!!!!バイク販売店　ＶＳ　ガレージショップ!!!!

ガレージショップとメーカー契約の正規販売店がお互いにカキコするスレ

どうでもいいスレの代表格だ
そういう意味では＞＞１よ
GJ！

あんがとさん

メーカー販売店はガレージショップをどう思い
ガレージショップはメーカー販売店をどう思う

シャッター付きのガレージ借りて、軽トラックで「いらなくなったミニバイク〜カブ〜オートバイはございませんか〜」
って集めてきたボロに水かけて、並べるだけのその瞬間、立派な一国一城のあるじのできあがり。
最初は仕事が無いので自分の愛車を改造したりで暇つぶし。
そのうち１台売れてまるもうけ。
修理も入って趣味と実益がドッキング。
なーんだ　ちょろいもんだと自信がついて　メーカー販売店を見下し批判する。
ところがその頃クレームが増え、メーカーの責任と嘘ついて、メーカー販売店に行けば
タダで直してくれるよと無茶をいい、客はのこのこやってくる。
ところが経験と知識が豊富な販売店、あっさり故障の原因と修理方法を解説しながら納得のいく説明をする。
するとお客さんは騙されてる事に気づき、二度とガレージショップに近づかない。
口コミ勝負のガレージ屋はじりじりジリ貧に。やがて閉店の日がやってくる。
もともとお金の掛かってない商売、たたむのも早い。　タイヤや鉄くずそのままに。

共感です
私も昔レッドバロンにいてました
数年前に知り合いの正販店が店舗を増やすとの事で移籍しましたけど

正販店以外がガレージショップなのか？
とりあえず　浮上

>>6
バイク好きさん　早く店の名前教えてよ〜〜。

ガレージショップってＫＲＰみたいなとこを言うの？

７７４ＲＲ　ＩＤ　ｒＸｚＬＨ３ｐｄ
本当に頭悪いね
またコピペする？
この世界では元気があるけど
現実ではどんなだろうね（笑）

>>10
元赤男爵の店員さん。　　
それを言えるだけでも国民栄誉賞ものですねｗｗ

ガレージショップの方が親身になってくれるから
良いと思うんだけどなぁ

使い分け。
単純整備、パーツ持ち込み修理カスタム＝ガレージ店
インジェクション(テスター要）、重整備＝ディーラー
でいいじゃん。あ、保険修理なんかもガレージショップだね。

その理論だと設備のそろってるガレージショップが
最強ってことか

　正規ディーラーにしか設置できないテスターとか
あるじゃん？BMのナントカとかドカのMathesys?
とかなんとか。そんなのが必要な時だけディーラー行くよ。
　設備投資すると工賃に反映されるだろ？
アンド設備置く敷地＝広いお店＝家賃アップ＝工賃アップ
ガレージショップは素人の延長でいいよ。
店の主人とマニュアルみながら一緒に作業したり
気楽でいい。

旋盤､フライス、ティグ溶接機があるガレージショップが良いと思う。
普通の販売店じゃ工作機械ないでしょ。

ガレージショップに旋盤などの施設があるんなら良い。
だったらガレージショップなのにメーカーの正規販売店の契約すればさらにいいんじゃないの？
ガレージショップは所詮趣味の店。趣味の人が多く集まる。
販売店は趣味の人よりより多くの方を受け入れたいので：：：：：：

この先が思いつかない

正規店になったら、もうガレージショップじゃないでしょ（^-^;）

旋盤や溶接機の施設が有りだったら
カスタムやレストアに特化してるのでは。
正規販売店になるメリットは、無いに等しい。

隙間産業と解釈しても言いでつか？

隙間産業というより
二輪自体が衰退産業

販売側も使用者も終了してる

衰退とはどういうふうに？
終了とは何が終了してる？

燃料として不足

>>22
燃料だと思ってるとしたら幸せな奴だな。
もしくは無知で尚且つ想像力の欠如。

おお！幸せです！
販売台数前年比１５０％アップです。
土日で８台売れました。こんなにいい商売のどこが衰退してて　終了なのか
さっぱり想像もできません。
お願いだから教えてよ〜

道路運送車両法でも、あらゆる店はガレージショップから始まることを想定している。

経営者に向上心があるかどうかの問題だ。

いろいろ問題はあるだろうけども、ガレージショップが二輪需要の底上げの働きを
していることは間違いない。

それは間違い

反対意見も提示せずに、それは違うだの間違いだの
吐き捨てて逃げるのは卑怯ではないかね…

どっちも具体的データも提示しないで衰退だの発展だの言ってるのがそもそもの間違い
販売店もガレージショップもどっちもこんな程度じゃDQNの店と言う意味では変わりはない

ガレージショップ店員でつ。
ウチのシャッチョさんに、正規店にならんの？って聞いたら、ならんって。
何でかというと、国内四メーカーは昔から業販でお世話になっているショップが近くにあるので、わざわざそこと客奪い合う気にならないそうです。
外国メーカーは色々兼ね合いがあって、中々難しいそうです。
リコールやメーカー保障はそのショップが間に入ってくれるし、そこじゃ面倒見切れないカスタム車の制作、メンテはウチが引き受ける。
別に正規資格無くても困らないし、持ちつ持たれつ、ウチはのんびりやりますよ(^-^)

国内メーカーが販売店の選別をし出してから
正規契約店は規定台数を確保するため
業販でさばくのも一方法になってる。

特に認証工場を持たないショップは251cc以上の
バイクの正規契約が不可になった。
昔はそこのところは甘くて、二級整備士がいれば
正規で仕入れてたようだが、最近は絶対ダメみたい。

カワサキは業販が出来なくなりました。
専売のディーラーでしか買えません。

確かに今からメーカーと基本取引契約を結ぶのは難しそう。
カスタムやレストアに相当技術的なノウハウや設備がいるので、むしろメーカーの販売店より
特化してるガレージショップの方が偉い（？）かもしれません。
ガレージショップにも上、中、下が有る様に、メーカー販売店にもありますね。

ふさわしい呼び方を何か提案しませんか？
ひとくくりにするには無理がある様な気がします。

上ガレ、中枯れ、外枯れ、上販、中半、外半ってのはどうでつか？
そこでまた皆さんのバトルに期待汁。

「外」が入ると外車がらみでまたややこしい。

売り上げベースで、サービス部門が５割を超えているなら、
正規販売店であっても実質ガレージショップと思われ。

あるいは、店頭在庫のうち新車が占める割合で見るとか。
試乗車の台数で見るとか。
プロスなどの販売店の資格で見るとか。

バイク屋いろいろ、人生いろいろ

フタイのように新車が並んでても全部業販で分けてもらってる車両。客の中には正販店と思って買ってる。
しかも保証は受けられず。リコールはＯＫでも他は実費、正販店ならクレームで処理できるものが一部の
下ガレでは有償修理、だからメーカーは看板を統一して、お客さんのＣＳを上げようとしてますよね？
中販以上の店はそんなメリットをお客さんに商談時説明することで販売台数と利益を確保するのに精一杯努力
する訳で、当然ガレージショップをけなす訳で

買うのは赤男爵などの大型量販店
修理やカスタムは特化した上ガレ

正販でも中下は必要なし。
部品取と言う意味で下ガレは有り。

赤男爵って何科に分類されるんでしょう？
ディーラーの様で、中古車屋でもあり、修理は自店販売分を重視する。
ディーラーなら他店販売分の修理を受けないのは契約違反みたいなこと言ってるし、
店の在庫はほとんど中古のイメージがある。

まっ　２０年は行った事が無いけど。外観は迫力がないんで中枯れ？

まぁ規模が大きいからとか、どこかの正規店だからっていい店とは限らない。
フタイさんはいい例を示してくれましたね。
あそこを反面教師として、お客さまの信頼を得られる様、ガレージ、正規店共に頑張っていきましょう！




…あ。スレのまとめになっちゃった…

ケルピーアボーーーーーーン記念カキコ

まとめちゃダメ

バイク好きさ〜ん時間ですよ〜

あたしゃ〜レッドバトロンが好きじゃない
なんでかって？　それは
＜＄業者限定＄１台のバイクでどれだけ儲け田？＞スレ１２を読んでくださいまし〜
あたしゃ〜レッドバトロンがきらいです

だから〜もとバトロン（バイク好き）　も辞めたんだと思うわけです〜
で今は正販店（たぶんドリーム　ＹＳＰ　ＳＢＳクラスの）でおたかーくくくっとるんでないか？

業販してる中枯れ以下に　分けてやってるんだぞ〜　てな思いを抱いとるだろ〜　

がしカー氏！あんたは所詮従業員だろ〜　サラリーマンな訳よね　歯車のひとつ
　ガレージショップを
馬鹿にせずに　苦労も分かったりーよ〜

地域差があるだろうな。

大都市圏なら有力ショップもそこそこ成り立つだろうけど、

不景気な地方ならば不景気なほど、赤男爵様様だろうし。

メーカーサイドとしては、当たり前だが新車を売ることだけが収益なわけで、
それが業界の実体とかけ離れてしまったことが
リコール問題とガレージショップの出現により隠しきれなくなったわけですな。

つまりメーカーサイドの一人よがり。

ガレージショップも昔みたいに好きだからレストア、好きだからカスタム
の店にかなう正規店、ガレージは無いと思う
しかし最近は誰でもガレージになったから技術力が落ち結局ユーザーが泣くはめになった

正規店も同じで時代の流れで教科書通りの整備をしている店に魅力無し
技術屋である以上教科書以外で出来て当たり前！！

メーカー工数が１なら0.5以下で出来るのが技術屋！！
更にユーザー１人に一台のバイク！ユーザー色に出来てバイク屋(合法に）

実際感じるのが街のバイク屋（創業２０年以上の正規店）ではないだろうか？

自分自身赤男爵を辞めたのは教科書整備しか出来ず尚且つ自分が無く歯車状態
ユーザーの期待に答えよう者なら教科書しか知らないエライさんに文句を言われる

結局ガレージを区別するのは、ユーザーを泣かす店が多すぎるからで
中古車雑誌に載っている店の大半は泣かす店が現状！

長々ゴメン

ちょっと知ってるかな？？
赤男爵は創業５０年くらい
昔にヤマハ発動機の営業とトヨタ自動車の整備工が意気投合（実際は談合？？？）
愛知県豊橋市に赤男爵の前身ヤ○ハオートセンターを創る

従業員の獲得の方法は雑誌、折込で募集
元営業の人間はすぐに営業スタッフに採用
整備希望は本社研修センターで６ヶ月間の研修後現場！
研修とは名ばかりで原付をいじっている高校生レベルにする

実際半年では整備士はもちろん取れず　

>>40
残念在籍は予想通りどれかです。
でも中枯れ？している町の正規販売店の方が技術ありますから、、、残念

最近のホンダドリームはホンダ学園からの卒業生を使わされている感じかな

ＹＳＰは経営者の意見が取り入られているのか職安募集または知人

ＳＢＳはスズキ絡みまたは専門学校の新卒採用

自分は３級、２級、１級と上の人の技術を盗みながらレベルアップ中

盗んだって言っても会社グルミのリンチは無いけどね（笑）

これも地域差があるだろうけど、

自転車屋から始まってバイク屋や車屋になってるところは

店の敷地が自己所有である場合が多い。これは強い。

地域に密着してないところは、何かしら無理のある経営になりがちと思われ。

私の中では　＜ホンダ学園　卒＞ってだけで　使い者にならん
周りに何人かいるんだが　馬鹿バッカ！
大体　ホンダ学園　卒　が就職に有利　と思ってるヤシに
地味できつい職場に耐えれるはずが無い　対お客様の勉強は教室でなく現場でないとできない。

調理師学校　卒　でも皿洗いから　と同じ。ドリームが　卒　ばかり採用するのは
大義名分があるからなのかな？　　少なくともガレージショップには就職できない希ガス。
ガレージショップは頭でっかちは必要ないでしょ？　教えるの大変で。
むしろ素人のほうが何でも吸収してくれるから、自分の言うことを素直に聞いてくれるヤシの方がいい。

> 大義名分があるからなのかな？　　少なくともガレージショップには就職できない希ガス。
軌道に乗れば学校の方が金になるから、学生釣りのエサに就職率の確保は必要なんだよな

> ガレージショップは頭でっかちは必要ないでしょ？　教えるの大変で。
むしろ頭でっかちな奴に教えれないような基礎知識がないだけなんでは？

> むしろ素人のほうが何でも吸収してくれるから、自分の言うことを素直に聞いてくれるヤシの方がいい。
そうやっていいかげんなバイク屋の店員が増えていくんですね

ちょっと知ってるかな？？
赤男爵は創業３５年くらい
昔にヤマハ発動機の経理課の人間が自営バイク屋整備士に整備依頼（実際は雇い入れ）
愛知県岡崎市に赤男爵の前身ヤ○ハオートセンターを創る

従業員の獲得の方法は雑誌、折込で募集
元営業の人間はすぐに営業スタッフに採用
整備希望は本社研修センターで６ヶ月間の研修後現場！
研修とは名ばかりで原付をいじっている高校生レベル以上にする

実際半年では整備士免許は取れ無い奴が多い　

失礼！記憶に落ちあり

通常１年の実務経験（大卒以外）がいるのに半年は無理でしょ

１年どころかまったく働いてなくても
実務証明出す認証工場とか平気であるのよ。

１０年くらい前だったかなあ、車検制度がちょっと変わってから、販売店と
ガレージショップがはっきり分かれてきたような。

ガレージショップって車検ってば、基本的に「代行」してくれているわけかな。

家のガレージの前に、株を2台置いて、バイク屋をはじめてみました。（古物商登録済み）

ってなことやってみてぇええええ！

認証でも指定でも、代行してることには変わりない。
本人ユーザー車検以外は全部代行。

＞＞５３　下ガレの誕生！！
水槽のタニシ　増えては消え　の繰り返し　水槽のコケ掃除専門
不動車、長期放置バイクの回収頼みます！

ガレージショップを開業したいのだけど、どうすりゃいいのよ。
とりあえず古物商は取ったし、２級整備士(３級ガソリン)はある。
家のガレージに旋盤(２００Ｖ)とボール盤(ラジアル)とかはあるんだが、
どこか他の場所を借りることになる。
好きな車種はスズキ／カワサキの古いのかな。油冷も忍者も好きだが。
なんかアドバイスちょうだい。

