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1108647242/
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby7/1108647242/
過去ログ
http://pita.paffy.ac/cgi-bin/bs.cgi/1/_83G_83_93_83f/

関連スレ
オフロードバイク総合 7台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1125251422/
【メット】オフロード用品総合スレ 2着目【ブーツ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1126099596/
【足出し】　オフ車のコーナリング　【肘立て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120724385/

>5 乙
ところで本栖はどーだったんだろ

スレ立て乙。

毎度荒れるのはなんでかねぇ。ある程度は仕方がないとはいえ、
・中傷よりは建設的な意見を！
という程度のテンプレ付けた方がいいのかな。

>>本栖
リザルト出てるよ。
チャレAの漏れは死にました・・・前半は良かったけど、後半はガレ場で
スタックしまくりでHP削られました・・・

毎回荒れてたっけ？
誰も発言しなくてフェードアウトがお決まりのパターンでは？
フェードアウトといえばエンデュランスとか言ういかにもビッグタンクにﾘｽﾍﾟｸﾄされたかのような文体のﾌﾞﾛｸﾞがゾンビ化してるな…
それだけネタも無いのだろうが改めてﾀﾞｰﾇﾎﾟたんの凄さを感じる。

>>8
過去ログ遡って読んだわけじゃなくて、なんとなく印象で言っている
から違ってたらスマソ。
最後は確かにフェードアウトだけど、
その前にふいんきが殺伐としてきて書き込みにくくなって、
誰も書かなくなる（からフェードアウト）・・・という印象がある。

ﾀﾞｰﾇﾎﾟﾀﾝ、凄いよね。
EDの話題に強い人が、ﾀﾞｰﾇﾎﾟの編集者（？寄稿者？）に入って
くれないかな。

ageてみる。

>>9
入ったとしても明らかに浮くと思うぞ。
ISDEとか世界選手権EDの話されてもだーれも興味示さない気がする、あそこの読者層だと。
ビックタンクのニュースのコーナーぐらいが丁度良い程度でしょう。

しかしまー、常設コースで仲間内でトレールバイク乗ってグルグルやってるぐらいのが一番楽しいかもなー。

マジになるとちょっとしたスタック渋滞やパッシングの仕方とかでマナーやらモラル云々で揉めるし
主催者も「俺のせいにすんじゃねえ！」なんてヘーキで吐いちゃうようなDQNもいるし
オープン系のレース出るために練習しようと思うと私有地やら登山道やら走っちゃNGなところをコソコソ
走り回らなきゃイケナイし。
（それ系掲示板で具体的な地名出す事はNGってことはやっぱね…）

ルールはレースごとに違う、やたらバイク・用品にカネかかる（モトクロスの方がよっぽど安上がり）
そんな状況でもマジメにシリーズ戦追いかけてる人達はホントに凄いと思うよ。
俺はゼッタイ真似出来ない。

なんかさっそく非建設的なイヤミだけ言いに来たバカがいるなｗ

>>12
イヤミに聞こえるけど、現実はそんな感じかもしれんね。

山で練習≒（ほぼ）私有地に進入だし。ただ、中には許可とって山を走ってる人や山を所有してる人もいるんだろうけど。
バイク・用品にカネかかる（モトクロスの方がよっぽど安上がり） 　というのには同意しないけど。

＞ISDEとか世界選手権EDの話されてもだーれも興味示さない気がする
＞しかしまー、常設コースで仲間内でトレールバイク乗ってグルグルやってるぐらいのが一番楽しいかもなー

エンデューロは【競技】と【お楽しみ】は別のスレにした方がいいんじゃねーのか？
その方が荒れないし、いいと思うのだがね

>>14
モトクロスだとモトクロッサー買えばあとはほぼイジらなくてそのまま競技出来るけど
エンデューロの場合だと例えそれに特化してる外車買ってもレースの形態によっては
様々な対策が必要だったりするから。
STDEやSUGOでマジ勝ち狙い組はムースとか当たり前だろうしさ。
走る時間も長いからマシンの傷みもハンパじゃないし。
ヒートさせちゃうような事を頻繁にやってるといくらOHしてもすぐガタガタになっちゃうし。

おれは様々な面でEDめんどくさくなっちゃってモトクロスだけに転向しちゃったから
実感してるよ。　例えサンデー草レーサーでもね。

>>15
どのみちすぐ落ちるから。

モトクロスもエンデューロも楽しく遊ぼうとすればどちらもお金は掛かるよ。
エントリー代が高いのはエンデューロの方だけど、もう少し何とかならんのか
いつも思うｗ。

>>17
確かに高いなぁ
まあそれでもそれに見合った価値を見出すからこそ出るわけで。
それで期待はずれだったりしたら、文句のひとつも出るわけだが。
８耐とかｈ＠ｇｄｋｊｆｓｓ；ｄうわ何をするやめろ

九州の２デイズエンデューロは直前でエントリーフィーを下げたって話し聞いたけど本当？
一般的なエントリーフィーの内訳ってどうなってんだろう？教えてくれまいか。

>>エントリーフィー
以前に裏方の会計やったときに台所事情の一端を知ったけど、
どこもかつかつでやっているとは思うよ。
コース開拓とか準備、それに伴う雑費を含めるとトントン。
というよりかなり持ち出しなので赤字。
コーステープだけで大量に消費するから、かなりのお金がかかる。
ＭＸの場合は既存のコースを使えるのが大きいだろうな。
もちろん、それに見合ったものが得られるならばオッケーだと思ってみんな出ている
わけだけどね。オレもそうだ。

でも、ロードに較べればはるかに安いよ。

常設コースのレースなら100台来たら利益はそれなりに出る。
でもそれもスタッフはボランティアや仲間内から集めて人件費浮かした部分も大きいし。
オープン系だと必要な人の数が桁違いだから赤行くだろうな。
ロードに比べれば安いと言ってもあっちはやってる人種そのものが違うから比べる意味無いし。
フツーの収入の人が真っ当な趣味としてやっていくには十分高いと思うよ。
エントリーフィー以外の部分もね。

今は利益出るレースってあるの？
木古内は220台エントリーでも赤字だったらしいし。
バブル期は某大会主催者がおねーちゃん連れてハワイ旅行行ってたって聞いた。

＞エンデューロの場合だと例えそれに特化してる外車買ってもレースの形態によっては
様々な対策が必要だったりするから。

そうですね、最近あんまり出てないけど
レースによってレギュレーションが全部ちがう
中にはモトクロスコース使って、モトクロッサーは８５までＯＫで、
それ以外の市販車はノーマルマフラーじゃなければならないとか、
わけわからんのもあるし
オープン系とクローズド系の２つで統一レギュレーションでも作ってくれりゃいいのに

そろそろ明るい話題が聞きたいです。

日光の猿軍団のレースって賞金レースだそうじゃないですか。
まぁ、ねらえるもんでもないけど…
どんなコースなのかも興味アルし…
行く人いません？

>>22
裏方やってたこともあるけどクローズド系なら利益出ないことは無いよ。
ただ、かける手間と比べるとおいしい仕事とはとてもいえないけど。
某○耐はあんだけエントリーフィー高くてあのコースにあの台数詰め込むんだから
儲からないはず無いように見えるが　ｗ

オープン系は人手が非常にいるので大半赤でしょうな。
地元自治体にタイアップ願って地元の町おこしイベント的に持っていかないと。

>>25
詳細キボンム！！！

>>27
DSの掲示板に出てます。
http://www.zokeisha.co.jp/bin/joyful/joyful.cgi
地元のショップが主催なのかな？

しかし、この時期だと
告知遅すぎない？
逆にいうと賞金ねらえるかもね…

保守あげ

猿軍団の校長ってオフロード好きなの？

先週SUGOでエンデューロありましたよね？
出た人いたらコースの感想とか雰囲気聞かせてくれませんか。
当方年内EDデビュー予定のものです。

>>28
情報ありがとん。
賞金めちゃうま〜〜〜じゃん。
でも150人も出るんじゃ無理だ罠・・・ｗ

>>31
オフパラ掲示板にちょっと出ていた。
オフパラの中の人ってカメラだけかと思ってたらKTM乗りだったのか

おまいら次はなにあげ？
ヲイラはギャロプ行くけど

>>34
ﾉｼ

ギャロプ雨乞い中。

ノシ

今年もヌッタヌタの轍地獄ばちこーい。返り討ちにしてくれるわ・・・今年こそ

去年のギャロップは無念であった。
そのとき「くそー来年も雨降りやがれ！修行して出直すぜ！！」
と心に誓ったのだが、今年はＨＴＤＥに出ることにしたので復讐は先送り。
流石に２週連続はきつい。

週末に備えて庭先でマシン整備していたら、通りすがりの犬散歩姉さんに
「モトクロスやってるんですか?」なんて聞かれてちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしながら
（でも漏れのﾊﾞｲｸはﾅﾝﾊﾞｰついたXRで元ｸﾛやってるわけでもないのに）
「えぇ、たまにですけど」なんて言っちゃったりして。その姉さんが
ﾌﾞｽだったり、知らないｵﾔｼﾞだったら「いやエンデューロです」って
言ったかも。皆さんはそんな経験ないでつか？

庭が無い

>>38
漏れは基本的に面倒くさいので
○○ですか？ときかれれば、誰が相手でも「ええ」としかいわん。
珍走ですか？と聞かれりゃべつだが。
つーか美人に聞かれたことがない。

>>38
工具出して整備してると
近所の子供が集まって来て邪魔される
自転車パンクしたので直してとか。
まあチューブにパッチ貼るくらいならやるが

一般のﾔｼはモトクロス＝オフロードと思っている
うちのかかあも　いつまでモトクロスやってんのよ　という
エンデューロなんてのはライダーでも知らんﾔｼ多し
逆手にとってバイクを知らん知人友人にはｵﾚはモトクロスやってんだっていってるけどね

>>41
あるある(w
俺はメーカー名の入った作業つなぎで整備してるから近所のババァが
「あんたバイク屋さんでしょ。これ治してよ」って原チャリ持ってきやがる。
ご近所付き合いは大切なんで簡単なのは実費で修理してやってる。

そうそうイボイボタイヤの原色バイクはみんなモトクロスバイクなんだよな

まあ、それだけ「モロクロス」って言葉は
一般に認知されてるってことだよな。
ある意味すごい。

モロクロス→モトクロス
ｏｒｚ

>>37
私もHTDE行きます。他にはない独特の雰囲気が好きです。
しかしながら北海道遠征はキツイので今年完走できれば
もう出ないつもり。だから頑張ります。

>>47HTDEでスーパーＸＲで完走する人がいたらすごいだろうな

>>45
ファミコンの影響と思われる

>>48　ふむふむなるほど。（良餌）

ギャロプまた雨っぽいのだが、
タイヤは何履いてますか。
ヲイラはミシュランS12。
去年AC10でひどい目にあったorz
↓腕の差とか言うなよ

雨のギャロップでタイヤのアドバンテージを考えたら、
ヌタ系最強と思われるS12が自然じゃない？
ま、俺はAC10で行くけどｗ
エルニドの修理で金欠気味だしねｗｗ

でもAC10は真っ当なレースにはとてもじゃないけど履きたく無いなぁ。
パターンだけは立派だけどショック吸収性や剛性は全然ダメだし。

金ない＞AC10履く＞転びまくりでラジエター＆チャンバーあぼーん
結局金かかる＞新車買えないでFA？

AC10じゃないｲｲタイヤ履く＞転ばなくてバイク壊れない
結果的に金かからない＞でもやっぱり新車買えないでFA


ｏｒｚ

↑結局新車欲しいならレースなんか出るなって事。

とりあえずHasq買う＞スカラシップ申し込み＞結果出す＞サポートゲット
＞ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

