【守って】小林ゆき【あげたい】

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131774RR
>>ID:hnhxP+PE
>>調べればどこぞの誰かってことはわかると思う罠
>>今のうちにあやまっちゃえば?

>>やめたほうがいいと思うよ
>>匿名だからといっても発言に責任が生じないわけじゃないんだよ

気になったから、長くなるのを覚悟で書くけど…

あからさまな脅迫だね。キミの方こそ問題だよ。
その論法で言えば、キミがどういう立場の人間かも、調べれば分かってしまうということだよ。
ともかく、キミの応援の仕方は間違ってるから、そういう類のカキコはやめた方がいいよ。
キミが良かれと思ってしたことが、かえって小林のイメージを傷つけるよ。

小林のプライベートな部分を晒すことは、オレも大反対。最低の行為だと思う。
だけど、彼女が雑誌なりブログなりで公にしたものに対して
「視聴者たちがあーだこーだ言うこと」=「へたれ男が必死になって女性ライター叩いてまつよ」
ってのはどうかと思う。
ようは、小林(という女性ライター)が書いた物に対する匿名の批判は一切認めない、ってことでしょ?

オレは小林のブログにあった「高齢者は外出禁止」みたいな文章に驚いた。
バイクやバイク乗りに対する、世間の無知、無理解、偏見や差別などに対して、小林があえて勇み足ぎみにこうした表現を使ったのは分かるけど
いったん雑誌でボツにされた、問題表現を含んだ文章をわざわざブログに再掲載する、っていう感性が信じられない。
小林の真意はどうであれ、プロのライターが公にしていいような文章じゃないよ。
このあたりについて、ID:hnhxP+PE氏はどう考えてるわけ?
132774RR:2005/07/26(火) 02:17:33 ID:HiDyRluj
まぁ、感覚が朝日新聞って事でいいんじゃねーの。
133774RR:2005/07/26(火) 02:34:41 ID:eKo/XjhZ
そして文章力は朝日こども新聞レベルって事で。
134774RR:2005/07/26(火) 02:48:19 ID:sVzcDQlX
ま、ともかく、このスレで小林を応援している人たちが
小林が書いた文章に対しては、具体的にどう感じているか知りたい。
まさか、ろくに読みもしないで、ただ「女性ライターみたいだから」なんて理由で
支持しているわけじゃないだろうからね。
「なんかあの人、日本一周の本を出版してるみたいだから頑張ってるね」ってわけでも当然ないだろうし。

とりあえず、ID:hnhxP+PE氏、よろしく。
135774RR:2005/07/26(火) 06:17:42 ID:xkAaENjW
>>132
朝鮮日報新聞か?W
>>134
感想?すべてにおいて糞だな。
ついでに言うと、マン島でも何かにつけてコイツ、失笑買ってるんで。
Hファミリーにすら(ry
とりあえず前スレとあわせて何か所かに送っとく予定。
「yukky」って単語多めでなW

136774RR:2005/07/26(火) 09:07:41 ID:7/XnSRVo
日頃より2ちゃんねるを利用しておりまつ

ここはみんなの楽しい掲示板です
お約束が守れないしとは出て行ってください
おながいします
137774RR:2005/07/26(火) 09:26:31 ID:6XiVTBJO
>>136
気に入らないなら削除依頼だせば
138774RR:2005/07/26(火) 10:00:13 ID:7/XnSRVo
>>137
いやでつ
削除したら消えてしまうではないですか

書いた人には自分で責任取って前言撤回するなり
逃げるなりしてもらわなくては
139774RR:2005/07/26(火) 11:17:07 ID:ZRsx6yNi
>>138
そんなことより、IDがスティービー・レイ・ヴォーンだぞ。
140774RR:2005/07/26(火) 13:10:20 ID:8ipdmNpg
(゚∀゚)ユッキー!
141774RR:2005/07/26(火) 13:11:57 ID:8ipdmNpg
(゚∀゚)ウソコ!
142774RR:2005/07/26(火) 14:08:35 ID:FFtS2nef
小林ゆきって結婚していること秘密なのか?
秘密にするようなキャラクターで売ってないだろ。
いつまでアイドル気分でいるつもりなんだ?39歳。
143774RR:2005/07/26(火) 16:20:58 ID:ZRsx6yNi
ukkyは結婚してたのか、、、。
好きっちゃあ好きだったのに。
あと、最近の39歳は若いし綺麗だぞ。
とくに鍛えてる女性は。
144774RR:2005/07/26(火) 16:58:34 ID:HiDyRluj
さて、そこで10歳年上の嫁を持つ俺が来ましたよ。
145774RR:2005/07/26(火) 17:02:21 ID:ZRsx6yNi
>>144
うるせえよ。負け組がっ。
146774RR:2005/07/26(火) 17:04:39 ID:4jheTntZ
そうか、