教習所近くのプレハブ小屋が空いてるんだよね。
ただ、隣が民家、、、。

プレハブ借りて千版とボール版おきゃ出来上がり。
隣が何であろーが関係無し。
まあ　ノーパンガレショなら風営法の許可がいる。
がんがれ

＞＞２級整備士(３級ガソリン)

　　俺はバカか、、、。

＞＞５７
頑張りますわ。ありがとう。
新車の販売は出来そうも無いんで、中古車販売メインでしのげればなと。
忍者やＺ乗りなどの、金を惜しまないリッチな方々を草レースに巻き込みたいです。
既にそういった人がまわりに２０人くらいいて、カラー作ったり溶接したりしてあげてる
んだが。

>旋盤(２００Ｖ)とボール盤(ラジアル)とかはある
その時点で、ガレージショップなのか？
センスがあれば、カスタム屋だな

新車の販売は正販店に任せて、リッチな方々と草レース！
そのうえ食っていけるだけの収入（これが超難しい）があればあんたは幸せもんだよ！
レースの仲間ってついつい無料で何でもしてあげてしまうもんな〜
オラも初期はそーだった様な希ガス。（ＥＤ）。いまは正販店としてがんばってるけど、
あのころが一番楽しかったな〜貧乏だったけど。
お互いがんがろ！

貧乏に・・・耐えれなくなってきました

今日は３台売れました。
うちは正販店で、カスタムもレストアもないし、千版とか溶接も無いから売らないと！
　ホンダは新規の販売店を増やさないし、ヤマハは規格に合わないＹＳＰとの契約を
更新しないので、まわりのＹＳＰが３源あぼーんです。スズキは...最近営業が来ないんでｼﾗﾈ。
　がむばって正販店になろーとしてるガレショはこれからどーすんの？
（カスタムやレストア、修理がメインの店以外の事ね。）

461 ：バイク好き ：2005/05/20(金) 00:56:11 ID:nPb6lzo0
ガレージは法律では違法で無いです
でも国内メーカ−の新車をそこで買った場合
メーカー保証は無いものと思ってください

初心者的な質問で申し訳ないのですがYSPとヤマハスポーツバイク正規取扱店の違いはなんなんでしょうか？

>>64

ヤマハは排気量「〜125、126〜250、251〜」の3種類に
分けて販売店と契約している。
スポーツバイク正規取扱店とはこのうち251以上、つまり
車検対応バイクの供給契約をしている販売店のこと。

ヤマハ正規販売店といっても125以下や250までしか契約
していないショップも多々ある。しかしＹＳＰの看板を
掲げるには251以上も扱うことが条件のようだ。従って
ＹＳＰはすべてヤマハスポーツバイク正規取扱店になる。

他にYOU SHOPの一部なんかも251以上の正規契約をしている
ところがあり、これもスポーツバイク正規取扱店になる。
ＲＢは当然スポーツバイク正規取扱店だ。

しかし整備している人間に
整備技術が備わっているかは疑問

ガレージショップさんで、これを本業として経営し、食っていけるんで
あれば、上ガレの称号と技術力と信用をしても良いのかな・・・っと、
ふと思った。
がんがれ、ガレショ！！

旋盤、フライス、ＴＩＧ溶接機。この３種の神器があるところなら
信頼できる。

>>68
それはだけで信頼できるって、、、、
じゃあ鉄工所とか信用抜群じゃんW

>68
3種の神器を扱いきれる技術とセンス持っていて、カスタム愛好なﾔｼに親身になって
くれるところ。だと、いいな。

鉄工所が商いとして、バイクやクルマに手を出さないってのが不思議だ。

そう言われると、現在活躍中の某チューナーさんも家が元々鉄工所だったな

シャシダイが置いてある鉄工所が理想だなｗ

＞461
ウチはメーカー保障付きますよ。たとえ業販でもね。何の恨みがあるのか知りませんが、あなたは随分ｶﾞﾚｼｮに悪いイメージを植え付けようと必死ですね。
近所のｶﾞﾚｼｮに客でも取られましたか？

メーカー保証受けれるガレショは中枯れ以上とｹﾃｰｲ！
新車でもメーカー保証受けれない店は外枯れにｹﾃｰｲ！
ちなみにｶﾞﾚｼｮ店員さんとこは　保証書の販売店名は業販店でしょ？
保証を受けれるのはその販店のおかげじゃなかと？

＞４６１ってどこでつか？

Dr.SUDAは、なんとなくでっけぇ
ガレージショップってかんじがする。

俺はこの流れで行くと正規店だが、正規店がまともな所ばっかり
だと思ったら間違え。　　　　とんでもない発言している奴もいる
しな。ｗ　　ガレージショップもまともな所ばかりとは限らないぞ。
みんな店の人間を見てバイク買ってくれ。　メーカー直営も最
近困ったもんだ頑張るのは分かるが店長が居なくなったり、従
業員の入れ替えが多いから話が通じなくて困ってるお客さんも
多いぞ。　　　対応も接客だけよければＯＫなんて論外だからね。

ｶﾞﾚｼｮ店員さん！保証書の店版はどーなの？

間違えました。バイク好きさんにあてたものでした。
某販店さん、お返事遅くなって申し訳ありません。あなたの推測通りです。
ちなみに数社の正規店さんと取引ありますが、業販の代わり（？）にウチから提供しているのは…

スズキ正規店…カスタム、重整備は出来ないのでウチが引き受けます。

ホンダとヤマハの正規店…特に無し。強いて言うなら販売台数に貢献？（年100台位）
カワサキ正規店…重カスタム、ワンオフパーツ製作。
他のｶﾞﾚｼｮさんは、新車ってどうしてるんでしょ？

>>78
カワサキも業販してもらってるのか？

本当に業販してもらってるにしても、
迂闊なことは書かないほうがいいと思うよ。
ばれたら縁切りだからね。

ｶﾞﾚｼｮ店員さんとこは上ガレプラス中販でつな！！！
年１００台の台数はメーカーと代理店契約結ぶ価値ありなのに！！
多少業販よりかは仕入れあがるけど...でもそんな契約に束縛されずに
今までどうりでも十分なんでしょ？　　いいなー。
そういうガレージショップって世の中に沢山有るもんじゃないでしょう？

でも良く考えると、１００台以上の新車が売れてるなら、そのお客さんの
信用（？）と言うか安心（？）信頼（？）...正規販売店の看板を揚げると
もっといいんじゃないの？

うちは今Ｙの新看板は揚げ済みだけど、Hが遅れてるんですが（全国的）
お客さんに「本田は無いんですか？」って聞かれます。「目の前にありますよ」
と言って初めて「ああーじゃホンダを買っても大丈夫？」って。
「うちは本田がメインですよ」と言ってもなんか説得力無いんでしょうね、そんな顔されます。
ああー早く本田の看板付け替えろ〜って話がずれてスマソ。

ホンダは殿様商売しすぎ

>>79
カワサキは業販してくれないの？
最近新車が売れてないのにそんなことしたら余計に売れなくなるんでは？

川嵜は業販しなくなりました。
お客さんをショーカイして下さい　徒の事。
ハーレーと同じ。（業販がばれるとペナルティーがある。部品仕切りアップとか最悪取引停止？）
これって独占販売禁止法に抵触せんのかな？
自ブランド力の強化と販売情報の集約、メーカーからのすみやかな改修案件やリコールなどの
早期周知を目的としてるみたい。
うちも親身にしてた店からお手紙がきました...さみしいけどｋ車あんまり売れんからいいか！
部品は従来どうり。

バイク販売店でも認証工場持っていないところもあります。
メーカーと取引していても無認証ならガレージショップと同じです。
２５１ＣＣ以上の分解整備（車検整備）は出来ないのですから。
まだ無認証・無資格で分解整備していた方が知りませんでしたで終わり。
http://www.mars.dti.ne.jp/~atrandom/3.html

認証工場で整備してもらったんだが整備ミスがあってエンジンあぼーんしたことがある。
（エンジンオーバーホールで）
そんなクソ工場を国が認めてるってのは納得いかん。

人間ですからミスはありますよ。認証工場なら整備保証してくれますし保険にも加入しています。

ガレージショップは整備工場無資格のため保険もきかずユーザーが泣き寝入りする場合が多いと思いますが・・

>>86
そうなん？
クソ工場は認証工場だけど補償なんて無かったよ。
整備補償してくれる工場なんて実際あるんですか？
工場側は壊れた原因をなんとかユーザー側のせいにしようと
色々言い訳はしてたけどね。使い方が悪かったとか、、、

消費者のために国が法整備しているわけでもちろん整備ミスした場合は保証してくれます。
分解整備した場合整備記録簿の裏に保証書がありますがそれに準じて保証することになります。
分解記録簿をもなわなければ話になりませんが・・認証工場なら通常発行しています。
あくまでも251ＣＣ以上のオートバイの場合です。250以下は自転車屋でも素人でも分解しても法的には問題ありません。

>>88
あれま、分解記録簿とかいうものはもらってないです。
通常発行するもんなんですね。全然知りませんでした。
では、いくらその工場に文句言っても記録簿をもらわなかった俺の負けなんですね？
過去のことなんですけど悔しいなー。

もらわなければ何を修理したか不明ですので負けです。残念です。
認証工場での車検整備時も整備記録簿発行しています。記録簿の裏が保証書なんです。
足回り・エンジン・ブレーキ（ドラムタイプ除く）など分解整備した場合は正式な記録簿をもらっておきましょう。
部品屋さんもこれから大変だと思いますね。それとＰＬ法が出来てから実は中古車の瑕疵については販売店が補償しないといけないんですよねーいくら現状といっても消費者保護ですから・・。
無認証のガレージショップの場合、販売したバイクが走行中タイヤが外れて事故した時どうするんですかね・・趣味で始めて一瞬で人生台無しですね。

もちろん旋盤で作った達人のカスタム部品もＰＬ法により作成者・取り付け者に補償義務があります。
ガレージショップの達人の作品も販売するのはリスク大きいですよね。
走行中振動で旋盤で作ったステップが折れて飛んでいき、たまたま歩行者の目に刺さり失明なんて考えれますよね。
実況見分でこの部品は誰が作って誰に取り付けてもらったか・・・恐ろしいですね。
個人で作成した物はただであげる物なんですよね。お金もらった地点で補償しなくてはならないですよね。もちろん説明書にレース専用部品と書いてあればまだましですがね

法律がどうのこうの言うやつは改造車に乗るなってこった。

法律がどうのこうの言うのは被害者であって乗る人ではないのでは？w

認証工場も腕が悪いところが多いから困ったもんだ。
結構イジリ壊してくださる。

>>56氏のように設備と技術と資格がある優秀な人でも、ショップを
始めるのは難しいのかい？
もしそうなら、資格も設備も無い三十路な俺は、ショップを開くのは
難しいんだね・・・。
古物商取って、バイク転がし(ヤフオクも)しかないかな・・・。
新車くらい買わせろってんだよ。

部品販売すれば？取り付けとかしないで。

製造物責任（ＰＬ）に対応できるガレージショップっていうのがいれば、
上枯れｶｸﾃｲ？

アフターパーツメーカーが製造したパーツ代は経費として上乗せされた
保険代のせいで高くなるわけだな。しかし、金で買える安全ってあるよな。

>>95　250CC以下のショップを開業するのは簡単ですよ。
資格も設備もなーんもいりません。
整備ミスの損害でもバイク屋さん保険が各保険会社から商品が出ていますので安心です。
中古車（買取）をしなければ古物商も要りません。
保険募集人試験も簡単ですので自賠責は扱えます。
251CC以上のバイクを修理するのであればチョイややこしい問題があります。
今人気のアジア車のメーカーさんなら実績無しに電話で開業しました事を伝えたら明日からからメーカーディーラーです。
250CC以下の場合自転車屋さんも扱えますから。

>>98
中古なら２５０cc以上のバイクを扱っていいの？
中古でもダメなの？
メンドクセ―もんだね。

別に1000CCでも販売は出来ますよ。ただ無認証の場合販売したバイクのブレーキパットすら交換できないので売りっぱなしになります。
それに耐えれるかどうかです。仮に交換したとして事故がおきてしまえばあなた自身が補償しなくてはならないわけです。
法律で認めていませんから・・・。

033[03/01/28]無認証自動車改造で工場経営者を逮捕

＊郡山市の自動車整備工場が無認証で自動車エンジンの排気量アップなどの改造を請け負っていたことで、郡山北署は県警本部交通指導課の応援を受け、道路運送車両法違反（無認証自動車分解整備事業経営）の疑いで、同工場を経営する同市富田町の会社社長を逮捕した。

＊東北運輸局福島運輸支局の自動車分解整備事業の認証を受けていないにもかかわらず、客のエンジンの積み替えや改造など安全上重要なパーツを取り外して行う分解整備業を経営した疑い。

＊男性は平成９年に有限会社サムライを設立、自宅の事務所とは別に整備工場を置いて自動車や部品の販売などを行っていた。

＊整備工場は平成１０年ごろから営業を始め、従業員数人を雇って解体工場などからエンジンを手に入れ、積み替えなどの改造を手掛けていた。

＊同署は手掛けた改造車の台数と売り上げを調べるとともに、エンジンなどの部品の流通ルートを調べている。

（福島民報　03.01.28）
逮捕だけならまだいいがユーザーが怪我していたら人生台無しですね。
251CC以上は二輪　自動車になります。
250CC以下は軽二輪です。
125CC以下は原動機付自転車

頭悪いやり方するからパクられるんだ。
もうちょっと考えたら抜け道もあるのに。

確かに法律はそうです。
しかし実際は　違法な改造や無車検車販売、違法部品販売などのお上の目につく
行為がなければブレーキパッドを交換したからと言って逮捕なんてないでしょ。
つまりは、法律で認証工場制度が有りながら、なかなか簡単に許可がでない以上
多少は黙認してくれてるんじゃないかな？
２年以上の実務を経て３級資格講習を受けることができ、さかに２年の実務経験
を積んで２級資格講習を受けることができ、テストに合格して、決められた整備スペース
と車両保管場所、設備に工具、でやっと申請ですから、最低４〜５年は無資格無認証で
続ける必要がある。大変なことです。

