普通自動車免許で二輪50cc以下って有り得んだろ？

普通自動車免許取れば4トントラックも運転できて、
排気量何ccでも乗れるのに、二輪車は原付50ｃｃ以下しか
乗れないっておかしいでしょ？
免許取るときに選択性にして二輪に乗る気がない人は今までどおり、
大きいの乗りたい人はもう少し講習受けて125ｃｃ以下に乗れるように
改定すべき。

激しく同意。
大きいの乗りたい人は試験場で実技試験受けて125ｃｃ以下に乗れるように改定すべき。

夏ですね。

>>1　四輪と二輪は運転が違う。

そんなことより某スレで限りあるレス数を無駄レス費やす厨房がどうにかなんないかな。
6mPgYrE3もその相手をする香具師も。

今でも自動車免許取るときに原付講習があるけど
それより少し多めに講習受けて自動二輪の小型限定（125ｃｃ以下）
を同時に取れるようにしてもいいでしょう？
一昔前までは125ｃｃ以下か90ｃｃ以下までか取れたらしいじゃん。

コテハンageなんて釣りか真性の馬鹿どっちかだ。










これはどっちだ？

車板のほうでこの話題が出たので>>1がこっちに立てた、

と推測。

>>2
試験場で実技試験受ければ(あと適性検査もか)、
125cc以下でも400cc以下でも排気量無制限でも
好きな種類の2輪免許が取れますぜ

>>5
アホかいな？原付はそもそも免許試験自体が学科のみだ。
二輪は小型でもちゃんと技能があるぞ。4Ｔトラック乗れても一本橋は渡れんぞ　

車よりバイクの運転の方が難しいので、中免で普通車運転ｒ

>>8
>>1が試験場で受かると思うのか？ｗ

ようするに>>1は普免も中免も持ってないカチカチうんちくん

むしろちゃんとした講習を受けて、安全運転をお願いしたいので、
オマケ原付を無くして、別に取得してほしい。
すぐに必要なければ、何年も前に講習受けただけで乗る人居るんじゃないの?

ていうか、原付免許も実技講習を有りにするべきだと思うがな。
原付にだってギア付きあるし。

>13
同意だが、そうすると、原付にも実技試験が必要だな。
いっそのこと、原付免許はその名のとおり、
補助モーター付きのチャリのみ
（たとえばPASSとか）
にしてしまえば良いんでないかい？

うんうん




広告の裏へ 以下略

でも昔は普通自動車免許でバイクも無制限で乗れたんだよな。
そのままでも良かったんじゃない？

>>17
それずいぶん大昔の話だぞｗ　20年位前だと原付はノーヘルでＯＫだったらしい　
どれもみな事故が多くて厳しくなっていったわけ。いまさら逆になるわけが無い

>>18
なんせ歳なもんで（笑）
漏れが子供の頃は原付どころかバイク全部ノーヘルOKだったよ。
バイクだって中型限定とかもなかった時代。

そんなことより
「有り得ん」っていう言葉を頻繁に使う奴はアホに見える
実際にある事実に対して「有り得ん」ってなんだよ
氏ねよ

>>20
本来有り得ないもの　

>>20
誰も頻繁に使ってない希ガス。
スレタイに一つ入ってるだけじゃまいか。

>>14

　実は10年以上前から、原付免許には実技講習じを受講することが義務化
されてます。欧州のバイク免許と同等の、発進･停止･旋回が出来なければ
免許はもらえません。（＠鴻巣の免許センター）

　一番の問題は、普通免許でたま〜に原付に乗る奴。たま〜にしか乗らな
いから運転の仕方忘れてるし、技能講習も受けてないので原付免許よりは
技能レベルは低い。
　特に、前ブレーキを使わずに原付を乗り回す普通免許乗りが一番ヤバイ

学科試験免除だけで充分でしょ

>>24

　つーか、普通免許でも原付講習の義務化と原付の原付講習の
充実すればいいだけだろ。免許センターで出来ないというのな
ら、教習所に代行できるようにすれば良いだけ。

　それ以前に普通免許既取得者の原付講習をやらないとあまり
意味が無いが。

まあ実現すればバイク市場は盛り上がるけどな。
そして交通事故が増加して・・・。

うざい原付が増える事になるな。
特に、二種やら一種やらでマフラー改造する哀れなクソ餓鬼が。

若干目障りなのでsage進行でお願いしてよろしいでしょうか?

>>28
２ちゃんブラウザ使えよ間抜け。

車のおまけは排気量20ccくらいので良い

>>30
迷惑な乗り物になりそうですね。

それとも人力併用？

>>31
チャリで60km/hくらいでノーマルエイプ50を抜いた
それだけでも満足ですw

>>32
くやしく！

ってかよ、普通免許で原付が運転できること自体が問題だ。
自転車も乗れないようなおばはんでもちょっと講習受ける
だけで乗ってもいいんだから危なくてしょうがない。

そもそも125ccくらいまでなら普通に乗れるって。
一本橋とかやる必要なし。
法律上30キロまでしか出せない今の原付に何の意味があんの？
まともに守ってる人なんて稀だし、まともに守られると
自動車運転してる側からも迷惑。

普通に乗れるなら普通に試験受ければいい
意味が無いと思えば乗らなければいい
ただそれだけ

誰も50ccに乗ってくださいって頼んでないしな。

>>35
30キロ、左走行を守ってもらった方が、
車としても抜きやすいでしょ?

