！！！モトクロス最高 Ｈｅａt１２！！！
1 ：７７４ＲＲ：
男ならモトクロス
怪我してもモトクロス
金が無くてもモトクロス
この世で一番モトクロス
【前スレ】
！！！モトクロス最高 Ｈｅａt１１！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117626602/
【過去スレ】(dat落ち)
Ｈｅａt１０ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112466892/
Ｈｅａt９ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1106637049/
Ｈｅａt８ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100432724/
Ｈｅａt７ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092067694/
Ｈｅａt６ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084977288/
Ｈｅａｔ５ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078927972/
Ｈｅａｔ４ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072664489/
Ｈｅａｔ３ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067269017/
Ｈｅａｔ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061027648/
怪我してもモトクロス
金が無くてもモトクロス
この世で一番モトクロス
【前スレ】
！！！モトクロス最高 Ｈｅａt１１！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117626602/
【過去スレ】(dat落ち)
Ｈｅａt１０ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112466892/
Ｈｅａt９ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1106637049/
Ｈｅａt８ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100432724/
Ｈｅａt７ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092067694/
Ｈｅａt６ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084977288/
Ｈｅａｔ５ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1078927972/
Ｈｅａｔ４ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1072664489/
Ｈｅａｔ３ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067269017/
Ｈｅａｔ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1061027648/
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2 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 18:35:37 ID:nYA0pV+y
【４メーカー】
http://www.honda.co.jp/motorsports/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/race/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/sports/index.html
http://www.khi.co.jp/mcycle/msinfo/top.html
【ダーヌポ】
http://www.dirnupo.org/
【MXing】
http://www.mxing.com/
【mfj】
http://www.mfj.or.jp/
【AMA MX】
http://www.usmotocross.com/
【FIM選手権】
http://www.motocrossmx1.com/
【トーチュー】
http://f1express.cnc.ne.jp/
【関連スレ】
◆◇◆モトクロス総合・WGP/AMA/全日本/etc◆◇◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100429077/
モトクロス漫画！風を抜け
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066480528/
http://www.honda.co.jp/motorsports/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/race/
http://www1.suzuki.co.jp/motor/sports/index.html
http://www.khi.co.jp/mcycle/msinfo/top.html
【ダーヌポ】
http://www.dirnupo.org/
【MXing】
http://www.mxing.com/
【mfj】
http://www.mfj.or.jp/
【AMA MX】
http://www.usmotocross.com/
【FIM選手権】
http://www.motocrossmx1.com/
【トーチュー】
http://f1express.cnc.ne.jp/
【関連スレ】
◆◇◆モトクロス総合・WGP/AMA/全日本/etc◆◇◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100429077/
モトクロス漫画！風を抜け
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066480528/
3 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 18:37:12 ID:nYA0pV+y
トーチューは有料サイトになったから、外してもよかったような。
4 ： ◆701H2s6UuE ：2005/07/27(水) 18:38:49 ID:3eEeqO4p
GJ!ﾄﾞﾝﾓﾃﾞﾂ
5 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 18:51:53 ID:NoPJZlSe
>>1
乙
乙
6 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 18:54:55 ID:NoPJZlSe
前スレ>>995
ニーブレイスの件、詳しく！
ニーブレイスの件、詳しく！
7 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 20:45:08 ID:tRFqbJik
>>6
現状ではどうなんだろ？理屈ではそうなんだろうけど
怪我した人には勧めてくれるかも知んないけど
ピンピンしてる人に医療装具を保険扱いしてくれる所があるのかな？
俺の場合靭帯切れてなくて伸びてるだけだったんだけど
サポーターにひざの両側にヒンジが付いたもの薦められたな。
膝カップは皿を守るだけだと思うよ。怪我して分かった。
現状ではどうなんだろ？理屈ではそうなんだろうけど
怪我した人には勧めてくれるかも知んないけど
ピンピンしてる人に医療装具を保険扱いしてくれる所があるのかな？
俺の場合靭帯切れてなくて伸びてるだけだったんだけど
サポーターにひざの両側にヒンジが付いたもの薦められたな。
膝カップは皿を守るだけだと思うよ。怪我して分かった。
>>6
995じゃないけど、CTiと言う医療器具が本業のメーカです。
医療器具を取り扱っているトコなので、場合によっては健康保険が使えます。
でも、医療器具なので、バイク洋品店では購入できません。
整形外科医などに出入りしている業者に頼むことになります。
んで、医者の診断書等があれば保険が利いて現在なら３割負担のみで購入できます。
私の知り合いは当時２割負担だった時代に、左右で３０万だったのを６万で購入してました。
# モトクロスで靱帯損傷したので購入決意したらしい
でも、こういった本格的な物でなくても、EVSからでた安価なエントリーモデルでも予防としては
十分だと思いますよ。ライセンス取って、本気モードで上目指すってんなら別ですが・・・
自分は、一度伸ばしてしまって、怖くなったので、EVSの使ってます。
995じゃないけど、CTiと言う医療器具が本業のメーカです。
医療器具を取り扱っているトコなので、場合によっては健康保険が使えます。
でも、医療器具なので、バイク洋品店では購入できません。
整形外科医などに出入りしている業者に頼むことになります。
んで、医者の診断書等があれば保険が利いて現在なら３割負担のみで購入できます。
私の知り合いは当時２割負担だった時代に、左右で３０万だったのを６万で購入してました。
# モトクロスで靱帯損傷したので購入決意したらしい
でも、こういった本格的な物でなくても、EVSからでた安価なエントリーモデルでも予防としては
十分だと思いますよ。ライセンス取って、本気モードで上目指すってんなら別ですが・・・
自分は、一度伸ばしてしまって、怖くなったので、EVSの使ってます。
出遅れた・・・
10 ：7：2005/07/27(水) 21:03:00 ID:tRFqbJik
いや、俺も前スレの955じゃないんだわ。
引き分けということでｗ
怪我すると分かるよね？
引き分けということでｗ
怪我すると分かるよね？
11 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 21:04:32 ID:3hoJxgEk
＞７ 多分ないよ 俺は１０年前右だけは靭帯断裂で作れたけど左は自腹 んでもその後してても左も断裂
結局してても切れるときはきれますね でもしてたからこんな程度ですんだのかなと一人納得
結局してても切れるときはきれますね でもしてたからこんな程度ですんだのかなと一人納得
12 ：7：2005/07/27(水) 21:36:38 ID:tRFqbJik
>>11
結構激しいのね。でも無かったらそこまで走れなかったんじゃない？
一度使うとカップだけじゃ不安でしょ？
俺、Muellerの欲しかったんだけど医者が認めてくれなかったよ。
今、オクに出てるね。
結構激しいのね。でも無かったらそこまで走れなかったんじゃない？
一度使うとカップだけじゃ不安でしょ？
俺、Muellerの欲しかったんだけど医者が認めてくれなかったよ。
今、オクに出てるね。
ＤＳ誌にＣＴＩから既製品ニーブレスのインプレ出てたよね。
一度もケガをしていないなら、既製品で十分だよ。
一度もケガをしていないなら、既製品で十分だよ。
15 ：995デス：2005/07/28(木) 00:25:56 ID:ki1nJE25
>>11
確かにほとんどの病院は、怪我してても怪我してるほうだけ
左右欲しければ、半年後にもう片方と言う病院が多いみたいです。
私の周りでも、全額自腹もしくは、片側だけという人が多かったです。
幸い私の通ってた病院は（関西のスポーツ整形医）両側作ってくれたし
「モトクロスしてるのでCTiが欲しい」
と言うと、とりあえずの診断をして診断書書いてくれましたので
友達も１０数人作りました。
とにかく怪我してからでは遅いです。
とりあえず近所のスポーツ整形で有名なところに言ってみたらどうですかね？？
兵庫なら何軒かありますよ。
確かにほとんどの病院は、怪我してても怪我してるほうだけ
左右欲しければ、半年後にもう片方と言う病院が多いみたいです。
私の周りでも、全額自腹もしくは、片側だけという人が多かったです。
幸い私の通ってた病院は（関西のスポーツ整形医）両側作ってくれたし
「モトクロスしてるのでCTiが欲しい」
と言うと、とりあえずの診断をして診断書書いてくれましたので
友達も１０数人作りました。
とにかく怪我してからでは遅いです。
とりあえず近所のスポーツ整形で有名なところに言ってみたらどうですかね？？
兵庫なら何軒かありますよ。
16 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:34:22 ID:jE9CMghB
17 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 00:41:55 ID:BGnTKGzO
ふと、思ったんだけどさ
ニーブレイスつけてると、コケた時にその応力が大腿骨辺りにかかって
大腿骨骨折とかならないの？
ニーブレイスつけてると、コケた時にその応力が大腿骨辺りにかかって
大腿骨骨折とかならないの？
>>17
そうならないように、ある程度の力が加わると、ニーブレイスは壊れるようにできてますよ。
そうならないように、ある程度の力が加わると、ニーブレイスは壊れるようにできてますよ。
なる。
けど骨ならまた元通りになるけど靱帯はそうならないからねえ。
けど骨ならまた元通りになるけど靱帯はそうならないからねえ。
膝の靭帯損傷か、大腿骨骨折か、どっち取るかってことか。
靭帯が元に戻らないこと考えると、
ニーブレイス着けといて、大腿骨骨折の可能性の方が良いな
靭帯が元に戻らないこと考えると、
ニーブレイス着けといて、大腿骨骨折の可能性の方が良いな
21 ：6：2005/07/28(木) 01:04:21 ID:iLMQQNnc
参考になってる
みんなレスありが㌧
診断書がいるんだな…当然か
みんなレスありが㌧
診断書がいるんだな…当然か
22 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 06:05:12 ID:vdzS1vLH
age
23 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 06:34:53 ID:bd5+2Wc1
レディースも上位五人くらいまでは異常に速いな…(^^;)
24 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 19:35:35 ID:9rCPms/s
怪我の予防のためのニー部レースなのに、怪我してからじゃないと買えない
なんておかしな話だ。
なんておかしな話だ。
25 ： ◆701H2s6UuE ：2005/07/28(木) 19:58:03 ID:er5Td00S
公的補助が無いだけで買えないことは無い
26 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 20:18:29 ID:ElERKzDl
チョイノリよりニーブレイスのほうが高価いだなんて
27 ：７７４ＲＲ：2005/07/28(木) 20:46:45 ID:ElERKzDl
http://a.hatena.ne.jp/chiyotsu/
反応速度テスト（意味なし
反応速度テスト（意味なし
おぉ、2秒で反映した・・・
29 ：995デス：2005/07/28(木) 22:13:52 ID:ki1nJE25
>>16
「龍野」にある「肩」で有名な「整形外科」ですよ。
オリックスの選手や、バレー、バスケの選手もよく訪れてます。
脱臼癖のある方は特にお勧め！！
「モトクロスやってるんでCTi欲しいんです。」
といえば大丈夫かと思います。
午前中しか診察ありませんのでご注意！！
>>17
折れるとは聞きますが周りでは、折れた人はみたことないですね。
ドクターに聞いても
「大腿骨は、治るけど、膝関節は元に戻らないからね。」
ということです。
私もレース中ジャンプで空中接触してハンドルとタンクに足を挟まれたまま
字面にたたき付けられましたが、両膝半月板損傷だけですみました。
CTiはカーボン部分が粉々でしたが・・・・
「龍野」にある「肩」で有名な「整形外科」ですよ。
オリックスの選手や、バレー、バスケの選手もよく訪れてます。
脱臼癖のある方は特にお勧め！！
「モトクロスやってるんでCTi欲しいんです。」
といえば大丈夫かと思います。
午前中しか診察ありませんのでご注意！！
>>17
折れるとは聞きますが周りでは、折れた人はみたことないですね。
ドクターに聞いても
「大腿骨は、治るけど、膝関節は元に戻らないからね。」
ということです。
私もレース中ジャンプで空中接触してハンドルとタンクに足を挟まれたまま
字面にたたき付けられましたが、両膝半月板損傷だけですみました。
CTiはカーボン部分が粉々でしたが・・・・
30 ：１１ピンピンと読んで：2005/07/29(金) 01:18:42 ID:N2xHV+Nv
いいとこあるんすねー・・。オレの行ってた某静岡ライダー系病院では片側も予防で欲しいと言ったら、無理と言われてしまいました
悪い方も靭帯つなげる手術したほうがいいすかねと聞いたらば お前は引退してからにしろーって怒られましたね
でも今だから思うに医療界はすさまじい進化をしてるので手術はアトに先延ばしした方がいいよってことかな？某医師 オレは好きだな
悪い方も靭帯つなげる手術したほうがいいすかねと聞いたらば お前は引退してからにしろーって怒られましたね
でも今だから思うに医療界はすさまじい進化をしてるので手術はアトに先延ばしした方がいいよってことかな？某医師 オレは好きだな
大昔になるが着地で膝捻って数日たっても痛いから整骨医へ。
で、治療してもらいながら、ニーブレイスってのがあるんですけど高いんですよねー
つってたら医者がCTiのパンフ持ってきて、補助で安く買えるけどオーダー測定するか？
といわれて当時は2割負担くらいで買えた。二つ返事で両足買ったw
街のスポーツ整骨医とかは穴場かもよ？
で、治療してもらいながら、ニーブレイスってのがあるんですけど高いんですよねー
つってたら医者がCTiのパンフ持ってきて、補助で安く買えるけどオーダー測定するか？
といわれて当時は2割負担くらいで買えた。二つ返事で両足買ったw
街のスポーツ整骨医とかは穴場かもよ？
超既出でしたら申し訳ない
例えばコースで波みたいな細かい凸凹があったり、ジャンプがあったり、バンクのあるコーナーがあったり...etc
そのような場所を速く走る"走り方"みたいなのを解説・紹介しているサイトなどありますでしょうか？
最近、河川敷のよこにあるコースみたいな場所（コースだけど）で練習しているのですがなかなか上手く走れなくて…
例えばコースで波みたいな細かい凸凹があったり、ジャンプがあったり、バンクのあるコーナーがあったり...etc
そのような場所を速く走る"走り方"みたいなのを解説・紹介しているサイトなどありますでしょうか？
最近、河川敷のよこにあるコースみたいな場所（コースだけど）で練習しているのですがなかなか上手く走れなくて…
開ける
>>29
＞両膝半月板損傷だけですみました
それは重傷だろ
友人のIAも昇格した年にはすでに両膝がボロボロで予選通過どころか、まともに自分の足で走ることもできなくなっていたよ
ブレースの使用でアクシデントに備えることも必要かもしれないけど、長く続けたかったら致命的なケガの原因になるようなクラッシュを起こさないことが大事だよ
そのためにベストテク、おすすめですwww
＞両膝半月板損傷だけですみました
それは重傷だろ
友人のIAも昇格した年にはすでに両膝がボロボロで予選通過どころか、まともに自分の足で走ることもできなくなっていたよ
ブレースの使用でアクシデントに備えることも必要かもしれないけど、長く続けたかったら致命的なケガの原因になるようなクラッシュを起こさないことが大事だよ
そのためにベストテク、おすすめですwww
35 ：995デス：2005/07/29(金) 18:53:46 ID:sw5rIE9u
まともでも無いし才能も無いからリタイアに追い込まれるケガしたんだろ ｗ
37 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 21:13:08 ID:TafXEZJ+
ベストテクって…
引退して何年も経ってる様なおっちゃんに言われても説得力ないし…
バイクが変われば乗り方も変わるもんじゃネェの？
ベストって何なんだよ…ったく
引退して何年も経ってる様なおっちゃんに言われても説得力ないし…
バイクが変われば乗り方も変わるもんじゃネェの？
ベストって何なんだよ…ったく
（´-`）.｡oO夏だな・・・・・
そんなあなたに男塾のモアベターテク。
男塾あつくるしそうだし、そういった趣味無いのでパス。
つかMX者はみんな暑苦しそうだが。。。
暑いけど苦しくはない
MX→臭そう。
ﾍﾞ●ﾄﾃｸ→うさん臭そう。
どちらも、臭い。
ﾍﾞ●ﾄﾃｸ→うさん臭そう。
どちらも、臭い。
44 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 23:29:01 ID:hVYE7Qwo
～∞
彡川川川三三三ﾐ～ ←>>43
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣MX→臭そう。￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜ ﾍﾞ●ﾄﾃｸ→うさん臭そう。
川川 ～ /～ ｜ どちらも、臭い。
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
彡川川川三三三ﾐ～ ←>>43
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣MX→臭そう。￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜ ﾍﾞ●ﾄﾃｸ→うさん臭そう。
川川 ～ /～ ｜ どちらも、臭い。
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
>>44 そりゃお前だW
46 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 00:04:51 ID:TafXEZJ+
臭くなければ何でもよかった
今は反省している
今は反省している
47 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 20:31:04 ID:pmUnSbES
>>42
暑いし苦しい
暑いし苦しい
彼女と上手くいきません。
最近、彼女のほうがバイクにのめりこんでいて
ちょっと悔しくってオンナなんてバイクは無理だ！って怒鳴ったら
口を利いてくれません。どうしたらいいでしょうか。
最近、彼女のほうがバイクにのめりこんでいて
ちょっと悔しくってオンナなんてバイクは無理だ！って怒鳴ったら
口を利いてくれません。どうしたらいいでしょうか。
「ごめん。言い過ぎた」
>>48
別れる
別れる
土下座
パイプカット
54 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 03:14:40 ID:v0eMbizd
ごちそうさま
55 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 08:56:22 ID:8AaQlAFt
どういたしまして
56 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 08:56:55 ID:x6L1spaG
よろしゅ～おあがり
(´-`).｡ｏO(怨念展開よりはマシなのかも知れんが・・・
58 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 13:02:07 ID:LXX+uide
モトクロスにも８耐みたいなお祭り国内イベントが欲しいね。
59 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 13:40:55 ID:1OzowOqi
今日８耐か…。
イきたかったな…。仕事辞めたいよー。
イきたかったな…。仕事辞めたいよー。
８鯛のどこがいいのだ？
カネかけて、クソ暑いなか、８時間もはしってられね。
カネかけて、クソ暑いなか、８時間もはしってられね。
61 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 17:22:48 ID:LXX+uide
そーゆーことはWPで12時間走り続ける人たちに言ってくれ
62 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 18:47:23 ID:brzukb0E
>>60
ソロじゃないしｗ
それに走るのはライダーで、客はスタートゴールぐらいしか観てないだろ、と釣られてみる
＞八耐みたいなオフロードイベント
とりあえず全日本MXのどこかの大会と全国大会、EDの全日本クラスを同じ会場で３日くらいかけてやれば、客は来ないがエントラントは集まるかもｗ
ソロじゃないしｗ
それに走るのはライダーで、客はスタートゴールぐらいしか観てないだろ、と釣られてみる
＞八耐みたいなオフロードイベント
とりあえず全日本MXのどこかの大会と全国大会、EDの全日本クラスを同じ会場で３日くらいかけてやれば、客は来ないがエントラントは集まるかもｗ
63 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 22:36:50 ID:OGkJ/HNb
65 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 22:59:44 ID:rlR//ukb
バイクは自分でメンテすんの？
Daice ヽ(`Д´)ﾉ
>>64
いや、レースの内容じゃなくてイベントとしての盛り上がり方のことだよｗ
八耐に来る人たちはレースだけ見に来る訳じゃないだろ？ ８H-EDやったところで、８耐ほど関連イベントや商業ブースとの相乗効果は絶対に期待できないしｗ
いや、レースの内容じゃなくてイベントとしての盛り上がり方のことだよｗ
八耐に来る人たちはレースだけ見に来る訳じゃないだろ？ ８H-EDやったところで、８耐ほど関連イベントや商業ブースとの相乗効果は絶対に期待できないしｗ
68 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 23:23:38 ID:rlR//ukb
鈴木"DAICE"大助？
>68
怪我した ヽ(`Д´)ﾉ
早く治れ！祈願！
怪我した ヽ(`Д´)ﾉ
早く治れ！祈願！
パワーEDは8時間だったような。。
71 ： ◆701H2s6UuE ：2005/07/31(日) 23:52:11 ID:Hb9XgXye
>>69
来週ある福山のイベント、無理そう？
来週ある福山のイベント、無理そう？
腕脱臼と腰の骨（ｹﾂの先のｼｯﾋﾟみたいなトコ）骨折だって、微妙・・・
73 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/01(月) 00:22:03 ID:W4SJLMIO
あーキャンセルかなぁ・・・
なんにせよ平癒祈願。
なんにせよ平癒祈願。
74 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 18:56:29 ID:O9h3ZO0+
広島のコースって走行量5000円もするってほんと？
76 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 20:08:06 ID:O9h3ZO0+
モトクロッサーのアルミフレームは鉄フレームに比べて硬い・しなりにくいと言われ
るのはなぜですか？
普通に考えるとアルミのほうが柔らかい(＝ヤング率が低い)のに。フレームと
して鉄と同等の強度を得るために肉厚やリブなどで構造的に硬くするのに、単にそれ
をやりすぎたってだけですか？
るのはなぜですか？
普通に考えるとアルミのほうが柔らかい(＝ヤング率が低い)のに。フレームと
して鉄と同等の強度を得るために肉厚やリブなどで構造的に硬くするのに、単にそれ
をやりすぎたってだけですか？
ｶｯｺｲｲから
78 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/01(月) 20:47:04 ID:TXucl7Hg
断面二次モーメントが高さの３乗に比例して大きくなるとか
そんなんが効いてるんじゃなかったかしら？
現役の人たすけて
そんなんが効いてるんじゃなかったかしら？
現役の人たすけて
79 ：現役IA：2005/08/01(月) 21:54:14 ID:tDOr2j17
現役の人は助けてくれませんでした
81 ：７７４ＲＲ：2005/08/01(月) 22:14:36 ID:O9h3ZO0+
アルミって柔らかいけど限度超えると疲労起してポッキリ逝っちゃうから
メーカーも柔らかくできないんじゃない？
しかもアルミって、見た目だけで軽くなっていないし・・・
（レギュレーション最低重量でひっかかってくるよね。）
結局ユーザーニーズのためだけ？
メーカーも柔らかくできないんじゃない？
しかもアルミって、見た目だけで軽くなっていないし・・・
（レギュレーション最低重量でひっかかってくるよね。）
結局ユーザーニーズのためだけ？
確かに最低重量制限があるから軽くできるとしても限界があるんだよね。
アルミって軽い分たくさん材料を使えるからフレームのどこに剛性を振り分けるか
っていう自由度が増すのが大きなメリット、ってなんかで読んだよ。
最終的な重さは鉄とそんな変わってないはず。
アルミって軽い分たくさん材料を使えるからフレームのどこに剛性を振り分けるか
っていう自由度が増すのが大きなメリット、ってなんかで読んだよ。
最終的な重さは鉄とそんな変わってないはず。
アルミフレームの市販車が出てから、市販モトクロッサーに採用されるまでこれほどの年月がたったのは
ひとえにこの粘りのなさ、がネックだったから。
ＭＸの場合、ロードと違ってフレームそのもののしなりがない、というのは乗り味に決定的な悪影響を及ぼす。
ロードは逆で鉄のしなりのため高速域で不利なケースが多くなる。
で、実際のところアルミを採用してＣＲが抜群に売れたんで、視覚効果、はたとえレーサーでも大事、というおはなし。
最初250にしか使わなかったのも同じような理由（125新車は真剣にＭＸしてる人が多いが250買う人は初心者が多かったりするので、乗り味より見た目）
いろいろ言い訳はあっても結局、「新しい機構を採用しました」て言うアピールが一番セールスにつながるわけだし。
ひとえにこの粘りのなさ、がネックだったから。
ＭＸの場合、ロードと違ってフレームそのもののしなりがない、というのは乗り味に決定的な悪影響を及ぼす。
ロードは逆で鉄のしなりのため高速域で不利なケースが多くなる。
で、実際のところアルミを採用してＣＲが抜群に売れたんで、視覚効果、はたとえレーサーでも大事、というおはなし。
最初250にしか使わなかったのも同じような理由（125新車は真剣にＭＸしてる人が多いが250買う人は初心者が多かったりするので、乗り味より見た目）
いろいろ言い訳はあっても結局、「新しい機構を採用しました」て言うアピールが一番セールスにつながるわけだし。
どこかで目新しい技術的トピックを入れないと新車販売に結びつかないからじゃね？
ハンドルバーが当然のようにアルミなのはナゼ？
これもセールスポイントなのかしらん・・
これもセールスポイントなのかしらん・・
>>88
フロントフォークとかスイングアームとかホイールとかハンドルのような動く部分は
少しでも軽い方が慣性マスが小さくなってそれらが動く影響を受けないのでいいんだよ。
ノーマルハンドルが鉄なのは単にコスト。
どうせ交換する部品だしと手抜きともいう。
しかし、ノーマルマフラーは過剰に力入れて作られてるよ。
買ってすぐ交換する香具師らはｳﾞｧｶじゃね？とすら思うな。。。
ま、重いけどw
フロントフォークとかスイングアームとかホイールとかハンドルのような動く部分は
少しでも軽い方が慣性マスが小さくなってそれらが動く影響を受けないのでいいんだよ。
ノーマルハンドルが鉄なのは単にコスト。
どうせ交換する部品だしと手抜きともいう。
しかし、ノーマルマフラーは過剰に力入れて作られてるよ。
買ってすぐ交換する香具師らはｳﾞｧｶじゃね？とすら思うな。。。
ま、重いけどw
YZ250Fの94dbマフラーはやたら丈夫だな。
エンデューロで散々木や岩にぶつけてるけどちょっとエクボ出来るぐらいで
CRF250のそれ見たく転倒一発でクシャクシャになったりしない。
ただ、重いのとダサいのには同意。
エンデューロで散々木や岩にぶつけてるけどちょっとエクボ出来るぐらいで
CRF250のそれ見たく転倒一発でクシャクシャになったりしない。
ただ、重いのとダサいのには同意。
91 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/01(月) 23:27:32 ID:mud4OLVD
あーハンドルバーの方が曲げモーメントの比較とかし易いかな
材質や板厚も大体当たりがつくし。漏れはノーミソ腐ってるからダメだけど
それと機械設計士を名乗るなら角パイプでも何でも適当なモデルで
大学２年とか高専レベルの材力の知識で計算してみれぱ？とも思う。
材質や板厚も大体当たりがつくし。漏れはノーミソ腐ってるからダメだけど
それと機械設計士を名乗るなら角パイプでも何でも適当なモデルで
大学２年とか高専レベルの材力の知識で計算してみれぱ？とも思う。
どこかで、オーダーメードハンドル１本から作ってくれるところあるまいか？
前転宙返りモーメントはごめんだ
前転宙返りモーメントはごめんだ
ﾘｻｲｸﾙしやすいから
>76
バイクを軽くしたい
↓
フレームを鉄の1/3の比重であるアルミで作ろう
↓
同じ径のアルミでは荷重耐性（剛性)が足りない(クシャって折れる)
↓
太くする＝断面積の拡大
↓
断面係数のせいで”しなりにくく”なる
↓
「フレーム硬いかなぁ｣
素材特性とは別に断面係数の要素が出てくるので分かりニクイ
直径１cmの鉄棒は手でグニャッといけるかも
直径１cmの木を3本束ねたら手で折りにくい
バイクを軽くしたい
↓
フレームを鉄の1/3の比重であるアルミで作ろう
↓
同じ径のアルミでは荷重耐性（剛性)が足りない(クシャって折れる)
↓
太くする＝断面積の拡大
↓
断面係数のせいで”しなりにくく”なる
↓
「フレーム硬いかなぁ｣
素材特性とは別に断面係数の要素が出てくるので分かりニクイ
直径１cmの鉄棒は手でグニャッといけるかも
直径１cmの木を3本束ねたら手で折りにくい
>>95
ﾍﾞｽﾄﾃｸバーってのは不思議だなとオリは10年前から思ってる。
海外の一流選手と同じフォームで乗ればうまく乗れるってのが
あのオヤジのコンセプトなのに、なんでバーだけがあんなに絞って
あるのかね？フォームが外人と同じならバーだってストレートに
しなきゃおかしいじゃん。
ﾍﾞｽﾄﾃｸバーってのは不思議だなとオリは10年前から思ってる。
海外の一流選手と同じフォームで乗ればうまく乗れるってのが
あのオヤジのコンセプトなのに、なんでバーだけがあんなに絞って
あるのかね？フォームが外人と同じならバーだってストレートに
しなきゃおかしいじゃん。
足の長さが違うからダロ
98 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 18:11:40 ID:MUGMTg9F
>>87
じゃあライディングに関係ないことは一切しゃべんな。その発言もライディングに
関係ない。
>>94
断面係数が大きくなりすぎない程度に断面積を増やせばいいだけと思うんだけど、
なんでオーバースペックで設計したのかが謎。
じゃあライディングに関係ないことは一切しゃべんな。その発言もライディングに
関係ない。
>>94
断面係数が大きくなりすぎない程度に断面積を増やせばいいだけと思うんだけど、
なんでオーバースペックで設計したのかが謎。
>98
鉄にしろアルミにしろそのフレームがどの程度オーバースペックか
を具体的に数値化できる客観的な指標がないからねぇ
一概に比較はできないね
鉄にしろアルミにしろそのフレームがどの程度オーバースペックか
を具体的に数値化できる客観的な指標がないからねぇ
一概に比較はできないね
101 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/02(火) 19:58:58 ID:G7Ck3Y0b
アルミ合金は降伏点が明確でないから、
通常の使用の範疇で塑性変形を起こさないような
応力値の見込みが難しくて、安全率を高めにしてた、とか？
通常の使用の範疇で塑性変形を起こさないような
応力値の見込みが難しくて、安全率を高めにしてた、とか？
102 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 20:07:18 ID:1M8yQvRm
103 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 20:29:34 ID:d3nSh83A
>>98
ここはモトクロスのスレだからさ。
あんたが語りたいのは
モトクロスの名を借りたただの素材談義。
その手の話は↓の板でも行ってやってくれよ。
http://science3.2ch.net/material/
専門家として知りたいんなら尚更専門板だろ。
ここはモトクロスのスレだからさ。
あんたが語りたいのは
モトクロスの名を借りたただの素材談義。
その手の話は↓の板でも行ってやってくれよ。
http://science3.2ch.net/material/
専門家として知りたいんなら尚更専門板だろ。
104 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 20:42:06 ID:RjCEJuCG
君達がベストテク嫌いなのは充分分かった。もういい。
それよりデナシオンとかの話題にしようぜ。
それよりデナシオンとかの話題にしようぜ。
ベストテクバーは当時のレンサルハンドルにないディメンションを狙って捏造した数値のハンドルだと思ってるんだが。。。
数値比較するとうまくスキマ狙ったなって感じ。
そもそもラリーロズラーレプリカ以外は大体傾向が似てるんだけど。
数値比較するとうまくスキマ狙ったなって感じ。
そもそもラリーロズラーレプリカ以外は大体傾向が似てるんだけど。
106 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 21:19:32 ID:MUGMTg9F
捏造？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>104は臭いものにはフタ（無視）をするタイプ？
日本に一人しかいない世界チャンプが、世界標準からズレたことを
10年以上もしていることに、フタなどできるものなのだろーか？？？
それとも104は信者か。
日本に一人しかいない世界チャンプが、世界標準からズレたことを
10年以上もしていることに、フタなどできるものなのだろーか？？？
それとも104は信者か。
ハンドルとビデオでずいぶん儲かっただろうな。
だから、ビリケツでもチーム運営もやっていられるか。
オレも世界チャンプになりたい・・・ｏｒｚ
だから、ビリケツでもチーム運営もやっていられるか。
オレも世界チャンプになりたい・・・ｏｒｚ
109 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 22:41:33 ID:b96+ATwI
↑別スレ立てなよ。ベストテクは、、、？タイトルみんな考えてよ。
【ベクトル】渡辺明を語るスレ【モーメント】
【ベクトル先生】渡辺明【世界チャンピオン】
112 ：109：2005/08/02(火) 23:10:42 ID:b96+ATwI
うーん、もう一捻り欲しいんだけど。
どうせアンチと信者の醜い争いになるだろうから。
どうせアンチと信者の醜い争いになるだろうから。
ずれてると思うなら無視でえーでしょ(^^)
そうそう、それより旬のデナシオンのほうが楽しいもん。
テツ、大丈夫か？とか。
そうそう、それより旬のデナシオンのほうが楽しいもん。
テツ、大丈夫か？とか。
これはまた別の争い巻き起こすと思うけど
なぜにナリさん選ばないわけ？とか。
なぜにナリさん選ばないわけ？とか。
成田落選よりもアメリカTeamの動向の方が気になる。
あそこがベストメンバーを揃えてくることはあるのだろうか？
仮に揃えられるとすれば、
MX1:カーマイケル
MX2:ヘプラー
OPEN:スチュワート
が妥当だろうか・・・とか想像してると楽しいんだけど、昨今の状況を考えると虚しくもある
あそこがベストメンバーを揃えてくることはあるのだろうか？
仮に揃えられるとすれば、
MX1:カーマイケル
MX2:ヘプラー
OPEN:スチュワート
が妥当だろうか・・・とか想像してると楽しいんだけど、昨今の状況を考えると虚しくもある
アメリカチーム
殿下
おじさん
イケ面
に決まったんじゃなかったけ？
殿下
おじさん
イケ面
に決まったんじゃなかったけ？
>>114
現状の体たらくを見る限り必要無いな、DQNは。
現状の体たらくを見る限り必要無いな、DQNは。
個人的にはイケ面＝マイクブラウンか、と。
ケビンもすっかりヒゲでおじさんになったなぁ、と無理矢理つじつまあわせてみた。
あとはニュージーランドも気になるの。タウンリーは出るのか？
ベルギーもむつかしー、スメッツどうよ？
それよかフランスどうっすか
ケビンもすっかりヒゲでおじさんになったなぁ、と無理矢理つじつまあわせてみた。
あとはニュージーランドも気になるの。タウンリーは出るのか？
ベルギーもむつかしー、スメッツどうよ？
それよかフランスどうっすか
119 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 00:21:19 ID:/0rlnQGD
>>117 ぶーでー？
現在の日本のモトクロス界に影響力を全くと言っていいほど持っていないのは
ロードの片山敬済氏と同様で、そんな日本人初の世界チャンピオン様達の末路を考えると
藤波貴久の引退後のことが心配でならない
彼は道を誤らないだろうか？と
ロードの片山敬済氏と同様で、そんな日本人初の世界チャンピオン様達の末路を考えると
藤波貴久の引退後のことが心配でならない
彼は道を誤らないだろうか？と
>>122
仮面ライダーの中の人にw
仮面ライダーの中の人にw
>>120
天狗にならなきゃ大丈夫。
天狗にならなきゃ大丈夫。
スチュは乗るマシンが無いからメンバー落ち。
4stに乗るRCには歯が立たず焦って無理して背中に着地する大失態。
2stでも二番には入れるんだから速いのは確か、あとはカワサキ待ちだ。
あのプライドの高いスチュがしばしば2stの不利を口にするようになったんだから相当苦しいんだよ。
マシンの性能100%引き出しての勝負ではマシン差はどうにもならない。
4stに乗るRCには歯が立たず焦って無理して背中に着地する大失態。
2stでも二番には入れるんだから速いのは確か、あとはカワサキ待ちだ。
あのプライドの高いスチュがしばしば2stの不利を口にするようになったんだから相当苦しいんだよ。
マシンの性能100%引き出しての勝負ではマシン差はどうにもならない。
126 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 00:51:26 ID:oRIauLUG
おかえりポエマーたん♪
まあ今のRCが相手じゃCRF乗ってたって誰も歯が立たないだろ。
ホンダも馬鹿な選択をしたモノだ。
ホンダも馬鹿な選択をしたモノだ。
マクグラスの頃からポリシーが一貫しとると言えなくもないw
結局 >>116の書いている内容が殿下以外わからない
詳しくおねがい
スチュワート無しで、ウィンダムも無し(飛行機は自分のしか乗らないらしい)となると
・・・わからん
って今年はどこで開催だっけ？
場所によってはウィンダムもあり得るのか
詳しくおねがい
スチュワート無しで、ウィンダムも無し(飛行機は自分のしか乗らないらしい)となると
・・・わからん
って今年はどこで開催だっけ？
場所によってはウィンダムもあり得るのか
すまぬ、アメリカはこうだ
殿下リッキー・カーマイケル MX1
おじさんマイク・ブラウン MX2
イケ面ケビン・ウィンダム OPEN
監督ロジャー・デコスタ
殿下リッキー・カーマイケル MX1
おじさんマイク・ブラウン MX2
イケ面ケビン・ウィンダム OPEN
監督ロジャー・デコスタ
>>127 同意。ＭＣといいＲＣといいホンダの主力ライダー
の扱いは首をかしげるところがある。一体何を考えてんだ。
の扱いは首をかしげるところがある。一体何を考えてんだ。
132 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 09:45:17 ID:sv1ybZFR
ホンダはただの大企業って事だろ。
でかくなればなるほど、いろんな奴が含まれているってこと。
スチュワートはまだ早いって気がするが
ブラウンってのもな…。
でかくなればなるほど、いろんな奴が含まれているってこと。
スチュワートはまだ早いって気がするが
ブラウンってのもな…。
ホンダはいいマシンさえあれば勝てると一貫して思ってる。
主力ライダーといっても、俺たちの作ったマシンのおかげで勝ててると思ってる。
もっと深読みで、俺たちばっかり勝ってるとレース自体はつまらなくなって興業的には良くない、業界全体の事を考えてあえて放出している、とか。
今年のデナシオンは2005年9月24,25日フランス,エルニーちゅうとこ。
主力ライダーといっても、俺たちの作ったマシンのおかげで勝ててると思ってる。
もっと深読みで、俺たちばっかり勝ってるとレース自体はつまらなくなって興業的には良くない、業界全体の事を考えてあえて放出している、とか。
今年のデナシオンは2005年9月24,25日フランス,エルニーちゅうとこ。
デコスタか・・・orz
アメリカスズキ長期低迷の原因そのものがネイションズの監督か。
アメリカスズキ長期低迷の原因そのものがネイションズの監督か。
えー、デコさんがんばっていいライダー集めてきてアメリカスズキ上昇傾向だというイメージあるけどなぁ
がんばって良いライダー集めてきたまでは認めるが・・・
そのあとがな。。。
そのあとがな。。。
137 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 10:39:45 ID:sv1ybZFR
デコ良いじゃん。
一体何処が長期低迷？
パストラーナもウィンダムも居なくなったけど他のチームより華があるＷ
それに比べてここずっとカワサキとか可哀想なぐらいじゃん。
逆に聞くけど
>>136は何処のチームが良くやっていると思う？
一体何処が長期低迷？
パストラーナもウィンダムも居なくなったけど他のチームより華があるＷ
それに比べてここずっとカワサキとか可哀想なぐらいじゃん。
逆に聞くけど
>>136は何処のチームが良くやっていると思う？
138 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 10:55:37 ID:bpsnvZyh
＞デコ
スズキの金を使ってAMAの若手にチャンスを与えてる、という見方もある。
それを許すUSスズキの懐の深さに全てのモトクロスファンは感謝しなければならないｗ
我らが元世界チャンピオン様もデコくらいの人間的魅力があればいいのだが…
スズキの金を使ってAMAの若手にチャンスを与えてる、という見方もある。
それを許すUSスズキの懐の深さに全てのモトクロスファンは感謝しなければならないｗ
我らが元世界チャンピオン様もデコくらいの人間的魅力があればいいのだが…
他メーカーが育ててチャンピオン取れる器になってから買ってくれば良いんだよ！
…と翼マークの中の人は言ってそう。
…と翼マークの中の人は言ってそう。
大金積まれても嫌いなチームでは走らない。
AMAのトップは完全に売り手市場、メーカーが頭下げる側。
AMAのトップは完全に売り手市場、メーカーが頭下げる側。
デコスター→古き良き時代のライダーがＭＸの神と呼ぶ。
日本の教祖様→デコの強烈な元信者。→自分も神になりたいらしい。
日本の教祖様→デコの強烈な元信者。→自分も神になりたいらしい。
マジでベクトルスレでやれよ
143 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 17:12:44 ID:TqTZUAk2
HTLM化した過去スレ
Ｈｅａt１１ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1117/1117626602.html
Ｈｅａt１０ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1112/1112466892.html
Ｈｅａt９ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1106/1106637049.html
Ｈｅａt８ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1100/1100432724.html