小林ひとみ
かとうみゆき

あたりを連想するからなんとなくそそるのか。。。
147774RR:2005/07/26(火) 18:36:56 ID:sVzcDQlX
>>138
>>書いた人には自分で責任取って前言撤回するなり
>>逃げるなりしてもらわなくては

具体的にはどの書き込みに対して言ってるわけ?
そこをハッキリさせないと撤回することも逃げることも出来ないよ。

前スレでもそうだったけど、小林に対する非難めいたカキコがあると即座に
ワラワラと沸いて出てくるこの人たちって、いったい何者?
148774RR:2005/07/26(火) 18:47:30 ID:f5+svuDE
>>147
>>ワラワラと沸いて出てくるこの人たちって、いったい何者?

>>100
149774RR:2005/07/26(火) 18:51:20 ID:sVzcDQlX
>>127
>>つうか、もうやめなよ
>>やめたほうがいいと思うよ
>>匿名だからといっても発言に責任が生じないわけじゃないんだよ
>>私も気分よくないし…

この「私」って、いったい誰?
脅迫じみたことを言った挙句、「私も気分よくないし」って…
普通に小林を応援してるだけのちゃねらーが、こうした書き方ってするのかな?
150774RR:2005/07/26(火) 18:59:48 ID:7/XnSRVo
自分の発言に責任を持つ…
社会人なら当然のことだよね
151774RR:2005/07/26(火) 19:15:36 ID:sVzcDQlX
全くその通りだね。
ましてやプロのベテラン・ライターにもなれば
社会的責任や影響力も一般人とは比較にならないわけだし
自分の書いたものに対して、賛否両論あるということも当然、覚悟の上でしょ?
152774RR:2005/07/26(火) 19:56:38 ID:M8uocn/J
>sVzcDQlX
君はずっとみてると、ボクは人のプライバシーはさらしていないし
ボクのはOKだよね。OKだよねって認めて欲しいみたいだなぁ
可愛いね。
がんがってね

書き込むときにさ〜

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って出たろ? 納得して書いたんだろ?
なにが脅迫かね
自分は責任持たんけど、プロのライターなら責任持てって意味じゃないんだろ?
153774RR:2005/07/26(火) 20:28:35 ID:sVzcDQlX
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って出たろ? 納得して書いたんだろ?
なにが脅迫かね
自分は責任持たんけど、プロのライターなら責任持てって意味じゃないんだろ?



納得してるよ。
で、結局、何が言いたいわけ?
上に挙げたことは結局、アナタ自身にもそのまま当てはまるんだよ。

アナタには「小林に対する全くの誹謗中傷」だと感じる書き込みがあるわけでしょ?
そこを具体的に指摘しなよ。
じゃないと、ただ単に、小林の文章に対する批評・批判は一切合切認めない、ってことになるよ。
それって、ただの言論統制じゃん。
154774RR:2005/07/26(火) 20:28:58 ID:paGoBZWv
 オーッホッホッホッホッホ
  ∩_∩
 ∂ノハヾゝ
 ノゝ´∀`ノ  \从/
 (つ[二∩]== > >sVzcDQlX
  人  Y   /W'ヽ
 し (__)
155774RR:2005/07/26(火) 20:30:05 ID:paGoBZWv
自分で考えろっていってんだよ
156774RR:2005/07/26(火) 20:32:16 ID:sVzcDQlX
オレは頭悪いからね。
自分で気付かないうちに、誹謗中傷してることがあるかも知れない。
ちゃんと指摘してよ。
157774RR:2005/07/26(火) 20:33:48 ID:svi0gIEr
 オーッホッホッホッホッホ
  ∩_∩
 ∂ノハヾゝ
 ノゝ´∀`ノ  \从/
 (つ[二∩]== >  sVzcDQlX
  人  Y   /W'ヽ
 し (__)
158774RR:2005/07/26(火) 20:38:31 ID:pW7MOcSQ
まじレスすると
こんなとこでウジウジ書いてないで本人に直接言えってことだ
メールなり当人のブログなりでな
159774RR:2005/07/26(火) 20:40:41 ID:KZa1sH5I
いちいちあげんな
age荒らし
>>153
160774RR:2005/07/26(火) 20:44:51 ID:puaXd7t1
そんなことより
台風はどうした
161774RR:2005/07/26(火) 20:47:12 ID:f92mn0C/
オレもユッキーみたいに
脚光をあびたぁぁぁぁいってことでは?





