■カブ系エンジンチューンスレ 2

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114763569/

モンキー、ゴリラ、カブ、マグナ50、Jazz、シャリー、モトラ、solo、CRF等…
いわゆるカブ系のエンジンチューン、電装チューン相談スレッドです。

★外装の飾り付け等の相談は個別の車種スレッドでどうぞ。

2?

ｷｬﾌﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞ参考になるサイト
www.kamui-nirinkan.jp/toritsuke/carb_setting.htm

ﾏﾌﾗｰを選ぶときに知っておきたい知識
www.tcp-ip.or.jp/%7eimatech/exhaust/exhaust.htm

ﾊﾟﾜﾌｨﾙを選ぶときに知っておきたい知識
www.tcp-ip.or.jp/%7eimatech/powerfil/powerfil.htm

各社ｶﾀﾛｸﾞから検索できる通販サイト
買わなくてもｶﾀﾛｸﾞ見れて便利
www.bike.ne.jp/shopping/

・ｳｲﾝｶｰが点灯しない･ﾎｰﾝが鳴らない･球がよく切れる→まずﾊﾞｯﾃﾘｰ･ﾋｭｰｽﾞを点検･充電･交換しる｡
・車体番号･ﾌﾚｰﾑﾅﾝﾊﾞｰって何ですか？→書類見ろ｡ Z50J-XXXXXXX　AB27-XXXXXXX(例ﾓﾝｷｰ/ｺﾞﾘﾗ)
・ｴﾝｼﾞﾝﾅﾝﾊﾞｰはどこですか→ﾁｪﾝｼﾞﾍﾟﾀﾞﾙ付近→Z50JE-XXXXXXX AB27E-XXXXXXX(例ﾓﾝｷｰ/ｺﾞﾘﾗ)
・ｵｲﾙ交換はどうするの？→ｸﾗﾝｸｹｰｽ下･17ﾐﾘﾒｶﾞﾈﾚﾝﾁでﾄﾞﾚﾝﾎﾞﾙﾄを外す。
・ｴﾝｼﾞﾝを全分解する特殊工具は？→ﾌﾗｲﾎｲｰﾙﾌﾟｰﾗｰ･ｸﾗｯﾁﾛｯｸﾅｯﾄﾚﾝﾁ･ｴｱｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙﾌﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ･ｻｰｸﾘｯﾌﾟﾌﾟﾗｲﾔｰ
･ｷｯｸ･ﾁｪﾝｼﾞﾍﾟﾀﾞﾙの所からｵｲﾙが漏れるんだけど､ｵｲﾙｼｰﾙはｸﾗﾝｸｹｰｽを
　　分解しないと交換できないの？→ｷﾘでｵｲﾙｼｰﾙをほじくり出して新品をはめ込む｡

ｽﾙｰされないｺﾂ
･年式･色･ﾌﾚｰﾑ番号･ｴﾝｼﾞﾝ番号を書くと話が早いときもあったりなかったり。
･自分である程度調べてから質問すると悲しい思いをしなくなる事が多いです。
･掲示板からは､あなたのﾊﾞｲｸ･ｴﾝｼﾞﾝ･ｷｬﾌﾞ等の改造状態は当然見えません。
　　　　　　答える側の人の立場になって､落ち着いて質問を整理しましょう｡
･｢○○って自分でできますかね？｣と言う人はほとんど自分でできません。
･｢とにかく安くすませたいんですけど｣と言う人に良い改造結果はあまりありません。

･初めてやる事､自信が無い事は無理せずまずﾌﾟﾛに任せて見学しる｡

お、おれンだ！！
お、おれンだーーーーっ！！
お、おれンだーーーーっ！！

　○　　　　　新スレｶﾞﾝﾊﾞ！
（し〈◎)須　
　￣

　　　　`、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .lレ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,i､　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾞ|i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,!,＼　　　　　　　　　　　
　　　　　 ﾞ仏'ﾞﾘi､　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ﾐi､,,,i､　　　　　　　　　
　　　　　_,,言ｙ,ﾐl|y､、　　　　　　　　　　　　 .,､,,,,　 ﾞl']"ﾞl|ｋ,、　　　　　　　
　　　.,,爪二|私　｀'l.ﾟ,!　　　　　　　　　　　,,,,j|_,,r,},,,-"lﾘ爪,,,,ﾞ'i､　　　　　　
　　 ,l"｣　　　巛ﾞﾞﾞ'[,廴　_,,-x,_　　　　　　 ｀.,,,,,i´ﾆi|j@lﾞ″ .く,"''h　　　　　
　　 『|,,,,,,,,,,,,,,,|,,ｙ　ﾞﾋr,|,|i,,ヽ ｀''q_　 .,,,,-y‐'″: ,ﾚ'“｀　　　　 ｀ﾞ'Ｌ}　　　　　
　　　.~'''',|lｗwwlllll斤ｌｯ,,l|/'ﾞ‐'ﾞ~｀~"゛ ,/　　　,i|'ﾟ||,,,,,,,,,,刀' .|'ｮ冖゜　　　　　
　　　　,l‖　　　　　　‘'i,ﾘryｭｭｭuyy,二ilｍ,,!/.iﾆﾆﾆijll-“ ,,[工ﾞﾞﾞ^'''･ｘ、　
　　　 ﾙnlＬ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　/,i´│　　_,,yｉ'l[|,yｌl〔''|||||||,,,,,,,,,j,,,jl`,'ﾍ,ヽ .ｨz=,!ﾞl、　
　　　 ﾟ二《ﾐ,,,,,,二ﾆ,,,,,lﾚ､--ﾆﾞlllﾞﾞ广 .卯l,!ｖ|,i|exxiieeａl||.ﾞ|.l,iz,|j,ﾞｖ|'ﾞl|'八ﾞl　
　　　 厂ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''ﾟ“''''''''''''''''''･il,,_ ﾞ'━|,,,,,,,ト--ｯ,,,,,,,私ﾞ|'||e"'‐″.|,| | |　
　　　 : ⌒ﾞﾞﾞﾞ{"ﾘ,二ﾆﾆつ'''l━'''fl,,＿,,,,,,,,＿＿＿_,,,,i|,,,,｝ﾞl.ﾞlヽ,ｯ,,,,,ｘﾘ小,/　
　　　　　　　 ｀'-,,ﾞ'¬'ﾞ_,／　　　 : : : : : : : : : : : : : 　　　 ﾞ'-,,''ﾆil巛･シﾞ　　
　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"''''''''″　　　
スーパーカブ

このｽﾚどうやらまともな奴はいないらしいな、
大体モンキーなんか125エンジンに6速突っ込めばはえーんだよ、スプロケ変えんの忘れんなよクソやろーども。

>>9
同一排気量での熱効率をより良くしていくのがエンジンチューンの主眼
だと自分は考えているので、単純な排気量の増加はこのスレッドの主題
からは外れるように思われます。

ただ、多段化によってパワーバンドを効率良く利用するという考えには同意
です。

さらに言わせてもらうと、まだ前スレが残ってますのでそちらを消化してから
こちらに移動しましょう。

>>9
おまえの愛車アップしてくれい

そんな高いチューンするより中古の400買っとけ。

11 いいよピクトの使い方教えて、それと 12 400なんかいらないよ、 12R持ってるから。

>>13
スマソ、ピクト使ったことないからワカンネ
ココじゃダメ？
ttp://2st.dip.jp/mailbbs/mailbbs.php
ttp://2st.dip.jp/futaba/index.html

>13
いいなぁ、12R。
あんまり壊れないよね？
漏れなんてもう一台はﾄﾞｶMHRだからモンキーもデカいほうもしょっちゅう壊れてるし…ｏｒｚ

…ﾏｿﾞかな？

>>10


ネタにマジレスして荒らさないでください。あなたの責任ですよ。
　
　
　

λ...

age

モンキーにシナ製108ccEG（4速クラッチ付き）を積んでます。
前スレで200Kmしか走ってないシナ製107ccEGの内部堆積物の話題がでたので
びびって100Km走行後にオイル交換してみました。
入ってたOILを洗面器に入れて念入りにチェックしましたが変なもの等無く、
金属粉も少なく（チョットだけキラキラしている程度）て全然問題
無しでした。
ちなみに使い方は、載せ替えてから慣らし運転0でほとんど全開運転です。

出てくるオイルはそれ程でもないよ。
溜まるところには溜まる

>>19
フィルターで取り除かれたり、遠心クラッチの場合はアウターカバー内に
貯まったりするから、オイルをドレンから抜いただけじゃ確認できないのでは？

4スト系のサイトで、
http://gentuki.lib.net/
みたいに情報集まってるポータルサイトみたいなのってあるのかな？
まさみ男さんのとこも4ストの情報少しは有るけど
あそこは2ストのほうが人気あるみたいですね

>>22
俺もいろいろHPは見たけども４ストのはコレと言ったの無い気がする。
『Monkey on my back』のとこは掲示板はｶｷｺﾐ多いんだけどもねぇ（−−；
それとリンクの数は一番多いんじゃないかな？
http://park1.wakwak.com/~z50j/