世の中の認証も怪しいとこが有りますよ。
整備士の名義を借りたり、設備を自動車関係のショップから借りてきたり、
申請許可のときだけ揃えて、あとは問題を起こさない限り整備士が在籍してない
とか設備が不足、整備スペースの縮小などなど。
まじめに認証を取るのはなかなかできんですよ。

認証で2級もってても、ネジ閉め忘れるわ、組み間違えるわ、ets...
まあ、知識もってるだけってもおおい。口だけはでかいが.....
特に学校でたての奴は使いモンにならん。　
ガレ−ジショップだろうが、なんだろうが、自分できめりゃあいいだろう？
安く上げたいなら、ガレ−ジショップ
ガレ−ジショップが信用できないなら、メ−カ−系の認証店ですればいいじゃないか？
チョイスは、ユ−ザ−がすればいいんじゃないか？ただ、むりはガレ−ジショップのほうが
きくだろうな？認証店で出来ないことがガレ−ジショップでできたりするのは
たしかだな。　でもなあ、ちゃんとした店で買いたい奴は、ちゃんと金もだせよ？
　

>>103-104をよんで、

これから認証を取ろうとしているところよりは、
すでに認証を取っているところのほうがよさげっておもった。

>>103確かに何もなければ問題ないでしょう。
たとえば横断歩道に園児たちがウォークラリーしている行列に制限速度からブレーキしたところパットが脱落、ピストンが飛び出て巻き込みフルロックジャックナイフ状態で園児たちの行列の体めがけて衝突数人が死亡
本人はもとより実況見分の結果おそらく逮捕でしょう。無認証ならより厳しい結果になると思われますね。何か事が起きれば大変なことになりますよ。

>>106
認証工場に行って確かめてみなｗｗ
ちなみに車のメーカーディーラーの新卒の多さには笑える。
経験５年内のメカがほとんどですから。
バイク屋はどうなんですかね〜？

怖い例え！！！
おしえてさんとこはきっと正販店の認証持ちでしょう？いいな〜
うちは資格（こないだ3級取得）の正販店なんで、認証工場の申請、あと2年は無理(正攻法）
でもパッドの交換は整備士資格があるんで交換してますよ。
もちろん保険にも加入してます。
みなさんの不安を煽るつもりは無いですが、無認証の資格持ち整備士と認証の無資格整備士
とが入り混じっている業界なもんで、はやく認証持ちの資格持ちのショップになりたいです。
なんとか認証と資格をもっと早く取れるように法改正してくれないもんですかね。
自動車整備振興会やいろんな外郭団体って国土交通省とかの天下り受け入れ企業は　本当に
消費者や事業所のことを考えてくれてない！と言いたい！

クソ認証工場の資格取り消しももっと簡単にしてほしいな、
認証工場のクソ整備の被害者の俺としては。

<<109自動車整備振興会やいろんな外郭団体って国土交通省とかの天下り受け入れ企業]にお金の流れができているところに厳しく指導できないない事情があるのでしょう。
何かあってからでは人生台無しです。250CC以下の分解整備なら法律的に整備士資格も認証もなんーもいりませんよ。
あくまでも251CC以上の二輪自動車の分解整備についての危険性です。
カスタムガレージショップの場合Zや刀やGSXとかのマニア的な300キロ近く出る改造するでしょう。
危険です。無認証のショップオーナー様に言っているんです。人生台無しになりますよ。

>>110氏さんはくそ整備により気の毒だと思いますが、認証工場の場合被害者になりにくいと思いますが
単にバイクがタイミングよく壊れたとか機械に関する不具合だったのではないでしょうか。
整備したところに整備保証があるわけで1万キロバイク又は6ヶ月間走れる保証ではないのです。

>>112
細かく書くと長くなるけどね、エンジンのオーバーホール頼んだんですよ。
100キロも走るか走らんかのところでエンジンの回りがおかしくなって
オイルランプが点灯。エンジンストップ。
バイク引き取りにきてもらって再度バラしてみたらOリングとやらが入ってないとか。
（もちろんエンジンやったクソ認証工場で分解）
すると、そこのスタッフが、
「こんなミスはうちではありえない。君がやったんでは？」
とか訳わからん事を言いやがる。
補償については一切触れない。
「そんなとこまでバラせる訳ねーだろ！」
もうブチ切れて車両も分解したエンジンも全部引き上げた。
それからしばらくして知り合ったここで言うガレージショップの人と知り合い
再組み立てしてもらった。
もう何年か前の話しだけど、そういう事件があったんですよ。
ちなみに今でもそのバイクに調子よく乗っています。
そのクソ認証工場には二度と行ってません、っていうか絶対行きません。

バイクを理解してる客は
　整備士について行く。
日の浅い客は
　店の看板について行く。
保証、補償は訴訟をあまり行わない
日本の国民性に助けられている。

よく車両引き上げだけで我慢しましたね！
あなたのようななまぬるい？（おこらないで）方がいるから、糞認証がイケシャーシャー
と営業し続けられるんでは？（きっと関東の方）関西（語弊があるけど）とかでは
かなりの割合で弁償とか慰謝料とか責任追及されると思います。（裁判とかじゃなく個人から）
もっとお金を払う＝それなりの対価を受けるべく、徹底的に　と言う気持ちでお願いしますよ。
あくどい店は我々も存続してもらいたくない。バイク屋なんてって言われたくないから。
うちは原付が多いんですけど、大型も原付もいつも真剣ですよ。（2cｈしてる場合か！と指摘を受けそう）

>>115
そうです、もっとそのときガンと言っておきゃ良かったと反省してます。

>>112 なるほど・・災難ですね。「こんなミスはうちではありえない。君がやったんでは？」
「そんなとこまでバラせる訳ねーだろ！」 こんな事言うのはくそなみですね。
認証工場の場合、今後は整備振興会又は陸運局を間にいれてお話すれば円満解決が望めますね。
機械以外のトラブルに関しては消費者センター。
中古車購入のトラブルは公正取引委員会。
すべて書類・領収書に記入にして保管しておきましょう。
言った。言わない。触った。触らない。知らない。で終わりですよね。

あるお客さん（学生　女性）が来店しました。
アプリオに乗ってます。セルを押すとギギャガガギギギギャギャギャ！！（よくあるでしょ？）
しかもエンジンは掛かりません、滑りまくっています。
直して欲しいと言われ、駆動系のケースを開けました。

さーて、プーリーでも外そうか　と思った瞬間！！！
クックックランクにナットが溶接してるじゃありませんか！　　　外せない......
早速お客さんに電話して、父（これがこわそー）と来店。
事情を説明すると　購入店にいきなり電話 「”＄＃％＆’（（％＃”！！！」
ここは大阪....

とんできた下枯れショップ店員　開口一番「うちはこんなことしてません！」
すると父「$#$&’()（’＆＄＃”＃＄％＆’！！！」
ここは大阪....
車両を軽トラックに積み込んで、うちへの分解費用２５００円置いて、そそくさと帰りました。

次の日
再度来店。ｗｉｔｈ父。
新車を購入。　　　ビーノ４ｓｔ限定車

恐る恐る聞いてみた
「きっきっき昨日の件はどっどっどうなりました？」
父「これがその金じゃ！」



ヒェー！　　　　　

頼むから調子悪くなるなよ〜　　とビーノを睨み付ける某販店でした。　　　

独りで開業したいんだが、キツそうですね。
資格は３級しかもってないし・・・。
もし店が順調にいっても、見習いやバイト君を雇えないですね。
認証が無いから、彼らが整備ミスでもしたら店が潰れますね。

ハァ、胃が痛くなったきたよ・・・。

いやいや　大丈夫！（ってなにが？）
むちゃくちゃなことせずがんばりましょう！
たしかにいろいろあるでしょうが、開業する前から胃が痛くなるんだったら
開業したら胃がなくなりますよ〜。
バイトを雇わず、すべて自分でこなせばいいじゃないですか！

まずは行動ですね。
以前働いていたバイク屋(ＡＲＫ店)に行って、実務経験証明書を書いてもらい
２級整備士を取得しようと思います。
まあ、ケンカして辞めたので行きにくいが、、、。

>>105
ところで、認証ちゃんと取りました？
いまだ、未認証違法稼動中ですか？

!!!!バイク販売店　ＶＳ　ガレージショップ!!!! ビジネス　VS　趣味　!!!!

>>120
俺、一人で開業（２４歳）〜現在（三十歳）に至る
色々言われてる学校出の二級持ち（二輪は卒業後に取ったけど）

今でも深夜残業なんてあたりまえ　休日なし（定休日に仕入れで普段より？忙しい）

何人かバイト君を雇ったけど、正直一人でやった方が楽
バリバリの経験者を雇えるわけないしね
洗車だけなら文句言うし、配達行かせたらサボるし、事故るし、店番させたら居眠り

とりあえず独立したいなら早くに行動するのがいいと思うよ　向こう１０年人生捨てる勇気があればｗ
おれは一時的だとしても一円でも借金しないといけなくなったらいつでも辞めるつもりで
なんとかがんばってやってきた　開業当初の理想は多少崩しもしたがｗ

こんな仕事を独立してしたいってことだから、あなたなりの理想があると思います
その気持ちを忘れることなく、頑張ってください

典型的なｶﾞﾚｼｮの実態！！
うちも最初の２年は一人で全てやってました。借金なしで。
そのうち岐路が訪れました。
このまま一人で小儲け路線　　ＯＲ　スタッフ雇い拡大路線。
結局　拡大路線を選択。　　
いまは正解だったと思ってます。

PL法についてはこちらを参考にhttp://www.oasis-yamaguchi.or.jp/shin_shiryou/00_12_pl_low.htm

某販店&おしえて←こいつら暇すぎ
素人に解る様に技術の凄さを教えてよ。
レースリザルトとか雑誌取材とかあるでしょ？
雑誌の広告掲載はべつだよ。

自由人ですからほんと暇です・・こちらはたいしたことないですよ。

>>128　なにか、なにか気に障りましたか。

５月は３６台売れました。暇じゃないですよー。
６月は４年ぶりにお客さんとツーリングに行ってきます。
愛車のフォークの硬質クロムめっきが間に合わないんでＤＵＫＥで行きます。
ルートを決めてる最中で、休憩がてらカキコっす。
なにか、なにか気に障りましたか？

今まで来てたお客さんかわいかったな〜　　２６歳か〜　　

自分は楽しく拝見させてもらってます

無認証工場に支払った違法整備代金の返還請求についてはこちらを参考に
http://www.mars.dti.ne.jp/~atrandom/3.html
もちろん外注に出していたら別ですよ。
外注に出している場合記録簿を渡さないと違反ですが・・

ためになるな〜。

要するに、ガレショ始めるなら、250ｃｃ以下までを扱うようにして、
251ｃｃ〜は車検代行のみすればOKですかね？
要は分解整備をしたとしても費用を請求しなければいいってことでOKかな？
もちろん記録簿も書かずに。

おしえてさんは、よっぽど認証とってない工場が嫌いなんだな〜。
過去に何かあったのですか？

業界のため、自分のため最低のルールを守ってやってる人間と
最低のルールすら守れない業界人・・・
そりゃ、嫌って当然じゃないかな

開業希望サンへ　ガレショ始めるなら、250ｃｃ以下までを扱うようにして、
251ｃｃ〜は車検代行のみすればOKですかね？ 」客観的にみてはOKです。
いずれ某販店サンのように認証所得すればいいです。
分解整備をしたとしても費用を請求しなければいいってことでOKかな？ 」製品を作製してただであげるのと
実際に分解整備してばらしてしまえばいくらただでもお客さんに対してのサービスですから
だめだと思いますね。なにかあれば損害賠償させられそうです。だれかおしえて。
認証とってない工場が嫌いなんだな〜」違います味方なんですよー信じて。
何か事が起きれば大変なことになりますよ。

有名・無認証カスタムショップが嫌いなんでは？
ロードライダー誌上で、かっこつけてるショップのことが。
そんな印象を受けました。

個人で細々と開業するのに普通の販売店してちゃ、他の販売店との競争に
勝てる気がしないよ、、、。
工作機械を充実させてカスタムやパーツ製作を得意としたり、お店の色を
ハッキリさせたほうが良いんじゃね？ 　＞個人の場合。

250は扱うけど、400は扱わないバイク屋ってあるか

「250は扱うけど、400は扱わないバイク屋ってあるか」
「250は扱えるが、400は扱えないバイク屋があります」

>>138
「ロードライダー誌上で、かっこつけてるショップ」
嫌いではないです。
お金持ちなんでしょう。
外車乗って任意保険掛けていない方のような貴族の遊びですね。

おしえてさん、レスありがとう。
確かに費用が発生しなければいいってもんでもなさそうですよね。

う〜む。ちょっと考えます。
カスタムは苦手（というよりセンスがない）だしね〜。

資格があるんでとりあえず開業。
５０ｃｃの学生さんや主婦、訪問介護の仕事用に　とスクーターのお客さんを
まず相手にしてみてはどうです？商売の基本は女性　あいてにどれだけ信用を
とりこめるか？だと思います。（単に生きていくための最低収入の確保って気持ちでいいんです）
女性のお客さんが定着する店は、必ずやっていけます。
世の中実力とネームバリュー、評判でどんな小さなショップでも、どんな僻地に有るショップでも
やっていけますよ！
一番大事なの　お客さんがどう思うか　です。
認証が無ければ無いなりに、あればあるなりに、自分の都合を押し付けず、相手の身になる。
自分がされて嬉しいことはしてあげる。クレームもリコールも、改修案件もサービスも配達も修理も
販売もカスタムもレストアもすべて根本に　お客さんのため　ですよ！

平均年収いくら？

年商？年収？
そんな事言うとＫＲＰやフタイの二の前じゃん？
豪語するほど無いけど。
サラリーマンの平均年収ぐらいじゃないかな？
でも家族が幸せで、適当に海外に旅行行ったりできるぐらいで十分です。
金が目標なら　悪い評判が立ってでも儲けるぞって気持ちが必要。業種は関係ない。