去年のギャロップＡクラストップ１０以内の俺が来ますたよ。タイヤはモトクロのマッドタイヤでおＫ。雨でも晴れでも。牧草地はブロックハイト高けりゃおＫです。

ビバンダム　コンペ３のまま履き替えられない俺がいます。
危険かなあ。
降水確率４０％か。降らない方にかけよう。

>>58
じゃ是非AC10で　ｗ

>>59　応援するよ。がんばって大地を捉えてくれ。
モトクロタイヤなんかに依存してるとヘタになるよー
さぁこい！

>>61
ヘタレの能書きかい？
俺は去年３周したが何か？
ちなみに俺より上位は全員モトクロタイヤだったから俺より遅い事は確実だがｗ

↑わ〜凄いっすね〜！アニキって呼んでイィっすか？

微妙に香ばしい流れだな．．．（ｗ

わざわざ上位のタイヤ調べたのか？

自分の目で確かめてはないけど表彰式の時に聞いた。

うむ、ごくろう。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　　　/ 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　―　　―　 ヽ
　　　　　　|.　　　- 　 -　 　|
　　　　　　(|　　　　⊥　　　|)
　　　　　　 |　　 ┏━┓ 　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　　┃─┃　 |　 ＜ 正直、エンデューロテスト
　　　　　　 |.ヽ　┃　 ┃ /|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
..　　　　　　|.　　￣￣￣　| 　
　　　　　ｨ⌒ヽ　　　　　　　　ｨ⌒ヽ
　　　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）＠｀ ＠｀ ＠｀）)
　　　　　　 ＿~l |固| l~＿
　　　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )
　　　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／ 　　ＶＡＡＡＡＡ・・・・
　　　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ
　　　　　　　　 　.i___j

そういや鈴木健二さんって何年エンデューロやってるんだろうね？
去年まではヤマハワークス監督だったからそんなに出てなかった気がするのだが。
それに対してエンデューロ専門でン10年やってきた人達がまるで歯が立たないのだから
よくエンデューロはエンデューロ独特のテク（ゲロトレとか渋滞の処理etc）がどーの
言われてたりするけど案外大したモノじゃないのか　orz

>>69
モトクロスでもトライアルでも、選手権でIAシングルゼッケンの
ライダーは別格だよ。逆に言えば素人のエンデューロ専門のライダーが
そこそこ勝負してるってのは凄いことだと思うけどね。

所詮言い訳という気がするんですが。
シロウトと言っても車輌や用品のサポート受けてるようなのも居るんだし。

EDのガキンチョレースとかがあって、PWとかQRでガキの頃から
英才教育受けてきているのにMX出身ライダーに負けている、
とかなら言い訳とも言えるが、そうで無い現状からしてあながち言い訳とも言えないのでわ。
まあ、石井選手とかも元々ＭＸの凄い人なわけだが。

才能のある奴がプロを目指そうと思えばＭＸしかないからじゃないの？
日本だけじゃなくてヨーロッパあたりでも、ＭＸライダーにＥＤライダーがやられっぱなしだったら
話は別だけど。

エバーツが初参戦のISDEで勝ったよな。

>>1
やはり殺伐とした雰囲気になるな、このスレは。

ED、MXは競技の土壌が違う。
それだけの話。

日本ではその差が明らかだけど、
ヨーロッパではそこまでではない
（EDライダーがWMXでトップ10
入りすることもあるとか）。
ただ、エバーツが別格なのだと
言うことだと思うし、エバーツの
勝ったISDEはブラジルでサンドコース
って側面もある。

ちなみに、世界ランカーのテストでの走り
は、WMXそのものでしょう。ビデオとか
見る限り。日本だと、テストでMXと同じ
走りをするのは、例の青い人くらいしか
いないんじゃないか。ま、MXライダーのなか
でも、青い人は特別だと思うけどな。

この辺の事情って、ビデオ類見漁ると
とってもわかりやすいと思う。

週末の福島県小名浜地方の降水確率が
徐々に上がってきています・・・

>>77
この際パターン云々より角のある新しいタイヤに替えるとかなり楽できるｿﾞ

>>75
だから【お楽しみ】と【競技】はスレ分けたほうがｲｲ

そうだな
俺はお楽しみ派

分けてもすぐ落ちるからなｗ
まあマターリ行こうや。
でも俺の観点では上のは荒れているというよりも普通の意見交換だと思う。

そして俺は競技やっているつもりだけど
上の人から見たらお楽しみ派という微妙なポジソン。

>>81
そうだな、そもそもモトクロスとエンデューロを比べるのがよくない
似て非なるスポーツ　ってことでいいじゃん
マシンもカッコは似ているが、セッティングの方向は全然ちがうし
願わくばモトクロスの人はエンデューロのエントリは遠慮してくれると平和なんだが

>>82
う〜ん異論を差し挟んで悪いけど俺はＭＸ出身者が出て来るのはそんなに嫌では無いな。
滅多に勝てないけど勝つのは気持ちいいし。

ただこういうこと書くと甘いとか言われるかもしれないけど
ＥＤは距離が長いぶん、Ｔボーンアタックとかの強引な抜き方を
しなきゃいけないシチュエーションはＭＸよりも少ないはずだと思う。
ＭＸ出身者はそのあたり別競技なんだからジェントルに対応して欲しいなと思う。
特にチャレＡ〜Ａくらいに出てくる元ＭＸライダーに強引なライディングが多い気がする。
ＡＡライダーは誰しもジェントルにブチ抜いていくから
要は　ゆとりが無いんだろうな　と思うことにしているけど。

MXあがりならいいが、MXくずれだとたちが悪い。

ｶﾌﾞﾄﾑｼやｷﾞｬﾛｯﾌﾟなどのｵｰﾌﾟﾝｴﾝﾃﾞｭｰﾛのﾏｰｼｬﾙをやる機会が多いのだが、ﾃｸの無い人に限って非力な重いﾄﾚｰﾙ車に乗ってるのは何故だろう？
ﾊﾞｲｸを山中放置して帰ってくる人はそんな人が大半だ。
ﾄﾚｰﾙとくらべてﾊﾟﾜｰが２倍のﾓﾄｸﾛｯｻｰが半分の値段で買えるのにね。

ヒント：ナンバー、公道走行

ｷﾞｬﾛｯﾌﾟ→ｵｰﾌﾟﾝｴﾝﾃﾞｭｰﾛ？

＞ﾃｸの無い人に限って非力な重いﾄﾚｰﾙ車に乗ってるのは何故だろう？

それは単にエンデューロが生活の何％を占めているかっていう比率が低いだけだろ
遊びは他にもたくさんあるからな
普通の林道ライダーはわざわざ外車や逆車やモトクロッサーを買ったりしないからな

さて、ギャロップなわけだが。
みなさんガンガってくだちい。

＞ﾃｸの無い人に限って非力な重いﾄﾚｰﾙ車に乗ってるのは何故だろう？

車種選定も技量のウチだと思うが。　楽したい（？）と思えば車種とタイヤは限定される。

ぶっちゃけテクの無いKLX乗りですが、
やっぱり敷居高いというかメンテサイクル短いし公道用は価格高いし
尻込みしますね。
とりあえずレベルアップしてから買い換えようかと思ってます。

メンテサイクル短いっつっても2スト250だったら一年に一回ピストン変えて前後サスのOH
もシールからオイル漏ってきたらやる程度だけどなあ。＜レーサー

トレールもレースやコース走行で酷使するとレーサー以上にマメにメンテしないと
とてもじゃないけど持たないと思うけど？

あと、日高とか木古内みたいなナンバー付きで保安部品もきちんと装備してないと出られないならともかく
クローズドしたコースで行われるエンデューロだったらもう今や自走でレースに来てる人なんて
希少種なんだからそう言う意味でもわざわざカネかかるトレールバイクを無理にレースに使わなくても
2年落ちレーサーを有る程度の期間毎に買い替えていく方がトータルのコストは削減出来るんじゃないかと。

>>92

レーサーを運用するならトランポも必要になってくるし、林道ツーリングとかコース以外を走ろうと思えば、
ナンバー付きのトレールと複数台所有になってくる。
非公道ＥＤやコース専門でないと、レーサーを運用するのは結果としてコストが掛かる。
だから、「家族持ち等経済的理由でバイク一台しか持てない」、「林道ツーリングメインで偶々ＥＤに参戦し
て見た」、「重いマシンで苦しむのが好きなマｒｙ」って人達がトレールで参戦してるんじゃないのかな。
トランポはなくても、ショップや友人に頼んで積んで行ってもらう事は可能だし。
かく言う自分も、ＥＤをはじめて２〜３年は、マシン１台（ＤＲ２５０Ｒ）でトランポなしだった。
その後、オフにどんどん嵌っっていって、ツーリング用に持ってた大型バイクを手放し、今やトランポ＋レ
ーサー２台、トレール２台という体制になってます。

>>90
勝ちたいと思えば。の間違いじゃない？

>>85
みんなそうして育っていくのですよー。
苦労したり学んだり、徐々に体制を整えながら、より本格的にのめり込んでく
それでいいんじゃないですかね？
自分の胸に手を当てれば、やっぱり最初はそんなんだったと思うけど。
ヘタクソで、バイクも装備もしょぼくて、ノウハウやマナーなんかにも疎かった。
（逆に今はレーサーばっか、最初から道具は一流っていう人も多いかもしれんですが）
それを、優しくバックアップ、さりげなく導いてやったりするのも先輩方の勤め。
そんな初心者に手を焼いたり、いろいろ大変でしょうが、マーシャルがんばってくだちい。

さて、僕もギャロップの準備ぼちぼちしないと。

でもせめてリアキャリアとかメーターは外してから参加しろよ、とは思う。
トレールタイヤに空気圧1．5以上とかも居るし。
今はトレールをレース仕様に仕立てるノウハウ教えてくれるような機会が少ないのかね？

日高のエントリーリストでてたが、台数少なすぎ
来年あるのか？
今年は無理なので来年貯金して出ようと思っているのだが。
しかし、みんなレーサーばっかだな。
個人的にXR250の15番を応援したい。

>>95
>>85の書き込みした者です。
確かに>>95さんの言う通りかもしれませんね。
俺は初めはﾚｰｻｰに乗る事に尻込みしてましたがﾚｰｻｰに乗り換えて勝てるようになったのでﾄﾚｰﾙで苦労してる人がいたらﾚｰｻｰに乗り換えたら？
って意味で書きました。
ｷﾞｬﾛｯﾌﾟ頑張って下さいね。

