４００ccは車検をなくせ

もしくは中型を６００ccまでにしろ。
意味ねーんだよ。

またガキがクソスレたてたか。
１８になるまでまちまちょうね。

>>1　禿同
ナナハン（599cc）以上がバイクなのに、車検はおかしいよな。
あと、貴様は原付で十分だ。

>>1
>中型を６００ccまでにしろ。
650ccまでにしたら、スクーター全排気量フォロー。
オートマ限定大型二輪免許の意味が無くなるね。

車検はなくさなくてもいいと思うのだが。。。

ただ、中型が650ccまでになれば、メーカーも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰじゃないか？
売れてる海外モデルと同じ排気量にすれば
コスト削減できるし、利幅が大きいバイク売れるは
もうウハウハだと思うのだが。

逆車買えば、中免でも100psクラスに乗れるしな。
いいことだらけだ。

>>2
安直に考えるやつがいたもんだな。
あのな、メーカーが国内仕様をわざわざ作る手間＆コストの無駄
そしてそれによる国内ラインナップのショボさ、中型の存在意義を考えてこういうスレ立てたんだけど。
周り、見て見ろよ。バカなレスしてんのおまえだけだろう？

>>4
そのうち１０００CCくらいまでスクタで出すだろうから問題ないと思われ。

>>5
あれ、外国は６５０までだっけか。勘違いしてたわ。

なんにせよ、４００CCって枠の意味が今はほとんどないんだわね。

>>3　意味がわかりません。詳しく解説おながいします。

>>6
「おまわりさんが切符を切る理由」としてのイミがあるんです。
下級官吏の飯の種を奪わないでください。

確か諸外国は５００までが中型で、
４００ってのはフランスの基準だったんだよな。
で、日本はフランスを真似した、と。

よくわからん。
今の外国の中型は何ccまでなんだ？

>>8
それは原付だけじゃないの？
大型と中型で、切符に差ってあったっけ？

>>6
とりあえず、６レスでもうスレの評価が決まったつもりになっているだけでバカだ。

たしかに600まで中免で乗れたら買う側も売る側も（・∀・）ｲｲｰと思います！
今の400以下のラインナップは寂れすぎ10年前ぐらいの活気は何処…

排気量による免許区分・車検制度を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099325674/

こちらで

>>10
普通二輪で600cc乗ってたら無免許でケンキョ。これはポイント高い。

>>400ccは車検をなくせ
126cc以上に車検を科す方が理由がたちそう。

>>中型を600ccまでにしろ
400cc以上の乗車を禁止しているわけではなく、それなりの免許を取得することで
乗車できることから、中型の上限を600ccにする理由がない。

メーカーが助かる、というのは同意。

じゃあ以後>>13の方向でｗ

珍どもが消えたらそうなるかもな

100馬力オーバーの逆車まで工房の選択肢に入っちまうってのはどうかと…。

ヤツら事故りすぎ。最近工房の乗った4発ネイキッドの事故ばっか見る。

まああれだ、定期的に立つ「原付の30ｷﾛ制限無くせ」スレと同じレベルだわな。

大型二輪免許取れば済む話。
1みたいな厨が速いの乗れないように今の仕組みになっているんですよ。

しょせん16歳で取れる「お子ちゃま免許」で乗れるものだろ？

ガキは400でも乗れるだけありがたいと思え。
いい大人なら、免許も取らずに棚ボタで大きいバイクにのれるようになるなんて
夢物語に耽るな。

原付の法定速度を上げろ、普通ニ輪の排気量上限を上げろ、400の車検を無くせ。
この3セットは、箸にも棒にもかからん人間のクズの主張。

まぁ、中免で650ccまで、となったら同時に免許取得は18歳からとなるだろうな
つかガキは125ccで十分だろ
通学・仕事で必要ないヤツはチャリで我慢しとけ

400は車検がある〜じゃなく、250までは車検無しでいいのか〜の方が、考え方としては正しいかと。
原付二種まではともかく、それ以上〜250未満が車検無しなのはお得でしょ。


さて、1はなんて反論するかなw

原付も車検必要だな

>>1
大型取って600乗れ

600なら車検あっても良いんだろ？
大型取ったら排気量制限も無いぞ？
それに今なら誰でも取れる時代
ほら、これでお前の問題は全て解決だ

　　問題は解決しました。

　　終了

なんか論点がズレまくってんだよなぁ。
二輪市場の話をしてんだけど、なんで俺自身の問題にすり替えられてんだか。
とりあず１３のスレがあったのでこのスレ終了。

>>26
全ておまえ自身の話だろｗ

原付の制限速度あげろ＝俺は原付免許しかもってない
中型の排気量あげろ＝俺は中型までしか乗れない

なんだよｗ
まともな教習受けてない原付免許のみ所持者の速度を抑えるための制限速度だろ
16歳や初心者を100馬力超のバイクに乗せないための普通二輪だろ（後者は今は機能してないが）
勘違いするなよ変な名前

と、思ったら１３のスレは原付の話ばっかでやんの。
再開。

ええとな、まず、大型免許があるわけだ。
現時点では、簡単に買うことが出来るわけだ。
で、誰が好き好んで４００ｃｃ乗るんだ？
例えばいろいろな用途でバイクが４台くらいほしいとなれば、たいていの人は
大型1台。あとは２５０以下、となるわけだろ？
４００ｃｃのニーズがないわけだね。

結果、４００ｃｃは荒廃していくわけ。今のラインナップ見ればわかるだろう。
もし仮に２５０も車検ありにしたとしても、４００ｃｃの意義のなさになんら代わりはない。
２５０が車検ありになったとしたら、２５０が売れなくなるだけ。すると市場も全体的に縮小すんだろ。
結果、日本の二輪産業がどんどん落ち込んでいくわけだね。

４００の車検をなくせば、４００のニッチが出来上がり、二輪産業が活性化する。
もしくは、中型を６００までにすれば、わざわざ国内仕様の４００を作るコストが削れ、
日本の二輪産業はもっと豊かになるでしょう。

こういう考えで、このスレ立てたんだけどね。

>>27
おまえあたまわりーなぁ。
自分がメーカーの立場で考えてくれない？
レベル低すぎて話にならんわ。
ユーザー視点でしか話できない人は帰っていいよ。

４００の車検をなくせば２５０の需要が減って、結果一緒じゃないか？

>>27がユーザー視点の話に見えるなんてお前目がいいな！

ここ釣りスレなの？>>1が面白すぎだぞ

車検自体イラネ

>>30
おっと、そうだな・・・ｗ

いや実は動機は単純で、手持ちのバイクが多すぎて車検代がやってらんねーってだけなんだがｗ
あと、クソミソに改造しすぎて車検がダリーｗｗｗ

おいおまえら、たくさんバイク持ちたいだろう？
で、複数代所有するのに、２５０を選択しがちだろう？
でも２５０はショベーんだよ。（オフ除く）４００、６００くらいまで車検なしだったら、選びたい放題だろう？

そういう世の中に変えていこうよ！！

みなさん乙！
あとは好きに使ってくれ。

いや、車検自体はあっていいと思うよ。
ってか、必要。

それより、車検にかかる費用をもっと安くして欲しいよ！

>>35
どちらにせよ改造しまくってたら法律上の費用が安くても・・・
ま、安くするのには賛成。

あとはもうちょっと、周期長くならんかなぁ。
手持ちが多いと次から次へと車検で休まる暇がねぇ。カンベンしてくれ。

ちなみにアメリコとかはどうなってんだろうね

車もバイクも車検は10年ぐらいがいいな

簡単に終わらす訳無いだろ
>>1
利権だけで斜め読みし過ぎだぞ
世の中のユーザーの現状を考えてみた方が良いぞ
……それに、自分でメンテしてる椰子がどれだけ居る？
そんな状態で放っといて大変になるのはメーカーサイド
……ユーザー喚起したってたかが知れてるって事を忘れるなよ

メーカー視点だのなんだの言ってるが結局>>1自身の問題じゃねーか
そもそもまともに管理もできんヤツが何台もバイク持つなアホ

＞原付の法定速度を上げろ、普通ニ輪の排気量上限を上げろ、400の車検を無くせ。
この3セットは、箸にも棒にもかからん人間のクズの主張

といいつつ反応せずにはいられないバイク板住人の悲しさ・・・

>>34
ユーザー視点でしか話できない人は帰った

>>35
今の不可避車検費用の殆どが強制保険じゃん
強制保険料を下げるアイディアでもあるのか？

>>37
それだと車検無しのほうが現実的だな
欧州のある国は車検が無かったような気がする
車検無しの代わりに強制保険の内容を拡大して任意保険並になるなら車検無しでも良いと思うぞ
ただそれだと任意に細かい限定条件が付けられない