＝ーズセンターみたいな糞ショップが儲かってるんだもんな、、、。
先月、青山に新店舗オープンさせやがった。

話は変わるが。
俺は開業するなら、独りでコツコツ頑張るよ。
まあ、食ってければいいや。
そして、認証無くても大排気量車をカスタムするよ。
もち、自己責任でね。

二輪業界では皆さんが認識してますが、
全国の二輪販売店の総数は概ね昔(２０〜３０年前）と変わってない。
需要は３７０万台規模の新車需要があった時代から８０万台規模に縮小してるのに。
潰れていく数とほぼ同じだけ新たに出店するんで、確実にパイは小さくなります。
お客さんの取り合いが激化する地域が増え、過当競争に追い込まれる。利益率が下がる。
巻き込まれないようにいかに自店のお客さんを取り込めるかが最大の課題です。

ただ、二輪業界に限った話ではありませんが。

自己責任・・・
みんな簡単に使うが、何かあったらお客さんを巻き込んで
大変なことになり得る。
自分だけでは対処できないがゆえ、周りに迷惑をかける事
を肝に銘じて

>>131
どこでお店やってんですか？
今度整備をお願いしに行きたいのですが？
遠くなければ行きますので。04CBR1000Rの
調子がおかしいので（5000rpmくらいで引っ
かかる）よろしくお願いします。

さすがにここでは出せません。　すいみません。
もしかして26歳のお客さん狙いだったりしてｗｗｗ。人妻でした。（そのほうが？？）
それはいいとして、
むしろ購入店にお伺いしてみてはいかがですか？新車？中古車？
もしかしてハイオク入れてません？

>>150
ハイオク入れてます・・
まずいんですか？？

本田の点火時期は非常によく計算されておりまして、
往々にしてハイオクを入れると進角のタイミングが微妙に合わないケースがあります。
ハイオクといえどもいろいろありますのでここでこう言うとまた問題なんですが
（問題ない人もいる）一度タンクの燃料を抜いて、レギュラーに入れ替えてみてはいかが？

調子が悪いのはCBR1000でなくて
ライダーの・・・

>>153
おまえはカエレよ

>>152
４月まで納車してからずっとジョモのハイオクで３５００ｋｍ乗っています。
ずーット同じ症状なんです。　５月のツーリングで私もレギュラーにしたら
と思い４０００ｋｍまでの５００ｋｍレギュラーで走りましたが変化なしです。
う〜んこまりました。

>>154 　おことわり
ツーリングなんかで使ってるから
CBRは、ビミョ〜にカブッテルのっ！
日本のチンタラ交通事情での調子キープは
難しいのではないかい。　盆栽にしとけっ

>>156
釣れますか？

確実にハイオク入れると調子悪くなる　と言えるのは
本田のＣＢＲ２５００ＲＲあたりで、１０００ｃｃともなると関係ないかも？
２万回転がレッドゾーンで１００００ｒｐｍあたりで吹けなくなる事例はありました。

十分暖気してレーシングしてみてはどうでしょうか？（住宅街では厳禁　社外マフラーも）
ショップでも結構気を使いながらやりますんで。
くすぶりを取るのに実走行では危険です。

某販店は優しいな。

２０年くらい前に殿が出した「認証取得マニュアル」に

整備振興会の支部長宅へ行きｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・(ﾜﾗ

いずれ、電器屋よりは恵まれてるよ。

バイクは新車は値上がりする一方だし、中古でも売り物になるし。

？二輪の平均単価は下がってるよ。
電器業界も、業界が自分で首締め出した・・

しかも、二輪はメーカー出荷台数、20年前の4分の一
電器製品の中古販売は、業界が、中古としての販売しなかったのが悪い。
リサイクル業者の勝利なり。

.

ん〜。”認証”って殆どの方々（ここでは二輪整備やってる人々）が
開いている店でおおかた取得できるモンでしょ？
取得しない理由がわからない。
もしかして、協会への会費がメンドイだけなのかな？

漏れの知っている店は、
立地が住宅専用地域で、
認証工場の申請を却下されたと言ってた。

>>165
最低限の条件を満たせばね
その、最低限がクリアーできない。
国家試験、場所などなど・・

車検のある二輪自動車は自動車なのです。
社会的に軽自動車より法律は厳しいのです。
素人は重要部品は触れないのです。
無資格・無認証の無責任なカスタムは他人が危険です。
有資格・認証工場は責任の取れるカスタムしか出来ません。
認証工場はすべて書類にして渡さないといけないので言い逃れが出来ないのです。
すべてにおいて責任者がはっきりしています。
認証を取ってしまうと事故が起きる前に仕事がなくなります。

パワーアップは違法改造---石川県警がチューニング・ショップ摘発

2003年12月19日
石川県警は18日、違法競争型暴走族（いわゆる走り屋、ドリフト族）が使うクルマを不正に改造したとして、
野々市町内でチューニングショップを経営する36歳の男を道路運送車両法違反（不正改造）容疑で逮捕。
法人としてのショップと、男性従業員2人についても同容疑で書類送検した。

石川県警・交通指導課、同・金沢中署によると、今回逮捕されたのは野々市町内でチューニングショップを経営する36歳の男。

調べによると、この男が経営するチューニングショップでは、今年3月から10月にかけての間、客の要望に従い、持ち込まれたクルマのエンジンに手を加え、
過度のパワーアップを図るなど、保安基準に不適合となる違法な改造を施した疑いが持たれている。

また、このショップは国土交通省・北陸信越運輸局から自動車分解整備事業の認証を受けていないにも関わらず、
同期間中に持ち込まれたクルマ7台に対してブレーキやクラッチの分解整備を実施していた疑いもある。

県警ではこのショップが改造を手掛けたクルマ数台を摘発し、所有者から聴取を行った結果として
「違法な改造が暴走行為を助長している疑いがある」と判断。改正道路運送車両法で禁止された不法改造を行っていたとして摘発している。

同法は今年4月から施行されたが、同容疑によってチューニングショップが立件されるのは全国で初めてのケース。

逮捕された男や、2人の従業員は違法改造の事実を全面的に認めており、警察では押収した書類などから違法改造の実態を解明するとしている。

ルーレット族のリーダー兼、違法改造ショップの社長を逮捕

2004年1月23日
大阪府警は21日、阪神高速道路などで高速度での競争を繰り返す違法競争型暴走族（いわゆるルーレット族）に対し、改造済みのクルマを売ったり、客の求めに応じて不法改造を行っていた
中古車販売店を経営する28歳の男を20日までに道路運送車両法違反（不正改造等の禁止）容疑で逮捕していたことを明らかにした。

大阪府警・暴走族対策室の調べによると、逮捕された男は阪神高速道路などを違法にチューンナップされたクルマを使って競争を繰り返し、
他車の走行に危険を生じさせている「環状暴走族」のリーダーも兼ねており、自分の腕を宣伝広告に、
同様に違法競争を行う客を相手にクルマの改造を請け負っていた疑いが持たれている。

直接の逮捕容疑は、19歳の少年が所有するクルマに対し、過度に車高を落とす改造を施した上、大音量のマフラーを取り付けるなどしたことだという。

男が率いるグループは、同様の行為を行う別グループからも一目置かれており、関西圏内のルーレット族の間では非常に有名だった。

男が改造を手掛けたクルマを買い、チームのステッカーを車体に貼ることが許されるのは一種の名誉とされていたようで、男が経営する店に改造依頼する者も後を絶たず、年商は1億円を超えていたとみられる。

しかし、男の手掛けたクルマは高速度での走行を追求しすぎたためか、非常にシビアな改造が施されていたとも言われており、昨年5月には20歳の男性がスピードを出しすぎてカーブを曲がれなくなり、
高速道路の側壁に激突。同乗者が死亡するという事故も起きている。

警察では阪神高速で多発する同様事故のうち、
男の率いていたチームの関係者が起こす事故が比較的多かったこともあり、今後は施した改造の内容などについても調べを進めていく方針だ。

>>168
それは完全な間違い
まずエンジン等重要箇を所触れるのは認証工場以上の工場
それ以外のところは触れない
カスタム改造もしてはいけないわけではなく、法遵守が原則
法規を満たせば、何やってもよい
当然改造届出等行い法遵守が原則
それが出来るところは、仕事は減らないどころか増えてゆく
認証工場以上の工場であればこその仕事

あまりにも極端な例を出しすぎでない？
いわゆる暴走族相手の商売でしょ？捕まって当たり前
記事には走り屋となってるが一般ｐにしてみりゃ走り屋も
暴走族も変らんってこったろ

>170　具体的に名前出しても良いんじゃない？

改造部品を多く扱う用品屋が、昨今認証取ってきたよね。
消耗品以外に、スペシャルパーツを取り付けしてるって事は、
特に足回り、舵取り系はOKなん？？
エンジンは他社（提携ショップ）に依頼してたとしても、
E/Gの多くのパーツの取り付けは基本的に違法なんじゃないの？

うちの近くにｶﾞﾚｼｮがｵﾌﾟﾝ......
中古のｸﾚｱとﾗｲﾌﾞﾃﾞｨｵと数台のバイク.....
入り口には関係者（？）の車がデーーーーンと....
看板も上がってない.....
しかも１００離れたとこに大正販店有りなのに.....
まっせいぜいがん枯れ！...

もしかしてこのレスにカキコ出した？

.

開業希望さん？
１２０さん？

二輪自動車の場合、クランクケースをフレームにのせたまま
シリンダやヘッドなどを外す整備は分解整備ではありません。
原動機を取り外して行う整備又は改造の場合は分解整備になります。
フロントフォークやアンダーブラケットを外す作業が分解整備です。
二輪自動車のブレーキの分解は分解整備です。
もちろんブレーキホース・パットの交換は分解整備になります。

>>某販店さん

呼びましたか？ｗ

とりあえず、中古車販売と修理をメインに始めようかと、物件を漁っております。
個人的にオフが得意なので、オフメインなら250ｃｃ以下がほとんどかな〜と。

古物や設備はある程度揃っているのですが、
今は本当のガレージ（車一台分）なので、
物件決まり次第、一応開業しようかと。
まあ、今でもヤフオクで車両さばいてるんですけどねｗ

しかし、某オークション会社の入会金、高いですな。



と書き終わってよくよく考えたら、スレ違いだね・・・・・。ﾂｯﾃｷﾏｽ。

>>180
いやいや、楽しみにしてますから書き込んでくださいよ。

バイク屋するなら、認証くらい取れ。

メーカー販社も、台数至上主義ではなく、販売店の質の向上をめざせ。

正確な経理と顧客管理を徹底させ、家業ではなく企業化できるところだけを相手にしろ。

保険会社もコンプライアンスと騒ぐ割には、金と紙とハンコがあればいいと思っている。初めから有望な奴だけ相手にしろ。

怪しげなバイク屋は社会から消えてくれ。

１人で開業じゃ認証を取れないシステムが糞だと思う。

いまは一人で認証取れるだろ！？

取れねーよ。
トリッキーな裏技を使えば取れるけどさ。

一人で良くなるような話は10年も前からあるが、
まだ一人でも良くなってないの？

認証なんてせこい事いってないで指定とれよ

近いうちに車検制度が無くな・・・・・・・

認証ってサ，
2級一人に、3級最低１人だっけ？
よくある夫婦でワンセットって奴。
もし離婚したら・・・。
定期的にチェックあるの？？

たまにあるよ。

バイク屋に就職して家を建てれるか？

客としては、正規販売店とガレージショップ、一件づつは顔を出せるようにしておかないと何かと困るよね。
まあ、ビクスクとか乗っている分には関係ないだろうけど。
ちょっと古い、しかも変なカスタムをしてある車両だとガレージ系じゃないと見て貰えないし。
でも、近所の正規販売店の所とも付き合っておかないとパーツ注文とかめんどくさいから。
最近はネットで純正パーツも頼めるけど、お店みたいに大量のパーツリストとか無いしな。
タイヤなんて高いけど、正規の店で交換して顔を繋ぐと。あと保険もね。
漏れの行っている正規の店も昔は変な車両でも見てくれたんだけど、最近は道交法改正のお陰で色々と面倒らしい。
ガレージ系だと250に350 o r400のエンジンの載せ替えとか平気でやってくれるもんな。
本当は両方の良いトコ取りな店があると助かるんだけど。。。
あとガレージショップで中古車販売に力を入れている店はあまり良い店が無いような。
修理＆カスタム専門だと何処も結構良かった気がします。
チラシの裏(ryですんまそん。

石川県警は5日、排気量250ccのバイクの車体に同400ccのエンジンを換装する改造を行ったにも関わらず、
陸運支局に対して「250ccである」と虚偽の申告を行った販売業者を摘発。
公正証書原本不実記載、同行使などの疑いで経営者の男を4日までに逮捕していたことを明らかにした。
石川県警・交通指導課の調べによると、この男は二輪車を紹介する雑誌に改造した中型オートバイの写真を掲載
。問い合わせてきた客に対して「実際には400ccだが、250ccで登録するから安い」とアピール。2001年12月と2002年6月の2回、
金沢市内に住む少年に対し、改造バイクを販売。この際に中部運輸局・石川陸運支局に対して「250ccのバイクである」と申告していた。
警察では男が故意に不正行為を行っていたとみて、道路車両運送法違反容疑についても取り調べを進めていく方針。
《石田真一》