Ｈｅａt７ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1092/1092067694.html
Ｈｅａt６ http://makimo.to/2ch/hobby6_bike/1084/1084977288.html
Ｈｅａｔ５ http://makimo.to/2ch/hobby6_bike/1078/1078927972.html
Ｈｅａｔ４ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1072/1072664489.html
Ｈｅａｔ３ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1067/1067269017.html
Ｈｅａｔ２ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1061/1061027648.html
Ｈｅａｔ１ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1053/1053541189.html
Ｈｅａt１１ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1117/1117626602.html
Ｈｅａt１０ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1112/1112466892.html
Ｈｅａt９ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1106/1106637049.html
Ｈｅａt８ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1100/1100432724.html
Ｈｅａt７ http://makimo.to/2ch/hobby7_bike/1092/1092067694.html
Ｈｅａt６ http://makimo.to/2ch/hobby6_bike/1084/1084977288.html
Ｈｅａｔ５ http://makimo.to/2ch/hobby6_bike/1078/1078927972.html
Ｈｅａｔ４ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1072/1072664489.html
Ｈｅａｔ３ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1067/1067269017.html
Ｈｅａｔ２ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1061/1061027648.html
Ｈｅａｔ１ http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1053/1053541189.html
142がスレ立てろ
＞ベクトルスレ
信者モーメントと安置モーメント
どういうベクトルを目指して進行すればいいものやら…
信者モーメントと安置モーメント
どういうベクトルを目指して進行すればいいものやら…
生暖かくｵﾁするベクトルで
ごめん、単に寒いだけだわ。
148に禿
150 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:34:39 ID:JDUfnB6A
決して友達にも知り合いにもなりたくないタイプだ。
151 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 23:59:05 ID:uDNMCWw/
今年で21歳になる者ですが、この年になってモトクロスを
始めたいと思うのですが、同じように年を食ってから
始めた人っていますか
始めたいと思うのですが、同じように年を食ってから
始めた人っていますか
>>152
33歳でMCFAJデビューしましたが何か？
33歳でMCFAJデビューしましたが何か？
テスト
>>148
2ちゃんねらーがそんなCOOLを装っていいのか？偽善者めw
2ちゃんねらーがそんなCOOLを装っていいのか？偽善者めw
自分は24歳ですが、貧乏サラリーマンなのでKLXしかありません。
よって林道ツーリングしかできません・・・トレールでコースも走れますが
バイクを壊すと帰れなくなるので怖いし。
トランポと中古レーサー買いたい。
なんとか30前までには揃えたいですね。
よって林道ツーリングしかできません・・・トレールでコースも走れますが
バイクを壊すと帰れなくなるので怖いし。
トランポと中古レーサー買いたい。
なんとか30前までには揃えたいですね。
>>156
熱意と置く場所さえあれば、軽トラとレーサーで20ﾏｿ以内。なんとかしろ！
熱意と置く場所さえあれば、軽トラとレーサーで20ﾏｿ以内。なんとかしろ！
158 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 01:53:37 ID:F2QLxYIq
置く場所ってのはクルマを置く場所って意味で書いたw
あ、大都市圏は軽でも車庫証明いるけど、地方はまだいらんの？
プロ目指すんなら別だが21歳なんて何始めたって遅いって歳じゃないじゃんかよ。
ピアノだろうがバイオリンだろうがやりたいんならやりやがれ。
ピアノだろうがバイオリンだろうがやりたいんならやりやがれ。
確かに子供時代から始めた人と比べたら、技量の差は
最初はあるかもしれない。
けど、まだ21歳なら才能さえあれば、IAなんて数年で
行けると思う。
センスがある人は、何時から（まぁモトクロスだと、
20代前半がリミットだが）初めても、直ぐにトップライダーと
並ぶくらい走れると思う。こういう人は、最初からそこそこ
走れる人なんだけど。
だけどセンスがなければ、草レースやるのが一番いいかと。
最初はあるかもしれない。
けど、まだ21歳なら才能さえあれば、IAなんて数年で
行けると思う。
センスがある人は、何時から（まぁモトクロスだと、
20代前半がリミットだが）初めても、直ぐにトップライダーと
並ぶくらい走れると思う。こういう人は、最初からそこそこ
走れる人なんだけど。
だけどセンスがなければ、草レースやるのが一番いいかと。
164 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 09:11:55 ID:a3dVS/Tv
漏れなんか31才から始めてまだ半年だけど、草レースで３回優勝したよ。
そのレベルで良いなら、だれでもイケると思うで。
153氏を目標に33才までにMCFAJ目指すぜ～
そのレベルで良いなら、だれでもイケると思うで。
153氏を目標に33才までにMCFAJ目指すぜ～
165 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 18:10:46 ID:fQ9R9BsZ
166 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 18:18:15 ID:KUn9accb
>>165
164じゃないけど始めてすぐでも、そこそこ走れる人ってたまに見るよ。
164じゃないけど始めてすぐでも、そこそこ走れる人ってたまに見るよ。
167 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 18:33:36 ID:fQ9R9BsZ
あ、書き方が悪かったか。
164の腕前はまぁ置いておいて、
まだMCデビューを目指してるレベルの人が
優勝できるレースってなんだろうと。
164の腕前はまぁ置いておいて、
まだMCデビューを目指してるレベルの人が
優勝できるレースってなんだろうと。
168 ：164：2005/08/04(木) 19:07:55 ID:HI9HMJYZ
＞167
WERにも先日出てみました、クラスはビギナークラスです。
結果は6位でした。
このぐらいの速さならスグに手に入るとオモワレ。
WERにも先日出てみました、クラスはビギナークラスです。
結果は6位でした。
このぐらいの速さならスグに手に入るとオモワレ。
169 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 19:37:47 ID:CxiT/cXt
＞ただ漠然と「どうせ金ないし」とかだけで判断してない？
俺の友人これだ。
やりたがるくせに、二言目には↑・・・orz
俺の友人これだ。
やりたがるくせに、二言目には↑・・・orz
そういうやつホント多いよな。
はっきりと「そこまで金かけるほど興味ない」
って言えばいいのにって思う。
はっきりと「そこまで金かけるほど興味ない」
って言えばいいのにって思う。
>>171
まったくだ
まったくだ
>確かに子供時代から始めた人と比べたら、技量の差は
>最初はあるかもしれない。
技量の差なら努力でなんとでもなるんだけどね。
バランス感覚の差は努力ではどうにもならないのよ。
年取ってからではバランス感覚は無理、今持っているバランス感覚だけでやるしかない。
バランス力は鍛えられるけどそのべースとなるバランス感覚はどうにもならない、つーか衰える一方。
もっと言えば子供の頃から走らせれば有利ではあるけど、その中でもすごくなるのはほんの一握り。
もう持って生まれた物、才能としか言いようの無い領域。
逆に大人になってから始めても才能があればいけるわけだけど。
>最初はあるかもしれない。
技量の差なら努力でなんとでもなるんだけどね。
バランス感覚の差は努力ではどうにもならないのよ。
年取ってからではバランス感覚は無理、今持っているバランス感覚だけでやるしかない。
バランス力は鍛えられるけどそのべースとなるバランス感覚はどうにもならない、つーか衰える一方。
もっと言えば子供の頃から走らせれば有利ではあるけど、その中でもすごくなるのはほんの一握り。
もう持って生まれた物、才能としか言いようの無い領域。
逆に大人になってから始めても才能があればいけるわけだけど。
174 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 00:54:02 ID:wXvBH6qW
バランス感覚も、才能の有無も
「やってみなけりゃ判らない」
ごちゃごちゃ考える前に走れ
できるか、できないか、よりも
やるか、やらないか、だ
とかエラソーに言ってみる
「やってみなけりゃ判らない」
ごちゃごちゃ考える前に走れ
できるか、できないか、よりも
やるか、やらないか、だ
とかエラソーに言ってみる
>>174
みんな、やってみなきゃわからないって思っているから
レース・レースってプロの形だけの真似事やって喜んで
るんだよな。
・・で、やってみてどうだったかというのは誰も結論を
出さないんだもん。
みんな、やってみなきゃわからないって思っているから
レース・レースってプロの形だけの真似事やって喜んで
るんだよな。
・・で、やってみてどうだったかというのは誰も結論を
出さないんだもん。
結論もなにも別にプロとしてレースでメシ食えるだけの物になれるかだけが全てではないのでは？
むしろ用品やバイク買ってくれたり、底辺カテゴリーに出てくれてる一般人で多くのモータースポーツは
なりたってるんだから、レースの結果は各人の努力の結晶が数値になって出てくるだけ。
そのプロセスを楽しめるかどうかだけじゃないの？
むしろ用品やバイク買ってくれたり、底辺カテゴリーに出てくれてる一般人で多くのモータースポーツは
なりたってるんだから、レースの結果は各人の努力の結晶が数値になって出てくるだけ。
そのプロセスを楽しめるかどうかだけじゃないの？
まずは「今からプロ目指したいんだけどなれますか？」みたいなことは
誰も言ってないことに気づくべきだ。
誰も言ってないことに気づくべきだ。
178 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 07:42:25 ID:0KTFsdMw
176と177がすごく良いことを言った。
179 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 11:02:38 ID:pqXZpMA5
31歳職歴無し無職童貞フュージョン改乗りです。
今からモトクロのプロライダーになりたいんですけどなれますか？
今からモトクロのプロライダーになりたいんですけどなれますか？
180 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 11:54:27 ID:pqXZpMA5
まずはやってみ
>>179
一生家から出るな
一生家から出るな
183 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 12:28:31 ID:+/2VKzx8
まあ、なんというか、楽しめればいいわけで。 漏れは今年から始めたペーペーで、ヘタッピだけども楽しいよ。
ちょっと前より上手く曲がれた。もっと飛べた。そんなかんじでいいのさ。
ただ、以前よりバイクに注ぎ込むお金が異常に増えたのはイタいね…。
ちょっと前より上手く曲がれた。もっと飛べた。そんなかんじでいいのさ。
ただ、以前よりバイクに注ぎ込むお金が異常に増えたのはイタいね…。
184 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 12:31:38 ID:pqXZpMA5
X-GAMES、
パストラーナが例のヘンテコジャイロ装備のバイクで飛んだのには笑った。
着地失敗の衝撃で前半分もげてるしｗ
パストラーナが例のヘンテコジャイロ装備のバイクで飛んだのには笑った。
着地失敗の衝撃で前半分もげてるしｗ
185 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 17:15:59 ID:ste8+y+B
>>179
まずは職探して女に乗れ！話はそれからだ
>>183
最初はみんなそんな感じ
そのうち身近にライバルが現れて、お互い切磋琢磨し速くなる
そして生活のすべてがモトクロス中心になって気がついたらＩＢくらいまでなってるよ
まずは職探して女に乗れ！話はそれからだ
>>183
最初はみんなそんな感じ
そのうち身近にライバルが現れて、お互い切磋琢磨し速くなる
そして生活のすべてがモトクロス中心になって気がついたらＩＢくらいまでなってるよ
バランスで思い出したけど自転車トライアル練習はすごく有効ですた。
バランスへの意識がかなり研ぎ澄まされた気がしますYO！
バランスへの意識がかなり研ぎ澄まされた気がしますYO！
バランス感覚・・・・子供のころ竹馬が好きで、
現在でも竹馬乗って跳んだり
片足でけんけんぱ出来たりはしますけど、あまり役に立たないな
現在でも竹馬乗って跳んだり
片足でけんけんぱ出来たりはしますけど、あまり役に立たないな
あと、べつにプロを目指すとかじゃないです。
単にモトクロスが楽しそうに見えて、周りの人たちと同レベルくらいの
走りが出来たらいいかなー。くらいに思ってます
単にモトクロスが楽しそうに見えて、周りの人たちと同レベルくらいの
走りが出来たらいいかなー。くらいに思ってます
皆さんありがとうございます。
一人暮らしで手取り17ー20万程度なのです。
故に趣味に出せる月額はMAXで5-7万ぐらいです。
幸い周囲にモトクロスをやっている人間に恵まれているので
とりあえずトランポは考えず安物レーサー買いたいのですが、
無謀ですか？
何をするにも車を借りないといけなくなりますが・・・
一人暮らしで手取り17ー20万程度なのです。
故に趣味に出せる月額はMAXで5-7万ぐらいです。
幸い周囲にモトクロスをやっている人間に恵まれているので
とりあえずトランポは考えず安物レーサー買いたいのですが、
無謀ですか？
何をするにも車を借りないといけなくなりますが・・・
190 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 20:09:52 ID:ie7kRYDG
>>189
一人暮らしで手取り17-20はちょいキツいな。その5-7万のうちどんだけMXに
使えるかだな。
しかしトランポに乗せてもらえるならいいな。KLXを10マンで売ったら一年落ち
のMXerをローンで買っても十分楽だろ。一年落ちの極上車はオクで35万程度。
一人暮らしで手取り17-20はちょいキツいな。その5-7万のうちどんだけMXに
使えるかだな。
しかしトランポに乗せてもらえるならいいな。KLXを10マンで売ったら一年落ち
のMXerをローンで買っても十分楽だろ。一年落ちの極上車はオクで35万程度。
191 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 20:11:39 ID:BOsyPJJ/
全然いける。
実家暮らしだったら家賃６万、光熱費１万、食費や携帯に４万使って、
雑費が２万で残りが７万って感じか？
全然いける、ボーナスでトランポ（中古軽）を買って駐車場払っても
いける。
ようはやる気。
もっと切りつめればいくでもやれる。漏れは手取り３０万だけど
一人暮らしで実家にもお金入れて、レースできてる。
普段の仕事以外からも収入を得る努力して年間で４００万使った年もあった。
今思うと奇跡に近いｗ
まだ若いんだし、試しにやってみて上手くいかなくたって良いジャン。
何事も経験だよ、ガンガレ
実家暮らしだったら家賃６万、光熱費１万、食費や携帯に４万使って、
雑費が２万で残りが７万って感じか？
全然いける、ボーナスでトランポ（中古軽）を買って駐車場払っても
いける。
ようはやる気。
もっと切りつめればいくでもやれる。漏れは手取り３０万だけど
一人暮らしで実家にもお金入れて、レースできてる。
普段の仕事以外からも収入を得る努力して年間で４００万使った年もあった。
今思うと奇跡に近いｗ
まだ若いんだし、試しにやってみて上手くいかなくたって良いジャン。
何事も経験だよ、ガンガレ
わたしも手取り17万くらいです。ただ愛車が軽トラなんで
トランポに使えることと、草エンデューロやっていたため
プロテクターなどは既にあるので割とすぐに始められるかも
ちなみに今貯金は40万です。
中古買おうと思うのですが、ヤフオクだと危ないですかね・・・
トランポに使えることと、草エンデューロやっていたため
プロテクターなどは既にあるので割とすぐに始められるかも
ちなみに今貯金は40万です。
中古買おうと思うのですが、ヤフオクだと危ないですかね・・・
2年落ちぐらいまでで安すぎない奴なら良いんじゃねえの？
4ストはYZ250F以外は程度が読みづらい。
性能出すために明らかに無理してる感じがあるし、他のは。
4ストはYZ250F以外は程度が読みづらい。
性能出すために明らかに無理してる感じがあるし、他のは。
194 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 20:52:42 ID:KGWuk37d
２ストなら４ストに比べて安く手に入ると思いますが？？
ヤフオクどうなんでしょうね？
僕の周りでは
程度のいい中古→周りの友達に売る
チョットやばめ→ヤフオク行き
ですから
ヤフオクどうなんでしょうね？
僕の周りでは
程度のいい中古→周りの友達に売る
チョットやばめ→ヤフオク行き
ですから
196 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 21:07:45 ID:ie7kRYDG
197 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 21:09:57 ID:wXvBH6qW
電車男的なノリは、２ちゃんの数少ない良いところだなｗ
だけど ID:pqXZpMA5 はｲｯﾃﾖｼ（死語？）だなｗ
だけど ID:pqXZpMA5 はｲｯﾃﾖｼ（死語？）だなｗ
198 ：ミッコラ：2005/08/05(金) 21:12:21 ID:XViO3I/y
ＹＺの２５Ｆはヘッド開けなくていいから最高。新車で買おう。４年したらヤクヤク行きね～
いくら程度が良くても、ヤフオクではレーサーは値段上がんないよ。
200 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 21:52:09 ID:Qq6At7K2
そうだな、金無いんなら02辺りのYZ250Fにしとけば？
勉強の為に2スト買っても結局4スト欲しくなるし、
メンテも楽（YZFのみ）、値段も下がって来ているしね。
勉強の為に2スト買っても結局4スト欲しくなるし、
メンテも楽（YZFのみ）、値段も下がって来ているしね。
>>199
逆に見れば買うには良いかも＞ヤフオク
逆に見れば買うには良いかも＞ヤフオク
202 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 23:10:09 ID:pqXZpMA5
31歳職歴無し無職童貞です。
知合いの友人の先輩という人が
なんと中古極上YZ125を売ってくれることになりました。
外装がちょっと黄ばんだ白なので「YZって青じゃなかったでしたっけ？」と聞いたら
なんと「あぁ、このマシン去年ヤマハが開発してたプロトタイプだから白いんだよ！」とのこと。
あわわ、そんなすごいマシンを25万ぽっちで譲ってくれるなんて
僕はなんて人に恵まれてるんだろうと思った夏の日の夕方でした♪
知合いの友人の先輩という人が
なんと中古極上YZ125を売ってくれることになりました。
外装がちょっと黄ばんだ白なので「YZって青じゃなかったでしたっけ？」と聞いたら
なんと「あぁ、このマシン去年ヤマハが開発してたプロトタイプだから白いんだよ！」とのこと。
あわわ、そんなすごいマシンを25万ぽっちで譲ってくれるなんて
僕はなんて人に恵まれてるんだろうと思った夏の日の夕方でした♪
プロトタイプなんてあるの？
それよか風俗行って抜いて来い
とりあえず初めて見たいって人には3～5年落ちくらいで
あまりうまくない人が月一で乗るか乗らないかくらいで保持してたやつとか見つかれば
激安＆程度ヨシで一番いいんだけどな。
あまりうまくない人が月一で乗るか乗らないかくらいで保持してたやつとか見つかれば
激安＆程度ヨシで一番いいんだけどな。
206 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 23:16:53 ID:VOSpe/uh
207 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 23:42:33 ID:ie7kRYDG
>>205
そんなレベルの人間のバイクはろくにメンテもしてないぞ。
そんなレベルの人間のバイクはろくにメンテもしてないぞ。
おすすめの入門車は何ですか
209 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 01:27:13 ID:KW9dLT1/
MXerの中古はなぁ…
俺も以前は中古何台か乗り継いだけど、新車に乗り換えたら乗りやすい、速い、壊れないわで
結局新車の方が安上がりだった（サスとか感動したもん）
予算が許せば型落ちでもいいから新車をすすめる
MXerがどんなもんか知りたいって言うんだったらレンタルは？
俺も以前は中古何台か乗り継いだけど、新車に乗り換えたら乗りやすい、速い、壊れないわで
結局新車の方が安上がりだった（サスとか感動したもん）
予算が許せば型落ちでもいいから新車をすすめる
MXerがどんなもんか知りたいって言うんだったらレンタルは？
210 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 01:32:01 ID:KW9dLT1/
211 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 01:37:15 ID:VeBSXp/F
どーせならPW50で基礎から練習したほうがいいんじゃね
212 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 01:56:41 ID:CQakzs8k
０６モデルはどれも気になる、、、yzfやらkxf、高いんだけど、sxf。
一番欲しいのは、ktmだけど、巧くないとはじゅかしいよね。。。
一番欲しいのは、ktmだけど、巧くないとはじゅかしいよね。。。
213 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 02:00:19 ID:KW9dLT1/
214 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 02:07:58 ID:KW9dLT1/
215 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 02:24:39 ID:CQakzs8k
excにのってるんだけど、漏れのような素人には、違いはわかりませんです。。
ポテンシャル的にみても値段にしても、国産のが間違いないのはたしかですな。
＞＞ktm乗りで速い人見たことない
じゃあ漏れにぴったりだ！
ポテンシャル的にみても値段にしても、国産のが間違いないのはたしかですな。
＞＞ktm乗りで速い人見たことない
じゃあ漏れにぴったりだ！
216 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 02:48:43 ID:KW9dLT1/
そりゃエンデューロレーサーで林道やエンデューロコース走るくらいなら大して変わらんだろ。
KTMのMXerで本格的な（せめて地方選やってる位の）モトクロスコースを走ったらどうかという事じゃねぇの？
KTMのMXerで本格的な（せめて地方選やってる位の）モトクロスコースを走ったらどうかという事じゃねぇの？
4stのメンテなんて出来ないです
速くなりたいと真剣に思ってる人がこれからどんどんバイクが消耗してメンテ、
部品交換を繰り返してくことが目に見えてるのに
わざわざ割高の外車のKYMを選んだりはしないってことだろう。
上達するにあたってはどのメーカーに乗るとか以前に
バイクを良い状態で保つ、そして金に少しでもゆとりがあることの方がずっと重要だからな。
部品交換を繰り返してくことが目に見えてるのに
わざわざ割高の外車のKYMを選んだりはしないってことだろう。
上達するにあたってはどのメーカーに乗るとか以前に
バイクを良い状態で保つ、そして金に少しでもゆとりがあることの方がずっと重要だからな。
なんかカンコックぽいなw＞KYM
220 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 11:39:00 ID:vvrpGd0T
来年は０６ＹＺいっぱい見るんだろうなあ。ＣＲＦ発表まだかな？
221 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 11:46:32 ID:ZGw4CMRl
YZ250Fはすごい予約入ってるらしいよ。この間予約しに行ったら、すでに
発売日には買えないってさ。
発売日には買えないってさ。
222 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 12:20:56 ID:vvrpGd0T
知り合いの人が限定カラー抽選で当たってた！ソッコーだったみたいね。
個人的にはＫＸＦもいいなあと思うんだけども、どうなんでしょ？
個人的にはＫＸＦもいいなあと思うんだけども、どうなんでしょ？
>>219
KTMもキムチ色だしなｗ
KTMもキムチ色だしなｗ
話題にもあがらない、RMZ・・・
225 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 13:25:26 ID:ZGw4CMRl
06RMZは見かけることはないと思うよ。ただでさえ売れてないスズキが、
4メーカ唯一の鉄フレームなんだもん。
4メーカ唯一の鉄フレームなんだもん。
226 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 14:05:30 ID:VeBSXp/F
鉄フレームだからこそ欲しいぞRMZ。
まだ乗り換え時期ではないので買わんけど。
まだ乗り換え時期ではないので買わんけど。
>>226
そのうち鉄フレームのMXerなくなるぞw
そのうち鉄フレームのMXerなくなるぞw
製造コスト的にメーカーとしてはアルミにしたい事情。
ロードの設計、製造設備が流用できる。
メーカーは売りたい方を宣伝するからアルミ=高性能のイメージが出来上がる。
ロードの設計、製造設備が流用できる。
メーカーは売りたい方を宣伝するからアルミ=高性能のイメージが出来上がる。
とりあえず、04,05RMZ海苔は06外装に入れ替えて、06が売れてるように
妄想しようではないか
とスズ菌感染者が１名
妄想しようではないか
とスズ菌感染者が１名
なんか妄想をもっともらしく語る人がまた来るようになったね
231 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 17:08:51 ID:VeBSXp/F
228さんの住んでる世界では
全てのバイクがアルミフレーム化されてるようです
全てのバイクがアルミフレーム化されてるようです
初心者な漏れとしては、KTMが一番乗りやすかった希ガス
まあ、速い奴はナニ乗っても速いので、わざわざKTMなんか買わないとおもー
まあ、速い奴はナニ乗っても速いので、わざわざKTMなんか買わないとおもー
妄想って俺のことかと思った。
う、すまん。
スズ菌保有者は人生楽しむ術を知ってる感じなのがええな（皮肉無しで）
スズ菌保有者は人生楽しむ術を知ってる感じなのがええな（皮肉無しで）
235 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 18:49:49 ID:ZGw4CMRl
>>233
きみは被害妄想のようだね。
きみは被害妄想のようだね。
いやぁ～、妄想には違いないので、もっともかもしれん。
とMXスレなので、それ相応の話に修正変更
KTMのリンクレスのリアサスだけど、実際どんな感じなんでしょう？
単純に悪いほうで考えると、
初期が堅く、奥で踏ん張らない
となるわけですよね？
良い方で考えると、
バネ下の軽量化
整備性向上
ってトコですか？
とMXスレなので、それ相応の話に修正変更
KTMのリンクレスのリアサスだけど、実際どんな感じなんでしょう？
単純に悪いほうで考えると、
初期が堅く、奥で踏ん張らない
となるわけですよね？
良い方で考えると、
バネ下の軽量化
整備性向上
ってトコですか？
ＫＴＭ リンク有りと同じだよ
238 ：ミッコラ：2005/08/06(土) 19:37:25 ID:pA09ezWL
黄色２５Ｆ、RC甲子園に１０数台入るらしいから、
買うなら某有名ビンテージオフ専門店の、あの社長にコネ作るべし。
抽選無しで変えるよ
買うなら某有名ビンテージオフ専門店の、あの社長にコネ作るべし。
抽選無しで変えるよ
いや、黄色バイクわざわざ予約しなくても・・・
240 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 21:07:50 ID:ZGw4CMRl
>>236
初期が堅くて奥が踏ん張らないのじゃないと思うよ。
リンク付きの目的は、ショックの初期縮みの作動性のよさを長く使うため。
つまりﾀｲﾔがボトムする割にはショックがあまり縮まらないってこと。
そしてある程度から先は急激にショックが縮むんだろうな。そのほうが踏ん張る
んだろう。
KTMはそういうのがない。でも思い切りショックを寝かせてるから、そういう効果も
ある程度狙ってるんだと思う。メリットはバネ下重量の軽減かな。
初期が堅くて奥が踏ん張らないのじゃないと思うよ。
リンク付きの目的は、ショックの初期縮みの作動性のよさを長く使うため。
つまりﾀｲﾔがボトムする割にはショックがあまり縮まらないってこと。
そしてある程度から先は急激にショックが縮むんだろうな。そのほうが踏ん張る
んだろう。
KTMはそういうのがない。でも思い切りショックを寝かせてるから、そういう効果も
ある程度狙ってるんだと思う。メリットはバネ下重量の軽減かな。
アルミってのは性能よりもマーケティングとかの理由だろ。
ヤマハも「鉄でも充分だけど周りがすべてアルミじゃね」って感じじゃないの？
まぁかっこ良いから良いけどさ。
ヤマハも「鉄でも充分だけど周りがすべてアルミじゃね」って感じじゃないの？
まぁかっこ良いから良いけどさ。
242 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 21:28:08 ID:ZGw4CMRl
>>241
そうだろうね。
そうだろうね。
>241
リサイクル法もうるさいし
>240
KTMはリンクないけどショックユニット（ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ自体）が重いよ
リサイクル法もうるさいし
>240
KTMはリンクないけどショックユニット（ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ自体）が重いよ
244 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 21:50:18 ID:ZGw4CMRl
センス悪
取り敢えず宣伝乙、そして高っ
247 ：ミッコラ：2005/08/06(土) 22:00:09 ID:pA09ezWL
>KTMはそういうのがない。でも思い切りショックを寝かせてるから、そういう効果も
その効果、カンチのＹＺが出たときよく話題になったもんだ。
マシンが前へ前へ出て行くもんだから、当時そのYZに乗ってたライダーは
他のマシンに乗れなくなってた。
で、ツインショックを大きくレイダウンさせてたマシンもいたにはいたけど、
たいがいサブフレームごと千切れてた。
＞KTMのサス
今では、ダンパー自体にプログレッシブ特性を
持たせられるから、リンクレスが復活したはず。
今では、ダンパー自体にプログレッシブ特性を
持たせられるから、リンクレスが復活したはず。
>>247
かなりのオッサンですな。
が、カンチレバー（初期のモノクロスサス）がリアホイールの動きを
車体を前に進める動きに変換ウンヌンの話はインチキだと思う。
ユニトラッサスが車体を地面に押し付ける力を発生、ってのも同じ。
ある一箇所への力のかかり方を言っているだけで、車体全体を考えたらありえない話。
かなりのオッサンですな。
が、カンチレバー（初期のモノクロスサス）がリアホイールの動きを
車体を前に進める動きに変換ウンヌンの話はインチキだと思う。
ユニトラッサスが車体を地面に押し付ける力を発生、ってのも同じ。
ある一箇所への力のかかり方を言っているだけで、車体全体を考えたらありえない話。
250 ：sage：2005/08/07(日) 02:07:33 ID:5Noy+hQq
今更ながら4st→2stに乗り換えた。
注文したら速攻で納車。
02YZF手放しますが誰か買うヤシいる？
とりあえず今月中のレースまでは乗る予定。
注文したら速攻で納車。
02YZF手放しますが誰か買うヤシいる？
とりあえず今月中のレースまでは乗る予定。
マジレスよかったら頼む。
当方、ｄｔ５０暦１年半。
モトクロスやエンデューロ、全くかじってない。バイクも全然いじれない。
最近、パリダカのレースのビデオ見て、衝撃を受けた。あれに将来参加してみたいと思った。
で、色々ぐぐってみたら、経験者がまずは
国内のモトクロスやエンデューロで経験を積め
って書いてた。
んで相談なんだが、
俺みたいなペーペーが
上達の為のステップを最短距離で上がっていくためには、
次はどのバイクを購入すればいいと思う？
その手のバイクの相場は、正直まだわからない。普段の足としても使いたい。
身長１７５で、体重は８０です。他、何さらせばいいかな？
当方、ｄｔ５０暦１年半。
モトクロスやエンデューロ、全くかじってない。バイクも全然いじれない。
最近、パリダカのレースのビデオ見て、衝撃を受けた。あれに将来参加してみたいと思った。
で、色々ぐぐってみたら、経験者がまずは
国内のモトクロスやエンデューロで経験を積め
って書いてた。
んで相談なんだが、
俺みたいなペーペーが
上達の為のステップを最短距離で上がっていくためには、
次はどのバイクを購入すればいいと思う？
その手のバイクの相場は、正直まだわからない。普段の足としても使いたい。
身長１７５で、体重は８０です。他、何さらせばいいかな？
252 ：& ◆2NoyXJtKqw ：2005/08/07(日) 05:27:42 ID:RzY2le9v
関係ないかもだが、柔道してて、体はかなりごついです。
文字化けしてしまいました。
254 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 06:31:25 ID:bu3EGmxs
>>251
とりあえずにモトクロスでＩＢ（国際Ｂ級）をめざせば？
カネと時間と体力と根性？があれば誰でもそこまでは昇格できるみたいだし
あんたのトシがわからんが
とりあえず３０才までにＩＢにあがってモトクロスを引退し、
ラリーは３０才以降にはじめるってのがパターン
エンデューロは開催地が限られるしレベルもばらばらだから
モトクロスから始めたほうがいいよ
とりあえずにモトクロスでＩＢ（国際Ｂ級）をめざせば？
カネと時間と体力と根性？があれば誰でもそこまでは昇格できるみたいだし
あんたのトシがわからんが
とりあえず３０才までにＩＢにあがってモトクロスを引退し、
ラリーは３０才以降にはじめるってのがパターン
エンデューロは開催地が限られるしレベルもばらばらだから
モトクロスから始めたほうがいいよ
255 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 06:36:40 ID:bu3EGmxs
おっと追加
＞次はどのバイクを購入すればいいと思う？
＞その手のバイクの相場は、正直まだわからない。普段の足としても使いたい。
普段の足にバイクを使うのはやめたほうがいいな
トランポとモトクロッサーを買えるまで貯金したほうがいい
最初はどっちも中古で合計５、６０ﾏﾝぐらいでそろうんでないかい
＞次はどのバイクを購入すればいいと思う？
＞その手のバイクの相場は、正直まだわからない。普段の足としても使いたい。
普段の足にバイクを使うのはやめたほうがいいな
トランポとモトクロッサーを買えるまで貯金したほうがいい
最初はどっちも中古で合計５、６０ﾏﾝぐらいでそろうんでないかい
>>251
パリダカの場合、ライディングテクニックと同じくらい重要なことは出場までのプランと資金を確保することだとおもう。
サポート込みのレンタルバイクでも総額４００万くらいかかるらしいし、上位入賞を目指すならマシン作りにも時間と資金を割かなければならない。
エントリーの締め切りも最近は希望者が多くて５月くらいに締め切っているし、長期的な計画を立てることが成功への第一歩だよ。
その辺をクリアしてから練習車を買っても遅くはないぞ。
パリダカの場合、ライディングテクニックと同じくらい重要なことは出場までのプランと資金を確保することだとおもう。
サポート込みのレンタルバイクでも総額４００万くらいかかるらしいし、上位入賞を目指すならマシン作りにも時間と資金を割かなければならない。
エントリーの締め切りも最近は希望者が多くて５月くらいに締め切っているし、長期的な計画を立てることが成功への第一歩だよ。
その辺をクリアしてから練習車を買っても遅くはないぞ。
257 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 13:48:06 ID:hXfJkmAW
>>251
マジレスすると、モトクロスじゃなくてトライアルの練習したほうがいいと思う。
上位を狙うんなら瞬間的なスピードを身に付けることも大事だろうけど、
パンピーは走りきることがテーマだろうからな。
マシンを確実にコントロールして、岩場や砂漠で確実なグリップを得るにはトライアルだろ。
マジレスすると、モトクロスじゃなくてトライアルの練習したほうがいいと思う。
上位を狙うんなら瞬間的なスピードを身に付けることも大事だろうけど、
パンピーは走りきることがテーマだろうからな。
マシンを確実にコントロールして、岩場や砂漠で確実なグリップを得るにはトライアルだろ。
MXからオンオフエンデュランスやオンスプリントに転向して成功したライダーはいるが、
トライアルから転向して成功例は少なくとも漏れは知らん。
トライアラーは特殊といわざるをいえない。
成田匠のエンデューロハッピーってビデオがあって、
KDX220SRでとんでもないことしまくってたのは度肝抜かれたが。
彼がトライアル引退後他のレースやったら成功したかもしれないと幻想はする。
トライアルの選手寿命が他の競技に比べて比較的長いってのも要因かもしれないが。
MXあがりはエンデューロも速いね。
トライアルから転向して成功例は少なくとも漏れは知らん。
トライアラーは特殊といわざるをいえない。
成田匠のエンデューロハッピーってビデオがあって、
KDX220SRでとんでもないことしまくってたのは度肝抜かれたが。
彼がトライアル引退後他のレースやったら成功したかもしれないと幻想はする。
トライアルの選手寿命が他の競技に比べて比較的長いってのも要因かもしれないが。
MXあがりはエンデューロも速いね。
259 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 15:13:36 ID:3yrbWMlA
>>258
ｵﾏｲ何も知らんな。二輪車を操る動作の原点はトライアルなんだよ。ロードレースであれ
MXであれ。もっと言うとチャリトライアル。きみ相当恥ずかしい発言だよ、それ。
MXだとどれだけ大きなジャンプが飛べるか、派手なコーナーリングができるか、なんてとこ
に目が行くが、そういうのもバイクを操る「上手さ」がないとできない。いわゆる、バイクに
乗せられないってやつだ。アクセルだけで速いヤツなんて上手いんじゃない。
トライアラーからモトクロスに転向した人がいないってだけだ。
ｵﾏｲ何も知らんな。二輪車を操る動作の原点はトライアルなんだよ。ロードレースであれ
MXであれ。もっと言うとチャリトライアル。きみ相当恥ずかしい発言だよ、それ。
MXだとどれだけ大きなジャンプが飛べるか、派手なコーナーリングができるか、なんてとこ
に目が行くが、そういうのもバイクを操る「上手さ」がないとできない。いわゆる、バイクに
乗せられないってやつだ。アクセルだけで速いヤツなんて上手いんじゃない。
トライアラーからモトクロスに転向した人がいないってだけだ。
>>251 パリダカを目指すのならオレだったらこう考える。
251の体格なら、最低でもフルサイズのバイクで250ＣＣ以上の
マシンを買い、オープンＥＤに出場しまくれ。
それである程度、技術、体力、根性がみにつくから、そうしたら
海外ラリーの初心者版にエントリーしろ。
ＭＸをやるのが王道だが、こちらはこちらで専門的なので
時間が掛かるし、カネ掛かりすぎ
251の体格なら、最低でもフルサイズのバイクで250ＣＣ以上の
マシンを買い、オープンＥＤに出場しまくれ。
それである程度、技術、体力、根性がみにつくから、そうしたら
海外ラリーの初心者版にエントリーしろ。
ＭＸをやるのが王道だが、こちらはこちらで専門的なので
時間が掛かるし、カネ掛かりすぎ
262 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 15:57:23 ID:fb09MTLW
>>257
もちろんガレ場もあるけど高速セクションの方が多いよ。
砂漠地帯でのワークスマシンの巡航速度は180km/h。
来年からmotoクラスの排気量の上限が450ccになるから多少は下がるとしても、４輪のスケジュールにあわせてレースが動いていくから、タイムオーバーで失格にならないためには絶対的なスピードが必要。
スピード感覚は磨けるだけ磨いた方が良い。
もちろんガレ場もあるけど高速セクションの方が多いよ。
砂漠地帯でのワークスマシンの巡航速度は180km/h。
来年からmotoクラスの排気量の上限が450ccになるから多少は下がるとしても、４輪のスケジュールにあわせてレースが動いていくから、タイムオーバーで失格にならないためには絶対的なスピードが必要。
スピード感覚は磨けるだけ磨いた方が良い。
皆、ホントありがとう。とりあえず仕事合間に見ています。
皆のカキコ見て、トータル的に、経験、力を上げなきゃなーと、痛感してる所存。
でも資金もためていかなきゃな。仕事がんばろ。
ちなみに俺、熊本在住だす。好きな２５０オフはraid（いや、言ってみただけ）
皆のカキコ見て、トータル的に、経験、力を上げなきゃなーと、痛感してる所存。
でも資金もためていかなきゃな。仕事がんばろ。
ちなみに俺、熊本在住だす。好きな２５０オフはraid（いや、言ってみただけ）
264 ：& ◆1nX/btnIr6 ：2005/08/07(日) 16:45:42 ID:RzY2le9v
歳は２６ス。
>>251
パリダカライダーでもなんでもない自分がえらそうに言ってみる。
ラリーや長時間エンデューロはなんつーかそのライダーの総合力が試されるような競技。
モトクロス的、トライアル的なテクニックなんかに長けてることも重要だけど
それを延々続けてゆく体力や精神力、長期を見据えて淡々と走る計算高さや慎重さも必要。
何かトラブルあっても対処できる整備力や経験値、走るラインや地図、レース全体の流れを読む能力、次々浮かんでくる。
そもそもパリダカのような大レースに出るとなれば、エントリーするまでに金、時間、その他諸々
クリヤーしなきゃいけない問題も山ほどある。いくらバイクに上手く乗れたってそれだけじゃ叶わない。
とりあえず、目先にあることを形にこだわらず、レースやバイクに限ることもなく
すべて貪欲に挑んで楽しみつくす、ってのはどうだろう？
例えば、その手元にあるＤＴ５０でも、荷物満載オール下道で長ーいツーリングしてみるとか
無理目だろうがなんだろうが目に映った脇道、セクション、どんどん果敢に挑戦して
見事乗り越えるようになる、時に打ちのめされる、だけど絶対自力で帰り着く、ということを重ねたらば
そんなんだって後々に良い糧になりそうな気がする。そうやって伸びてきたライダーも少なくない。
何事も最適最短距離を望むのも良いけど、頭の柔軟さというのも競技ライダーには大事な要素。
最短距離とそれに適したバイクと言ったら、現在パリダカの主役なＫＴＭの６６０に乗り換えて、
それ一台でモトクロスから草トライアル、全国のエンデューロ、ラリー、ありとあらゆる競技に参加、
それとツーリングや日常の整備も、全部こなすのが一番の近道！となっちゃうだろうし。
・・・でもそれこそ無茶な話でしょう？
とにかく根気良く、片隅に置いてでもいつまでも夢を捨てないで、走りつづけてれば、
いつかダカールの海にも繋がるかもだ。それはラリーでもモトクロスでも、なんだって同じだと思う。
長文すまそ
パリダカライダーでもなんでもない自分がえらそうに言ってみる。
ラリーや長時間エンデューロはなんつーかそのライダーの総合力が試されるような競技。
モトクロス的、トライアル的なテクニックなんかに長けてることも重要だけど
それを延々続けてゆく体力や精神力、長期を見据えて淡々と走る計算高さや慎重さも必要。
何かトラブルあっても対処できる整備力や経験値、走るラインや地図、レース全体の流れを読む能力、次々浮かんでくる。
そもそもパリダカのような大レースに出るとなれば、エントリーするまでに金、時間、その他諸々
クリヤーしなきゃいけない問題も山ほどある。いくらバイクに上手く乗れたってそれだけじゃ叶わない。
とりあえず、目先にあることを形にこだわらず、レースやバイクに限ることもなく
すべて貪欲に挑んで楽しみつくす、ってのはどうだろう？
例えば、その手元にあるＤＴ５０でも、荷物満載オール下道で長ーいツーリングしてみるとか
無理目だろうがなんだろうが目に映った脇道、セクション、どんどん果敢に挑戦して
見事乗り越えるようになる、時に打ちのめされる、だけど絶対自力で帰り着く、ということを重ねたらば
そんなんだって後々に良い糧になりそうな気がする。そうやって伸びてきたライダーも少なくない。
何事も最適最短距離を望むのも良いけど、頭の柔軟さというのも競技ライダーには大事な要素。
最短距離とそれに適したバイクと言ったら、現在パリダカの主役なＫＴＭの６６０に乗り換えて、
それ一台でモトクロスから草トライアル、全国のエンデューロ、ラリー、ありとあらゆる競技に参加、
それとツーリングや日常の整備も、全部こなすのが一番の近道！となっちゃうだろうし。
・・・でもそれこそ無茶な話でしょう？
とにかく根気良く、片隅に置いてでもいつまでも夢を捨てないで、走りつづけてれば、
いつかダカールの海にも繋がるかもだ。それはラリーでもモトクロスでも、なんだって同じだと思う。
長文すまそ
266 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 17:16:43 ID:pbQup5An
ＵＡＥのレースにいったやつにきいたんだが、出るのに300万必要らしいよ。いつもスポンサー探し回ってるよ。
大変だけども頑張って！
大変だけども頑張って！
267 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 17:18:06 ID:hXfJkmAW
265を要約すると
黙ってAWに師事しろ、でFA?