>>96　リアキャリアはほしいなぁ　引っ張るときにほしいんだよ　メーターは外したいよね
空気圧は1.2入れて走ってしまったときの悪夢を思い出す

他者にとっては凶器にもなるのだが。＜リアキャリア
別になくても引っ張れると思うが。
そう言う状況ならタイヤ掴んで引っ張った方が早いし。

ふつうリアキャリアとかサイドスタンドはレギュレーションで
外すことになっているものだが？
突起物は危険なのでたとえレギュレーションで決まっていなくても
外すのがマナー

でも昔ＫＴＭのメインスタンドをはずすさないで
車検にいってダメといわれて
取り外しがすげーめんどくさいのがはじめてわかったことがある

>>101
KTM乗ってただけ羨ましいぞ！
足の短い典型的日本人体型には無理なバイクだ。
そんなσ(`ε´) オレは納車2ヶ月も待っている。
ギャロップX（FUN）出たかった〜ヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

いつくるんだよ＞ブラジルホンダのバーカ！

CRF230とか150か？
あんなの待って高いカネ出すぐらいならセロー250かXR230で良いと思うんだが。
車体来るのも遅いなら部品の入手も悪いみたいだし。
外装頼んで半年待ちとか。

>>103
ちゃんとネットで探せば在庫持ってるところあるから大丈夫！

ラテン系が作っているからサンバのリズムでEDするだす

KTMやハスクならそんな手間をかけてもそれだけの価値があると思うけど
CRF230Fあたりなんてただの重たくて短足なXRでしかないと感じだったけどなあ。
プレイライド程度ならともかく真面目にエンデューロするようなバイクではない感じ。

好きなバイクで走ればいぃんじゃねーの？
>>102　早くくればいぃな
>>105　ぶっちぎってやっから日高に来い
J

ギャロップの皆様お疲れ様でした。
↓では、語ってください。

>>106
針、針！！

>>106
基本的にはそのとーりなんだけどホンダ信者ってたいへんなんだなー（棒読み

うん、すごく。
J

手にまめができてすごくつらいんですけど、いい方法ないですかね？
体力は結構ついてきたんだけど。。(´-ω-`)

>>111
レース中に痛くなるのは気合いが足りないからｗ
レースが終わってから痛いのは我慢すればオＫ

>>107
ただいま帰宅！遠くても楽しいから来年もでる。
天候は残念ながら晴れ。
3時間クラスはヌタ場が一箇所あって、そこを切り抜ける時間が
勝敗の分かれ目となった。他はドライでスピード勝負だったから差が
出にくいから。同一周回に40人位いたからね。
AAは石井さんが優勝。最終戦を待たずにシリーズ戦チャンピオン確定。

参加台数は何と全クラスで300台以上！
絶妙なコース設定、スタッフのレベルの高さ、そして川内村の
人々の暖かさ、これが人気の理由ではないだろうか？

来週は収穫祭ですね。
なんか今年は前夜祭が無料らしいからたらふく食わねば・・・

そういえばギャロップに某社長が出ていたな

ギャロップ今年は晴れたのか〜 で来年俺が出ると大雨に違いない。

>94　ゴメン　　俺、ＭＤ２４に車高下げリンク入れてる　お楽しみ派　だから

ほんと今回のギャロップは気持ちよかった。
地獄を期待していた俺の中のマゾ心は肩すかしだったが
まったく逆の方向に振り切って、山の中を開け続ける快感を
ひたすら味わうことが出来て最高だったな。

しかし来年は雨キボン。115ﾀﾝ、来年来て降らせてね

なんか疲れているのか文章変だな。ついでにage

ｷﾞｬﾛｯﾌﾟは300台も集まったのですね。ｽｹﾞｰ
今週は日高ありますよ。
こちらはあまり集まっていないようですが
本土の方はあまり興味ないの？
ｴﾝﾄﾘｰ大も高いｹﾄﾞ．．．
晴れたら見に行こうかな。

ところで、今週末の女神湖スカイＥＤに参加しようと言う奇特な御仁はいらっしゃらないのでしょうか？

>>120
女神湖ってまだやってたのか！

まだやってたのか？女神湖
しかしありゃ仮装大会エンデューロになっちまったな

今月（というかもう先月？）のガルルに女神湖の告知が載ってたはず。
いまやエントリー数も数十台程度で、仮装する人間なんて殆どいないマイナーイベント化してる。

では皆様、日高逝って来る。ﾉｼ

修羅場で逢おう

↑それって、ハルユキ沢？

漏れもこれから日高に行ってきます

日高へ行く船の中より。天気わるそうですね。がんばろ。

>>128
がんばれ！報告待ってるよ。

>>128
自分の納得できる走りが出来るといいね！
（最近フェリーからでもネットって繋がるんだ・・・）

σ(`ε´) オレはフェリーでも船酔いするからヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>124-128がんばってー。

土曜日の日高、今の予報では雨ですね。

これからジョニビいってきます。
到着は明日朝の予定

おまいら、今までエンデューロ関係で一番びっくらこいた場面はなんですか？

>>133

激坂の下りでKTM４５０ｅｘｃｒとかを突き落としていた時かな。
乗っておりろよブルジョアめ！安いセローでも乗ったまんま下ってたぞ。

池に突っ込んで水没。

>>135
本栖　or 川西？

ヤチで水没。

>>133
メディカルが梨or地元病院との連携が捕れてない。

>>133
泥没。

なんかそんなん聞くと絶対完走無理だと思ってしまうな・・・
林道フラットダートでいいや

林道フラットダートでも崖落ちあるよー

たまにガードレールが凄いあさっての方向に向いて垂れ下がっているのを見ると
念の為ジムニーが転んでないか確認している

日高逝ってきた
>>125　逢ってるかも
ひょっとしてｋｔｍ？
まさに修羅場だったよ・・・

>>143 否、違うけどもだいぶ人の世話になったよ。
とにかくお疲れさんでした。完走した人はマジすげーわ。

貴様らはどこで心が折れたか晒しやがれ！in H.T.D.E ぷしゃー！

スタートしてすぐのパルティークロステスツ

>>144
心じゃなく、骨折れた人もいたよ。

>>143-145
お疲れ様です。
私は初日2周目のTC3通過時点で指定時間を合計60分以上オーバーして失格。
オンタイムで行けた区間もあるんだけど、大きなミスをした区間が２つあって
それが大きかった。
あのコンディションならCタイムにしてほしかったな。

レースで嵌るンなら全然オッケー。
トランポが駐車場で嵌るのはセイセイセイ！

>>146
はいはい
骨が折れた俺が来ましたよ！

















．．．．．ｏｒｚ．．．．．

>>149

つ牛乳

元気出せよ。

じゃあ俺も。

>>149
つ煮干し
つカルボーン
つチーズ

遠慮せず食えよ。

骨折した後からいくらカルシウム突っ込んでも治癒速度は変わらないわけだが。
元々吸収されにくい物なんだし。
バランスの良い食事と太らないように程々の運動を。

ネタにマジレスしちゃって・・・可愛いヤツｗ

んじゃ、俺もマジレスしちゃおｗ
治癒速度には多大な影響は無いけど、再生骨密度や
回復期の適度な運動で明確に改善されるよ。
バランスの良い食事は当たり前。

>>149

つ仙豆


これでどう？

ううっ
おまいらありがとう

>>155
長いオフシーズンだと思って、ゆっくり休養しなされ。


という漏れも靭帯ｱｲﾃﾃなのですよorz

皆さんもうシーズンオフでつか？
漏れはAAGP出ようかと想うのだが。

>>153
でも骨折った知り合いはホントに毎日牛乳飲んでたよ。
治りかける頃にはすっかり元の麦から出来た毒に変わってたけどな　ｗ

AA-GP含めてあと３戦レースには出るよ。
そして冬は山で練習だ！関東だと冬が練習に丁度いいんだよね。

このたびオフロードバイク大好きな徳島のバイク
ショップが協力し新しいエンデューロレースを開催することになりました
美馬市にある美馬モーターランドを中心に新しいエンデューロレースを
発信していきます。クラス分けを車両別（排気量、レーサー等の区別無く）
でなくライダーのレベルで分けていきます
参加お待ちしております、オンラインの申し込み可能です。
美馬スーパーエンデューロ大会事務局


詳しくは下記で
http://mimasuperenduro.hp.infoseek.co.jp/

猿軍団のレースは参加台数50台程度みたいだね。

みんなに聞きたいんだが出場するレースを選ぶ決め手ってなんだい？

>>162
そりゃ主催者の情熱でしょう
ほんとにエンデューロやオフロードバイクが好きでやっているのかって

>>163回答ありがとう
主催者の情熱ってのは具体的にどのように見えたり伝わったりするものなんだい？

口コミで面白そうなやつに出てみる。

う

ミスった。
不測の事態が起こっても進行がスムーズであること、
エントリー受付時からルールが明快であること、
安全性に充分配慮してあること、
とかかな。あたりまえのことだけどやるのは難しいよね。

>>162
ショボいクラスから本気クラスまで分かれてるのがいいな
KLXなのでレーサーとは一緒に走りづらい。
のめりこんで腕も上がってきたらレーサー買うよ

>>167
エンデューロも日本に入ってきてずいぶん経つはずなのに未だに
その辺が体系立ててシステム化されてないよな。
不測の事態への対処や危機管理のマニュアルかとかが。

モトクロスとかの運営と較べるとずっと難しいはずなのに草レース感覚が
抜けない主催者が開催するでかいイベントはちょっとした事で
悲惨な事態を招く事が某○耐でよく解ったよ。
20年やっててそれかよって。

猿軍団みたいなのもでてきたしなｗ
漏れはSUGOに逝くが死人が出ないことを切に祈る…

>>167
ギャロップなんかは割としっかりしてる。
SUGOや北海道のレースも。

某○耐、今年初めて出たが「あー、15年前のエンデューロは
こんなだったよなー」って逆に驚いた。全く進歩がないのね。

○耐って昔は賞金レースだったような希ガス
伊田とか小田切とか出てた。
勝てるわけねーじゃんってWWW

>>171
SSERはどうだ？
ここではあんまり話題にならないけど
しっかりしていると思うぞ

エントリーフィーが高いなぁと思う基準はどのへん？

>>174
自分はお楽しみ派だから、金額でいうなら１万ぐらいが分岐点かなあ
レースの内容や時間なんかにもよるけど。
たとえばシリーズ各戦３時間クラスだとかはあの金額でも安いと思うぐらいだが
同じ時間でもサーキットぐるぐるとか走りながら飽きてきちゃうようなレースには
１万でも高いなあと感じてしまう。
遠征にかかる費用、タイヤやクラッチ消耗品や整備にかかる費用などなど加えて考えたら
趣味・小遣いの範囲で出せるのは、自分の場合せいぜい月に５万程度。休みも限られてる。
だからエントリフィーの高いのや遠方のレース、あまり走り応えないようなのはパスかなあ

漏れは、３Hのぐるぐるは1万弱。
４Hで１０Km以上のコースなら1.5万弱。
2日間のレースは2.5万弱ぐらいが丁度良いと思います。
主催者は、なぜ集まるか、なぜ集まらないか
自分のレースをもう一度見直してほしい。