原付が変に50キロとか出していると、
抜く車も抜くための距離や速度が必要になる。
となると、危険も増す。
教習所で習いましたよね?

最近では電動アシスト自転車なるものが出て
出だしや坂道がずいぶん楽になったと聞くけど、
それでも人力で漕ぐことには変わりない。
自分の力を使いたくない人や、
荷物を載せながら走る時や（自転車だと不安定になり、危険。）、
自転車では行けない、少し遠いところへ行くのに、
原付は重宝する。

そういう用途も考えずに、頭ごなしに原付を否定するのは
どうかと思いますが。

50キロとか出しているなら抜かす必要ないじゃん

原付の制限速度を６０Ｋｍ／ｈに引き上げて
下位免許扱いを止める
これでＦＡ
>>35
おまいヴァカ？
そもそも車オンリーちゃん達なんて
誰一人マトモに原チャ乗れて無いじゃんｗ
左の左しか走っちゃいけないっていう根本から
守ってないてかそれすら知らないで
自二と同じ乗りで走ってるんだからｗ

>>40
おまいヴァカ？
だから普通自動車免許で125ｃｃ以下まで
乗れるようにしやいいんだよ

>>41の方がはるかに馬鹿に一票

四輪の教習に少しだけ二輪の教習も組み込んで、
欧州みたいに125ccまでは普通免許でも乗れるようにすればよかったんだよな。
そうすれば、二輪に乗らない人の二輪に対する誤解や偏見、無知も少しは減るだろうし、
より多くの人が原付二種に乗る事で、渋滞緩和に地球温暖化対策になるし、
道路の構造や区画線だって四輪のことしか考えられていない道路ではなく、
二輪レーンや二段停止線が多く設置されている、二輪用の駐車場が整備されている、
など、もっと二輪に優しい道路が出来ていたと思うんだよなぁ。

メーカーサイドにしたって海外の125cc以下と同じモデルを日本で大量に売れることになるのだから、
世界では少数派の50ccなど作らずに済んで、うはうはだと思うのだけどねぇ･･･。

〜125ccまでにすることはプラスの要素がいっぱいあると思うんだがなぁ。

原付（もち一種）を50ccまでにしてしまったのが日本の道交法の最大の失敗。

>>40
法律上30キロしか出ない乗り物だから、あんな簡単な講習だけで
原付は乗れるんだよ。
60キロまで出せるようにしるならそれなりの講習もしくは実技試験が
必要になってくるだろう。そして原付で60キロは物理的に限界ライン。
要するに125ccまで乗れるようにすればいいだろう。
だから普通自動車の免許を取る際に誰もが適切な講習だの実技の訓練を
受けて125ccまで乗れるようにすれば無知で無謀な原付乗りも減って
結果的に事故は減るんじゃないか。

>>44
今まで登録された原付、原付免許、普通免許で原付に乗れる権利はどうする気だ？
全て廃止なら賛成
そして新しく普通自動車の免許を取る際には小型二輪免許と同様の実技の訓練を受けるようにするればいい

車道を走って車用の標識に従うんだからきちんとした実技講習必要だな

欧州と同じで150ccまでオマケで乗れれば環境問題
も良くなるし、二輪四輪でギクシャクするクルマ社会
も解決していくんではないかなー？50ccだから不便を
感じて乗らない人も多いと思う。

>>45
現行の制度で免許を取った以上、50ccまで乗れる権利はあるだろうから
全廃はできんでしょう。
50以上乗りたい人は改めて実技受けないとダメってことで。
やっぱ二輪と四輪が道路上で共存していくには50ccじゃきつい。
せめて90ccくらいはほしい。
このスレ否定派が多いのが不思議でしょうがない。

>>45
普通免許には｢自動二輪は50cc以下で、○○年以前の道交法を適用｣(原付が無くなって自動二輪一本になった場合)。
原付免許には普通自動二輪の欄にして条件に｢自動二輪は50cc以下で、○○年以前の道交法を適用｣にする。
こうすれば現行の原付の規制緩和も一切無いし更なる規制も無い。
そして、上記二つの免許には普通自動二輪小型限定免許への試験料や手数料は無料にする。

>>43
５０ccって欧州では無免で乗れるから、
そんなにマイナーじゃないと思うが。

>>2
それって、現行と何ら変わらないような気が・・・

現在の原付免許は学科のみで与えられる免許だから
普通免許に勝手にくっ付いて来るんでしょ。

逆に原付免許にも実技試験を導入して普通免許と完
全に区別するか、原付を廃止（自二小型以上が必要
とする）する方がみんなの為じゃないの？

>>50
え、そうなの？それは知らなかった。
けど、Hondaの欧州のHPとか見ても、50ccのモデルってちょこっとしか
載ってないよ・・？Zoomerがあるくらいで。

やっぱり125ccクラスののほうが全然需要があるんじゃないかい？

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200305/09.html

欧州といっても国によって様々なんだね。

スピードやパワーでは、圧倒的に50ccよりも125cc以上の方が上だけど、
50ccだと、駐輪所では自転車と同じところに停められる。
125cc以上だと、停められない。
50ccは大きさも小さいから、狭いところもスイスイと進める。
1500ccだと、狭いところは通れない。

「山椒は小粒でもピリリと辛い」が50cc。
「小回りと力を両立」が125〜250cc。
「力、大きさが正義」が400cc以上。

要は、使い方ということですよ。

>>54
なぜ50cc〜125ccは無視してるの？

小型船舶もジェットスキーと分けられたこのご時世に
いったい何を言っているのだ

なんか最近普通免許で原付はのれなくなると聞いたんだが…マジ??

