★☆年収600-1000万円のバイクのり☆★

>>136
持ち家は別にしても
今の低金利な状態に家やマンションを買っとくべきとオモワレ。
つーか、家賃支払い分で十分マンションのローン払えると思うのだが？

ある程度年収あってもローン組めないブラックな奴多いのか？

>>137
不動産はバイクのように買い換えできないし
インフレもバブル傾向もないから買ったが最後で売るという
選択は厳しい
親の持ち家が有ったり転勤がとか結婚でとか
色々不確定な部分もあるしね
っと年間240万以上の住宅ローン20年残してる漏れが来ましたよ

おまけに土地の値下がりハンパじゃない＆不景気で給料あがらんから
10年前〜３年前の間に買ったヤシは馬鹿をみてる

でも戸建の自宅でバイクいじり。。。楽しいぜ〜

>>138
そうか？
確かにバイクみたいな消耗品ではないが動かして金になるもんだよ
不動産は。今もね。
だいたい一生もんと勘違いして２０年もロ−ン組むバカがいるけど
金利だけでいくら無駄に払うつもりなんだろ？

カスタムしまくってるヤツとか豪華な限定外車を維持してる人って
高年収の方にはあんまりいないのかなぁ
やっぱ金入ると車につぎ込む？

できれば他者批判にかまけずマターリとお願いしたいものだが？
とりあえずレンジ外の方はご退場を。

168 ：７７４ＲＲ：2005/09/08(木) 22:28:08 ID:Sh74VG9g
家なんぞ買うならローンしまくって手元には可能な限り現金残せ
低利で借りられるんだから

んで手元に残った金で投資
住宅ローンより高利で運用すりゃプラスなんだから誰でもできるだろ
余程の欲豚か下手糞じゃない限りは

>>143
やっぱりレンジ外は参加しちゃ駄目か

>>144
今、銀行の審査そうおりないだろ？
やつら年収より仕事の安定でみるから
まあ借りれたら貴方の言うとおりだけど

このスレに書いてある自営っぽいの以外の職業なら大体通りそうだけど

レンジ以外は参加しちゃだめとは言わないけどさ

>家なんぞ買うならローンしまくって手元には可能な限り現金残せ
>低利で借りられるんだから

こういう現実離れしたことかかれるとそうも言いたくなる
現実にレンジの収入の方、↑に同意できる？

俺はには考えられない。
ちなみに俺の収入は８００。

おれは900チョイだけど運用まで考える余裕ないなぁ

>>147
年収８００で３０代なら、
普通の一戸建程度はフルローン可能ですよ。

ただ、運用はどうだろう・・・
今後２〜３年程度の話なら株価も上り基調っぽいから、
>>144の言うとおりかもしれない。

ただ、それ以上の期間も上り基調が続くようなら、
金利も上昇することになると考えたほうが良い。

あと、下がり基調の時期も当然あるから、
そこでも確実に利益出してくってのは難しいよ。

絶対無理とまでは言わないけど、
ウチの子会社の投資顧問会社のファンドマネージャーだって、
下がり基調のときは損出してるし・・・

結論

自己資金を全部吐き出せとは言わないが、
住宅ローンは控え目が吉。
ローンが少なければ返済も少なくなるから、
浮いてくるお金で投資するなりバイク買うなり
お好きにどうぞ！！って感じか？

年収１０００万円以上の人は、また話は別だが。

↑賛成

ファンドマネージャーみたいなでかい資金とは条件全然違うぞ･･･。
個人のが機動的に資金動かせるし有利だよ。

下げ相場でも反発狙ってひたすら逆張りすれば買い一本でも取れるし、
売りもやれば十分でしょ。

現実離れでも何でもなく発想の転換だよ。

株やってるとある程度までは種がでかいほど有利ってのは痛感するからね。
儲けの種をみすみす差し出しちゃうのは勿体無いと思っちゃうよね。

うーん

発想の転換とやらを実現できる余裕がないのがこのレンジだと思います。
日々残業でいっぱいいっぱいだからバイクもあんまり乗れないし。
もっと年収少ないなら暇があるんだろうしもっと多ければまた事情は違うだろうし。

151さんがこのレンジのヒトで株やってうまいことやってるならぜひ
体験談をお伺いしたいのだけれど、そうでないならもうお腹いっぱいなので。。。

blogやらWebやら巡ってみれば忙しいリーマンでやってる奴なんて山ほどいるけど
経験無いのにやらない自分を正当化してるようじゃやめた方がいいかな

漏れは本業はこのレンジだけど
投資収入含めたらこのレンジ抜けちゃってるよ
投資収入が本業に追いつきつつあるほど･･･

本業だと500万ですが、株を入れるとこのスレには入れる俺もいますよ。

今は三菱全力買い中

>経験無いのにやらない自分を正当化してるようじゃやめた方がいいかな

なんだこの言い草は。。。

むしろ>>153のがなんだこの言い草はって感じだが。。。
まるで低所得の暇人しか株できないみたいな言い方ｗ

このレンジだからこそ余裕資金で中長期でやれると思うよ。
低所得だと資金も少ないだろうから、増えるまでは新興とか仕手に乗るとか
ある程度博打で短期売買に走らんと無理だろうから労力いるだろうけど。
中長期なら大した労力もかからない。スクリーニングの時だけで買ったら
あとは放置してるだけだから、2chやってる暇あったら余裕で探せるよ。