>>23
やっぱそこですか…　でも結局モンゴリ系主体なんですよね。
モンゴリユーザーはレース仕様っぽくするひとが多いので
カブCDジャズマグナ辺りのユーザーは話題に入りにくいですよね。

>>24
言ってる事わかります（＾＾；
自分もﾁｮｲと前にその掲示板で質問した事あったのですが、
DAXのｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝの事でかなり調べても解らなかったｺﾄだったから聞いたのに
もうちょっと調べた方がいいですよ。とか書かれた事ありました（−−；
あの掲示板はたしかにモンゴリが主体になってますよねぇ。
どちらかと言えばダックス、シャリーなんかも話題に入りにくい感じしますし（−−；
24ｻﾝは何のﾊﾞｲｸに乗ってるんですか？（・ω・？

soloですよ。また稀少車で話題に入りにくい、と…。

あー。SOLOですかぁ・・・。
たしかに稀少ですね（＾＾；
そういえばSOLO改造してるサイト
まだ見た事無いような気が・・・（−−；

モンキー工場早矢仕はまだありますか？

ベンリー９０S乗ってるんですがボアうｐキットも安いし
エンジン部分も剥き出し状態でメカに詳しくない漏れでも組み付けぐらいは
できそうな気がするんですが？この車種が自分でできなければ他は絶対無理と
言うぐらい簡単な車種ですよね？
やってみようかな？セッティングは店に任せて・・・・・
因みにまったくメカは解りません（プラグ・オイル交換ぐらいしかできない）

やる気次第

>>29 注意点はあれとあれとあれだ！

>>29
頼れるのは自分自身だけ、という意気込みでしっかりと準備してから臨むこと。
少なくとも分解から組み立てまでの作業を頭の中でイメージできるくらいには
なっとかないと。現実は常に予想外のことが起きるからね。

｢君には無理だ｣って言われて｢やっぱそうですか・・・｣とかって諦めちゃうくらい
なら最初から手を出さない方がいいと思う。

>>28
早矢仕はまだあるよ。
ただ、販売が通販だけっぽいからﾁｮｲとﾊﾟｰﾂ入手が面倒。
月間ｵｰﾄﾊﾞｲに広告乗ってますよ（・ω・

しかし現在は広告を載せていないという罠

今年の春ごろには広告を見た気がするが？もうやめたの。

>>26
どんなやりとりがしたい？
漏れの持ってる４ｍｉｎｉはモンキーなんで
内容はそれについてばかりだが、どんなバイクも興味あるから
良かったら遊びにおいでよ
固有の車種専門の質問には答えられないけどな

ただ、ここでサイトを晒す気はないが・・・

>>29
時間とやる気があれば出来るよ。焦らずにじっくりと。
セッティングってキャブだよね？別に難しいことないよ。

>33
広告料が高くて毎回は出さないようにしたよ。
通販いやなら直接行って買えばいいよ。

くせがあるけど

誠文堂新光社大人の工作読本Vol.20　カブ
とか出してくれんかの、カブのカスタム方法を載せるの。

AGE

以前このスレに貼り付けてた
シナ製カブエンジン弄ってるサイトの管理人さん
なかなかいいねぇ〜

いろいろ実験してて参考になります

>>41
どうもです。
あのとき、一時的に情報公開のつもりでチョイチョイと作っただけなんだけど
結構見に来てくれるお客さんがいるので、引き続き・・・って感じでｗ
殺風景なので、ちょっと色をつけてみたりｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>42
あの時アドレスメモするの忘れてた（´・ω・`
もう一度アドレス載せてやって下さいorz

>>44
ttp://heppokocub.fc2web.com/

>>45
サンクス（＾＾感謝。

>>42
記事面白かったです（・ω・
自分のHP完成してからなのですが、よければ相互リンクお願いできませんか？
今日ﾁｮｲと自分のHPでﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞをｱｯﾌﾟしてみようとしたのですが、
なーんかうまくいかなかった（−−；また試行錯誤しなきゃorz

リンクはフリーですのでご自由にｗ
こんなつまらないページでよければ。

>>47
お。サンクス（＾＾
HP出来次第追加させてもらいます（・ω・
またよければコチラのも載せてやってくださいorz
では風呂行ってきまふ。ﾉｼ

このスレってエンジンチューンスレという割に
横型エンジンについての解説ページとかのリンク無いの？

各部の詳しい解説や純正流用の情報とか
あと色んなメーカーの部品についてのインプレとかの
知りたいんだけど・・・

そういうのを知るための情報交換スレなわけで・・・・・
まず知りたい事を調べて、判らなければ聞く、と。

バイク系のサイトに特有なのが「インプレ」だよね。
まあ他のジャンルには見受けられないけれど、ちょっと独特だ。
構成する年齢層や、それによる経済的理由が要因なのかな？

う〜〜ん、どっかに純正部品の流用情報を部番付きで専門に扱ったサイトがあるといいなあ。
だれでも追加したり編集できるようになってたりしてさ。
そういうところがあると純正部品を買うときに心強いと思う。

>>49
以外にもひとつのサイトにまとめてる奴って居ないんだな。

まとめサイトでもあれば…

古い人は大抵そういうの嫌がるからね。

必死こいて試行錯誤してようやく見つけた互換性のある純正パーツだから
みんなも苦労して調べてくれ、苦労した方が見つけた時の嬉しさが・・・・

なんて言うから。その気持ちは判るけどね。

いや、単純に横型エンジンってこんなに普及してるのに
ネット上での情報集約が効率悪いってのは思う。
昔からノウハウはかなり広い層にまで蓄積あるだろうに。

確かに微妙に変種が多くて情報が錯綜しやすいだろうけど
せめて12V以降のくらいはまとめサイトあってもいいと思う。

まぁ…思うだけで自分がやってやろうって訳じゃないんですが。

>55
いやいやゼヒ。

んー。まぁ確かにあったらそういうのは便利だろうとは思うけども、
それだけの情報量をまとめて見やすいように整理してアップするってのは
なかなか大変だろうなぁ（＾＾；
自分も時間があったらそういうのもやってみたいんだけども
ちょっと今は時間が取れ無いorz

どっかの鯖にWikiでも置けば事足りるやん。

いや、wikiだけあっても、先にそれなりに情報がそろってないと
見に来てくれる人がいないから、育たないものなんよ。
荒らされたときに管理してくれる人とかも必要だし。
理想を言えばバイク屋勤務でカブが好きなような人が管理者やってくれるのが望ましいんだけど。

でも流用情報ってさ

ホ　ン　ダ　地　獄　ですぜ？

そう簡単にはいかないべ。

いや彼の情報って結局、純正でレストアするための情報でしょ。
キタコのモンキー用キャプトンはsoloにも付けられますとか、そういうのは欲しいよ

カブのキャブセッティングしてますが…
セッティング地獄にはまってしまいますたorz

４ｓｔ初めてで苦戦してます…ドノーマル1万7千キロの車両に
もらったタケガワマフ、パワフィル組んで400km程乗りました。
最初は75km位でて速かったがだんだんと遅く…
で、セッティング出そうと色々やってみたけどダメで…
純正エアボックスのが吸気流速が速く上も下も速い様な気がするのは気のせいですか？

知り合いにはセッティングでてないだけだとは言われましたが、
ノーマルより薄くしてやっと少し走りました。

ちなみに現在は…MJ72. SJノーマル、ニードル上から二弾(買った時の状態)
パイスクは1と1/2戻しです。

　料理本で「片手鍋とフライパンだけでできる 簡単そうざい」みたいに
「リューターとハンドグラインダーだけでできる 簡単カブチューン」と
いうのは？

　　　　　ρ ρ　　 ○　　冥府魔道の魔改造ｶﾓ…
　　　　“0;つ〜ｺ　ノ）
　　　　《*)⊆《*)⊂⊂　曲　

>>62
2ストからの移行かい。
4スト50ccは何付けても、さほど濃いめのセッティングは必要ないよ。
soloなんてノーマルキャブのMJは62とか付いてるし。
それ考えると#72でも濃いめか？　APE100でさえ#75なのよ。
そしてさほど速くもならん。
免許が許すならさっさとボアアップを。

>>64
即レスサンクスです。なるほど、そんなもんですか…
マフラー等変えてノーマルより薄い燃調ってのは四輪だと普通ですが
バイクもとは…って感じでした。恐らく漏れのカブの場合、
やたら黒煙を吐くので(特にパーシャル域)もしかしたらオイルが悪さをしてるのかもしれないです。

ボアうｐはもう少ししたら…免許はありますがキャブ代その他が少し足りません。
なのでとりあえずお遊びに…と思いました。

ボアうｐはヤフオクのクリポイＳＴ−３カムのか、
８５ｃｃのハンドレット？とか言うの狙ってます。
人柱がわりに後者の買ってみようかな…と。補修品にリング類もある様ですし。

ヌシハラ管ってどうなの?