2ちゃんねるでw
162774RR:2005/07/26(火) 20:49:29 ID:sVzcDQlX
すごいね。
小林って脚光浴びてるんだ。
163774RR:2005/07/26(火) 20:49:46 ID:f92mn0C/
2chで脚光を…
164774RR:2005/07/26(火) 20:50:21 ID:f92mn0C/
あびたぁぁぁぁい
165774RR:2005/07/26(火) 20:52:31 ID:xnhja1jW
メール欄にfusianasanって入れると脚光あびれるかもよw
166774RR:2005/07/26(火) 20:53:40 ID:sVzcDQlX
ユッキーって呼び方がまたすごいね。
これこそ、小林をバカにしてるとしか思えないけど。
しかも脚光だってさ。
167774RR:2005/07/26(火) 20:54:41 ID:7/XnSRVo
結局糞スレになってしまったなぁ
168774RR:2005/07/26(火) 20:55:20 ID:xnhja1jW
ハァ?
169774RR:2005/07/26(火) 20:57:52 ID:pJI5aXSc
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ   「そーなのカモナ」
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´
170774RR:2005/07/26(火) 21:02:21 ID:aZKFrDIW
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三
171774RR:2005/07/26(火) 21:03:54 ID:aZKFrDIW
(´д`)ママ・・・
ボクのどこが悪いの?
172774RR:2005/07/26(火) 21:05:49 ID:xnhja1jW
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

>>sVzcDQlX
173774RR:2005/07/26(火) 21:08:17 ID:7/XnSRVo
だから >>156で認めてるんだから
あんまりいっちゃったら可哀想
174774RR:2005/07/26(火) 21:09:50 ID:ZLiwlXJB
 オーッホッホッホッホッホ
  ∩_∩
 ∂ノハヾゝ
 ノゝ´∀`ノ  \从/
 (つ[二∩]== >  sVzcDQlX
  人  Y   /W'ヽ
 し (__)
175774RR:2005/07/26(火) 21:10:54 ID:7/XnSRVo
2chしか書くとこないのかもしれないし
176774RR:2005/07/26(火) 21:13:37 ID:sVzcDQlX
ブログに、
・モトナビ掲載前の筆者本人によるオリジナル原稿
・編集部によって修正を加えられた上でモトナビに掲載された原稿
の二つが載っていたので読んでみた。
筆者的には、自分の真意とは正反対に書き換えられてしまって、かなり不本意な様子。

頭の悪いオレが読んだ限りでは、一方は普通に読んで理解出来るが、他方は完全な悪文だと感じたよ。
その辺り、ID:xnhja1jW氏、ID:7/XnSRVo氏、D:ZLiwlXJB氏はどうなの?
177774RR:2005/07/26(火) 21:19:16 ID:eRsRuDx/
小学生並の文章を批判すると誹謗中傷になるらしいな。

178774RR:2005/07/26(火) 21:20:17 ID:EznLsH2C
君はそこの編集者か何か?

不本意だからブログにのせたってことだろ

悪文かどうかはオレには関係ないぜ
179774RR:2005/07/26(火) 21:34:42 ID:sVzcDQlX
このスレって、小林を応援してるとか言うわりには
小林の書いた物を読んでない奴が多い気がする。
本当に応援する気があるんだったら、ちゃんと良いところを見つけてあげて褒めればいいじゃん。
そういう形でアンチを叩けばいいんだよ。
男だから、とか、女だから、とかで褒めたり叩いたりってのは感性古過ぎ。
180774RR:2005/07/26(火) 21:36:55 ID:7/XnSRVo
あ〜あ
またあげちゃって
まとも風にいろいろ書いてるけど
真面目に意見を聞きたい人にはみえなかったんだけど?
言ってやりたいことがあるだけじゃないのかな?
181774RR:2005/07/26(火) 21:40:32 ID:twMLvHkC
 オーッホッホッホッホッホ
  ∩_∩
 ∂ノハヾゝ
 ノゝ´∀`ノ  \从/
 (つ[二∩]== >  sVzcDQlX
  人  Y   /W'ヽ
 し (__)
182774RR:2005/07/26(火) 21:43:20 ID:sVzcDQlX
はやく〜
修正前と修正後の原稿について、意見聞かせてくれ〜
183774RR:2005/07/26(火) 21:46:54 ID:7/XnSRVo
そうです
ボクは小林ゆきさんのことは
好きでも嫌いでもありません
184774RR:2005/07/26(火) 21:52:52 ID:sVzcDQlX



