952 :
774RR:2005/07/29(金) 21:57:54 ID:7loB6oNE
だからなんだよ結論無いだろ
953 :
774RR:2005/07/29(金) 22:12:20 ID:s0HixSt2
別に結論ださなくてもいいだろ ばかだなw
954 :
947:2005/07/29(金) 22:15:54 ID:fJGRHNQO
スルーかよ(´・ω・`)
955 :
774RR:2005/07/29(金) 22:21:23 ID:W5hWj4M6
>>951 いいことじゃねえか 原付海苔の鏡だ、俺も賛同するね
パワーあるから全部使わせてくださいじゃない点がいいな
デカイのであわわ出させろ、法改正しろなんてイチイチ書くやついないしな
それがどれだけヤバイ速度か知っているやつは簡単に口にはしない
そういう意味でアンタはオトナだな
956 :
774RR:2005/07/29(金) 22:22:09 ID:f+GwAOxN
>>947 > もう1000も近づいてきたことだし、
> そろそろ結論を・・
> ・30km/hで国道を走ると危ないからもっとスピードを出したい。
大型SSで40Kmで走る方が危ない。(そんな速度で走ることを想定していない)
> ・原付免許しか取れない事情のある人もいる。
電車の方が安全。
> ・原付は警察のカモ。警察にとって無くてはならない存在。
車で180kmで捕まった方が悲惨。(原付はせいぜい70kオーバー)
> つまり、交通の流れに合わせたいときは、
> 原動機無し自転車で60km/h 出せばいいってことだろ?
> もちろんそれ以上でも構わないと思うが。
意味不明。
957 :
774RR:2005/07/29(金) 22:23:25 ID:W5hWj4M6
結論は出ない
なぜなら >1 はまとめる気が無い、要求を押し付けるだけ
そんなスレだからこれでジエンド
958 :
774RR:2005/07/29(金) 22:34:07 ID:GU82/rv0
免許、バイク、税金、保険
全て安いため、制限があって当たり前。
四輪と普通二輪持ってる者の立場から言うと
「原付と一緒にしてもらっては困る。」
それなりに時間とお金かけてるんだよ。
安いお金で、お手軽に速く走りたいとは
図々しいにもほどがあるな。
どーせ騒いでるのは10代の小僧でしょ?
959 :
774RR:2005/07/29(金) 22:37:15 ID:W5hWj4M6
わかんねーぞ
だが、あれで車の免許持ってるなら ペーパーもいいとこだろうナ
960 :
774RR:2005/07/29(金) 22:53:08 ID:DngcrEry
>>958 優越感に浸りたいのね。そうなのね。
ただ、それなりの時間と金ぐらいを根拠にするのは貧乏人の発想だぞww
961 :
774RR :2005/07/29(金) 23:16:22 ID:yWNZZSG+
乗用車と250オフ車乗ってるおっさんがかきこしますよ
スレタイに倣うと、大学が電車ナシ、バス一時間1本のところだったので、原付免許をまず取得。
で、畑ばかりの県道で最高速試している際に48キロ超過で免停(講習受けたら翌日から乗れたと記憶)。
その後、点数がもどらない一年未満にも15キロ超過とか一旦停止違反で、また免停(講習後1ヶ月停止)。
それが大学二年のときで、即自動車学校通って普通自動車免許取得。
バイクは就職してから中型、つづいて(当時あった)限定解除を果たす。
いちおう大型乗りましたが、あんまり使わないので125や70に乗りついだ。最近3年ほどバイク乗らなかった。
今は乗用車と250乗ってます。
原付の速度制限については、40キロくらいにしたほうが安全度が増すと思う。もちろん主観にすぎず、科学的根拠は無い。
原付乗っていた頃のバイク本に
「自動車との関係で危険を感じたら最小の違反覚悟で+15キロもやむなし」と書いてあった。実際、そうしていたらかなり楽に走ることができました。
こんなところです。
962 :
774RR:2005/07/30(土) 00:17:56 ID:H3JShD0k
俺は毎日の通勤に原付を使ってる。(片道15kmくらい)
車通勤だと1時間30分のところ、原付だと40分程度で着くからすごく便利だ。
スピードを出しても40km/hくらいかな?
原2を使わないのは、駐輪場が50cc未満しか止めれないから。
公共の交通機関を使っても乗り継ぎが悪ければ1時間30分くらいだし、
自転車だと辛い距離だしな。
まぁ原付でも色々と利便性があるわけだ。
ちなみに休日は、1BOXで買い物かSSで散歩してます。
963 :
774RR:2005/07/30(土) 00:43:39 ID:FhfYDKJm
>>962 >>原2を使わないのは、駐輪場が50cc未満しか止めれないから。
俺も同じ理由で、原2を買わず、原1を使っている。
原1が1台あると便利だよね。
964 :
774RR:2005/07/30(土) 00:46:33 ID:+sJ7xwXw
>>961 おっさんよ。
>>1の本音は
>>845 40kmですらトロいと言っている。
せめておっさんはスレをちゃんと
読んでから書き込んでくれ。
だから お っ さ んなんだろうけどw
965 :
774RR:2005/07/30(土) 01:09:05 ID:qxFND6LP
まあまあ 夏だし 電車男ぶって来たのかもよん
ようこそひどいインターネッツへ
966 :
774RR:2005/07/30(土) 01:12:44 ID:0Z0qYqwd
>964
お前はモノサシがすべて自分なのに気が付け。
そうするとおっさんの気持ちが少し解るぞ。
モノサシの意味がわかればな。
967 :
774RR:2005/07/30(土) 01:42:53 ID:oIBR9As+
改革派は(一応それなりの)理屈を示してるけど、保守派は感情論でモノ言ってない?