抽象的な質問はやめれ

中華エンジンつけたヤシいるか？ヤフオクでよくみるアレ。

>>68
その話題はこちらで開催中ですよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1127582298/

ageますね

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/　
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

『カブ弄り』ｻﾝとこのHPｽｹﾞｪな・・・
すごい早さで記事増えてる（・ω・
ちょい希望なのですが、ｶﾌﾞ全体の写真も載せてみて欲しいっす。

ｳﾁのHP変なﾄｺに凝ってるから進んでねぇしｗ

>>72
とりあえず公開しちゃえば？
一人でぐちゃぐちゃやってるよりはよっぽど進展するよ。

何より言い訳がましくて鬱陶しいからさ。

>>73
もうHPはアップしてありますよ（・ω・
ただ、アレで公開していいかは迷うﾄｺなんすよ（−−；

>>74
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、とりあえず公開汁。
いろんな人の意見も直に聞けるだろうし、そのほうが良いサイトになるよ。

ﾀﾞｯｸｽHP制作中から名前変えました。
んじゃ、とりあえず公開してみます。
ttp://alloneoff.michikusa.jp/
まだ技術系掲示板は気に入った掲示板が無いので作ってません（＾＾；
改造記録もいくつかは出来てるとこあるのでそのうちアップしていきます。
まだ改良途中だから中途半端なﾄｺ多いけども
見ての感想や意見のｶｷｺよろしくお願いしますm(_ _"m)ペコリ

ｳﾎｯ　ﾀｹのｱﾅﾙを狙ってやるぞぅ

>>72
　＞ちょい希望なのですが、ｶﾌﾞ全体の写真も載せてみて欲しいっす。

自分では便利だな〜と思うんだけど、人から見ると
「なにこれ？変なカブぅ〜　ﾌﾟﾌﾟｯ」と思われる様なカブなんで、躊躇してます。

そういえば、強化クラッチスプリングが欲しくてヤフオクとか見てるんだけど
マニュアルクラッチ用ばっかりで・・・。
マニュアルクラッチ用と遠心クラッチ用の違いってなんなんでしょうかね？
関係ねーよってんならマニュアル用買って、シナのクラッチに入れてみようかと
思ってるんですけどねぇ・・・せっかくバラしたし。

>>77
くそみそテクニックっすかｗ俺はゲイじゃないっすよｗ
ｳﾎｯ ｲｲ男（・ω・
>>78
すっかり言い忘れてたけどもリンクのﾄｺで
カブ弄りさんとこのバナー勝手に作っちゃいました（＾＾；

>>80
HP後悔オメ。
プロフィールが漏れと似すぎでビビったよ。
藻前、受験生だったんだな・・・・漏れも受験生ですだ。
大して時間は残されてないけど共に頑張りませう。

し、しまった！
公開が後悔になってるよ・・・・・・・orz

うむ
カブ弄りさんとこは、かなり参考になりますねぇ〜

原付板もかなり好きですけどね

カブ弄りさんって「へっぽこカブ弄り」のこと？

そうそう
へっぽこカブ弄りさんの事

>>81
サンクス。お互い受験生ﾂﾗｲけども頑張ろう。
『来年はｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌが待ってる！』
と言い聞かせて頑張ってます(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ

長文失礼しますm(__)m
カブ系エンジンのボアアップキットがいくつかのメーカーからでてますが、ノーマルヘッド利用のキットはカブ、マグナ、Soloなどいろいろ対応しているのに、ヘッドも変えるキットは対応車種がモンキー、ゴリラのみとなっているのはやはりなにか理由があるのでしょうか？

>>87
マルチしないでくれ。

>>87
マルチポストするって事は、「ここにいる連中を信用してません」って
言っているような物ですよ。

といいこちゃんぶってみる。

初心者スレから誘導して頂きました。
カブ系エンジンのカム交換が詳しく載っているサイトをご存知でしたら紹介して下さい。
写真入りでしたら尚有難いです。
何箇所かはググって見つけていますが、情報が多いほうがタメになりますので。。
宜しくお願いします。

エンジンチューナーのサイトで質問したときにこっちで聞けと言われたので書き込んでみたんですが。m(__)m 信頼してます　orz

>>90
サービスマニュアル買えば
馬鹿でも分かるように書かれてるから、サイトにまとめる意味が無い。
たかだか3000円程度だろ。ケチるな

>>87
それぞれのエンジンが微妙に違うという結論に至らないわけですか？
マウントの位置が一緒ならキットが対応しているエンジン、、、
というよりはコンプリートエンジン買った方がよさそうだよね。

Fタイヤが当たらないかどうかは自分で調べて。

>>93
http://www.bike.ne.jp/shopping/kitaco/kitako_71.htm
ちゃんとあるじゃん。ヘッド付きでモンゴリ以外対応。
おまえこそちゃんと調べろよ。

（例のサイトの、【ホンダ地獄】の話は、純正流用の話だ。）

>>94
モンゴリにしか対応していないキットをそれ以外の車種で使いたいという話ではないのか？
で、何で同じカブエンジンなのに使えないのか知りたい、という書き込みかと思ったのだが。

車種別のキットがあるくらいは流石に>>87だって知っているだろ。

モンゴリはカムプロフィールとか、ヘッドがところどころ違うのかなぁなんて思ってましたm(__)m

昨日今日にカブ系エンジンにハマった椰子っす。
Soloの３速遠心をモンゴリのように５速手動にするって
やはりエンジン載せ換えになりますか？　その場合、
中古エンジンを安価に入手できそうな車種ってお薦め
ありますか？

操作系は何とか出来ると思うんですが、エンジンマウント
などで根本的に載らないってのは避けたい。
エンジン弄るの大好きなんで、カブ系エンジンで遊びたい
新入生に教えてやって下さいまし。

>>97
んじゃこのスレの書き込みを>>1から全部読んで、リンク先のページも全部読んで。
その後で疑問点があったらできるだけ具体的に書き込んで。

5速は改造するとして。

最近のモンキーエンジンとモンキーのハンドルの左側と
シフトペダルとCD50あたりの長いクラッチケーブル用意すればOKｼﾞｬﾏｲｶ。
配線の加工がほんの少し必要かもしれんがね。

モンキーよりカブの方が最大出力が大きいのはナゼですか?
キャブセッティング?

キャブとかマフラーとかだ

>> 98
ありがトン。一通り見たつもりなんだが、物理的に積める
か否かって分らんかった。調べが足りないとは思う。
>>99
ありがトン。やっぱり積み換えになるよな。アワ良くば
「組み替えで済まないか」などと考えていた。
オク見てると割りと玉は出てくるのか。ベースから組んで
一気に載せ換えが吉かね。

パーツの選択肢が広大で楽しい世界ですね。４バルブヘッド
にインジェクションで秋月の基板から独自ＥＣＵ、な〜んて
妄〜想が広がって檄楽しい。車やデカイ単車じゃナカナカ
こうは行かない。
今後ともヨロシクです。

ソロは車格も大きいしセル付きとかも簡単に載せられるかもね。
ただ既に製造中止って事は車体の純正部品を大事にしないと。

識者のご指南お願いします。
C50カスタムに88ccキット&ハイカム&パワフィルを入れた状態なんですが、
燃費が30km/Lとかなり悪い状況です。
通勤に使ってるので、ストップ＆ゴーとガバ開けが多いのが原因と思い、
給排気を弄ってガバ開けを減らそうと考えています。

で、キット物のキャブ(キャブ・マニホ・他)を探しているんですが、大抵
「カスタム系には適合しません」の注意書きがあります。
普通のカブとカスタム系でキャブ周りって違うもんなんでしょうか？

カスタムにはマニホールドに余計な物がついてた気がする。
付くには付くけど、その「余計な物」の処理をどうするか、だと思う。

Soloに107cc4速リターン支那エンジンつんで
フォーーーーーって喜んでかっ飛ばしてた知り合いがいる。

支那エンジン、積んで完結なら確かに面白い選択かも
知れんが、いぢって遊ぶ向きにはチューニングパーツの
互換性の問題で二の足を踏むな。(例えばカムは組める
のか？) その辺の人柱キボン、と言っておこう。

まぁカムは削ればいいか。クロスミッションが該当ない
と寂しい鴨。

>>104
カブSTD･DXは、ガソリンタンク〜キャブへのフューエルチューブが2本(リザーブがあるからね)
カブカスタムは、ガソリンタンク〜キャブへのフューエルチューブが1本

ここらへんが違うから、カスタムには不適合なんじゃね?
多分、栓か何かして塞げば無問題だと思われ

>>105
即レス感謝です。
PL＆実車を確認したところ、マニホの背面(っていうのかな？)にホーン取り付け
用のステーのベースがありました。
マニホの中に余計な物がついてるってのは考え辛いので、これのことでしょうか？

これでしたら、適当な汎用ステーを買ってきて、ホーンが収まりなそうなスペース
に移植するだけなのでSTDカブ用のキャブキットを購入してみます。

>>107
支那エンジンにも幾つかパターンがあって、カムのベアリングサイズが違うのも有る
それにスタットボルトの間隔の違いだけで少なくとも３種類はあるようだ。
さらに１つのメーカーでも何種類か出してたりするんで把握はムリポ

ミッションは共通で使える可能性が高そうだが、焼き入れが甘すぎて強度不足
そもそもの品質が悪すぎるんでもう俺は支那エンジンから手を引いたよ

>>104
ガバ開けをしないようにするには、スプロケの歯数を変えればいい
Fを増やすか、Rを減らすか。
急加速ができなくなる→回転の上昇がマイルドになる→燃費が良くなる