全国的に大荒れの天気だってさ
坂内24Ｈを見に行きたくなってきた
ドロンコまみれで楽しそう

エキスパートになりたいです。
こんなに最高な趣味なのに、他人への説明にも苦労する始末。
もっと、はやればいいのに。

いや、本当に好きな人だけでこじんまりとやる方が楽しいかもしれませんよ。ｗ

これ以上、大会が減っていくのはさみしいですね。

>>179
確かにそう思う
仮にEDが若者の定番スポーツだったらやりたくないなぁ・・・

猿軍団レース、超マッディだったが楽しかった。
運営も初回にしてはちゃんとしてたし。あのコースが
一般開放されるなら是非足を運びたいと思う。
設備の整ったオートキャンプ場だからチームで強化合宿など
いいかもしれん。
ちなみに優勝はU太郎選手。賞金獲得は全員AAライダー。

>>182
報告楽しみにしてた。
コースは難所系？ハイスピード系？

坂内に参加してた僕が帰って来ましたよ。
雨のナイトラソ最高。

>>R(ry
乙〜
動画に期待！！！

>>182、>>183
同じく参加してきた。
そしてなかなかの良コース・良レースで、今後にも期待できるんじゃないかと思ったよ。

常設コース部分？は特にジャンプなどもなく、ＭＸコースという感じじゃあないけど
時折現る軽い登りやキャンバーターン、短いけど急な下り坂など、それなりに変化に富んでた。
そもそも猿軍団校長が自分のために作ったコースとあって、トレール車や初心者でも楽しめそうな感じ。
晴れだったらそう難しくないだろうけど、もし逆周りで登りと下りを逆にしたら登れない人続出かも？
山に入ればウッズも豊富だし、ぷちガレもあれば林道みたいな部分もあった。
天候とコースの取り方次第では、ハイスピードにもアタック系にもどうにでもなりそう。

今回のレースは前日の雨で、滑りやすく、どんどん深くなる轍で随所で埋まりまくりの展開。
テクニックのある上級者は広いコース幅を使って縦横無尽にゆくし、
そうでない者には辛かったろうけど、互いに助け合ったりしながらなんとか進んでた。
オフィシャルがほとんど手助けしない姿勢も個人的には好ましく思えた。
途中からだいぶショートカットもされたけど、そのレベル設定とタイミングも悪くなかったと思う。
今年のギャロップは晴れで埋めたりなかったので、程よいゲロレースを堪能できたよ。

それと、今回とにかく印象的だったのが、猿軍団校長の金持ちっぷりｗ
賞金・各種賞品だけでもエントリフィーを上回ってたろうし、トロフィーやシャンパンも超立派。
レース後のバーベＱ、横じゃ生バンドが演奏してるし、キャンプ場施設内の温泉もタダ、
まさに上げ膳据え膳のもてなしっぷり。まるで金持ちのパーティーに招かれた気分。
駆り出されたスタッフ・関係者も多数、山も個人所有で、上空には自家用ヘリが飛んでるし。
ありゃどう考えても赤字だろう。おそらく数百万はその懐から出てるんじゃないか？
猿軍団の財力おそるべし。

市長も挨拶に現る開会式＆大袈裟なくらいの閉会式、それとスタート前のライダー紹介などなど
たかが草エンデューロにしては他で例を見ないくらい格調ぶってたけど、
そのわりにはタイムスケジュールが混乱することもなく、ちゃんと進行してたのは関心した。
競技実行を取り仕切った地元バイク屋さんと、各役目を任されたスタッフの動きも良かった。
初回？にしては満点の内容だったと思う。

今回は破格の賞金額に釣られて？ＡＡライダーも多数参加、初開催を多いに盛り上げたけど
もし来年以降賞金が無くなったとしても、この内容なら参加者集められるんじゃないかな？
というか、自分は来年も出るつもり。あの轍地獄にはリベンジしなくてはね。
好イベントのひとつに成長しそうな予感。今後にも期待。

・・・でも、あんなんで続けられるのかな？

自分的には高い・安いの基準はあくまで用意されたコースの内容次第だな。
ギャロップFだったらエントリーフィー倍になっても出たいと思う。
賞品とかクラス分けとかはどうでもいいかな。
安全・公平な運営でさえ有れば。

>>186
乙です！
私も参加しましたが同感です。
今回参加しなかった人にも口コミで広まるでしょうから
次回から参加者は増えそうですね。
苦言を一つ言うならばパドックが狭いこと。
当日の朝に会場入りした人は車を止める場所がなかった。
それでも主催者が専任の誘導員を配置していたので混乱はなかったが。

>>187
市長、開・閉会式、バーベＱ、キャンプ、温泉、バンド・・

なんか全日本ＭＸよりも華やかだし、ｽｺﾞｽ。

猿軍団レース、ヘリまで飛んだのか（笑

坂内24hEDはひっきりなしの雨で最後に上流のダム放水のおまけ付きでしたよw
でも、思った以上に夜走るの楽しかった(・∀・)

>>189
ですね、次回には定員ぐらい早々に集めきっちゃうんじゃないかと。
パドックは＝テン場なのを考えると（さらに川と山に囲まれてる）広げようにも難しいだろうし
あとは車の並べ方だとか、参加者各自に省スペース化を心掛けるようにするとかで
（トランポ以外は下の駐車場へとかタープなどであまり占拠しないとか）
対処するにしても、１００チームぐらいで限界？のような気もしますね。

入口の警備員さんと先導してくれたスタッフは「みなさん何時ぐらいに着かれるかわからないですから」と
寝ずに待機してくれてたみたいで。夜中に着いた僕は頭さがりっぱなしでした。
４ＷＤじゃない車にはぬかるみも避けてくれてたようで、駐車スペースの問題はそのせいもあったかも。
おかげで撤収時もスムーズにいってたようだし。某老舗レース主催者も見習ってほしいやね。

>>190
華やかというかバブリーというか・・・
Ｆ１の表彰式で使われるみたいな巨大なシャンパン(９Ｌ)も用意されてたし（結局開けなかったけど）
ラベルにはドンなんとか書いてあるし。あれって1本30万くらいしね？とか囁かれてた。
入賞者の賞金以外にも、敢闘賞とか廃車(敗者)賞みたいなんや、あと抽選会の賞品も
VFX-DTはじめメットが４つ、あとMACのツールキャビとか(あれも10万超えるんじゃ)何台かあって
置き時計？もオリエント製だとか、とにかく豪勢だったよ。

いつも出るレースなんかじゃ、タイヤぐらいで僕ら一喜一憂してるんですがねーｗ

>>191
>上流のダム放水

撤収スピードが一気に加速ｗ

そうかーやるなー猿軍団、今後の継続性にも期待したいとこだね。
そうすると過疎大会と過密大会の二極化が進むのかな？
重要視される情報は口コミと実績ってとこか。
チミらは来年あたり目指してみたい大会ってあるかい？

漏れはSUGO2デイズに出てみたいでつ。割と近いし、それに２日走るのと
オンタイムってのも経験した事ないのでちょっと興味ある。

レースは、結構前から出ているけど、自分の結果が終了後に割りと早く判れば
賞品は無くても良いと思ってます。表彰式後の大抽選会なんてのも、時間が掛かる割りに
結局なにも貰えず「こんなんだったらさっさと撤収してたほうが良かった」って
思う事の方が多かったりしてね。山形のレースでリザルトは後日有料で郵送っていう
のも有ったけど、そこまでケチるなって思った事ある。

動画撮影スレに坂内24ｈエンデューロの動画うｐしますた。

つーか、レースに何を求めてるのかな
賞金？　賞品？　個人的な満足感？
２０年間そのレベルでとどまってるからオーガナイザーも成長しないんだよ

なんてな

>>194
「目指す」という表現、なにか心に響いた（ｗ
そうだ、来年は何を目指すか考えねばならぬ時期だな。

来年はAAｸﾗｽに上がりたいな
でもAAｸﾗｽのﾋﾞﾘ走るよりはAｸﾗｽのﾄｯﾌﾟ走った方が気持ちｲｲような・・・

ちょっと最近思うのだが一般的なEDレースの
ばあい、順位を重視する人って少なくなってるような気がする。
てっきり上位にいるつもりでも実は競ってない人がたくさんいたりしてさ、
つまりリザルトに現れない個々の達成感がいかほどであったかが重要
？

>>199
ＡＡにあがれるんなら
さっさとあがってくれよ（ｗ

>>201
ギャロップでは随分AAも食いましたからねぇ
簡単に個人特定出来る世界だから多くは語りませんがw

>>199
赤ゼッケンはプレッシャーあるだろうね。
俺はAで中盤を走ってるライダーだけど来年は
Aクラス固定ゼッケンを目指すよ。
この冬はトレーニングじゃ！

>>197
じゃあどうすれば成長するとでも？

モトクロスやトライアルでも実際それでメシ食えてる奴は極少数なんだから
個人的な満足感、が目的の大半を占めてても構わないと思うのだが。

199=201=MH選手か？
リザルトを見ると、今年のAクラスでAAに食い込んだのは
AAでリタイアの２台を除くと上から

AA11位
　A1位
AA12位
AA13位
AA14位
　A2位
AA15位
　A3位
AA16位

という順番だな。
１台２台を抜いて「だいぶ食った」とは言えないから．．．
と言ってもまだケツの方ジャン。これでだいぶ食った方になるの？

やらしいなｗ

>>205
>>199を良く嫁
謙虚じゃないか
妬んでるのか？

>>207
199を読んで謙虚だなあと思ったが
202であまり謙虚じゃないなあと思ったから。



というよりも遊んでいるだけ。夜勤待機はヒマなの。
そろそろアガリだ。

>>204
カテゴリーとしての「成長」、社会的な認知度の上昇にともなうレース環境の向上を目指すなら、一般的にアピールする要素とそれを伝える努力が必要になる。
一大会のリザルト云々みたいな自己満足だけじゃ、それは望めないと思う。

現状維持でイイならそれでもかまわないんだけど、こういう↓香具師もいるわけだが。
http://www.tmracingjapan.com/yotabanasi028.html

レース環境の向上を目指す！といえば、まず俺がなんとかしたいのが自分自身の環境だわ。
毎週とは言わんがレースに合わせて、土・日（できれば月も）確実に休みが確保できるようになりたい。
ついでに毎年とは言わない、２〜３年に一度はマシン乗り換えたい。それだけの小遣いも欲しい。
せめて毎レース、タイヤとクラッチとＥＧオイルくらい何の躊躇も無く新品に替えたいもんだ。
今の俺には北海道も九州も２ＤＡＹＳも夢のまた夢・・・
それより来年この会社あるんだろうか・・・レースなんて余裕なくなるかも・・・orz

こんな所へアクセス許している時点でその会社に未来はないな（w

参加者はエンデューロ競技の発展のためにできることとは何だろうか。
つまらないレースは淘汰されて逝くのは良しとしてね。
そういえば主催者とオープンに対話したり議論する場ってないよね。

猿軍団レース
クソレース、クソコースだったな。
水冷マシンはクーラント吹きまくりで
バイク壊し来たのかと思ったよ。
あと、猿回し成金が低空でヘリ飛ばすので恐い。
墜落事故多いからヒヤヒヤだったよ。
それと、マーシャルが訛ってて何言ってるか解らない。
色々と改善するべき所が多いな。