俺は割安底値放置プレイ中･時価総額低い･単位株価低い･好業績･トレンド等々の条件満たす
銘柄をレバかけて集中投資してるけど、これらの条件はタワー投資顧問やら村上ファンドやら
仕手筋とかぶるので仕手が来てくれる事もある(というより仕手やファンド介入期待でこの条件というべき？)。
仕手介入があれば大きくプラス、仕手がこなくてもややプラスで終わる。

株で必死こく輩もいるんだろうが
会社に行ってれば毎日3-4万振り込まれる計算だからね
何もリスキーな利殖にこだわることもないと思う人間も多い
趣味として株をいじるのも楽しいとは思うが
このレンジの人間に関わらず社会生活を営む豊かさは
収入は大きな指数にならないからな

親と同居で住宅の借入金の無い人間や共働きや自営等々の
諸事情で年に2-300万は金銭的自由度が変わってくる

年収600-1000万円でつか。

　　大阪市バスの運転手さんの年収に負けてますね。

必死こくのは仕事の方
投資は元手がある程度あれば必死こかないで済む

最初はなんとなく趣味だったけど
今は社会生活を営む豊かさを得るためにやってる
このまま仕事続けても収入は増えても
時間的自由は今と変わらないだろうから

リスキーな利殖･･･俺のイメージとは程遠い感じ
そういうのはボロ株や値嵩の新興や怪しい投資ファンドぐらいじゃないかと

うちの場合も借金はあるので、株での儲けも加えて返してます。
少しでも早く完済したいと思ってるから。一応はあと残り８年。
遊ぼうと思えば遊べると思うけれど、あまり遊ばないです。
コンビニでも、遊ぶ時間作ってる人はいますけれどね。。
車も中古のサンバーで十分。不思議と長く乗っていると愛着が沸くので他車に目移りしない。
（バイクは目移りする；）
主に自営の人に対してだけれど、地元の金融機関との付き合いは大切にするべき。
３０代はとにかく仕事だと考えてる。

株の話ついでに同業の某コンビニチェーンのＦＣ経営を２０年くらい前に始めた人は、
その当時は会社から半分無理やり買わされた株が今じゃ資産価値が１億以上という人がいる。
先見性というものか。。

>>160
総論は何となく同意だけど、
最後の１行はさすがに大袈裟。

オフの時間まで金勘定に勤しむくらいなら、その余力を本業の方に活かすべきかと。
いくら株が儲かるといっても結局はギャンブルと同じ、10年続けてプラスに出来る人なんて
全参加者の0.001%もいない罠、今は良くても将来どうなるか…。
俺の結論、仕事は本業に専念、オフは趣味にドップリ、高望みせず自分の手の届く範囲で
永く楽しく人生営んでいこう。

>163
>>10年続けてプラスに出来る人なんて全参加者の0.001%もいない罠
この言葉の裏づけは？

金勘定に勤しむとか必死こくとかリスキーな移植とかギャンブル、しまいにゃ0.001%？
まるで童貞の語るセックスだなｗ

ここはバイク板であってますよね？？

いえいえ、市況1ですよ

>10年続けてプラスに出来る人なんて全参加者の0.001%もいない罠
はよ根拠を

ここ5年ならさわかみファンド大きく上回ってて
10年続けてプラスだけど0.001%な気はしないな

デイトレとか短期で生きのこるのは5〜10%って言われてる
長期ならもっと高いよ

長期の株やってる人に、株教えてくださいって言ったら
300万の元手を持ってくれば絶対プラスにしてやる、って言われたわ
その人自体は一年株やって元手を３割増しにするペースらしい


株はとてもギャンブルと言えるもんじゃないでしょ
絶対損するシステムになってるのがギャンブルなわけだしさ

1：年齢 　31

2：家族、住まい（家賃）　嫁・娘×2
　　　　　　　　　　　　　　　家賃3万（元社長宅なので広いがボロイ。社宅扱い）
　　　　　　　　　　　　　　　親の家を建てるために買った俺名義の土地のローン代金不明
　　　　　　　　　　　　　　　その土地に自分の駐車スペース作った

3：年収（総支給額） 700ちょい　嫁60くらい
　　　　　　　　　　　　　
4：職業（期間） 実家家業に帰って4年目の自営業後継ぎ修行中

5：月間休日数 8日くらい

6：所有バイクや車
エスティマの下から2番目オプションなし　
新車で買って洗車無しで4年目突入。乗り潰す！
俺GSX1300R隼　嫁GPZ900R　
会社経費で落ちるのでガソリン代不要