原付じゃないのに四輪と並ばれることがあるんだが
最近はもう左端を走るのはやめて、前の車のルームミラーにもちゃんと
自分の姿が映るようにして走っているよ
無理な追越をかけてくる車もいるが、車線変更したけど
先にいけないということに気づいて並走することもしばしばｗ

そういえば以前は４輪の免許取るとき、必ず原付の実技講習（教程？）があったはずだが、
現在は廃止されているな

なんでだろう？

>>59
自転車すら満足に乗れない人も居たからじゃね？

実技講習って言っても、形式だけで検定対象じゃ無い教習科目は意味無いしね。

やっぱ二種原付を今の原付のカテゴリでくくるべきなんだよ。
もちろんそれなりの講習とか受けるようにしてね。
一般的な原付スクーターが普通に無理なく60キロくらい出ると、
かなり違うと思うよ。別に無理にスピード出せってことでもないからさ。

>>61
一般的な原付スクーターは普通に無理なく60キロくらいは出ないよ。
早いのは40kmくらいまでで、そっから先は無理に引っ張ってる感じ。
もっと出せば出るエンジンだけど、そういう変速セッティングになってるのがほとんどだべ。
一般的な原付スクーターが60キロくらい出してると大体全開でしょ？
エンジン自体が低出力だから常に全開でもすぐに慣れちゃうだけで、
常に全開って言うのはまあ、異常だわさ。
エンジンと変速に余裕のある40キロ前後で走ってみ？
50でもすごく余裕のある乗り物に感じるよ。

危険なDQN四輪乗りを減らすには、新規自動車免許所得時には
普通二輪小型限定以上の免許とセット教習以外認めないようにすればいい。

二輪に乗る意志があろうがなかろうが強制する。
そうすれば二輪に偏見を持つ香具師も減るだろう。
運動神経の鈍いのには四輪の免許も与えなくてすむし。

障害者は別ね。

>>63
＞障害者は別ね。

　障害者は死ね。　　に見えた。

>>62
>一般的な原付スクーターが60キロくらい出してると大体全開でしょ？

そう。50ｃｃのスクーターだとね。
だから俺が>>61で言いたかったのは、二種原付のスクーターなら
余裕持って60キロくらい出るから原付のくくりを50ｃｃ以下じゃなくて
125ｃｃ以下にするべきってことね。

それって要は「オマケ免許で125まで乗らせろ」ってことじゃないの

二輪免許取れない低能は色々と大変なんですね

俺のID、もう少しでTZR達成だったのに。

だから講習じゃダメなんだよ
実技試験にしないと！！
落ちたら当然車も取れない
するとＤＱＮが減って事故減少

やっぱこれでしょ

そんなにオマケ免許で速度出したいんなら、
普通免許の受講者にはタダで小型二輪免許の課程も受けられるようにすりゃいいんじゃないの。

それじゃ教習所売上減orz．．．

>>1
まぁ免許取れやｗｗｗ

そうか…ついでにK察の売上げも減だよな。

なんでタダでなんて発想が出てくるんだろうね
そう思うなら自分がタダで小型二輪取れる教習所開けばいいのに

区分に関する規定が変更されたとしても、
既得者に関しては未済で縛るから現状と変化なしでしょ。

未済については>>49が解説している。
ちなみに未済違反は条件違反ではなく、無免許運転。

原付免許って法規を知ってれば乗ってもいいよっていう程度の
車道を走行する（原動機付）自転車免許だよ。

バイクではなく自転車なんだから実技免除。
実技免除だから人力自転車より少し早い30Kmが法定速度になっているんだよ。

もし30Km以上出したいなら、それだけの実力を見せなさいって事で
2輪実技試験があるんだな。

普通免許で小型二輪を乗れると思ってるなら、試験場で受験してみればいい。
実力があれば免許取得できるし、実力無ければ自転車30Kmで我慢しなさいって事だね。

>>76
今の原付1種って、やれ二段階右折だ、やれ30km/h制限だ、
やれ左端しか走っちゃいけないだ、色々な規制があるわけだけど、
そういうネガティブな部分が大きいが為に初めから敬遠して原付1種に
乗らない人って凄く多いと思う。

しかし、普通免許で原付2種まで乗れるようにすれば、そういったデメリットは
殆どないわけであって、今まで敬遠していた層も取り込めるだろう。

そうすれば地球温暖化対策、渋滞低減などにも非常に有効だしね。

そしてより多くの人に二輪に乗ってもらうことで、四輪ドライバーの
「二輪車の存在や二輪車の特性を無視した運転」が減ると言う相乗効果も期待できる。

だから俺は初めから普通免許で〜125ccまで乗れるようにしたほうがいいと思うんだがなぁ。
もちろん、四輪の教習に少しだけ二輪の教習を組み込む。組み込んだ二輪の教習はAT限定でもいいかもね。
そうすれば教習時間だって少なくて済むわけで、「〜125ccまでなんて乗らないから教習いらない！」という人の
反発も若干かわせそうだし

>>77
普通免許の後に小型（ＡＴ）取ればいいだけやん
何故組み込む事にこだわる？
既に普通免許持ってる人もついでに小型乗れるようにって意図がミエミエ

今までの事例から見ても条件が変わる都度
免許取得日で判断されてきてる訳だから
仮に将来講習組込み１２５ＣＣまでＯＫになっても
既に普通車持ってる人は対象外だろ
まぁ、大人しく小型取れってこった