まぁどーでもいいってなだけかも知れんが
968 :
1:2005/07/30(土) 02:01:17 ID:t6bJWF8d
結論を出せといわれても、革新派・保守派で対立したままだからどうしたらいいものか・・・
長いこと粘着してた208は散々俺のことを理由も無くバカにしたあげく
>>846で負け宣言したんだが、
他にも保守派いるから俺の主観でまとめるわけにはいかんでしょ?
969 :
774RR:2005/07/30(土) 02:17:29 ID:BdhnJY7H
では俺の主観でまとめさせてもらうと、
速度超過は45km/hまでにしとけ。
ただし捕まる覚悟で。
もちろん周囲を良く見て安全を確保しつつお巡りに気をつけること。
970 :
774RR:2005/07/30(土) 02:18:51 ID:l6spGG4P
小型2輪の一発検定って無いの
971 :
1:2005/07/30(土) 02:21:07 ID:t6bJWF8d
やっぱ、いちおう俺なりにまとめるわ
俺の意見
・30キロ制限は今の交通事情に適合してない(幹線道路じゃ危なすぎ)
・60だと、性能的に厳しいので、50くらいで構わない
・30くらいしか出ない原付もあるが、それはそれで構わないと思う。(それを選んだ人の勝手なので俺は知らん)
反対意見に対する俺の反論
【危険だからだめだろ?免許取得も甘すぎだし】
・免許を取る時に厳しくしろって意見は俺も賛成。
・現在乗っている人の多くが30キロなど守らず、50〜60キロ出している現状を考えれば、危険ではない。性能的に既に限界を出してるから、規制が甘くなったとしてもこれ以上の速度にはならない。
【原2取れ・乗るな・広い道走るな・電車乗れ】
・ここに挙げられた反論意見は論外
・原1を使わざるを得ない状況も存在する(詳しくはスレ内)
972 :
1:2005/07/30(土) 02:25:26 ID:t6bJWF8d
>>969 今はピンク色のナンバーカバーを装着して、さらに斜めに曲げて乗ってる
973 :
774RR:2005/07/30(土) 02:26:10 ID:BdhnJY7H
1がまとめたことにより禿しく良スレになったな。1乙。
974 :
774RR:2005/07/30(土) 02:30:48 ID:HXb8mftu
>>1 まだいたのか!! (藁
30K制限が嫌なら乗るな。 法治国家である以上制限速度を守るのは当然。
幹線道路では原付は走るなと警官がいってたぞ。
車の免許持ってるなら、ジャイロをミニカーに登録変更してのれば?
よほど金かけなきゃ、大してスピードでないから、違反しなくていいぞ。
975 :
774RR:2005/07/30(土) 02:31:33 ID:0Z0qYqwd
>973
同意
ただし原付きの制限速度は40キロで十分、50キロで走っていても
それなら捕まらない。
976 :
774RR:2005/07/30(土) 02:35:16 ID:ls5/PIMr
禿げしくレーシーなチャリで30〜50km/hの間で走ってたんだが
原付乗ると同じ程度の速度でも楽だということだけで満足できるようになった
977 :
774RR:2005/07/30(土) 02:39:43 ID:t6bJWF8d
>>974 車もあるんだけど、学生だからガソリン代も大変で。梅雨はマジ悲惨だった。毎日カップ麺orz
結局、他の奴の言いなりみたいでいやだが、中免を取りに行く予定。
250あたりののトラッカーかオフ車を買いますわ
俺の意見は正論だと思うが、法が変わらんことには犯罪だからな・・・
978 :
1:2005/07/30(土) 02:43:26 ID:t6bJWF8d
979 :
774RR:2005/07/30(土) 02:59:06 ID:HXb8mftu
俺が中免許取ったのは、車免許で原付で50kで捕まって悔しかったから。
幾らへ理屈を並べても、法を犯している以上警官には勝てない。
だったら、二輪免許取得したほうがええ。
たまに原付登録の車両を運転すると神経を使う。
普段二段階右折や、原付通行禁止など確認もしていないからだ。
通行規制だらけの都内ではそちらのほうが神経を使う。
でも法で規定されている以上法律は守る。無理はしない。
そのかわり、原付一種登録の車両では絶対遠出はしない。
自動車免許のおまけには、多少規制緩和の必要性はあるだろうが
原付は、簡単な学科試験のみで取れる免許でも乗れる車両でもある。
30k規制は決して非現実的な数字ではない。
ミントや、ぱっそる、ちょいのりのような車両も原付には含まれる。
ミッション車両や、ハイパワー原付はEUNのように、上位免許が必要なように
法改正したほうがいい。
980 :
1:2005/07/30(土) 03:01:57 ID:t6bJWF8d
981 :
774RR:2005/07/30(土) 03:07:40 ID:HXb8mftu
猿に何言っても無駄か!