黙ってAWに師事しろ、でFA?
MXやってるとスプリントだがタイムを縮めるためには無駄な力を使わない乗り方になる。
それがエンデューロの長時間でも役に立つんだよ。
パッシングのテクと一発の速さも武器だし。
日本のオフは純競技としてはMXとトライアルしかないんだよな。
あとは林道とアマチュアエンデューロくらい。
スクールとかもあるんだろうがほぼ自己流で過去の連綿とした蓄積がない一代限りの技術になっちゃう。
MXのクラブチームのようなコーチや先輩の存在は技術の会得という意味ではとてつもなくデカイ。
それを凌駕する才能があればいいんだろうが漏れには残念ながらないしな。。。
それがエンデューロの長時間でも役に立つんだよ。
パッシングのテクと一発の速さも武器だし。
日本のオフは純競技としてはMXとトライアルしかないんだよな。
あとは林道とアマチュアエンデューロくらい。
スクールとかもあるんだろうがほぼ自己流で過去の連綿とした蓄積がない一代限りの技術になっちゃう。
MXのクラブチームのようなコーチや先輩の存在は技術の会得という意味ではとてつもなくデカイ。
それを凌駕する才能があればいいんだろうが漏れには残念ながらないしな。。。
あー、AWは特例として除外の方向でw
それとMXもアマチュア競技には違いないが、
エンデューロとは競技体制が違うしねという意味。
まあいいたいことわかってくれw
エンデューロとは競技体制が違うしねという意味。
まあいいたいことわかってくれw
普通に250の4stレーサーでMX始めるという意見が少ないのにはびっくりだ。
272 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 19:37:01 ID:hXfJkmAW
求められてる解は「パリダカへの最短距離」だからねぇ。
日本人として実績のあるミツハシたんもイケマチたんもヒロタたんも
みんな若い頃はトレールでトライアルみたいな事して遊んでたわけで。
おそらくスプリントでは上記3人と同等もしくは速いであろう某IBの人は
結構苦労してたトコ見ると、やっぱトラテクと精神力を磨くのが最短だと思っちゃうワシは。
日本人として実績のあるミツハシたんもイケマチたんもヒロタたんも
みんな若い頃はトレールでトライアルみたいな事して遊んでたわけで。
おそらくスプリントでは上記3人と同等もしくは速いであろう某IBの人は
結構苦労してたトコ見ると、やっぱトラテクと精神力を磨くのが最短だと思っちゃうワシは。
海外ラリーで車体のレンタルしているところもあるから、そういうところ
の奴から出始めるのもいいかもね。
の奴から出始めるのもいいかもね。
最短距離？金貯めてｴﾝﾄﾘｰすればいいんじゃ？
やべー、目が覚めた。なんてシンプルかつ正しい書込みなんだ。２ちゃん脳になってた自分に反省。
>>275はIDからしてベストテクな人だから信用できんw
>>263
今年出場した東さんも熊本の植木在住だよ。
彼も３年後の３０周年大会に再挑戦するための準備として、来年はモトクロスレースに出るつもりだって。
ラリーレイドじゃないけど今月末に御所オートランドでオンタイム制の「九州２days」があるから、参考までにどんな連中がでているか見に行ったらいいよ。
今年出場した東さんも熊本の植木在住だよ。
彼も３年後の３０周年大会に再挑戦するための準備として、来年はモトクロスレースに出るつもりだって。
ラリーレイドじゃないけど今月末に御所オートランドでオンタイム制の「九州２days」があるから、参考までにどんな連中がでているか見に行ったらいいよ。
１．MXジュニア程度のテクニック
２．体力
３．精神力
４．かね
これホンマ。二輪から四輪への転向者が強いのは、すでに２、３、（４）を持っているから。
１は１年真剣に練習すれば身につく。
２．体力
３．精神力
４．かね
これホンマ。二輪から四輪への転向者が強いのは、すでに２、３、（４）を持っているから。
１は１年真剣に練習すれば身につく。
279 ：156：2005/08/07(日) 21:40:01 ID:ZNmiKLww
だいぶ昔に質問した24歳の素人なのですが、
川越のウエストポイントにレンタルガレージがあるようなので、
トランポ購入の余裕が出るまで、とりあえずメンテから練習まで全てそこでやってしまうという方法を見つけました。
幸いバイクで30分以内なので全然苦になりません。
わざわざトランポ維持しなくてよさそうですしね。
一応やるからにはゆくゆくはIBになりたいなんていう恥ずかしい目標があるんですが、
NAやらIBに昇格するためには埼玉のオフビレで開催されるレースだけ出るというだけでは無理なんですか？
公認レースに出られる方はやっぱり全国飛び回っているんですか？
川越のウエストポイントにレンタルガレージがあるようなので、
トランポ購入の余裕が出るまで、とりあえずメンテから練習まで全てそこでやってしまうという方法を見つけました。
幸いバイクで30分以内なので全然苦になりません。
わざわざトランポ維持しなくてよさそうですしね。
一応やるからにはゆくゆくはIBになりたいなんていう恥ずかしい目標があるんですが、
NAやらIBに昇格するためには埼玉のオフビレで開催されるレースだけ出るというだけでは無理なんですか？
公認レースに出られる方はやっぱり全国飛び回っているんですか？
>とりあえずにモトクロスでＩＢ（国際Ｂ級）をめざせば？
>カネと時間と体力と根性？があれば誰でもそこまでは昇格できるみたいだし
おいおい、IBからすると俺達はそんなものか？
NB,NAで苦しんでるやつらは？という気がするがな・・・
オレが思うにTRだろうがRRだろうがMXだろうが根本的な技術は一緒。
どれも基本は同じだと思うがな。
>カネと時間と体力と根性？があれば誰でもそこまでは昇格できるみたいだし
おいおい、IBからすると俺達はそんなものか？
NB,NAで苦しんでるやつらは？という気がするがな・・・
オレが思うにTRだろうがRRだろうがMXだろうが根本的な技術は一緒。
どれも基本は同じだと思うがな。
モトクロス好きで毎週練習してれば、5年もあればＩBになるくらいは行けると思うけどなぁ
金っつてもロードに比べたら全然かからないでしょ？
IBまでは情熱があれば行けるはず。
そっから先は・・・常人では無理かな・・・俺は無理だったｗｗｗ orz
金っつてもロードに比べたら全然かからないでしょ？
IBまでは情熱があれば行けるはず。
そっから先は・・・常人では無理かな・・・俺は無理だったｗｗｗ orz
>>254 はモトクロスやった事無い素人だろ。
あとトライアル出身のGPライダーは有名どころではバリー・シーン、ジャンミなど。
あとトライアル出身のGPライダーは有名どころではバリー・シーン、ジャンミなど。
バブルの頃、ロードの世界ＧＰにノービスすらない奴が出てたよ。ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ？最短距離ｴﾝﾄﾘ
ｾﾛｰなんか乗りやすいし。
ﾓﾄｸﾛｽじゃないのでｽﾚ違いぽいけど
ｾﾛｰなんか乗りやすいし。
ﾓﾄｸﾛｽじゃないのでｽﾚ違いぽいけど
> IBまでは情熱があれば行けるはず。
未だに情熱はあるが両膝＆足首ボキボキの漏れが来てますよ
今では全日本のﾋﾟｯﾄ場所取り要員でつ○|￣|＿
未だに情熱はあるが両膝＆足首ボキボキの漏れが来てますよ
今では全日本のﾋﾟｯﾄ場所取り要員でつ○|￣|＿
オレも >>284 に同意する。
ttp://www.yoshirally.com/html/rally_package_2005.html
海外ラリーではこういうのもあるし、車体レンタルでコミコミで120万～だ。
ttp://www.yoshirally.com/html/rally_package_2005.html
海外ラリーではこういうのもあるし、車体レンタルでコミコミで120万～だ。
288 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 23:49:09 ID:6NANSexg
>>280
関西IBさん本日の近戦はでられましたか～？
私も１０年くらい前に昇格の関西IBです。
IBが軽く見られて憤慨しておられるようですね。
でも今は確かにポイントの脚きりが無くなったせいでNB,NAの
２５０クラスなんてエントリーさえすればポイント獲得できます。
トリプルエントリーなんてすればダブルも飛べない
85ccより遅いベステク信者もIBになれるのです。
ttp://homepage.mac.com/yfujii1/index.html
悲しいですね・・・・
関西IBさん本日の近戦はでられましたか～？
私も１０年くらい前に昇格の関西IBです。
IBが軽く見られて憤慨しておられるようですね。
でも今は確かにポイントの脚きりが無くなったせいでNB,NAの
２５０クラスなんてエントリーさえすればポイント獲得できます。
トリプルエントリーなんてすればダブルも飛べない
85ccより遅いベステク信者もIBになれるのです。
ttp://homepage.mac.com/yfujii1/index.html
悲しいですね・・・・
＞＞265
あんがと。長期戦だから、その精神はすごく大事だよね。今すぐできることやないし。
＞＞266
やっぱ、金大事すよねー
＞＞268
通ってるバイク屋が、何か競技にはでてるようなんで相談してみますよ。
＞＞277
植木近いっすよー。九州２days、都合ついたら見に行きます。
＞＞278
参考にさしてもらいます。持久力落ちまくってるんで、肉体改造しなきゃいけませんねーw
他にも、レスくれた人、ありがとう。
正直、まだレスの内容自体が、把握できてないとこがあるから、
文を参考にして、勉強して、で、自分で動いて、
煮詰まったら（笑）もしかしたらまた相談に乗ってもらうかもしれない。
ありがたいことに、ヒントはいっぱいもらったんで、後は自分で（本当は全部調べなきゃいけないんだろうが、いきおいで書き込んでしまった）
模索してみるよ。
ありがとう。
あんがと。長期戦だから、その精神はすごく大事だよね。今すぐできることやないし。
＞＞266
やっぱ、金大事すよねー
＞＞268
通ってるバイク屋が、何か競技にはでてるようなんで相談してみますよ。
＞＞277
植木近いっすよー。九州２days、都合ついたら見に行きます。
＞＞278
参考にさしてもらいます。持久力落ちまくってるんで、肉体改造しなきゃいけませんねーw
他にも、レスくれた人、ありがとう。
正直、まだレスの内容自体が、把握できてないとこがあるから、
文を参考にして、勉強して、で、自分で動いて、
煮詰まったら（笑）もしかしたらまた相談に乗ってもらうかもしれない。
ありがたいことに、ヒントはいっぱいもらったんで、後は自分で（本当は全部調べなきゃいけないんだろうが、いきおいで書き込んでしまった）
模索してみるよ。
ありがとう。
書き込むの遅くて時間差がでた。すまぬ。
120マン,,,手がでない範囲ではないですね。
閲覧はこれからもさせてもらいます。
どもっす（これ以上、俺のようなペーペーが聞くのは失礼な気がしてきました。
色々スキルあげるためがんがってきます）
120マン,,,手がでない範囲ではないですね。
閲覧はこれからもさせてもらいます。
どもっす（これ以上、俺のようなペーペーが聞くのは失礼な気がしてきました。
色々スキルあげるためがんがってきます）
上のほうでモトクロス始めたいと言った者ですが
モトクロッサーのメンテナンスは頻繁にしないと駄目ですよね
出来るか不安です。皆さん始めはどうやって学びましたか
モトクロッサーのメンテナンスは頻繁にしないと駄目ですよね
出来るか不安です。皆さん始めはどうやって学びましたか
>291
つ ｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙ
つ ｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙ
パリダカって基本的にはアマチュアレースだからエントリーはだれでもできるんだよな。
目標を高望みせず完走すること（それでもかなり大変だと思うが）に設定すれば
結構現実味と具体的目標も見えてくる感じがするな。
>>291
サービスマニュアル見ながらやれば特殊工具が必要になるとこ以外
結構一人でなんとかなるよ。
不安な部分は経験者やバイク屋行ってアドバイスもらいながらやるといい。
良心的な店は結構そういうめんどう見てくれる。
目標を高望みせず完走すること（それでもかなり大変だと思うが）に設定すれば
結構現実味と具体的目標も見えてくる感じがするな。
>>291
サービスマニュアル見ながらやれば特殊工具が必要になるとこ以外
結構一人でなんとかなるよ。
不安な部分は経験者やバイク屋行ってアドバイスもらいながらやるといい。
良心的な店は結構そういうめんどう見てくれる。
294 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 00:44:30 ID:GKYUi/sA
誰も>>279に答えてあげないのか？
295 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 01:30:24 ID:Ra1NuDfK
296 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 03:17:34 ID:ZgSu3PUS
7/17のon any sanda に鈴木沙耶と山本泉が来てたぞ
>>288
激しく同意！
昔のＩＢは、オレら草ライダーにとってヒーローだった。アコガレだった
ＩＡは神様だから簡単に口なんかきいてもらえなかったから。
レースにエントリーしまくり、セコイポイント貯金ばかりして
ＩＢになったなったと喜んでいる、
最近の中年オヤジ見ていると寂しくなります。
激しく同意！
昔のＩＢは、オレら草ライダーにとってヒーローだった。アコガレだった
ＩＡは神様だから簡単に口なんかきいてもらえなかったから。
レースにエントリーしまくり、セコイポイント貯金ばかりして
ＩＢになったなったと喜んでいる、
最近の中年オヤジ見ていると寂しくなります。
まぁ、色々だからいいんじゃね？レースに出まくって、必死にIBなるのだって情熱感じるけどな。
何もしないで人の陰口叩くチキンよりは
レースにエントリーしまくる中年オヤジの方が
業界の発展のためには必要な人達です。
レースにエントリーしまくる中年オヤジの方が
業界の発展のためには必要な人達です。
熊本は結構本格的なｴﾝﾃﾞｭｰﾛが多いので250クラスのバイクでどんどんエントリーすれば自分にどういったスキルが必要かわかってくるよ。
どんどんエントリーしていけばパリダカがいろんな意味でどのくらいの距離にあるのかわかるしそういう意味で九州は環境がいいよ。
出場が目標なら一番の近道はｴﾝﾃﾞｭｰﾛから入るのが一番いい。
ＭＸでＩＢ目指すと怪我の確立が増えるし、ＴＲでＩＢめざすとスピード感覚が鈍る。
エンデューロしながらのトレーニングとしていずれどちらもかじる必要性を感じるようになる。どれくらい深くかじるかは本人しだい。
ｴﾝﾃﾞｭｰﾛでも結局トップクラスはＭＸ出身が増えてくるとはいえ、その人たちがＭＸで上げた実績にＭＸで追いつくには正直免許取れる年齢になってからはじめたのでは厳しい。
ショップが近くにあるなら、というか熊本ならオフ系ショップあるんだからそのへんにいってレースしたいといえばどんどん話が進むよ。
どんどんエントリーしていけばパリダカがいろんな意味でどのくらいの距離にあるのかわかるしそういう意味で九州は環境がいいよ。
出場が目標なら一番の近道はｴﾝﾃﾞｭｰﾛから入るのが一番いい。
ＭＸでＩＢ目指すと怪我の確立が増えるし、ＴＲでＩＢめざすとスピード感覚が鈍る。
エンデューロしながらのトレーニングとしていずれどちらもかじる必要性を感じるようになる。どれくらい深くかじるかは本人しだい。
ｴﾝﾃﾞｭｰﾛでも結局トップクラスはＭＸ出身が増えてくるとはいえ、その人たちがＭＸで上げた実績にＭＸで追いつくには正直免許取れる年齢になってからはじめたのでは厳しい。
ショップが近くにあるなら、というか熊本ならオフ系ショップあるんだからそのへんにいってレースしたいといえばどんどん話が進むよ。
IB以下はかなり落ちたよ、全日本組はまだ立派なIBだけど。
昔、予選5組、6組あたりまえの時代は予選通れるNBでもかなりすごかった。
競技人口がここまで落ちればレベル低下はやむなし。
もんだいはIAのレベルだよ、今のレベルをいつまで維持できるのか心配。
今のトップクラスはまだ維持しているが次の世代は大丈夫なのだろうか。
昔、予選5組、6組あたりまえの時代は予選通れるNBでもかなりすごかった。
競技人口がここまで落ちればレベル低下はやむなし。
もんだいはIAのレベルだよ、今のレベルをいつまで維持できるのか心配。
今のトップクラスはまだ維持しているが次の世代は大丈夫なのだろうか。
ＭＸとロード、ＴＲ比べると世界との差に愕然となる。
本当に、どうしてこんなにと言うほど離されちゃったなあ。
ＡＷ氏が現役のころは氏以外でも全日本チャンプの世界選手権スポット参戦でもそれなりの順位を走ってたしねえ。
本当に、どうしてこんなにと言うほど離されちゃったなあ。
ＡＷ氏が現役のころは氏以外でも全日本チャンプの世界選手権スポット参戦でもそれなりの順位を走ってたしねえ。
304 ：１１ピンピンと読んで：2005/08/08(月) 20:23:10 ID:RUSmnHsK
ワタクシ思うにー 全日本でゆうと１２５以下は （IA2ね）はレベル下がってるね B級もカナリ下がりました
自分はいまだにB級ですが・・ もうかれこれ１０年レベル 昔は関東選手権でも５組はあったなあ
つうかばかにするならまず自分でIBまできてみてくれー 人が減ってて寂しいなと思う今日この頃 顔ぶれ変わらないもんね
自分はいまだにB級ですが・・ もうかれこれ１０年レベル 昔は関東選手権でも５組はあったなあ
つうかばかにするならまず自分でIBまできてみてくれー 人が減ってて寂しいなと思う今日この頃 顔ぶれ変わらないもんね
>>302
今、ＭＦＪのモトクロスライセンス保持者は２千人くらい。
で、ＩＡは１００人くらいなので、なんと２０人に一人がＩＡ。
ＩＡに昇格してスグにトップクラスで走るライダーはここ数年皆無だし
今後も期待できないでしょう。
競技人口少ないんだから世界と比べてもしょうがありません。
日本は日本のモトクロスをやるのみ。
今、ＭＦＪのモトクロスライセンス保持者は２千人くらい。
で、ＩＡは１００人くらいなので、なんと２０人に一人がＩＡ。
ＩＡに昇格してスグにトップクラスで走るライダーはここ数年皆無だし
今後も期待できないでしょう。
競技人口少ないんだから世界と比べてもしょうがありません。
日本は日本のモトクロスをやるのみ。
306 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 20:59:04 ID:Alksa2mr
え？たった2000人なの？
>>306
自分も聞いたときは耳を疑いましたよ。でもこれが現実。
思うに、日本ほど色々なスポーツが行われている国って他にないんじゃないでしょうか？
ありとあらゆるスポーツで日本人が首をつっこんでいないものを探すのが困難なほどに。
その中の一つでしかないモトクロスの競技人口がそのくらいでも何も不思議ではありません。
昔の黄金期は「ブーム」だったのです。若者の殆どがバイクに乗っていた時代・・
今は本当に好きな人だけが、じっくりと楽しむ時代なのです。
世界とレベルが違ってたって、別にいいじゃありませんか。
問題は自分がどう楽しむか、です。
自分も聞いたときは耳を疑いましたよ。でもこれが現実。
思うに、日本ほど色々なスポーツが行われている国って他にないんじゃないでしょうか？
ありとあらゆるスポーツで日本人が首をつっこんでいないものを探すのが困難なほどに。
その中の一つでしかないモトクロスの競技人口がそのくらいでも何も不思議ではありません。
昔の黄金期は「ブーム」だったのです。若者の殆どがバイクに乗っていた時代・・
今は本当に好きな人だけが、じっくりと楽しむ時代なのです。
世界とレベルが違ってたって、別にいいじゃありませんか。
問題は自分がどう楽しむか、です。
308 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 21:56:47 ID:GKYUi/sA
ライディングの発表では３３００人くらいじゃなかったか？ でも＞３０７には同意。
全日本のレベルの低下とか、世界とのレベルの差がどうのとか、あんまり関係ないよ。いいじゃない、おもしろいシーズンなんだから。
そういう意識はチャレンジする覇気のある香具師が持てばいいわけだし、本物を見たい普通のファンは日本GPの存続を祈っていれば良いんじゃない？
それでも大和魂を見せろというなら自分でやれ、といいたい。
全日本のレベルの低下とか、世界とのレベルの差がどうのとか、あんまり関係ないよ。いいじゃない、おもしろいシーズンなんだから。
そういう意識はチャレンジする覇気のある香具師が持てばいいわけだし、本物を見たい普通のファンは日本GPの存続を祈っていれば良いんじゃない？
それでも大和魂を見せろというなら自分でやれ、といいたい。
IBやIAのレベルがどうなろうと関係ない。
問題は自分のレベルが上がるかどうかだ。
（相対的にではなく、絶対的にね）
問題は自分のレベルが上がるかどうかだ。
（相対的にではなく、絶対的にね）
312 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 22:50:47 ID:6xcRoFON
頼む！！
０６ＣＲ８５の発売を知っている人・・・
４ストミニ（世間では１５０）の発売時期を
知っている人、教えて！！！！
０６ＣＲ８５の発売を知っている人・・・
４ストミニ（世間では１５０）の発売時期を
知っている人、教えて！！！！
ちょっとだけ、、、300あんがとね。
4mini はまだまだ
06ＣＲ85はｽﾃｯｶｰ変更
06ＣＲ85はｽﾃｯｶｰ変更
でも150ccが既定路線見たく言われてるけどMX1の排気量格差が1．8倍、MX2が2倍と来ているのだから
2．1とか2．2倍ぐらいで4ストは180cc位が落としどころのように思われるが。
150じゃさすがにかなり無茶な高回転型じゃないと勝負にならないんじゃ？
2．1とか2．2倍ぐらいで4ストは180cc位が落としどころのように思われるが。
150じゃさすがにかなり無茶な高回転型じゃないと勝負にならないんじゃ？
韓国でも モトクロス最高！
http://blog.daum.net/motocross
http://blog.daum.net/motocross
トレールは250cc出回ってるんだ・・・
１２５ccしか存在しない国だと思ってた。
で、このバイクはヤマハ印のパクリバイクとかＸＲと書いたパクリバイクな訳？
１２５ccしか存在しない国だと思ってた。
で、このバイクはヤマハ印のパクリバイクとかＸＲと書いたパクリバイクな訳？
>>317
なんかあれだな。ﾊｲｿの遊びって感じでﾋﾞﾝﾎﾞそうな香具師いないなw
レベルはどうなんだろう？
MXつかエンデューロにしか見えんが。
このコースでスプリント競技なんだろうか？
大きめのエンデューロで何度か表彰台ってレベルの漏れでも通用するんだろうか？
XRで殴り込みいきてぇ。。。
なんかあれだな。ﾊｲｿの遊びって感じでﾋﾞﾝﾎﾞそうな香具師いないなw
レベルはどうなんだろう？
MXつかエンデューロにしか見えんが。
このコースでスプリント競技なんだろうか？
大きめのエンデューロで何度か表彰台ってレベルの漏れでも通用するんだろうか？
XRで殴り込みいきてぇ。。。
321
よかったね(^0^)／
よかったね(^0^)／
323 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 20:02:33 ID:V303Q3Z1
323は日本語がよくわからないらしいよ。
唯一の生きがいがモトクロスで悪いとは一言も書いてないがね。
唯一の生きがいがモトクロスで悪いとは一言も書いてないがね。
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
327 ：７７４ＲＲ：2005/08/09(火) 21:48:27 ID:uDnGnYio
>>319
10年位前にW松浦が韓国のモトクロス全国大会に招待されて
ぶっちぎりで優勝してたよ。
マシンは現地でCRを用意されたみたいだけど
ハンドル曲がってるわクラッチ切れないわで酷いマシンだったらしい。
当時それを雑誌で読んだときは韓国なんて意識すらしたこと無い国だったから
あーやっぱ日本製品て外国では高嶺の花で整備とかもお金かかって大変なんだろうな
じゃなきゃ招待選手にボロバイクは無いよなとか思ってたけど、
今にしてみるとあれは単に彼らお得意の嫌がらせだったのかもしれないｗ
10年位前にW松浦が韓国のモトクロス全国大会に招待されて
ぶっちぎりで優勝してたよ。
マシンは現地でCRを用意されたみたいだけど
ハンドル曲がってるわクラッチ切れないわで酷いマシンだったらしい。
当時それを雑誌で読んだときは韓国なんて意識すらしたこと無い国だったから
あーやっぱ日本製品て外国では高嶺の花で整備とかもお金かかって大変なんだろうな
じゃなきゃ招待選手にボロバイクは無いよなとか思ってたけど、
今にしてみるとあれは単に彼らお得意の嫌がらせだったのかもしれないｗ
>>327
韓流ブームの終焉も間近だろうけど、雑誌屋さん達もネタのない時期なんだから、今さらながらの韓流モトクロス、なんて特集組んで欲しいな。
命の危険はあるけど海外取材としては経費は安く上がるだろうしｗ
韓流ブームの終焉も間近だろうけど、雑誌屋さん達もネタのない時期なんだから、今さらながらの韓流モトクロス、なんて特集組んで欲しいな。
命の危険はあるけど海外取材としては経費は安く上がるだろうしｗ
神奈川県内の某川河川敷で6000円/日でモトクロスを教えてくれるらしいのですが詳細をご存知の方、いらっしゃいませんか？
332 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 00:13:01 ID:Izwj1CrW
アホは放置しなって。寒い鸚鵡返ししたりしてる奴は自分が反論した形で終わらないと
いつまでも因縁つけてくるタイプだからキリないぞ。
>>327
十年前とはいえ全国大会の選手がW松にぶっちぎられるようじゃ
日本に来たら誰一人IBの予選も通れないんじゃないか。
いつまでも因縁つけてくるタイプだからキリないぞ。
>>327
十年前とはいえ全国大会の選手がW松にぶっちぎられるようじゃ
日本に来たら誰一人IBの予選も通れないんじゃないか。
334 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 00:49:18 ID:8jMANfjB
流れをぶった切って済まないが、4stMXerの流用ネタとしてよくあがる、
YZ-Fのホットスタートレバー流用なのですが、
どなたか、必要となる部品番号とだいたいの値段を教えていただけませんでしょうか？
ちなみに05RM-Zにい流用考えています。
YZ-Fのホットスタートレバー流用なのですが、
どなたか、必要となる部品番号とだいたいの値段を教えていただけませんでしょうか？
ちなみに05RM-Zにい流用考えています。
>>333
＞十年前とはいえ全国大会の選手がW松にぶっちぎられるようじゃ
日本に来たら誰一人IBの予選も通れないんじゃないか。
日本人もAMAやGPでは同じようなもんだが…
見下す前に現状を知ろうとする方がアジアを視野に入れたモータースポーツ振興に有益では？
と思って検索してみたけど大韓民国モーターサイクル協会のサイトにすらたどり着けない…
＞十年前とはいえ全国大会の選手がW松にぶっちぎられるようじゃ
日本に来たら誰一人IBの予選も通れないんじゃないか。
日本人もAMAやGPでは同じようなもんだが…
見下す前に現状を知ろうとする方がアジアを視野に入れたモータースポーツ振興に有益では？
と思って検索してみたけど大韓民国モーターサイクル協会のサイトにすらたどり着けない…
一見テレビで見れる韓国は豊かに見えるけどバイクを趣味のレースにだけ使えるなんて
層はかなり少数。
方や日本は学生がバイト生活しててもモトクロス出来るんだからその差を埋めるのは
まだまだ厳しいのでは？
まだタイの方が追いついてきそうな可能性を感じるが。
層はかなり少数。
方や日本は学生がバイト生活しててもモトクロス出来るんだからその差を埋めるのは
まだまだ厳しいのでは？
まだタイの方が追いついてきそうな可能性を感じるが。
>>330は痴呆症です。
んー、知能レベルが低いってのがよっぽど図星だったんだろうねえ。
お互いさまだ
>>334
ヤマハの公式HPで自分で調べれ。
ヤマハの公式HPで自分で調べれ。
>334
純正であるやん
純正であるやん
>>331
ガルルに出てるよ。
ガルルに出てるよ。
345 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 13:03:30 ID:PVH4K3Aj
TTR50ってどうよ？YAMAHAは入れないらしいので、輸入しようと思うが。
粘着君はスルー
347 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 15:20:40 ID:Hpktrg04
モトクロッサーの初購入に関して質問なのですが、
2st１２５と４ｓｔ２５０で迷っております。
予算は30万以下の中古を探すつもりです。
気になるのは重さやら扱いやすさ・メンテの費用等です。どっちも一長一短なようですね。
レースはかなり先の話でとりあえず練習で使います。
今まで４ｓｔ２５０で林道ツーに行って遊んでいたのと草ED出場経験が少しある程度のレベルなので、
本来なら２ｓｔ８５ぐらいから始めればいいかもしれませんが、
小さくてちょっと扱いにくかったので１２５以上を考えています。
体格は１７８ｃｍ ６３ｋｇ です。
2st１２５と４ｓｔ２５０で迷っております。
予算は30万以下の中古を探すつもりです。
気になるのは重さやら扱いやすさ・メンテの費用等です。どっちも一長一短なようですね。
レースはかなり先の話でとりあえず練習で使います。
今まで４ｓｔ２５０で林道ツーに行って遊んでいたのと草ED出場経験が少しある程度のレベルなので、
本来なら２ｓｔ８５ぐらいから始めればいいかもしれませんが、
小さくてちょっと扱いにくかったので１２５以上を考えています。
体格は１７８ｃｍ ６３ｋｇ です。
>>346
どっちも一長一短とわかりながら、なぜ質問する？
答えるほうだって、きっと一長一短になるだろうよ。
とりあえず練習を始めるというが、何を目標にするんだ？
ＥＤで勝つことか？ＭＸで勝つことか？レースのレベルは
どこまで目ざすのか？おおよその目標が決まってないなら
4だろうが2だろが変わりはない。
ただ、全日本の動向をみるに、今後２スト125は活躍しないだろう。
どっちも一長一短とわかりながら、なぜ質問する？
答えるほうだって、きっと一長一短になるだろうよ。
とりあえず練習を始めるというが、何を目標にするんだ？
ＥＤで勝つことか？ＭＸで勝つことか？レースのレベルは
どこまで目ざすのか？おおよその目標が決まってないなら
4だろうが2だろが変わりはない。
ただ、全日本の動向をみるに、今後２スト125は活躍しないだろう。
俺の経験から言ってレース出るなら無理しても新車が良いぞ。
直しながら乗るより１年おきに買い替えれば維持費だってちょっと高いくらい。
だいいち気持ちよく乗れるしグリットに並んだ時に、あまりにも型落ちだとはずかしい。
それで速ければ良いんだけどね。意外とモトクロスは新車率高し。
直しながら乗るより１年おきに買い替えれば維持費だってちょっと高いくらい。
だいいち気持ちよく乗れるしグリットに並んだ時に、あまりにも型落ちだとはずかしい。
それで速ければ良いんだけどね。意外とモトクロスは新車率高し。
351 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 18:50:39 ID:z0cQP0OO
350に基本的に同意。
347が例えば地方選なんかでガンガンやっていきたいってのなら
迷わず新車だな。
となると349の奨めてくれた06YZ125は相当良さげだが、あきらめろ。
来年以降のIB以下は4stしかエントリー出来ない。
347が例えば地方選なんかでガンガンやっていきたいってのなら
迷わず新車だな。
となると349の奨めてくれた06YZ125は相当良さげだが、あきらめろ。
来年以降のIB以下は4stしかエントリー出来ない。
>351
>来年以降のIB以下は4stしかエントリー出来ない。
ほんまかいな？ソースは?