それより俺は普通車免許で原チャに乗れる事自体を
廃止すべきだと思うけどな

逆に４輪乗りを無理にでも2輪に乗せないと、逆に危ないと思うよ。

　というのも、両刀使い（２＆４）じゃないと双方の動きや視界が
わからない。車オンリーだらけだと渋滞や排ガスで、環境にも悪い。
（原付は汚いのをごく少量づつ出すか、自動車のようにそんなに汚
くないのを無茶苦茶大量に出すの違い。４サイクル化やＥＦＩ化で
一人でほっつき歩くなら原付のほうが全然マシ）

　それに基本が一緒なら、排気量とかで免許を細かく分ける必要は
無いと考える。そこは巻き込まれる可能性は無いとはいえないが自
己責任の原則をいれないといつまでたっても、規制でガチガチの割
りに安全にならないという状況が続くよ。

　規制でガチガチで余裕なし、ってのが思いやりをなくす一番の問
題だな。安全運転には譲り合い・思いやりが第一なのだから

>>78
　二輪の動き・視界を４輪乗りにも体験させること。渋滞緩和のために必要

125cc以下の二輪の運転資格を普通免許につけるのは大賛成。ただし、二輪講
習は義務化と、原付講習の充実は必要だ。

　なんでもかんでも規制で縛れば安全になるわけじゃない。どんなにすばらし
い内容でも納得させられなければ、アメリカの禁酒法の二の舞（ｗ

　自動車大国アメリカでもガソリンの高騰でスクーターが見直されている。(〜125ccは州によっては免許なしOK)
欧州も125ccまで拡大したおかげで、渋滞が減ったという話もある。

　それに二輪が嫌なら乗らないという自由もある。強制しているわけじゃない。

>>80
それは逆に２輪乗りを無理にでも４輪に乗せないと、逆に危ないという事だな。

で、４輪は高速も走る訳だから二輪の動き・視界を４輪乗りにも体験させるためには普通二輪（中型）が必要になる、と
最も簡単な免許が普通自動車＋普通二輪（ＡＴ）のセットになる、と
二輪の高速教習も増やさないといけないから更に費用がかかるね
いったいいくらかかるんだろう？

>>62

>>一般的な原付スクーターは普通に無理なく60キロくらいは出ないよ。
>>早いのは40kmくらいまでで、そっから先は無理に引っ張ってる感じ。

　60km/hの自主規制からわざわざローギヤードになるように振ってあるから仕方ないんだよ。
でもね、輸出仕様車だと最高で80〜90まで出るし、50km/hくらいまですっと出ますよ。
　国産スクーターもプーリーとWR交換で50km/hまで簡単に出るので、動力性能が低いというの
は問題にはならんと思うが。まぁチョイノリとかモトコンポ、ピープルは別問題だが。

片輪のままで公道我が物顔で走ってる連中自体が
端から交通安全の意識低いんだから無駄

基本が一緒？ハァ？殺生石くんは２輪持ってんの？
ホントに原チャと小型と中型と大型が同じだと思ってんの？
それ普通車しか持ってないヤツに１１ｔ乗っても良いよって事
と同じだよ？

そんな考えなら殺生石くんは免許自体を返上した方が国民の為になるな

>>84
すっと出ますよじゃねぇだろ！！
出しちゃいけねぇんだよ、３０しか！！

おめえマジで今すぐ免許返しに行け！！！

>>85
すかさず食いついてきましたな(w

>>片輪のままで公道我が物顔で走ってる連中自体が
>>端から交通安全の意識低いんだから無駄

　乗り物自体で人を判断することは止めろ。交通安全意識の高い人は目に付かないDQNは目に付くそれだけの話。
それを言わせてもらえば自動二輪をはじめ自動車乗りだってDQNだらけで議論にもならん。DQNは取り締まれば良いだけの話で別問題だろうに。

>>基本が一緒？ハァ？殺生石くんは２輪持ってんの？
基本はね。だから細かく分ける必要は無いといっただけの話。だからといって原付で中型に乗らせろとは一言も言って無いが？
境界は125と400(場合によっては600)で充分だといいたかったんだがな？

極端なことを持ち出して煽るなよ（ｗ

>>83
現状だと４０万前後

>>86
　あのな公道以外なら無問題だろ？（ｗ

>>87
矛盾だらけだな
制限３０の乗り物で速度超過の話してるお前が
最も取り締まられるべき対象なのに

>>89
言い訳か？
相手は公道での話として言ってるだろ？
そもそも公道で普通車で50ＣＣ以上乗せろってスレだろココ

>>82

そゆこと。
　高校の3無い運動をやって隔離したが、結局事故は増えなかった上に
４輪乗りや2輪のDQNが増えた結果となって跳ね返って来ていると思うのだが。

４輪乗りは、ウィンカーなしでの右左折＆車線変更、巻き込み確認なしでの左折どころか、追い越し直後に巻き込むように左折
信号の無い横断歩道で歩行者が待っていても誰も止まらない。止まると後続車に文句言われる。
信号に従って横断歩道を歩いていると後から突っ込まれる

２輪乗りは当たり前のようにすり抜けて車のミラーなどを傷物にしたり、原付に限らず自動二輪でも歩道を爆走！
両者は制限速度を全く守ってない（というか、制限速度の設定に問題あり）
制限速度を守ると逆に安全運転義務違反で違反切符を頂戴することさえある