あとハイカム抜けば？

>>108
こちらも感謝です。
STDカブってリザーブの取り出し口が別にあるんですね…知らんかった。変わってるなぁ。
液体ガスケット+エンドキャップ被せることで対応できそうですので、やってみます。

連続カキコ申し訳ないです。加えて、皆様のご助言感謝します。

>>111
Fスプロケは既に2丁あげてまして、これ以上上げるとただでさえゼロ発進の弱いカブ
では信号でモタついて危険っぽいです。もともと、交通の流れにスムーズに乗るために
ボアアップしましたのでその辺の兼ね合いもあります。
ハイカムについては、ボアアップしたときは必須みたいです。
純正カムの状態で試走しましたが、ボアアップ前より明らかに遅くなっていました。
聞きかじりの知識で申し訳ないですが、ボアアップエンジンに純正カムだと走行抵抗に
負けるとかなんとか。

113>>
自分は８８ccでビッグキャブ、パワフィル、マフラー、ハイカムなど同じようなことしてますが、燃費はガバ開けしまくっても４５〜ですよ？

>>102
ソロはエンジンスワップカスタムが色んな意味で一番簡単な名車

セルエンジンを載せると、バッテリーが心もとないのだが、
あのボックスだと大きいバッテリーが入らないという罠

彼女にダッ糞７０運転させて後ろからおっぱいわしづかみにしてモミモミするのがスリルあってサイコー

>> 113
> ハイカムについては、ボアアップしたときは必須みたいです。
う〜ん、これはカブEng.ドーテーのエンジン屋の独り言なのだが、排気量とカムプロ
フィールの間に必須の相関関係は無いと思われ。そんなこと言ったらビックシングル
は大変な事になってすまう。
ヘッドそのまま＋排気量ウップ＝圧縮比ウップだが、ハイカム(?)＝オーバーラップ
増大＝実効圧縮比低下＝圧縮比ウップ推奨って式は立つものの、逆の式は必須
では無い。

>　純正カムの状態で試走しましたが、ボアアップ前より明らかに遅くなっていました。
これはキャブセッティングが合わなくなっていただけと思われ。

>117
ぜひ、私にも揉ませてください。

俺のカブのエンジン、カチカチUzeeんでタペットを色々調整したけどなおらねぇorz
仕方ない、ヘッド交換か(´・ω・｀)＜5万kmありがと

>>117
俺も仲間に入れてください

>>120
タペットを詰め詰めにして（んだろ？）直らない異音がピストンスラップ音
で無いと判断した根拠を教えれ。

>>118
丁寧な解説感謝です。
>ハイカムについては、ボアアップしたときは必須みたいです。
からのくだりは聞きかじり+個人的な経験談なので、笑ってみてやってください。
ちなみに、現在キャブは、MJ・純正+5でセッティングが出てるみたいです。

あと、根本的なところなんですが、
「社外マフラー+ビッグキャブ=通常の使用では大食い、大吐きとなり
燃費が落ちる」のはわかってるんですが、
「社外マフラー+ビッグキャブ=ガバ開けが減る=燃費向上」
って考え方は間違いなんですかね？
>>114氏の意見では弄った上にガバ開けしても45km/Lとのことなので。

…裏路地交差点でのストップ＆ゴーが最大の燃費悪化原因なのは
分かってるんですが、通勤時間の関係で裏路地は外せないんですよ。


推敲しても読みづらいですが、これ以上上手く書けないのでこのまま投稿します。
駄文・長文すみません。

>>122
ボアアップしちまうと
ちいさいキャブにしようが大きいキャブにしようが
それで燃費がそう大幅に変わることは無いよ。
同じような乗り方なら、±5kmくらいじゃないかな。
「社外マフラー+ビッグキャブ=ガバ開けが減る=燃費向上」
運転技術による。
50ccのときについた「いつでも全開走行」のクセを直せば、そうなることもある。

>>122
基本的に123氏に同意。
セッティングが49でも88でも（濃い目、薄い目含め）同じレベルに出ていると
して、同じだけ開ければ燃費は単純に88/49で1.8倍だ罠。
余剰トルク分で燃費を稼ぎたい＋平均速度は落とせないってならテクニック
でガバ開け率Wを減らすしか無い象。
これは物理的にどうしようも無い。114氏の言うような差はセッティングに依る
トコロが大きいと思ふ。

燃費には平均の回転数も関わるから、でかいキャブ広いカムで高回転維持
よか小さ目キャブ狭いカムで低回転、トルクで走るようなセッティングとテク
を磨くか？ ・・・あまし面白そうではないな。WW

小さめのキャブ想定で高回転志向でないというと
JUNのキットなんかはそういうのにピッタリなのかな

かといってパワーが低いわけでもなく効率性重視で
下手すりゃ他社の同価格帯キットより数字良いらしいし

ちなみにキャブはPC２０です。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21961144
…効くんか?

昔ながらの伝統の・・・・
1000円は高いだろ。

ちょっとまて
ファイナルをロングにし過ぎて発進が遅いからガバ開けするんだろ？
だったらショートに振れば、キビキビ加速するから理想的な開度で
アクセル開けるんじゃないか？
不圧キャブじゃ無いんだから、自分で回転にあったアクセル開度にしなきゃ。

ロッカーアームのインテーク･エキゾーストの見分け方わかります?

一緒ですよ。
年式、機種によって大径小径はありますが・・・・

>>131
�dキュー!!

>>129
原因は、「がばっと開けること自体」じゃなくて「急に回転数が上がること」のほうだよ。
がばっと開けてもエンジンが燃料を吸い込まない（＝回転数が上がらない）んじゃ
ガソリンは消費されない罠。
エンジン完全停止状態で、アクセルを「がばっと開ける」と、ガソリンは消費されるかい？

ファイナルをロングにして、へたくそな運転でも、
急に回転数が上がるのを防止すれば、「運転が下手な人でも」燃費は良くなるという理屈だ。

常に無駄に回転数を上げない走りを出来る腕があるならファイナルをロングにしなくてもいい

皆々様、ご意見感謝いたします。
Fスプロケ12?13?丁にしてた時期もあったんですが、流れに付いていけなくて断念しました。
とはいえ、最終的には「ウデを磨け」で落ち着きそうですね。精進いたします。

すでに予算は組んでいて、せっかくなのでマフラー・キャブ交換はしてみます。
因みに（最初に言うべきだったかも）現状は、
88ccボアアップ、ハイカム、ファンネル（スポンジフィルタ付）、Fスプロケ15丁、給排気STD(MJ#80)でした。
ここから、排気はC90用モリワキモナカか武川ボンバー(RPM管は公道不可でしたよね？)、吸気はPC20あたりでいってみます。

>>133
あ、そかそか
セッティング中に、回転伴わないのにガバ開けしたりすると
ガスの吹き返し？　なんかでビシャビシャとガソリン飛んできたりするやん？
ああいうイメージがあったもんで　無駄にガソリン「こぼして」いるんじゃないかと
バカみたいだな、漏れ・・・orz

ところで、免許取って１ン年経って初めてロータリーシフトに乗りはじめたんだが
１→２とか２→３とかでガシッ！って繋がっちゃう
もっと優しくチェンジできる技とかある？
遠心クラッチの調整が悪いのか？
チェーンに凄く負担が掛かっているようで気になるんだけど
ちなみに、純正流用クロスの４速ロータリーだす

>>134
C50で燃費重視なら、ハイカムなどは組まず、
カブ90純正マフラー、カブ90純正キャブ組んだほうがいいんじゃ？

>>135
＞ １→２とか２→３とかでガシッ！って繋がっちゃう
ケツがぽんと前に引っ張られるような衝撃のこと？
それはチェンジ時のアクセル戻しが足りないだけでは？
と思うけどエンジンに手を入れるような奴がそんなミスしないか…

??

アクセルの戻りを多くしたり少なくしたりいろいろやってみてるトコなのさ
なにしろまだ１００キロくらいしか乗ってないもんで試行錯誤中
某改造が大成功だったんで、これからようやく乗り込めるｙｏ

おっと、チューンスレからちょっと逸れたな
>>137よ、おっさんの話につき合ってくれてありがとな

スレ汚しスマソ
また潜伏しますわ　ﾉｼ

誰か武川かディトナの４バルブヘッド載せてる
椰子は居ないかね？
ぜひインプレなど聞きたいモノだ。
ふぇちとしては禿げしくキョーミ深々なわけだ。

もう寝るから明日だが、ググろうかとは思う。
どこか詳しいサイトがあったら教えてクレクレ。

車庫で10年熟成させたＤＡＸが修理から帰ってきたが、すぐライトが切れた。
テールもつかないから断線かスイッチか･･･
熟成しすぎたかな･･･

>>141
おそらく藻前を拒絶しているのではないかと思われ。

>>141,142
いやいや、漏れに直して欲しいんだと思うぞ。

>>141
DAXが6Vだったら、一回カバー外してから
アクセル吹かし気味で見てみるといいかも。
俺のも『ライトつかないなー。』とか思ってたんだけども
6Vの電球が暗すぎで点いて無いに近いような状態だった。
（一応は点いてた。たぶん電球が切れかけってのもあったんだと思う）
ホントに断線してたらつかないけども・・・（´・ω・`
ﾚｽﾄｱｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ。

>>142,143,たけ。
漏れのも６Ｖだけど、夜に真っ暗ってのは断線だろうと･･･。
拒絶･･･ありえるなぁｗ

パルス逆流！

パッと見、カブ50よりもディオの方がキャブが
大きく見えるのですが、オイル経路とかは塞ぐとして、
ディオのキャブ、カブに使えますかね？
効果と値段次第(解体屋のオヤジと交渉)では
買って来ようかと、、、

口径さえ合えば使えるんじゃねーかな?