山梨、静岡両県警の合同捜査本部は30日、暴走族メンバーからの依
頼を受け、中型バイクの不正改造を請け負っていたとして、山梨県内で
オートバイ修理販売店を経営する31歳の男を道路運送車両法違反
（無検査車両の運行）幇助の疑いで逮捕したことを明らかにした。
両県警の調べによると、この男は山梨県と静岡県を拠点に活動する
「旧車会」と呼ばれる暴走族メンバーから依頼を受け、排気量250cc
のエンジンを400ccのエンジンに載せ換えたが、関東運輸局・
山梨陸運支局に対しては「250ccである」として虚偽の届け出を
行った疑いが持たれている。メンバーは昨年7月に大規模な暴走を行った際、
道路交通法違反（共同危険行為）で摘発を受け、
幹部メンバーを中心に32人が逮捕されており、
暴走に使用していたバイクも押収されている。
警察が後に車両の検証を行ったところ、400ccのエンジンが搭載されている
ことを発見。運転していた男や、グループのメンバーなどを追及した結果、
この店が改造に関与していたことがわかった。
旧車会は「暴走族全盛期の雰囲気を懐かしむ」ことを目的に、
暴走族OBなどで構成されている。メンバーの中には現役の暴力団員も多く、
旧車会と現役暴走族メンバーとの交流会が「準構成員のスカウト現場になっている」との指摘もあり、全国の警察本部では現役メンバーで構成されるグループ以上に、旧車会の動きに注目してるところもある。
山梨・静岡の両県警が道路運送車両法違反でバイクの改造を行った
店を摘発するのは初めてだが、その裏には旧車会の撲滅を目指す
目的があるようにも思われる。



《石田真一》

おしえてｳｻﾞｽ
なにが言いたいんだ？

>>193,194
摘発も盛んなんですね。汗
漏れが行っている店は車体は売らないし、エンジンの載せ替えも自己責任のレース向けって事で受けている。
もう一件の正規販売店はスパトラ付けてくれって言うビクスク海苔もお断りしている状況。ｗ
ちょっと極端だな。ｗ
昔はこの間位の店が多かった気がするけど、最近は少なくなった気がします。

これは認証、ガレショとは関係ない、公的機関に対する
虚偽の届出の罪
おしえては、法規をごちゃごちゃに考えているな

ちょっと前までは、違法改造しても改造した車両で道路を走らない限り違反ではなかったけれど、
今では違法改造に手を貸すこと自体が違法になったため、
その法令をどうしても適用したかったのだと思われ。

いくら大企業でも、バカな奴の少しのことで命取りになるから、当然の流れだ。

最近　どこの業界でも両極端化が進んでますね。
ＩＳＯ規格の申請が過去最多な反面、無許可や無申請で事業を起こす...
まじめはよりまじめに　ふまじめはよりいっそうふまじめに。

ヤフオクに＜ＣＢＸ４００Ｆが車検不要の２５０登録＞って出てた時、
？？？
と思ったのはうちだけじゃない筈。　
悪さをやらかす奴に対して法律がついてゆけないのね。

改造が一般的になったからね〜。
昔はマニアのささやかな楽しみだったのに。

ＣＢＲ１０００ＲＲの吹け上がりは直ったのかな？

開業希望さんはいい物件見つかったのかな？

１２０さんは実務経験証もらったのかな？

と、暑さに今年は夏を越す自信が無い。

ショップの皆さん！もしかしてもうクーラー？

特石法がなくなってからはガソリンも直接輸入が
出来るようになり質が悪いものが出回っています
特に韓国からの輸入ガソリンは低品質でエンジンが
おかしくなる物まであります。

認証・指定と所得してこんなことしていたら
よりひどい処罰が待ち受けています。
指定・認証を所得していないからこそ、知らない・わからないで
すむのです。
消費者がよりひどい被害者にならないように皆さん気をつけましょう。
グレーな仕事をするのであれば自己責任の上趣味で儲けたらよろしい。
グレーな仕事が多いところは認証・指定取れば仕事できなくなりつぶれます。

？？？？？？？？こんなことって、どんなこと？

193.194こんなこと

193や194みたいなことや、それに準ずることしてる認証工場があったら
どこに通報すればいいんですか？
陸運局？警察？

正規に整備・修理・カスタム　登録　説明　をすれば何も問題はありません。
分かりにくい場合がおおいのでこちらへ相談してみてください。
陸運局もしくは各地域の自動車整備振興会（やんわりの方はこちらから先）

改造することも認証工場の仕事であると、法律に明確に書いてるんだけどな。

最低の決まりごとを守ることと、常識的な社会性だろ

おしえては、そうゆう事を知らんだけです

？？？？？？？？そうゆう事って、どうゆう事こと？

おしえてのオナニー会場はココですか？

208に禿同！

>>211　自分という人間の小ささが分かっていませんね。
もっと真剣に物事に取り組む場所があるでしょう？

で、こんなヤツに限って携帯鳴ると

「あ、ど〜も！いつもお世話になっていますぅ」

と見えない相手にアタマ下げながら話すんだよな。

実社会を知らない事が伺い知れます。

おしえてさんの>>179を受けてこんなことかんがえました。
認証や整備資格なしの作業者が、車検時に正しく、整備記録を作成し、車検代行
を業として行うことには問題はないもののと思います。
では、認証や整備資格がなくても、分解整備の都度に車検場で検査を受け合格を
得れば、社会的に法的に問題ないような希ガス。

まあ、それがいやで自分でメンテナンスするんだけどね。

以前は国の分解整備検査がありましたが現在は分解整備検査の廃止 されています。
・自動車使用者が分解整備を行った際の国の検査の廃止。
・自動車使用者が分解整備を行った場合は点検整備記録簿へ整備の概要を記載すること。



要するに、これまでは個人がDIYで分解整備に相当する作業を行った場合、車検を受け直さないといけなかったのが、整備簿への記載だけで良い、ということである。

個人使用者の自己責任ですね。
事業者の場合認証以上の場合でないと分解できませんので認証なしの場合は整備記録簿作成はできません。
車検時はホイルベアリングのがたやブレーキキャリパー等の重要部分の点検を行うことになっています。

ええーーー！！！またバイクや酸が出来てるーーーー！！！
ﾅﾆﾅﾆ...
[当店は整備士が責任を持ってあなたのバイクを修理します]

がんばってﾈ...　　　

やはり、おしえて君は、ごちゃごちゃに考えているな
整備記録簿は、誰が作っても言いし、ベアリングの点検でもやりかたの
決まりはない。外さなくても出来るものは、なんら問題ない。
要するに　”点検”　だからな

もっと勉強したほうが良いぞ、プロの前で言わんほうが良いぞ
恥かくぞ

>>215
無問題

215です。
216.218参考になりました。�dクス。

まあ、ＤＩＹで分解作業を行った記録はマメに記録しておいた方がよさそげだな。

ガレージショップでも、車検があるバイクを扱わなくても、認証は取った方が良いよ。

せめて、同じ土俵に上がってから勝負しろ。

認証取得システムが古いよ。
もう少し簡単に認証を取れるようにしなきゃ、違法店が増えるよ。
個人的には、３級整備士が工場に一人いればいいと思う。
工場に最低２人いて、そのうち１人が２級整備士免許を持ってなきゃいけない
っていう現状は、若い人が開業をするのには大変だよ。

整備学校上がりだが、整備を仕事としてやってないお客さんから、
整備士免許を借りて認証工場にした店も知ってるし。

それはおかしい
違法店を無くすための認証制度ではない

考えられる”最低限”の、知識、設備を準備しろ・・という
事だから、取れない、取らないところはやはり問題

>>222
最低限の知識を持たない整備士を抱える認証工場の多いのも問題

>最低限の知識を持たない整備士

国家資格取得者が「士」なんだが。
知識が無いのは整備「工」と思われ。

>>224
知識の無い整備士も多数いるってこった。
あんたのまわりにも出来損ないみたいな整備士いるだろ？いないか？

整備士の取得システムがおかしいって言いたかったのよ。
学校行くか、実務経験を積むかでしょ。
どっちも、無駄な時間が長くかかりすぎだよ。
あと、級制度もいらないでしょ。一律でいいじゃん。
脱サラした人が開業するにしても、一人じゃ認証が取れないのもかわいそう。
趣味でレースやってた人とかなら、知識・技術もあるってのに。

刑務所で模範囚だと整備士免許が取れるってのも、馬鹿にした話だよ。

>>225
あんたよばわりされる筋合いではないが・・・・

こっちの方では
二輪に関しては出来そこない
整備士は見当たらないなぁ。
皆立派にやってるよ。

>>218 こんな自称プロ？みたいなところが危ないんですよね。
２５０以下なら確かに誰でも記録簿はかけますが二輪自動車ですよ。
無資格・無認証のところで自動車の分解整備できますか？？？？
素人が料金を取って他人のブレーキばらせますか？
「外さなくても出来るものは、なんら問題ない。
要するに　”点検”　だからな 」はずさなく点検できますか？超能力？ヤブ医者ですな・・・。

一人が２級整備士免許を取れば良いだけだろ？
そんなに厳しい基準かねぇ・・・

>>227
失礼失礼。
しかし出来損ないが見当たらないとは素晴らしい地域ですね。
うちのまわりは使えん人ばかりで困ったもんですわ。

素晴らしい地域とは言えないけどね（笑）
このエリアで認証取得している店は６つだけだし。

ダイノマシン置いててもメーカー取引無し・認証無しってとこも有るし。

>>228
えーと、何言っても無駄なようなので・・
「点検記録簿」ですかなね
それとね、車検時は記録簿の提出は義務付けられていません
では

↑「点検記録簿」ですかなね →「点検記録簿」ですからね
失礼！

そこは噛んじゃダメッ。
大事な所でしょ。

>>223　ほんと痛いですね・・・低すぎます。孤島ですか？
整備記録簿→分解整備記録簿になります。
ただの点検記録簿と自動車点検基準の別表第5による車検時の分解整備記録簿の
違いが分かっていませんね。
いるんですよねユーザー車検代行業者（自動車使用者に変わって車検受けを代行する業者）
車検後ユーザーには車検整備をしたかのように誤解の招くような何の効力
も発揮しない車検点検保証書を発行したり〔認証/指定整備工場の整備保証書のまねごと。〕
尚、無資格で整備工場を経営している代行業者やバイクヤがありますが、
この行為は道路運送車両法　第８０条　認証基準の違反となり罰せられます。
２５０CC以下は車検自体ないので何も問題ありませんが（ここは大事です。）
ユーザー車検はあくまでもユーザー自身の持ち込み車検のことです。
代行車検自体が限りなくグレーですね。
整備不良車は事故を多発し貴方及び他人の尊い命を奪います　二輪自動車の整備は、
正しい整備を行ない事故の無いように願いますね。

>>223　確かに国には記録簿は提出しなくてもいいが
車検受かればいいってもんではないでしょう。
消費者のこと考えていませんね。
消費者から分解整備費貰うんだったら整備保証ぐらいしてあげましょうよ。
あ、もぐりならしたくてもできませんね。
代行車検の分解車検整備費請求は限りなく・・・

>>232の間違いでした。>>223　さん失礼！

結局おしえてクンは何が言いたいの？

わかりやすくまとめて栗

まとめ・・バイク・自動車は他人の尊い命を奪います。　

おりょ、私も同じ考えですわ。


そんな訳で難しい事はわかんねーけど、モグリでも信頼のおける店に修理をおながいするのが吉。

教えてさんとこは認証持ちで、国家資格整備士が居て、整備記録簿や点検記録簿も
ちゃんと発行し、万が一の整備ミスにも対応した保険にもはいてって、もちろんメーカーの
正規販売店で、相当な経費と人件費をかけながら　バイク屋　をやってるのに、
昨日今日開業のぱっと出のガレージショップが好き勝手やってると言う現状にクギを打っときたいの。

なーんだ、難しい事がいっぱい書いてあったけどそーゆー事か。

タダの嫉妬じゃん。

おしえてさんは近所にできたガレショに客を取られた認証工場の人だろ。

正しいまとめは、

　人命に関わる事なんだから、それを自覚してちゃんと仕事(整備)しろよおまいら

って事だろ？
あと、ちゃんと信頼の証として認証位はとっとこうなと。

ところで、古物商さえもってれば無保証現状私ノークレノーリタ販売なら
中古バイク売るのにそれ以外の認証とか整備士資格とか無くてもおｋなの？

現状私→現状渡し　の間違い

リサイクルショップが整備工場すらないのに中古原付売ってるんだけども･･･。
整備だけ他に委託という手もありなのか？

>>240 [モグリでも信頼のおける店に修理をおながいするのが吉]
何か事が起きても信頼できますか？補償してくれますか。
場合によっては乗ってるあなた（使用者）が責任取らなければなりません。
>>241　するどい・・
>>242　これまた鋭い
>>243　これもまた鋭い

「使えない」と評判の、某殿の学校を出た整備くぁうぇｄｔｆｇｙふじこｌｐ；＠：

>>246


そりゃ当然。
自分が信頼してるから修理をお願いするんだし。

>>242　まとめ正解
適正な古物証資格持っていたらリッターバイクでも何でも売り買いできますよ。
整備・修理・関係では250ＣＣ以下なら整備士も認証もなんーも要りません。
明日からガレージショップの店主になれます。ＯＫです。
税務署に開業届けのみです。
時期にステップアップしてください。
無保証現状私ノークレノーリタ販売これが問題です。
通常業者とみなしますからやはり無理があります。
「リサイクルショップが整備工場すらないのに中古原付売ってるんだけども･･･。
整備だけ他に委託という手もありなのか？」 ありです。
リサイクルショップですから購入者も期待していません。


消費者契約法・ＰＬ法等に関係すると思います。

>>249

アンカー打ち間違ってないかい？
漏れにガレージショップの開店方法を教えられても困るなぁ…

>>240 それは失礼しました。
もぐりで違法整備が原因でコケテ下半身不随になって
苦しんで補償金額もせいぜい個人のしれた賠償のみで
苦しんでも恨まなければ構いません。
違法整備に対して保険金額は出ますの？知ってる方おしえて

250→244の間違い　すいません
251→２４８の間違い　すいません

なんとなく飲みこめてきたけど、無認可(？)のガレージショップだと事故で下半身不随でも保険がおりなくて
認可のあるショップなら整備ミスから来た事故なら保険が下りるって事？

たとえば４００のバイクのブレーキパット交換します。
ボルトが外れてロックして転倒したとします。
無認証での交換作業は違法ですよね。（外注を除く）
認証以上の場合交換作業は適法ですよね。
どちらもバイク屋さん保険入っていたとします。
違法には下りないような気がします。