>来年以降のIB以下は4stしかエントリー出来ない。
ほんまかいな？ソースは?
ライデｘング
354 ：351：2005/08/10(水) 19:19:51 ID:z0cQP0OO
ダートクールに書いてあるんだよ。
2005／No.4の06MXerリリースのページ。
2005／No.4の06MXerリリースのページ。
355 ：351：2005/08/10(水) 19:25:50 ID:z0cQP0OO
…それから、ライディングにも書いてあるらしい。w
捨てちゃったから分かんないけど…
捨てちゃったから分かんないけど…
356 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 20:08:18 ID:haL9YYAZ
357 ：351：2005/08/10(水) 20:16:05 ID:z0cQP0OO
358 ：351：2005/08/10(水) 20:18:16 ID:z0cQP0OO
0来年ってなんだ？ 来年だ、来年。
ＭＦＪは買い替え需要を狙ってる？
間口を狭めてどうする、って思う。
間口を狭めてどうする、って思う。
レス下さってありがとうございます。
確かに自分のやりたい方向が漠然としていますが、
今後を考えると４ｓｔが断然良さそうですね。
レースを見に行くとまだまだ２ｓｔも主流なようだったので、
問題無いかと思っていました。
確かに自分のやりたい方向が漠然としていますが、
今後を考えると４ｓｔが断然良さそうですね。
レースを見に行くとまだまだ２ｓｔも主流なようだったので、
問題無いかと思っていました。
361 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 21:17:58 ID:W999XCs4
よく書いてあることも読めずにいい加減なデマ流す奴が居るなあ…
06ホンダCR125／250については国内発売無しなのでMFJの公認も取らないから、たとえ逆車として輸入して手に入れたとしてもIB以下の地方戦にはエントリーできない。
って話しだろ？ DCに書いてあったのは。
北米モデルとして紹介してるから間違ってそんな悲劇が起こらないように編集側が配慮して一文添えたと思われ。
大体まともな読解力が有れば06モデルを売るのに06シーズンが走れないなんておかしな話が有るかよ w
06ホンダCR125／250については国内発売無しなのでMFJの公認も取らないから、たとえ逆車として輸入して手に入れたとしてもIB以下の地方戦にはエントリーできない。
って話しだろ？ DCに書いてあったのは。
北米モデルとして紹介してるから間違ってそんな悲劇が起こらないように編集側が配慮して一文添えたと思われ。
大体まともな読解力が有れば06モデルを売るのに06シーズンが走れないなんておかしな話が有るかよ w
362 ：351：2005/08/10(水) 21:55:19 ID:z0cQP0OO
>>347
本格的にやるならまずは軽くてメンテも楽でなおかつしっかりした操作を覚えないと
速くは走れない（楽しくは誰でも走れる）2スト125の方がオススメです。
地方戦のNBレベルじゃ乗る人次第で対して4ストとの差はある訳じゃないし。
本当に差が出るのは全日本IBからでは？
本格的にやるならまずは軽くてメンテも楽でなおかつしっかりした操作を覚えないと
速くは走れない（楽しくは誰でも走れる）2スト125の方がオススメです。
地方戦のNBレベルじゃ乗る人次第で対して4ストとの差はある訳じゃないし。
本当に差が出るのは全日本IBからでは？
364 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 23:43:29 ID:y6kSh/Qx
走り出せば乗り手次第ともいえるけど
スタートでどうあがいても半車身以上の差がつくのは
非常に厳しいと思う。
スタートでどうあがいても半車身以上の差がつくのは
非常に厳しいと思う。
いや、どうせNBレベルならその後はグダグダになりがちだから
どーとでもなるような。
正直、94dbに去勢された4ストに勝てないようでは単なる言い訳にしか思えない。
ただ、06シーズンからは2ストも96dbになるんだよな。
どーとでもなるような。
正直、94dbに去勢された4ストに勝てないようでは単なる言い訳にしか思えない。
ただ、06シーズンからは2ストも96dbになるんだよな。
366 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 23:58:17 ID:haL9YYAZ
>>364
３７４はすぐに結果を出そうというわけじゃないから、スタートが厳しいとか関係ないよ
３７４はすぐに結果を出そうというわけじゃないから、スタートが厳しいとか関係ないよ
だけど4stが有利なのはスタートだけじゃないってのも事実。
んー、草スプリントレースでNBレベルのが出てるカテゴリーに
94dbサイレンサー付けたエンデューロバイクで出てますけど
フルパワーマフラーの連中とやりあってスタートで負けた事は殆ど無いなぁ。
NAで上位狙うガチな連中とはそもそもウデの要因で勝負にもならないですが。
94dbサイレンサー付けたエンデューロバイクで出てますけど
フルパワーマフラーの連中とやりあってスタートで負けた事は殆ど無いなぁ。
NAで上位狙うガチな連中とはそもそもウデの要因で勝負にもならないですが。
オレもNBレベルならマシン全然関係ないと思うよ。
だってまだマシンの性能ちゃんと引き出して走れてるレベルじゃないし、だからNBなんだし。
スタートも4st乗ってたってアクセル開けきれてない人がほとんどでしょう。
まだまだちょっと上達すれば簡単に2,3秒単位で速くなれるレベルなんだから
好きなの乗ればいいと思う。
だってまだマシンの性能ちゃんと引き出して走れてるレベルじゃないし、だからNBなんだし。
スタートも4st乗ってたってアクセル開けきれてない人がほとんどでしょう。
まだまだちょっと上達すれば簡単に2,3秒単位で速くなれるレベルなんだから
好きなの乗ればいいと思う。
370 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 01:28:38 ID:JTV9QZ3q
しかし今始めて2stの知識を蓄積しても5年後には多分使えない。。。
ならメンテも含めて4stで始めた方がいいんでないかい？
ユニカム、5バルブのややこしさや邪魔くささを考慮すれば、
初心者はSかKを買うべきなのか？
ならメンテも含めて4stで始めた方がいいんでないかい？
ユニカム、5バルブのややこしさや邪魔くささを考慮すれば、
初心者はSかKを買うべきなのか？
372 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 07:43:06 ID:5W34r/Lh
>>368
94DBのエンデューロマシンというのはWR250Fだろ？
ノービスクラスだと音量規制でみんなサイレントサイレンサー
つけてるんでそんなに差は無いよ。
俺もWR乗ってるけど、非常に楽。
以前乗ってた2st125みたいにパワー使いづらくないし、するする走ってくれる
マシンもオイル交換、フィルター洗浄、油さし以外した覚えが無い。
94DBのエンデューロマシンというのはWR250Fだろ？
ノービスクラスだと音量規制でみんなサイレントサイレンサー
つけてるんでそんなに差は無いよ。
俺もWR乗ってるけど、非常に楽。
以前乗ってた2st125みたいにパワー使いづらくないし、するする走ってくれる
マシンもオイル交換、フィルター洗浄、油さし以外した覚えが無い。
375 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 09:55:47 ID:KIim0hd5
バイクの性能うんぬんは、同じ技量の中での話とおもわれ、
テクニックがあれば、格上のバイクでも抜けるし、当然、
格下のバイクにもやられる。
だからモトクロスは面白いのでは？
テクニックがあれば、格上のバイクでも抜けるし、当然、
格下のバイクにもやられる。
だからモトクロスは面白いのでは？
ロードよりはマシンで優劣はつきにくいな。
阪下にはXR200で最新マシンぶっちぎるオヤジいるし。
阪下にはXR200で最新マシンぶっちぎるオヤジいるし。
377 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 15:42:01 ID:5C8vXZSo
たいしたもんじゃないですが
99CR80で4st250をちぎることもあります・・・・
4st250・・・・うらやましい・・・
99CR80で4st250をちぎることもあります・・・・
4st250・・・・うらやましい・・・
378 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 18:05:24 ID:0fGTCA2N
>>369
禿同
禿同
昔、DCのイベントでMXビレッジでレースやった時のこと、ジム・ホーリーがキッズに混じってレース出たんだが、あの巨体で８０乗ってた。
そんで、めっちゃ速いキッズとバトルになったんだが、なかなか抜けなくて、
しまいにコーナーの突っ込みで並んだと思ったら前のキッズのジャージ引っ張って抜いた。
MXは腕だと思いました。
そんで、めっちゃ速いキッズとバトルになったんだが、なかなか抜けなくて、
しまいにコーナーの突っ込みで並んだと思ったら前のキッズのジャージ引っ張って抜いた。
MXは腕だと思いました。
みんなそれぞれに一理あってどの意見も間違ってない気がする。
好きなの乗れ…でFA？
好きなの乗れ…でFA？
381 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 18:45:15 ID:nk0eYj9t
だな。
てことで俺はR1買う。
てことで俺はR1買う。
>>381
どう考えてもｽﾚ違い
どう考えてもｽﾚ違い
漏れ、新型セローねｗ
>>379
腕の使い方が違う気もするがｗ
腕の使い方が違う気もするがｗ
>>384
トーフミタイニＴぼーんハシナイデツヨ！
トーフミタイニＴぼーんハシナイデツヨ！
386 ：７７４ＲＲ：2005/08/12(金) 00:15:37 ID:m2ryqXmk
昔はラフファイト多かったな。
ラシーンとジョンソンなんてなんであんなに仲悪かったんだろ。
ラシーンとジョンソンなんてなんであんなに仲悪かったんだろ。
387 ：７７４ＲＲ：2005/08/12(金) 10:23:34 ID:xa+Gpti1
も
すくらっぴーがーるず
389 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 21:25:14 ID:+7wCjj/x
質問すいません。125のモトクロッサーを車に積みたいんですが、ステップワゴンやエスティマでもつめますか？教えてください
391 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 22:22:56 ID:+7wCjj/x
390ｻﾝありがとうございます！！
カリーナEDにバイクバラして積んで来て、レースに参加してまたバラして積んで帰った
という剛の者が存在したので、根性さえあればどんなクルマでもトランポになるw
という剛の者が存在したので、根性さえあればどんなクルマでもトランポになるw
393 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 22:48:16 ID:4mdmrg07
昔ロードライダーつう雑誌に
キャディラックの屋根にZXR積んで
デイトナまで来たメリケンプライベーターの写真が載ってた。
キャディラックの屋根にZXR積んで
デイトナまで来たメリケンプライベーターの写真が載ってた。
>389
ステップワゴンはサス沈めるとおｋだがエスティマは厳しいかと
漏れの友人（ＲＦ1）には一台だけなら積載できたしな
但しセカンドシートを外すか回転させないと無理
ステップワゴンはサス沈めるとおｋだがエスティマは厳しいかと
漏れの友人（ＲＦ1）には一台だけなら積載できたしな
但しセカンドシートを外すか回転させないと無理
>>386
それを言い出したらマタセとブラッドショー・・・
それを言い出したらマタセとブラッドショー・・・
キドラロ・・・
>>389
オレの知り合いにエスティマでＫＸ１２５つんでるのがいるよ。
Ｆサスを縮めて、なおかつ、ハンドルを寝かしていたよ。
>>392
ちっこいマーチに、セローをバラバラにして積んできた猛者も知ってる。
あきらめなければ何とかなるものさ。
オレの知り合いにエスティマでＫＸ１２５つんでるのがいるよ。
Ｆサスを縮めて、なおかつ、ハンドルを寝かしていたよ。
>>392
ちっこいマーチに、セローをバラバラにして積んできた猛者も知ってる。
あきらめなければ何とかなるものさ。
ああいう車格のやつはすべてセカンドシートをあきらめれば
すべてなんとかなるよ。
ただステップは中は高いんだが、入り口の高さが低い。
だから出し入れの時めんどうくさいよ。
すべてなんとかなるよ。
ただステップは中は高いんだが、入り口の高さが低い。
だから出し入れの時めんどうくさいよ。
初心者的ですまんが、軽トラじゃだめなんでつか？
日本は雨が多いからね、苦しくても箱タイプが便利なんだよ。
もちろん、晴れの日しか乗らなければ、軽トラ最高！
もちろん、晴れの日しか乗らなければ、軽トラ最高！
401 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/15(月) 12:14:39 ID:SEaEKmR3
幌付き軽トラは荷室高が結構有るしあなどれないです
ちうかﾋﾟﾀﾊﾊさんとこでトランポスレの過去スレあたってみるべしと思うです
ちうかﾋﾟﾀﾊﾊさんとこでトランポスレの過去スレあたってみるべしと思うです
軽トラのいいところは、帰りにバイク積んだままコイン洗車行けるところw
昨日、首都高で、ＣＲＦ２５０とＴＴＲ１２５の二台を積んだ軽トラを見た。
荷台はバイクの他にも用具満載で、ルーフの上にまで乗っけてあった。
多分、オフロードビレッジにでも走りに行ったのだろう。
若夫婦か独身カップルと思える二人組みだったのだけれど
二人ともニコニコ顔だったのが微笑ましかった。
マジ、怪我の無いように楽しんでもらいたいと思った。
荷台はバイクの他にも用具満載で、ルーフの上にまで乗っけてあった。
多分、オフロードビレッジにでも走りに行ったのだろう。
若夫婦か独身カップルと思える二人組みだったのだけれど
二人ともニコニコ顔だったのが微笑ましかった。
マジ、怪我の無いように楽しんでもらいたいと思った。
カップルとか夫婦でやってる人、結構多いね。
というか、旦那や彼氏がやってると必然的に
週末はコース行ったりするので、大体が
それに付き合う形になるね。
逆に、コースで知り合って結婚したカップルもいるし。
というか、旦那や彼氏がやってると必然的に
週末はコース行ったりするので、大体が
それに付き合う形になるね。
逆に、コースで知り合って結婚したカップルもいるし。
以前質問したモトクロス始めたい24歳ですが、
お店に中古を見に行くと今が一番タマ数少ないから
06年出てから（秋ぐらい？）中古探すといいと教えてもらいました。
ほんまに待ち遠しいです。それまでトレールでコース走ります。
チラシの裏でした。
お店に中古を見に行くと今が一番タマ数少ないから
06年出てから（秋ぐらい？）中古探すといいと教えてもらいました。
ほんまに待ち遠しいです。それまでトレールでコース走ります。
チラシの裏でした。
406 ：(≠´∀`ｮ) ◆XXZOJFA9.s ：2005/08/15(月) 16:13:50 ID:MWBV1vuq
AMAマシンに詳しい人がいたらお聞きしたいのですが…
N－スタイルの「プロサーキットモンスターカワサキ」の
KX250F用レプリカぐらふぃっくキット買ったら、
「フレンドリーフォーストローク」とかカタカナで書いた
ナゾのステッカーが２枚含まれてました。
雑誌を何冊か買ったり読んだりして調べたが、
どこに張るべきなのかぜんぜん解からんのです。
他のステッカーは全部貼ってしまったのだがコレは一体・・・
(；´Д`)。だれか・・・わかる神はいませんか・・・・？
N－スタイルの「プロサーキットモンスターカワサキ」の
KX250F用レプリカぐらふぃっくキット買ったら、
「フレンドリーフォーストローク」とかカタカナで書いた
ナゾのステッカーが２枚含まれてました。
雑誌を何冊か買ったり読んだりして調べたが、
どこに張るべきなのかぜんぜん解からんのです。
他のステッカーは全部貼ってしまったのだがコレは一体・・・
(；´Д`)。だれか・・・わかる神はいませんか・・・・？
407 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 16:57:41 ID:vVfYuVxe
>>405
関西人か…
関西人か…
関西出身の埼玉住まいです。
標準語で書けばよかったですね・・・
標準語で書けばよかったですね・・・
410 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 19:12:44 ID:vVfYuVxe
そうです
当分マシンに慣れるまでウエストポイントでしか走らないつもりで、
マシンから車庫レンタルまで全部やってもらおうと考えていました。
当方トランポ無しなので・・・
本当に売ってもらえるなら現物を見せていただきたいです。
当分マシンに慣れるまでウエストポイントでしか走らないつもりで、
マシンから車庫レンタルまで全部やってもらおうと考えていました。
当方トランポ無しなので・・・
本当に売ってもらえるなら現物を見せていただきたいです。
413 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 21:26:56 ID:FM16S3wv
389です。皆さん色々教えてくれてありがとうございます！ワゴンか1BOXがほしくて。セカンドシートをとってもかまわないんです。モトクッサー積める車は他にどんな車がありますか？
414 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 21:31:42 ID:vVfYuVxe
415 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 22:32:29 ID:eTTAUNDZ
私も０５ＹＺを来月オクに出します。
ところで０６ＹＺ２５０Ｆの９４ｄｂサイレンサーはまたステンレス製なのでしょうか？
だなたかご存知ありませんか？
ところで０６ＹＺ２５０Ｆの９４ｄｂサイレンサーはまたステンレス製なのでしょうか？
だなたかご存知ありませんか？
やはりこの時期買い換え組の中古を狙う人多いですね。
自分はちょっと前に買い換え組の05KX-Fを手に入れました。
自分はちょっと前に買い換え組の05KX-Fを手に入れました。
ﾁﾀﾝ
最近はMXもつなぎがトレンドなの？
カメリアダイヤモンドのCM。
カメリアダイヤモンドのCM。
CMとしての演出にいちいちケチ付けるなよ。
420 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 00:01:35 ID:e/0hC0Ga
413＞ライトエースやタウンエースはタマ数も豊富で価格も安いよ。
年式が古いので、元のグレードが高いタイプも安くなってるが、逆に
電気使うオプション満載だったりすると、却って故障個所が増える罠。
最低グレードのセカンドシートが畳めるヤツだと積むの楽だし、内装
も鉄板剥き出しで色々便利なんだけどね。
メーカーに拘りが無いなら、やっぱトヨタお薦め。 実際にエンジン
とか修理する際にやり難いメーカーは修理代も高くつくよ。
コストパフォーマンスで言えば軽トラ最強だけど、トラックは積み
っぱなしにできないからねー
そんなオレは、すてぷ〇ごんですがポップアップシートは中古の数
少ないんだよね。 回転対座シートは外すと車検の時に結構面倒。
ま、積む気になれば他の人も言ってるとおりナンでも積めるがなっ
年式が古いので、元のグレードが高いタイプも安くなってるが、逆に
電気使うオプション満載だったりすると、却って故障個所が増える罠。
最低グレードのセカンドシートが畳めるヤツだと積むの楽だし、内装
も鉄板剥き出しで色々便利なんだけどね。
メーカーに拘りが無いなら、やっぱトヨタお薦め。 実際にエンジン
とか修理する際にやり難いメーカーは修理代も高くつくよ。
コストパフォーマンスで言えば軽トラ最強だけど、トラックは積み
っぱなしにできないからねー
そんなオレは、すてぷ〇ごんですがポップアップシートは中古の数
少ないんだよね。 回転対座シートは外すと車検の時に結構面倒。
ま、積む気になれば他の人も言ってるとおりナンでも積めるがなっ
421 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 08:15:50 ID:aV43uQYp
俺も古いライトエースとか良いと思う。
実際トランポとして使っていたし。
たとえば全日本遠征とか泊まりがけエンデューロとかで荷物満載じゃなければ
充分以上だと思った。
あと今のタイプより鼻の分が広いんだよね。
カッコは良くないかもしれんが、所詮トランポはトランポ。
安く抑えたいのなら平成5年前後のタウン、ライトを推薦します。
実際トランポとして使っていたし。
たとえば全日本遠征とか泊まりがけエンデューロとかで荷物満載じゃなければ
充分以上だと思った。
あと今のタイプより鼻の分が広いんだよね。
カッコは良くないかもしれんが、所詮トランポはトランポ。
安く抑えたいのなら平成5年前後のタウン、ライトを推薦します。
自分もライトエースワゴン使ってるよ。
玉数もあって値段も安いね。
一番下のグレートだと、天井が高くて、サスも縮めない
で、そのままフルサイズのマシン、真ん中にドンって
つめていいよ。ただ、燃費がよくないなぁ。1台積みなら十分さ。
玉数もあって値段も安いね。
一番下のグレートだと、天井が高くて、サスも縮めない
で、そのままフルサイズのマシン、真ん中にドンって
つめていいよ。ただ、燃費がよくないなぁ。1台積みなら十分さ。
424 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 13:19:16 ID:eUX+vkX5
デリボーイ ガソリン 二人乗り。
自分が買ったときは車両11万（車両は好調）
晩の登録規制地域で期限切れ車両を手に入れたので非常にやすかった。
自動車税8000円 保険月々6000円 車検は1年。
5人乗りのやつは自動車税もっと高い。
フルサイズらくらく二台積める。
エリア選手権ぐらいまでならこれで十分だと思うなり。
安くてお勧めできるけどタマが少ないんだよなぁ。
自分が買ったときは車両11万（車両は好調）
晩の登録規制地域で期限切れ車両を手に入れたので非常にやすかった。
自動車税8000円 保険月々6000円 車検は1年。
5人乗りのやつは自動車税もっと高い。
フルサイズらくらく二台積める。
エリア選手権ぐらいまでならこれで十分だと思うなり。
安くてお勧めできるけどタマが少ないんだよなぁ。
デ、デリボーイ・・・マニアックだなｗ
426 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 17:06:52 ID:pcBDlrrE
漏れも11年前にロードレース始めようとしたときに迷った＞デリボーイ
形もカコイイし、荷室も広い。
ただ玉数が少なくて断念、結局19万円でボンゴのビジネスワゴンを買った。
漏れが21才の時。
そのボンゴで4年レースやった後に中古で廃エースロングを35万で購入。
エアコンやベルトとか壊れて大変だったけど広い荷室に感激した。
漏れが25才の時。
2001年末に一大決心をし、グランドキャビンを中古で購入。
はっきり言って最高、速いし広いし所有感を満たしてくれる。
で、昨年ロードをやめてモトクロスに転向したけどグランドキャビンは
最高。背の高いモトクロッサー入れるのも楽。
ちなみに今、31才。
年齢とともにトランポも成長するから最初はウンコみたいな車でもOKよ。
最初のボンゴなんて整備に出すお金ないから自分で全部やってたよ。
ジャッキかけるポイント間違えて車が歪んだのはモチロン内緒だ。
形もカコイイし、荷室も広い。
ただ玉数が少なくて断念、結局19万円でボンゴのビジネスワゴンを買った。
漏れが21才の時。
そのボンゴで4年レースやった後に中古で廃エースロングを35万で購入。
エアコンやベルトとか壊れて大変だったけど広い荷室に感激した。
漏れが25才の時。
2001年末に一大決心をし、グランドキャビンを中古で購入。
はっきり言って最高、速いし広いし所有感を満たしてくれる。
で、昨年ロードをやめてモトクロスに転向したけどグランドキャビンは
最高。背の高いモトクロッサー入れるのも楽。
ちなみに今、31才。
年齢とともにトランポも成長するから最初はウンコみたいな車でもOKよ。
最初のボンゴなんて整備に出すお金ないから自分で全部やってたよ。
ジャッキかけるポイント間違えて車が歪んだのはモチロン内緒だ。
427 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 18:24:48 ID:HVPdg744
サニトラ ロング乗ってたよ。
フルサイズ一台ならあおりも閉まる。二台だとちょっと厳しいかな。
キャビンが異常に狭くて（軽トラより全然狭い）
なんでもベッドに積まないといけないんだが、SAで工具箱やられたことがある。
それからは助手席外して工具箱とウエアは無理矢理中に積んでた。
はっきり言って使い勝手は軽トラと変わらないか悪い位。
ただ、いろんなとこで声掛けられた。珍しがられたんだろうな。
バイクとは無縁っぽい人から「写真撮らせて」とか言われたなぁ
大事にしてたんだが、駐車場で当て逃げされて急に愛着失せた。
フルサイズ一台ならあおりも閉まる。二台だとちょっと厳しいかな。
キャビンが異常に狭くて（軽トラより全然狭い）
なんでもベッドに積まないといけないんだが、SAで工具箱やられたことがある。
それからは助手席外して工具箱とウエアは無理矢理中に積んでた。
はっきり言って使い勝手は軽トラと変わらないか悪い位。
ただ、いろんなとこで声掛けられた。珍しがられたんだろうな。
バイクとは無縁っぽい人から「写真撮らせて」とか言われたなぁ
大事にしてたんだが、駐車場で当て逃げされて急に愛着失せた。
今でもサニ虎に乗ってる漏れが来ましたよ！
>>428
調子どうyo?
調子どうyo?
車検きれてた・・・orz
（ ´_ゝ`）。。。
今日トレール車で2度目のコース走行行ってきました。
ジャンプで毎回フロントから落ちていたのが、飛び出す瞬間にひと開けすると
両輪で着地できるようになりました。
あとシッティングからスタンディング中心にライディングできるようになりました。
今朝の雨でマディだったので、こけまくって朝のうちに帰りたくなりましたが、
1日中乗ってて良かったです。
低レベルな成長内容ですが、今めちゃくちゃ面白いです。
ジャンプで毎回フロントから落ちていたのが、飛び出す瞬間にひと開けすると
両輪で着地できるようになりました。
あとシッティングからスタンディング中心にライディングできるようになりました。
今朝の雨でマディだったので、こけまくって朝のうちに帰りたくなりましたが、
1日中乗ってて良かったです。
低レベルな成長内容ですが、今めちゃくちゃ面白いです。
いいなぁ。オレもその時期に戻りたい。
ウェストベルトって病院で貰ったベルトじゃだめですか
435 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 22:36:22 ID:HVPdg744
>432
初々しくていいなぁ。ガンガレ！
>434
いいけどモトクロス用もそんなに高くないし、
サポート感が全然違うから買った方がいい。
初々しくていいなぁ。ガンガレ！
>434
いいけどモトクロス用もそんなに高くないし、
サポート感が全然違うから買った方がいい。
>>434
モトクロス用はキドニーベルトっていって腎臓を守るためのもの。
モトクロス用はキドニーベルトっていって腎臓を守るためのもの。
腎臓だけぇ？うそだろ。
普通にヘルニア、胃下垂とかも防止してる。
439 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/16(火) 23:44:39 ID:rZ6gW9/a
腰痛用の装具でUSVみたいなの出してくれるのかなぁ
>>普通にヘルニア、胃下垂とかも防止してる。
それってモトクロスは関係ないんでは・・、つか日常生活でもしているの？
それってモトクロスは関係ないんでは・・、つか日常生活でもしているの？
めちゃめちゃ関係ありだよ。ていうかほとんどそれ防止の為のベルトだと思うが。
胃下垂なんて眉唾に聞こえるだろうが振動やジャンプの繰り返しで本当に胃が下がる。
始めたばかりくらいのレベルの人だとベルトは正直なくても良いくらいだが
きっとさらに大きなジャンプが飛べるようになったりハイスピードで走れるように
なればなるほどベルトのありがたみを噛み締めることになると思う。
特に一度でも腰痛になったことある人にとってはCTiとかより無いと不安になる。
胃下垂なんて眉唾に聞こえるだろうが振動やジャンプの繰り返しで本当に胃が下がる。
始めたばかりくらいのレベルの人だとベルトは正直なくても良いくらいだが
きっとさらに大きなジャンプが飛べるようになったりハイスピードで走れるように
なればなるほどベルトのありがたみを噛み締めることになると思う。
特に一度でも腰痛になったことある人にとってはCTiとかより無いと不安になる。
大ジャンブの着地で息できなくなるらベルトするんだよ。
軽いボディブローくらったぐらいになる。
コーナーも無茶苦茶Gのかかる所は息つまる。
軽いボディブローくらったぐらいになる。
コーナーも無茶苦茶Gのかかる所は息つまる。
オレは仕事と女房で息がつまるので
ウエストベルトは必要でつか？
ウエストベルトは必要でつか？
ところでマウスピースしてるヤシいますか？
買ってはみたけど、ジュルジュル涎が出まくりｗ
しかしパワーは出るね。
買ってはみたけど、ジュルジュル涎が出まくりｗ
しかしパワーは出るね。
446 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 18:01:44 ID:gGfRXZ92
嫁にマウスピース買ってくるように頼んだら
なんかゴルフボール大の穴だらけの玉買ってきて
「あなたも好きねウウフ♪」とか言われたんですが
なんなんですくぁ？！？！
なんかゴルフボール大の穴だらけの玉買ってきて
「あなたも好きねウウフ♪」とか言われたんですが
なんなんですくぁ？！？！
漏れはベルトするときは腰にあたるようにしている、でも人それぞれなんですね。
自分の周りでは、ジャンプの着地やギャップで胃にくるっていう人は腹筋がプヨプヨの人多し、
もっと鍛えるべし。
自分の周りでは、ジャンプの着地やギャップで胃にくるっていう人は腹筋がプヨプヨの人多し、
もっと鍛えるべし。
腰痛ベルトで代用しようと思いましたが
格好悪いので FOXの買いました
格好悪いので FOXの買いました
449 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 19:12:11 ID:Kwtvv1w0
マウスピース使ってるよ。
自分ではそんなに噛み締めてるつもりはないんだが、
奥歯とかすげぇ欠けたりしてたから導入した。
思う存分踏ん張れるようになったな。
涎は仕方ないよ。それにこの時期は汗だか涎だか分かんない。
どっちにしてもベトベトになる。
自分ではそんなに噛み締めてるつもりはないんだが、
奥歯とかすげぇ欠けたりしてたから導入した。
思う存分踏ん張れるようになったな。
涎は仕方ないよ。それにこの時期は汗だか涎だか分かんない。
どっちにしてもベトベトになる。
451 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 20:43:23 ID:gGfRXZ92
つーかそんなにかみ締めるものなん？
オレはなんか呆けたみたいにクチあんぐりあけて
ヨダレどばどば垂らしながら走るタイプなんで必要性感じたことないな。
クチの中に砂とかホコリが入りまくるんでどーにかしたい。
オレはなんか呆けたみたいにクチあんぐりあけて
ヨダレどばどば垂らしながら走るタイプなんで必要性感じたことないな。
クチの中に砂とかホコリが入りまくるんでどーにかしたい。
452 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 20:55:31 ID:YlRZ/aE9
453 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 21:27:26 ID:tO+TcZ8B
マウスピ俺もやってみよかな。
市販のでもフィットすんのかい？
市販のでもフィットすんのかい？
454 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 22:36:29 ID:Qwx0kUtz
市販のは、余分なところが多くてちょっと呼吸が苦しいです。
自分は余分なところを切って使っていますが。
値段は1200円ぐらいかな。
型を取るのが一発勝負なんでしんちょうにね。
自分は余分なところを切って使っていますが。
値段は1200円ぐらいかな。
型を取るのが一発勝負なんでしんちょうにね。
455 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 22:48:55 ID:Kwtvv1w0
俺はかなり歯並び悪いんだが、市販ので間に合ってるよ。
仲間がやってんの見て始めたんだが、いいよ。ホント。
あと、本来のメリットとは違うんだが、着ける前はこけたとき良く口の中切ってたんだ（歯並びが悪いせいだ）
着けるようになってなくなったな。といっても普通に怪我はするんだが…
仲間がやってんの見て始めたんだが、いいよ。ホント。
あと、本来のメリットとは違うんだが、着ける前はこけたとき良く口の中切ってたんだ（歯並びが悪いせいだ）
着けるようになってなくなったな。といっても普通に怪我はするんだが…
456 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 22:54:21 ID:tO+TcZ8B
でも思ったけどオレ走ってるとき口開いてんだよね。
効果あるかなぁ？
効果あるかなぁ？
457 ：12345679：2005/08/17(水) 22:56:01 ID:aMTLY+9C
ビクスク＝ウンコ、ださい、きもい、はきそう、自冊志願者
ニーブレースにアンクルブレース、インナープロテクターにウエストベルト、終いにはマウスピースか。
ダースベイダーになった方が早くないか？
ダースベイダーになった方が早くないか？
こどもがきた。
なれるもんならなってみたいな
461 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 23:42:55 ID:tO+TcZ8B
≫４５８
どぉ見てもダースベイダーに見えないだろ。
何かけなしたくて仕方なかったんだな、よしよし。
どぉ見てもダースベイダーに見えないだろ。
何かけなしたくて仕方なかったんだな、よしよし。
全部付けた時の歩行状態のぎこちなさはべーダー様を軽く上回るぞ。
そういや鼻の穴拡げるテープも忘れてた。
そういや鼻の穴拡げるテープも忘れてた。
463 ：７７４ＲＲ：2005/08/17(水) 23:55:05 ID:tO+TcZ8B
モトクロ経験あんのかい？
全部付けても普通に歩行できるぞい。
全部付けても普通に歩行できるぞい。
いやぁ、それでも、コレだけいろんなものを体につけると
バイク乗り始めるまでに時間が掛かる・・・ソレだけで疲れそうorz
バイク乗り始めるまでに時間が掛かる・・・ソレだけで疲れそうorz
>>458は例えが悪い
せめて大リーガー養成ギブスだろ
せめて大リーガー養成ギブスだろ
432氏より間違いなく遅い初心者なんだが、先日某河川敷で遊んできた。
かんかん照りの中だったから、熱中症にならないように
休み休み水分補給しつつ半日くらい走ってたけど
うまくなった感じしない…
ただ腕を意識してショック吸収に使ってるからからなのか肩甲骨の周りが筋肉痛に。
肩回すとバキバキいう感じ。
あと2連を飛ぼうと思ったが、432氏みたいに最後に一開けできなくて
二つ目の斜面に突き刺さった。怖くて戻しちゃうんだよねー。
これはやっぱり数をこなすしかないのかなぁ。
チラシの裏でした。
かんかん照りの中だったから、熱中症にならないように
休み休み水分補給しつつ半日くらい走ってたけど
うまくなった感じしない…
ただ腕を意識してショック吸収に使ってるからからなのか肩甲骨の周りが筋肉痛に。
肩回すとバキバキいう感じ。
あと2連を飛ぼうと思ったが、432氏みたいに最後に一開けできなくて
二つ目の斜面に突き刺さった。怖くて戻しちゃうんだよねー。
これはやっぱり数をこなすしかないのかなぁ。
チラシの裏でした。
467 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 00:20:55 ID:kqKCOVhU
≫４６６
２連にイキナリチャレンジしないで、まずはテーブルで距離感を掴もう。
２連にイキナリチャレンジしないで、まずはテーブルで距離感を掴もう。
468 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 00:46:25 ID:gCOkcmdu
アンカーもマトモに付けられない人にアドバイス貰っても・・・なんてな。
>アイスホッケーのＧＫ
ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
初心者なのですが、オフスクールで東福寺さんと話したとき
これからモトクロス始めたいですが、2スト125あたりはどうかと聞いたら
買うなら4スト450の方が良いんじゃなかいと言われました
アクセル開けるだけで結構何とかなるし、初心者にもいいんじゃなかいと
言われたのですが、いきなり4スト450で大丈夫ですかね
これからモトクロス始めたいですが、2スト125あたりはどうかと聞いたら
買うなら4スト450の方が良いんじゃなかいと言われました
アクセル開けるだけで結構何とかなるし、初心者にもいいんじゃなかいと
言われたのですが、いきなり4スト450で大丈夫ですかね
473 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 03:04:35 ID:uc/6IYMT
>>４６８
わざとじゃぼけ
こちとら全日本ライダーだっちゅうの。
スクールもやってるっつーの。
つか東福寺さんも初心者に４５０Ｆ進めるかねぇ
乗りこなせない、全開に出来ないでモトクロ嫌いになりそだけどな。
初心者に乗りやすいのは２５０Ｆ、ただ２スト８５、１２５の方が勉強にはなるぞ。
わざとじゃぼけ
こちとら全日本ライダーだっちゅうの。
スクールもやってるっつーの。
つか東福寺さんも初心者に４５０Ｆ進めるかねぇ
乗りこなせない、全開に出来ないでモトクロ嫌いになりそだけどな。
初心者に乗りやすいのは２５０Ｆ、ただ２スト８５、１２５の方が勉強にはなるぞ。
475 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 07:33:15 ID:FeovFKuM
こち寅？
夏だけに脳内全日本ライダーも登場か。
マジだとしても2ちゃんで素人相手に罵倒するような奴がプロとしてこれから活動できるとは思えないなぁ w
マジだとしても2ちゃんで素人相手に罵倒するような奴がプロとしてこれから活動できるとは思えないなぁ w
477 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 09:52:29 ID:aXNyvEIY
476に激しく同意
くだらんあげ足とってるやつｳｻﾞｽ
478にとても同意
480 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 10:54:13 ID:ED8TO+/B
>>474
ス？おまいらレベルに合わせてやった。
>>476
そっかぁ、ココにいる奴らはＡ級の知り合いがいないから疑っちゃうのかな
どんだけレベルの低い話してんだよ。プッ
ま、プロは頭弱い奴ばっかだから勘弁な。
アゲアシ取るって事はそれしか反論出来んからだろ。
ス？おまいらレベルに合わせてやった。
>>476
そっかぁ、ココにいる奴らはＡ級の知り合いがいないから疑っちゃうのかな
どんだけレベルの低い話してんだよ。プッ
ま、プロは頭弱い奴ばっかだから勘弁な。