　つまり、日本の交通法規・規制はアメリカの禁酒法と同じく無法状態に近いということ。
ここを殆どの人が納得できる法規・制度に直した上で、違反は違反として取り締まらない限り安全にはならないよ。

>>92
言ってる事脳内過ぎるな
そんな状態が日常茶飯事だったらとっくに交通社会は終わっている
それから事故は増えつづけたんだぞｗ

>>86
>>90
>>91

ルールを完全に守って安全に運転することが出来ないので、俺は原付と自動車から降りたよ。
すり抜けも一度足りともしたことが無い。（ドライバーの迷惑になるしな）
安全運転義務違反で警察官から「もっと速度出せ」と原付でメーターの45km/h付近を指差して
やられ、自動車でもR16でやられて80〜90km/h付近を指差してやられたのが原因だがな。

　でも普通車にしても、自動二輪にしても、原付にしても制限速度を守っている奴って
いるのか？法を盾に叩きたいだけだろ？

　あまりガチガチにやるのは問題だといいたかっただけだがな。（まぁ、法律を盾に叩く奴がたくさん出てくるだろうとは予測してたがな）

>>94
やっぱり脳内か．．．
相手した俺がバカだったorz．．．

>>78
いや、俺はすでに大型二輪まで持っているのだが・・・．
俺が言いたいのは、小型ATの免許をとりに行くのは興味がない人からすれば
非常に億劫なわけで、かといって原付1種では制限がありすぎる。
結局まったく二輪の利便性を知ることなく四輪だけに乗り、
渋滞を作ってくれるわけだ。

そこで、普通免許に小型ATを組み込んでやることで、改めて小型ATの免許をとりに行く、
という煩わしい作業なしにスムーズに二輪に乗ってもらえる事が出来るようにするわけだ。

>>79
もちろん、すでに普通免許を持っている人には〜125ccのオートバイに乗ることは許可されないだろう

皆さん知ってのとおり、ロンドンではロードプライシング方が施行されましたが、
その影響もあってロンドン市街に乗り入れる四輪車は減り二輪車がかなり増えたのです。
しかし、増えたにも関わらず、二輪の事故が施行前と比べて減少したのです。
なぜだかはわかりますよね？二輪のマジョリティー度が上がることで、
ドライバーが二輪に気をつけて運転するようになったことや、
四輪主体の交通が変わってきたこと、などが理由として挙げられるでしょう。

四輪の教習に少しだけ教習時間を増やして〜125ccまでの小型に乗れるようにするのは
私は大賛成です。そうすれば、教習生も混合交通の意味を理解できるようになると思います。
確か自動車工業会だかどっかもこの125cc以下の二輪に乗れるようにする運動を積極的に
やってるんだよね。

>>92
>>83はスルーですか
追記
二輪免許のみの取得が出来なくなるから原付乗るのも１８歳からになるね

>>96
俺も普通車取得時に小型ＡＴを必修にしたら良いと思ってる
仮免検定の条件に小型ＡＴ実技合格済を組み入れれば路上教習の段階で
既にそういう意識が生まれてるはずだしね

どうせ学科試験は一回やらなきゃならないのだから
同時取得でも試験場での費用は変わらないし。

勿論既に二輪を取得済みの場合は免除でその分割引
これも現状の教習条件に則ってるよな

これなら問題無くね？

>>98-99
だよね。
少子化で困っている教習所にとってもｳﾏｰな話だろうｗ

>>97
　教習所によっては、原付講習を行っているところがあるが？
というか俺が受けたところ(公認)にはあった。費用はだいたい38万くらいか。

>>二輪免許のみの取得が出来なくなるから原付乗るのも１８歳からになるね
　別途免許制度を設ければ良いのでそうはならない。

　現行の原付免許試験に125ccのAT車で原付講習＋急制動をもう少し充実すれ
ばいい。逆に50ccで良く使われるMINTじゃ安定しないから逆に良くないがな

それと、もう一つ

　ドライバーにとって二輪のすり抜けが、うざくて危ない代物と思われているが
ドライバーがライダーになることで、二輪を意識して四輪を運転することになる。
　すり抜けを抑制と二輪が市民権を得ることで、二輪レーンの整備や二輪レーン
への路上駐車を減らす効果も出てくるだろうと俺は踏んでる。

　なにより都市部での渋滞と、渋滞による事故が減ることはなによりいい側面だ
と思うがな？

殺生石くんはもういいよ
３８万？
取ったの最近だろ？今年か？
で、もう降りたんだろ？初心者も初心者で

そんなお前さんに何も語る資格すらないよ．．．（ハァ．．．

>>101
２輪乗りを無理にでも４輪に乗せないと、逆に危ないと言ってるんだが
4輪免許は１８歳からなんだが
馬鹿？

>>103
あ、IDがNHKだ。

>>105
ホントだ
今気付いたよｗ

ところで77さんは俺案だと教習金額幾ら位が妥当だと思う？

>>105
日本・ひきこもり・協会？

>>106
うーん、教習料金って教習所によってまちまちだからなぁ。
たとえばレインボーモータースクールhttp://www.rms.co.jp/
だったら普通四輪が入校料含めて317200円、小型AT限定が入校料除くと
40000円くらいだから、合わせて33〜35万円くらいで良いんじゃね？