>>147
大きいキャブでパワーが出るとは限らんがね。

社外二次クラッチ部品のパーツ流用して改造を検討中なんですが
K社D社T社の品質の違いを比べた方いらっしゃいませんか？
K社かD社が個人的には好きなのですが流用にはT社の形状が良さそうなので…
個人的意見歓迎ですので各社パーツのインプレをお願いします。

キタコはシャフトが専用？
クラッチ板交換にカバー全面外さないといけない。
丈夫。

武川はマグネシウムカバーが各色あり。
一般的。
荒い仕上げ。

デイトナはカコイイ。（個人的）
他社ミッション等との適合も表示あり。
荒い仕上げ。

>>151
キタコはシャフトが専用なのですか！
それは知りませんでしたアリガ�d♪
現在デイトナ４速にCD９０クラッチを加工して装着してますので
多少の加工なら何とかなりそうなのですが…
一次側の形状からやはりタケガワになりそうです。
最近仕上が荒いって噂は聞いていますが
流用チューンなので補償は無いし覚悟して使うかな。

キタコも武川もデイトナも、
スペクラ装着には専用シャフトが要るのでは？？
ですから使いたいミッションによるかと思われます。

似たようなモノですから、キタコが一番安くて薦めやすい。
デイトナＪＲＰも含め１次側も似たようなものでは無いでしょうか。
ただしクラッチ板が４枚。
ＳＥ１２４で行けるからそのままなのでしょうが。

私は武川５枚。
買ったときキタコの現行型が出てませんでしたから。

ただキタコはレシーバーがショボい。
武川は削り出しですからね。

ＣＤ９０クラッチを付けられる技量をお持ちなら
何でもＯＫでしょうね。

>>153
ミッションはデイトナ４速ですのでタケガワのクラッチも行けるかなっと
問題があれば加工ですね。
キタコが純正形状に一番近いので検討していたのですが
今回カバーをCD90のモノを使いますので一次側にシールの
入っているタケガワが良いかと。
手持ち部品を最大限利用して
「見た目はCD90、中身はスペクラ、価格は約半分」
が目標なんですよ。

>>154

デイトナの４速を持ってますが武川クラッチは普通に使えたと思います。
単板強化で乗ってますけど。
旧武川クラッチにCD90カバーってエンジンを造ったことがあります。
確か加工は無しで着いたかと思います。
現行の武川クラッチだとクラッチアウターが当たると思います。
こればっかは現物合わせですよね。
そ言えば現行キタコにCD90カバーは無理らしい。
逆に中身CD90をキタコカバーってのもかなり部品が必要みたいですね。
オイルフィルターが欲しかったので検討しましたが諦めました。
見た目CD90仕様はイズミのギアの使い方もありますね。

>>155
使えますか！アリガ�d♪
旧タケガワクラッチパーツなら無加工で行けそうでしたが
既に在庫無いそうで…今後壊れた人はどうするのだろう？
クラッチアウターは５枚対応で厚くなっているのでしょうか？
オイルフィルターはCD90カバーに取り出しを付けて汎用のフィルターを
付ける予定です。
CD90の一次減速比で８インチだとスプロケの選択肢が少ないですよね。
ギヤ比の改善とクラッチ周りの軽量化目的でスペクラパーツ流用なんですよ。

カブ90とか70のヘッドは50のカブと互換性ありますか？

ねえよ

カブ50とマグナのヘッドはどう？

今のエンジンにポン付けで普通にパワーも上がる
純正ヘッドなんてDAX70以来無いでしょ

エンジンごと替えるか社外のキット使ったほうがいい

モンキーのシリンダーって、レッグシールド取り付け用のネジ穴ある?

僕、ｷﾀｺのｼﾘﾝﾀﾞｰ使ってんだけど ｷﾀｺのにはある。

>>160

待て

>160
現行ｶﾌﾞ70/90ヘッドにＲｽﾃｶﾑを組み合わせて使ってるけどいいよ。ピストンは51ミリ。

>>164排気量は８５くらい？

加工する気合があるなら、ヘッドは何用でも流用可能。
要は、ピストントップ形状とのつじつま合わせなのだから
極端な話が、５４ｍｍピストンに１２Vノーマルヘッドだって付くには付く
そんな極端な組み合わせでも、加工次第でエンジンは動くよ。
「ポン付けで・・・」という安直な考え方しか出来ないようでは
純正流用は危険なだけ、もっと勉強してからの方がイイかもね。
エンジンの基本的な仕組みが理解出来ていれば
あとはデータの組み合わせで答えは導き出せるから。
それでも、最後の確認は実組みして確認しかないけどねw

付くか付かないかを知るよりも　何故付くのか何故付かないのかを知る事が肝心

「加工すりゃいいじゃん」はなるべく言わないでくれ
加工できる環境が整っている恵まれた奴はほんとに少ない
バイク屋ですら。

>>167
確かにその通りだが、それなら｢無加工で｣という条件を付すべきだろうよ。
加工する環境がある人を責めるのはお門違いというものだ。このスレでの
書き込みは環境も知識もない人間ということが前提だというのなら酷い話
だな。

50ccから80ccくらいにボアアップ考えてます。
ハーフスロットルで50km/hキープできる様にして燃費向上
(スプロケは換える)
上り坂で50km/hをキープできる
あたりを目的にしてます。
セッティングはもちろん前提ですが、50ccのノーマルヘッド
ノーマルキャプでこれら達成できますかね。

がんばれば出来るよ。
がんばる気と知識が無いなら素直にキャブとかも買って改造した方がよっぽど
うまくいくしとっとと完成するよ。
『達成できますかね』と聞く時点でどうだろう？と思ったけど。

>>169
カブ50と90でそんなに実燃費変わらないから、だいちょぷと思われます
カブ系エンジンはﾏﾀｰﾘが基本やで…

169です、頑張る気と(机上の)知識はあるつもりです。
返信どうもです。
以前、ジャズに中古ボアアップエンジン積んだ時は
60km/lとか普通だったのでそれくらい行かないかな、
と思ってるのですが、、、、盗まれましたがorz
50と90であまり変わらんとなるとあのエンジンは当たり
だったのですかねえ。乗り方とかもあると思うのですが。

>>168
うざ
知識ひけらかしは他所でやってくれ
加工環境有り＜加工環境無し
の人口比率なんだから会話はまず加工環境無しという前提で進めるのがマトモ

>>173
エンジンチューンっていうテーマで、機械加工なしってかなり無茶な前提じゃねえか？
みんな高い金払ってポン付けできるスペシャルパーツ買えってのか？

>>174
加工できる前提で話を進めたら、話についていけない奴ばかりになり
結局スレが廃れるだろーね。
加工環境がある人の人口なんてたかが知れてるから。

>>174
それから。
ま　　ず　　加工環境無しという前提

って日本語読めてる？話の順序として加工は後回しだろってことだよ。

>>172
エンジンの基礎知識があれば、何がどうなると効率が良くなって
何がどうなるとマズイのかは解りますよね？
あとは流用したい部品のデータを集めて、
つじつまが合わせられるのか検討するだけです。
勿論、最終的には現物で確認する事が基本です。

部品の組み合わせによって答えは一つではありませんし
部品が一つ違っただけで、答えは全く変ってしまいます。
いきなり答えだけ解った所で、
方程式の意味を理解していなければ、何の意味も無いですから・・
がんばって理解してみて下さい。
そうすればDAX70ヘッドより速いノーマルヘッド改も夢ではありません。
内燃機って奥が深いです。


>>173
「環境無いから」で諦めるようでは進歩は望めない。
ポン付けだけでは得られない世界が、そこにはあります。
経験者の言う事には素直に耳を傾けてみるのも大切。

機械加工とおおげさに考えなくても安物でも出来ますよ。
時間と手間を引き換えにしますけど。

ヘッド弄るなら自分の場合1980円のドリルがメイン工具です。あとは手ヤスリとか
ペーパー。バルブ周りの特殊工具も100均工具を加工。アイデアで結構なんとかなるもんです。
ネットを彷徨うといろんな方法が見つかるし練習用、本番用ともに中古ヘッドがヤフオク
なんかで2000円も出せば買えます。

ノーマルヘッド弄るだけならかなり安く出来ます。カム、ポートバルブ周りのチューンは
ちょっとした加工でかなり大きく効果が現れます。

改造するのに全くの加工無しなんて考えられん
例えばピストン流用の場合で、バルブクリアランスの安全マージンが僅かに足りなかったらこのピストンは諦めるのか？
オレなら圧縮比を考慮しつつリセスを切り直す。