>>213
すみません
あなたの文章も判りやすく改善してください

>>214
サルレースをフォローするのはいいけど
ヲリは実感した事を述べただけですよ。

>>213
おめ〜っ、仕方ないべ〜！
関東地方なんだがら〜 ｗ

>>213
ところがエンデューロライダーはマゾが多いから
ああいうコンディションが嬉しくてじょうがない人が多いんだな。

でも、あれでバイク壊しに来たと思ったというならば
ドライの日以外は走らない方がいいと思うな。

ヘリは俺も怖かった。
超低空で頭上を旋回してるんだもの。
撮影か何か知らんが事前に知らせとけっての。

>>209
レース環境の向上って何だろうね？
オープンED開催時にスムーズに関係省庁に話を通しやすくなるとか？
スポンサーを集めやすくなるとか？
それも一つの環境向上なんだろうけど多少メディアに露出するようになったところで
30年経ってもモータースポーツに相変わらず理解のない日本が急変するとは
思えないな。
まだ見て楽しめるモトクロスやトライアル或いはスーパーモタードなら観客動員やコンテンツ収入で
ビジネスとして伸びシロはあるかも知れないけど。

エンデューロの場合はどうみても見ていて楽しいレースでもないからやって楽しめるを突き詰めて
いくしかないんじゃないかな？
MFJはともかくSERIESはよく頑張ってると思うよ。
発足当時はDQNな某ライダーに振り回されたとはいえ。

>>218
>　発足当時はDQNな某ライダーに振り回されたとはいえ。
詳しく。

>>218
＞30年経ってもモータースポーツに相変わらず理解のない日本が急変するとは思えないな。

チョット違うね。　理解はあるけど、関心がない、というほうが正確だろう。
その関心を喚起させるための努力を怠ってきたから今の状況が生まれているんじゃないかな？
急変なんかしなくてもいいから、少しずつ努力を積み重ねていくしかないんだよ。

今年の九州2daysでSSとして設定されたエクストリームテストみたいに、エンデューロも一般に対して魅せる要素はあるよ。
WRCを参考にすればアイディア次第でモトクロスやトライアルとは違った「観る」という楽しみ方ができるはず。
しかしそれができるライダーが限られているだけで、その他大勢は引き立て役になるわけだがｗ

>>213
どの辺がクソだったのか詳しく。

コンディション変化に対応できないコース設定とか
酷い渋滞で競技としての公平性に著しく欠ける状況でも放置とか
再スタートの判断が下されてもろくなアナウンスもなくて
速く並んだモノ勝ちとか
正規のコース走るよりもピットロード走る方が速いから
みんな正規のコース走らないような拙い設定とか

そんなの？

>>221
それは某８耐でつか？

8耐に限らず運営が拙いなー、と思ったレースはたいていそんなのだよ。

>>213
オマイがマシン壊すた本人か？
あの程度でどーたらこーたら言うんじゃＥＤやめれ。（藁
ヘリの件は同感だじょ。

口を開けば文句ばっかしのチンカス野郎なんざ放っとけ

モンキーエンデューロ。
俺も参加者の一人だけど不満は特に無かったな。
むしろ渋滞するような場所のショートカットは臨機応変に出来ていたと思うよ。
酷い渋滞は特に無かったし。
でも、オープンエンデューロに出場するのにコンディション云々言うのってどうかと思うけど。
あまり酷い状況が嫌なら綺麗に整備されたサーキットエンデューロを薦めるが。
がんばって走って4周だったけど、もの凄い充実感があったなぁ。

次回以降、参加者が更に増えるような場合にはパドックをもう少し広げる必要はあるだろうけどね。

モンキーエンデューロって初回にしては結構ハードだったようだね。
関係ＨＰに多数の画像があったけど、オイラはエントリーしなくてよかったよ。
でも、オープンエンデューロであればフツーの状態だと思うよ。
今度行ってみようかな。（一般開放されるのか？）

開拓したばっかのコースじゃ地盤も固まってないから雨降ったらスゲエ荒れる。
初年度のギャロップとかもそんなんだったなあ。

前から聞きたかったんだがオープンエンデューロの定義とは？
俺は公道を一部使用した保安部品付きで競う形式だと思ってたんだが。
従ってギャロップやモンキーなんかはクローズドでしょ？

定義（ていぎ）
ある概念の内容やある言葉の意味を他の概念や言葉と区別できるように明確に限定すること。
のほうね。

俺は未整地の山の中などを走るエンデューロに対してオープンって言葉を使ってます。
オープンに対して、モトクロスコースなどの整地されたところでやるのをサーキットエンデューロって言ってます。
この使い方って俺の周りだけなのかな？ちょっと心配・・・。

定義ってのはなくて、それぞれが思うに使えばいいんでない？
洒落じゃなくて、東北の定義（じょうげ）なんかは俺の中では
オープンエンデューロだと思う。ギャロップも。
モンキーはどちらかと言えばクローズド系。

各個人での定義でも良いというのもわかるのだが、ここはこのスレの中だけでも
統一してみたらいいじゃまいか？
上を読んでの感想から個人的主観も入れてまとめると

サーキットＥＤ：一周２〜３km以下のだいたい見渡せる常設コースをグルグル廻る。保安部品不要。
　（例：ウエストポイント系）
クローズドＥＤ：山の奥の方までの3-20kmくらいの開拓コースをグルグル廻る。保安部品不要。
　（例：Series戦等）
オープンＥＤ：（日本の中では）かなり長い距離を走る。保安部品必要。
　（例：SSER, STDE等）

クローズド、オープンの種別は普通の競技だと保安部品の要不要だと思うのでこうしてみた。
もちろん修正求む。

ちょっと違うかな。

サーキット系（グルグルＥＤ）：一周２〜３km以下のだいたい見渡せる常設コースをグルグル廻る。
　　　　　　　　　　　　　　　クラス分けはマシン区分が多い、保安部品不要。 （例：ウエストポイント系）
クロスカントリー系：山の奥の方までの10-20kmくらいの開拓コースをグルグル廻る。
　　　　　　　　　　クラス分けは自己申告の実力相応が主流？、保安部品不要。 （例：Series戦等）
オープンＥＤ：（日本の中では）かなり長い距離を走る。公道を含めるので保安部品必要。
　　　　　　　クラス分けはＭＦＪライセンス区分が主流になりつつある？（例：SSER, STDE等）

てな感じでどうかな？

じゃあ、日高やSUGOなどのオンタイム制は？
本来はあれをエンデューロと呼び、他はクロスカントリーレースとでも
言った方がいいと思うのだが。

>>233に同意かな。
サーキット以外はクロスカントリーと呼べちゃうんじゃないかな。
クラス分けに関しては色々あるから切り離した方が良いかと。

と、言ったところで結論は出ないと思うのでネタ振りを。
皆さんはバイクに乗る以外でどんなトレーニングをしてますか？
私は自転車通勤（往復10km程度ですが）をしてる程度です。

>>235　粘着ごめん
オンタイム制は競技ルールだから切り離して良いね。
SUGO:オンタイム制クローズドED
日高;オンタイム制オープンED
ちなみにトレーニングはMTBぐらい、ジムとか行くべきかね。

皆さんありがとう。
まとめてみると
＝＝＝＝
エンデューロ┬サーキットＥＤ
　　　　　　└クロスカントリーＥＤ┬クローズド┬タイムリミット制
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└オンタイム制
　　　　　　　　　　　　　　　　　└オープン┬タイムリミット制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└オンタイム制
＝＝＝＝
と言う感じですかね。ずれていたらごめんなさい。
語の定義に関しては諸説あるでしょうが、
日本での慣例に合わせるとこんなのかな。
このスレが息長く続いて次スレまで行けたら天プレに入れて貰いたいなと思って
初心者向けに分類してみました。
どっちかと言うと上から下に難易度の高いレースだ、と説明すれば初心者には
わかりやすいかな。

腕立て伏せ　ランニング　腹筋

今日IMSのビッグタンク届いた
大喜びで装着しようとするものの全然合わない
んで箱を良く見たらYZ250F用だった
頼む時「YZ250だよっ！2ｽﾄの方ねっ！
って何回も何回も言ったのに(ﾉ_-｡)ｱﾁｬｰ

>>241
DF?

>>239
オンタイム制とタイムリミット制の定義を教えて！

一般的なED<http://www.hwk.co.jp/04hcn/pages/hcn_04bible01.html>
オンタイム制<http://www.hidakanet.jp/2004/dl.htm>
なに、定義って言葉流行ってんの？ルールでいいよ坊や。

>>244
URL書き込むときは　“　<　”　“　>　”　はずすか改行しろよ。


だいたい定義なんて主催者毎にレギュレーションが違う現状では意味がないだろｗ
それに、国内の統一ルールもないのに発展なんぞありえんよ。

ところで競技者のみなさんは国内の統一ルールやクラス分けを望んでいるのかな？

>>246
国内統一のルールにのっとった大会は必要だと思う。
クラス分けも整理される事を望みます。今年の日高も
クラス分けがあり、クラスごとのタイム設定になっていれば
もう少し完走率が上がっていたと思う。オンタイム制の大会は
完走率が下がると達成感を味わう機会が少なく、次回開催に
少なからず影響があります。へなちょこはもっと腕を磨いてから
参加して下さいと言うなら別ですが、ルールを理解し与えられた
スキルにチャレンジするライダーを育てる場も必要だと思います。

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ 　
なんか・・　　レースやってる奴が集まってる割に陰湿なスレだなｗ
　文句あるならレースなんか出なきゃいいじゃねーか＾＾
　　　　ヾ;(;(;*;ﾟ;∀;ﾟ;);););ﾉﾞｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｧｰ

議論していると陰湿とかしか理解できないあたりがVipperクオリティ低スｗ

文句あるならレースなんか出なきゃいいじゃねーか
↑これは思考停止ってゆーんだよ。おやすみ

一部の人間だけのものじゃないので、レースに出て色々言う為の板でも良いじゃん！

成田がジュビロ入りってことは、小池田エンデューロ転向ってならねーかな
AA-GPにも出るし監督と師弟対決で面白いのに。

>>247
俺は今年の日高で完走できなかったヘタレだがあえて言う。
FIMルールで運営される大会が一つくらいはあってもいいと思う。

逆に言えば、完走率を上げる為にルールやコース変更したHTDEで
完走しても俺は達成感は得られない。

運営は大変だろうが、日本にそういう大会がひとつくらいあっても
いいと思うし、そうでなければ世界のエンデューロで戦えるライダーは
育たないと思う。

>>252
鈴木健二選手がアレだけ通用してるのを見ると30代以降でモトクロ引退してからでも十分だと思われ。
もっともエンデューロじゃ食えないから会社（ヤマハ）に所属して普及活動的なスタンスになるんだろうね。

つーかヨーロッパのエンデューロ世界選手権に出てもらいたい。
全日本ＭＸのトップライダーがどれだけ走れるのか見てみたい

>>253
日高を含めて、MFJ全日本クラスはその方向性を持っていると思うが、MFJが「世界」を視野に入れているワケではない。
SUGOのMX世界選手権はヤマハがやりたいだけだし、モトクロスやトライアルのオブ・ネーションズやデナシオンでもナショナルチーム支援がアノ程度なんだから…。