>>107
いいなｗ

てかヒッキーしてみてぇ！！
と勤務中の俺は言ってみる．．．

>>108
そりゃ現状の平均考えても妥当かも
全国の指定教習所の皆様！
一致団結で俺案の採用を訴えてみてください
ウマーッですよ！！
そしたら今の教習料金高すぎじゃね？
言われなくなるかもですよぉ！！！

てか今って教習料金マジで高すぎじゃね？
２０年前で缶ジュース１００円　教習料金平均２０万
今　　　　缶ジュース１２０円　教習料金平均３５万

少子化と物価加味してもこの差は開きすぎだろ？

中免(現普二免)なんて
２０年前７万
今　　　１８万
ですよ
倍以上ですよ！倍以上！！

>>84
ってことはローギヤな分パワーは出るはずなのに
50キロとかで走っててちょっと坂道になるとスピード下がるってのは
やっぱエンジンの力が不足してるんじゃないの？
やっぱ50ｃｃ原付じゃキツイ気がする。

12cc乗ってます。

>>112
だから３０以上出しちゃダメだって言ってんだろ！！
てかもう殺生石呼ぶなよ．．．（ハァ．．．．

原付は、いいよね。

>>110
あ、なるほど、あなたの案は、四輪の教習におまけとして現行の小型AT限定を
安くパック教習で提供しますよ、と言う意味か。
それはいいかもしれないですね！
都市部の人なら結構食いつくかも。

俺は免許制度そのものを変えたほうがいいと思っていたけど、
そこまでしなくてもいいのかもね

四輪免許取得条件に二輪の免許いれれ。

これ以上日経マネー犬丼のようなキチガイを増やすのいかん。

>>117
二輪免許取得条件にも四輪の免許いれるならいいんじゃない。

>>84
解ってるよー。輸出仕様だと最高速伸びる仕様があるのは。
国内仕様のスクーターがプーリーとWR交換交換しないと50km/hまで簡単に出るようにならんのは、
国内の規制である30キロ規制に設計合せてあるからっつーことで。

そういう仕様なんだから、法規通り乗っとけば余裕ある運転できてイイよってことを言いたいのですよー。

学生のころ、30kmはなれた大学まで通ってて、1年くらい50で通って、おっきいのに乗り換えた。
おっきいのに乗り換えてから50の乗り方が変わったねえ。
原付免許しかなかったころはいつも全開で50〜60キロで走ってたけど、
｢原付なんだし｣って思って45キロくらいまでしか出さなくなったらこれがまた楽しい。
大通りを通るにはきつい速度だから裏道ばっかり走るんだけど、わけのわからん店とか発見しまくりw
んでどうせ時間がかかるからって気軽に寄り道ができる。
400で飛ばせば50分弱で帰れる道のりを、たらたら買い物しながら2〜3時間かけて帰る。
大学6時くらいに出て、家に着くの11時とかねー。

もともとさ、原動機付｢自転車｣なんだから、そのように楽しめばいいのよ。
そのような理解にそって周りの4輪、2厘が原付を扱えば問題は無いのよ。
ママチャリ追い抜く時、普通に軽く距離とってよけるでしょ？
流れの速い国道でロードレーサーが飛ばしてても、抜けるタイミング計って適当に抜くでしょ？
同じに扱えば別に今の原付のままの免許、車体で十分。

ただ、｢正しい理解｣の啓蒙は必須だな。原付乗りにも4輪乗りにも。

>>118 二輪のみの香具師いるのか？　

　　　１８になったらほぼ強制で自動車免許
　　　取らされて、二輪は趣味のために追加で取る免許やろ。
　　　だから四輪しかしらないDQN犬丼のような香具師が出る。

>>120
？？普通にいるけど
あんまり狭い了見で物事語ると恥かくよ

>>120
18で自動車免許取る習慣は、電車があんまり走ってない田舎だけにある習慣ですよ。
5分に1本の電車が走ってる都心部では、あてはまらない。

そういう変わり者もいるなら、自動車免許必須にしてもいいな。

自動車免許保有率はほぼ１００％だと思ってたよ。世の中には変わり者もいるんだな。


先に自動車免許とると田舎じゃ渋滞ないからなかなか二輪乗る機会無いんだよな。
それが日経マネー犬丼のような勘違いDQNが発生し四輪と二輪の事故増加の
原因の一つだろう。

おれは普段は二輪乗りだ。四輪乗りのカキコじゃない。

>>1
中学生が「高校まで義務教育にしろ！」と言っているようなものだと思う。
二輪のバランス感覚は、いきなり身に付くものでもないし。

ただ、中型免許で600ccくらいまでの排気量を扱わせて欲しいと思ったりする。
自分もナイモノねだりである。

費用の面は別として、昔の中免の感覚で大型免許買えるじゃん。
普通自動車免許所持者でも２０万超えるのは納得出来ないけど。

俺は普通に免許持ってるよ。
自分が得するとかしないとか、そういうレベルの話じゃないの。
ただ今の制度に疑問を持っただけ。
個人的な都合でどうこう言ってるワケじゃないから。

四輪車の運転免許がかわる。
普通、中型、大型へ
4ｔは中型免でないと乗れなくなるらしい。

そういう事を、国土交通省へ逝ってやった方が良かったのにもっと速くに。
どうして言わんかったのか、ここで答えてくれすぐに！

>>127
既に普通四輪免許を持ってる人はこれからも４ｔ乗れるけどね

普通免許で１２５ｃｃまで乗れて、排ガス規制かけて燃費
重視のバイク作れば、環境負荷は確実に減りそうだな！
でも、バカスク予備軍育てることにもなりそう・・・

>>130
>でも、バカスク予備軍育てることにもなりそう・・・

その可能性はあるだろうけど、逆に、二輪車の楽しみを知ってもらえることで、
二輪車の地位向上や、二輪人口増加によるラインナップの充実などの効果が期待できると思うぞ。