なるへそ保険に入っていたとして、

認証(認可？)の無いショップだと保険が下りない(かもしれない)で、
認証が有るショップなら保険が必ず出るって事？

そりゃ大きいなぁ…

おしえてのオナニーが止まりません

保険会社が必ず保険金を払うというのが、すでに妄想なんだが。
保険の云々よりも、人に迷惑をかけたら、それを償うのは人として当然。

保険金が出るかどうかは約款に書いてあるが、原因が整備士か否かの要件はない。
それ以前に、店を開業するときの要件にも、認証も整備士も必要ない。

認証か整備士か、国家からオーソライズされている法人や個人が原因となった場合、
業務上過失致死傷の刑事責任は大きく問われるだろうけど、みんなそれを承知で
仕事してるわけ。それがプロ。

非認証行為を日常的に重ね、イザという時「知らなかった」で済まそうとしてるなら、
そもそも職業人として論外。そういう奴は早く死ね。

とりあえずおしえては正規店至上主義だってのは解ったよ。

おしえてさんは法律を遵守する立派な人
この世にはびこる悪を許さない正義の人
ということもわかる。

でも保険もかならず下りるってーのが妄想かぁ…


おしえては正規店でも保険が下りなかったらどうすんだろ？

>>260
その場合おしえてさんは男らしく責任とって切腹してくれると思います。

まじめに法律を守っていれば切腹なしで助かりそうです。
お支払いにの対象とならない主な損害として
故意又は重大な過失により法令違反して施工した整備の結果に起因する損害
とあります。

開業は確かに簡単です。
ここが一番大事なんですが自転車・原付・軽二輪　の違いと　　　　　
小型二輪自動車の区別が分かっていないんですよね。
分かりやすく説明すると
幼児用の三輪車のステムの分解整備は無資格・無認証でもできます。
BMWのステムの分解整備は法律に従って分解整備しないとだめでしょう。
無資格で重要部品を改造して速度３００キロでばらばらになり損害を受けても
証拠は残らないでしょう。

証拠が無ければ、保険請求できないと思うんだが？

自分の言ってることがズレテルって理解できないの？ｗ

おしえてくんには悪いけど、全然わかりやすくない…

263.加害者立場でしか理解していないですね。いつか大変なことになりますよ・・
264.失礼しました。

被害者の立場でも、証拠が無ければ請求出来ないが？
例え話が極端すぎるから解り辛いぞ。

>>266
ん〜、証拠がないと請求できないんだったらバイク屋さんの口先で
事故や故障等トラブルの原因をユーザーのせいにできてしまう気が、、、

そんなこんなでおしえてクンの返事を待ちましょう。

このスレ勉強になるなぁ。

古物の免許だけ取って、250cc以下のガレージショップを開店するよ。

正規に正確な分解記録簿を受け取っていれば交換したことが証明になりますよね。
PL法が誕生してから事実原因があれば被害者は科学的に証明しなくてもよくなりましたよね。
「証拠がないと請求できないんだったらバイク屋さんの口先で
事故や故障等トラブルの原因をユーザーのせいにできてしまう気が」
こんなことを防ぐための法整備です。

そんじゃ分解記録簿ってーのを受け取っておけば必ず保険が使えるんだ！

必ず？　無理です。
事業所が保険自体に入っていなければむりです。
一概ではいえませんが責任追及はできますよね。
書面に残っていますから言った・言わないの争いにはなりにくいでしょう。

んじゃそこの店が保険に入ってれば(なんか聞きづらいけど…)、なんかあった時その記録簿を持ってって文句言えば保険が下りるのか！

整備ミスなら補償してくれるでしょう・・・

ちなみに正式な分解整備記録簿の裏書面が保証書になっております。

そんじゃショップが「ウチの整備ミスじゃない！」って言ったらどうなるの？

明らかにユーザーがミスってなくて、ショップが整備ミスじゃない！と主張した時
は、事故・故障の発生時期にもよるが、ＧＯ　ＴＯ　法廷で良いのでは?
ただし、発生の由来が特定出来なくてうやむやになって、起訴損してしまうかも･･･

車検の直後にブレーキトラブル、エンジンオーバーホウル後の故障というような、
判り易い事例については、陸運局もしくは各地域の自動車整備振興会に仲立ちして
もらいながら、事故原因を工場やショップにクレームすりゃあ良いんじゃないかな。

>おしえてさん
私もガレショ経営予備軍の者なのですが、認証工場の場合、事業者が入る保険は、
どのような種類で、年間どのくらいの経費がかかり、被害者に対してどの程度の
保障ができる保険なのでしょうか？差し障りがない程度の表現で結構なので、
教えていただけませんか？

生産物賠償保険とか、自動車管理者賠償保険とか
正規販売店ならばメーカー経由で、
認証を持っていれば振興会経由で団体で加入していると思う。

損害保険会社で扱っているから、誰でも契約はできるが、
賠償保険というのは往々にして裁判が必要なので
個人契約での大きな事故では事実上期待できない。

>>277 ガレージショップ経営応援しています。
認証工場だからとかは関係ありません。
ショップを経営すれば誰でも加入できます。
基本契約とあとは必要なオプション契約を追加していきます。
損害保険会社が共同で保険商品を出していますのでお近くの損害保険会社
にてご確認ください。（メーカー経由の場合たぶん少し安いだけです。）
保険料は工員数・預かりバイクの台数・修理売り上げなどにより変化いたします。
だいたい一人で経営の場合年間１０万円〜１５万ぐらいです。
客のバイクで試運転中の交通事故も補償されます。保険金額対人１億〜３億円ぐらいです。
預かっていたバイクを倒してしまった　　保険金額２００万ぐらい
ブレーキの整備ミスで客が対人事故起こした保険金額１億〜３億ぐらい
店内の床のワックスのかけすぎで客がこけて怪我した保険金額１億〜３億ぐらい
納車の為バイクをトラックに載せるとき倒した　保険金額１５００万ぐらい
詳しくは損害保険会社にてお聞きください。
ショップ自体が自賠責も取り扱えるように損害保険募集人資格あれば自店契約すれば少しは安く入れます。

募集人資格試験は簡単です。時期に任意保険も扱えるようにステップアップすればよいのです。
中古の原付メイン販売・修理でも加入しておかないと夜も寝れませんよ。

日本の損害賠償事案の解決法の半分は「泣き寝入り」なんだよ。
保険に期待する奴はアホ。

おしえてくんってクドイよな〜。
法律や規則ばっかりで、臨機応変に対応できない奴っているもんな。

整備記録簿には、保障ありと無しがあったような・・・

281.クドイでしょ。びびらないびびらない

びびるとかびびらないとか以前にさ
保険に入ってれば安心ってのはユーザじゃなくて店だけだろ？
ユーザは、その事象によって起きたことを証明しなくちゃならん（裁判の原則）
店で直して、出た瞬間の事故だけだろ？
それいいだしたら、正規店でタイヤ交換直後に転倒したら、それがオイル付着等の整備ミスなのか
どうか証明なんて出来ないし

もっと現実的な話をしてくれないかな？

重いなぁ。
よし、軽い話題を振ってみる。

マグザムってどうよ？
ウチでは問い合わせ2〜3件、販売為しですが、皆さんの店ではどうですか？

278〜283
レス�dクス
概論・各論・一般論も出たことですし。
お店開いてお金をもらうことについて回ってくることだから必要なことだよね。
と、マジマトメ。


それでは、マグザムの件をどうぞ。

うわ〜縦長になった、ビグ○ムみてえだ。
この車格だったら17インチが欲しくなんないのかな？

とうとうネタ切れ・・・俺のマグナムも最近不発です・・・

おまいらそんな事よりカレーの話をしようぜ！

出入りしているショップの裏メニューにカレーがある、とかかな？
だったら、今度は、何の資格が要るんだろうな。

ココ１に昔バイク海苔の有志でチャレンジしにいったことならあるだよ。
＞全滅ですた

ヤマハのＹＳＰやＹＯＵＳＨＯＰに以前は入っていたのに外れてる店があるけどあれって何なんだろう？
素人目には物凄く心配なんだが・・・大した事じゃないのかな？

YSPやYOUSHOPになるには
一定の基準をクリアしないといけない
特にYSPは店舗サイズとかの基準を変えたので
店舗の狭い店がごっそり落ちた。
YOUSHOPもノルマ台数クリアしないと剥奪される。
漏れはYSP→ガレージショップと落ちていった
店を２店も知っている。

だから昔のYSP見なくなったんだ。
あとさ、FI車増えてきたけど、
その整備作法、対応は研修受けないと
教えてくれないっていうのホント？

>>291
インジェクション？キャブより簡単だよ。
メーカーの系列店の売り口上ですよ。
ブラックBOX化されて手は出せないですからｗ

保険会社が保険金を払い渋るためのネタとして、整備士でないこととか、
認証工場でないことを挙げて難癖つけてくることはあり得る。

ＹＳＰは全国一律条件にするのではなく、せめて各県に最低１軒くらい作ればいいのにな。

頭でっかちなヤマハはアフォ。

上のやつらがデータの数字ばっかみてるからこんな事になる。
まるで三菱みたうわなにをくぁｗせｄｆｒｔｇふじこｌｐ；

うちの近くにｶﾞﾚｼｮｵﾌﾟﾝ。
この辺は既に飽和状態なのに...
近くに正販店とｶﾞﾚｼｮがあるのに...

バイク屋は儲かると錯覚してない？
儲けるにはそれなりのリスクと投資がいるのに。

並んでるのは中古にスクータだけ...

カンカレガンガレ

近隣にバイクショップが集中すると
人が人を呼ぶように集客が上がる。
昔の上野の様にね。
そこで自店でお金落とすようにがむばれば
効率は良いよね。

ミニバイクブームで活躍その後バイク屋で働く。
10年の月日が流れる。
やがて雇われていてはこの先がないと気付く。

しかし資金と資格も何もない。
する事がない・・・
やはり俺の原点はバイクしかない。
儲からなくてもいい好きな事が出来れば・・ガレショならなんとか・・
そんなこんなでたくさんの働き者のミツバチたちがあちらこちらに
城を気付いているのです。

おしえて君、もしや公取の関係者？

腕組んだりポケットに手を入れたまま話したり、

かなり感じ悪かったぞ。ｗ

改造車乗りの俺にとってはガレショは貴重な存在。
趣味の世界にも色々あって、方規制されまくってる認証工場は面白くない。
おしえて君ってなんていうか、アタマ硬いんだよね。法律法律って何様？
そんで297の書き込み見て思ったんだけど、バカにしてない？

↑
ごめん、法規制ね。

ダミアンさぁ…


こんなとこで油売ってないでショコラの相手しとけよｗ

299.　まあ結局自己責任だからいろりろとよく考えてね。
改造車乗り→自分で出来る事はほとんどするがややこしいことはガレショに頼む。
ガレショ側→常連サンだから金にならない仕事を引き受ける。
改造車乗り→ショップに仲間と入り浸りになる。なかなか帰らない。
ガレショ側→たまに来る一見の客が改造車乗りの身なりを見て引く
改造車乗り→協力するつもりでタバコ片手に客にため口で声を掛けたりしてさらに引く。
ガレショ側→終わったな・・・

ガレショの壊滅を目指すんならこんなところにチマチマ書き込んでないで
堂々と世間に訴えたら？
302の妄想書き込みお疲れ様。
俺は自己責任でガレショに付き合っていくわ。
法律は確かに大事だけど行きつけのガレショの技術も俺にとっては大事なんでね。

おしえてクンが問題なのは…

たまに妄想が激しいとこかな。
でも法律に関することを一生懸命にコピペする姿はちょっと好感が持てるかもしれん

認証工場じゃなくても保険は降りるよ。
ソンなこと言っていたら、保険屋の窓口での任意保険の
契約やコンビニの自賠責の契約はどーする？
無駄な金払って認証とったが暇でしょうがない
バイク屋の戯言。

自分で整備してユーザー車検で簡単に検査通せるから
認証工場は俺にとって意味が無い。
近所の認証取ってるバイク屋さんは腕が悪いので×

他スレにも書いたんだけど、
本田のリコールっておいしい！
4月40マソ！、5月30マソ！もっとおいでーーー
リコールやってるだけでスタッフの給料で他！うれしー

けど納整で忙しい時に来られると、正直うっとうしい。

ウチはほとんど原チャやからリコールはうっとうしいだけだな
へたすりゃこっちが客に怒られるし

303・別に壊滅を望んでいないですよ。
少なからずバイク業界の底上げはしてくれていると思います。

付き合っていくのは大変嬉しいことだと思います。
もし違法整備のせいで何か事が起きた場合
手のひらを返したようにガレショの責任についてやからに変貌しなければ助かります。
整備代金返還請求訴訟や損害賠償はガレショにとってこれからは脅威になります。
事が起きても消費者は何もわからず頼むので落ち度は無いように思います。

正規販売店がメーカー直営に潰されていく
のは時間の問題か？　皆メーカーは信じるな！

昔のタイヤ屋さんのようにね。ほんとえぐいよね。

いまやってるリコールっていうと・・。
それぞれ何？

マソ＝千円　ｗ

>>311
メーカーのことは信じて従順に付いて行った方が損より得だと思われ。

あとはあなたの経営次第。

この業界も二極化が進むだろうな。

同業者に中古の軽トラ買った話をしたら、
グランドハイエースをキャッシュで買ったそうでつ　orz

中古の軽トラって高いよなー
じょーよー車はタダであるけど、軽トラってだけで10万ぐらいする

中古と言わず、新車（新古車）がいいよ。
やっぱKは10万KM越えるとダメダメ。
おい等は年間1万K越えちゃうし・・。
年間経費安いのは助かるけど、
普通車とはどっちもどっちだな。

>>315
メーカーさんは必ずそう言いますね。

関東で新車が一番安いお店って何処でしょうか？
雑誌等で調べたら、茨城の木村○業が安いみたいですが
他にも安いところありますでしょうか？
※お店の感じとかアフターサービスは一切気にしません。
　車種は大型二輪(国内)でメーカはSUZUKI/KAWASAKI/HONDA
　辺りです。
ご存知の方、教えて頂ければ幸いです。

>321 キムリン以外だとトミザワ、ソデホンあたり

>>322
　どうもありがとう御座います。
　ソデホンって袖ヶ浦ですよね？

３年乗ったポシェのプーリーが緩んでクランクシャフトがあぼーーん。
「クレームだ」　と言うのでメーカーに相談するも却下
お客さんに伝えると　自分で客相に直訴
するとまんまとクレーム対応に。