そもそも「加工無し」でエンジンチューニングなんて出来るのか？
ポン付け社外品だって実際には加工しないと使えない代物も多いと言うのにｗ

でも加工環境が無い所には本当に無いからな。
工具でもドライバー一本ネジ一個満足に選べない所だってあるしな。

恵まれない厨にKTCを。

>>180
そういう人はどうやって純正部品を注文したり、スペシャルパーツ
を購入したりするの？ここに書き込みできるってことはネット通販
でもヤフオクでもやれば選び放題でしょ。

初心者ほったらかしは確かに気の毒だと思うけど、だからってやたらと
制限を掛けまくるってのはやっぱおかしいよ。エンジンチューンスレなの
に「ポートの段差をドリルにペーパーつけて研磨して滑らかにしました」
とかって発言すら禁止するわけでしょ？じゃあ何を語ればいいんだ？って
ことになる。

純正流用にしたって、「ある部分が干渉してポン付けはできないから干渉する
箇所をリューターで削ってつけてね」なんてことは起こりうるわけで。そこで
リューター持ってないよ！って怒るんじゃなくてさ、時間は掛かるけどやすり
で削るか、とかってある物で工夫していくのが人間の知恵ってもんでしょ。

なんか過度の平等教育の弊害って感じがするよ。

ZZR250のパラツインが悲しくなるほどドン臭かったので、4ストの
パラツインにはあまり良いイメージがない。2ストのパラツインは大好き。

すみません、誤爆しました。
恥ずかしー

もちつけ
俺何かおかしい事言ったか？何も制限なんかかけちゃいないぞ。
俺はもともと加工派。

でも技術憶えるのはある程度知識がある人が回りにいるかどうかでも違うわな。
とにかくやっぱり環境は環境だ。これは大事だな。
俺は誰にも頼れなかったから溶接から塗装まで全て大金投げて独学した。
そして山の中に住んでるからスプレー一個買いに行くのに片道1時間orz

しかしポン付け謳っておきながら
加工が必要な粗悪パーツを作る改造パーツメーカーは許せないな。

>>185
>>180でのあなたの書き込みは>>178と>>179への反論としての書き込みと
判断して俺は>>182を書き込みました。さほど飛躍した解釈ではないと思い
ますがどうでしょうか。

知識・技はあっても道具と場所が無いと何もできんよ。その逆もだな。
設備・工具が全て揃ってる実家から3年ほど離れなきゃいけなかった時に
一通り特殊工具まで持っていったが、それでも今まで簡単だった事が出来なくなった。

俺は今まで「加工すりゃあいいじゃん」とか
軽々しく口にしてたのが恥ずかしく思えた。

で、結局の所どういう事なの？

環境が無い奴が多いんだから、加工云々の話はナシに汁！　って奴と
チューンスレで何言ってんの？加工の話がでるのは当然だろ？　って奴の
２極争いなわけ？

俺はエンジンチューンで加工の話がでるのは当たり前だと思うんだけどﾅｧ
「そんな事できねーよ！」とも思ったりする事あるけど、同時に「そういう風にすればいいんだな」って思うし。
概ね>>182に同意かな。

漏れの場合は元々技術派で昔はポートやらシコシコしてた。
今はポン付けor載せ換え派になってる。

試行錯誤で手間暇かけてパワーうｐするよりも、その貴重な時間で金を稼いだり増やしたほうが早いし確実。
シコシコする時間あったら仕事終わってから時給１０００円のバイト２〜３時間やってみ？
稼いだ金を種に利回り３パーセントでまわしてみ？

そんなお金でコンプリート買えばなおさら桶。

加工うんぬんの話はやめようよっていうんじゃなく
それが当たり前みたいな前提はどうなのかな？って流れじゃなかったの？

個人的にはちょっとした加工くらいは厭わないけど
50ccのままでチューンする以外じゃ純正流用なり社外部品の選定が
まず第一にあってからその選択肢によっては加工を視野に入れるのが
普通の流れでしょ

その部品選定の段階でできることなら加工無しでっていうのは
極々当たり前だと思うんだけどなぁ・・・すでに加工そのものが
趣味になってしまってる人以外にはね

そもそも純正流用とかの情報すらネット上では情報少ないんだから

君らもちつけ、もちついてくれ

環境がある者は恵まれているだけだし、
そうじゃない者は知恵と時間を使えばいいだけだと思う
言い合いはこのｽﾚに似合わん

>>190

＞それが当たり前みたいな前提はどうなのかな？って流れじゃなかったの？

そのとおりだよ。「まずは」って書いたの、なんで意図的に
見ないふりするんだか。
まず加工しない前提で解決策を模索し、
だめなら削るなりせよと。

ここで加工を当然みたいに言ってる奴って結局電動工具とか
ふつうに用意できてる奴が多いだろ？
手作業でシコシコやるしかないような、環境だったら、
軽率に「加工すればいい」などと言えないはず。
　
ガレージもないアパートに住みながら4MINIを愛でている奴も居るんだよ。
それを理解しないと。

ホント、アレだな。
学校の運動会とかで、
「ビリの子が可哀想だから、みんなで一斉にゴールインしましょう！」
みたいなｗ
ネタだろ？嘘だろ？とか思ってたけど、本当なんだな。
>>192を見て確信した。

まず「エンジンチューンスレ」なんだから　加工の話が出て当たり前だと思うョ　
何処の世界でもエンジンチューニングって、そういうもんだよ？
エンジンチューニングって、ポン付けだけでOKな程単純ではないんだョ
それは、純正流用でも社外パーツ組みでも同じ
加工は当たり前で　仮にポン付けだけで済ませたとしても
肝の部分にきっちり手を入れた物とでは、結果に差が出る。
その差を手に入れる為のチューニングでしょ？

加工が出来ない人は、話に入れないだろうけど
エンジンチューニングの話をするんだから、仕方が無いでしょ？

「金が無いからチューニング出来ないんですけど
タダでチューニング出来る方法は有りませんか？」
なんて言うのとレベルは大して変らないと思うョ

ポン付けや乗せ換えだけじゃ勿体無いですョ
頑張って加工が出来るような環境を整えて下さい。
そうしたら、貴方も内燃機の奥深い世界を垣間見る事が出来ますョ

質問する側の質問の幅が広過ぎるのも問題だなぁ・・
「カブ90とか70のヘッドは50のカブと互換性ありますか？」
なんていう、程度の低い質問の仕方では
「加工する気合があるなら、ヘッドは何用でも流用可能。」
という答えが出ても不思議じゃないわなw

工具より先に、本読んでもう少し勉強した方がイイと思いますョww

勝手ながら流れを整理させてもらうと

>>157=>>159のちょっとアレな書き込みに対し
>>160の返答（初心者向けという意味では順当なものかな）
それを受けて？>>166のまぁ言わば極論
（もっとエンジン仕組みを知ろうよっていう提案は有意義だけど）
で>>167がまず加工ありきで話するのはどうよ？と提案

そして>>168から不毛な流れが始まる
>加工する環境がある人を責めるのはお門違いというものだ
どうやったらこういう思考ができるんだろ？

この文の後の>>168の物言いとか>>178>>179あたりの
良識ある書き込みとは明らかに違うものを感じるよ

↓

>>195
自演おつかれさま。

加工の細かい方法まで解説するならまだしも
初心者や環境のない人見下してるだけの人とかは
どうなのよ？と思う

本読めと言っても横型エンジンのまとまった内容で
加工のことまで触れてる書籍ってなかなか無くない？

モンゴリ系のサイトとかでも加工の詳細まで解説してるとこ
って少ないしここで加工の話題出すときはできれば詳細から
ノウハウまで詳しく披露してもらえないかな？

どうしてもスキルある人同士が情報交換できる場よりも
初心者と上級者が情報交換できる場のほうが少ないんだし

上級者同士だけで話したいならここは向いてないよ

まずは、内燃機の基本を理解して下さい。
エンジンの基礎知識をしっかり頭に叩き込んで下さい。
そして>>177を、もう一度読み返して下さい。

質問は、漠然とした質問ではなく、実際にシュミレートするなり
実作業で疑問に思った事を「ピンポイント」で質問してみて下さい。
その質問に共感する所があれば、有識者からの有意義なスレが得られる事でしょう。

情報という貴重な財産を垂れ流しにする程、皆さん御人好しでは無いですからねw

良質な質問には良質な答えが・・・返ってくる・・・かな？ww

あげ

荒れてんなぁ

>>199
＞ まずは、内燃機の基本を理解して下さい。
＞エンジンの基礎知識をしっかり頭に叩き込んで下さい。

それは推奨事項ではあるが、義務的な物言いをするのはどうか。
玄人以外をお断りな会話をしたいなら
「【苦難を】ｴｿｼﾞｿチューナーです３【乗り越えろ】」スレがある。
エンジンがどう回転するかさえわかってない初心者は論外だが、
自分で腰下割って、もとに戻せる程度の知識の奴さえも排除する方向はどうか。