ゆとり教育も行き過ぎたな。
ゆとりの駅弁。
982 :
774RR:2005/07/30(土) 03:12:33 ID:BdhnJY7H
983 :
774RR:2005/07/30(土) 03:12:48 ID:t6bJWF8d
>>981 すぐそれだから、保守派は感情論だけだとか言われんだよ
ちゃんと展開してる俺と、思い通りいかないとすぐ暴言吐くおまえと、
どっちが猿だ?
984 :
774RR:2005/07/30(土) 03:15:15 ID:AvydXHB9
>>ID:HXb8mftu
>>1は決しておまいさんに敵愾心を持ってカキコしているわけではないと思うが・・・オチケツ
「反論」って言葉に嫌な感情を持ったのかもしれないな。
けど実際、法律なんて毎年(政治家他お偉いさんの都合で)どこか改定されてるわけだから、
元から無理だって決め付けて諦めるのももったいないよな。
いや、もちろん現在施行されている法律を守るのは大切なことだけど。
985 :
774RR:2005/07/30(土) 03:17:35 ID:AvydXHB9
って、フォローできたと思ったら
>>1が「どっちが猿だ?」とか煽ってるしw
折衝しながらでも建設的に行こうぜ
986 :
774RR:2005/07/30(土) 03:20:41 ID:t6bJWF8d
>>984 あんたみたいな大人もいたんだな・・・
とりあえず2を立てたから続きはそっちにしませんか
987 :
774RR:2005/07/30(土) 03:27:34 ID:HXb8mftu
展開?同じ事繰り返してアホか? あきれてものがいえないわ。
原付は自動車免許の他に原付免許のみでものれるお手軽車両。
簡単な学科試験のみで取れる免許で乗れる車両である以上
走行に制限があるのは当然。
規制が適用されるのが嫌なら、上位免許をとればいいだけの事。
逆にEUNおように原付免許のみでは厳しいリミッタを装着して
登録変更を行わずに、リミッタを外す行為は重大な整備不良として
高額の罰金にしたほうが理にかなっている。
988 :
774RR:2005/07/30(土) 06:57:34 ID:ALBwgp4m
>>987 同じこと繰り返してるのはあんたも同じだよ
普通二輪免許持ってる人が原付に乗るときも速度規制は適用されるだろ
つまり、規制は免許にされるんじゃなくて車両にされるのだ
その車両にされている規制の異議に対して
上位免許を取れしか言わないのが規制妥当派の意見なんだよね
上位免許を持っていたとして、原1を運行するときは速度規制が妥当か
考えてくれないと意味のある討論はできないんだよ
続きは次スレに…続くのか?
989 :
774RR:2005/07/30(土) 09:12:29 ID:OXXR3HDq
クソスレはさっさと埋めちまおう
さあどうぞ
↓↓↓
990 :
774RR:2005/07/30(土) 09:18:00 ID:QHlqap8g
結論:選挙に行こう
991 :
774RR:2005/07/30(土) 09:28:20 ID:mom/ej1r
歯みがいたか〜っ
992 :
774RR:2005/07/30(土) 09:28:40 ID:csmN1ptG
993 :
774RR:2005/07/30(土) 09:33:24 ID:mom/ej1r
宿題しろよ〜っ
994 :
774RR:2005/07/30(土) 09:35:44 ID:mom/ej1r
995 :
774RR:2005/07/30(土) 09:38:31 ID:z7R68zT6
原付の最高速度を60キロにすると40キロ制限でも60キロと勘違いする人が出てくるんじゃないかな。
「ううううううううううぅぅぅぅぅぅぅぅゥゥゥゥゥゥゥーーーーーん」
白「そこの原付止まりなさい」
白「ちょっとスピード出しすぎ」
おばちゃん「ええっ、私の原付は60キロまでOKよ」
白「氏ね」
996 :
774RR:2005/07/30(土) 09:39:33 ID:WIuyE4XM BE:167297437-
997 :
774RR:2005/07/30(土) 09:50:32 ID:mom/ej1r
998 :
774RR:2005/07/30(土) 09:50:51 ID:z7R68zT6
いやだから原付の最高速度制限を30キロにしておけば
大抵の道路の制限速度を下回るから解りやすいと言う理由もあるかなと思って。
999 :
774RR:2005/07/30(土) 09:54:25 ID:mom/ej1r
1000 :
774RR:2005/07/30(土) 09:54:31 ID:QHlqap8g
速度違反はしちゃだめよ&heats;
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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゚. o * 。 ゚。 ゚.。 ゚。 +゚ 。 ゚
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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