うちの立場がなくなるじゃん！ヤマハさん！
しかも他店購入で　購入店ＹＳＰはあぼーーん。

ヤマハの看板上がってるから仕方ないか......
最近メーカーに直訴するお客さん増えてやりにくいなー。

↑わかる！超わかるその気持ち！！
っーか最近、メーカーさんたら販売店馬鹿にしてないか？特にヤマハ。
ﾀﾞﾒならﾀﾞﾒで最後まで通せっての。
こっちがそれが原因で信用無くなったら、メーカーも売り上げ落ちるだろうに。

なんかスレタイに相応しい流れになる悪寒…？

もひとつ2年前の出来事。
4年、3万キロのアプリオが走行中リアタイヤロック
スリップ転倒で来店
ミッションＢＧ粉々で噛み込みロック
そこで「クレームだ」
はっ？無理ですよーと言ってみたものの　メーカーに相談
もちろん却下され、客に伝えるとメーカー直訴
やくざよりたちの悪い一般人　結局クレーム出来てしまい
エンジンユニットゴト交換。
しかもうちがクレーム出来ないと言ったのはどういうことだ！と捨てゼリフ
謝るしかない上に他店で乗り換え新車購入
はじめからクレーム対応してれば信用も失わずにすんだのに！
ヤマハの対応おかしい！！！

まっ　そんな客はいらんけど

そこでコピペ

正規販売店がメーカー直営に潰されていく
のは時間の問題か？　皆メーカーは信じるな！

ヤマハは実に評判悪い
ディーラーも対応悪いと言われるのは上部のヤマハのせいなのでは
ないか　これじゃヤマハ買えないよ

ｳﾁは保障期間過ぎたりしてクレームじゃないか、といわれ、クレームﾀﾞﾒだった場合下記のようなことをお客様に説明してます。
1　バイク屋が言ってもクレームにならないこと
2　お客様から直接ならクレームになる可能性があること
3　その場合切れ気味にしゃべってもらうこと（それが出来ない場合代理でもいいから怒鳴れる人）
店に対してはメーカーは店もちでやったら？みたいな言い方になりますよと説明してます。（実際そんなことは言わないが上記を見る限りそういってるのと同じ）
その場合部品だけはただで出します、となっちゃうことが多いけど・・・。
工賃もらう、もしくはメーカにやってもらうためにはやばそうな案件は最初から直接電話してもらうのがベストかも。
店の電話貸して。

自分は３級しか取得してないんですが、早く店を開店したいんです。
２級を持ってる友人(今は関係ない仕事をしてる)が名義を借してくれる
と言ってるんですが、人称工場の取得審査は厳しいのですか？
また最悪な場合、友人に迷惑をかけることになりますか？

>>299
でも最近の客窓口ってバイトのねーちゃんばっかだからマニュアル対応しかしねぇんじゃねぇか？
恫喝しても担当に電話廻してくれないしなぁ。
俺はイクリプスのHDカーナビで酷ぇ目にあったよ。
買ってから1年1ヶ月弱だったが、「1年超は保証対象外です」の一点張りだったし。

>>299じゃなく>>329だった。
ｽﾝﾏｿﾝ

>>330
そうやってる店は多いよ。
認亭工場・指亭工場は審査が厳しいが、人称工場はゆるーい審査だよ。

国内でヤマハが一番苦しいのわかってやれ

ヤマハはＡＳＳ店からのクレ−ム申請にはもちろん対応！
ただのヤマハ店では難しい

>>326
へっ？
４年、３万キロのベアリング砕けても、クレームならないのが当たり前なのか？

４，５年前買ったテレビが火を噴いても、
あーあしょうがねぇなぁ、で済ますのかねぇ。

いつからこんなおめでたいオツムのやつが、
当たり前のなったんだろうねぇ。

あなたはテレビをメンテナンスに出しますか？
大概の人は壊れるまで修理に出さないでしょう。
テレビは普通は火を噴かないし、テレビは電波を受信して映像を映すものでしょう？
普通に使ってて簡単に壊れたらそりゃクレームするでしょう。

でもバイクはメンテナンスは基本だし、お客様一人ひとり使い方も乗り方も違う。
もしメンテナンス記録がバッチリ残ってたとしても、ベアリングは回転部品で
絶対に壊れない部品じゃない。ましてや３万キロも走ればなおの事。

三菱の車みたいにベアリングがガンガン壊れれば話は別ですがｗ

>>336
テレビには運行前点検とか、保守管理の義務とかあるのか？

大体メーカー保障が切れているのに、クレーム修理させようとする神経が理解できん。

最近はメーカー保証期間が切れてようが、使用方法に問題があろうがなかろうが
言った者勝ちのやから大杉。

3万キロのアプリオぐらいたくさん走ってる、ＢＧが壊れるのはごく一部。
全開連続走行で高負荷が原因なのにクレーム？
買い物のおばさん仕様と長距離連続走行のものを一緒に考える？
テレビが燃えるのとなんの繋がりが有る？

きっと３３６は何でもクレームのクレーマーだな。
うちには来んといてね。

ヤマハが今苦しいのは、名機３ＫＪが安価でありながら
やたらに頑丈であったのに密接な関係がある。

>>330
整備に従事する人は２人必要だが、国家資格者は２級以上が１人だけで良くなった。
当時バイク屋のために規制緩和されたようなもんだな。

某販店さんよく言った！
単車屋なら、皆一度は思ったはずだ！
そーゆー人に限って、ろくすっぽ手入れしてないんだよなぁ…

…ってか、三万ったらフツー寿命でしょ。

>>336 当たり前のなったんだろうねぇ。

日本語を勉強してクレーマー！

ほーーっ
ツッコミどころ満載ですなぁ。

>>テレビは普通は火を噴かないし
>>絶対に壊れない部品じゃない
珍説ありがとう！！

テレビは普通壊れない、
回転部品は壊れて当たり前、
よくまぁここまで都合良く考えられるなぁ。

>>運行前点検
へーーっ
こんな点検でミッションベアリング粉砕が予め分かるんだ！！
神、御降臨！！

>>大体メーカー保障が切れているのに
保障切れたら、製造物責任、免責されるんだ！！

>>ＢＧが壊れるのはごく一部。
>>全開連続走行で高負荷が原因なのに
だから、ユーザーの責任？
頭、大丈夫か？

>>買い物のおばさん仕様
へーーー、製品仕様、カタログにうたってんの？それ。
全開走行には耐えられません、とか？
それとも、お前の目玉にはそれが写ってんの？

>>うちには来んといてね。
店の住所と名前さらせや、ボケ！！
間違えて行くやろが。

>>…ってか、三万ったらフツー寿命でしょ
ふーーーん、お雨の”フツー”とやらは、一応、承っとくが、
製品仕様とか、カタログに書いとけよ。

>>日本語を勉強してクレーマー！
揚げ足、乙！！！

↑ほーーーー。

ツッコミ所満載過ぎて何処から手を付けていいやら…

久しぶりに痛いヤツが釣れたなｗ

345ってアレか？
誰かがクレーマー対応練習用に作ったキャラか？

4年、3万キロのアプリオが走行中リアタイヤロック
スリップ転倒


転倒しているところがポイントですよね。
ﾊﾞｲｸだけの補償でメーカーも助かったんじゃないの。
通常、ノーマルの車体ならメンテしなくても廃棄するまで
壊れるところではないとおもいますよ。

ワイヤーなどの消耗部品の不具合ではないですから整備不良でもないと思います。
ドレンボルト緩みのリコールも出ている車体もありますし。
クレーマーではなくまじめな方だと思いますよ。
メーカーも穏便に済ませたかったんではないでしょうか。

みんなちょっと待ってよ。
アプリオのメーターって１万キロの表示はあるの？
細かい人で無い限りメーターが３回転したこと覚えてるのかな？
釣りではないと思うけどちょっと判りません。

でもフォロー。その辺のベアリングってメーカーはクレーム受け付けてますよね？

３５０
その通りです！メーカーはベアリングのクレーム
又はファイナルギアのクレーム受けます。但し昨年ヤマハの規定が変わりＹ−ＤＯ導入店でＡＳＳ店
じゃないとその手のクレーム処理は難しいのでは
あとねテレビだけど数年前にテレビから発火する可能性があるということで
自動車でいうリコール処置があったよ
内容は数年使用後にほこりが原因で発火だそうです

ちょっと質問！
ベアリングとファイナルギアのクレームはＹ−ＤＯ導入店でＡＳＳ店ならどんな条件でもOK？

お客さんには、有償で修理して
それをメーカーにクレーム処理させて、修理費二重取りなんて
ナイスなショップは結構あるが。

メーカーの請求書が、車両代金よりクレーム費用が上回ってマイナスになったよ♪って聞いたこともある。

なんでも｛表記したらカタログだけで辞典ぐらいの大きさになるわ！｝
そんなこと書かんでも君以外の一般常識人はお金払って修理してる。
目玉に写らな何もわからん奴がＤＱＮであわれ。
修理代がクレームになって得したつもり？君の徳を失ってるのに気が付かない。

>>336
４，５年前買ったテレビが火を吹く？
そりゃお前のうちが汚いから、ホコリが多いんですよ。

そして保証は１年と明記してあるのでは？？

鈴木蘭々のレッツ２、５６台売ってクランクベアリングが
３年以内に１２台逝かれた。

ストマジはもっと確率高かったぞ。

クレーマーになりたくなかったので、保証外にしましたが

レッツ、初代レッツ2あたりのクランクベアリングはひどいな。
今初代ヴェルデクランク交換中。

ストマジはマフラーもガタガタに。
最悪脱落。
レッツ２のクラッチスプリングは飛びまくり。
最近のトダイのマフラーボルトも外れてる車両大杉。
何も言わずにお金を払おうとするお客さんには「クレームで処理しときます」
で信用アップ。
開口文句のヤシはいやいやクレームにする。
クレーマーなヤシは前もってメーカーに打ち上げてクレーム不可の約束を結んでおく
こともやりましたなー。

ごね得は許しがたい行為

鱸者は２年間、２万キロ保障は昔から暗黙の了解でしたから。

ライブＤＩＯもクランクベアリング弱かったね〜〜。
女の子が乗ってても逝ったモンな。　50ｃｃはヤマハが
良いかもね。　　

>>359
最近は言ったもん勝ちだと勘違いしてる人が多いから大変ですね。ｗ

>>346
遠慮はイラン、突っ込んどけ！！
便所の落書きになってしまうぞ！！

>>久しぶりに痛いヤツが釣れたな
せめて香ばしいぐらいにしとけ！！

>>348、355
付いてこれないんだったら、黙って成り行きを見とけ、そのほうがお前のためじゃ。

>>351
ま、最低でもそういう対応になるわな。

>>修理代がクレームになって得したつもり？
>>何も言わずにお金を払おうとするお客さんには「クレームで処理しときます」
>>開口文句のヤシはいやいやクレームにする。
努力しない
自分で交渉も工夫もしない、
ただ黙って従順なやつらがお前のお気に入りね！！

>>ごね得は許しがたい行為
お前の気に入らないやつのことね！！

そうして、自分家のテレビが火を吹くと、ぎゃぁぎゃぁ騒ぎ立てる、
ごりっぱ、ゴリッパ、
クレーマーになったり、
知らん顔したり、
これからも続けていきたまえ。

ところで、チミの店はなんと言う名前でどこにあるの？
日本語分かる？？
オジサン、間違えてイッチャウよ。

>>最近は言ったもん勝ちだと勘違いしてる人が多いから大変ですね。ｗ
最近はなにもしないで黙っていても救ってもらって当然、という 人が多いから大変なんです。
層化に多いよなぁ。

***こっからちょっとまじめ***
某販店とやらに賛同している、やつらに告ぐ！！

悪いことは言わんから、おまえら、さっさと転業したほうがええのんとちゃうか？
４年落ち、３万キロくらいの車両のミッションベアリング粉砕が当たり前、
そんなもん知ったこっちゃない、
こんな態度で続けてると、そのうち、夢見の悪いことが起きるぞ。

そうや、いっそのこと金融業なんかどや？
後は山となれ、海となれ、で無問題！！
足りん頭は、体力で補え。

>>某販店
お前は死んどけ！！

以上、元気でなぁ！！

↑
日本は平和な国ですなぁ
10万15万程度の物買って、4年も使い倒して、
壊れたらクレーム当たり前だって？

しかも、ただの販売店に対して、この悪態！
よほど、過去にいやな事があったんだろうね、かわいそうにﾈｴ

本来リコールなのに金取るバイク屋も多いぞ。フフフ。

ねえ〜、ベアリングとファイナルギアのクレームはＡＳＳ店ならどんな条件でもOKなの？
詳しく教えてよ。勉強にならんでしょうがよ〜。
スクーターって山道を走ってれば、かなりの確立でミッションベアリングが壊れると思うんだけど。
クレーム処理できるんだったら教えてよ。お客さんの為にもね。

senngetuureta chuukoshano dio,bure-kike-burukireta.
kyakumokireta.kure-mudenaosita.
kiretahyousininanikaniatattetaramottooogotodatta.
940enn nowaiya-nannte yasuimonnyo!

あんまり出鱈目言うと、ASS剥奪されるよ

なんだか悲しいね。

>>某販店

おまい、暇そーだな。

雨でヒマでつ。
タイヤ交換したでつ。スーパーディオ。
「汗かきすぎ！」っておかくさんに言われた。

すでに夏ばて宣言しまつ。

２日前に納車した新車　走行距離２ｋｍ　買い取ってくださいって。
だからやめなさいって言ったのに。　　どうしょう......

取り寄せしてた車体が一遍に来て、書類製作でてんてこまいでしたわ。
前もってやっとけばよかった…

＞某販店さん
車体何ですか？
チョイ〇リ？W
ちなみにそんな場合は、下取りならウチは登録料タダにして、自賠責は移植してあげます。

リトルカブのセルつき。
ジャイロアップからの乗り換えで、妻ーー入院中、本人は脳梗塞で退院したて、
病院に見舞いに行くためジャイロは乗りにくい　と。
足元ふらふらで、レッグシールドさえまたげないのに...
「昔乗ってた！」の一点張り。
結局納車後の初乗りで転倒。やっとあきらめてくれましたが、買取金額どうしようか...