>>34
おまえは所得増やせ

なんかマジレスして損した気分…

原付の法定速度を上げろ、普通ニ輪の排気量上限を上げろ、400の車検を無くせ。
この3セットは、箸にも棒にもかからん人間のクズの主張。

自己責任で車検不要資格のライセンスがあればいいと思うけどな。
600cc国内版が氾濫すると偽海外仕様とかも氾濫しまくるだろうな。今は逆輸入って普通に注文して買えるんでしょ？600ファンは歓迎しないかも。
税金そのままでも400車検ナシになれば個人的には嬉しいけど。中古漁るね。
誰かが言ってるように250の需要がシフトするだけだね。中型がしょぼいのは、車検制度でなく大型が誰でも持てるようになったのが最大の要因だろうから、400がなくなってもそれほど活性化にはならないと思うよ。今の250クラスが元気だと感じるのなら別だけど。

400ccを無くすには同意する。

欧州の６００人気が高いのは、保険の絡みだよ。結構細かい規定で４気等６００相当までと、
それ以上で保険料が全然違うから。
ただ、向うは完全に自己責任ってものを理解したうえで、今の免許システムになってる。
日本だと、全部お上の責任にされちゃうから、今のシステム変更は無理でしょ。

個人的には高速使える車両は全部毎年車検義務にして違法改造をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ取り締まって欲しい
錆びたチェーンや風邪引いたタイヤで高速走ってるﾊﾞｶとか多いし
２５０、６００、それ以上のランクでいいんじゃね？
原付は、実技試験必須にして１２５までにする。自動車のおまけじゃ乗れないようにな
車検通す金も無いのに公道走る車両を維持したいなんてﾊﾞｶは放置でｗ

普通ニ輪の排気量上限を上げたら教習所が潰れるだろ
大型教習開始のタイミングだったら相殺されたからいけたかもな

くっ・・・

所得じゃなくて時間と手間も・・・・

いや、なんにせよ、この問題を考えようよみんな！

４００CC文化の是非について。
しかしなんでフランスに合わせたんだろうな。
おとなしく英米にあわせておけばよかったのに。

>>46
ちなみに今の欧州の免許制度はどうなってる？
原付が１２５までだよな。

全部の国が125まで原付なわけないだろ
50の区切りがある国もあるし
モペットは免許無しノーヘルだってあったはずだ

>>48
所得増やして全部店に頼め

免許の条件に二輪の幅広い知識を盛り込んで試験に加えれば、車検の口実というのは消えるわけだが・・・

すると業界が儲からなくなるんだよな。
でもそれはそれで、本当にノウハウとスキルがあるバイク屋しか生き残らなくなるからいいとは思うが、
二輪を足に使うユーザーは反対するわな。

ここで質問だが、もしも公明党が二輪の車検をなくし、多くのライダーたちの要望にこたえるような政策を打ち出したらどうする？

俺は投票しちゃうねｗｗ

社民党でもいいぞ。

この事を、しっかりと国土交通省へ言っといた方がいいぜ今すぐな！
そこ、わかった？！

大型二輪免許を廃止すればいいんだよ。

んなもん、外国には無いだろ。

警察OBの飯の種にするためだけに存在する悪制度。

>>52
てめぇの発言は２ちゃんねる自体を否定してるな。

さて、論点を整理しよう。

現在の国内ラインナップのショボさ＝二輪文化の衰退につながっている、
という前提はさんざ議論されているからいいよな？

で、中型のラインナップを豪華に出来れば二輪文化が発展するかどうか、という検討だわな。

ここで問題となるのは
４００ｃｃまでが１６歳から乗れることによって、2輪文化に新規ユーザーを取り込むことが出来ているという現状。
反対に、18歳以上になると４００ｃｃのメリットがまったくなくなるという点。
そして、２５０ｃｃ優遇政策による２５０ｃｃのみの活性化。
２５０しか活性化されていない現状は、選択の幅を狭めてしまっており、これまた二輪文化の発展する可能性を細めている、という俺の意見。

で、４００ｃｃを車検なしにしろとか、
中型は６００まで意見とかいろいろあるわけだ。

結果として、二輪文化が豊かになる、という結論を導き出せる案がほしい。
ケチつけるだけの意見はいらない。

そういえばさ
単純な疑問なんだけど
なんで２輪は排気量での制限なんだろう？
車は車体重量（大きさ）での制限なのにね？

>２５０しか活性化されていない現状は、選択の幅を狭めてしまっており
これの意味が分からん
オンからオフ、スクーターなど十分選択の幅はあるぞ
250だけが活性化したら何かマズイのか？
そもそもそこまでして400にこだわる意味が分からん

>ケチつけるだけの意見はいらない。
もとの動機がケチ臭いお前に言われてもな

400ccって排気量の制限は元々、DQNの乗っているバイクが
たまたま400cc以上だったから、大型免許制度を作った時に
401cc以上を大型、それ以下は普通二輪にした。
別にフランスは関係は無い。

で、この大型免許制度を提案したのが○奈川県警だ。
当時の彼らの資料には、DQNは400cc以上を好むとあり
400cc以上を簡単に乗らせないために、大型免許制度を
作ったとのことだ。こうすれば、DQNの数を減らせると。

しかし、この制度を作ってもDQNは減らなかった。
なぜなら、彼らに免許は関係なかったのである。
もともと、無免で乗ってる連中を免許で縛っても意味が無かったのである。
つまり、この制度自体、当初の目的を達成できてないのである。
おまけに当時の「3ない運動」を盛り上げるきっかけに
なったのかもしれない制度だ。

現在、大型二輪免許は、常識ある大人のライダーの免許とされてるが、
こういう経緯があったのである。
大型二輪免許をすでに買ってる人がいるわけで、排気量制限撤廃にすると
すでに買った人から猛反発が来るのは当たり前だと思う。
しかし、400という数字があまり意味を成してない今、
二輪市場の活性化を図る意味で600ccまであげていいんじゃなかろうか？

車検を400まであげると250の売り上げが減るとあるが
250ccを軽量オフ車や初心者カテゴリー
400ccを車検無しで乗れる中級者カテゴリー
というふうに分ければ、うまく住み分けができると思うし、
バリエーション増えるでしょ？
種類が増えれば、俺たちも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思うぜ。

ついでに書くと、

現在、デカスクやストリートバイクが売れまくってるわけであるが、
メーカー側からすれば、大事な新規ユーザーなわけ。
しかし、こいつらがステップアップとして、次のバイクを買って
長く乗ってくれないと結構な潜在的損失になる。

漏れは、5年前に卒業論文で二輪業界のことを書いたのだが、
当時のTWに乗ってるユーザーなんかにアンケートをとったことがある。
次は何に乗りますか？と

返ってくる答えは「車」

なぜ？と聞くと、車のほうが快適だからと言う。
快適って何？と聞くと、雨とか風をしのげて音楽を聴けるという答えも出てくるが
中には、パワーが無いから遠くに行くのがしんどいって答えも出てくる。
実は、結構この答えが多く、デカスクやストリート系なユーザーもパワーを
求めてる人が多いことがわかる。
あと、別の質問であるが、ツーリングに行った事がない人が多いのだ。
これも質問してみると、このバイクのパワーでツーリングなんてありえんって
言う答えが返ってくる。やはり、パワーを求めてる人は多い。

このことから、彼らに大排気量のゆとりあるパワーを
低いハードルで体験させてあげることが二輪業界の活性化に
繋がるのではと思う。DQNが増えても困るが。

昨今のXR400Mのやる気がない仕様とか、メーカーの
雰囲気だけで中身はスカスカみたいなバイクはこの業界の
命取りになるんではなかろうかと思う。
ユーザーの潜在的欲求に応えたバイクを作れば、
ちゃんとユーザーはついてくると思うんだ。

それプラス、バイクの楽しみ方の提案なんかを
もっと身近に提供できればいいと思うのだが。
ツーリングにすら行かない奴が結構いるのもこれが原因かもしれん。

結論として、

・排気量のゆとりあるパワーを低いハードルで体験させてあげる
・メーカーは潜在的欲求に応えたマシンを作る
・バイクの楽しみ方の提案をもっと身近に提供する

こんなトコじゃないか？

長文スマソ＆sage

>57
市場は活性化するだろうが
判断能力のあるかどうか疑わしい16のガキが
100馬力超える600SSに乗れる事についてはどう考える？
下手すりゃ「3ない運動」復活するかも知れんぞ？

250と400の住み分けだがラインナップ上の住み分けは可能だろうな
だが、消費者が大人しくその区分け通りに買うと思うか？
250独自のメリットが無くなるのにわざわざ好き好んで250買うヤツはほとんど居ないだろ
250から400にユーザーが流れるのは間違いないよ

そのパワーが無い無い言うヤツらに
「どうしてパワーのあるバイクに乗ろうとは思わないんですか？」
って質問はしたのか？

>・排気量のゆとりあるパワーを低いハードルで体験させてあげる
>・メーカーは潜在的欲求に応えたマシンを作る
>・バイクの楽しみ方の提案をもっと身近に提供する
具体例を聞かせてもらえるか？

長文合戦スレはここですか？

>>54
なんか不思議なんだけどなんで中型４００→６００にこだわるの？
万が一（ほどの可能性もないけど）６００まで中型車検なしになったら
>>1は今度は「中型で１０００まで乗れるようにしろ」って言い出すだろう。
きりないね。