>>177は正論だが、このスレの法律としての文章ではない。

＞ 初心者や環境のない人見下してるだけの人
加工推奨してる奴の多くは↑のようにしか見えない。

マナピーのスレは面白いけど、またちょっと方向性が違うのよww

確かに、見下してる人も居る。
でも、「良質な質問には良質な答えを」って思って見ている人も居る。
返答のレベルが低くなるのは、質問にも原因があるんじゃないか？と
考えてみて下さい（勿論、救いようの無い厨が多いのも確かですけどねw）

順序としては、質問が先なのだから、
良き回答を期待するなら、良き質問をするように努力する事は大切だし
エンジンチューニングの話をするのだから
エンジンの基礎知識をもって話を進めるのは当然だと思うんだ。
当然、突き詰めていけば加工の話も出る（勿論、加工が全てではないが・・）

誰も排除する気は無いと思うョ。
ただ、話に入りたいなら努力は必要じゃないかな？

まずはエンジンの基礎知識的な疑問位は自分の力で調べてみるべきでは？
それが答えてくれる人への敬意じゃないかと思うけどね。

悪気があって言ってる訳じゃ無いョ。
レベルの高い話の方が得られる物は多いと思うんだ。
話の内容が理解出来なければ、頑張って調べてみると
きっと次のステップに進める筈なんだ。
せっかくエンジンに興味を持ったんだから、もっと上のレベルを目指そうよ。

せっかくのエンジンチューンスレなんだから。　

俺が言いたい事はそれだけ。

そもそもこのスレ、レースに出る為に知識総動員でシコシコやるって主旨ではないはず。
元がモンゴリスレだったのを、モンゴリ以外の人が会話に入りにくいことを
考慮してホンダ製横型エンジン全般のイジリ方を扱うスレとして派生したんじゃ
なかったかね。

いや知識を得る為に頑張るのは良いことだよ。だが…

＞質問する側の質問の幅が広過ぎるのも問題だなぁ・・
＞ 「カブ90とか70のヘッドは50のカブと互換性ありますか？」
＞なんていう、程度の低い質問の仕方では

この質問、初心者的ではあるが、別に排除されるほど厨な質問か？
そもそも、このスレ初心者お断りなんてどこに書いて有る？
原付板の馬鹿管理人みたいな物言いは荒れるだけだからやめてくれ。
こたえるんが面倒くさいならGoogleのリンクを無言で貼っとけ。

>>204
http://www.google.co.jp/

168 ：７７４ＲＲ [sage] ：2005/10/13(木) 12:47:33 ID:lpnvuWjp
>>167
確かにその通りだが、それなら｢無加工で｣という条件を付すべきだろうよ。
加工する環境がある人を責めるのはお門違いというものだ。このスレでの
書き込みは環境も知識もない人間ということが前提だというのなら酷い話
だな。


でもさすがにこれは酷くないか？

勝手に「加工する環境がある人を責めるのは〜」とか言ってるが
そんなこと誰も言ってないしそもそも人を見下した態度とか
ちょっと感じ悪すぎる

「こういうやりかたもあるよ」って参考程度に留めてくれればいいのに

＞人を見下した態度とか
ココは２ちゃんだからなぁ
わざとそういう書き方する人もいるし
と、漏れは思ってる
そういうのが嫌なら「挨拶の仕方から指南される」某板行ったほうがよくないか？

とりあえずもちついてくれ。

>>原付板の馬鹿管理人みたいな物言い

なぜここで俺が攻められるのかについて

＞なぜここで俺が攻められるのかについて

出て来るほどの事でもないのに、そうやってのこのこ出てきて変な自己顕示欲が垣間見えるから。

結局内容なんてどうでもよくて、不躾な文体にいきりたってるだけ
なんだろうな。とばっちりを受けた原付板の中の人は気の毒だ。

ともかく>>167の自演が酷すぎる。

そろそろまともなエンジンチューンの話になって欲しいな。
スレを汚して申し訳ない。

お決まりの擁護レスわろす
つうか>>167自体が誰なのかわかるだろ、馬鹿じゃなけりゃ
　相　　変　　わ　　ら　　ず　痛々しい自演厨でつねｗ

自演も何も最近２ｃｈで俺は何もしてないんだけどな…。
話をしたい常連さん達は俺の掲示板に来てくれてるし。

寝る。

自演厨と無実の罪で罵られてるの俺からのお得情報。

一台のパソコンしか持ってなくて
あまりパソコンに詳しくない人でも超簡単に出来る自在ID変え自演方法。
つ【エアエッジの回線切り→再接続】

>>中
こちらではお久し振りです。あちらの掲示板をいつも
見ているだけですが。相変わらずここでは意味も無く
文句ばかり言う粘着に絡まれているで御愁傷様です。
ところで、その自演方法ではIDを戻せませんであります。

自演だなんて思ってるの一人二人だけなんだし相手しなくて良いのに。

ﾜｼｮｰｲ

だめだこりゃ。

ここで質問。
今までホンダから出た中で、カブ系エンジン積んだ50ccの原付では何馬力が最高？　車種もお願いします。　もちろんカタログ値で。

SS50　6.0ps

教えていただいて有難うございます。
４STノーマルで６馬力とは驚きです。 ちょっと今から調べてみます。

探してもエンジンみつからんよ・・・・・
たまにボロボロのが出るけど。

やっぱ現行のエンジンでもハイカム入れてヘッドとか給排気どうにかすれば
50ccのまま6馬力って到達可能なのかな？

それよりもノーマルで5速リターンがうらやましい

カブ系エンジンは常用域でのトルクが命!!

>>224
なんだっけ、モトチャンプでSS1/32mileの4st49cc以下で1位の人。
ﾓﾝｷｰｸﾙｰｼﾞﾝのNO30だったかNo29ぐらいだったかのに紹介されてて
ハンパ無い馬力出てたと思う・・・。
49ccにツインスパークってムチャクチャな改造してあるが・・・（−−；

キタコの虎の巻ってサービスマニュアルとかよりわかりやすい?

図がいっぱいあるから分かりやすいっていえば分かりやすいかな。
ピストンピンクリップのハメ方とかキャブのセッティング方法とかも親切に載ってる。
しかし、サービスマニュアルわけわかんねえよ！って人がエンジンに手を出すのはまだ早いと思う。

>>228
キャブセッティングの事が書いてあるのはいいですね!

インターネットで見つかる情報以上のことは、書いてないけどな。

虎の巻には締付トルクとか書いてありますか？
サービスマニュアル無しで虎の巻だけでボアアップしようと考えているんですけど…

それはやめたほうがいいな

>>231
逆に聞くがなぜサービスマニュアル無しでやるの？そういうプレイか？

何もかも初めてで、武川のS-stage組むときに、
ペラペラの紙マニュアルだけで組み上げた俺が来ましたよ。
エンジン掛かったときは、すげー感動したｗ

ま、やる気になればこれでもできるってこった。
その後サービスマニュアル買ったけどね。

俺は以前あった武川HPのボアアップの組み方をガレージに持っていったノートPCで
見ながら組んだ。組んだのはキタコのキット。

junのノーマルヘッド用ハイクオリティwpc80ccカブパワーアップキットって
ノーマルマフラーでもokってあるけどどうなの?オイルポンプはノーマルでも大丈夫?
あとjunって耐久性とか本当にいいの?

ちなみに車種はカブです｡

>>236
キットのまま組んで、ノーマルマフラーで８５キロくらいかな
オイルポンプは念のため交換しておいた
１枚強化タイプのクラッチだけど、特に滑ったりはしてない
まだ１０００ｋｍくらいしか使ってないので、耐久性はわからん

あれで耐久性悪いなら80ccの意味ないよな
最低でも他社より-8cc分は丈夫だと信じて自分も
購入しようとしてたとこ

クランク替えるときシリンダ替えなくて良いのも
良心的な気がするし

>>238
ありがとうございます｡
車種は何での話ですか?
ノーマルマフラーでのセッティングはどのような状態ですか?
ノーマルマフラーなら付属のジェットでポン付けokと書いてあったような気がするんですが…

イライラさせんなや、モンキー本舗は掲示板あるだろ、直接店員に聞けばいいだろ。

>>241
俺は>>238に聞いているんであってお前には聞いてない｡
黙ってろ

以後、ID:XzfHJM2Oはスルーで。

やっぱボアアップしたら爆音になっちゃうんですかね？ＪＵＮのビッグフィン組もうと思ってるけどあまりにウルサかったら諦めようかと思います。
理想としては郵政カブ70ぐらいのちょっと音大きいかな？ってぐらいに止めたいんですが。

>理想としては郵政カブ70ぐらいのちょっと音大きいかな？ってぐらいに止めたいんですが

もう少し分かりやすく言ってくれ

分かり難かったですか…文章のまんま何でこれ以上詳しくとか書けないです…
郵政カブって70�tで新聞配達とかの50�tカブと比べてちょいウルサくないですか？

みなさんの個人的な意見で構いませんのでボアアップしてどの程度うるさくなったか教えて下さい。

おいらのモンキーのエンジンはボアうｐしていて
しょーもない質問されまくるのと同じぐらいうるさいです

>>クランク替えるときシリンダ替えなくて良いのも
良心的な気がするし

この発言に誰も引っ掛からない件について・・・

あれ？某武川のキット付属の説明書って、ホンダのサービスマニュアルのコピーだった気ガス。

カブ系エンジンのオイルドレンパッキンは
日産用のがピッタリな事がわかりますた(･∀･)＜2枚で120円!!