7：バイクにまつわる好きな事書いて下さい
このレンジの人ってエスティマ率高いみたいね
バイクはローン無しの3年貯金で買いました
嫁は子育て期間中で乗る暇無しなので俺がたまーに動かしてる
金は全て嫁任せ・土地代金支払いと積み立てと家賃は
親が勝手に給料から引いてるので手取りは25程度
嫁が元銀行員でしっかりしすぎて更に貯金をしてるので
実際はもっと少なく感じる。

バイクに乗る時間はだいぶ減った
お泊りツーリングどころか1日出かけるのも難しいです
嫁がバイク乗りだと僻まれます　il||li _|￣|○ il||li
子供が幼稚園にでも行くようになって二人で走りに行きたいもんだ

>>171
＞４年間洗車無し　

ってとんでもね〜事にならね〜か？

>>171
俺GSX1300R隼　嫁GPZ900R　
会社経費で落ちるのでガソリン代不要


もろ私用だな、脱税もいいとこ

なんだかニュースで話題になった数年間ワックス不要って
あれにまんまと騙された形です
駐車場に屋根があるし色がシルバーなので結構遠目には綺麗かも
近づくと埃まみれではあるけど・・・・

私用もあるけど仕事上の移動でしか乗る機会作れません　orz

>>173
サラリーマンは最低月10万経費扱いで控除になっている事を知らんのか…
年収700なら給与所得控除（自営業者の必要経費に相当）は200万近いだろ、
それに比べりゃ自営業者のガス代クルマ代くらい大目に見てもらえんもんかね。
オマエはサラリーマンであるが為に月10万も経費掛けてねえだろw
自営業者から見ればそっちの方がよっぽど不公平なんだよ、少しは考えろや。
まあアンタみたいなのがサラリーマン増税（給与所得控除縮小）反対！
とか言いながら自民党マンセーだったりするんだろうがな。

自営業はそもそも所得自体を少なく見積もれる
何でも領収書切ればOKだもんな。
仲間内の忘年会も領収書切れば経費です。　　だろ？

消費税10%以上にして所得税を大幅減税すべきだ

↑　賛成

>>176
ホントにそう思ってるんならオメでたいなあ、おい。
何でも領収切ればOKって…誰か何か言ってやれよｗ

消費税10パーはもうすぐ間違いなく取られる罠、
だけど所得税の大幅減税は見込み薄だろうな。

何か言ってやろうかｗ

税理士との激しいバトル・・・

>>178

経費なんて考え方だけでOK
申告時指摘されたら直せばOK
お咎めなし。

農家なんて農協に下ろさなければ総所得なんて判りません。

旅行もホテル代、飲食非も出張にすれば経費です。
靴は作業靴、洋服代も作業着だよね。


きっちり取られているリーマンとは大違い。
やはりここは消費税15%（医薬食品は5%）ぐらいにして直接税廃止だな

消費税増税をしてサラリーマンからは課税禁止賛成
必要なら10%でも20%でも
ソープのネーちゃんヤクザ政治家パチンコ坊主百姓
すべての金に消費があり課税されればソコソコ良いでしょ
生活保護や貧乏子だくさんには予算を充てて課税分保護

どのみち自営業者は売り上げをごまかすので
国に知られていない売り上げは消費税丸々儲かるし
結果的には消費時に取られるわけだが不利じゃないだろ

ジジババとついでにニートからも搾取すべきだな

だから消費税なら誰からも徴収出来る

まあ自営の連中がみんな経費でゴマかしまくりだなんて事は思っちゃいねえけど
サラリーマン増税はきついよな、給与所得控除縮小は決まってるんだろ？
どのみち消費税だって10〜20くらいにはなるんだろうしな。

1：年齢　22
2：家族、住まい（家賃）　扶養家族なし、分譲マンション(1k)
3：年収（総支給額） 750万
4：職業（期間） 学生兼web開発(1.5年)
5：月間休日数　比較的自由
6：所有バイクや車　ｗ650、fit
7：バイクにまつわる好きな事書いて下さい　飛ばさずに50k位で走るのが好きです

1：年齢　３５
2：家族、住まい（家賃）　妻＋子二人＋別居の扶養家族２名　住宅ローン＋家賃で月に３０万
3：年収（総支給額）８５０万(自分）＋８５０万(妻)
4：職業（期間） IT屋（１３年）
5：月間休日数　１０日くらいか
6：所有バイクや車　X11, R32 Skyline GT-R, HK11 MARCH
7：バイクにまつわる好きな事書いて下さい
　子供できるまではバイクだけで年間４〜５万Km乗れてたのに、子供や
扶養家族が増えてから、今や年間3000kmペース。もっと乗る時間が欲しい...