>>253どの
仰ってることは良ーく分かりますよ。俺もへたれました。
けどね、オンタイム制においては完走率が高かろうが低かろうが
テスト区間ではっきり優劣はつく訳でしょ？
志の高い貴殿は全日本クラスにエントリーすれば良いだけではないかい？
個々人の思い入れや、ひとつくらいあってもみたいな甘い考え方では潰れるよ。
貴殿が30人くらい仲間を引き連れてみんなでエントリーできるなら別だけど。
だから技量別クラス分けは大会を存続するための方策としてはアリだと思うんだ。
だっていくら志が高くても大会が潰れたら目指せないじゃん


俺はもう見切りつけたけどね。

話は変わるが、誰かこれ↓予約した人いる？
ttp://www.japex.net/gaerne/ed-corsa.html

予約受注生産って実物見れないから結構怖いんだが。

でも正直、ピボットフレームだからプロテクション性が優れるって訳じゃなくて
どれだけプラスチック部分が有るかどうか？って所に寄ると思うが。
押さないと脱出できないような所だとオフブーツのタンク底程度ではグリップしなくて
あんまり意味無いって事も良くあるんで。
FOXのトラッカーEDとかその辺で十分な気がするんだけど。

がエルネのまわしもんじゃないけど、
ED-PROは他のブーツと履き比べるとビクーリするよ。
軽くて華奢。反面ソレが怖すぎる。
258のは興味津々なのだがどーなのだ、実際。

ttp://victor.jugem.cc/?month=200511 にてＥＤプロ　コルサのプチ展示告知あり
近くの人は逝くよろし　漏れ遠くて行けないのでインプレよろしゅ<(_ _)>

>>260
軽くてプロテクション性が不安になるぐらいフレキシブルに動かせるのがEDプロの強みだと思うので
ワザワザ余計な物追加して重くして動きも制限する意味がわからない。

こんなブーツじゃ怪我すんぞ
今日突き出た岩に右足の小指付近を超強打
ステップが変形するほどぶつけたが強度な打撲で済んだよ
使用ブーツはテック８　ぺらぺらなEDプロじゃこんなもんじゃ済まなかっただろう
ガエルネにこだわるならSG10で靴底をビブラムにしたほうがいいよ
毎回水入れて履いてりゃ動くようになる

だよね、４．３ｋだすならテック８かフォーマプロ履く罠。

いんや〜重いんだよSG10とか。
で、爆走できる人達にとってはそりゃ重さよりガード性
なんだろうけど、そうで無い人達にはコルサええと
思うんだよなぁ。

SG10にビブラム底って、グリップしなくない？

>>265
俺は怪我NO1の確立は足だと思ってる
ついこの前は左足のやはり小指付近のブーツの皮が幅2cm,長さ5cmほど裂け中の黒いプラも少し削れたことがあった
走っていて気づかなかったがたぶん切れそうな金属性の何かがあったんだろうな
安全靴にもはいっているこのプラガードが無かったら小指を無くしていたと思う
普通の靴で走ってるのは論外だがこういう恐ろしいこともある

ED用っていうとMXよりガード面で軽視されがちだけど整備されてないぶん予知出来ない危険がいっぱいだと思うが

ブーツが重い？君はバイクに乗って走っているんじゃないのかい？

コーナリングで足出すからその時なんかはTECH8は重いな〜、とか思う。
でもヘルメットの重さは気になるがブーツは大して気にならないな。
最高級MXブーツは防御力もそうだけどショック吸収性やサポート力も段違いだから結局動き易さ・押し易さを考えてＥＤ用やエントリーモデルを選ぶより大半の場面で有効なんだよな。
中途半端な高価なブーツにしか思えん＜某コルサ
全体的に漂うダサさがオッサン勘違い系には受けそうだが。

ん〜。
聞いているとやっぱしウマイ人にとってはモトクロスブーツ
って感じがする。
重さを感じたのは、テック8からED-PROにレース中に履き替えた
時。明らかにつかれ方が違ったんだよな。それから信者だわ。
バイクにまたがろうと足を上げるだけで「軽！」って思た。
ただ、足をしょっちゅう出しながらふらふら走るオレの場合だけどな。

ライダーのタイプ別でも違うと思うぞ。
某GASGAS師匠はほとんどのレースでED-PROだし、
某青い人はほとんどのレースでモトクロスブーツだそうだし。
ED-PROのほうがマイナーだとは思うけど。
師匠くらいきっちり巧く走れるんだったらED-PROでもケガ
しないんじゃない？（←japexサイトの受け売り）

あのー、突然流れぶった切ってすいません。
皆様がたに質問です。
WONET戦とかによくあるゲロの激下りですが、
どうやって下って逝けばよろしいのでしょうか？
レースでいつもＦからヌッコロビながら死に掛けます。
しかもレース以外で練習するような機会がなかなかないですし、、、
あのヌタドロワダチの正しい落ち方、どなた様かお教え下せえ。

俺はTECH8からEDプロまで履いてきたが、コルサには期待してる。
MXブーツは確かに性能は良い。でも山で遊んだりする時には
バイク押したりルート探索で山歩きしたりするでしょ？
そういう時に重さと固さを感じる。
EDプロは逆に柔らかすぎて怖い。実は俺もこれ履いてて足首骨折した(w
でも軽さと動きの良さは捨てがたい。
で、コルサは丁度良いんではないかと。あくまでも俺の好みだけどね。

選択肢が増えたことを素直に喜べばいいのに・・・
否定派はどうも攻撃的で嫌だね。

ED-PROは無駄な突起物が引っかかって危険な思いしないかい？
そんな俺はベクター派だよ。
あの丸い余計な物が一切無いツルンとしたブーツのおかげで
変に引っかかって足を持っていかれる事が無くなった。
履き心地もいいしアルパインにしては柔らかいし防御力も問題なし。
何より価格が安いのが助かるね、ブーツも消耗品だしね。

ED-PROも足首の防御力には不安があるが、それ以外には問題ないのかもしれません。
DR650でコケて、そのまま発動機に右足をはさまれたけど、運が良かったのか足は何
ともなかったよ。

意味のある選択肢なら良いけどな。

>>273 の言う「足首の防御力には不安があるが、それ以外には問題ないのかもしれません。」
まさに唯一の弱点が足首部分なんで、俺みたいに足首を折ったりネンザしたヤシには魅力なんだい。ケガすると仕事に影響おおきい。
重いＭＸブーツでＥＤレースとか林道いきたくないしＥＤ−ＰＲＯ使いやすいから、人柱になる覚悟でコルサ予約した。
後悔はしない。多分だけどｗ

テック6なんかはどうですか？
中途半端？！

MXブーツも最高級品じゃないとダメって事は無いし。
ＴＥＣＨ６とかなら結構軽いしオールマイティーに使えると思うけどなあ。

んー、まあガエルネ信奉者が勝手にお布施納めて自己マンに浸るだけだから良いんだろ。
TECH４エンデューロ辺りとかわらん物に倍額近く出して　ｗ

僕もEDプロコルサ予約しちゃうよ。
実際どうなのかは履いてみないとレース出てみないと結論づけられそうもないので
とりあえず人柱になってみる。あんまりダメだったらヤフオク行きでもいいや。
次の販売予定がはっきりしてないから逆に好評であとから後悔すんのは嫌だし。
てか、今使ってる現行EDプロにもちょっと不満あるんで。
足首グタグタなのは美点でもあるから良いとして、内側のガードが引っかかるのがやっぱどうしても気になる。
コルサが代わりになるんだったらこれはツーリング専用にしちまおうかと考えてる。

そんなことより、今週末はAAGPですね。
このあと予定してるのはそんな大きくも過酷でもないレースばかりなんで、いよいよ今年も終わりかーて感じ。
自分なりに満足いくレースになったらいいな。楽しみ楽しみ。

昨日のウエストポイントの４時間＆６時間楽しかった。
雨もギリで降ってこなくて助かったよ・・・。

EDをやりたいなぁって思っているのですが、バイクはやっぱり、ED用マシンが良いのでしょうか？
良く分かってないんですが・・。125ccのモトクロッサーも良いのかなぁ？と。

ちなみに96年のRMX250Sはあります。

レスが落ちるのを防止するために聞いてみました。

君んとこのチームやクラブのトクチョー、またはモンダイテンがあったら
おしえてくれんかね。もちろんトクメイでかまいませんが。

>>281
ひとくちにエンデューロレースといってもコースや大会の内容・レベルなど様々。
それと乗り手の技量や体躯、ライディングスタイルなどによってもどんなマシンが適してるか
時と共に移り変わったり、その時々で相反したりするので一概には言い難いです。
WRやKTMなどEDレーサーはたしかに増えてきてますが、モトクロッサーも125の人も少なくないです。
XRやセロー、CRMやRMXといったトレール車も、ミニモトやトラ車なんかもいますし、
上位はいつもEDレーサーが占めてるかといえばそうとも限りません。

今すでにRMX-Sをお持ちなら、まずは試しにそれで参加してみたらどうでしょう？
元々EDレーサーを公道向けに手直ししたバイクですし、充分適したマシンです。
何戦か走って、時には苦労もしたり経験を積むうちに、自分の求めるマシンの姿も
徐々に見えてくると思いますよ。

ただ、今や貴重な存在となった2ストトレールバイクをレースで損耗させるのは勿体ないかなー？

国産2ｓｔモッサー糊だけど、常に全開の走りが必要だから、
その走り方が合わない人には疲れるかも。
そういう走り方を車体に強要されるともいえる。
２ｓｔEDレーサーはトルクを太らせたりしてるから、２ｓｔモッサーより回転域を広く使える。
その分乗り易いといえばそうだし、対応できる局面に柔軟性がある。車種によるけどね。
４ｓｔはしらね。

ともかく>>283の言うように出てみることが大切だよ。
敷居の低さもEDの魅力の一つだ。
漏れも初めはトレールで参加してた。

4ストモトクロッサーも開けていく時のトラクションが良いから一見楽そうなんだけど
やっぱり常に開け開けじゃないと思ったより遅いんだな、これが。
アクセル閉じると意外と粘りがないから低速多用するようなセクションだとエンストしやすい。
オーバーヒート気味だとやっぱりエンジン掛かり辛い。

4ストでも外車EDマシンのがピークパワーは控えめでもやっぱり乗りやすいな。
ただ、信頼性という部分ではWR-Fしかまだ一般人レベルでは安心して使えないんじゃないかな？
整備に手間とカネをいくらでも惜しまない人なら何でも良いだろうけど。

みなさま、暖かいアドバイスありがとうございます。

オフは、7年ぐらい前にやっていました。
そのときは、主に、林道（といっても、かなりキツイ林道です）をメインに、あと2回程コースに行ったことがあり、模擬レースなどは体験したことはあります。
上京してきてからは、一時中断して、現在に至ります。
なので、ブーツ、プロテクター、パンツや工具一式は持っています。

あと問題なのはトランポなんですよね・・。
本当にやりたいのなら、軽トラでもレンタルして行けば良いんですけどね。
あと不安なのが、メカに弱いのでトラブルした時の対処が。

一緒にやってくれる人が近くにいれば良いんですけどね。
とりあえず、バイクは、RMXでやってみて、本格的にやろうということになったら、その時、考えます。
トランポもその時になって考えるってことですね。