アゲアシ取るって事はそれしか反論出来んからだろ。
全日本ライダーさんは２ちゃんなんかやってないで練習行きなさい
482 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 11:22:11 ID:ED8TO+/B
全日本ライダー
スクールをやっている
現在怪我中
といえば・・・
スクールをやっている
現在怪我中
といえば・・・
484 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 11:46:39 ID:FeovFKuM
略語って4文字が多いでしょ。4文字っていいやすいからじゃない？たとえ一文字だけ
略だとしても。
例 : テレキャスター→テレキャス
略だとしても。
例 : テレキャスター→テレキャス
486 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 13:24:42 ID:FeovFKuM
>>485
短ければいいんじゃなくて、4文字が言いやすいんだよ、きっと。
>だいたい、モトクロって言ってる香具師ってシロウト率高くないか？
そだね。モトクロスやってるやつでモトクロなんて言ってるやつみたことない。
オレも言った事ない。カワサキ党のゼファー海苔のやつがモトクロって言ってたな…
短ければいいんじゃなくて、4文字が言いやすいんだよ、きっと。
>だいたい、モトクロって言ってる香具師ってシロウト率高くないか？
そだね。モトクロスやってるやつでモトクロなんて言ってるやつみたことない。
オレも言った事ない。カワサキ党のゼファー海苔のやつがモトクロって言ってたな…
きっとあれだ。メイン衣料がユニクロなんだ。
488 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 13:49:17 ID:O6SdzRri
しかしなんだ2ちゃんで揚げ足取られたつーか茶々入れられたぐらいでぐらいでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くほど
ネットコミュニケーション耐性が低いなら2ちゃんで発言するのは止したほうがいいですよ。＜脳内Ａ級さん
ネットコミュニケーション耐性が低いなら2ちゃんで発言するのは止したほうがいいですよ。＜脳内Ａ級さん
>>488
その通りだね。
その通りだね。
490 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 16:11:17 ID:h/0rJBCH
亀ﾗｲﾀﾞｰ達と話すんの疲れたわ。
ちょっとス入れ忘れただけでいつまでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでんのはだっちだ？
反論だけはＡ級並。
亀ライダーは亀同士仲良くしてくれ。
ちょっとス入れ忘れただけでいつまでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでんのはだっちだ？
反論だけはＡ級並。
亀ライダーは亀同士仲良くしてくれ。
↑友人のラーメンに勝手に酢を入れたら
ギャーギャー喚かれたのを思い出した。
今は反省（ry
ギャーギャー喚かれたのを思い出した。
今は反省（ry
492 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 16:37:57 ID:O6SdzRri
＞だっちだ？
オランダ人の方は居ないようですが？ （ﾌﾟｹﾞﾗ
オランダ人の方は居ないようですが？ （ﾌﾟｹﾞﾗ
まとめ。
全角と半角の区別が付かない夏厨登場
↓
注意されるとわざとだと非常に夏らしい香ばしいレスを返す
↓
さらに全日本ライダーだと主張
A級の知り合いがいれば知識レベルは高くなるらしい
本当だとしてもシーズン真っ最中に怪我するレベル
全日本ライダーもﾋﾟﾝｷﾘ
↓
ご多分に漏れず高い視点からの被害妄想発言
↓
今後の活躍に期待
全角と半角の区別が付かない夏厨登場
↓
注意されるとわざとだと非常に夏らしい香ばしいレスを返す
↓
さらに全日本ライダーだと主張
A級の知り合いがいれば知識レベルは高くなるらしい
本当だとしてもシーズン真っ最中に怪我するレベル
全日本ライダーもﾋﾟﾝｷﾘ
↓
ご多分に漏れず高い視点からの被害妄想発言
↓
今後の活躍に期待
496 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 18:34:31 ID:aXNyvEIY
ホントに香ばしい全日本ライダーが現れたもんじゃのう・・・。
プロの選手として我々亀ライダーの手本になるような行動（言動）を
してもらいたいもんじゃ。
夏になるとこういう輩が増えて困るのぉ。
蚊取り線香で追っ払える訳でも無いから厄介じゃ・・・。
菅生の世界選手権で会ったGPライダー達は自分たちの舞台（文化）が
多くのファン層（亀ライダー含む）に支えられている自覚があったように
見えたんじゃが・・・まぁ国内トップが周回遅れにされる全日本の
ライダーさんにそんな高い見地から文化全体を見るなんて事は
無理なんじゃろうなぁ。
ましてシーズン中に怪我したあげく２ちゃんで、憂さ晴らしとはのぉ。
プロの選手として我々亀ライダーの手本になるような行動（言動）を
してもらいたいもんじゃ。
夏になるとこういう輩が増えて困るのぉ。
蚊取り線香で追っ払える訳でも無いから厄介じゃ・・・。
菅生の世界選手権で会ったGPライダー達は自分たちの舞台（文化）が
多くのファン層（亀ライダー含む）に支えられている自覚があったように
見えたんじゃが・・・まぁ国内トップが周回遅れにされる全日本の
ライダーさんにそんな高い見地から文化全体を見るなんて事は
無理なんじゃろうなぁ。
ましてシーズン中に怪我したあげく２ちゃんで、憂さ晴らしとはのぉ。
あからさまな偽物の釣りにマジレスで釣られまくりの
このスレの住人は汚れを知らない乙女のようだ。
このスレの住人は汚れを知らない乙女のようだ。
だっちだ？だっちだ？だっちだ？だっちだ？だっちだ？だっちだ？だっちだ？だっちだ？
500 ：前々スレ803：2005/08/18(木) 20:11:03 ID:H1oGS3Ad
コース改修してきますた
はじめてから２ヶ月にして
スーパークロスコースが出来ました（ちびっとだけ自慢）
今週日曜シェイクダウン第２弾です
写真出せなかったのが残念です
はじめてから２ヶ月にして
スーパークロスコースが出来ました（ちびっとだけ自慢）
今週日曜シェイクダウン第２弾です
写真出せなかったのが残念です
>>500
詳しく！
詳しく！
>500
険しく！
険しく！
504 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 20:40:41 ID:FeovFKuM
>>500
悔しく！
悔しく！
>>466
私の走ったコースは2連の無いEDコースだったのとトレール車だったので
まったりペースで走ってましたよ。レーサーの場合だと開けすぎでさおだちして
足から着地して骨折とかいう記事があったので、内心怖くなってきました。
ようやくモトクロッサーを買えそうです。店で見つけたYZ125のレース未使用00年を18万で買います。
多少古い型ですが、当分まともなレースは考えてないので、これでとにかく走りこみたいです
私の走ったコースは2連の無いEDコースだったのとトレール車だったので
まったりペースで走ってましたよ。レーサーの場合だと開けすぎでさおだちして
足から着地して骨折とかいう記事があったので、内心怖くなってきました。
ようやくモトクロッサーを買えそうです。店で見つけたYZ125のレース未使用00年を18万で買います。
多少古い型ですが、当分まともなレースは考えてないので、これでとにかく走りこみたいです
506 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 21:18:15 ID:4PZnogDo
＞505
全然古くない、安心して練習できるよ。
ガンガレ
全然古くない、安心して練習できるよ。
ガンガレ
なんか自分のカキコが元で荒れてしまったようで。
皆さん失礼しました。
>>432
いいマシンじゃないですか。こちとら’88KX125ですからｗ
知り合いから5000円で買ったんですが、いい具合にやれてて
初心者には丁度いいです。回せばパワーでますしね。
古すぎてパーツないんでいい加減別のが欲しいですけど。
お互い頑張りましょう
皆さん失礼しました。
>>432
いいマシンじゃないですか。こちとら’88KX125ですからｗ
知り合いから5000円で買ったんですが、いい具合にやれてて
初心者には丁度いいです。回せばパワーでますしね。
古すぎてパーツないんでいい加減別のが欲しいですけど。
お互い頑張りましょう
まあ、アンカーネタで盛り上がったけど
最初の2連の前にテーブルトップで距離感つかむっての[だけ]は
間違いじゃないと思う。
自分がどのスピードでどの程度飛べるかわかると2連が見えてくる。
そういう漏れも全日本ライダー。
最初の2連の前にテーブルトップで距離感つかむっての[だけ]は
間違いじゃないと思う。
自分がどのスピードでどの程度飛べるかわかると2連が見えてくる。
そういう漏れも全日本ライダー。
>>505
水差すようで悪いけど、エンジンだけはかけさしてもらいなよ。
カラ吹かしで下の方からシャー音が出たり（クランク修理2万コース）
するとあっという間に、高い買い物になるから。
レース未使用とかは、ほんとうはあんま関係ない。
何故かっていうと、自分で想像してみると分かるんだけど、
整備するのって大体レース前なんだよね。
そんで、レース自体の走行時間は正味全部で1時間ぐらいだから
だらだら1年間走り回っていたマシンの方が、オレはイヤ。
趣味オヤジのマシンが狙い目。
水差すようで悪いけど、エンジンだけはかけさしてもらいなよ。
カラ吹かしで下の方からシャー音が出たり（クランク修理2万コース）
するとあっという間に、高い買い物になるから。
レース未使用とかは、ほんとうはあんま関係ない。
何故かっていうと、自分で想像してみると分かるんだけど、
整備するのって大体レース前なんだよね。
そんで、レース自体の走行時間は正味全部で1時間ぐらいだから
だらだら1年間走り回っていたマシンの方が、オレはイヤ。
趣味オヤジのマシンが狙い目。
510 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 22:15:18 ID:gCOkcmdu
MCFAJ(ﾓｰﾀｰｻｲｸﾙﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｵﾌﾞ オールジャパン ）
Nライセンス所持者のオレッチも
全日本ライダーと名乗っていいんですよね？？？
Nライセンス所持者のオレッチも
全日本ライダーと名乗っていいんですよね？？？
511 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 22:16:03 ID:FeovFKuM
こち寅？
２連ネタに便乗して
２連とかテーブルトップでもそうなんだけど、
着地地点が全く見えないジャンプが怖くて飛べない。
例えばオフビレのフィニッシュ？ジャンプとか、、、
距離的にも着地の形状的にも明らかに飛べるのに、ビビってしまう
皆さんはそんな時代無かったですか？ どうやったら飛べるんだ、、、
２連とかテーブルトップでもそうなんだけど、
着地地点が全く見えないジャンプが怖くて飛べない。
例えばオフビレのフィニッシュ？ジャンプとか、、、
距離的にも着地の形状的にも明らかに飛べるのに、ビビってしまう
皆さんはそんな時代無かったですか？ どうやったら飛べるんだ、、、
気合
目をつぶって飛ぶ
迷わず飛ぶ
迷わず飛ぶ
今のマシンならアクセルあければ難なく飛べちゃう。
そこで躊躇してるといつまでたっても飛べないよ。
ダブル飛ぶのは一回目でその後が左右されるな。
一回目で失敗してトップに刺さったりするとなかなか飛べなくなる。
一緒に125はじめた仲間がいるんだけど、林道ではバカっぱやでリーダー的存在だったのに、
彼が二連失敗してからは漏れの方が速くなった。。。
そこで躊躇してるといつまでたっても飛べないよ。
ダブル飛ぶのは一回目でその後が左右されるな。
一回目で失敗してトップに刺さったりするとなかなか飛べなくなる。
一緒に125はじめた仲間がいるんだけど、林道ではバカっぱやでリーダー的存在だったのに、
彼が二連失敗してからは漏れの方が速くなった。。。
４６６さん お互い怪我せずマッタリ頑張りましょう。
509さん
了解しました。試してみます。
フレームのステップ付近の色が全然剥げていないので、
恐らく乗ってないのかニーグリップ無しで乗ったようです。
ガード付けていたのかも知れませんが。
バイクの定期メンテの質問ですが、2stモトクロッサーは初なので、
バイク屋やら知人に聞くのはともかくとして、
できれば初めに本やらHPで予備知識をつけたいのですが、
何か参考になるものはありますか？
雑誌は読んでいますが、なかなかまとまったものがないので。
509さん
了解しました。試してみます。
フレームのステップ付近の色が全然剥げていないので、
恐らく乗ってないのかニーグリップ無しで乗ったようです。
ガード付けていたのかも知れませんが。
バイクの定期メンテの質問ですが、2stモトクロッサーは初なので、
バイク屋やら知人に聞くのはともかくとして、
できれば初めに本やらHPで予備知識をつけたいのですが、
何か参考になるものはありますか？
雑誌は読んでいますが、なかなかまとまったものがないので。
ええ～ やっぱりそうかー 気合か
着地までの距離が測れるデッカイ２連は飛べるのに
距離が測れないチッチャイテーブルトップが飛べない
意味分からないよね
サスを逃がすのばっか上手くなっちゃった
今度練習行った時 気合を出してみる 何も考えず２速全開してくる
着地までの距離が測れるデッカイ２連は飛べるのに
距離が測れないチッチャイテーブルトップが飛べない
意味分からないよね
サスを逃がすのばっか上手くなっちゃった
今度練習行った時 気合を出してみる 何も考えず２速全開してくる
レース未使用と言って水没したモトクロッサーをオクで売った私が来ましたよ。
でも嘘は言っていない。
でも嘘は言っていない。
519 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 23:26:26 ID:cdOzMatT
>>432
確かにMXer独特のメンテみたいなのは存在するが、
基本となる整備はなんでも一緒だよ。
とりあえずサービスマニュアルはあった方が良い。
サグの取り方なんかも書いてあるし。それぐらいは知ってんのかな？
昔のDCはメンテに役立つ記事があったんだが…
確かにMXer独特のメンテみたいなのは存在するが、
基本となる整備はなんでも一緒だよ。
とりあえずサービスマニュアルはあった方が良い。
サグの取り方なんかも書いてあるし。それぐらいは知ってんのかな？
昔のDCはメンテに役立つ記事があったんだが…
520 ：７７４ＲＲ：2005/08/18(木) 23:36:04 ID:JsjbMKbS
>486
ゴメン、俺モトクロスしてるけどモトクロ言うてる。。。。
ゴメン、俺モトクロスしてるけどモトクロ言うてる。。。。
ゴメンゆえる人に下らんツッコミは入らんと思う
モトクロッサーをクロッサーと略すオッサンは時々居る。
524 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 00:08:27 ID:dBWpQ9pk
クロッサー初耳。
ドンクのクロワッサンメチャうま。
ドンクのクロワッサンメチャうま。
525 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 00:20:02 ID:68HSN73m
>>523
「モトクロ」も「クロッサー」も初心者（おっさん含む）が言うのは微笑ましいんだけどなｗ
「モトクロ」も「クロッサー」も初心者（おっさん含む）が言うのは微笑ましいんだけどなｗ
>517
気合、もそうなんだけど、自分よりジャンプがﾍﾀな人を基準にして
「ｱｲﾂが飛べるなら俺も飛べる」って思って飛んでみたらどうでしょう？
実は俺もﾋﾞﾋﾞﾘｰなんで、全員が飛んだのを確認してから、ちょっと多めに飛んでみてますｗ
一回飛べれば次からは楽勝。
気合、もそうなんだけど、自分よりジャンプがﾍﾀな人を基準にして
「ｱｲﾂが飛べるなら俺も飛べる」って思って飛んでみたらどうでしょう？
実は俺もﾋﾞﾋﾞﾘｰなんで、全員が飛んだのを確認してから、ちょっと多めに飛んでみてますｗ
一回飛べれば次からは楽勝。
>>525
旧セローとかに乗ってても「おう、にーちゃんモトクロか」とか言われるしw
旧セローとかに乗ってても「おう、にーちゃんモトクロか」とか言われるしw
528 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 00:28:46 ID:DPJNm2b6
お前らみんな関東人かい。
関西じゃみーんな「モトク」ゆーとんで！
関西じゃみーんな「モトク」ゆーとんで！
529 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 00:30:40 ID:AxsdRevM
オレは逆だな。上手い人がデカイのとか飛んでたら
同じ様に飛べば飛べると思って飛んでたよ。
結構飛べちゃうもんだよ。
同じ様に飛べば飛べると思って飛んでたよ。
結構飛べちゃうもんだよ。
「トクロス」って略すと
「ラクロス」みたいでいいかも
「ラクロス」みたいでいいかも
黒の方が部活でやってそうなイメージだな。
モトロスと呼ぼう
バイクはモトッサー
バイクはモトッサー
語源的にはモーターサイクルクロスカントリーとかそんな感じ？
534 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 00:52:44 ID:AxsdRevM
女の子にモトクロス知ってる？
って聞くと棒にネットが付いててボールを・・・
それラクロス(・_・;)
って聞くと棒にネットが付いててボールを・・・
それラクロス(・_・;)
ﾓﾄｽw
あーごめ。
ﾓﾛｽw
って書いたつもりだったのにorz
ﾓﾛｽw
って書いたつもりだったのにorz
>529
いや・・・その・・・俺の周りの「上手い人」ってﾒﾁｬｸﾁｬ速いから・・・
真似したら確実に死ねる自信がありますｗｗ
ｼﾞｬﾝﾌﾟってやっぱり失敗したときのリスクが高いじゃん？
仕事・家族があってMXは趣味のｵｻｰﾝには大怪我＝引退が常に付きまとうのよ・・・
なのでついついﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ発動ｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ (´・ω・｀)
いや・・・その・・・俺の周りの「上手い人」ってﾒﾁｬｸﾁｬ速いから・・・
真似したら確実に死ねる自信がありますｗｗ
ｼﾞｬﾝﾌﾟってやっぱり失敗したときのリスクが高いじゃん？
仕事・家族があってMXは趣味のｵｻｰﾝには大怪我＝引退が常に付きまとうのよ・・・
なのでついついﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ発動ｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ (´・ω・｀)
それはそれでいいんじゃない？
それも大人の選択。
トシとってからのMXはいろいろ制限かかるよねw
それも大人の選択。
トシとってからのMXはいろいろ制限かかるよねw
540 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 07:38:07 ID:KgrYNe4v
>>523
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
ダーヌポ落ちた？？
墜ちたな…
またか…
いい加減、サーバーがヘボすぎだろ。
いい加減、サーバーがヘボすぎだろ。
544 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 18:46:28 ID:95thf+et
>>509
激しく同意！！
レース未使用はまさに一か八かですよね。
リンク＆ステアリングステムのグリスアップしたこと無いとか。
私の意見としては
｛昔は真剣にレースやってたが、引退してからボチボチ乗ってる｝
タイプの中古車が最高だと思います。
オイラもその一人です。
激しく同意！！
レース未使用はまさに一か八かですよね。
リンク＆ステアリングステムのグリスアップしたこと無いとか。
私の意見としては
｛昔は真剣にレースやってたが、引退してからボチボチ乗ってる｝
タイプの中古車が最高だと思います。
オイラもその一人です。
545 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 19:19:13 ID:aCdf0rt/
レース未使用、ってのは何の参考にもならないね。そのイメージから、激しい
乗り方はしてませんよ、って言いたいのだろうけど。
じゃあ練習は痛まないような、ゆっくりとした走り方なのか、って言われれば
そんなわけないし。実際レースの時なんて一日のうちいくらも乗らない。
ただし上級者の「レース専用車」というのはやめたほうがいい。上級者は整備を
しっかりやってても、痛み方すごいから。
乗り方はしてませんよ、って言いたいのだろうけど。
じゃあ練習は痛まないような、ゆっくりとした走り方なのか、って言われれば
そんなわけないし。実際レースの時なんて一日のうちいくらも乗らない。
ただし上級者の「レース専用車」というのはやめたほうがいい。上級者は整備を
しっかりやってても、痛み方すごいから。
546 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 20:36:50 ID:9yDbyZge
うんうん フレーム開いてたりな。
ヘーイ、ここだぜ!!(･_･)ﾉ
548 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 22:11:49 ID:SJ0yXUF3
おーい
純正デカールのセットは安いだろうと値段確認せずに注文したんだけど、本日取りに行くと・・２３，０００円也orz
純正高すぎ！n-styleやoneなら１５，０００円もだせばデカールセットにシートまで付くのに・・、
ﾃﾗｶﾅｼ
純正高すぎ！n-styleやoneなら１５，０００円もだせばデカールセットにシートまで付くのに・・、
ﾃﾗｶﾅｼ
>>549
勉強になりました
勉強になりました
なんのでカール？高杉
’０２のＲＭ２５０、シュラウドとタンクのデカールのみ。
ちょっとそれは高杉だろ。
ショップが値段間違ってるってことはないのか？
ショップが値段間違ってるってことはないのか？
554 ：７７４ＲＲ：2005/08/19(金) 23:57:59 ID:qPwUjwzM
山葉もデカールよりシェラウドの方が安いよね。
やっぱ間違えているのかな・・
シュラウドデカール７，２００円(片方)×２
シュラウド SUZUKI ７８０円(片方)×２
タンクデカール６，６００(左右セット)×１
税抜き計２２，５６０円
こんな感じです。
シュラウドデカール７，２００円(片方)×２
シュラウド SUZUKI ７８０円(片方)×２
タンクデカール６，６００(左右セット)×１
税抜き計２２，５６０円
こんな感じです。
556 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 00:17:58 ID:N+qz8QOM
ディカールと言うと、05RM-Z250用のTeam Makitaのレプリカを探しているのですが、
RM-Z用を売っている場所をご存じの方居られませんでしょうか？
RM用はヤフオクで見かけたのですが、RM-Z用は探しても見つかりません。
情報お持ちの方居られましたら、よろしくお願いします。
RM-Z用を売っている場所をご存じの方居られませんでしょうか？
RM用はヤフオクで見かけたのですが、RM-Z用は探しても見つかりません。
情報お持ちの方居られましたら、よろしくお願いします。
02のシュラウドデカールってクロームっぽいやつだよね？
確かに高そうだけではあるけどいくら何でも片方7200円って。。セットなら分かるが
純正なんて買った事ないから知らなかったよ
強度だってn-styleとかより圧倒的に弱いのにな
確かに高そうだけではあるけどいくら何でも片方7200円って。。セットなら分かるが
純正なんて買った事ないから知らなかったよ
強度だってn-styleとかより圧倒的に弱いのにな
>555
ｽｽﾞｷのﾃﾞｶｰﾙは昔から高い。
'92乗ってた頃、ﾃﾞｶｰﾙ頼もうかと思って値段聞いてｻｸｯと止めたことがある。
ｼｭﾗｳﾄﾞはﾊﾞｶみたいに安かったんだが・・・
そうそう、ｼｭﾗｳﾄﾞは当時も800円くらいだったｗ
当時はN-Styleなんかなかったし、ﾃﾞｶｰﾙなしで乗りましたとも。ﾋﾞﾝﾎﾞｸｾ
ｽｽﾞｷのﾃﾞｶｰﾙは昔から高い。
'92乗ってた頃、ﾃﾞｶｰﾙ頼もうかと思って値段聞いてｻｸｯと止めたことがある。
ｼｭﾗｳﾄﾞはﾊﾞｶみたいに安かったんだが・・・
そうそう、ｼｭﾗｳﾄﾞは当時も800円くらいだったｗ
当時はN-Styleなんかなかったし、ﾃﾞｶｰﾙなしで乗りましたとも。ﾋﾞﾝﾎﾞｸｾ
日本でマキタのステッカー貼るのは大半の人が抵抗ある気がする。
561 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 02:38:10 ID:eYOB7COH
ヴァギナのステッカー
562 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 06:49:26 ID:e/M/ypD/
全日本IAでマキタのデカールで走ってるライダー（SSC所属）に聞いたら、
アメリカ土産
だそうだｗ
アメリカ土産
だそうだｗ
ＡＭＡライダー：金貰ってマキタのデカール貼る
全日本IAライダー：金払ってマキタのデカール貼る
と、いうところが悲しい。
全日本IAライダー：金払ってマキタのデカール貼る
と、いうところが悲しい。
マキタ貼れる人は藤原とうふ店も貼れそうな気がする
ヤマハもデカールは最近高くなった。
確か全部揃えると1万は越えると思う。
でもNスタとかは一夏であっという間に熱でやられない？
やっぱり純正の方がもつ気がする。
あと、俺もデカール無しってもう乗る気がしないぐらいやだ。
金が無いときは、何を削ってでもデカール代を作る。
だから俺は遅い。とほ。
確か全部揃えると1万は越えると思う。
でもNスタとかは一夏であっという間に熱でやられない？
やっぱり純正の方がもつ気がする。
あと、俺もデカール無しってもう乗る気がしないぐらいやだ。
金が無いときは、何を削ってでもデカール代を作る。
だから俺は遅い。とほ。
一日三千円のコース使用料は惜しむのに
走る為にはどうでもいいようなデカールとかには金を使う。
だから日本のＭＸはダメになるのです。
走る為にはどうでもいいようなデカールとかには金を使う。
だから日本のＭＸはダメになるのです。
とはいえ、デカール文化は向こうのものだったりする。
向こうのほうがMXをもっとファッショナブルに捉えてるし、日本で言えばサーファー的ｶｯｺｲｲスポーツ扱い。
日本だと一般人から見ると暴走族の泥遊び。
ここの意識を何とかしたいわけだが。
向こうのほうがMXをもっとファッショナブルに捉えてるし、日本で言えばサーファー的ｶｯｺｲｲスポーツ扱い。
日本だと一般人から見ると暴走族の泥遊び。
ここの意識を何とかしたいわけだが。
サーファー的
569 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 13:16:49 ID:/AfsTCyM
そうそうアメ～リカなんかじゃノーマルデカールライダー探すのが難しい。
570 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 17:25:18 ID:Nd9NGh09
ＩＡが自腹でデカール買うのは仕方ないな。
ヒート優勝してもＩＡ１で１０万、ＩＡ２で５万位しかもらえんからなぁ。
遅くてもスポンサーいっぱい付けたもん勝ち。
ヒート優勝してもＩＡ１で１０万、ＩＡ２で５万位しかもらえんからなぁ。
遅くてもスポンサーいっぱい付けたもん勝ち。
けど、一般人はスポーツという目では見てくれんな。
573 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 21:34:43 ID:vW94wWHO
3年前に死んだじいさんには、「いつまでそんな道楽しとるんや、このゴクタレが！」
とよく言われました。
家の前でトランポにバイクを積もうとしていると、お向かいのオバハンにいつも
「また、コレいくんか？子供とあそんだらなぁ～（族のように右手をスナップさせながら。）」とチクチク言われます。
とよく言われました。
家の前でトランポにバイクを積もうとしていると、お向かいのオバハンにいつも
「また、コレいくんか？子供とあそんだらなぁ～（族のように右手をスナップさせながら。）」とチクチク言われます。
574 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 21:49:19 ID:BhqBjBv/
うちの周りは結構な田舎でなので、ピストンの慣らしなどの時は近所を走ってました。
近所のおばちゃんは
「また試合かいな～～怪我しなや～～。」
と応援してくれてました。
それにしても｛試合｝といわれるとずっこけますわ。
近所のおばちゃんは
「また試合かいな～～怪我しなや～～。」
と応援してくれてました。
それにしても｛試合｝といわれるとずっこけますわ。
モトクロ飽きちゃったんだけどどーしよ。
他に趣味も無かったし知合いもバイク関係ばっかだから
やることなくなっちまったお。
他に趣味も無かったし知合いもバイク関係ばっかだから
やることなくなっちまったお。
>572
モトクロスで筋肉痛になったっていうと
「ただバイクに乗ってるだけなのに？」
とか言われるしｗ
モトクロスで筋肉痛になったっていうと
「ただバイクに乗ってるだけなのに？」
とか言われるしｗ
>>575
ライダーからサポートに回れ
ライダーからサポートに回れ
578 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 22:47:52 ID:QjbXXS0o
＞５７４
漏れが以前、付き合っていた彼女もレースの事を試合って言ってたよ。
しかもコーナーの事を「曲がり角」ね。
そんな天然っぽさに調子が悪くてイライラしてた漏れが何度
救われたことか・・・。
はぁバイク乗りてぇ
漏れが以前、付き合っていた彼女もレースの事を試合って言ってたよ。
しかもコーナーの事を「曲がり角」ね。
そんな天然っぽさに調子が悪くてイライラしてた漏れが何度
救われたことか・・・。
はぁバイク乗りてぇ
>>576
オマイがマッチョなら逆に、そんなにハードなスポーツなんだ、って感心されるんじゃない？
>>578
試合も曲がり角もいいじゃねーか。日本語に訳せばその通りなんだし、応援されるって事は認められてるんだしね。
オマイがマッチョなら逆に、そんなにハードなスポーツなんだ、って感心されるんじゃない？
>>578
試合も曲がり角もいいじゃねーか。日本語に訳せばその通りなんだし、応援されるって事は認められてるんだしね。
580 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 23:09:00 ID:ujG64ejw
春ごろにｸﾛｯｻｰでレースに出る、と言うと
「この季節は風に当たれて気持ちいいよね～」
って言われる。スポーツという認識はないようだ。
「この季節は風に当たれて気持ちいいよね～」
って言われる。スポーツという認識はないようだ。
581 ：７７４ＲＲ：2005/08/20(土) 23:09:29 ID:enOW7TKz
コースに彼女連れて来てる奴、うらやましい
漏れもタイムとってもらったり、一緒に砂の混じった焼きそばとか食ってみたい。
漏れもタイムとってもらったり、一緒に砂の混じった焼きそばとか食ってみたい。
俺も乗るまでスポーツだとは知らなんだ。
583 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 00:01:48 ID:ut6khdgN
疲れるんだよって言っても、バイク跨ってるだけでしょ？言われるし
まあビリヤードとかダーツに比べれば恵まれてるよ。。。
ダーツなんかソフトチップのおかげでますます立場が。。。
ダーツなんかソフトチップのおかげでますます立場が。。。
585 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 10:13:26 ID:L7tvVOKt
ビリヤードはスポーツじゃないでしょ。
587 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 10:51:22 ID:LJloT162
＞５８５
残念、ビリヤードは立派なスポーツ。
選手の人達が聞いたら怒るから気をつけな
残念、ビリヤードは立派なスポーツ。
選手の人達が聞いたら怒るから気をつけな
589 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 11:45:01 ID:5lvFwmuL
実際モタードってどーなの今。
なんかイマイチ盛り上がってきてない気がするけど。知らんけどさ。
あのニックネーム制とか、トップクラスにダサいヤツが多すぎなあたり
あとモトライダーのせいでガキの遊び的イメージが、普及の妨げになってる気が。
なんかイマイチ盛り上がってきてない気がするけど。知らんけどさ。
あのニックネーム制とか、トップクラスにダサいヤツが多すぎなあたり
あとモトライダーのせいでガキの遊び的イメージが、普及の妨げになってる気が。
591 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 13:56:55 ID:jFDQlNNN
ﾓﾀｰﾄﾞやりたくて、まずモトクロスはじめましたが、もうﾓﾀｰﾄﾞはもうどうでもよくなりますた。
592 ：７７４ＲＲ：2005/08/21(日) 20:23:27 ID:zebbBnFg
＞586
それでそこそこ行ける、なんてのはIA全日本でポイント取れるレベルだけだよ。
17インチかどうかはさほど重要ではないが。
それでそこそこ行ける、なんてのはIA全日本でポイント取れるレベルだけだよ。
17インチかどうかはさほど重要ではないが。
オン、オフの元A級が出てる全日本は話にならないだろうが
それ以下のレースは一気にレベル落ちそうな感じはするよな。
それ以下のレースは一気にレベル落ちそうな感じはするよな。
モトライダーを久々に立ち読みしたけど
相変わらず汚いオッサンがカラーページでドリってるだけなのな。
相変わらず汚いオッサンがカラーページでドリってるだけなのな。
立ち上がって間もないジャンルを見下して楽しいか？
つまんなそうなのは、ダートセクションがショボ過ぎるからしょうがない
ＡＭＡスーパーモト並み、とは言わんけど全日本並程度のの二連やウープス作ればいいのにな
ＡＭＡスーパーモト並み、とは言わんけど全日本並程度のの二連やウープス作ればいいのにな
昔スーパーバイカーズブームが少しだけ来た
>>583
キミにも跨りたい・・・と言え！
キミにも跨りたい・・・と言え！
モタード、なかなか面白いと思ったが、
ニックネーム制はキモイと思う。
ニックネーム制はキモイと思う。
オフのセクションをもっと派手に作りたいのは
やまやまなんだろうなぁ主催者側も。
でもそれやったら絶対オフ出身選手しか勝てなくなる現実が。
やまやまなんだろうなぁ主催者側も。
でもそれやったら絶対オフ出身選手しか勝てなくなる現実が。
>601
すごいコース作ってね（ﾊｧﾄ
すごいコース作ってね（ﾊｧﾄ
>>601
いや、そこらへんのモタードライダーはみんな元MXライダー、世界GP脱落組だろ。
ヘタな日本のA級よりMXうまいやつばかりだって。
それと日本のロードレース組は海外と比べてオフ経験者やオフを
トレーニングの一部に組み込んだりとかそういう人はほとんどいないってのも
オフセクションを過激に作れない理由のひとつでもあるんだろうな。
いや、そこらへんのモタードライダーはみんな元MXライダー、世界GP脱落組だろ。
ヘタな日本のA級よりMXうまいやつばかりだって。
それと日本のロードレース組は海外と比べてオフ経験者やオフを
トレーニングの一部に組み込んだりとかそういう人はほとんどいないってのも
オフセクションを過激に作れない理由のひとつでもあるんだろうな。
ちょっと前の動画、普段はカート場ならオフ区間を多くすることは無理だ罠。
つか、モタード専用のコースなんかあるのか？（日本に
つか、モタード専用のコースなんかあるのか？（日本に
605 ：７７４ＲＲ：2005/08/22(月) 17:56:25 ID:Aex04aMO
純正デカールの件ですが、別ルートで値段確認してもらったのですが、間違ってはいないようですorz
皆さんも純正を注文するときは注意しましょう。
皆さんも純正を注文するときは注意しましょう。
つーか普通は金額確かめてから注文するからw
608 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/22(月) 23:28:37 ID:RiZ4Lb4C
時々頑として見積もりどころか金払っても明細くれないバイク屋があって困る
609 ：７７４ＲＲ：2005/08/22(月) 23:55:41 ID:qs8PU7K/
610 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/23(火) 00:16:15 ID:BvkxBTjp
611 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 00:17:54 ID:DCuSLMdQ
俺の行ってるバイク屋は
多分純正デカールなんて頼もうとすると価格表片手に
「んなもんアホみたいに高ぇからワンにしとけって」
と忠告してくれる気がする。
多分純正デカールなんて頼もうとすると価格表片手に
「んなもんアホみたいに高ぇからワンにしとけって」
と忠告してくれる気がする。
612 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 00:26:51 ID:nIcZENbx
>>611
オレの女はいつもニャンって言ってくるぞ。
オレの女はいつもニャンって言ってくるぞ。
613 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 00:28:48 ID:DCuSLMdQ
俺のアニキはウホウホ言うぞ
615 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 10:05:18 ID:i2CJ8e9r
puni
616 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 11:54:21 ID:RkBoLDSz
ぷにヂカラ
http://www.k-juko.net/
http://www.k-juko.net/
617 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 12:12:58 ID:bDinpuOr
612 613 614 おまいらギャグのセンス良すぎ、漫才やりなさい。
618 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 16:58:33 ID:5Oh96gf9
１０数年ぶりに利根川（柏・守谷）行ったら、
モトクロスしている人がぜんぜん居なくて寂しかった、
昔の光景が懐かしい、反対岸が見えなくなるほど埃をたてて、
数え切れないくらいのトランポ・バイクが土手の下に停まっていて、
どこのコース行っても模擬レースをしていて・・・
何が書きたいのかわからないけど、
モトクロスが出来る場所多くなるといいな。。
モトクロスしている人がぜんぜん居なくて寂しかった、
昔の光景が懐かしい、反対岸が見えなくなるほど埃をたてて、
数え切れないくらいのトランポ・バイクが土手の下に停まっていて、
どこのコース行っても模擬レースをしていて・・・
何が書きたいのかわからないけど、
モトクロスが出来る場所多くなるといいな。。
コース行けよ