>>1は>>34で言ってるが改造しすぎなんだよ。
車検を通るレベルで改造してりゃいいじゃん。ていうか車検通らないバイクで
公道走しってる>>1みたいな自分勝手なのがいるかぎり免許制度、車検制度は変えるべきではない。

そも、普通ニ輪の上限を上げても「業界の活性化」なんて無理。

大きいバイクは欲しいけれど、教習所ですぐに取れる免許ですら取るでもなく、
「ある日突然俺の免許で大きいバイクに乗れるように法律が変わんないかなー」
なんて図々しいことを考えているような世間をナメ切った奴が、600ccの新車を
買うだけの金を工面して新車を買うわけがない。

パワーつったって大型バイク並みの怒涛のパワーじゃなくて
高速道路を楽に走れるパワーなんじゃないのかな。
２５０単気筒って余裕無いじゃん。

高速走行する気なら何でまた余裕の無い250単気筒なんか買ったのか不思議でならんな

>>60

確かにあなたの言う通り、判断能力の無い16のガキが600SSに
乗るのは危険だと思う。それは同意。
これについては、結果として、理想論になってしまうが、
ドイツでやってるような小さい頃からの高度な交通教育の導入を
日本もしなくてはいけないと思う。
一番いけないのは、危険だから乗せない、乗らせないなどの
考え方であって、危険な乗り物であるから事前の教育が必要だと思う。

250独自のメリットって、車検無し以外にもあると思う。
軽量、足付きが良い、燃費などのメリットがあると思うのだが。
250ならではの特徴を活かした商品開発をすれば独自のカテゴリーとして
発展していけるのでは？

ちなみに、パワーが無い無い言う人にパワーがあるバイクに乗らないの？って
質問もした。これについては、パワーがあるバイクはダサイからという答えが来た。
SRにYZのエンジン積んだような感じでスタイルとパワーが両立をしてるものを
望むんだろうと個人的に思った。

エンジンのガソリン燃焼の効率から言えば
シリンダーはある程度あったほうがいいし
大型の機種は自分の思い車体を動かすのにエネルギーを使うので

車もバイクも中型車優遇税制というのがあってもいいと思う

車検は一応残して1時間ぐらいですむ簡易車検でどうか

250は車検なくて高速にも乗れるバイク

普通は普段乗りだけどもしかした
時々高速乗るかもっていう人にはいいかも
そうじゃなくても有料道路とかも気にせず乗れるらしい

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　車検も試験場も休日もやってくれればなぁ。
　|文|⊂） 　 大型二輪免許はあるけど中型を650ccまでってのは賛成
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>61

個人的な意見だが

・排気量のゆとりあるパワーを低いハードルで体験させてあげる

これは先に述べた中型免許の600引き上げ

・メーカーは潜在的欲求に応えたマシンを作る

スタイルとパワーを両立させたもの
例えば、SRにYZのエンジン積んだやつとか
ゼルビス復活
ザンザス復活
SRXにYZのエンジン積むとか。

理想論なんだけどね。

・バイクの楽しみ方の提案をもっと身近に提供する

最近ではないが、キムタクがTWに乗ってDQNユーザーではあるが
一時的にバイクユーザー増えたよね。
あんな感じで、本当に身近な形でバイクの楽しみ方の提案できたらと思うのだが。
CMについては、自主規制とコストの問題があって、バンバンできないってのは
昔、YAMAHAの人事に聞いたよ。最近は、mixiでマグザムの宣伝してたから
メーカーも提案方法は考えてるのではと思う。

>>62

長文(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾈ

>>64

漏れもナメきってた一人。
それでも最近は、鈴菌が体に回ってきたのでSV650Sが欲しい。
先月、会社を辞めたので、大型免許を取りに行くよ。

欲しいバイクがあるのは、大型カテゴリー。
でも、乗る為に教習所にまたお金払って免許を買いに行くという行為自体が
ハードルが高い。IT関係だったから休暇は無いし、給料少ねぇし。。。orz

まあ、鱸がいいバイクを作ってくれたのでハードルを超えて行くよ。

なにこのキモ太郎

>>1
全部廃車にしてクローズドだけで乗るといいよ

↑大治郎降臨

>>68
車検は一応残して1時間ぐらいですむ簡易車検でどうか

ﾊｧ？
お前、バイクの車検を見たこと無いだろ。
15分で終わるぞ。

だーかーらー
大型とれば何でも乗れるんだから、文句を言うのはお門違いなんだってば。
乗りたきゃ免許を取れ。日本にはその自由がある。そんだけ。

400の活性化って、なんか意味ある？

珍走団が社会問題化した時、当時の事実上の最大排気量だった 750cc を
半分くらいにしとけば珍走が減るだろうと、バイクに乗ったことも無い馬鹿な
官僚が考えた策が 400cc 以上（750cc の半分 375cc じゃ切が悪いから）
をほぼ禁止するような免許制度が真相では？

別に 400cc が安全性の面から合理的だという科学的根拠は無いし、国際
的な整合性も無い。400cc なんて排気量が有効なのは日本だけ。

担当者の勘で作った制度だから、珍走は減らないし、事故死亡者も 400cc
に以下に移っただけでなんも効果無しだったね。

俺の友達でビグスク250に乗ってる奴がいるんだけど
ほとんどノーメンテだったもんだから
最近、そいつのビグスクの調子が激しく悪い。

で、そいつがつくづく言ったんだけど
「車検ってあったほうがいいな…」

まぁ、車検があってもなくても
自分でちゃんと定期的にメンテすればいいだけの話なんだけど
実際にはそうじゃない。
よっぽどの必要に迫られない限り、メンテなんかしない奴らが大半。

俺的には原付より上のクラスは全部車検ありにして、
その分、車検費用が今よりずっと安く済むようにして欲しいよ。

なるほど車検があったほうが車体寿命が結果的に延びるってこともあるのか

車検があれば125ー250クラスの自賠責が車検時に掛けることができる
重量税も購入時一回から車検時にするだろう

ノーメンテにするバカが悪いんじゃないのか？
オイル交換くらいしてやれよ。

車検の有無
・〜400cc：無
・401cc〜：有

道路交通法上での免許区分
・原動機付自転車 運転免許：〜50ｃｃ、16歳以上
・普通自動二輪車 運転免許(小型限定)：51cc〜125cc、16歳以上
・普通自動二輪車 運転免許：126cc〜600cc、16歳以上
・大型自動二輪車 運転免許：601cc〜、18歳以上

道路運送車両法での車両区分
・原動機付自転車 第一種：〜50cc
・原動機付自転車 第二種：51cc〜125ｃｃ
　※現行では乙、甲で別れているが100ｃｃ等が販売されている事を考えると分ける意味が無い
・軽二輪車 第一種：126cc〜250cc
・軽二輪車 第二種：251cc〜400cc
・小型二輪車：401cc〜

自動車損害賠償責任保険料
・原動機付自転車：現行
・軽二輪車 第一種：現在の軽二輪車の料率
・軽二輪車 第二種：現行の軽二輪車の料率の1.25倍(+25%)
・小型二輪車：現行

自動車税
・原動機付自転車 第一種：1,000円
・原動機付自転車 第二種：1,600円
・軽二輪車 第一種：2,400円
・軽二輪車 第二種：3,000円
・小型二輪車：4,000円

自動車重量税
・小型二輪車：2500円


・軽二輪を分類しても、たったの数千円の違いかと言っても、それを嫌う人だっている。
・600ccで設計した車体、エンジンをスケールダウンで400ccに搭載することも不可能ではないはず。
・車体やその他のパーツの信頼性も以前よりは上がっている。ただ、オートバイ自体が
　趣味性の高いもので古い年式のバイクを長く所有する方もいらっしゃるようなので
　この辺は俺も曖昧。

俺の意見としては道路交通法、道路運送車両法、税制、保険料を全て組み合わせて改正をすればいいと思う。

本当にバイクが好きな奴は大型取るからいいんでね？
中型→車って奴は原付で十分だろ。
工房のお子様は、危ないから原二までにしてくれ。

>>７
「中型？ガキのおもちゃだろ。ナナハン以上をバイクって言うんだ！」
って理論の、カワヲタの戯れ言。

>>56
別に４００にこだわってないぞ。
中型免許の意味のない縛りにこだわってるんだ。
４００CCという区切りの意味のなさにね。
選択の幅というのは、>>57が言っている通り、まさにパワー、だね。
現状の２サイクルが消えたラインナップで、２５０でパワー出せるか？
例えば２５０でまともなツアラーが作れるか？４００でも厳しいのに。
クルーザーだって同じ。
トレールも今の２５０の４ストじゃ馬力不足でつまらんしなー。