同サイズのアルミワッシャーがホムセンで１枚２０円

>>251
採用。

同じアルミワッシャーでも硬さが違う。
ドレン用は柔らかめ。
漏れは銅ワッシャー使ってる。

>>253
トヨタ用は紙製だったな。
直径でけーからクランクケース前側のでっぱりに干渉しそう。

>>252、ストレートなら30枚300円。

意味ねえとこで細かい奴がおるのぉｗ
アルミのドレンワッシャーなんてサイズが合ってて、
指定トルクで締めた時に適度につぶれりゃなんでもよろし

>>256
精神衛生上の問題です
好きにさせてください…

で、要するにサイズはいくつなんですか？

ていうか、サイズ教えてください、お願いします。

＞258
外して計ってみればいいじゃん

話の流れをブッタ切って申し訳ない。

ジョルカブをボアアップした場合、純正のセルでも
問題なくエンジン始動できるものなのかを皆の衆にうかがいたい。

キットは武川のs-stageを狙っているわけだが・・・。

このまえちょこっと話した人は
バッテリーの容量の問題なのか、はたまた排気量があがったからなのか
セル始動はちょっとつらいって言ってた
自分のじゃないのでどこまで本当かわからんが…

圧縮が上がるだろうから、セルはつらい。
回るけど負荷が大きすぎて、すぐにバッテリーがへたる。

>>258
外径20mm　内径12mm　厚さ1mmだったとおもふ

>259
外して計ったら、カブでホームセンター行けなくなるじゃないか！
って、言おうかどうしようか迷ってたら一日経ってしまった。

>263
さんくす。今度探してみます。

でもあれですよね、純正のボルトとワッシャーセットでも
150円ぐらいらしいですよね。ワッシャーだけだといくらだろ。
そんな俺は4回ぐらいオイル交換してるけど、ワッシャー一度も
交換してない。

>>261
>>262
レス�dｸｽｺ。

やっぱりセル始動は厳しいんだなー。どっかのページで
モーターのコイルを巻き直してる人が居たんだが、
それでもバッテリーへの負担は同じことだよな・・・。

まあいいや。キック始動嫌いじゃないから。

現行１２Ｖエンジンの中で
もっともトルク上がりそうな純正カムってどれなんでしょう？
社外品ではなく純正の流用で５０ｃｃのままでトルクを上げる必要があるのですが
もしよろしければお教えください。
キャブの大型化では高回転は良くなってもトルクが落ちちゃいました。
マフラーは調整の出来るトラップを入れています。
エアクリーナボックスは付けたままです。
外したらパワー落ちました。
どなたかアドバイスあればお願いします。

難しい注文ですな。

角目６Vカブなのですが
電装系統がうまく機能していません。
ウィンカーもついたりつかなかったり。
バッテリーは問題ないのです。
銅線がわるいんでしょうか？

別に社外品でも50cc対応のカムあるじゃん
すでにマフラーがそんなのの時点で純正って縛りは
考えてないんだよね？

>>268
ヒューズは見たのか

とりあえずウインカースイッチの隙間からCRCを内部に吹いてみろ

>>270
助言ありがとうございます
やってみます

>>269
レースに出るんですが「エンジンに社外品を使用せず、加工禁止」
というレギュレーションです。
レースといってもヒルクライムっぽいカブのダートレースです。
ところで社外品のカムはオーバーラップが激しくて
トルクが落ちるんじゃないですか？

>エンジンに社外品を使用せず、加工禁止

こんなのSS50や昔のCL50のパーツ流用できる
金or暇持ちが有利になるに決まってるじゃん

現行ならCRF50/70あたりのカムなんてどうなんだろ？
いや全然そのあたりのは詳しくないんだけど何となく
イメージ的にトルクフルな気がするけど・・・

>>273
ところがそうでもないんですよ。
遠心クラッチと３速のミッションは変更不可なので
高回転型のエンジン作っても登りで失速するので勝てません。
ＣＲＦ５０は真っ先に調べましたが
カタログデータではトルク0.34しかないのでイマイチじゃないでしょうか。
とりあえず現状はトルクがありそうなプレスカブ（トルク0.48）の
エンジン・キャブをベースにしています。

>274
ｶﾌﾞのﾋﾙｸﾗｲﾑって…

めちゃくちゃ面白そうじゃん！
某元ちゃんぷのＳＳ50なんかより全然楽しそうだ。
ｲｺｰﾙｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝでﾀﾞｳﾝﾋﾙってのもありじゃね？
なんだかおらワクワクしてきたぞ。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

　何だか「ああっ女神さま！」の2輪部なんかが 主催してそうなレースﾀﾞﾅｱ…

　　　　　 　◎ て　　　　　ドラッグシュート！？
　　　 ∠〆〜）-ワ…＜)"
　　《*)ゞ≦0;《*)

自賠責かけずにK社のｶﾌﾞ用PC20ｷｯﾄを手に入れますた。
でもﾉｰﾏﾙｴｿｼﾞｿには口径デカ過ぎっぽい
ﾏﾌﾗｰがﾉｰﾏﾙなのもｱﾚなんで、交換しようと思いますが
みなさんはどんなﾏﾌﾗｰ選んだのでしょうか？
音量や抜け具合など教えていただければ参考になります。
排気量は49�tのままで逝きたいので、それ前提でオススメあればヨロシクです。

自賠責かけないってひどくない？

>>278
盆栽なので公道走ってないの…orz

さっき書いた後によくよく考えたら
ここってカブ系「エンジン」チューンスレですね
車種別の質問な上にエンジンじゃなく補器の事書いてすみません…
首吊ってからカブスレ逝きますので誤爆扱いでスルーしてください
m(_ _)m

>279
ならナンバー返上しろよ

>>280
無駄に税金払いたいんだよ(笑)
自賠責はコンビニで24時間いつでもかけれるけど
ナンバー貰いに行く役所は24時間営業してないから
乗りたくなったらすぐに乗れるようにする為です。

ってゆーか流してくれよ…

>>281
余分に税金払うなんていいやつだな(ﾎﾎｴﾐ)
俺もなかなかナンバーを取りに行けなかったナ…

>>279

キャブマフラ電装位まではエンジンだと思うぞ。

要は、飾りやら何やらの話題を扱わないってことだよねココ
たとえば革製タンクカバーとか
馬鹿たかいステッカーとか
Gクラフトに負けないサブガソリンタンクとか
そういうのは扱わないスレということかな。

>284
別に良いと思うけどその辺は該当車種スレに行った方が回答多いでしょ。
普通に考えて。

奴の足音が聞こえる
奴の笑う声が聞こえる
奴を止める事は誰にもできない

奴を超える者は奴しかいない

>>285
ｷﾞｬｸﾞのわからん奴だな…
まあ元ネタ知らないんだろうけど

みんなクランク交換する時ちゃんと計測してシム入れてる？

>>284
別に信者じゃないが
何だかんだ言って、凄いと思うよ
実際に行動して実行するのは、凄いと思う

お、名物自作自演乙！

>>284
同じく普通にスゴイと思う・・・
アレだけの事やってみろって言われても
なかなか出来る事じゃないよ。
あ。俺普通に自作自演とかじゃないからね。
ホントにスゴイと思ってるから書いただけ。

彼のすごいところは行動力であって、そこは関心しますな。ｻｲﾄとしても､現代の珍猿を載せたばかりのｻｲﾄよりよっぽどためになるし。

ボアアップじゃなくて
載せ変えを専門にしてるサイトなんて他にないしね
ただ乗せるだけじゃなくて、綺麗にノーマル風に乗せるところが凄いと思う

何の事を言っているのかｻﾊﾟｰﾘな人は
http://japan.milan.jp/~gentukiban/

技術力有りそうに見えてトンデモナイ失敗を繰り返してるのが笑える

>>294
ｱｲﾀﾀﾀ

>>272
これだろ
http://www.geocities.jp/osusi5555/furassyu/akirakabu1.html
今ごろエンジン触ってるようじゃ間に合わないぞ
原則全員ノーマルカブエンジンだからカム選んでもそれほど差はでないよ
今回は１４台エントリーだから荒れるよｗ
俺は今日組み上げたエンジンのナラシが終わった

>>297
偉そうな割におまいのほうが遅かったら笑えるんでめっちゃ楽しみ

偉そうかな？

自分ひとりでやってりゃいいのに
いちいち商売しようとする根性や、
必死に自作自演で持ち上げカキコする根性、フ────────!

そんなに嫌いなら向こうの掲示板に書けば？いちいちこのスレ荒らすなよ迷惑な奴ｗ

いや原付板の中の人こそ、
いちいち2ch見にきては無記名で自作自演しないでよ…
すごい勢いで擁護レスつくからバレバレ…

>>302
あはははは、一度医者行ったら？

↑
きも杉

しかし粘着のお陰で原付板の存在が広まり宣伝にもなる罠