620 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 19:19:52 ID:E6pbEMeN
河川敷で走るのはイクナイ！
621 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 19:28:10 ID:c9Tq8jud
たしかに。しかも守谷なんて金取ってなかったっけ？
河川敷に勝手にブル入れんのは構わんが、金まで取んなっつの。
河川敷に勝手にブル入れんのは構わんが、金まで取んなっつの。
守谷は確か筑波エキスプレスができたから走行禁止になったんだよ。
舞い上がった埃がレールに積もって危険だかららしい。
柏は廃れたのとは直接関係ないだろうがコースに死体が捨てられてた事件が
数年前にあった気が。もっと前にも確かあったけど。
舞い上がった埃がレールに積もって危険だかららしい。
柏は廃れたのとは直接関係ないだろうがコースに死体が捨てられてた事件が
数年前にあった気が。もっと前にも確かあったけど。
623 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 19:44:07 ID:DCuSLMdQ
話の流れで思い出したけど
荒川河川敷の阿呆どもとコースは、その後どーなったの？
荒川河川敷の阿呆どもとコースは、その後どーなったの？
624 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 19:44:54 ID:HiconJax
ちょくちょく書き込みしている初心者ですが、
ようやく00年式YZ125の中古を注文しました。
今更ながら２ｓｔのメンテも勉強しつつ乗りたいのでマシンに不具合が出ても泣かないつもりです。
よろしくお願いします。
ようやく00年式YZ125の中古を注文しました。
今更ながら２ｓｔのメンテも勉強しつつ乗りたいのでマシンに不具合が出ても泣かないつもりです。
よろしくお願いします。
>>624 ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ﾁｮｰｶﾞﾝｶﾞﾚ。
626 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 20:26:15 ID:E6pbEMeN
>>624
YZ購入オメ！モトクロスへようこそ！
YZ購入オメ！モトクロスへようこそ！
わたしもちょくちょく書いている初心者(XR乗りの)ですが
ようやく中古01年式のYZ125を買いました。私も624と同じような心構えで
いきたいと思うのでよろしくお願いします
ようやく中古01年式のYZ125を買いました。私も624と同じような心構えで
いきたいと思うのでよろしくお願いします
628 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 20:41:15 ID:c9Tq8jud
なんかいいねぇ！新鮮！楽しくいきましょ。
トランスワールドＭＸ買いました。
歴代ライダーベスト５０の記事がが懐かしくも面白かった。
が、日本人は一人も入っていない・・
しょうがないので勝手に国内ライダーベスト１０を考えてみた。
１．渡辺明
２．東福寺保雄
３．鈴木秀明
４．矢島金次郎
５．鈴木都良夫
６．杉尾良文
７．竹沢正治
８．伊田伊佐夫
９．岡部篤史
１０．オマケして成田亮
どう考えても８０年前後、黄金期のライダーに集中してしまうのは
俺がオッサンのせいばかりではないよね？
歴代ライダーベスト５０の記事がが懐かしくも面白かった。
が、日本人は一人も入っていない・・
しょうがないので勝手に国内ライダーベスト１０を考えてみた。
１．渡辺明
２．東福寺保雄
３．鈴木秀明
４．矢島金次郎
５．鈴木都良夫
６．杉尾良文
７．竹沢正治
８．伊田伊佐夫
９．岡部篤史
１０．オマケして成田亮
どう考えても８０年前後、黄金期のライダーに集中してしまうのは
俺がオッサンのせいばかりではないよね？
しまった！増田耕二を忘れてた！
631 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 21:36:13 ID:c9Tq8jud
吉原のトモさんも入れてほしかった。
632 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 21:41:08 ID:nEPdwXHt
>>624 >>627
2スト ナイスチョイス！
お金かかんないし、メンテ楽だし。
乗ってて楽しいし。
でもレースで勝つなら４ストなんだなー。
自分はホンダの４スト。ホンダ乗りはもう２ストに戻れない。
悲しいです。
がんばれーー！！
トランスワールドモトクロス売ってくれと頼まれました
スミマセン断りました
スミマセン断りました
634 ：７７４ＲＲ：2005/08/23(火) 21:56:58 ID:E6pbEMeN
>>629
光安は入れるべきじゃないの？
光安は入れるべきじゃないの？
>>631
ベスト３０くらいならなんとか・・
>>634
しまった！４位に入れたつもりで忘れてた・・
やりなおし
１．渡辺明
２．東福寺保雄
３．鈴木秀明
４．光安鉄美
５．矢島金次郎
７．鈴木都良夫
８．杉尾良文
９．竹沢正治
１０．伊田伊佐夫
現役は残りませんでした・・
ベスト３０くらいならなんとか・・
>>634
しまった！４位に入れたつもりで忘れてた・・
やりなおし
１．渡辺明
２．東福寺保雄
３．鈴木秀明
４．光安鉄美
５．矢島金次郎
７．鈴木都良夫
８．杉尾良文
９．竹沢正治
１０．伊田伊佐夫
現役は残りませんでした・・
ってまた増田耕二忘れてるし。
光安って確か世界GPで優勝経験あったよな。
成田は同じ時代に同じ環境で走ってたとしても
>>629のなかでも、なんだかんだで秀明の下くらいのポジションまでは普通に行きそうな気がする。
なんだかんだ言われても素質はすごい。IA一年目の走りとか思い出すと
スチュワート、とまではもちろん言わないが別格のオーラで鬼のような走りっぷりだった。
成田は同じ時代に同じ環境で走ってたとしても
>>629のなかでも、なんだかんだで秀明の下くらいのポジションまでは普通に行きそうな気がする。
なんだかんだ言われても素質はすごい。IA一年目の走りとか思い出すと
スチュワート、とまではもちろん言わないが別格のオーラで鬼のような走りっぷりだった。
>>635
国内の選手で考えるならば、全日本の成績で考えないとまずくないの？
１位の渡辺明と２位の東福寺保雄を入れ替えだな。＞オレ的には
渡辺は、世界チャンプとったが、国際A級（セニア）で全日本チャンプ
一度もとってないし、WGPだって、復活したGライエに翌年チャンプ
もって行かれているし。
まるでラングストンだね。渡辺氏は。
国内の選手で考えるならば、全日本の成績で考えないとまずくないの？
１位の渡辺明と２位の東福寺保雄を入れ替えだな。＞オレ的には
渡辺は、世界チャンプとったが、国際A級（セニア）で全日本チャンプ
一度もとってないし、WGPだって、復活したGライエに翌年チャンプ
もって行かれているし。
まるでラングストンだね。渡辺氏は。
んー俺も東福寺トップ。
速さ的にはスーパークロスでポイント取った岡部も
5位あたりに入って欲しいがライディング派手じゃなかったし
引退してからライディングスクールやってないしな・・・(w
速さ的にはスーパークロスでポイント取った岡部も
5位あたりに入って欲しいがライディング派手じゃなかったし
引退してからライディングスクールやってないしな・・・(w
やっぱり世界＞＞日本なんだから世界で戦績出せる選手のほうが上に来るでしょ。
そういう意味では上がってる選手たちと成田含め現役選手の間では随分差があると思う。
RRでもTRでも現在日本選手は頑張ってるのだしMXだけが日本の環境が著しく悪いとも思えない。
MXだけが世界を視野に入れなくなってしまってその間に差が開きすぎたんじゃないか、と。
毎年誰かは必ず全日本チャンプになるわけだがその全日本チャンプが世界に出てみたとき、
スポット参戦でも入賞してた時代と、シリーズ参戦でもポイント取れるかどうか微妙な現代じゃ差があると思う。
そういう意味では上がってる選手たちと成田含め現役選手の間では随分差があると思う。
RRでもTRでも現在日本選手は頑張ってるのだしMXだけが日本の環境が著しく悪いとも思えない。
MXだけが世界を視野に入れなくなってしまってその間に差が開きすぎたんじゃないか、と。
毎年誰かは必ず全日本チャンプになるわけだがその全日本チャンプが世界に出てみたとき、
スポット参戦でも入賞してた時代と、シリーズ参戦でもポイント取れるかどうか微妙な現代じゃ差があると思う。
エっ？だったら成田はスポット参戦でGP4位、AMASX3位、ナショナル2位を
取ってるわけだが、、、。
それに世界やアメリカのレベルは昔より確実にレベルアップしてると思うし。
ちょっと古豪を美化し過ぎとも感じるよ。
それに世界で見ればRR,MX,TRの中じゃMXが今一番、選手の豊作時代だと思う。
今、MXで上位を狙えるのはナリタ、ヨッシーぐらいだが他だって藤波と中野くらいだしなぁ。
取ってるわけだが、、、。
それに世界やアメリカのレベルは昔より確実にレベルアップしてると思うし。
ちょっと古豪を美化し過ぎとも感じるよ。
それに世界で見ればRR,MX,TRの中じゃMXが今一番、選手の豊作時代だと思う。
今、MXで上位を狙えるのはナリタ、ヨッシーぐらいだが他だって藤波と中野くらいだしなぁ。
643 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 01:15:04 ID:cEZtyTWe
エバーツもベルギー選手権たまに落としてるから、いいんじゃね？
644 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/24(水) 01:18:41 ID:+kOfTon/
ババに関するRJのコメントがなんか気になるですね
645 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 01:24:43 ID:nZjsARgy
>>641
藤波はワールドチャンプだぜ？黒山もトップ１０には入ってるしな。
ナリタ、ヨッシーは残念ながらタイトル争いまではいけないだろう。MXが一番豊作ってほどでもないぞ。
>>642
エバーツと全日本３連覇の成田はどっちが速いかよく考えてみよう。
エバーツは全日本タイトルはとってないよなｗ
藤波はワールドチャンプだぜ？黒山もトップ１０には入ってるしな。
ナリタ、ヨッシーは残念ながらタイトル争いまではいけないだろう。MXが一番豊作ってほどでもないぞ。
>>642
エバーツと全日本３連覇の成田はどっちが速いかよく考えてみよう。
エバーツは全日本タイトルはとってないよなｗ
>>641
世界やアメリカがレベルアップしてるんじゃなく、相対的に落ちてるわけでしょ。
RR、TRは世界戦でランキング争いできる日本人選手たちがここ10年絶えず複数いるほどレベルアップしてることから見ると
明らかにMXだけ世界から見て格落ちだと思う。
上記の選手たちが活躍したころ、RRやTRで世界レベルで戦えた日本人選手はRRの片山一人だけだよ。
つまり全日本MXのレベルそのものが他の競技よりも世界に近いレベルだったわけで、
RR、TRがそれだけ世界との距離を縮めたことからみても、今のMX界の状況はさびしい。
世界やアメリカがレベルアップしてるんじゃなく、相対的に落ちてるわけでしょ。
RR、TRは世界戦でランキング争いできる日本人選手たちがここ10年絶えず複数いるほどレベルアップしてることから見ると
明らかにMXだけ世界から見て格落ちだと思う。
上記の選手たちが活躍したころ、RRやTRで世界レベルで戦えた日本人選手はRRの片山一人だけだよ。
つまり全日本MXのレベルそのものが他の競技よりも世界に近いレベルだったわけで、
RR、TRがそれだけ世界との距離を縮めたことからみても、今のMX界の状況はさびしい。
DQNも瞬間的な実績は大したモノだが現状がな…
来期はダメじゃね？
来期はダメじゃね？
おまえらXゲーム見たか？。
パストラーナがBMXみたいにバースピンできるモトクロッサー持ち込んだんだが、バックフリップしてバースピンやった瞬間、空中分解したのにはワロタ。
パストラーナがBMXみたいにバースピンできるモトクロッサー持ち込んだんだが、バックフリップしてバースピンやった瞬間、空中分解したのにはワロタ。
>>646
MX、TRで言えば昔のライダーより今のライダーのが明らかにレベルアップしてるよ。
これはコースの難易度がアップしてるのも要因のひとつ。初期のSXと今とじゃもう競技が違うと言っていいくらい。
とくにアメリカはやっぱ今ずば抜けて進化してる。回りが相対的に落ちてるわけじゃない。
リッキーを筆頭に歴代の名選手だってそうは勝てないタレントが今はそろってると思う。
（時代、環境が違うから同列に比べるのは不公平だと思うけど）
日本人でいうと別に成田がそこで大活躍活躍できるほど凄いとは思ってないよ。自分も今の全日本MXは低迷期だとも感じる。
でもレベルが落ちてるとも思わない。世界のレベルの方が飛躍的に上がってると感じる。
むしろ低迷してるのはRRってどうしても感じる。確かにGPに複数人参戦はしてるけど
原田あたりから始まった黄金期と比べるとどう見ても落ちてるし。
そうなると今一番凄いのは当然ながら藤波だなあと。TR界全体で見るとやっぱちょっと寂しいけど。
MX、TRで言えば昔のライダーより今のライダーのが明らかにレベルアップしてるよ。
これはコースの難易度がアップしてるのも要因のひとつ。初期のSXと今とじゃもう競技が違うと言っていいくらい。
とくにアメリカはやっぱ今ずば抜けて進化してる。回りが相対的に落ちてるわけじゃない。
リッキーを筆頭に歴代の名選手だってそうは勝てないタレントが今はそろってると思う。
（時代、環境が違うから同列に比べるのは不公平だと思うけど）
日本人でいうと別に成田がそこで大活躍活躍できるほど凄いとは思ってないよ。自分も今の全日本MXは低迷期だとも感じる。
でもレベルが落ちてるとも思わない。世界のレベルの方が飛躍的に上がってると感じる。
むしろ低迷してるのはRRってどうしても感じる。確かにGPに複数人参戦はしてるけど
原田あたりから始まった黄金期と比べるとどう見ても落ちてるし。
そうなると今一番凄いのは当然ながら藤波だなあと。TR界全体で見るとやっぱちょっと寂しいけど。
>>645
オマエ、頭大丈夫か？
エバーツは全日本タイトル取ってないって？当たり前ジャン。
エントリーしてないんだから。
渡辺明は世界から帰ってきて東福寺に勝てないのと一緒に
スンナ。このボケカスが。オマエは渡辺の信者か？
オマエ、頭大丈夫か？
エバーツは全日本タイトル取ってないって？当たり前ジャン。
エントリーしてないんだから。
渡辺明は世界から帰ってきて東福寺に勝てないのと一緒に
スンナ。このボケカスが。オマエは渡辺の信者か？
我が家にＷＲがやってきました。
２st、しかもレーサーなんて初めてです。
苦労は覚悟の上なんで、皆さんよろしく！です。
２st、しかもレーサーなんて初めてです。
苦労は覚悟の上なんで、皆さんよろしく！です。
652 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 16:10:56 ID:nZjsARgy
>>651
荒れた展開の真っ最中に乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
荒れた展開の真っ最中に乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
654 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 17:13:37 ID:qOCEPp+g
みんなさん楽しく行きましょう！！
>>652
長時間接続乙！
長時間接続乙！
656 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 17:29:52 ID:qOCEPp+g
０６ＣＲの２ＳＴを手に入れる方法は有るのでしょうか？
657 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 17:57:55 ID:c/2PDwA6
656
多分モトロマンあたりが逆輸入すると思う。
どうしてもほしいなら店に聞いてみるのが一番。
多分モトロマンあたりが逆輸入すると思う。
どうしてもほしいなら店に聞いてみるのが一番。
658 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 18:03:56 ID:70x+yQFT
>>656
手に入ったとしてもMFJ公認のレースは出られないのは承知の上でか？
手に入ったとしてもMFJ公認のレースは出られないのは承知の上でか？
FMXの練習するとか・・・いや勝手な予想だけど。
660 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 19:21:26 ID:Ni7bxvze
昔、元全日本の同年代のトップライダーたちで
ゴルフコンペをやったんだって。そしたら、その寄生虫氏が
自分が１番になれなかったって、カンカンに怒ちゃって
その場がしらけてしまったそうだよ。だからいまだに嫌われているらしい。
ゴルフコンペをやったんだって。そしたら、その寄生虫氏が
自分が１番になれなかったって、カンカンに怒ちゃって
その場がしらけてしまったそうだよ。だからいまだに嫌われているらしい。
662 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 20:19:40 ID:c/2PDwA6
250ついでにおしえてください。
01以降ぐらいの2st250で車体がコンパクトなのってどれでしょう？
中古で250買おうかと思ってるんだけど、車体、エンジン共に
のり易いっていうとどれがお勧めですか？
レベルはNBぐらいです。よろしくお願いします。
01以降ぐらいの2st250で車体がコンパクトなのってどれでしょう？
中古で250買おうかと思ってるんだけど、車体、エンジン共に
のり易いっていうとどれがお勧めですか？
レベルはNBぐらいです。よろしくお願いします。
663 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 20:54:05 ID:nZjsARgy
>>662
せろー
せろー
664 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 21:18:13 ID:c/2PDwA6
せろ～は4stでしょW
>>662
モトクロッサーなら250はやめて125にすること。
トレールならRMX
NBレベルなら125のほうが乗りやすく、速くて、安全。
メーカーは日本製なら好みの範囲だし程度の良い中古であればなんでも。
コストパフォーマンスで考えると中古限定ならCR以外。
CRだけすこし高い。別に性能は変わらない。
モトクロッサーなら250はやめて125にすること。
トレールならRMX
NBレベルなら125のほうが乗りやすく、速くて、安全。
メーカーは日本製なら好みの範囲だし程度の良い中古であればなんでも。
コストパフォーマンスで考えると中古限定ならCR以外。
CRだけすこし高い。別に性能は変わらない。
667 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 21:46:39 ID:qOCEPp+g
＞＞６５７ モトロマンに聞いてみましたが、まだ輸入等々確認中らしいです。
＞＞６５８ ＭＦＪ公認レースに出れないのは承知です。
＞＞６５９ そうなんですＦＭＸ練習用なんです、フレームピカピカに成るし。
＞＞６５８ ＭＦＪ公認レースに出れないのは承知です。
＞＞６５９ そうなんですＦＭＸ練習用なんです、フレームピカピカに成るし。
668 ：662：2005/08/24(水) 21:58:07 ID:c/2PDwA6
アドバイスどうもです。
125は今乗ってるんです。そろそろ一度250という物に乗りたいと思いまして。
足が短いモンでw 少しでも車体がコンパクトな方がいいかなと。
4st250にも乗りましたけど自分にはあってない感じです。
スタートはいいんですけど、後は良いとこなし。
2stを選べるうちは2stでいこうかと決めたところです。
125は今乗ってるんです。そろそろ一度250という物に乗りたいと思いまして。
足が短いモンでw 少しでも車体がコンパクトな方がいいかなと。
4st250にも乗りましたけど自分にはあってない感じです。
スタートはいいんですけど、後は良いとこなし。
2stを選べるうちは2stでいこうかと決めたところです。
669 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 21:59:11 ID:KffeExZ5
670 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 22:04:14 ID:cEZtyTWe
672 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 22:43:53 ID:KffeExZ5
みなさん4ｽﾄオイルは何を使っていますか？
マシン名とオイル名を教えてください。
マシン名とオイル名を教えてください。
>>635
いま現在、このメンバーでオールドタイマーモトクロスやったらおもしろいでないかい
日本ＧＰの昼休みのアトラクションでやってくんないかな？
やはりこの中じゃあいまでも東福寺がぶっちでトップか
ハンデ１分で成田も
いま現在、このメンバーでオールドタイマーモトクロスやったらおもしろいでないかい
日本ＧＰの昼休みのアトラクションでやってくんないかな？
やはりこの中じゃあいまでも東福寺がぶっちでトップか
ハンデ１分で成田も
>>667
逆にエンデューロ系で逆車公道仕様車扱ってるような所
（スターズトレーディングとか）を当たった方が早くないか？
んー、でもFMXなら中古ベースでサスだけモディファイした奴の方が
良いと思うぞ。
06でも05から何も変わってないんだし。
ナンバー付くという事に価値を見いだせないなら勿体ないだけ。
逆にエンデューロ系で逆車公道仕様車扱ってるような所
（スターズトレーディングとか）を当たった方が早くないか？
んー、でもFMXなら中古ベースでサスだけモディファイした奴の方が
良いと思うぞ。
06でも05から何も変わってないんだし。
ナンバー付くという事に価値を見いだせないなら勿体ないだけ。
675 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 23:01:54 ID:Ni7bxvze
寄生虫は、オールドタイマーに出場すらしてない。
杉尾さんは、現在でも草レース出てたりしてモトクロスを楽しんでる様子。
現役の時の杉尾さんは、素人さん相手でも真剣にアドバイス（もち無料）してました。
所詮モトクロスを知らない素人さん相手にしか商売できません。
バイクショップを開いたがすぐに倒産、借金はまだ返せてないんでしょうね。
杉尾さんは、現在でも草レース出てたりしてモトクロスを楽しんでる様子。
現役の時の杉尾さんは、素人さん相手でも真剣にアドバイス（もち無料）してました。
所詮モトクロスを知らない素人さん相手にしか商売できません。
バイクショップを開いたがすぐに倒産、借金はまだ返せてないんでしょうね。
しかし相変わらずベクトルアンチはどんなネタでもそっちに持っていくんだな ｗ
ﾜｺｽﾞ 4ＣＴ 5ｗ-40
ｶｽﾄﾛ Ｒ４ 5ｗ-40
どっちか
ｶｽﾄﾛ Ｒ４ 5ｗ-40
どっちか
678 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 23:23:05 ID:Ni7bxvze
ヤマハ純正 エフェロペール缶買い
>>662
125乗ってんのなら250も車格は変わらない事知ってるんじゃネェの？
125乗ってんのなら250も車格は変わらない事知ってるんじゃネェの？
681 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 23:27:55 ID:qOCEPp+g
皆様の的確なアドバイス有難うございます、
中古を探して新車との差額分でサスをいじる方向にしてみます。
中古を探して新車との差額分でサスをいじる方向にしてみます。
>>679
といいつついちいち論わないと気が済まないとは。
暖かく、と言うのなら別にスルーしとけばいいんじゃね？
キミが言うような輩達ならば即消えるんだろうし。
大体、そんな詐欺まがい？な手法を支えられるほど日本のMX界は人口多いのか？
といいつついちいち論わないと気が済まないとは。
暖かく、と言うのなら別にスルーしとけばいいんじゃね？
キミが言うような輩達ならば即消えるんだろうし。
大体、そんな詐欺まがい？な手法を支えられるほど日本のMX界は人口多いのか？
683 ：７７４ＲＲ：2005/08/24(水) 23:33:22 ID:cFHBATfx
ＭＯＴＵＬ ３００Ｖ １５Ｗ－５０使ってます。
いや、MXerのサスはすばらしいんだからきちんとメンテしてやればOK。
ババナショックあたりにOH出しとけばそれ以上の金を使うことはないよ。
かね出していじって良さがわかるようなことにはならないし、125もおいとくか買い換えるほうがいい。
速くなりたい、うまくなりたいならやっぱり125クラスは必要だと感じることになると思いますよ。
地方選手権でNB250クラスのレース一度見てみたら良く分かるよ。
ババナショックあたりにOH出しとけばそれ以上の金を使うことはないよ。
かね出していじって良さがわかるようなことにはならないし、125もおいとくか買い換えるほうがいい。
速くなりたい、うまくなりたいならやっぱり125クラスは必要だと感じることになると思いますよ。
地方選手権でNB250クラスのレース一度見てみたら良く分かるよ。
>>681
ケガには気を付けて、頑張ってくださいねﾉｼ
ケガには気を付けて、頑張ってくださいねﾉｼ
686 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 01:32:45 ID:2sfU2HgK
ＮＢレベルって事は１２５も乗りこなせてない訳でしょ？
それで２５０乗っても上手くなれないし危険。
聞かなくてもわかってるだろーが、
キッズ上がりが速いのは８５までの小排気量車を乗りこなしてるから。
基礎がしっかりしてなきゃ何乗ってもムダ。
せめて１２５でＮＡのそこそこライダーを追いまわせる様になってからだな。
それで２５０乗っても上手くなれないし危険。
聞かなくてもわかってるだろーが、
キッズ上がりが速いのは８５までの小排気量車を乗りこなしてるから。
基礎がしっかりしてなきゃ何乗ってもムダ。
せめて１２５でＮＡのそこそこライダーを追いまわせる様になってからだな。
687 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 01:35:33 ID:YkOrORzK
さて、お盆も過ぎまして、今年もやってまいりました。
★ボジョレーヌーボー先行予約祭★
ヌーボー＋ヴィラージュヌーボー2本（2種類）セット
コンビニや食品スーパーで販売されます大手ビールメーカー等の
ものでなく当店独自の入荷ルートの商品で例年非常に良い出来栄え
そして品質味覚価格ともにたいへん喜んでいただいています。
そんな一品を先行予約いただける方にのみ、
先行予約特価にて
実店舗において、また配達させていただいていますお客様より、
毎年受注いただいております。
http://www.bidders.co.jp/item/53736621
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250に憧れる気持ちもわかるけど、本当に危ないんだよな・・・
腕が疲れてくるとギャップで振られた瞬間にアクセル開いていきなり「ぐわっっっ！！！」って
パワー出るからなぁ・・・ｼﾞｬﾝﾌﾟの踏み切りでそんな事態になったら・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
事実、俺の知り合いで125→250の乗り換え後に大怪我したﾔｼのなんと多いことか・・・
>686さんの言うとおり、上手に（速くではない）なってからの方がいいと思うよ。
腕が疲れてくるとギャップで振られた瞬間にアクセル開いていきなり「ぐわっっっ！！！」って
パワー出るからなぁ・・・ｼﾞｬﾝﾌﾟの踏み切りでそんな事態になったら・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
事実、俺の知り合いで125→250の乗り換え後に大怪我したﾔｼのなんと多いことか・・・
>686さんの言うとおり、上手に（速くではない）なってからの方がいいと思うよ。
689 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 01:52:51 ID:x5i/k1gy
この馬鹿引き取って下さい
10 名前：マン吉 ◆UThLwgJ2Nc 投稿日：2005/08/24(水) 18:19:35 ID:vppQQ0dD
>>5
コンプレックスはないです。私はオフロード乗りです。
ですので特に大型には興味がないです。
ダートでマシンコントロールするのが楽しみです。
直線だけ速く走っていても面白みがない気がします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124874631/l50
10 名前：マン吉 ◆UThLwgJ2Nc 投稿日：2005/08/24(水) 18:19:35 ID:vppQQ0dD
>>5
コンプレックスはないです。私はオフロード乗りです。
ですので特に大型には興味がないです。
ダートでマシンコントロールするのが楽しみです。
直線だけ速く走っていても面白みがない気がします。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1124874631/l50
本当にそうならイチイチ他者の好みを否定してまで自己の正当性を押しつけないモノだ。
ダートのマシンコントロールとやらがホンマに出来取るンかいな？
ダートのマシンコントロールとやらがホンマに出来取るンかいな？
691 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 02:20:52 ID:2sfU2HgK
息子のマン吉の馬鹿たれがそちらにお邪魔してましたか・・。
ご迷惑かけて申し訳ありません。
あとで旦那が帰って来たら厳しく言っときますので何卒穏便にお願いしますぅ。
ご迷惑かけて申し訳ありません。
あとで旦那が帰って来たら厳しく言っときますので何卒穏便にお願いしますぅ。
692 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 08:12:27 ID:S+fmnLzm
125は楽よ、開けてればいいんだから。
なんも考えずずっと全開、開ける事だけ考えていればいい。
気分壮快。
250は開けすぎに注意しないと駄目でフラストレーションが溜る。
その上をいく450なんてすげー慎重なアクセルワーク、ぜんぜん楽しくない。
パワーも使いきれないとすげー邪魔なのよ。
いちどタイム測ってみればいい。
250の方がタイムいいならけっこう上手、450でタイムでたらかなり上手。
普通は4st250が一番タイム出ると思う。
なんも考えずずっと全開、開ける事だけ考えていればいい。
気分壮快。
250は開けすぎに注意しないと駄目でフラストレーションが溜る。
その上をいく450なんてすげー慎重なアクセルワーク、ぜんぜん楽しくない。
パワーも使いきれないとすげー邪魔なのよ。
いちどタイム測ってみればいい。
250の方がタイムいいならけっこう上手、450でタイムでたらかなり上手。
普通は4st250が一番タイム出ると思う。
694 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 10:36:25 ID:5F1f/8Yd
杉尾さんて地元の市議だか県議だかしてたよね。
今はなにしてるの？
今はなにしてるの？
695 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 10:44:16 ID:0weuh+tU
タイム比較はコースによるんじゃない？
直線の多いコースなら２スト２５０か４５０の方がタイム出ちゃうっしょ。
ただ、250は開けすぎに注意しないと駄目でフラストレーションが溜る。
その上をいく450なんてすげー慎重なアクセルワーク、ぜんぜん楽しくない。
これは全くその通り。
ま、中にはパワーがあるから面白いって言う奴もいるけど、上手くはなれない。
直線の多いコースなら２スト２５０か４５０の方がタイム出ちゃうっしょ。
ただ、250は開けすぎに注意しないと駄目でフラストレーションが溜る。
その上をいく450なんてすげー慎重なアクセルワーク、ぜんぜん楽しくない。
これは全くその通り。
ま、中にはパワーがあるから面白いって言う奴もいるけど、上手くはなれない。
関東のせせこましいコースで、ミニモトに勝てん。。。orz
697 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 12:13:54 ID:0weuh+tU
テクの差だろ。
698 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 13:13:06 ID:telzdMWS
ミニモト最高！！
ｺｰﾅｰの入り口からｽﾛｯﾄﾙをあてていられるﾔｼは250乗ってもタイムが出せる。
出口でｶﾞﾊﾞｯと開けるﾔｼは250、4st450はﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ。
わかっちゃいるけどなかなか難しいのよね・・・orz・・・
出口でｶﾞﾊﾞｯと開けるﾔｼは250、4st450はﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ。
わかっちゃいるけどなかなか難しいのよね・・・orz・・・
ところで、あまった混合ガスってどうしてます？
・次まで保存（保存期間は？）
・使い切る
・燃やす
・次まで保存（保存期間は？）
・使い切る
・燃やす
701 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 16:09:15 ID:VDqXAUWx
・使い切る
702 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 16:27:48 ID:P/bGSfSs
パーツの洗油にする、これ常識
１週間程度なら残しておいて走行に使う
１週間程度なら残しておいて走行に使う
703 ：223：2005/08/25(木) 16:42:18 ID:XtR3JZ23
すれ違いを承知で書き込みします。
現在ホンダのFTR223というバイクを所有しています。
しかし、モトクロスのかっこよさにひかれ、
自分もモトクロスに乗りたいと考えています。
ですのでFTRを下取りにだして買い換えようと思っていますが、
FTRって下取りどれくらいなんですかね？
走行１万キロ位で、５年くらい前に購入しました。
ちょこちょこ社外パーツに換えてますが、純正部品はあります。
またお勧めのモトクロス車はありますでしょうか？
現在ホンダのFTR223というバイクを所有しています。
しかし、モトクロスのかっこよさにひかれ、
自分もモトクロスに乗りたいと考えています。
ですのでFTRを下取りにだして買い換えようと思っていますが、
FTRって下取りどれくらいなんですかね？
走行１万キロ位で、５年くらい前に購入しました。
ちょこちょこ社外パーツに換えてますが、純正部品はあります。
またお勧めのモトクロス車はありますでしょうか？
704 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 16:47:27 ID:VDqXAUWx
705 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 18:55:18 ID:G8kaTL5N
250のことでもめてるようだが（別にもめてないが…）
125みたいに開け開けでいかなくてもいい分、落ち着いて乗れるというのは無いか？
例えば125なら反クラ当てなくちゃいけないようなところでも
250ならスロットルワークとライディングだけ集中してればいいと…
俺は乗り替えたときそう感じた。
もっとも125がある程度乗れるようになってからの話だけど
あんまり極端なこというと荒れそうなのでこのへんでやめるw
言葉べたで悪いが、言いたいこと分かってもらえる？
125みたいに開け開けでいかなくてもいい分、落ち着いて乗れるというのは無いか？
例えば125なら反クラ当てなくちゃいけないようなところでも
250ならスロットルワークとライディングだけ集中してればいいと…
俺は乗り替えたときそう感じた。
もっとも125がある程度乗れるようになってからの話だけど
あんまり極端なこというと荒れそうなのでこのへんでやめるw
言葉べたで悪いが、言いたいこと分かってもらえる？
706 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 19:03:33 ID:b4A1QItp
707 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 19:06:38 ID:telzdMWS
１２５も２５０も別の競技と考えてみるのはどうだろう。
１２５は回転をいかに落ち込ませないで車速を乗せれるか、
２５０はいかに操るか・・みたいな感じでさ。。
１２５は回転をいかに落ち込ませないで車速を乗せれるか、
２５０はいかに操るか・・みたいな感じでさ。。
>>695
ストレートも開けすぎると遅い。
さらに開けきれないストレスも加わる。
開けすぎてミスった、あるいは開けきれなくてびひってる自分にむかつく。
ぜんぜん頑張ってないのにタイムが出る4st250、熱くなるほどタイムが落ちる2st250
ストレス解消は125が一番。
ストレートも開けすぎると遅い。
さらに開けきれないストレスも加わる。
開けすぎてミスった、あるいは開けきれなくてびひってる自分にむかつく。
ぜんぜん頑張ってないのにタイムが出る4st250、熱くなるほどタイムが落ちる2st250
ストレス解消は125が一番。
>707,708
禿同。さすがにみんな分かってるっていうか俺がとやかく言う事なんてもうないんだが、
ミニと125は大体同じ感じだな。
開けないと走らないもんな。
250、4st(250,450)はまた違う。
スタイルの違いっていうか何だろ…そんな感じ。
禿同。さすがにみんな分かってるっていうか俺がとやかく言う事なんてもうないんだが、
ミニと125は大体同じ感じだな。
開けないと走らないもんな。
250、4st(250,450)はまた違う。
スタイルの違いっていうか何だろ…そんな感じ。
250の何が危ないといって、練習ならともかく、10分+1～2周のなんと長いことか・・・
30分、1時間走ろうと決めれば250は楽なんだが10分のレースだと終わり際のあたりが危なくって危なくって。
よれっとなったときに加速してしまう250と、ミス＝失速の125。
ここら辺が125を押したい理由。
実際モトクロッサーでEDレースに出ると250とか4st450のほうが楽に走れたりはする。
450とかでEDスタイルで走るときはコース1周でクラッチ触るのほんの数回だったりするようなずぼら走行が出来たりする。
30分、1時間走ろうと決めれば250は楽なんだが10分のレースだと終わり際のあたりが危なくって危なくって。
よれっとなったときに加速してしまう250と、ミス＝失速の125。
ここら辺が125を押したい理由。
実際モトクロッサーでEDレースに出ると250とか4st450のほうが楽に走れたりはする。
450とかでEDスタイルで走るときはコース1周でクラッチ触るのほんの数回だったりするようなずぼら走行が出来たりする。
711 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 21:22:56 ID:XFnjrVwi
RM-Z250のエンジン欲しいなぁ、売れてないから中古のはずしたのなんて見つからないかな。
713 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 21:33:41 ID:A7Vq2Hga
エンジンだけ何すんの?