>>86
>>トレールも今の２５０の４ストじゃ馬力不足でつまらんしなー
使いこなしてから言えwwww

ＣＢＲ２５０で山なんて走ると、超爽快だぞ〜。
回る曲がる切り替えすぅ！
ファンファンーー！！！
超高回転を使い切る快感を知るベッキー

>>63
ぜーんぜん文脈が読めてないね。

つまりさ、俺個人に関しては車検についてが本題なワケよ。このスレの議題、じゃなくてね。
大型に車検があるのは、まあ許そう。
しかし、セカンド、サードに買ったバイクに次から次へと車検が降ってかかるのがダルすぎる。
そもそも４００なんてセカンドサードで乗るような排気量だべ。
だから文句言ってる。

車検の費用ぐらいの金額ごときでギャアギャア騒ぐな

４００に車検いらないは賛成だが
＞そもそも４００なんてセカンドサードで乗るような排気量だべ。
ココ！
んなこたぁない！
断じてない！

>>88

4発で２５０じゃメリットないべ。
無理して音だけ出てすすまねー感じ。
奥多摩でも行って来い。
２５０はツインのほうがいいな。

うすっぺらいすれだな。

例えば、普段SS乗ってて、モタが欲しくなるとする。

もしも４００まで車検なければ、DRZ４００M、Dトラ、XRの４００と２５０
という選択肢になる。

ところが車検が２５０までなもんだから、2つしか選択肢がなくなる。
うーん、２５０の３０馬力ちょいでモタかぁ・・・やめっぺ。
となる。
そして二輪文化の可能性は閉じてゆく・・・

オマエの狭い狭い価値観で二輪文化を語るな

まあウダウダ言っててもはじまらねーので、バイク好きな議員さんのリストでも作ろうや。

>しかし、セカンド、サードに買ったバイクに次から次へと車検が降ってかかるのがダルすぎる
分不相応って言葉知ってる…？
車検どうこう言う前に
金も無いのに次々買ってしまう自分を正すべきでは？

>>92
だからどうした。
なーにが奥多摩だ。
わかんねーならいいよ。何も言わん。

>>97
だってほしかったんだもん！

>>98
わかった、わかった。話は聞いてやるから言いたいこと言って見ろ。

>>99
我慢しなさい、僕ちゃん

俺的まとめ、技術的、経済産業的、政策的理想値

免許区分と車種区分
小型 50cc 〜 125cc 16歳以上 車検なし ※自動車専用道の乗り入れ禁止
普通 126cc 〜 600cc 18歳以上 車検あり 高速通行料金 - 普通二輪
限定解除 601cc〜 20歳以上 車検あり 高速通行料金 - 軽自動車等

いろいろ加味して、こんなもんでどうか？

ちくしょう！車検がない国に移住してやる！

つうか全部なくていいよ
車検制度廃止

>>101
外国ラインナップと国内ラインナップを両立させることが出来るという点で、
６００まで中型制度というのが、イイネ！
そこに車検なしも加わればアフターマーケットも活性化してグー！

>>102
このスレ見ればお前の言ってること(部分的でなく大筋の趣旨)に賛成しているのはお前だけってわかるだろ
お前は勘違い野郎なんだからさっさと車検のない国に移住したらいい

いっそ400ccを無くしてしまったらどうよ？

251〜400ccの二輪車は、一般道の走行禁止。
販売も登録も禁止。
そしたら、自動的に中型二輪の車検も無くなりますが？

＞102
ﾊﾞｲｸが売ってなかったりしてもおｋ？

>>103
まあ、現状を見ると大型のほうがむしろ車検はいらんのよね。
みんな自分で整備出来る人だろうからさ。
が！免許が金で買える現在、今後どうなって行くかはわからんね。
こないだガキが半ヘルでVマックス乗ってたよ。
あんなやつが整備できるとも思えないしな。

('A`)

　　　　　　　　｡ｏＯ　　　　　　　　　　　　　(　　)
　　　(´-ω-`) ｽﾋﾟｰ　　　　　　　　　　　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　　　　ﾉωヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　)
　 Σ(´・ω-`) ﾊｯ!!　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　ﾉ( *　)ヽ
　　　(∩　 ∩)　　　　　　　　　　　　●彡ﾉωヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　 　　　ヘ(｀･ω･)ﾉ
　　　　　　 　≡　（　┐ノ
　　　　　　　:。;　 ／ 　　　　　　　　 ●

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ●＼)

>>105
冷たい・・・・

>>110
あら、まだ居たの
さっさと移住した方が良いよ

>>111
今度は移住の手間が面倒くさいから簡略化しろって言い出すよ

>>101
俺も似たようなこと考えていたが、普通18歳以上ってのがいいな。
あと小型は一律50キロ制限にして、速度超過の罰金引き上げたらいいんでない？
そうすれば、ガキの無謀運転の抑止力にもなるし。
1キロごとに1000円が理想。

現状60キロ制限なのに引き下げられた上に罰金まであがるんか

だって車検いらねぇべ。珍はそんな制度あっても無駄だし。
それで誰か大事故起こして、整備できる人しか乗れないのよ〜っ
ていう風潮でもできりゃぁいい。反面教師にでもなりゃよ。
法で整備する必要ねぇ
国も金が欲しいんだろうが

>>115
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

任意で車検の有無を選択できたらいいのにな
盆栽には必要ないし、メンテできないやつには必要だし
そもそも費用かかり過ぎ　日本は税金やらなんやら全て高すぎ
障害者手当てや雇用保険その他もろもろ、不正請求やりすぎで
最近モラルハザードがパカパカ点滅もう限界って感じ

メンテできないやつも車検無しを選択すると思うぞ

それはそれでいいと思う
とことんバイク駄目にして、乗り換えか修理に莫大な出費で苦しめばいい
昔の人は自分でいろいろやってたらしいよ
今の人はメカ知らなさ杉　　
乗る以上、壊れるリスクを背負って、それが嫌なら乗らないか整備しないかぐらいの
厳しさがあってもいいと思う

整備するかのきびしさね

ところが整備するなら定期的にバイク屋に出せば済む話なわけだ
わざわざ法手続きが必要な面倒な方法を選ぶ奴が居るとは思えないな

そこだよ
自分から進んで我バイクを整備する　　事に乗り手としての責任や義務があると思うんよ
2年たったから強制的に車検　　ああ〜ウゼーなぁ〜　　無駄だ　　　と思う

結論として言えば>>1はバイク愛が足りんのだ

車検制度があるがゆえに、それに甘んじ、整備をおこたるバイク乗りが多いのだと思う
ほっておけばいいのに
整備不良でズッこけて怪我してでも気付かせりゃいいのよ
仕組みに興味持たせるのも事故を減らす事につながるだろうと思うよ
乗り手をアホにし、尚且つ儲ける。　そのやり方が気に入らない

車検なかったら更に整備を怠るだろアフォ

だからズッこけてケガでもすればいいと

すると行政が訴えられるのだ、つまり1はダメなのだ

１はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだわ

行政が訴えられる　　　　これありうる（爆　よくわからん人種だけど（爆

1人でこけるなら構わん
誰か巻き込む恐れがある事分からんのかバカ

車検制度は御役人様の天下り先確保の為の制度なのだ。
下々の者は黙って金を払いなさい。

>>129
機会音痴が何も知らず走り回る方がよっぽど怖い

>>130
ああああ　お代官様ぁ〜　　失礼をばいたしますたぁ〜
皆のもの　金じゃ金はらわんかぃぃ〜

そう、１が悪い

車検ってただ金集めるだけにしか見え無い。　　実際そうだろうけどｗ
車検制度なんて無くなればいいのにな。

そもそも１が悪い

>>131
車検無くしたら何も知らない機械音痴が乗らなくなるとでも？
現状の250見てみろ厨房

>>136
言うな馬鹿
折角車検制度なくそうとたくらんでるのに　水の泡やないかいぃ

もう知らん
そうさ、全ては1のせいだ！
謝罪と賠償を請求する！！

愚民ども　寝るぞ

１は愚民

語り尽くした感
よって












ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ユーザ車検やっている人は分かると思うけど
車検は、税金をキチッと徴収する為の手続きだよね。
あんな物無くした方がいいと思う。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ?＞t?≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

>>106
ﾜﾛﾀ
っつーか案外良いかも。
メーカーが251〜400ccを作らなくなって、行政に抵抗して欲しいね。
漏れ個人的に車検はどーでも良いけど、この辺りのラインナップをどうにかして欲しい。
攻防が100馬力の逆車乗れて危ないとか言ってる奴がいるけど、事故る奴は何乗っても(ry

　２ちゃんがなくなります

工房もいれば２０超えたガキもいる
しかも 決して少なくない

おっ！進んでるね！！！

車検のお陰で、程度の良い中古車両も探しやすい面もあると思うが？

メーカーが400ccを作らなくなったら、教習車も250ccにせざるを得ない。

>>149
教習車がCBからジェイドになるな

現行は骨だし、教習車はタイヤが細くなるのか
それとも まさか バリ２か

バイクの生産台数が毎年減り続ける中、排気量１２５超のビッグスクーター
がセールスを伸ばしている。一過性のものか継続的な需要が見込めるのか
不明だが、左手でクラッチを握る従来型２輪車の未来が絶望的なのは間違いない。