石原ももっと四輪ではなく二輪を使用するような行政を展開していけばいいのに

四輪の末尾ナンバーによる流入規制はじめりゃいいんだわ。

イギリスじゃかなり効果あげているらしいね。

>>132
イギリスは通行料を取るロードプライシングね。
ナンバーで区分はしていなかったはず。
東京都は石原慎太郎が積極的だね。
ロードプライシング法が施行されたら、
都内の幹線道路の第1通行帯は二輪専用になりそうな勢いなんじゃない！？

>>131
>二輪人口増加によるラインナップの充実
うん、確かに増えるかもね。スクーターだけが・・・。
小型限定ATになれた人がそのあとミッション車に乗ろうと思う人は
少ないと思われ。。。

東京から官公庁全部引っこ抜けば、遷都で潤うし、
東京の経済活動は低下してトラックなどが減って空気は綺麗になるしで万々歳なのに、
チンポで障子に穴を開ける知事は嫌がりますね。

>>134
俺はそうは思わないけどなー。
現状だって原付スクータ乗ったら結構面白かったから、
普通二輪の免許とってＭＴバイクに乗り始めた、って人は結構いると思うじょ。
俺の周りにもいっぱいいる。

だもんだから、小型ＡＴ限定を取って物足りなくなってステップアップする人は
多くなると思うなぁ。

まぁ原2のスクータだけがラインナップ充実した、と言う結果になっても俺的には
ある程度満足。現在の原2スクってラインナップ少なすぎ

普通自動二輪（小型限定だろうがAT限定だろうが）おまけ免許なんぞにしたら
今まで以上に一般ドライバーがバイク乗りを見下して無茶するだけ。
と、予測

↑
おまけじゃなく必修にしろって書いてねぇか？>>98
>>130はヴァカ？ｗなので相手にしないように

必須だろうがなんだろうが
興味の無い人間にしたら「おまけ」でしかない。

その分値上げされるなら、反発も大きかろうな。

２輪を判ってもらいたいならもう一ひねり要るな

1人で乗用車を運転したら罰金とかにしたら…

>>139
ロードプライシング施行　これだな！

ベンツは位一日１万とってみいな。ウザイから。

>1
そうしたら小型しか持ってない奴が馬鹿みたいじゃないか。

むしろ、四輪のおまけをなくすべきなんでねぇの
原付を自転車感覚で乗るマ゛カ多すぎ。

>>139 おまいは日経マネーの犬丼か！

>>144
が良い事言った！

俺もスレタイみたとき「普免で二輪のれるのはおかしくないか？」って
思いのぞいたら逆だった。てか二輪の仕組みしらずにのるってのはちょっとな。

自動車免許とる時に、最低限自動二輪小型限定を取得済み(同時取得OK）
にするといい。　障害者以外はAT限定はNG。

原付に種バイクにすら乗れない運動神経の無い香具師は四輪に乗るな！！

原付というか、バイクや車を一発試験オンリーにして、
DQN・ｼﾛｰﾄ排除すりゃいいんじゃね？

渋滞や環境考えるんだったら、四輪廃止（路線ﾊﾞｽは除く）
バイクに乗れるんだったら、車手放すぐらいたいしたこと無いしな。

四輪で免許だけで２ケツはキケンだお

やっぱり普通免許から原付を切り離すべきだと思う。
マジ危ない。

そうだ、ありえん。原付にも乗れないようにしてくれ
バカ四輪は原付と自動二輪車の違いがわかってないから困る
法廷速度が違う、二段階右折は自動二輪車ではないし

そもそも原付自体が学科だけでＯＫなので
自動車と切り離すのは難しいと思うが
どうせなら原付も教習が必要なものにしてしかも二輪の教習の
難易度と金額を吊り上げてＤＱＮが乗ることのできない
ステータスの高いものにして欲しい

今以上にハードルを上げると日本のバイク産業は崩壊してしまうんだな、コレが。

>>154
そうかな？自動二輪に乗りたいなら技能教習を受けようって人も増えるかと思うが
むしろ、中途半端な原付を四輪に乗る技能教習をメインに受けた人に
路上で乗っても良いと許可する方が不適切
なんっつーか、もう道路交通法が古いんよ
自動車学校の指導員の話によると、やっぱり通用しない部分が増えているって
昔みたいに車が少なかった時代は終わっているんだし
何十年も前に免許をとったジジババもその後の改訂されたルールや
道の状況に応じた指導を受けずに乗り続けているし

つーか原付免許廃止にすれば良いのに

>>156
それはまずい。DQN厨房が無免許で原付に乗って事故を起こしたりするのが
目立つんだから、そんなことしたらDQN原付乗りが自爆して死ぬより
人を轢いて死ぬ事故が増えるぞ