714 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 21:40:59 ID:xKqK/mxB
250買ってもいいんじゃねえの？125ある程度乗れるなら問題ないよ。
初めて買うのが250ってのなら反対するけどね。
それに馬力にたいして恐怖感と言うか、慣れてる人もいるからね。
リッターバイクとかパワーのあるバイク乗ってる人はアクセルワークも
できてたりするし、一回乗ってみるといいよ。
初めて買うのが250ってのなら反対するけどね。
それに馬力にたいして恐怖感と言うか、慣れてる人もいるからね。
リッターバイクとかパワーのあるバイク乗ってる人はアクセルワークも
できてたりするし、一回乗ってみるといいよ。
715 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 21:53:13 ID:G8kaTL5N
>リッターバイクとかパワーのあるバイク乗ってる人はアクセルワークも
できてたりするし
ちょっと違う気がする。逆なら分からんでもないが
できてたりするし
ちょっと違う気がする。逆なら分からんでもないが
716 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/25(木) 21:57:31 ID:y821JpWn
>>712
GP-MONO作るんすか？
GP-MONO作るんすか？
717 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 22:00:50 ID:lKS69PJE
リッターバイクって公道での話だろ。
モトクロスコースと一緒って訳には行かないだろ。
モトクロス海苔の発言とは思えんな。
モトクロスコースと一緒って訳には行かないだろ。
モトクロス海苔の発言とは思えんな。
GP-MONOじゃないけど、載りそうなフレームがあって。
いや、マウントの問題で全然載らないかもしれないけど。
いや、マウントの問題で全然載らないかもしれないけど。
125や250で盛り上がってますが、
まだトレールのみでＭＸ未経験者が練習のため
８５ＬＷ買いたいのですが、やっぱり125のほうが
いいですかね？体格は175ｃｍ70ｋｇだから
車格は125がいいのはわかってますが、テク向上したら
250４ｓｔに乗り換えてもいいかなと考えてるんで。
まだトレールのみでＭＸ未経験者が練習のため
８５ＬＷ買いたいのですが、やっぱり125のほうが
いいですかね？体格は175ｃｍ70ｋｇだから
車格は125がいいのはわかってますが、テク向上したら
250４ｓｔに乗り換えてもいいかなと考えてるんで。
720 ：７７４ＲＲ：2005/08/25(木) 23:25:29 ID:RzVF9MIg
８５と言いたいトコだが身長高いから窮屈。
ホントは８５でぶん回せる様になったら１２５がいいけど
いきなり１２５でいいんじゃない。
ホントは８５でぶん回せる様になったら１２５がいいけど
いきなり１２５でいいんじゃない。
721 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 00:03:19 ID:xlnao8d+
>>717
同意
同意
722 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 00:35:49 ID:XmUYnB7n
>>719
その体格でLW乗れない事もないが、720が言うように窮屈ではある。
でもハンドル換えれば結構いける。今は大人が乗る時用のハンドル出てるしな。
俺が気になったのは身長よりウエイトだよ。
70kgあったらミニだと前後ともハードスプリング入れないとマズい。
大したジャンプじゃなくてもすぐ底ヅキするはず。
その体格でLW乗れない事もないが、720が言うように窮屈ではある。
でもハンドル換えれば結構いける。今は大人が乗る時用のハンドル出てるしな。
俺が気になったのは身長よりウエイトだよ。
70kgあったらミニだと前後ともハードスプリング入れないとマズい。
大したジャンプじゃなくてもすぐ底ヅキするはず。
723 ：719：2005/08/26(金) 00:48:20 ID:nxiJS4vN
724 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 01:09:56 ID:XmUYnB7n
誤：自身
正：自信
スマソ
正：自信
スマソ
先日、ＫＸ８５－Ⅱを購入しました。
オフ車は初めてなので楽しみです。
購入したショップでコースを持ってるらしいので
上手くなれるように頑張ろうと思います。
８５でもレーサーだとパワーが凄いんですね。
データ表見てびっくりしました・・・。
納車は９月のはじめ辺りになりそうです。
オフ車は初めてなので楽しみです。
購入したショップでコースを持ってるらしいので
上手くなれるように頑張ろうと思います。
８５でもレーサーだとパワーが凄いんですね。
データ表見てびっくりしました・・・。
納車は９月のはじめ辺りになりそうです。
727 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 07:59:47 ID:i6NH56jp
>>726
初のオフ車がモトクロッサーとは正しい判断だ☆
初のオフ車がモトクロッサーとは正しい判断だ☆
728 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 08:25:59 ID:6d25rSu1
トルクは無いぞ。まー練習にはなる。
85は結構いいと思うんだがなぁ。
ピーキーなのにスピードはでないし、転んでも怪我が少ないと思うがどうだろう。
125だとあんな2連平気で飛べてしまうのに････
まぁなんだ、モトクロッサーは全部楽しいから楽しんだものガチだと思うのだ。
ピーキーなのにスピードはでないし、転んでも怪我が少ないと思うがどうだろう。
125だとあんな2連平気で飛べてしまうのに････
まぁなんだ、モトクロッサーは全部楽しいから楽しんだものガチだと思うのだ。
731 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 11:31:35 ID:3hfY1HKi
>>727
そうだよな、余裕があるならそうするべきだ。
そうだよな、余裕があるならそうするべきだ。
732 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 12:14:34 ID:KTlTqUZh
ミニモトでもLWは設定体重７０ｋｇのハズだけど・・
まぁコースにもよるけど、ミニモト使いなら１２５の中級レベル
カモれるよな。 車格が小さい分、ギャップでの挙動が激しいとか
ハンデはあるけど、軽さから来るカミソリみたいな加速とかシビ
れちゃうよーｎ。
オレ知ってるＡ級はみんなミニ乗っても速いけど、林道腕自慢みたい
なアホに限って車格と表示馬力で見下してるよね。 どんなクラスの
マシンでもそれなりの楽しさと難しさってあると思うんだけどねー
まぁコースにもよるけど、ミニモト使いなら１２５の中級レベル
カモれるよな。 車格が小さい分、ギャップでの挙動が激しいとか
ハンデはあるけど、軽さから来るカミソリみたいな加速とかシビ
れちゃうよーｎ。
オレ知ってるＡ級はみんなミニ乗っても速いけど、林道腕自慢みたい
なアホに限って車格と表示馬力で見下してるよね。 どんなクラスの
マシンでもそれなりの楽しさと難しさってあると思うんだけどねー
733 ：７７４ＲＲ：2005/08/26(金) 12:53:45 ID:3hfY1HKi
モトクロススレが立つのは珍しい事だから、皆様応援してください。
【モータースポーツ】モトクロス世界選手権、８度の世界王者ステファン・エバーツ０６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125027912/
【モータースポーツ】モトクロス世界選手権、８度の世界王者ステファン・エバーツ０６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125027912/
>>732
そりゃA級は何乗っても速いがな。
85はタイトターンやブレーキングなんかじゃ有利だが
単純な加速競争ならやっぱ125の方が速いっしょ。
それにモトクロスやってる人でスペックで85見下すとか、そういう人はいないんじゃないかな。
おれも高校で免許取り立ての頃は一馬力でも馬力が高いバイクに
憧れたりしたこともあるからその林道腕自慢みたいな人がいるのも分かるけど
レースになったらそれは単なるカテゴリーの違いでしかないし。
おれも85結構好きだな。振り回してもあんまコケる気しないし。
ただ大きなジャンプはあのバイクだとやっぱちょっと危ない。
そりゃA級は何乗っても速いがな。
85はタイトターンやブレーキングなんかじゃ有利だが
単純な加速競争ならやっぱ125の方が速いっしょ。
それにモトクロスやってる人でスペックで85見下すとか、そういう人はいないんじゃないかな。
おれも高校で免許取り立ての頃は一馬力でも馬力が高いバイクに
憧れたりしたこともあるからその林道腕自慢みたいな人がいるのも分かるけど
レースになったらそれは単なるカテゴリーの違いでしかないし。
おれも85結構好きだな。振り回してもあんまコケる気しないし。
ただ大きなジャンプはあのバイクだとやっぱちょっと危ない。
小柄か、体が柔らかいかでないと85は窮屈で厳しいよ。
俺には無理。
85で125や250をカモにできても当然、85は遅くはないから。
なんか85をナメてる人多いよな。
125が飛べて85で飛べないジャンプは無い。
俺には無理。
85で125や250をカモにできても当然、85は遅くはないから。
なんか85をナメてる人多いよな。
125が飛べて85で飛べないジャンプは無い。
俺、体重８０ｋｇなんですよねぇ・・。
減量も頑張ってみますー
減量も頑張ってみますー
大人の体重で子供と全く同じように飛べると思っちゃいけない。
ハードスプリング入れても125で3速全開くらいのジャンプは
55キロのオレでもサス底付きするし。
その度に転けるわけじゃないが底付きはやっぱ確実に危険度UPする。
サスも痛めるし85ででかいジャンプは無理して飛ばないようにオレはしてる。
ハードスプリング入れても125で3速全開くらいのジャンプは
55キロのオレでもサス底付きするし。
その度に転けるわけじゃないが底付きはやっぱ確実に危険度UPする。
サスも痛めるし85ででかいジャンプは無理して飛ばないようにオレはしてる。
740 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 09:21:32 ID:odWp74ml
免許取って3ヵ月くらいの俺があるつてで今度モトクロスやらないかと言われてバイクの技術向上の為にやろうと思うんだけど、結構難しいものなの？
>741
自分のﾍﾀさ加減に大笑いすることうけあい。ﾏｼﾞ。
ｺｰｽにもよるけど、まず翌日全身筋肉痛のおまけつきです。はい。
そしてﾊﾏるか、2度と乗りたくなくなるかどっちかだと思われ
自分のﾍﾀさ加減に大笑いすることうけあい。ﾏｼﾞ。
ｺｰｽにもよるけど、まず翌日全身筋肉痛のおまけつきです。はい。
そしてﾊﾏるか、2度と乗りたくなくなるかどっちかだと思われ
743 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:29:36 ID:PbSNpYi7
>>741
なんでも気合があれば大丈夫
なんでも気合があれば大丈夫
744 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:29:59 ID:odWp74ml
>>741
免許3ヶ月だろうが30年だろうが関係ないよ。
免許3ヶ月だろうが30年だろうが関係ないよ。
745 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:44:33 ID:hHnxVZuw
>>742に激しくｊ同意
746 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 10:47:06 ID:PbSNpYi7
勢いだけで乗ったら危険。
基本をしっかりと
基本をしっかりと
林道からモトクロスに転向したいのですが
ブーツはED-PROでもいいですか?上達したらモトクロス用に
買い換えようと思うのですが
ブーツはED-PROでもいいですか?上達したらモトクロス用に
買い換えようと思うのですが
あ、俺、エンドぅーロブーツなんて履いたことなくて適当に答えたから、あまり参考にしないでね。
750 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 12:18:43 ID:9Qh9GEjS
基本問題ナス！
エンズーロ用はマデイとかでバイキュを押したりする時に
多少グリッピュするように溝が切ってあるだけ。
溝が無ければステッピュで足がスムージュに動かせるとか足出した時に
引っ掛かりが少ないってだけ。
エンズーロ用はマデイとかでバイキュを押したりする時に
多少グリッピュするように溝が切ってあるだけ。
溝が無ければステッピュで足がスムージュに動かせるとか足出した時に
引っ掛かりが少ないってだけ。
ﾚｽみるとかなりきつそうなんだね。でもようやく趣味というか打ち込めるものが見つかったので頑張ってみますわぁ。
752 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 12:38:18 ID:up/nHxHT
まあ5000ｴﾝで落とせれば安いんでないかい
レースや練習は無理だが河原で遊ぶぐらいには使える
レースや練習は無理だが河原で遊ぶぐらいには使える
５０００円でもオレ買わない・・・
755 ：７７４ＲＲ：2005/08/27(土) 16:06:49 ID:nePKqf3h
↑リヤショックの状態が気になりますね。 ロッドにサビが出てなければ
良い値段でないでしょか？
リヤドラム って８６～８７か？
良い値段でないでしょか？
リヤドラム って８６～８７か？
RMは'86あたりまでは125もドラムだった希ｶﾞｽ
ｾﾞｯｹﾝに枠みたいなﾃﾞｶｰﾙがあるんで、'89-90あたりｼﾞｬﾏｲｶと言ってみる
こんだけ古いとﾋﾟｽﾄﾝとかﾘﾝｸﾞは在庫あるのかな・・・
ｾﾞｯｹﾝに枠みたいなﾃﾞｶｰﾙがあるんで、'89-90あたりｼﾞｬﾏｲｶと言ってみる
こんだけ古いとﾋﾟｽﾄﾝとかﾘﾝｸﾞは在庫あるのかな・・・
759 ：７７４ＲＲ：2005/08/28(日) 01:21:42 ID:c2VNU83M
ｽﾏｿ。美杉のキャメルの次のジャンプ。あそこでよく底付きします。
だから後半疲れてくると、２回に１度くらい飛べません。
だから後半疲れてくると、２回に１度くらい飛べません。
760 ：７７４ＲＲ：2005/08/28(日) 01:30:28 ID:Ntv8HJNF
筋トレとランニングを結構真面目にやりだしたら
10分＋1周なんてどこのコースでも余裕になった。
10分＋1周なんてどこのコースでも余裕になった。
筋トレかぁ 俺もやらなきゃな。。
明日は練習だからもう寝るポ
明日は練習だからもう寝るポ
762 ：７７４ＲＲ：2005/08/28(日) 14:27:06 ID:sPjPuhoE
今日ＹＺ試乗会だよね？いった人レポート頼んます。仕事で行けませんでした…
今日初走行してきました。いやー面白いですね
XRで吹っ飛ばされそうになった着地も難なく出来るし、
加速も軽さも段違い。
ジャンプでリヤからの着地を意識するあまり
ウィリーみたいな状態で着地してこけそうになり
もう一回同じ目にあって、こんどはバイクから振り落とされました
おかげで肘にハンバーグできちゃいました。
次回からはエルボーガード装着して行きます。
日記みたいな文ですみません
XRで吹っ飛ばされそうになった着地も難なく出来るし、
加速も軽さも段違い。
ジャンプでリヤからの着地を意識するあまり
ウィリーみたいな状態で着地してこけそうになり
もう一回同じ目にあって、こんどはバイクから振り落とされました
おかげで肘にハンバーグできちゃいました。
次回からはエルボーガード装着して行きます。
日記みたいな文ですみません
>>�627
乙彼！これからも色々、痛い目にあうかもしれないが
めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
そういう俺も今日はダブルでショート。前転くらいました。
バイザー飛んじゃったよ…
乙彼！これからも色々、痛い目にあうかもしれないが
めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
そういう俺も今日はダブルでショート。前転くらいました。
バイザー飛んじゃったよ…
しかし
ここまで’０６CRF250Rの情報出てこないのは
何が起こってるんだろうか･･･
誰か知らない？
ここまで’０６CRF250Rの情報出てこないのは
何が起こってるんだろうか･･･
誰か知らない？
766 ：sage：2005/08/28(日) 22:36:36 ID:sZV6Np90
ツインマフラーにしたはいいが思ったよりパワーがでなくて
しかも重い
CRF250買おうと思ったけど、他のモデル買っちまったよ
しかも重い
CRF250買おうと思ったけど、他のモデル買っちまったよ
名前をsageにしちまった、スマソ。
768 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 00:45:26 ID:o1JKavpa
>>766
なんで知ってんの？
なんで知ってんの？
769 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 07:01:33 ID:QO5fjLMo
予想しただけじゃない？
770 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 10:05:02 ID:EkUZnwxR
夏ですなぁ・・・
またYZF最強時代到来だろ。
772 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 11:22:31 ID:BXxT/Soh
全日本見ても相変わらずパワー足りて無さそうなのが良く解るよ。
ただでさえバカ高い4ストマフラーが二本になるなんて一般ユーザーはコケたらｶﾞｸﾌﾞﾙものだな w
ただでさえバカ高い4ストマフラーが二本になるなんて一般ユーザーはコケたらｶﾞｸﾌﾞﾙものだな w
773 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 12:00:10 ID:fjhQ9S8w
ここは思い切ってＫＴＭ２５０ＳＸＦか。
相当いいらいい。が音量クリア出来ず。
相当いいらいい。が音量クリア出来ず。
今週名阪行こうとおもうんだけど、どっかにクラス別のスケジュール載ってない？
>>774
mfjのサイトに観戦ガイドみたいなページがあって、運が良けりゃ載ってる
mfjのサイトに観戦ガイドみたいなページがあって、運が良けりゃ載ってる
MFJのページは日程しか載ってないので。
なんか意外と知らん香具師多そうなんで晒しとくよ。
ttp://dirtrider.com/features/141_0505_2006_crf250r/
それともうショップにP/Lも出回ってるけどちゃんとツインマフラーだお。
もう半月くらい前のぜんぜんhotじゃない情報だがw
ttp://dirtrider.com/features/141_0505_2006_crf250r/
それともうショップにP/Lも出回ってるけどちゃんとツインマフラーだお。
もう半月くらい前のぜんぜんhotじゃない情報だがw
>>778
ワロタ
ワロタ
780 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 21:08:03 ID:yhrj6A5J
CRFが遅れてる理由？
今一生懸命楕円ピストンで設計しなおしてるからだお
今一生懸命楕円ピストンで設計しなおしてるからだお
781 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 21:13:32 ID:Ixcuzcvo
おい、０６の８５の情報を入手したぞ！！
いつもならトックニ出ている８５だが、遅れているのは
ＣＲＦ１５０にも使えるア○○フレームがシックリこないからだそうですよ！！
いつもならトックニ出ている８５だが、遅れているのは
ＣＲＦ１５０にも使えるア○○フレームがシックリこないからだそうですよ！！
>>778
そうじゃん！よく気付いた！
それにしてもホンダっていうメーカーは本当に何処いっちゃうの？
とにかくユーザーへのサービス（HARP等）
ライダーへの愛（カーマイケル等）
んでこんどは必要もないギミックの2本出し？
外しまくりじゃん！！ダサ。
そうじゃん！よく気付いた！
それにしてもホンダっていうメーカーは本当に何処いっちゃうの？
とにかくユーザーへのサービス（HARP等）
ライダーへの愛（カーマイケル等）
んでこんどは必要もないギミックの2本出し？
外しまくりじゃん！！ダサ。
783 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 21:20:02 ID:5T6y67WN
ＨＡＲＰはホンダが経営してたの？
正確にはホンダ航空という会社だったような希ガス
785 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 21:41:48 ID:5T6y67WN
ホンダ航空はホンダの子会社？
多分ね。
ホームページみたらＨＯＮＤＡのロゴがあった。
アソコは、夜は、埼玉でも屈指のデートコースだったんだよ。
レース前の深夜、興奮して眠れない己を静めるために
滑走路のど真ん中で全裸オナニーするのは最高に気持ちよかった。
滑走路のど真ん中で全裸オナニーするのは最高に気持ちよかった。
792 ：７７４ＲＲ：2005/08/29(月) 22:29:19 ID:2FbGy7GD
>>790
それはない。バイクと車は別会社だ。
それはない。バイクと車は別会社だ。
>777
>780
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>780
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
＞それはない。バイクと車は別会社だ。
別会社でも連結決算では同グループだろ
別会社でも連結決算では同グループだろ
なるほど。
だから軽自動車No1のスズキは
RMZ450などという
未だ国内プライベータで乗ってる人見たことないマシンを
堂々と発売できるのか。
だから軽自動車No1のスズキは
RMZ450などという
未だ国内プライベータで乗ってる人見たことないマシンを
堂々と発売できるのか。
確かに国内で見ないね。
カーマイケル効果で、大半がアメリカに行ってんじゃね？
強いモノが大好きな国家なので、勝てば買ってくれる性格だったと思う。
ロードモデルだが、05年モデルのR1000も全然見ないｗ
もっとも、海外でバカ売れしてるって話だが。
カーマイケル効果で、大半がアメリカに行ってんじゃね？
強いモノが大好きな国家なので、勝てば買ってくれる性格だったと思う。
ロードモデルだが、05年モデルのR1000も全然見ないｗ
もっとも、海外でバカ売れしてるって話だが。
国産メーカー４社ともに世界市場に対する国内市場への総出荷台数は１０分の１くらい
モトクロッサーも同じく、基本的に海外市場向けの製品として開発されている
某メーカーのテストライダーの話によると、EU仕様、US仕様のテストはあっても日本仕様は無いそうだ
モトクロッサーも同じく、基本的に海外市場向けの製品として開発されている
某メーカーのテストライダーの話によると、EU仕様、US仕様のテストはあっても日本仕様は無いそうだ
05のR1000は部品の関係で生産台数が予定を大きく下回っていて台数がまったく入ってきてない。
というか世界中で玉不足でつ。
というか世界中で玉不足でつ。
800 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 13:10:56 ID:Xd9xMNAV
そういやメッツガーとかもプライベートなお遊び用バイクとしてDR-Z400乗ってるとどっかの雑誌のインタビューであったな。
写真が載るとまずいとかで隠してたけど。
写真が載るとまずいとかで隠してたけど。
801 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 13:16:50 ID:E6F8SOh6
>>800
へぇー
へぇー
>>796
国内で売れ残ったら、ベクトルスクールが買い上げるから大丈夫だほ
国内で売れ残ったら、ベクトルスクールが買い上げるから大丈夫だほ
こんなものまでオークションに出すのか・・
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24408383
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24408383
804 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 13:28:42 ID:E6F8SOh6
>>803
ゴミにしか見えんｗ
ゴミにしか見えんｗ
805 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 13:48:17 ID:X51bQ9BP
>>791
残念ながら、アメホンでも85はまだ発表してません！！
残念ながら、アメホンでも85はまだ発表してません！！
806 ：７７４ＲＲ：2005/08/30(火) 18:34:04 ID:kxJzbuTm
>>803
ウォッチリストに入れますた。
ウォッチリストに入れますた。
>> 805
えっ、そうなの？じゃあDCに載ってたんはなんなんだろ？
本文中には「アメリカホンダで発表された’06モデルでは…」とか書いてあるんだが。。
えっ、そうなの？じゃあDCに載ってたんはなんなんだろ？
本文中には「アメリカホンダで発表された’06モデルでは…」とか書いてあるんだが。。
朝日と同じ？
809 ： ◆701H2s6UuE ：2005/08/30(火) 21:28:26 ID:At95Jc5K
後出しの釣り宣言は無しの方向でおながいしまつ
ttp://powersports.honda.com/motorcycles/motocross/model.asp?ModelName=CR85R&ModelYear=2006&ModelId=CR85R6
ttp://powersports.honda.com/motorcycles/motocross/model.asp?ModelName=CR85R&ModelYear=2006&ModelId=CR85R6
あ、先に出された ｗ
しかしどーしてちょっとググれば直ぐバレるような嘘を…
しかしどーしてちょっとググれば直ぐバレるような嘘を…
812 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 06:03:39 ID:6pxdkUZ/
日曜に広島で開催されたＭＦＪ全国大会を見にいった。
あのラムソンジャンプ、85でも上位連中は「ごく普通に」バンバン飛ぶのね。
現在の「常識」に驚きました。
以前、ここで「ポイントだけ稼いでＩＢになって喜んでいる人」
について意見が書かれていたが、恥ずかしい限りだと思う。
あのテのおじさんは上級クラスの資格所有者として、威厳を持ってほしい。
「オレはＩＢライダーなんだ」なんて胸を張って威張られると、
命懸けで夢に向かって精進しているライダーの価値が落ちてしまう。
まあ、「遅い・飛べない・へたくそ・お金はある」と、すべては個人の自由ですがね。
やっぱり、誰でもなれるＩＢじゃあ、魅力なんかないわなー。
あのラムソンジャンプ、85でも上位連中は「ごく普通に」バンバン飛ぶのね。
現在の「常識」に驚きました。
以前、ここで「ポイントだけ稼いでＩＢになって喜んでいる人」
について意見が書かれていたが、恥ずかしい限りだと思う。
あのテのおじさんは上級クラスの資格所有者として、威厳を持ってほしい。
「オレはＩＢライダーなんだ」なんて胸を張って威張られると、
命懸けで夢に向かって精進しているライダーの価値が落ちてしまう。
まあ、「遅い・飛べない・へたくそ・お金はある」と、すべては個人の自由ですがね。
やっぱり、誰でもなれるＩＢじゃあ、魅力なんかないわなー。
あんたに実害がないんなら、全日本の予選でさややにヌかれる姿を生暖かい目で見守ってやれよ。
814 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 10:43:13 ID:x5gzg5vK
俺は全日本でも余裕でﾎﾟｲﾝﾄは取れるＩＢだけど
やっぱりＩＢじゃ恥ずかしくて自慢など出来んよ。
やっぱりＩＢじゃ恥ずかしくて自慢など出来んよ。
815 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 10:52:21 ID:LgzKkjqW
>>814
河原とかでみるＩＢは尊敬の対象です。
河原とかでみるＩＢは尊敬の対象です。
816 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 10:53:09 ID:LgzKkjqW
全日本で見るＩＢはＩＡの引き立て約です。
817 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 11:16:33 ID:x5gzg5vK
年齢がある程度いって、IBで頑張ってる連中がまわりにたくさんいるけれど
彼らは彼らなりに楽しんで、かつ一生懸命練習しているわけで。
そういうﾓﾄｸﾛｽﾗｲﾌもｱﾘだと思う。つか素敵。
>817
名阪出る？
見に行きたいんだが、行けるだろうか・・・
まだﾖﾒの許可もらってﾅｽｗｗっうぇｗｗｗｗｗ（´･ω･｀）
彼らは彼らなりに楽しんで、かつ一生懸命練習しているわけで。
そういうﾓﾄｸﾛｽﾗｲﾌもｱﾘだと思う。つか素敵。
>817
名阪出る？
見に行きたいんだが、行けるだろうか・・・
まだﾖﾒの許可もらってﾅｽｗｗっうぇｗｗｗｗｗ（´･ω･｀）
819 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 14:18:38 ID:XxCSfFif
820 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 16:12:53 ID:va05Y4V8
何気に全日本の予選はIBが一番熱い！
目の前で縦3回転かまして担架の上の人になったの見たーよ。
ポイント稼いで云々は別にそれの何が悪いのか不思議でしゃーない。
完走者全員に漏れなく貰えるならともかく相応に頑張らないとやはりIBにはなれないだろ？
なったとしてもIAには高い壁が有る訳で。
威張り散らす（そんなの見たこと無いが…）IBがムカつくなら頭の上から抜いてやれば？
目の前で縦3回転かまして担架の上の人になったの見たーよ。
ポイント稼いで云々は別にそれの何が悪いのか不思議でしゃーない。
完走者全員に漏れなく貰えるならともかく相応に頑張らないとやはりIBにはなれないだろ？
なったとしてもIAには高い壁が有る訳で。
威張り散らす（そんなの見たこと無いが…）IBがムカつくなら頭の上から抜いてやれば？
821 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 16:15:52 ID:LgzKkjqW
>何気に全日本の予選はIBが一番熱い！
同意
同意
>>812
名前の由来がゼッケン111のスポット参戦なラミーしか毎周飛べなかっただったよね。
時代はすごいな。
マシンの性能が上がったのかレベルが上がったのか。。。
ジャパンSXブームの時は三連飛べるってだけで松田が一気にスターダムにのし上がったねw
名前の由来がゼッケン111のスポット参戦なラミーしか毎周飛べなかっただったよね。
時代はすごいな。
マシンの性能が上がったのかレベルが上がったのか。。。
ジャパンSXブームの時は三連飛べるってだけで松田が一気にスターダムにのし上がったねw
823 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 16:50:54 ID:LgzKkjqW
当時と形が違うんじゃなかった？＜ラムソンジャンプ
うはｗｗｗｗﾖﾒの許可ｷﾀｺﾚｗｗｗ
>IBが一番熱い！
というか見てて怖いんですが・・・若いﾓﾝはﾑﾁｬするのぅ・・・
たしかにﾙｰﾙが変わって地方選NA・NB250は出るだけでポイントｹﾞｯﾄみたいな状況だから
言いたい事もわからんでもないが、ﾎﾟｲﾝﾄ欲しい人は中古の250でも買えばいいじゃん、と思う。
20万もありゃ買える支那。不平言ってもしょうがないのに、と思う。
IBで威張ってるﾔｼはたいてい頭が不自由な人なので無視するに限る。
>819 おとなしく怪我治すのに専念する方がいいとｵﾓﾌ
>IBが一番熱い！
というか見てて怖いんですが・・・若いﾓﾝはﾑﾁｬするのぅ・・・
たしかにﾙｰﾙが変わって地方選NA・NB250は出るだけでポイントｹﾞｯﾄみたいな状況だから
言いたい事もわからんでもないが、ﾎﾟｲﾝﾄ欲しい人は中古の250でも買えばいいじゃん、と思う。
20万もありゃ買える支那。不平言ってもしょうがないのに、と思う。
IBで威張ってるﾔｼはたいてい頭が不自由な人なので無視するに限る。
>819 おとなしく怪我治すのに専念する方がいいとｵﾓﾌ
825 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 16:55:53 ID:LgzKkjqW
>>824
もう一度読んでみよう
もう一度読んでみよう
826 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 17:07:06 ID:Mkwbjs+1
ＩＢの予選が熱いのは４周という短さのせいだな。
>>812
良いこといった！ポイント稼いだだけでＩＢになったオサーンは
ＭＸからさっさと身を引いて、トライアスロンなんかやってるからな。
自慢できる所にいっては、いろんなところでＩＢだって自慢するんだろう。
良いこといった！ポイント稼いだだけでＩＢになったオサーンは
ＭＸからさっさと身を引いて、トライアスロンなんかやってるからな。
自慢できる所にいっては、いろんなところでＩＢだって自慢するんだろう。
828 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 19:03:20 ID:Mkwbjs+1
IBがえらく叩かれているようだが…
まぁ、偉そうなオサーンIBが居るのも事実（クラス問わず居るが…）
でもそんな育ちの悪そうな奴は一部なんだからスルーしとけば？
本心では自分がどういう状況にいるか解ってるだろ。
それ意外の9割の人は一生懸命やってる。
ただ、IBの走る目的がIAになるばっかりじゃないんだぞ
彼らにとって地元に年に1度か2度やってくる全日本なんてのは祭りみたいなもんなんだよ。
日頃は四年前のウエア着ては知ってる様な奴でも
全日本くらいは1年落ちのきれいなウエアで走るみたいな…
そういう楽しみ方も無いとモトクロス人口どんどん減っていく一方だと思うんだが。
まぁ、偉そうなオサーンIBが居るのも事実（クラス問わず居るが…）
でもそんな育ちの悪そうな奴は一部なんだからスルーしとけば？
本心では自分がどういう状況にいるか解ってるだろ。
それ意外の9割の人は一生懸命やってる。
ただ、IBの走る目的がIAになるばっかりじゃないんだぞ
彼らにとって地元に年に1度か2度やってくる全日本なんてのは祭りみたいなもんなんだよ。
日頃は四年前のウエア着ては知ってる様な奴でも
全日本くらいは1年落ちのきれいなウエアで走るみたいな…
そういう楽しみ方も無いとモトクロス人口どんどん減っていく一方だと思うんだが。
830 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 19:40:56 ID:qK5ogBBm
↑なんかキモイ奴がいるな
>>828
アンタ、何にも知らないね・・・ｗ
ＩＢを馬鹿にするならＩＡになってから言え？
ポイントためれば昇格できるようなレースにそもそも興味
を持たず腕を上げるために日夜練習しているライダーだっているんだじょ
アンタ、何にも知らないね・・・ｗ
ＩＢを馬鹿にするならＩＡになってから言え？
ポイントためれば昇格できるようなレースにそもそも興味
を持たず腕を上げるために日夜練習しているライダーだっているんだじょ
833 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 20:37:56 ID:E7iGhvl7
そうそう、なんの肩書きもないのに、IAに勝っちゃう人を
私は知っています。そんな人を見習って、私はがんばってます！
私は知っています。そんな人を見習って、私はがんばってます！
834 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 20:52:15 ID:uQjvLYA8
835 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 20:58:48 ID:UNlQpUrb
まあ、お前よりは速いよ、間違いなく。
レースに興味をもってないのにＩＢ以上に速い人というのを見た事も聞いた事もない。
ちゃんとしたＭＸコースなんて存在している数もわかってるし、場所をいってくれれば誰かが必ず見に行ける。
ちゃんとしたコースでないならＩＢ以上に速いという実証そのものが不可能（ジャンプやウープスの整備だって大変だよ）
まあ、脳内なことはわかってるがそこそこの年齢からでも真剣にレースに打ち込んで、
昇格するためのポイントを貯めてＩＢに上がる。その行為をバカにするのならそもそも真剣にスポーツに打ち込んだことがないとしか思えない。
まあ、ネタに熱くなってもしょうがないが・・・
ちゃんとしたＭＸコースなんて存在している数もわかってるし、場所をいってくれれば誰かが必ず見に行ける。
ちゃんとしたコースでないならＩＢ以上に速いという実証そのものが不可能（ジャンプやウープスの整備だって大変だよ）
まあ、脳内なことはわかってるがそこそこの年齢からでも真剣にレースに打ち込んで、
昇格するためのポイントを貯めてＩＢに上がる。その行為をバカにするのならそもそも真剣にスポーツに打ち込んだことがないとしか思えない。
まあ、ネタに熱くなってもしょうがないが・・・
837 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 21:19:39 ID:uQjvLYA8
>>835
サブイなお前。
ここじゃ何とでも言えるもんな。（笑）
>>836
オレもＩＡより速いライセンス無し見てみたいもんだよ。
けどＩＢは極端に遅いのいるからありえるかも。
833の言ってる事が本当ならドコのコースで走ってるかだけでも教えれ。
サブイなお前。
ここじゃ何とでも言えるもんな。（笑）
>>836
オレもＩＡより速いライセンス無し見てみたいもんだよ。
けどＩＢは極端に遅いのいるからありえるかも。
833の言ってる事が本当ならドコのコースで走ってるかだけでも教えれ。
夏休みも今日で終わりか…
おまいら宿題すんだのか？
おまいら宿題すんだのか？
終わるワケねーだろ、ば～か
エンデューロでもっと速くなる為にモトクロスを始めようと思ったが
このスレ見てると何か嫌だね。IA目指さない人はモトクロスはやるな、ってか。
このスレ見てると何か嫌だね。IA目指さない人はモトクロスはやるな、ってか。
841 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 21:57:13 ID:UNlQpUrb
ＵＳＡです。
>>840
そんな風に読めたんだ
そんな風に読めたんだ
843 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 22:03:35 ID:t6hA0bVO
部下が成田亮の幼馴染み。
そして車で１０分行ったところで高木崇雅がバイク屋やってる。。。
ある意味リッチな気分
そして車で１０分行ったところで高木崇雅がバイク屋やってる。。。
ある意味リッチな気分
844 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 22:06:04 ID:LgzKkjqW
>>843
高木はバイク屋やっるのか
高木はバイク屋やっるのか
>>840
中にはいやなヤツもいるが、モトクロスの本質とは関係ない。
オンタイム制のイベントを主体に考えているならモトクロスライディングは得るものが大きいと思うぞ。
スズケンの速さは流石としかいいようがないしね。
中にはいやなヤツもいるが、モトクロスの本質とは関係ない。
オンタイム制のイベントを主体に考えているならモトクロスライディングは得るものが大きいと思うぞ。
スズケンの速さは流石としかいいようがないしね。
846 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 22:09:14 ID:BsGkxHig
俺は地方選手権を転戦しているおやじNAだが、8月末時点であと少しで
IBに昇格できるくらいのポイントを持っている。このままいけば確実に
IBに昇格。
だけど、それは25ポイントスケールの恩恵と出走台数の少なさで稼いだ
ポイント。自分の実力じゃない。マシンも体調もいいのに、ほとんどビリ
のレースもあったし。
こんなんじゃ仮にIBに昇格しても全日本どころか地方選でも通用するはず
もなく絶対につまらなくなるから、もうしばらくNAで走ることを決めたよ。
IBはMXを始めた頃からの目標だったけど、まだまだMXを楽しみたいからね。
残りの地方選、欠場する予定。
IBに昇格できるくらいのポイントを持っている。このままいけば確実に
IBに昇格。
だけど、それは25ポイントスケールの恩恵と出走台数の少なさで稼いだ
ポイント。自分の実力じゃない。マシンも体調もいいのに、ほとんどビリ
のレースもあったし。
こんなんじゃ仮にIBに昇格しても全日本どころか地方選でも通用するはず
もなく絶対につまらなくなるから、もうしばらくNAで走ることを決めたよ。
IBはMXを始めた頃からの目標だったけど、まだまだMXを楽しみたいからね。
残りの地方選、欠場する予定。
847 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 22:09:50 ID:t6hA0bVO
>>844 車椅子に乗ってでやってるｙｏ
848 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 22:11:36 ID:96I17pPq BE:171008047-#
プロサみたいだな
>846
ポイントとっても申請しなきゃいいんじゃ？
ポイントとっても申請しなきゃいいんじゃ？
折れは最近初めてレーサー買ったところなんだが、
ここのスレで結構励まされたしな。
とりあえず早く納車して欲しい
ここのスレで結構励まされたしな。
とりあえず早く納車して欲しい
853 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 23:18:36 ID:oq6BzpxC
854 ：７７４ＲＲ：2005/08/31(水) 23:46:44 ID:Is5VLoz1
IB上がってからでも降格申請できてNAに戻れるよ。
>>846 はIB上がってレース出てみてから決めれば。
知り合いで一人、IBから降格申請してNAに戻った人が居るよ。
なんでもIB予選で中学生の小池田に周回遅れにされたのがショックだったらしい。
>>846 はIB上がってレース出てみてから決めれば。
知り合いで一人、IBから降格申請してNAに戻った人が居るよ。
なんでもIB予選で中学生の小池田に周回遅れにされたのがショックだったらしい。
856 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 00:30:16 ID:hfMsWJwc
遅くても早くても迷惑を掛けることなく楽しければ良いんじゃないかなぁ～
ライセンス無しがＩＡより早い人だって居るかもしれないし、
コースがどこだとか鬼の首取ったように叩くことより、
みんな仲良くモトクロスの事話そうぜ！！
ライセンス無しがＩＡより早い人だって居るかもしれないし、
コースがどこだとか鬼の首取ったように叩くことより、
みんな仲良くモトクロスの事話そうぜ！！
>>832,833
えーと、それは何の意味があるんでしょうか？
えーと、それは何の意味があるんでしょうか？
今日ﾓﾄｸﾛｽ初体験！
こんな面白い事を知らずに生きてきたなんてかなりもったいない！
でも右足がおかしくなって歩けないorz
転んでも楽しいと思った。続けてみたいと心底思いまつた！
こんな面白い事を知らずに生きてきたなんてかなりもったいない！
でも右足がおかしくなって歩けないorz
転んでも楽しいと思った。続けてみたいと心底思いまつた！
862 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 07:31:40 ID:IihRGmF6
あー。。。
モトクロスが好きっていう話ですよね。
モトクロスが好きっていう話ですよね。
863 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 08:44:18 ID:NFMJV6s/
高木ショップ（本人が経営かは不明）
ttp://guardiantree.web.infoseek.co.jp/newpage1.htm
ttp://guardiantree.web.infoseek.co.jp/newpage1.htm
864 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 11:07:03 ID:/ntfHrBT
ちょっと聞きたいのだが、来年85ｃｃのクラスも4ｓｔ化するらしいんだけど、
これ本当かい?
これ本当かい?