未来ってどの程度の先のことを言ってるんだだろうか。
少なくとも庶民の手に簡単にｶﾞｿﾘﾝが手に入る間は普通にMTはあり続けるだろう。

まあ、電気モーターになればミッションなんてなくなるだろうな。

つーかバイクのクラッチ操作は
かなりの職人芸だと思う

車でも車体が揺れてると間違いそうになるときあるのに

バイクも絶対オートマ化していくはず

職人芸だと思ってる人は普通以下の人間だろう。

普通の人でもできるんだから。

職人芸なのかぁ、そーか……

電気モーターになれば排気量も関係無くなるな

どんな技能であれ、それができる人に言わせれば簡単、できない人に言わせれば難しい。

おれも自動車の操縦ができなかった中学生の頃は、こんな物をよくみんな動かせるなあ
と感心していたわけだが、今じゃ屁こきながらでも車ぐらい運転できる。

「クラッチ操作は職人芸」と言う155は、たぶんバイクに乗れないんだね。
大丈夫だよ、普通の人なら10分ぐらい練習したら動かせるようになる。
がんばれ！

クラッチ職人

つーかATｽﾚじゃねぇぞｗ

>>158
排気量は関係ないが、出力でクラス分けされるだろな
モーターだと、枠番で分けるのかなぁ

>>155の言うクラッチ操作ってのは
加速時や減速時における適切な
シフトチェンジの操作と解釈してみた。

日本のバイク人口の増加を望むなら中型は６００（６５０？）ｃｃのほうが
いいと思う。
最初に乗るバイクが憧れの車種ではないというのはキツイかもしれない。
自分が初めて免許を取ったときは中型バイクはキラキラと輝いていた。
免許をとればすぐ乗れるということにときめいた。

１０年以上変わっていない２０年以上前からもってきたデザインのバイクでは
ワクワクしながら選ぶのはちょっときびしいかもしれない。
いまの４００は旧共産圏の乗りもののような停滞ぶりだ。
輸出用の車種がラインナップにのぼればバイク初心者にとって相当魅力ある
ものになるはずである。

いきなり大枚はたいて経験ゼロから大型二輪というのはとっつきにくいかも
しれないし、　ライダー人口の増加→市場の拡大→いいバイクの増加　を望む
のならこれからバイクに乗りはじめる人たちのことを考える必要があると思う。

高校生対策としては１８才以下は小型限定を１年間義務づけるというのでどう
だろうか？
うちの町では警察の指導のもとにそう決められていた。
不可能ではないと思う。

長文すいません。

>>159
屁は関係ない罠

中免の上限600にしたって今ビグスクやらストリート系バイクに乗ってるあんちゃん達は600SS選ばないと思うぞ
もし万が一、見た目とかスペックに惹かれて手を出してもすぐ手放すんじゃね？

でろーんとのけぞる系とは対極のライディングポジション
渋滞にはまるとシャレにならんほどの熱、半ズボンなんかで乗ろうものなら足焼ける←比喩じゃないよ
収納スペース皆無、ランニングコスト高い、低速苦手、タンデムシートはおまけみたいなもんだし

不遇の400。
世界の600。

ビッグスクーターがはやってるのは道がよくなったのもありそう

>>168
道がよくなったって・・・

君はいつの時代の話をしてるんだ？
最近まで未舗装だったんか？

道がよくなったというのは舗装もあるけど
高速道路、有料道路、幹線道路が
地方で整備されて
その地方の中核都市からその隣や他県の
中核都市ぐらいだったらお金さえ払えば
結構ショートカットして速くいけるようになってる

それに加えて高速道路の二人乗りも解禁というし
行こうと思えば二人乗りでこういう有料の道路を
乗り継いで結構遠くにいけてしまう。

なまじ車検はあったほうがいいのか、車検時期だけキレるけど。
だって買うとき（そう機会はないかも知れんが）車検無しの２５０とかってかなりてきとーにのられ
て、てきとーに売られたりするじゃん。
だけど４００でくそバイクはあまりに古いの意外はない気がする。
平日休める人はユーザー車検できていいよな、俺会社休もうとしたけど忙しいし俺いないと回らない
から休めなかったよ・・orz　
会社休めば俺としては約６万円儲けれたわけだ。
だが俺は会社に行って、貴重な休みを棒に振ってバイク屋に任して−６万円だからね。
二週間くらいぐだぐだいっててそれが上司の耳に入ったのやら入ってないのやら

車重200�`オーバーで20半ば〜30馬力ちょっとくらいのビグスクだとタンデムしたら加速鈍くて高速二人海苔はつらいんじゃね？
本線合流までに100�`到達できるんだろか？まあ、別に厳密に100�`出る必要は無いんだけどさ

町中でビグスクタンデムはよく見かけるが高速タンデムはｱﾒﾘｶﾝとかクルーザー系ばっかだな

>>166
君はバイクが足以外の側面を持つことを忘れてるな。
もともと、足以外の要素が強かったのに、足要素だけを肥大化したのがデカスク。
デカスクが出る前、足として二輪を使うやつは原付スクタや原付2種スクタを使っていた。

思い出してみたまえ、地元のヤンキーたちを。
足としてしかバイクを見てないやつはスクタにチンチラ、ナポミラ、サイスタ三種の神器。
足以外の要素も楽しもうとしたやつはNチビやTZRなどにぶっといチャンバーを入れていた。
前者は、車乗れるようになったら原付を売っぱらう。後者は、趣味としてバイクを乗り続ける。
つまり今のデカスク需要は、昔のヤンキースクーターの延長なんだよ。
ちょっと高級化しただけで、需要の本質は変わってない。
もともと、デカスクは遊びとしてのバイクじゃないから、数に入れるべきではない。


>>168
むしろ工事工事で都心の道は前よりひどいぞ。
モタードじゃないときっついくらいギャップ拾う。
特に旧車なんてお話にならん。ジャンプしちまうよ。

というか250ってそんなにダメ？
250って結構走るんじゃ？

つーかビッグスクーター人気っていっても
冬場乗る人は少ないだろうなぁ

>>174
デカスクに多い４スト単の３０ｐｓ弱では、軽自動車でもターボ無しと
大差ない動力性能だよ。旧モデルの２ストレプリカの実質５０ｐｓ前後
は出足だけは上級クラスと互角だけどね。

>>173
そういや今どこの国から書き込んでるんだい？
車検の無い国に行くとか言ってたが

>>171
「俺がいないと回らない」と自負するのは良いことだ。
でも、実際は「絶対に居ないとだめ」な人など居ない。
合衆国大統領だって、居なけりゃ居ないでなんとかなる。

1日ぐらいの休暇を自力で作り出せない君は、まだまだ働かされている状態

ここまでの意見から
ユーザーに優しい車検制度は、休日でも車検がとれるようになることだとわかったよ
ユーザー車検なら車検費用は強制保険と税金が殆どを締める
あとは保険の高効率化と減税ぐらい

>>177
割と早くネット環境がそろってるみたいだからアメリカかもしれん

>>152
バイクは車と違って趣味性の高い乗り物だからMTが消えることは考えにくい。
F1はMTではないが、MotoGPはMTでしょ？

F1は本質的にはMTだし、MotoGPがMTなのと二輪車であることは関係がない

車だって趣味性の高い車種はMTだろうに
ビグスクと同じで足代わりの車がATなだけだろ

誰かが今ビックスクーター
乗ってるのはスクーター世代だって言ってた

実際スクーターのったら便利すぎるので
MTに行く気はうせてしまうかも

そのままビッグスクーターに突入

趣味性が高い車種でも純粋なMTは消えつつあるよ。
F1はMTじゃないよ。F1がMTならフォルツァの高いやつもMTだな。

>>184
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊハハハ/ ＼/ ＼

>>184
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

不遇の400。
世界の600。

>>184
(',_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

別にｸﾗｯﾁ操作がなくなってもいいけど

ｽｸｰﾀｰのｳﾝｺみたいな機構のATは勘弁なｗ

そのうちＣＶＴのスクーターがつくられるんじゃないかな。

>>190
スクタは元々CVTかと

今でも400ccはスクーターの方がバイクより売れてるよ。

ユーザー全てが400をボイコットしないと無理ぽ。
中型は250クラスしか全く売れなくなって、600の方がまだ出が良いと
なればメーカーが霞ヶ関と議員に泣きついて法が変わるかと、
600まで中型とかに。

メーカーが霞ヶ関と議員に泣きついて法が変わるのは、いつもの
パターンだし。

昔は２輪に関して、今より色々と厳しかったらいしね。
メーカーも相当気を使ってたらいいじゃん、カウルを
装着して売るの一つとっても「レーサーみたいだから」
ってだけの理由で、なかなかフルカウルは無理で、
ハーフカウル、しかもゲテモノの形でツアラーを強調
しなければいけなかったらしい。