トランポスレも凄く見てるんですよね。
みんな楽しそう！

バイク的には、2ストの走り方がとても好きなんですよね〜。

>>287
東京周辺（特に東東京、千葉辺り）なら、ピットクルーカップに出ると良いと思うよ。
11月15日に締め切りのはずだから、急げばまだ参加できる。

初心者受けの敷居の低いレースですたい。

今週はAAGPですが、行く人いますか？

逝く

今年は外人誰来るの？

FREERIDE MAGAZINEぬってどうよ？インプレ誰か。

>>292
こういうのもアリでしょ。
オフ版「培具人」「MOTO NAVI」ってとこ？

>>292
293の言い方で行くと、
GARRR=月刊オートバイ
Dirt Sports=Riding Sports
Back Off=クラブマン？
的な相対関係だったからな。オサレ雑誌が出てくるのもアリだろ。

>>294
ダートクール＝ライディングスポーツ　では？　同じ版元だし。

>>291
みなしごハッチ

さてＡＡ―ＧＰなわけだが
雨上がりでマディ確実
モトクロＧＰみたくＭＸコースが難所になるかもしれん。

明日は、生駒でタイチエンジョイエンデューロだー！！

AAGP参加んの皆さま乙でしたー。
今年はコンディションもまあまあ、コースの難易度も結構歯ごたえあって
だけど大渋滞とかショートカットにまではならず良いレースでした。

しかし・・・あいかわらず社長のはなし長杉；　事前の段取りもワル杉じゃないか？
車両搬入までは慌ただしいし、並んでからは待たされて寒いし眠くなるし。
この時期は日暮れも早いし朝晩寒いから特にこたえるんだよねー
皆腹ペコだったもんで今回は閉会式パスさせてもらったよ。あれだけなんとかして欲しいわ。

漏れもAAGP行ってきたﾖ。
外人さんと監督の走りは、他のライダーとは別格でした。

社長の一人舞台は、スタート前の選手紹介にとどまらず
閉会式でも長ーーーーーく、このままこいつに付き合っていたら
夜中になるかと思う勢いだったね。途中で引き上げたけど
真っ暗で寒い中トボトボとSUGOを後にしました。

ランディーってまだ現役？

COMPGPの選手紹介、長すぎて後ろのスタート待ちの人たち
凄く寒そうだったなあ。

予定時間を過ぎているのにスタートラインに並ばせる指示にモタモタ。
やっと並んだかと思ったらＡＡライダー紹介をダラダラ。
寒い中スタンドも無いマシンを支える事４０分位か？
トイレ行きたくなって参ったよ、引っ込め社長！

新潟ではライダー紹介どころか国歌斉唱、ラッパでファンファーレ
なんてのもやってたからね。
その間、待たされるAクラスライダーはイライラ・・・

まあ、丁寧にライダー紹介したり、格調高いレースにしようというのも別に悪い事じゃない。
あの社長だって別に悪い人とは思わない。
参加者も観客も楽しませよう、国内のエンデューロを盛り上げようという意気も伝わってくる。
んだけど、もうちょっと上手いやり方ってもんもあるべ？と思っちゃうよなあ。
肝心のレース本体への配慮や説明がところどころ抜け落ちてしまったり
タイムスケジュールもグタグタでもうなにがなんだか。
みんな事前に発表の時間割にそって各自予定立てて動いてるんだし、振り回されて調子狂っちゃうよ。
それならそれで最初から余裕もったスケジュール組んだり、進行の打ち合わせしとけばいいのに。
同じような雰囲気でも、第一回の猿軍団レースのほうがまだスッキリしてたもんなあ。
レース運営に関しちゃ一流でも、イベント屋としてはまだ二流ということか？
毎度思うことなんでもうちょっと改善してって欲しいやね。

俺は昨日Aｸﾗｽに出たんだけどﾊﾞｲｸ倒してﾄｲﾚ行ったよ('A`)

ヨーロッパの本場、あるいはレースがそれこそ毎週のようにあるアメリカじゃそんな余計な演出してないでしょ。
アメリカのクロカンレースだと自分のクラスが終わったらさっさと解散してるのが印象的だったが。

演出そのものが悪いんじゃなくて
いつも見ていてイライラする
（出ている時はもっとイライラする。）
段取りの悪さが嫌だね。
ちゃんと台本作ってプロのMC雇え。
それが無理でも社長は引っ込め。
運営はともかくお前に喋りの才能は無い。
適材適所という言葉を知れ。

同じ内容でも、スムーズに行われたら盛り上がるだろうに勿体ない。

>>307
レースが月一ぐらいしかない日本だからこそ演出は必要、ということでしょ

演出は否定しないがレースの円滑な運営をぶった切るようなのは要らないという流れでは？
確かに選手紹介なんかは開会式でやれよとは思うな。

前もってAAライダーに
「紹介の時〜して下さい」
って打ち合わせ位しとけば良いのにと思った。
それと紹介終わってからスタートに全ライダー
並ばせればいいだけの話だと思うんだけどなあ。
ホント後ろの人達寒そうだった。

タイムテーブルどおり進まないＡＡＧＰの段取りの悪さ；はさておき、
今回出場した人はもうご存知だろうが、来期のSERIES戦の予定発表されてましたね。
ROCKY主催でないギャロップとチーズナッツが外れて、新たに加賀が加わるという･･･
それについて皆はどう思う？

各地域のライダーになるべく平等に参加のチャンスを、という主旨はわからなくもないが、
自分は関東在住なもんで、これ以上開催範囲が広がるともう追っていけないかも；
来年はがんばってプラザ阪下にも遠征しようか？と考えてもいたんだけど、
逆に本栖とSUGOぐらいに絞ってスポット参戦ということになるかもしれん。

北は北海道、南は九州と日本全国股にかけたMFJの選手権も同じく無理だけど
お楽しみサンデーレーサーの自分にはSERIESも荷の重い選手権になってしまいそう。
西のWONETなどと手を組んだり、うまく地域ごとに分けたりできないもんかな？

確かにさー、今の日本エンデューロ界に選手権と銘打たれた全線をまともな体制で回れる生活基盤を持つ人がどれだけ居るかを考えると
あんまり範囲を広げ過ぎるのも考えものだわな。 モトクロスより確実に金かかるからなあ。
一レース辺りのコストが…

会場の確保がネックだね。
いくら全日本だからって九州・北海道じゃ関東の人が大変だからね。

あ、全日本モトクロスはやってるんだよね、たったの全１０銭だけど。

つーかよー
範囲が拡がるのは問題じゃないんだけどさぁ、
（どーせ全部追わないし）
コースビミョーになんない？
ギャロップ、モンスク、AAGPはいいコース
だと思うんだけどさ。
あとのコースは耐久モトクロスじゃねーの？

それでJNCCって言われてもなんだかなぁ。

そう、モトクロスもトライアルも、ロードレースも、全日本選手権と名のつくものは
日本全域、極力偏り無いように散りばめられてるんだけどね。そりゃまあ当然。
けど、その頂点レベルとは別に、各区地方選がその下にあって登竜門と育成期間を荷ってるわけで。
今の国内エンデューロ競技の状況はといえば、完全に単発な草大会＆各自年間シリーズと、
いろいろと敷居も高い全日本級の選手権と分かれてて、それを繋ぐようなものに乏しい感じ。

今までどおり単に趣味レベルで楽しむだけでも別にいいんだけど、もうちょっと上のレベルとモチベーションで
切磋琢磨してみたいなーと思うときに選手権というのは、ひとつの目標や張り合いにもなるし
あったらあったで歓迎したいんだな。できればそんなんが腕前や地域ごとに様々あると嬉しい。

出たこと無いけど、WONETなんてなかなか良いさじ加減でまとまってて楽しめそうなんだよね。
SERIESもそれの東日本版みたいになってくれるのかと期待してたんだけど、
でもちょっとここにきて、WONETのまとまりとはまたちょっと毛色が違うのかな？
その元にある目的みたいなものも全く異なるのかな？と思い始めたりして。
同時に、自分のこれからの楽しみ方、エンデューロとの関わり方とかも
考え出してしまったビール３本目な夜。

>>315
はげどう。
だから、ギャロップ、モンスクの主催者がロッキー系とは手を切りたいと
常々思ったたわけ。最初から目指すものが違うのよ。
俺は選手権とか昇格とかどうでもよくて、走って楽しいコースのレースに
出るよ。だからシリーズ戦とは関係なくギャロップとモンスクには出るな。
いろいろ考え出してしまったビール４本目な夜。

選手権は選手権で向上心燃えたぎる人やそれをきっちりやりきれる経済力のある人のために有れば良いんじゃないかな？
フツーのサラリーマンで家庭もある俺としてはギャロップFみたいなレースが増えるのを激しくキボン。
賞品や章典なんかどうでもいいのだよ、コースさえ楽しければ。
帰りが遅いとツライので表彰式もあっさり目で。

なるほどね、これが温度差ってやつか…

別に選手権をなくせと言ってる訳でもなくて、選手権をプロフェッショナル的に戦える人がどれだけ居るのか
現状を冷静に考えたらもっと底辺層を増やして業界そのものの人口を増やす努力の方もより必要ではないのかな？
日本だとエンデューロで食えてる人なんて皆無でしょ？
モトクロスやトライアルならまだプロと言える人もいるけど。
エンデューロなんてショー的な要素の無いレースで選手権を成立させるには参加者の絶対数を増やさない事には
どうにもならないんじゃね？

温度差っていうよりも、立場の違いか

いずれにせよ、エントリー台数が判決になりそうですな。

レベル的にはAクラス中盤で走れても選手権を強調されると参加しずらかった。
ポイント争ってる人達の邪魔しちゃいけないかなと思ってね。
来年は選手権は敬遠してモンスク、ギャロップにはAクラスで出ますよ。
選手権を否定してる訳じゃあないので、それはそれで頑張ってほしいと思う。

昇格とかポイントにこだわり出すと
もうエンデューロの普及どころじゃなくなるのでは。
確かに何がしたいのかいまいちよくわかりません。
わざわざ敷居を上げようとしてるようにも見えるし
そこまでするならレギュレーションも今のままでは
いけないような気もします。

普及、つか競技人口なんて今くらいでいいだろ？
その中でアクティブなライダーを増やすことがこれからの課題だと思う。
で、何をモチベーションにしてもらうかってことだ。

確かに定評があったりしてメジャーなレースは今でも結構な人数集まりますね。
ただ、それも10年前と較べるとレースの数自体が減ったからその分が一度に集中してるだけの気がする。