まだ無理じゃないの？
そんなに急じゃ出る方が困る。
そんなに急じゃ出る方が困る。
>>854
他人に物を教わるのにその態度はないね。
ハナから素直に教わりたい気持もないくせに。
知りたいやつは自分からいろいろ探してやってくるもん。
お前みたなね、傲慢なヤツには絶対知られないようにしてるから。
他人に物を教わるのにその態度はないね。
ハナから素直に教わりたい気持もないくせに。
知りたいやつは自分からいろいろ探してやってくるもん。
お前みたなね、傲慢なヤツには絶対知られないようにしてるから。
>>865
ソースは？
ソースは？
>>861
起きたらほぼ治ってたので大丈夫だと…。ただ全身筋肉痛で仕事が辛かったですね！
>>864
初心者三人で行ってみんなﾊﾞﾀﾊﾞﾀ転んでましたよ！
病み付きになる面白さ。
また行こうと言う話になりました。
最初のうちは経験者に教えてもらった方がいいんですかね？
起きたらほぼ治ってたので大丈夫だと…。ただ全身筋肉痛で仕事が辛かったですね！
>>864
初心者三人で行ってみんなﾊﾞﾀﾊﾞﾀ転んでましたよ！
病み付きになる面白さ。
また行こうと言う話になりました。
最初のうちは経験者に教えてもらった方がいいんですかね？
870 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 18:52:03 ID:6QQAXe+p
>>869
そりゃ当然。どんなスポーツでもそれが基本。
最初に変なクセ付いちゃうと中々取れないぞ。
>>867
結局ＩＡをぶち抜くノーライセンスライダーなんかいないもんな。
そりゃ教えたくても教えらんないな。ゴクロー
そりゃ当然。どんなスポーツでもそれが基本。
最初に変なクセ付いちゃうと中々取れないぞ。
>>867
結局ＩＡをぶち抜くノーライセンスライダーなんかいないもんな。
そりゃ教えたくても教えらんないな。ゴクロー
>869
速くなりたいなら教えてもらった方がいいと思うけど、みんなでﾜｲﾜｲ言いながら楽しむのもｱﾘだと思うよ。
速くなるだけがモトクロスじゃない。
でも怪我だけはしないようにね。誰も得しないから・・・
速くなりたいなら教えてもらった方がいいと思うけど、みんなでﾜｲﾜｲ言いながら楽しむのもｱﾘだと思うよ。
速くなるだけがモトクロスじゃない。
でも怪我だけはしないようにね。誰も得しないから・・・
872 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 20:13:13 ID:MQMi/zWP
超マディのSUGOなんかだったら
木古内トップクラスの連中あたりは
並のIAをぶっちぎるかもしれん。
木古内トップクラスの連中あたりは
並のIAをぶっちぎるかもしれん。
873 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 20:17:16 ID:QzJ9eS9J
874 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 20:23:29 ID:MQMi/zWP
ヨーヘイなんて堂々セカンドクラスだろもう。
125で予選は通るけどポイントは微妙、ってくらいのひとかな。
125で予選は通るけどポイントは微妙、ってくらいのひとかな。
875 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 20:36:04 ID:XaxQuF8u
>>872
木古内て何？スマソ
木古内て何？スマソ
877 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 21:06:20 ID:XaxQuF8u
878 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 21:14:46 ID:b0AiDpKn
ショウヘイのNewメットはいつでるだー？
その為に貯金してるのだが別の物に変わりそうだW
最近セールに出されてるVFX-Rの方がいいのか・・・
その為に貯金してるのだが別の物に変わりそうだW
最近セールに出されてるVFX-Rの方がいいのか・・・
>>878
アメリカじゃもう発売されてるね。これのことだろ？
ttp://www.shoei-helmets.com/solids/solidsvfxdt.html
俺なら待つけどな。
今、被るのがないんなら仕方ないけど…
アメリカじゃもう発売されてるね。これのことだろ？
ttp://www.shoei-helmets.com/solids/solidsvfxdt.html
俺なら待つけどな。
今、被るのがないんなら仕方ないけど…
880 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 22:03:37 ID:MQMi/zWP
>>875
http://www.nnet.ne.jp/~yyoshida/dp040623-.htm
メットといえば最近の韓国製とかその他海外モノは
普通にカーボンシェルだったりすると聞いたが
アライとショーエイはその手の出さないのかな？
http://www.nnet.ne.jp/~yyoshida/dp040623-.htm
メットといえば最近の韓国製とかその他海外モノは
普通にカーボンシェルだったりすると聞いたが
アライとショーエイはその手の出さないのかな？
雷おちると怖いから
>>875
木古内ってのは有名な北海道のエンデューロレース
＞木古内トップクラスの連中あたりは
もちろんガレ場やマディはモトクロスのＩＡより速いでしょう
逆にフープスや２連じゃモトクロスのＩＢの方が速い
木古内ってのは有名な北海道のエンデューロレース
＞木古内トップクラスの連中あたりは
もちろんガレ場やマディはモトクロスのＩＡより速いでしょう
逆にフープスや２連じゃモトクロスのＩＢの方が速い
883 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 22:32:10 ID:n3Id6fvn
ヘルメットに貼るステッカー探しているんですが
どこで売っているものですか？
先日見かけたMXVIRUSのやつがかっこよかったんですけど
どこで売っているものですか？
先日見かけたMXVIRUSのやつがかっこよかったんですけど
884 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 22:32:27 ID:XaxQuF8u
885 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 22:39:51 ID:XaxQuF8u
そのライダーの出せるトップスピードの差の方が
多少のセクションの得手不得手より力の差としてずっと大きいからね。
マディが苦手って言うIAとマディが得意というIBが競っても当然IAが勝つように。
そのエンデューロのことはよく知らないけどコースでちゃんとIA予選通るタイム出せる人たちなら
その地の利も生かせるだろうが、出せないレベルならコースの半分がガレ場でも
勝つのは無理だろうなぁ。
多少のセクションの得手不得手より力の差としてずっと大きいからね。
マディが苦手って言うIAとマディが得意というIBが競っても当然IAが勝つように。
そのエンデューロのことはよく知らないけどコースでちゃんとIA予選通るタイム出せる人たちなら
その地の利も生かせるだろうが、出せないレベルならコースの半分がガレ場でも
勝つのは無理だろうなぁ。
その木古内でも今年の上位3名は元IAだったりするのだが。
もっともIAだからモトクロスやってたから勝てるって訳じゃなくて
元からそれだけバイクを操る才能がある人が選ぶ可能性が高い
ジャンルがモトクロスって事でしょうな。
もっともIAだからモトクロスやってたから勝てるって訳じゃなくて
元からそれだけバイクを操る才能がある人が選ぶ可能性が高い
ジャンルがモトクロスって事でしょうな。
888 ：７７４ＲＲ：2005/09/01(木) 23:43:07 ID:TyqQtzve
三橋淳？結構有名だったと思うけど、だいぶ前に雑誌でＩＢで全日本で予選
通ってるのみたけど、通ったり通らなかったりみたいだったような、今もＩＢ？
あと高知の博多巌はＩＢだけど、四国のＩＢのトップにも全然寄れんよ。
通ってるのみたけど、通ったり通らなかったりみたいだったような、今もＩＢ？
あと高知の博多巌はＩＢだけど、四国のＩＢのトップにも全然寄れんよ。
そりゃ「モトクロス」ではそーだろ。
雨のドニントン並のクソマディだったらどーかね？
てのが発端な話なわけで。
この話はもういいでそ。答え出ないし。
雨のドニントン並のクソマディだったらどーかね？
てのが発端な話なわけで。
この話はもういいでそ。答え出ないし。
エンデューロからモトクロス→通用した例無し。
モトクロスからエンデューロ→事実上の全日本エンデューロ（木古内）で優勝。
もうハッキリと答えでてると思いますが？？
モトクロスコースを細かく仕切ったグルグル系エンデューロならともかく
本場のスタイルに近いコースでやるレースでも違いを見せつけられてるのに
何で答えが出ないと！？
モトクロスからエンデューロ→事実上の全日本エンデューロ（木古内）で優勝。
もうハッキリと答えでてると思いますが？？
モトクロスコースを細かく仕切ったグルグル系エンデューロならともかく
本場のスタイルに近いコースでやるレースでも違いを見せつけられてるのに
何で答えが出ないと！？
何故に皆ここまで必死になれるのか
892 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 00:03:37 ID:ElaozQeO
そりゃ君が残念ながらアホだからだよ。
別に互いのライダーの本質的な速さを論じてるんじゃなくて
『超クソマディという特殊な条件に限ったらスプリントでもEDトップは並のIAちぎるかもね？』
ってゆーどーでもいい与太話なんだからさ。
ログくらい読もうよ。論点理解しようよ。読解力磨こうよ。冷静さ保とうよ。
別に互いのライダーの本質的な速さを論じてるんじゃなくて
『超クソマディという特殊な条件に限ったらスプリントでもEDトップは並のIAちぎるかもね？』
ってゆーどーでもいい与太話なんだからさ。
ログくらい読もうよ。論点理解しようよ。読解力磨こうよ。冷静さ保とうよ。
うん、結果を無視して格ヲタが「ルールが○○だったから勝てた云々」とか語ってるのと同種の空気を感じるよ。
894 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 00:13:13 ID:m3Xa3inm
まぁまぁ、落ち着いて。
そんなん言ってたらそのうち、『じゃぁ、カーマイケルが木古内走ったらどうなんだよ』
とか始まっちゃいますからぁ。
モトクロす＞エンズーロ＞細木和子
そんなん言ってたらそのうち、『じゃぁ、カーマイケルが木古内走ったらどうなんだよ』
とか始まっちゃいますからぁ。
モトクロす＞エンズーロ＞細木和子
895 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 00:28:49 ID:OhRjpfF0
国際Ａ級マンセーって事で。。
それよりカーマイケルＳＵＧＯ来てほしいな、
年に１回の全日本参戦ではありますが（万年ＩＢ）
カーマイケルを近くで見れたら、なんかテンション上がるし。
エバーツＶＳカーマイケル ネイションズでのどちらかのリベンジ戦にも成るわけだ。
それよりカーマイケルＳＵＧＯ来てほしいな、
年に１回の全日本参戦ではありますが（万年ＩＢ）
カーマイケルを近くで見れたら、なんかテンション上がるし。
エバーツＶＳカーマイケル ネイションズでのどちらかのリベンジ戦にも成るわけだ。
まあモトクロスとエンデューロは似て非なるスポーツということでいいんでね
おおざっぱにいえば（モトクロス＋トライアル）／２＝エンデューロ
おおざっぱにいえば（モトクロス＋トライアル）／２＝エンデューロ
モトクロスの基礎があればエンデューローで大いに役立つ。
エンデューローだけでいくら腕を磨いてもモトクロスではたいして
役に立たない。
どちらが速いか？という関係では、慣れの問題があるから比べようもない。
重要なのは、どちらが質の高いライディングをしなくては成立しない
競技かということだよ。もちろん応用が利くほうが質が高いということは
依存はあるまいな？皆の衆。
エンデューローだけでいくら腕を磨いてもモトクロスではたいして
役に立たない。
どちらが速いか？という関係では、慣れの問題があるから比べようもない。
重要なのは、どちらが質の高いライディングをしなくては成立しない
競技かということだよ。もちろん応用が利くほうが質が高いということは
依存はあるまいな？皆の衆。
ちげーよw
モトクロスはスプリントレースでエンデューロは耐久レース。
エンデューロという言葉は別にダートにのみ使う言葉でもないし。
エンデューロはモトクロスほど跳んだり跳ねたりセクションはないので、
市販トレールのアシでも走れる程度ってのが一般的。
中にはとんでもなくタフなコースってのもあるけど。
もちろん、ラリーとかラリーレイドも全然違う競技だからね。
モトクロスはスプリントレースでエンデューロは耐久レース。
エンデューロという言葉は別にダートにのみ使う言葉でもないし。
エンデューロはモトクロスほど跳んだり跳ねたりセクションはないので、
市販トレールのアシでも走れる程度ってのが一般的。
中にはとんでもなくタフなコースってのもあるけど。
もちろん、ラリーとかラリーレイドも全然違う競技だからね。
単純に競技の土壌が違うだけだろ。
日本では、エンデューロっていう競技自体が速い
トップライダーを生み出せなかったというだけじゃないか？
実際、本場ヨーロッパではハイブリッドなどちらも走れる
人間が多いぞ。
ちなみに、エンデューロは耐久レースではありまへん。
日本では、エンデューロっていう競技自体が速い
トップライダーを生み出せなかったというだけじゃないか？
実際、本場ヨーロッパではハイブリッドなどちらも走れる
人間が多いぞ。
ちなみに、エンデューロは耐久レースではありまへん。
900 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 13:01:22 ID:np0CZjfg
900ｹﾞﾄ
EDもモタも基礎トレーニングでモトクロスやってるわけで、どっちが速い的な話はちょっと変。
モトクロスが基礎でEDやモタは応用という位置付け。
全米ダートラチャンプががんばってるMotoGP、基礎も色々。
モトクロスからロードとかはあるけど逆はない、モトクロスは基礎なんだよね。
モトクロスで学んで他のカテゴリーに出て行く一方通行。
モトクロスが基礎でEDやモタは応用という位置付け。
全米ダートラチャンプががんばってるMotoGP、基礎も色々。
モトクロスからロードとかはあるけど逆はない、モトクロスは基礎なんだよね。
モトクロスで学んで他のカテゴリーに出て行く一方通行。
>>901
ヒント：トライアル
ヒント：トライアル
エバーツISDEで優勝してなかったっけ？
904 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 13:22:21 ID:VmGL+FVy
エバーツ、ISDEでWR450Fを駆り優勝
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/release/2003/11-13/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/profile/sports/race/release/2003/11-13/index.html
>>899
おまｱﾌｫだな。
エンデューロ=耐久だよ。
基本的には、スプリントレースは決められた距離を速く走りきった者の勝ち、
耐久レースは決められた時間で長い距離を走った者の勝ちだ。
競技によっていろいろ味付けはあるけどな。
GPとかMXとかF1は前者、ルマンとか8耐とかエンデューロは後者。
ちなみに耐久レースはエンデュランスレースともいわれるな。
あわせてこれもみとけ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=je&MT=%C2%D1%B5%D7
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&MT=enduro
おまｱﾌｫだな。
エンデューロ=耐久だよ。
基本的には、スプリントレースは決められた距離を速く走りきった者の勝ち、
耐久レースは決められた時間で長い距離を走った者の勝ちだ。
競技によっていろいろ味付けはあるけどな。
GPとかMXとかF1は前者、ルマンとか8耐とかエンデューロは後者。
ちなみに耐久レースはエンデュランスレースともいわれるな。
あわせてこれもみとけ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=je&MT=%C2%D1%B5%D7
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&MT=enduro
ついでに追加すると競技タイプとして、
ラリーはスプリント、ラリーレイドは耐久だ。
前者はWRC、後者はパリダカとかな。
コッチの違いは意外にわかってない香具師多くて話してると(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ってよくなる。
ラリーはスプリント、ラリーレイドは耐久だ。
前者はWRC、後者はパリダカとかな。
コッチの違いは意外にわかってない香具師多くて話してると(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ってよくなる。
鈴鹿300kmとか、4輪の1000kmとかもスプリントになるのか…
大体日本のＭＸのレベルが低いのは百も承知だか
ＥＤはもっと低い。スポーツとしての感覚ゼロ。
イベント、同窓会、レジャーみたいな感覚で、レースにエントリーする。
レースの前夜は明け方まで大酒のんでドンチャン騒ぎ。スタートのとき
は完全二日酔い。レース中はヘロヘロになってタバコ休憩。
それで楽しい楽しいといっているＥＤの連中は
タダのアホとしか言いようがない。
ＥＤはもっと低い。スポーツとしての感覚ゼロ。
イベント、同窓会、レジャーみたいな感覚で、レースにエントリーする。
レースの前夜は明け方まで大酒のんでドンチャン騒ぎ。スタートのとき
は完全二日酔い。レース中はヘロヘロになってタバコ休憩。
それで楽しい楽しいといっているＥＤの連中は
タダのアホとしか言いようがない。
ところでかなりｽﾚ違いなのだが
>>910
それはそれで草野球や草サッカーを否定するようなモノだが。
実際にレースを楽しむ層がいないとトップライダーが活躍する舞台も造れないわけだが。
ただまあモトクロスやロード、トライアルのような階層構造作るのはエンデューロの場合は
日本じゃ無理だろうな。
国土やモータースポーツの認知度の問題などで。
大体、本場の欧州でもマイナースポーツ扱いでしょ。
それはそれで草野球や草サッカーを否定するようなモノだが。
実際にレースを楽しむ層がいないとトップライダーが活躍する舞台も造れないわけだが。
ただまあモトクロスやロード、トライアルのような階層構造作るのはエンデューロの場合は
日本じゃ無理だろうな。
国土やモータースポーツの認知度の問題などで。
大体、本場の欧州でもマイナースポーツ扱いでしょ。
913 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 20:58:23 ID:ElaozQeO
一元的なものの見方しか出来ない人は
哀れだというのが良くわかるスレですね。
哀れだというのが良くわかるスレですね。
914 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 21:01:04 ID:VmGL+FVy
◆◇◆モトクロス総合・WGP/AMA/全日本/etc◆◇◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100429077/
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100429077/
オンタイム制の欧州スタイルのがエンデューロ、日本でよくやってる
草レースは本当は違う。だが日本でもそれがエンデューロと言われてる。
エバーツが勝ったISDEなんかは、走る技術もそうだがタイヤ交換なんざ前後で
10分以内で一人でやらなきゃならない。オフロードバイクに関する総合的な
能力を問われるレース。残念ながら日本では理解する人が少ないのが現状。
>>910の言ってるのはわかるが、そうでないレースもあります。
草レースは本当は違う。だが日本でもそれがエンデューロと言われてる。
エバーツが勝ったISDEなんかは、走る技術もそうだがタイヤ交換なんざ前後で
10分以内で一人でやらなきゃならない。オフロードバイクに関する総合的な
能力を問われるレース。残念ながら日本では理解する人が少ないのが現状。
>>910の言ってるのはわかるが、そうでないレースもあります。
>>897
＞競技かということだよ。もちろん応用が利くほうが質が高いということは
依存はあるまいな？皆の衆。
最近のモトクロスはセクションが人工的すぎて（ＳＸの影響？）応用がきくかな？
オフロードライドのテクニックという意味ではエンデューロの方が
オールマイティーなテクだと思うのだが・・・
もちろんモトクロスのスピードの追求を否定するものではない
（エンデューロライダーがモトクロスにエントリーする理由はこのスピードをつけるためと聞いたが）
＞競技かということだよ。もちろん応用が利くほうが質が高いということは
依存はあるまいな？皆の衆。
最近のモトクロスはセクションが人工的すぎて（ＳＸの影響？）応用がきくかな？
オフロードライドのテクニックという意味ではエンデューロの方が
オールマイティーなテクだと思うのだが・・・
もちろんモトクロスのスピードの追求を否定するものではない
（エンデューロライダーがモトクロスにエントリーする理由はこのスピードをつけるためと聞いたが）
ＭＸとＥＤそのものの競技の質と言うよりも、
自己を鍛錬して他人と競争するその競争と鍛錬の強度において、
少なくとも日本ではやはりＭＸのほうが上だと思う自分はエンデューロライダー。
ＥＤのプロが大勢いるヨーロッパやアメリカとは違うと思う。
エバーツはたぶん別格じゃないかな。
ＴＲもうまいし、もともとバイクに関してトータルでの上手さを目指す人なんじゃなかろうか？
自己を鍛錬して他人と競争するその競争と鍛錬の強度において、
少なくとも日本ではやはりＭＸのほうが上だと思う自分はエンデューロライダー。
ＥＤのプロが大勢いるヨーロッパやアメリカとは違うと思う。
エバーツはたぶん別格じゃないかな。
ＴＲもうまいし、もともとバイクに関してトータルでの上手さを目指す人なんじゃなかろうか？
918 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 23:38:22 ID:ElaozQeO
ISDEとかは上位の場合
テストのタイム以外では差がつかないから
ある意味スプリントともいえる。
GNCCみたいのが耐久という意味でのエンデューロに近いでしょ。
まぁそこでもダグヘンがひょっこり出て勝っちゃったりしてる訳だが。
テストのタイム以外では差がつかないから
ある意味スプリントともいえる。
GNCCみたいのが耐久という意味でのエンデューロに近いでしょ。
まぁそこでもダグヘンがひょっこり出て勝っちゃったりしてる訳だが。
あるサイトでこんな質問を見つけたのですが、みなさんどう思います？
なんだか他人事ではないような気がして・・
～～～以下、その質問文～～～～
サーキット、モトクロスコースで事故を起こしてしまった場合について皆さんの意見を聞かせてください。
ジャンプを失敗して対向のコースに飛び出してしまい
相手の方を怪我させてしまいました。
相手からは治療費、修理代等を全額払ってくれと言われてしまったのですが
やはり全ての費用を払わなければいけないでしょうか？
昔、サーキットを走ってる時、先輩達に好きで走ってるのだから
怪我と弁当自分持ちと教わってきたので今回相手の方にに言われて
私の考え方が間違っているのかと悩んでいます。
私が数年前追突されて骨折した時はもちろん相手には請求しませんでした。
皆さんならどう対処しますか？
なんだか他人事ではないような気がして・・
～～～以下、その質問文～～～～
サーキット、モトクロスコースで事故を起こしてしまった場合について皆さんの意見を聞かせてください。
ジャンプを失敗して対向のコースに飛び出してしまい
相手の方を怪我させてしまいました。
相手からは治療費、修理代等を全額払ってくれと言われてしまったのですが
やはり全ての費用を払わなければいけないでしょうか？
昔、サーキットを走ってる時、先輩達に好きで走ってるのだから
怪我と弁当自分持ちと教わってきたので今回相手の方にに言われて
私の考え方が間違っているのかと悩んでいます。
私が数年前追突されて骨折した時はもちろん相手には請求しませんでした。
皆さんならどう対処しますか？
920 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 23:43:43 ID:U+ymIc+k
>>917-918
同意であります。私もエンデューロライダーです。
モトクロスで強いライダーはエンデューロでも強いです。
同様にトライアルで強いライダーもですが。
オフではMXもTRも、選手権のIAで走るライダーはバイクを
操作するテクが別格だと思う。
私はモトクロスのスピードが必要だと思って練習してます。
もちろん、競技としてのモトクロスも素晴らしいスポーツだと
思います。
同意であります。私もエンデューロライダーです。
モトクロスで強いライダーはエンデューロでも強いです。
同様にトライアルで強いライダーもですが。
オフではMXもTRも、選手権のIAで走るライダーはバイクを
操作するテクが別格だと思う。
私はモトクロスのスピードが必要だと思って練習してます。
もちろん、競技としてのモトクロスも素晴らしいスポーツだと
思います。
922 ：７７４ＲＲ：2005/09/02(金) 23:54:23 ID:GFKE4mRw
故意や重大な過失があった(例えば車両に重大な故障があるのが事前にわかっていたとか)とかでなければ、
法的には払わなくていいと思われ。
双方ともクローズドサーキットという危険が当たり前の場所で危険を事前に了解して走ってたわけだし。
状況がわからんのでこれ以上は判断しようもないが。
法的にキッチリ処理したければ弁護士に相談すれ。
ビンボなら行政書士事務所いけば着手前相談は多分タダ。
市役所とかの市民無料相談とかいってもこれと同じこといわれて弁護士に相談に行ってくださいといわれるだけw
走っていた場所が河川敷とかならまた話は違ってくるが。
その場で払うとか言って一筆書いてしまっているとかならまた争点は変わってくる。
こんなとこで相談してもしょせん便所の落書きだからケリつけたかったら法的にやれ。
法的には払わなくていいと思われ。
双方ともクローズドサーキットという危険が当たり前の場所で危険を事前に了解して走ってたわけだし。
状況がわからんのでこれ以上は判断しようもないが。
法的にキッチリ処理したければ弁護士に相談すれ。
ビンボなら行政書士事務所いけば着手前相談は多分タダ。
市役所とかの市民無料相談とかいってもこれと同じこといわれて弁護士に相談に行ってくださいといわれるだけw
走っていた場所が河川敷とかならまた話は違ってくるが。
その場で払うとか言って一筆書いてしまっているとかならまた争点は変わってくる。
こんなとこで相談してもしょせん便所の落書きだからケリつけたかったら法的にやれ。
924 ：７７４ＲＲ：2005/09/03(土) 00:11:47 ID:XI4yeKVA
ジャンプ失敗で対向コースに飛び出しって事は
少なからずその人に非はあるわけだし
払うべきでないの？
怪我と弁当自分持ちってのは
ルールが守られた範囲での事故の場合だと思うんだけど。
少なからずその人に非はあるわけだし
払うべきでないの？
怪我と弁当自分持ちってのは
ルールが守られた範囲での事故の場合だと思うんだけど。
ここで素人があーだこーだ言ったとこで埒があかない
>>923の言うようにプロに任せた方が良いと思われ
>>923の言うようにプロに任せた方が良いと思われ
>>919
>相手からは治療費、修理代等を全額払ってくれと言われてしまったのですが
相手が請求できるとしたら根拠としては、民法709条の不法行為による
損害賠償請求でしょう。923の言うとおり故意・過失が必要ですが
その故意・過失を立証しなくてはならないのは被害者側なのです。
つまり、被害者がいくらカネを払えと迫っても、加害者の非を立証
できなければ法的に支払う必要はありません。もし、払えといってきたら
しかるべきスジをとおして（裁判所・警察署など）を通して請求する
よう言うといいです。よほどのことが無い限り、100％の過失をおうこと
なんて無いですし、別にすぐに逮捕されるわけじゃありませんから。
ちなみに、923の行政書士相談がタダというのはどうかな・・・と
言うところです。弁護士なみに相談料とる先生もいますからね。
>相手からは治療費、修理代等を全額払ってくれと言われてしまったのですが
相手が請求できるとしたら根拠としては、民法709条の不法行為による
損害賠償請求でしょう。923の言うとおり故意・過失が必要ですが
その故意・過失を立証しなくてはならないのは被害者側なのです。
つまり、被害者がいくらカネを払えと迫っても、加害者の非を立証
できなければ法的に支払う必要はありません。もし、払えといってきたら
しかるべきスジをとおして（裁判所・警察署など）を通して請求する
よう言うといいです。よほどのことが無い限り、100％の過失をおうこと
なんて無いですし、別にすぐに逮捕されるわけじゃありませんから。
ちなみに、923の行政書士相談がタダというのはどうかな・・・と
言うところです。弁護士なみに相談料とる先生もいますからね。
>>925
まったくその通り
ただ弁済額が少額の場合、弁護士費用の方が高くつく場合もあるので
当事者同士で示談にするのも方法
はずかしい話だが、バイクではないが四輪で追突され、
相手に修理費＆治療費請求したがとんずらされ、
法的処置を考えて弁護士に相談したが請求額が５万円ほどで
それだったら足でますよといわれて泣き寝入りしたことがある
まったくその通り
ただ弁済額が少額の場合、弁護士費用の方が高くつく場合もあるので
当事者同士で示談にするのも方法
はずかしい話だが、バイクではないが四輪で追突され、
相手に修理費＆治療費請求したがとんずらされ、
法的処置を考えて弁護士に相談したが請求額が５万円ほどで
それだったら足でますよといわれて泣き寝入りしたことがある
>>927 弁護士はね、相談者の顔みてモノを言うんだよ。
コイツからロクにカネ取れないな・・と思えばそういうことを言うね。
当事者同士で示談すると、どうしても0対100みたいな関係になって
加害者に酷な示談になりやすい。相手のペースに飲まれてしまう。
自分に分が悪い場合だったらどうするか。
まず、治療費、修理費がどのぐらいかかったかを算出してもらって
１０万以上ならひとまず「サーキットでの出来事は自己責任ですが
そちらもケガをなさっているようなら弁護士に相談して法的に処理したい
最終的には裁判所で打倒な支払額を決めたい」と口だけ行っておくな
自己責任という言葉と裁判所という名前を出しただけで
相手はだいたいあきらめるよ。
コイツからロクにカネ取れないな・・と思えばそういうことを言うね。
当事者同士で示談すると、どうしても0対100みたいな関係になって
加害者に酷な示談になりやすい。相手のペースに飲まれてしまう。
自分に分が悪い場合だったらどうするか。
まず、治療費、修理費がどのぐらいかかったかを算出してもらって
１０万以上ならひとまず「サーキットでの出来事は自己責任ですが
そちらもケガをなさっているようなら弁護士に相談して法的に処理したい
最終的には裁判所で打倒な支払額を決めたい」と口だけ行っておくな
自己責任という言葉と裁判所という名前を出しただけで
相手はだいたいあきらめるよ。
>>916
エンデューロレーサは、モトクロッサーをベースに作られているんだよ？
マシンを乗りこなそうと思ったらどうしたってモトクロスのテクが
必要になるのは当たり前だよ。
アメリカのＥＤライダーだって、ほとんどがＭＸを多かれ少なかれ
経験しているよ。日本みたいに、林道ツーリングからいきなりＥＤ
ってーのはちょっと異常じゃないかな。
エンデューロレーサは、モトクロッサーをベースに作られているんだよ？
マシンを乗りこなそうと思ったらどうしたってモトクロスのテクが
必要になるのは当たり前だよ。
アメリカのＥＤライダーだって、ほとんどがＭＸを多かれ少なかれ
経験しているよ。日本みたいに、林道ツーリングからいきなりＥＤ
ってーのはちょっと異常じゃないかな。
スレ違いネタは良くあるが、ここまで違うとよその板かとオモタ
しかし、これが案外「ふーん そうなんだ」って感心してるw
しかし、これが案外「ふーん そうなんだ」って感心してるw
931 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 07:20:38 ID:yYY6wgAq
名阪着。天気晴～薄曇り。暑くなりそうです。
現地さんレポよろです♪
ごめんよぅ(;´Д｀)漏れは東北近辺しか廻れないんだよぅ
まぁ、相手に並程度の社会感覚があれば
たとえぶつけられても
「すいませんが治療費の半分くらい出してくれませんか？」
ぐらいになりそうなもんだがな。
あまりに特殊な環境だしさ。
そういう五月蠅いやつはさっさと金払っちゃった方が良いかもよ。
但しちゃんと明細はチェックする事。
たとえぶつけられても
「すいませんが治療費の半分くらい出してくれませんか？」
ぐらいになりそうなもんだがな。
あまりに特殊な環境だしさ。
そういう五月蠅いやつはさっさと金払っちゃった方が良いかもよ。
但しちゃんと明細はチェックする事。
935 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 11:12:38 ID:yYY6wgAq
IA1練習走行終了
小方誠出走してます
中村 溝口 教世走ってまへん
小方誠出走してます
中村 溝口 教世走ってまへん
1コーナーアウト側の観戦できそう？
山のふもとあたり
山のふもとあたり
937 ：７７４ＲＲ：2005/09/03(土) 13:46:14 ID:TrT3SEPw
おいおい待てよ。サーキットなら走行料払うときに承諾書にサインするだろ？
「いかなる事故等が起きてもサーキット側、相手側に責任を追及しない～」
みたいな事が書いてあるだろうに・・・。
みんなどんなところ走ってるんだ？？
サーキットなら普通に保険おりるだろうしね。（病院行けば)
例えばmotoGPでブレーキミスして相手に追突したからといって
ぶつけられた方は「RCV211Vが1台大破したからリース費３億円払ってくれ」
とは言わんだろうに・・・。
「レーシングアクシデント」として処理されるはず。
例えば河川敷のようなところ（本来進入禁止区域）を走っているなら
事故が起きた時点で本来は警察とかに相談になるわけでしょ？
でも道交法みたいなものが無い場所でルール無用の暴走行為なわけだから
「どっちが突っ込んだ」とかじゃ無い気がする・・・。
どっちも好き勝手にかって勝手にぶつかった・・・と解釈されてしまう希ガス。
サーキットでのアクシデントなら1円も払う必要はないよ、ただお見舞いとかに
行くとかの配慮は必要だと思う。
漏れも以前レース中に追突されて骨折したけど相手を責めはしなかったし、
相手も「レース中とはいえ申し訳ない」と謝ってくれた。
もちマシンは大破したし自分も1ヶ月入院したけど誰にも責任は無いと思う。
そんなのが嫌ならモータースポーツを辞めればいいだけの話。
「いかなる事故等が起きてもサーキット側、相手側に責任を追及しない～」
みたいな事が書いてあるだろうに・・・。
みんなどんなところ走ってるんだ？？
サーキットなら普通に保険おりるだろうしね。（病院行けば)
例えばmotoGPでブレーキミスして相手に追突したからといって
ぶつけられた方は「RCV211Vが1台大破したからリース費３億円払ってくれ」
とは言わんだろうに・・・。
「レーシングアクシデント」として処理されるはず。
例えば河川敷のようなところ（本来進入禁止区域）を走っているなら
事故が起きた時点で本来は警察とかに相談になるわけでしょ？
でも道交法みたいなものが無い場所でルール無用の暴走行為なわけだから
「どっちが突っ込んだ」とかじゃ無い気がする・・・。
どっちも好き勝手にかって勝手にぶつかった・・・と解釈されてしまう希ガス。
サーキットでのアクシデントなら1円も払う必要はないよ、ただお見舞いとかに
行くとかの配慮は必要だと思う。
漏れも以前レース中に追突されて骨折したけど相手を責めはしなかったし、
相手も「レース中とはいえ申し訳ない」と謝ってくれた。
もちマシンは大破したし自分も1ヶ月入院したけど誰にも責任は無いと思う。
そんなのが嫌ならモータースポーツを辞めればいいだけの話。
938 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 14:07:36 ID:yYY6wgAq
IA2予選A組 平田 庸平 釘村
予選B組福留 北居
１コーナー外の土手今のところはいれるみたい
予選B組福留 北居
１コーナー外の土手今のところはいれるみたい
ジャンプの大きさとかいつも通り？
940 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 14:15:37 ID:yYY6wgAq
タイチコーナー前のジャンプの前に段が作ってある
フープスが春よりトリッキーな感じ
フープスが春よりトリッキーな感じ
941 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 15:20:45 ID:yYY6wgAq
教世予選にでます
942 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 15:39:34 ID:yYY6wgAq
IA1予選A組出原 太久摩 辻 加賀 小池田 高須
943 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 15:59:36 ID:yYY6wgAq
IA1予選B組戸田 大河原 釘村 高濱 増田 田嶋
報告乙であります！！
945 ：７７４ＲＲ：2005/09/03(土) 19:49:44 ID:TXZ1tWOl
>◆701H2s6UuE
暑いなかレポ乙です。期待してます！
暑いなかレポ乙です。期待してます！
946 ：７７４ＲＲ：2005/09/03(土) 20:04:32 ID:XI4yeKVA
>>937
相手側に請求しない、なんて誓約は無いだろ普通。
だいたい今回のケースはコース逆走と同じようなもんだろ？
そんな状況でバックレ計画するなんてチョン並みの倫理観だな。
加害者側から法律家に頼むなんてのも変。
とりあえず和解案を話し合って、相手が納得せずに法律家出してきたら
こっちもプロにお願いする、とかじゃねーの。
相手側に請求しない、なんて誓約は無いだろ普通。
だいたい今回のケースはコース逆走と同じようなもんだろ？
そんな状況でバックレ計画するなんてチョン並みの倫理観だな。
加害者側から法律家に頼むなんてのも変。
とりあえず和解案を話し合って、相手が納得せずに法律家出してきたら
こっちもプロにお願いする、とかじゃねーの。
>>937
あの承諾書は法的に全く意味なし。判例も出てる。
事故の原因がコースの運営/管理に問題があれば、損害賠償を請求できる。
事故の当事者同士の場合は、過失を問うことは難しいと思うけど、
もし過失を問われるような事(例、ルール無視、走行の合間に飲酒など)があれば、当然損害賠償の対象になる。
あの承諾書は法的に全く意味なし。判例も出てる。
事故の原因がコースの運営/管理に問題があれば、損害賠償を請求できる。
事故の当事者同士の場合は、過失を問うことは難しいと思うけど、
もし過失を問われるような事(例、ルール無視、走行の合間に飲酒など)があれば、当然損害賠償の対象になる。
948 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/03(土) 21:05:06 ID:10au43/r
ども。現地さんと違ってド素人で、過去にも思い違いとか
結構書いてるんでw話半分くらいでお願いしますm(_ _)m
フープスは春より山は低いみたいなんだけど、ピッチと谷の深さが
列毎に微妙に違えてある感じでIBの人が結構捕まってました。
んで一日終わったら3-4-1で飛ぶとピッタリな様に削れてますたw
KRTのテント、バイク3台並んでたけど実際作業してるのが#38だけで悲しい・・・
結構書いてるんでw話半分くらいでお願いしますm(_ _)m
フープスは春より山は低いみたいなんだけど、ピッチと谷の深さが
列毎に微妙に違えてある感じでIBの人が結構捕まってました。
んで一日終わったら3-4-1で飛ぶとピッタリな様に削れてますたw
KRTのテント、バイク3台並んでたけど実際作業してるのが#38だけで悲しい・・・
明日の奈良県山添村の天気は
午前が曇りで午後が弱雨だって。
台風の影響はなさそうだね。
午前が曇りで午後が弱雨だって。
台風の影響はなさそうだね。
やっぱり降るかな？ ヤダナ…
今年は小池田にチャンプ取って欲しいなぁ
これから名阪出撃～
雨降ったら引き上げますが～
一人張り切ってるのがいるから素直に帰ってくれるかなw
雨降ったら引き上げますが～
一人張り切ってるのがいるから素直に帰ってくれるかなw
953 ： ◆701H2s6UuE ：2005/09/04(日) 09:04:11 ID:MwWx8Tiy
名阪朝から晴れたり曇ったりです。
東から冷たい風が吹いて低い雲が流れてて微妙？
東から冷たい風が吹いて低い雲が流れてて微妙？
954 ：７７４ＲＲ：
昨日は12時以降弱雨だったけど、
今見たら18時以降になってた。
今見たら18時以降になってた。