今はそう言う煩い勢力は弱体化してんじゃない？

小型二輪自動車の自賠責が大幅に値下がりした。
改造に関しても、大幅な規制緩和により、かなりの変更でも車検合格が
可能となり、個人レベルでの構造変更申請も受理されるようになった。
いわゆるユーザ車検についても、手続きの簡略化が進み、門戸は広く
開かれるようになった。

ここまで状況が好転したにもかかわらず、お次は「400まで車検無しにしろ」か。

甘やかされて育ったガキってのは、どうしようもないな。

いくら状況が好転してもかまわないだろう
それが全体を見てよい方向へ向かうことならだがな

排気量区分はちょっとでも国で議論されているのか？俺らがヨボヨボになってもかわらん希ガス

>>195
なんだこいつは。
何様？
おまえはこの制度が適用されたら不都合でもあんのか？
あっ！お前！バイク屋だろうｗｗｗ

状況が好転するに越したことはないだろう。

アホな事を……
コレで良い？皆様










糸冬　糸吉

車検の無いカテゴリは整備不良ばかりで、
中古の車両程度が悪い。バイク屋がこぼしてた。

折れのバイクも整備不良でエンジン逝ってしまったからな。
自己責任で整備レベルの高いアメリカと、メカオンチの多い日本。

自分でバイクを弄りだしたのは、原付にはまってからですわ。

>>198
お前個人ピンポイントに状況が好転されても困るな
ってアメリカ行ったんじゃねえのかよ

原付も車検付きにすれば
綺麗になってバイクの評判も良くなると思うよ

>>198
視野狭すぎ。
車検によるメリットってなによ？
バイクは車よりもメンテナンスにシビアにならないと漏れは思うがな。
メンテナンスをちゃんとやっている香具師ばかりなら良いが、現実は(ry
400ccの車検を無くせってより、250cc以下にも車検を適用しろ派だな。漏れは。

400ccのバイクって車と同じぐらい走る凶器じゃないか？
車検はいると思う

250ccでも100km/h以上でるし、重い車種もあるし、人殺せるよ。

さて、>>198はどう反論してくるのでしょうか？

ﾊﾞｲｸにとっちゃ車が凶器だけどな。

車に乗るとバイク乗ってる人は
全員頭おかしい人に見えるよね

車検に通るからといって、よくメンテナンスされてるとは限らない。

400ccは日本での長距離タンデムツーリング向けスクーターがメインになる。
スカブ400、Gマジェ400、銀翼400なんかが含まれる。
銀翼400は不人気なので消えるだろうから、フォルツァ400が出るかどうか。
ヤマハのバーシティ300の国内発売やXMAX400もリリースが期待される。
銀翼以外は水冷単気筒の世界だ。

500ccは欧州での長距離タンデムツーリング向けスクーターが中心になる。
X9、Atlantic、Scarabeo、ビバリー、Nexus、TMAXなどが含まれる。
TMAXは孤高のスポーツツアラー。TMAXを除けば水冷単気筒の世界だ。

ふーん、
で？

>>209
ショップで通せばだいたい整備されるし
ユーザーで通すやつはだいたいの知識はあるだろ

AT二輪免許が普及して
400スクーターがバカ売れすれば
規制緩和でなくなるかもしれない、が

400車検なくなっても対して変わらない気が・・・。

少なくとも>>1が期待してるようなスポーツバイクは販売されない。

というか、排気量UPに伴って
バカスクの排気音UP、ｺﾚ。

>ショップで通せばだいたい整備されるし
そうとも限らん。格安車検なんかイイカゲンこの上ない。

>ユーザーで通すやつはだいたいの知識はあるだろ
再びそうとも限らん。
今のユーザ車検など、小学生程度の奴でも楽勝に通せる。

>>213
>排気量UPに伴って
>バカスクの排気音UP、ｺﾚ。
そう思う。

251cc〜400ccの車検が無くなれば、
スカブ400、Gマジェ400、銀翼400が売れる。
YAMAHAバーシティ300も国内発売する。

スポーツバイクは600、1000、1300の３排気量が中心のまま変わらない。

だからね、”だいたい”なんだよ
どんな制度を作っても全部の車両を国が完璧に管理して処理できるわけないだろ
初心者は知らないから整備込みの車検で通すようになるし
完璧ではないが400は250より車両の状態が良いという実績もある

>今のユーザ車検など、小学生程度の奴でも楽勝に通せる。
バイクに興味の無い人間は通そうとしないんだよ
簡単だからって言っても調べようとしない
だから平気、そりゃ多少は駄目な車両も出るだろうがそもそも2年毎の整備で完璧を保てるわけ無いだろ

車検なくすと中古車市場にバイク流れなくなるね

400まで車検が無くなったら、こんなスクーターが売れるかも

YAMAHA Versity300
ttp://www.italscooter.net/4database/4database000078.html

↑昨年度、イタリア二輪登録車台数ランキング第10位

日本人が知らないヤマハの人気スクーター

冷静に考えて、車検が無くなって困ることってあるんだろうか？
・車検のない２５０が４００より事故率が高いという話は聞いたことがない。
・車検が無くなることでバイクが動かなくなったら困るのはライダー。
ひどい目に遭えば自分でなにか考えると思う。
・整備不良でバイクが重大な故障をすれば儲かるのは結局バイク屋じゃないか。
（新車購入か重整備＆修理）
・むしろいろんな新しいサービスの業種がでてきて活気づくかも（バイクJAFとか）。

税金を取りたい国が財源を手放すとも思えないけど。

車検が無くなるってのは考えにくいな。
一番現時的なのは、普自二が600ccまでに範囲拡大される事だろうが、
これも教習所が儲からなくなる可能性があるからなあ。

>>219
自賠責未加入や光軸ホームランは増えると思う。

いっそ原付から全部車検義務付けて、同時に車検制度を一から
徹底的に合理化簡略化しちまえばいいと思うんだが。

>>220
>教習所が儲からなくなる可能性がある
警察OBが困る以外は、万民に利益なんだが

＞一番現時的なのは、普自二が600ccまでに範囲拡大される事

んな夢見てないで教習所逝け。あほ

四輪だと６〜７年目で車検通らなくなるね

バイクの場合は乗り手が四輪よりメカに強いってのもある。

２５０とそれ以上じゃ所轄が違うから無理だろね。

>>222-223
つまり、現状通り変わる可能性は低いだろうってことだ。
あと223。磁石みたいに反応する前によく読めや。

あと付け加えると、仮に範囲拡大されたとしても
現行の普自二免保持者は、限定解除試験が必要になるかと。
たしか、昔の軽自動車免許がそんな過程を辿ったはず。

海外とカテゴリ同一にするのはけっこう魅力的だが、
住宅事情が改善されないと、バイクの整備不良は減らないんじゃねーの。
レンタルガレージが豊富に存在しないと、整備もろくに出来やしない。

400CCで整備不良増えたらバイクの悪い印象ばかり増幅されてしまうがな。
車検が無いから、メータ戻しのような悪徳なブローカーが横行している。

車検も自分でやればそれほど費用はかからない。
車検でかかるといわれている経費の大半は車検のタイミングで納付している
税金の類だわ。

普段自分で日常的にメンテナンスしている場合、車検だからといって
特別に整備する必要も無いゾ。

>>1
　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧ ｜ 我が旅団のスローガン、それは
〜′￣§( ﾟДﾟ)＜　『すべての人に、こころの平和を！』
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この心得を忘れないでくれ・・・

まあ、>>1は車検費用くらい余裕で出せるような職についたほうがいいと思うよ。

>>219
走行中に故障が発生するケースもあるだろ？
ライダーだけが負傷するなら良いけどな。
車検を行う事で全てではないにしろ、車両の状態は良くなるよな？
ならば車検をなわない事のメリットって何よ？

>>230
故障は確かにおこるとまずいことではあると思う。
でもそれが問題になるようなら今の今まで２５０の無車検が許可されて高速走行
まで許されているのはなぜ？（高速二人乗りも可だ）
車体設計に余裕のある４００のほうが無理に回す必要も無く２５０より壊れにくい
ので安全だと思うのだけど。
２５０のほうが車検のあるバイクより事故の危険率が高いということをどこかで
聞いたことがあるか思い返して欲しい。

心配事はすればきりがないと思うし、現実的な問題として事故原因の大半は
暴走、不注意、未熟な運転によるミスでしょう。
なんにしても確率の数字は出るけど、「ゼロじゃなかったら問題」じゃ全ての
行為を禁止してると同じなのでは？