で?
好き嫌いじゃなく、あなたの感想は?
185774RR:2005/07/26(火) 21:53:04 ID:2ONpV5UT
お前の中で結論でてるじゃん
>>182 sVzcDQlX

2ちゃんねら〜に
そのとおりだ、悪文だとかって認めて欲しいのかYO
情けないヤツだな
ま。いいけどよ

だいぶ回り道をしたな
それならソレ相当の手順を踏んで最初から聞くべきだったと思うぞ

で? 修正前、後って?
186774RR:2005/07/26(火) 21:54:29 ID:eRsRuDx/
>>178
不本意だったら編集部に直接文句を言えばいいんだよ。
187774RR:2005/07/26(火) 21:56:24 ID:7/XnSRVo
URLくらい貼りやがれ
まじレスして欲しいなら
188774RR:2005/07/26(火) 21:56:53 ID:sVzcDQlX
>>185

ブログにあるカテゴリー欄「書籍・雑誌」に行けば分かるよ。
189774RR:2005/07/26(火) 22:05:06 ID:sVzcDQlX
当然、ブログのアドレスは>>1にある通り。

元の文章をコピペするのが一番分かりやすいんだけど、著作権の問題があるからね。
各自でブログに行って、読んで来てください。

それじゃ、ID:7/XnSRVoさん、まじレスよろしく。
190774RR:2005/07/26(火) 22:17:10 ID:7/XnSRVo
困ったなぁ…
受手の立場からいうと 

たしかに小林さんの文章回りくどい 言い回しでわかりにくい部分はあるけど。意味違ってるからなぁ
191774RR:2005/07/26(火) 22:19:37 ID:7/XnSRVo
雑誌の編集のことはわからないけど
直したら発売前に筆者にみせたりしないの?
192774RR:2005/07/26(火) 22:25:07 ID:eiUVLasM
リライトされて怒る前にリライトされないネーム書けよ
何より締め切りブッチして海外逃亡するなよ

…と誰かが言ってました
193sage:2005/07/26(火) 22:27:41 ID:aA6kpbgo
>>176
通りすがりだが

校正前も校正後も何を言いたいのか良くわからない。。。
意味が変わっているらしいのは分かるんだがなぁ

194774RR:2005/07/26(火) 22:33:05 ID:2ONpV5UT
う〜ん
オレも編集者にどれだけの権限あるかとか
締め切り過ぎるとどうなるかとかってさ
その辺の事情はわかんないよ

でも確かに意味がかわってる…
195774RR:2005/07/26(火) 22:34:56 ID:eKo/XjhZ
同じバイクジャーナリストを名乗っていても辻や柏などの領域に彼女が行けない理由が、
文章で人に伝える能力の差であることが良く分かる事例だと思ったよ。
二弦社の担当者の苦労が偲ばれる文章でした。
196774RR:2005/07/26(火) 22:42:43 ID:sFelIaUj
ハァ
お互いに信頼できないなら、いっしょに仕事しなければイイ
197774RR:2005/07/26(火) 22:55:58 ID:DtofKqpT
お互いに話し合い汁

プロライター&プロ編集者
198774RR:2005/07/26(火) 22:59:49 ID:7/XnSRVo
そうだな。
199774RR:2005/07/26(火) 23:13:23 ID:eRsRuDx/
心配しなくてもそのうち小林さんは二弦社から切られるよ
200774RR:2005/07/26(火) 23:26:25 ID:sVzcDQlX
>>190

とりあえず、レスありがとう。

結局、ライター側と出版社側の話し合いっていっても
ライターは自分の書いた物に修正加えられるの嫌がるだろうし
かといって、そのまま載せても読者には意味不明だし…
最終的には編集側が独断で修正・掲載するしかないんじゃないの?

政治的な配慮から出版社側の修正を受けるのは可哀想だけど
単に文章がお粗末っていうレベルの修正はどうしようもないね。