たしかに普通免許で５０cc以下ってのはありえんな。
０ccじゃなきゃ。原付廃止。

ってか、原付そのものを廃止すべきかね
法定速度３０ｋｍ／ｈって、中途半端だし
二輪専用道路とか作って整備してもらいたい

>>157
そうだわなぁ…
せめて車の免許と分離してﾎｼｽ

今の世代じゃ５０〜６０歳代の人より７０以上のじいちゃん
の方がバイクに対する理解は深いかもしれんよ！

四輪の免許のおまけに原チャリをつけてもらいたくないな。自転車も満足に乗れない奴だっているんだ。
一応原チャリだって二輪だ。乗り方が違うのだから原チャリを付けるならば短時間でいいから原チャリの技能講習もやれ。

自転車も、小学校、中学校でちゃんと簡易免許を発行するくらいの法律を作って欲しい
自転車だって一時停止を守るし、歩行者だって道路交通法を守るんだし
道路交通法そのものを義務教育に取り込むべきなのにな
ちゃんとテストもするように

四つ輪オンリーは制限速度を20キロ落とすべきだ

>>164
20キロか…。
何かのんびりほのぼのとした世界を想像したんだけど。

選挙が終わったので、
税調答申案どおり軽自動車の優遇が廃止になります。
軽二輪も２５０クラスは壊滅間違いないでしょう。
代わりに１２５クラスが売れることになります。
二輪免許の主流も小型になる訳で、
自動車学校としては１２５をオマケにするのは絶対
反対でしょう。

125どころか50もおまけに付けてもらいたくない。

>>166
税と免許とはまた別だから

時速40キロが生死のライン

>>169
DQNに遭遇してしまったら、
時速0km/hでも生死のライン。

>>170
というのが言い訳。

関係ない話しだがオレが高校の時に取った中免（現自動二輪）は
普通免許を取る時に学科が免除にならず同じような学科を２度も
受けないとならなかった。はっきり言って意味がなかった。
そもそも学科だけで原付に乗れるというのが問題だし事故が多いのが
現状だ。原付講習というのがあるそうだがたった１回の講習で一生乗れる
免許を与えること自体が問題だ。実技と理論は別物である。車とバイクは全く別物である。
もっともおまけで原付がついてくることがふざけだ話しである。
しかし時代は昔と違う緩和することも結構だが原付免許の質を高める
ために実技試験制度を導入すべきである。
今後の方策としては普通免許におまけで付けるのではなく
希望者はセットで原付免許を付けることができる。
当然原付実技教習の時間を別に設ける。
教習所卒業生は実施試験免除になるが当然卒業試験に合格することが
条件。結果的に危なっかしい連中は減り事故も減る。
普通免許のみで当初原付を希望しなかった者は教習所で原付のみの
教習を受け卒業試験に合格することで原付免許を取ることができる。

現原付免許には２段階右折や法定速度30キロの限定がある。
新原付免許には限定がない。
限定解除するには審査が必要。
これでどうだ？

小型でいいじゃん

オマケの免許なんざ、一切無くして良いと思うぞ
そもそも、この国の考え方としては原動機付車両は「贅沢品」
それは税金を見りゃぁ猿でもわかる
そんな「贅沢品」に乗たい奴は「運転許可証」を買うぐらいの銭は持っている
ならば、金を持っている奴から出来る限りふんだくってしまえ
免許発行の手数料・ガス税・重量税・消費税etc･･･幾らでも取れるぞ！





と、どっかの官僚に言ったら、オマケ免許はなくなると思う
アホ餓鬼や馬鹿婆ぁが乗らなくなるなら、それでもいいと思うｗ

わざわざ普通二輪とって、125に乗ってるんだから、普通自動車免許で125まで乗れるなんて冗談じゃないね。

原付免許自体なくせばいいんだそんなもん簡単なことさ

ﾎｼｭ

まあこんなとこでいくら話しても何も変わらないわけなんだけどな

>>176
一気に大型二輪まで取ってしまえば、そんなことも思わなくなるぞｗ

二輪板って免許関連のスレ多いね。
しかも、いつ見てもどのスレみても
同じネタがくるくる回ってる。

いつもいつも同じ話してて楽しい？

そんだけ一見さんが多いってことだろ、にちゃんは

>>181
同じ話をループしても飽きないほどみんなオートバイの話が好きなんでしょ

いっきに大型ってとれるのか？

>>184
四輪の話なら、自衛隊に入りでもしない限り、普通免許から取らないと駄目だけど、
二輪ならいきなり大型でもok

小型限定と普通二輪はたいして費用変わらないから、
小型限定にするのは損だけど、普通二輪と大型二輪は
別々にとってもあまり費用変わらないよ。

今はシュミレーションあるから、社会人はその前後で
予約なかなか取れなくて、かなり遅れるので、9ヶ月の範囲で
大型の時間数通うのは大変かもしれないね。

シュミレーションｷﾀｰｰｰｰ

>>186
simulation
　　↓
si　mu　lation
し　みゅ　れーしょん

スプリクト
アボガド
エレベスト
ふいんき（←何故か変換できない）

ぶんもう（←何故か変換できない）
もんもう（←IMEでは何故か変換できない）

文盲

＠EGBridge15

ごーもー　何故か変換出来へん

普通免許のオマケ原付は廃止でいいよ
後は従来通りで十分

こーゆースレはただの我侭にしか聞こえん

原付に5時間くらい実地つけて、4輪のオマケは選択性にすればいいんでないかい？
選択した奴だけ原付教習追加

原付か・・・いらんな。

原付制度自体無くせばいいのさ、簡単じゃないか

こんにちわ

危険なので普通免許と原付は分けるべきだろ

うちの親父はバイクろくに乗った事ないのに大型二輪免許ある。もらえたらしい。