数年前、ヴェクスター150で
前カゴ付けて首都高で６万キロ走って
マジェスティへの乗り換えまで
ノントラブルだったよ。

友人も中古車購入したスバル360で15年間、
首都高速道路を走っている。まだまだ走るつもりらしい。

高速道路走行は下道を走るよりずっと安全で
150ccの軽二輪や旧規格の360cc四輪でも大丈夫だよ。

車検なんて無いに越したことはない。
あったほうがいいと言ってる人の論理には無理がある。
つーか、>>1を煽ることが目的の詭弁や屁理屈に終始している。

>>233
＞車検なんて無いに越したことはない。
理由は？

俺は車検必要だと思うがなあ…
ただ、費用はもっと低くあるべきだとは思うけどね。

車検時のみノーマルに戻すっていうのに意味はないよな。
言い換えれば普段金髪で学校いってるのに、全校集会とかだけ黒髪スプレーで染める
ようなもんだ。
つまり不良の延長。
ノーマルバイクならそんな問題もないだろうに、ただ普段から整備してるのにまたバイク屋
通すとぼったくられてむかつくよな。
かといってユーザー車検なんて平日行ったりとかできんものな。雑誌でもかんたんだかんたんだ
とはやし立てているというのに・・・

車検にとおらないような改造しなきゃいいじゃん。　アホ。
規制緩和でかなりのものはそのまま車検とおるし、構造変更も出来るわ。

爆音直菅マフラーなんかつけとるからユーザ車検できないのだろ。

日本の制度なんてどんなに無意味で糞であっても中々変わらん。
ちょっとでも車検を楽に済ます一番簡単で可能性の高い方法は
メーカーが動くことだと思うけどなあ。

大昔じゃあるまいし今どきのバイクは、普段自分で普通にメンテしてりゃ
車検に持ち込んでも光軸のズレぐらいしか指摘されない。しかしこれがウザイ。
持ち込む前に調整するにしても、だ。

一部のバイクにあるように、手元の方で簡単に調節できるようにしてくれる
だけでいいんだけどな。くだらん装備てんこもりする前にこれが欲しいよ。

おっ！またまた進んでるね。
そもそも高速二人乗り解禁と、大型二輪教習はハーレーの圧力によるものなんだそうだぞ。
アメ公に弱い日本人。

アメリカは高速全面解禁をせまったが、
笹川のキチガイ議員が条例で阻止しやがった。

大型二輪も限定解除廃止を捻じ曲げて、大型免許に格上げ。
でもな車検は安全の為にあったっほうがい。
２０００円ぐらいに値上げしてもいいから、光軸と簡単な排ガス調製は
係員がやれ。

>>237
文章よう読めばか。
平日なんかいけるかあほ。
休日とかでもいけるような配慮せんかと言うとるんじゃかす。

>>241
まあ、おちつけ。
>>237は違法改造しないなら車検は要らないと言ってるだけだ。
語彙が少ないので誤解されるタイプだ。

車検つうか　税金が欲しいんでしょ？

車検の価格を下げる代わりに税金を上げるのはどうだろう？
100ccにつき年間1800円とかにすればよい。
ﾘｯﾀｰと400の税金が一緒なのはおかしいと思う。
財源が確保出来れば規制も緩むのでは？
1400ccだと2万ｵｰﾊﾞｰになるけど、それは贅沢品ってことで・・・
重量税と軽自動車税の仕組みも変えるってことで

そもそも重量税という名目なら重量に対して課すべきだろ。
リッターSSより税金高いビグスクってのができるから笑えるけどな。

いい考えだと思ったんだけど、反応無しか・・・
やっぱりこのｽﾚも大型海苔が多いのかな？どこのｽﾚでもそうだな・・・

>>246
そんな的外れなこと言われてもどう反応したらいいのか・・・

車検の価格は十分安いが。
２千円しないだろ。

これ以上安くするのか？

いっそのこと　１２６以上　車検　これなら平等

>>248
車検がなきゃその２千円でうまいもの食えるじゃん。

>>250
何食いたい？
オレはうまい冷やし中華食いたいな

>>251
カンティーナのランチピザセットにカルボナーラがいいな。
2000円超えるけど・・・

え、おごってくれるの？>>251

オレの車検費用全部払ってくれるならおごってもいいかな

要は税金のカテゴリーも２５０と同様にするということでしょう。

国が整備状況を保証してる訳では無いしな。
保険屋が整備不良の程度により保険金の支払いを低くしたり
保険金を高くするとか･･･。
そっちのほうが整備不良・基準外パーツ、の歯止めにならんかな？
ただし自賠責を任意保険並みに大幅UPして任意保険は盗難補償
くらいにする必要があるかも知れんが。

反対　任意だからこそ、年齢限定で安くなっている。
若年層もぶんまでおれがはらうなんてゴメンだわ。

うーん･･･今の250のように違法改造が400まではびこるから反対だな

４００のように大型乗れない中途半端な香具師の為のクラスなんていらね。
２５０以下、７５０以上で十分。　

よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜う〜うう〜〜

どうせ車検のときになったら不正改造を元に戻して車検通すんだから車検自体意味ない気がするが
どうせなら不正改造車を見たらその場で検挙とかにしてくれればいいのに

ハレとかドカのうるさいの多すぎ。あとビクスク

>>1
７５０までのほうがよいかと

>>101
やっぱりこの意見が時代にマッチしてると思う。
普通二輪で600ccまで乗れればラインナップもかなり魅力的になるし、業界も盛り上がると思う。

大型バイクは、４００を超えたものというより
現状のメーカーラインナップからすると７５０以上ではないだろうか。

車検の有無による（整備不良）事故率よりも、
運転の結果での事故率が高いのではないだろうか。

大型免許取れ、車検なしでは整備不良で事故率が上がるといい続けるの人は
事故した場合にけが人が２倍になるるから、高速道路２人乗りに反対していたのだろうか？

現状の仕組みが、ライダーにとってよい仕組みでは無く不必要な規制は撤廃すべき
そのことを　>>1 は言いたかったんだろうと思う。

やれやれ。

400を大型に分類したほうがすっきりするな。
中免は車検なしで十分じゃないだろうか。

分類が定義された時と比較していまの車両は進化してパワーがある。
中免でのるのにはちと、危険なんじゃないかな。

大型免許ぐらい取れよ！！！

大型が簡単に取れすぎるのもおかしい。
クルマみたいに普通取得から３年経たなきゃ大型取れないようにしてくれ。

大型二輪免許なんて警察OBの勤務先確保のための方便。
廃止が当たり前。国際免許に書き換えの時、日本ローカルな
ものだって気付いたよ。警察官や警察官僚、国土交通省なんかの
OBが自分のためだけに作った恥ずかしい制度だね。

大型免許制度がいらないと言うより
日本じゃ大型バイク自体がいらない。

>>268
君と違う考えの人もいっぱいいるから。

>>267
　ちょっと調べてみたら、日本で普通自動二輪の免許を持っていると排気量問わず二輪に乗れるようですね。
　今度旅行に行く時にレンタルしてみようかな。


　４００ｃｃの車検については、あっても良いと思います。
　過去のレスにもありましたが、車検ついでに定期点検も頼めますし。
　自分で整備・ユーザー車検をやってる人は無くてもよいと感じておられると思いますが・・・

>>270
>日本で普通自動二輪の免許を持っていると排気量問わず二輪に乗れるようですね。
そうだよ。大型二輪免許なんて日本だけのでっち上げ噴飯もの免許ﾓﾄﾞｷだよ。

400CC車検無しにすると４輪で400CCってのが出てしまうのでは？と
俺は考えてしまう。
今軽4輪に乗ってる貧乏人は挙って買い換えると思うのだが。
4輪で400CCはさらに鈍足だろうけどさすがに車検無しなら欲しい。

ってことになるとバイクで無く自動車産業が400CC化に反対するとおもう

車もバイクも車検は必要ない。
整備不良での検挙を飲酒運転並に厳しくすればいい。
そうすりゃ整備するし、違法改造もなくなるだろ。

>>273
ほう、そりゃすごい。
整備不良は見て直ぐわかる所だけではないんだけどな。
車検が不要と言うならば、それは二輪400ccのみならず、四輪も全て無くす
べきだと思う。
漏れは、車検はあった方が良いと思うので、原付から車検を適用すべきだと思う。

DQNババアを侮ってはいかんな。メカオンチだらけの日本で車検廃止したら、
そこら中三菱グループ謹製殺人銃タイヤミサイルだらけになるわ。（藁

車検だからといって特別に兼ねかかる訳じゃないわ。たった２千円かそこら
２年に一回点検する費用とすれば激安だぞ。

問題は車検場の空いているのは平日だけだという事と車検場との距離だけだ。
ドイツのように半官半民の組織が町内会単位で巡回するか、車検業務委託でも
して車検場以外でも、ユーザ車検受けられるようにすればいいだけや。

3 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 12:22:27 ID:eZEqI3pn
>>1　禿同
ナナハン（599cc）以上がバイクなのに、車検はおかしいよな。
あと、貴様は原付で十分だ。


ナナハンって750ccバイクのことじゃないの？？？

車検あって良いよ。
自分で車検場持ってけば5000円（だったっけ？）で済む。
普段から、マシンの状態をチェックしていれば、問題無い。
ひっかかったら、直してくれば良い。
４００CC未満でも、車検の有無にかかわらずちゃんと整備して乗ってもらいたいものだ。