山の中の無人コースも楽しいんだけど、もう１ステップあがってみたい。
草レースのようなエンデューロ言ってみたいです。

通勤だけにしか使わないんじゃ、せっかくオフ車買ったのにもったいない。

レースもいいけどスクールもお勧めしたいね。
基本を確認する意味では有益かもよ。
オススメのスクールなんかあれば教えてタモレ

兵庫県のエポムというショップがやってるスクール。
狭いコースだったけど、内容濃かった。
今でもやってるのかなあ？

スクール。是非参加したいんですよ。
でも、具具って出てくるような所や、雑誌に載っているところは遠くて、
どうしても腰が重くなる。

まったり林道もいいけど、たまにはジャンプもしてみたい。
ウイリーもしてみたい。

静岡東部周辺のスクール情報知りませんか？

こういうのならあるんだがな
http://www2.suzuki.co.jp/motor/event/0512/051204_shozuoka.html

スズキオフロードバイクに限りますってどういう事だ。

黄色く塗っていけばばれないんじゃないか？

本日、走り仲間のKTM糊が
印西デコボコランドでのレースに
エントリーしたので同行しました。
(エントリーした車両はKTMではなく
国産4stトレール車だけど。)
コースはMXコースと林間EDコースの混合で
かなりスプリントよりのコースでした。

エンデューロレースでたら１０分で腕が上がるorz
なんかいい方法ないべ？

>>334
マラソンと同じで、その苦しいところを過ぎたらマシになるよ。

>>335
禿同。俺も最初はこけてこけてこけてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠だったが
あるとき突然コツをつかんだというか乗れてきた。

>>334
まずはゆっくり走ってコースを覚えるといいよ

ハンドルを引いているから、すぐ腕が上がってしまうんじゃない？ハンドルを下に押さえる感じで…意識して乗ると上がりにくいですよ！

エンデューロでてみたい。
まだすごく初心者なので、まったり走りたい。
今月、行くつもりでいたのに、ドクターストップ。

もう初心者ばっかりでこのエンデューロは何だ！！！
って言うくらいの大会探してます。

知ってる方いませんか？
あと、このスクールは金払うだけの価値があるって言うスクール
ご存じないですか？

>>338
ＲＳタイチが春、秋にやってるエンジョイエンデューロは初心者向き。
入賞者を順番に卒業させて、二の足踏んでる人に走ってもらいたいようです。
スクールは
ＨＭＳトライアルスクールがオススメ。
ここで基本的な事を身に付けておくと、後から絶対に役に立ちます。
ただ、トライアル自体にはまってしまうかも知れないのが欠点。

一旦腕上がりしたら、のっぺり走っていればいつか回復する。すると、いつのまにか腕上がりしない乗り方になっている。繰り返していると、レース中は平気な体になる。
と個人的な意見ですが、実際にはIAもしょっちゅう腕上がりするそうですよ。筋肉つけすぎないのが、腕上がり防止の最大の秘訣なんだとか。

まあその筋肉付けすぎない、ってのはバイク乗るのとトレーニングに毎日専念できる一部のワークス級ライダーでの話ですわな。
一般人の大半は無駄な力入りすぎ＆腹筋背筋などの基幹部分の筋力不足で腕に負担かかりすぎなどでしょうな。

ウッズの中の急な下りで
ブレーキングですぐタイヤがロックするようなチュルチュル路面で
ラインはタイヤ幅のワダチに前後輪ともはまる一本のみ。
こんなところはどうやって走ればいいの？

>>342
Rブレーキロック、Fブレーキ微妙にロックさせない程度、左足は地面を引きずる。
って俺はやってる。
でも、大抵Fロック→フロントからこけるか、こけそうになって焦って右足出す→吹っ飛ぶ
ってなるorz

ついでにエンジンを切る

胸から下の筋肉で、通常使わないような場所の筋力をつけると、どんなバイクでも
一体感が感じられるほどのホール土管は得られる。

難しいのは、腰、足の内側、特にももと、くるぶしあたり、
腹筋はつけるのが難しいんじゃなくて継続留のが難しい。

腕に力はいるとゴリラさんみたいで、かっこわるいですよ。
すべてのバイクで正しいか判らないけど、
センスタ立てる、ステップに土踏まずで乗って立つ。
腕を前なら絵の状態で出す。そこからまっすぐ腰を下ろす。
そこがベストの座るポジション、で、おなかの前から腕の間の空間に
大きなボールを抱え込むようにやや猫背で、ハンドルに手を添える。
それが基本の姿勢何ですって。
で、ニーグリップっていうけど、ニーよりアンクルグリップに力配分した方がいいみたい。
足はやや内股。つま先を内側に入れると、より自然にニーグリップが出来るんですって。

その姿勢を続けてると腹、背中、内股が辛くなる。これ筋力不足です。
で、バイクは体重の移動と、目線で曲がるものだそうなので、ハンドルを持つ手にはいっさい力がいらないんですって。

>目線で曲がるものだそうなので

これ大切。意識してないと忘れがちだから。
何か乗れてないなー、と思ったらこれが原因だったりする。

>>343
サンクス。
実は夏にあった某レースでのシチュエーションなんですが、何度そこでコケたことか。
ゆっくり下りようとしても、ロックしてスピード制御ができずにどんどんスピードが出て、そのうちフロントがワダチの壁に引っかかってバランス崩して吹っ飛ぶというパターン。
中には立ち木に激突してる人もいました。
こんな場所じゃなくても、とにかく長いワダチが苦手。フロント取られるんだもん。

あげとこ

あーあ北海道のオープンエンデューロがほとんどなくなっちまったな。

先週出たレースをもってシーズンオフ。
駆動系、クラッチ、ベアリング、サス、バルブクリアランス・・・
1シーズン酷使したWR250Fをこれから一ヶ月かけてメンテします。
年末年始あたりから山やコースで練習。
来シーズンの初戦はSUGO2daysです。では良いお年を！

ほしゅ

華麗にヒルクライムage

みなさん来シーズンのマシンは決まりましたか？

DRZ125でまったりの予定

KTM250EXC300改でまったりの予定

RXV4.5で舞ったりの予定

５２５ＥＸＣ−Ｒで嵌ったりの予定

型落ちCR125で、レーサーに挑戦しまつ（`･ω･´）

型オチとはいえ、レーサーじゃないか(^^ゞ

>>359
まだ鉄フレームな香具師なので、パーツが心配でつ。

９６以前のモデルか…
９６は名車だったが、９４はボロカスに言われたなｗ

嫁バイクとはツーリングレス家庭を目指している。
まだバイクには伝えてないし、これからも伝える必要はないと思ってる。

ツーがめんどくさいのもあるけど、ツーのあとで思い出す昔話（たいがい俺が悪者）
は、聞いてると、悲しくなってくる。

一時は契約解除。ポケバイ３台と旅に出ようと思ったが、なかなかうまくいかない。
そんな俺を、来春から単身赴任ですか、そうですか。

３６２　盛大に誤爆
　　　　申し訳ない。

ヨメスレか・・・・

スズケン動画ってやっぱスゴイの？あれ。

現場を知ってれば凄いんだろうけど、いかんせんエンデューロ物って地味っつうか見てても面白くないよな。

>>366
どんなトコか探してみたら、実はこんなスゲー坂なんだね。
http://offroadparadise.main.jp/05aagp/05aagp0862.jpg
こりゃ確かに現場で目撃したらあの走りはスゴイかも。

>>367
角度も凄く感じるかもしれないけど、
土質とコンディションなんだよ。
あの場所は腐葉土が熟成されて粘土質になっている。
車体にまとわりついてきてワダチもすぐに深く掘れる。
トップライダーたちでもまともに走れたのはKEN2監督だけ。
あれは感動的ですらあったが、
確かに映像にしちゃうとわかんないだろうな。

>>367
見た目からしてヤバイというなら猿山なんてさらに・・・w
でも意外と登れちゃうんだけどね、足場良いから。

>>368
ですねー。角度や見た目だけなら、同じＡＡＧＰでも大坂だとか、
駐車場つなぐ２段目オーバーハング気味の短い登りなんかのほうがインパクトあるけど、
やっぱり今回明暗分けたのはあそこのヌタ登りだった。ＳＵＧＯの裏山はいつもなんかあるよね。
健二カントクとか外国勢は凄腕ＡＡライダーの中でもさらに抜きん出てた。さすが。
自分もああいう所をロスなく早く、バイク壊さずに行けるようになれたらな〜。

ブログにしても更新遅いままだから意味無サス

今年の木古内ビデオまだ〜（AA略

hosyu

hoshuage

「マイナー」故なのか！？
立てては落ちるエンデューロスレ。

エンデューロ人達のシーズンオフの過ごし方を教えてくれよ。

モトクロス

スクワットだな。

インターネットかなー。

ネットオークションだね！

お外であそぼうぜ、俺はスノボとか。

屋外でスクワット。

冬の方が走りやすいぞ。
草枯れてるし。雪国は知らん

意外と雪の上って、いい練習になるんだよこれが。
積雪30センチ位あるとバイクもあまり汚れないし

スノーモービル。
１年中山遊び。

冬は寒いから暖かい部屋でネット三昧。
そして来シーズンも練習しときゃよかった！と後悔する。

時間と金が許すならなんかやりたいものあるかい？



スクワット以外な

>>386
ダカールラリー出場

カーフレイズ

ソウルキャリバー３

アサマファンライドってのに参加したことある人いますか？
今日フリーライドマガジン立ち読みしてたら興味出てしまった。

つかなんであの雑誌モタードも扱ってんの？
編集者の趣味とはいえすげー邪魔。

>つかなんであの雑誌モタードも扱ってんの？
なんでモタード扱ってはいけない?
モーターサイクルに乗る楽しさを伝える「ライディング」雑誌がコンセプトって書いてあるよ。

そんじゃロードバイクも扱うべきだな。

愚問かもしれませんが質問させてください｡

MXタイヤはミディアム、ミディアムソフト、ソフトで大きな違いはありますかね？
例えば、ミディアムタイヤ履いて出場して苦労したゲロヌタが、
もしソフトタイヤ履いてたら楽勝だったということはあるのでしょうか？

メーカーがそれぞれの状況での最適化を狙って開発してるのはもちろんでしょうが、
やっぱりライダーの技量のほうが重要ですかね･･･

>>393
タイヤメーカーや路面コンディションにもよるが、その違いがけっこうわかる時もある。
パターン＆コンパウンドだけじゃなく、新品かどうか、空気圧なんかも差になって現れる。
もちろん乗り手、乗り方、技量や経験が肝心だろうけど
適したマシン、セッティングというのも大事。中でも特にタイヤの荷う部分は大きいと思う。
読みがドンピシャ合うととても気持ちよくレースできる。たまにその逆もある。
きっとそんなんも含めてライダーのスキルなんだろうね。

>>393
初級レベルの者から言わせてもらうと｢全然違った｣につきる。
とりあえず雨降ったりコンディション悪い時のソフトタイヤの効果は絶大かと。登れなかったところがホイホイ登れたりする。
逆にドライ時にはグリップ感がなく、高速時や突っ込みでヨレとか感じて少々怖い。
どうせスピードが足りてないレベルなんで｢走れるところ｣でのフィールよりも、難所ではまって大幅にタイムロスをしない事を狙って、
迷ったらソフトめのタイヤを選んでる。

ttp://blog.offroadparadise.main.jp/
カットスリックてｗ
楽しそうでうらやましいぞこんちくしょう

あげてみる。

ほしゅ

保守あげ

そろそろパリダカだな

リンク集みたいなblog記事を見つけたぞ
http://blogs.dion.ne.jp/westend/archives/2505435.html

ほしゅ

保守

へー　日高は全日本ＥＤ選手権なんだ
知らんかった

ttp://www.presto-corp.jp/topics/t051101/index.html