>>1　糞スレ　立てんな。　まさかとは思うが、二度目か？

>>275
ＤＱＮババアがちゃんとした点検できると想うかい？

車検な整備んか大した事しないじゃんか。
あんなモンで済むと思ってる奴ぁおめでたいよ。

>>275
タイヤ飛ばして人殺したトラックは車検受けてなかったのかい？
三菱の車は全て車検通らないのか？
まあ、お前はバカだということはわかったから、レス不要だよ。

>>277
自分で整備できれば5000円だって払わなくていいじゃん。
なんのために払うんだい？何か特典でもあるの？
普段からちゃんとチェックしてる君のような人は車検無くても問題ないだろ。
そんなに金を払いたいなら俺にくれ。

>>279
確かに。車検すれば整備不良が無くなって安全とか言ってる奴ってアホだな。
車検でチェック入るとこなんてほんの僅か。つーか、ザル。
やる意味ない。

車検無くすと、DQNの無保険車がはびこる様な気がする。
原付もタイヤの山・ブレーキパッドおよびシュー等の確認と
自賠責保険の有無を確認する位の簡単な車両検査は
あった方が良いと思う。
こうすれば少しは事故が減るんでないの？

400まで車検を無くす。
これで400の魅力がかなりアップする。
正直かなり売れるはず。
違法改造も当然増えるが、そこは警官に頑張って取り締まってもらいたい。
無意味な取り締まりばかりしているよりよほどGJされると思うけどなぁ。

まあ俺はプロの人にちゃんとチェックしてもらいたいから信頼できる店で車検うけてるよ。
自分でやってもいいんだけどね

250乗りの嫉妬渦巻くスレはここですか？

ユーザー車検に限って土日OKにすりゃいいんだよ
本人確認してさ、そのかわり土日料金とって関係ないライダーに
負担がかぶさってこないようにすりゃいい
そうすりゃこんなクソスレたたねえんだ

車検なければこんなスレも立たないし、
全ライダーに負担はかからないんだ。
土日はツーリングに行くんだ。

ただし日頃の点検、整備は入念にネ

>>239
だから何？お前は自分の都合でしか語らないから説得力ゼロ。ｶｴﾚ

＞原付もタイヤの山・ブレーキパッドおよびシュー等の確認と
＞自賠責保険の有無を確認する位の簡単な車両検査は
＞あった方が良いと思う。

ついでに警笛が鳴るか、スピードメーターは動くか、方向指示器や
ストップランプは点灯するか、ヘッドライトが明後日の方向を照らして
いないか、ぐらいは見た方がいいな。

つまり、小型二輪自動車の車検と同じだ。

この前暇だったので試しに知り合いのBMWユーザー車検持ってった。
重量税5000円+検査手数料1400円+自賠責19800円だったかな
安すぎてびっくりした！

つかなんで250は車検無いのかわからん。
250も400もスペック以外大差ねーべ。

週イチでメンテしてるからユーザー車検で(゜Д゜)ｳﾏｰ
年割でも1万2千円位だから毎月千円貯めれば安いもんだ。

＞週イチでメンテしてるからユーザー車検で(゜Д゜)ｳﾏｰ
週イチでメンテしないとユーザー車検できないのか？ｗ

>>291 良い心がけです。

そもそも車検が250cc以上からという根拠ってなんなの？

週イチでメンテしてたら乗る時間ないし。
一泊ツーリングも行けないし。
ニートなら可能かｗ
車検の前日ちょこっとメンテしてユーザー車検、これ最強。

>>294
250は軽二輪、400は普通自動二輪、
つまり、普通車と軽自動車の関係。
400は普通車だから車検があるが、250は軽自動車だから車検が無い。

>>296
何故同じような構造をしている乗り物が排気量が違うだけで車検というものが付いてくるのか？
税金の優遇制度だけなら車検とは関係ないし。何故車検の有無なんだ？
軽自動車も車検あるじゃねえか。教科書みたいなこと言ってんじゃねえよボケ。

と294は聞いてるのだと思われ。

昔は土曜午前中は車検やってたんだわ。
役所関係はサービス低下するばかりだな。

しかもユーザ車検は予約とか云って
「定時に帰れる台数しか受け付けませんから」
舐めてんのか、客がいる間は残業して対応しろよボケ陸運局

金も暇も知恵も無い１のスレはここですね。
まずはきちんと金を稼げ。
金のあるやつはこんな文句はつけない

＞金のあるやつはこんな文句はつけない
嘘つくなボケｗ
役人共の作った役人の為の制度に盲目的に従う>>300は思考停止君
もしくは工作員。
氏んでくれるとありがたい。

現行法が最良であるという保証はないしな。
行動力のある人間がいれば改正させられるかもしれない。

大体車検っていうシステム自体が金を儲けるためのものなんだよ。
不具合が出たら自分で何とかするし、はっきり言って車検なんてありがた迷惑。
アメリカって車検ないんでしょ。アメリカナイズしたらいいのに

>>301
ここで愚痴るだけなら思考停止と変わらん。
精々反政府活動でも何でも頑張ってくれｗ

アメリカは車検は無いがスモッグテストってのはあるよ。

↑スモークテストのミス

２年に一度千円や二千円の金ケチってどうすんだよ。
普段から整備していれば一発でうかるだろ。

ユーザ車検で落ちるのライトの光軸ぐらいだろ。
あれは一回目でずれた方向を二回目の前に調製してコンコンやればすぐだわ。

なんだ？金額の問題なのかｗ
じゃあ、ユーザー車検でも最低１０万円ってことになったら反対派にまわるんだな？

俺らが払った車検代の一部は役人のユニホーム代になってるのだろうか？

>>308
車検代はその場の実費だろ。
ユニフォームになってるのは、ガソリン税や自動車税だよ。

＞車検代はその場の実費だろ。
本当に実費だけかな？

国土交通省の歳入ということで一箇所で管理されるなら
車検代も使われてる可能性はあるよね？
そのへんのことは詳しい人に聞くしかないんだけど。

つーかね。役人の遊興費を払ってると思うと１円でもむかつくのよね。

>>310
行政の手数料でも、税金でも、国の機関に入ってくる金は一度国庫に入って、その後分配される。
手数料ってのは、多くの場合、その場で必要になる実費だから、
役人の人件費や物品購入費に回ることはありえない。

多くの場合ということは、多少の利益を上げてるところもあるわけだよね。
車検ではないが、免許更新手数料は２１００円。
あの免許証を作るのに２１００円もかかるかな？
人件費がかかるのはわかるが、作業するのって税金で働いてる人間。
だからこの場合、人件費は２１００円の中に入らない筈・・・
もしかして俺たちって税金払った上に人件費も払ってるのか？

警察関係は利権が絡んでいるから。。

車検は利権には関係ないし。。
国土交通省の利権は道路関係の連中

ロイヤルエンフィールド ３５０ＣＣは車検有り？

車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない
車検は利権には関係ない


そんなわけねえだろｗ

>>315 車検場で車検うけるかぎりにおいては利権はない。
　　　構造変更も業者より個人のほうが教えてくれるぞ

　　　

316はシカトで


坊やだからさ

>>314
大丈夫
ないから安心して購入汁

車検が嫌なら２５０で我慢しなさい。

車検を無くすとか直接的なことを言うより、
400cc未満までを軽二輪扱いにするよう改正を求める、
とか言ったほうが国に対してウケがいい気がする。

お、まだ続いてたのかｗ

とりあえず論点としてさー

１、国内メーカーの国内向け中型ラインナップがこのままじゃうんこになる一方

これを改善することがひとつ。

２、車検をなくすと違法改造が減るかどうか。

３、すでに現代の路面に対応できなくなっている単車を改造することが出来ない。

この３つの視点で語ってもらいたいもんだね。
すぐ免許ネタとか金ネタに持ってくやつはコンクリートに頭ぶつけたほうがいいとおもう。

大型免許も金で簡単に買えるんだから
中免許は250まででいいわ。

経過措置はお約束の限定免許で。

むしろ大型を750に限定して、それ以上に超大型でも新設しろよ。
教習者が750なのに1300とか乗ろうとすること自体間違いだ。

免許制度論議はスレ違いということに何故いい大人が気付かないのだろう？

>>325
そもそも、このスレ自体、いい大人のスレじゃないしな。

>>324
教習車を全てボス・ホスにすれば問題ナス

次はトマホークだ。



一本橋とかスラロームは大丈夫なのか？

陸運支局の職員は態度悪すぎ
臨時かなんかしらんけれど　客に挨拶ぐらいしろよ　

車検制度がなくならないのは　やつ等の食い扶持がへるのと
整備業やディーラーが成り立たなくなるからだよ
それは仕方が無い事だが税金で喰っているんだからせめて挨拶くらいしろよ

車検がなくなっても、今度は自動車保険に入るための検査、ってのが別に必要になるだけじゃないの?

ユーザー車検を拒んでいた頃ならともかく、
今は自分で車検受けられるのだから、受けろよ。

職員の態度？　あまり横柄なのは。。。。


いたな。

>>331
受けないとか言った奴いるの？