壊れっぷりにもよるだろうが、販売価格の５０パー位かな？
この手の輩は甘やかすとろくな事が無い。

売った値段から壊れた部品の交換代を差し引いて
中古車としての販売価格を考慮して儲けを取って買い取りだな。

>>374
>>375
売るなよ

いや、普通売るでしょ。
こっちも慈善事業でやってるんじゃないんだから。
まぁフレームイッたとかなら部品取り行きだけど。

近所の喫茶店が潰れて、居ぬきでガレショができた
ビックスクーター＆小型外車のカスタムメインっぽいオサレなお店ですな
一般修理やってくれればお店乗り換えるんだけど、整備できるスペースないような・・
パーツとバイクの展示スペースだけやもん

↑>近所の喫茶店が潰れて、居ぬきでガレショ　　って、松原交差点から近い
　井の頭通りに面してる店でつか？

買い取りました。１５マソで。気の毒すぎでココロを鬼に出来ず。
妻緊急手術だそうで......
車体に傷無し、いいおじいさんって感じの人で。
高齢化社会の一端を見せ付けられました。
走行２ｋｍって、走ってないじゃん。

新車って言うと公取に怒られるかな？
新古車って表現はだめだし、中古車で走行２ｋｍって信じてもらえるかな？

とにかく売りにくいな〜　　　ﾊｱ。

ｶﾞﾚｼｮ店員さん　フォロー　ﾄﾝクス。

>>381
買いに来たお客さんに事情をキチンと説明すればイイんじゃない？

そうします。
新車が店内に１台あるから、値段を少し下げて売ってみます。

そーだよね。
バイク屋って、人と人のコミニュケーションが大切だよね。

大漁在庫を誇示する、バイト店員しかいない大型多店舗中古屋だったり、
気取った器（店舗形態）で、ユーザーを騙す
販売店の飼いならしに必死な、YSPやドリーム店・・・俺はキライだね。

経営責任者と顔を見て話せる店、がイイ。
防犯店さん、暇そうだけどガンガって下さい。あなたはきっとイイ人だ。

暇でつ...
今日は他店トダイのブーツ交換　一件しかしてません。
雨の土曜って最悪

暇でつ...
今日は他店トダイのブーツ交換　0件しかしてません。
雨の日曜って最悪

暇でつ...
今日は起きてから何もしてません。 選挙にも行ってません。
雨の日曜って最悪

やっと一段落。
雨だからって油断してたら五台売れて納整にてんやわんやだよ…

代理店さん、もしかして兵庫の人？
俺大阪です。

江戸っ子でしょ！

そう、東京でつ。
ガレショさん、スゴイっすね。5台ですか。優秀ですね。
東京都内のバイク屋で、こんな日に5台売り上げる店はトップクラスですよ。

ショップ同士の世間話は
こっちのスレの方がよいのでは
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120217232/l50

>>392
まー、いいじゃん。
俺、バイク屋じゃないし・・・ただの広告代理店ッス。
でも、結構、東京のバイク屋事情、知ってますです。

そっかー。
代理店さんは東京か。
選挙ってゆうからてっきり兵庫かと。
そっちのバイク屋って、大阪より程度はいいし、玉数多いし、買い得感が高いと思う。
２年前までずっと東京だったから、なおさら感じるわ〜。

今朝　女子大生登場
「あのーこれって燃料まだもちますか？ガソリンスタンドまで？」
かなりＥを指している。
「ここに聞きに来ないで直接行った方が良いんじゃない？」
アイドリングがかなり不安定
「私バイク初めてで、今日からこれに乗るんです。昨日買ったんです」
このメットアウトジョグを買った？
「ああそうなの？初めて？気を着けてね！早くスタンドに行った方が良いよ〜」
と言いつつ吸気音が大きい
「わかりました！すぐこの先のスタンド行ってきます！ありがとうございました！」
けっこうかわいい。
「ギュウーーーゴワーーーー」
エアクリーナーぼそぼそちゃうんか？それかエアクリボクス外れてる？
と思いながら見送る。
「ギョワギョワシュシュシューーーー」と停止。
こっち向いて
「わ！ーーーーどうしよう！！！」
けっこうかわいい
ダッシュでガソリン用意して走っていきました。
「ちょっと入れといてあげるわ！」
「ありがとう！」

ギュルルルギュルルルガッツ　　　　掛かりませんでした。
入院。
とんでもない店だ！ｶﾞﾚｼｮ　ｷｯOｽ！！

29歳で整備資格もないけどバイク屋で雇ってもらえますか？

>>396
薄給で朝から晩までこきつかわれるのに我慢できればどっか入れるんじゃん？

>>397
薄給には慣れてますんで、見習いでがんがってきます！！！

>>398
もし家庭持ちならやめとけ。
現在無職で独身で、年下のDQNに呼びすてにされても
我慢できるならやってみたら？

10代の奴らを使い捨てるのが当たり前の業界

悪いことは言わない。やめておけ。多分無理。

>29歳で整備資格もないけど
肝心の整備能力は、あるのか？

>>396
ガレージを借りて、旋盤、フライス、ＴＩＧ溶接機等を買え。
そして、ＴＯＦあたりに旧車で参加。速いヤツに乗せる。
トップを取ればＲＲ誌に掲載され、多少は注目を浴びる。
そして、さすがに無認可だとやばいので、２級整備士を持ってる糞ガキを
自給６００円で雇う。そして、認証工場に。
その後、オマエも整備士資格取れ。


マジレスすると、バイク店じたい数が少ないし、マトモな店(認証工場)はさらに少ない。
そして、従業員を募集してるとこも少ない。
良い店に入れればラッキーだが、入ってみなきゃわからない。
かなーりギャンブル。
ttp://www.bikebros.co.jp/recruit/

そうやって這い上がれるのは１万人に１人だな。金が続かない

いきなり独立なら、自転車か車屋から入れ。

売り物はどこから仕入れる気なんだろう…
信用も実績もない店に、少なくとも俺は安く業販する気になれない。

おいボブサップ

欠品多すぎ。エンジンがかかればいいってもんではない。

>>404
業販って儲かるんですか？
やっぱり薄利多売？
それとも利益なしで恩を売るだけ？

>>402
漏れ、旋盤、フライス、ＴＩＧ溶接機の経験があって、
２級整備士の資格持ってて、今機械の図面書く仕事やってる。

技術力のある加工屋さんにも知り合いがいるし、
いつでもカスタムバイクショップできそうだな・・・ｗ

でも現実は腕のイイガレージショップと出会った為、
（数年前某メーカーの販売店になったが）
バイクの整備は全てお任せしてるよ。

結局は才能の問題だよなあ・・・（努力だけでは超えられない壁が）

だからさ
カスタムショップって、金属加工屋さんが、
部品とっかえてるだけでしょ？
旋盤フライス（ＮＣも）て、基本チューニングと関係ないジャン

どんなに腕があって設備があっても、
年間新車を３００台売るセールスマンにはかなわない。

は？
何を比べて適わないの？

収入ぢゃね?

収入だったらバイク以外の仕事の方が儲けやすいよな。

加工屋の経験は無いよりはあったほうが、
役にたつ時があると思うけど、
内燃機屋の腕ってまた別の世界でしょ？
＞407の言ってる様に才能・センスの問題だな。ホント。
今更カムを手でヤスリで研いでるショップあるんのかな。

基本、内燃は内燃屋さんの仕事だからね。
まあ、ショップ内でボーリングや、クランク芯だしとかしちゃう店もあるけどさ。

＞＞今更カムを手でヤスリで研いでるショップあるんのかな。

ＰＯＰ儲でしょ？

＞ショップ内でボーリングや、クランク芯だしとかしちゃう店
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/page2.html
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/page3.html

一通り何でも出来る店は魅力あるように感じる。
でも、代金が高いよね。ワンオフ名目で。
そこまでしなくても俺なら、客が喜ぶ仕事できればいいや。

一通り何でも出来る個人店にかぎって
認証も無くもぐりが多いんだな。
認証以上所得すれば運転手の自己責任での
お手伝いカスタムが出来なくなるからね。
手作りの加工製品で
200キロ以上の速度でそれが原因でぶっ飛んでも
自己責任で納得できる勇気があればかまいませんが・・・
結局、街中で見かける86やシビックなどの痛い旧車を
ローリングしやすいようにもぐりで改造している
ショップと同じでしょ。

必要な国家資格を所持した有資格者のみが作業を行い、
ほとんどの工程を工場内の自社設備で行っております。
ttp://www16.ocn.ne.jp/~w.a.t/page1.html

国家資格を所持した有資格者と
国家資格を所得した整備工場http://www.haspa.or.jp/が必要なんだが・・
まあ、後はＰＬ法にめげずにがんばればいいんでないかい。

ボーリングだ、芯だしだトカ言ってるけど
今話題のカスタムショップには、関係無い事

Ｅ／Ｇ空けて、Ｏ／Ｈや、ファインチューニングするショップは、
前からあったでしょ
ステーだ、カラーだ、何でもかんでも自作して、
カスタムだ！ってのが、なんかねえ・・
↑
だれか、翻訳してチョ

車もﾊﾞｲｸも楽しかったぁ〜。
徹夜で改造したぁ〜。
自己満足のために改造したぁ〜。
法律も適当で機能していなかったぁ〜。
あの時代のﾊﾞｲｸや車が社会とともに消えていくぅ
あと数年したら素材（ふるい旧車や人間）自体なくなりそうです。

>>419
リンク先の「信頼できる整備工場の紹介」のリストの中に
ぁゃしぃショップが・・・まあ、所詮そんなもんなんですね。ｗ

>>420
改造とか改良とか改悪とか色々あるよね。ｗ

>>おしえて
現状では、認証取っても、メリット無いんだよ、ガレショには
好きで、無認可ショップやってる訳じゃ無いよ

423サン　
少なくともお客さん（消費者）にとっては
メリットがあると思いますが・・
どうぞご意見を。

消費者には、安心【感】があります。
【感】ですよ。
実際安心かどうかは、店しだい。

バイク業界では、認証工場である事が、売りになるという現実
認証なんて無くても、普通に商売してるトコは多い

４輪の修理工場なんかは、認証工場のカンバン掲げてるけど、
当たり前の事で、売りにはならない
２輪も、徐々に変わって行くとは思うけどね、最近メーカーも煩いみたいだし

確かに4輪業界じゃ、認証云々でどうのこうのって感じは少ないな。
指定になると少しはマシに色々やってくれる工場なのかな？！って。
業界は違うけど、不動産屋にも認可のがあったけど、あったからって
その店の手腕はまた別だしね（営業・情報・信頼など）。

皆、2級は二輪？それともガソリン？
一級取った人いるかな？？

独身のバイク屋は
独身だと言うだけで
イマイチ信用できない。

店主しかり、従業員しかり

好きでやっている奴は長くもたない。幼稚で甘い。

人並みに儲けられる体質の店しか信用できない。だから安い店はダメ。

そうかな？

>>428
歳をとると頭が固くなるんだな。
バイクも降りちゃえよ。

まぁいいんじゃないですか？
個人の店選びの基準だし。俺は独身かどうかや、安いかどうかより、この人なら俺の単車預けられるって信用した人がいる店に入り浸ってたし、そうなる様努力してます。

このスレって、ガレショと正規店が対決するはずが、「筋違いなＤＱＮ　ＶＳ　わざわざ親切に説明をするバイク屋」になってる気がする

おしえて
以外は対決姿勢とってないしな。

正規店だがおしえてのものいいは公取のバイク屋全体を見下しきった態度をとるオヤジとかぶる。
おれさまの言うこと聞いておかなきゃ法律的な文句が出だしたらお前らみたいなバカじゃ対処しきれんぞ、みたいなことをもう少しオブラートに包んだ言い方で説明会で堂々と言ってのける神経は理解できん。
行政書士の資格だって自分で持ってるしそれで対処できなきゃ結局弁護士に頼むしかないんだからお前みたいなやつには頼らんよ。
公取なんて加入するか！

といいたかったがメーカーの指示でやむなく加入してますがね。

正規店資格かぁ…





正直、国産に関してはいらないや。

４輪界ではどうなんでしょうか？

完全にディスト＝販売会社＝ディーラー　なんでしょうか？
もちろんメーカーによる違いはあるでしょうが

おい、ホンダ！
フォルツァ最短で九月一日入荷ってなんだよ？！
フュージョン、ズーマーに続いてまたライン止めたのかよ…
大事な金看板なのに〜

ラインを止めたわけでなく　生産計画分が完売で次の生産分も予約で一杯。
今は複合生産ラインでふージョン作ってます。つぎはまた別機種その後フォルタ
だから納期が掛かるラスイ。

おれさまの言うこと聞いておかなきゃ法律的な文句が出だしたら
お前らみたいなバカじゃ対処しきれんぞ！

問題ないでつ。
その為に弁護士って仕事がこの世にあるんですからW
餅は餅屋でつ。

公取について一言

当たり前のことを当たり前に業務として行うにあたり、

なぜ入会金がかかり、
なぜ年会費がかかるのか

意味不明

弁護士は底辺の人たちの味方ではありません。
自己責任において対処した方が得策。

公取？
・・・天下り。。

おいホンダ！
ご相談部品多すぎ！

＞441
問題ないでつ。
その為に顧問料払ってますから。
それにちゃんと底辺の味方の弁護士もいますよ。
決め付けはよくないな。
もっと柔軟な思考を持ちましょう。

顧問弁護士がいるようなバイク屋には
オレは近寄りたくないが。ｗ

でしょうねW
俺もイヤWWW
けどトライクやバギーとかヘビーカスタム車の申請時、やっぱ弁護士のお墨付きなら話し早いんでW
顧問料＝名前指名料って事でW

ただいまｹｻｰﾝ　頭から煙が出てマツ
みなさんｹｻｰﾝどうしてﾏﾂｶ？
ﾀﾅｵﾛｰｼちゃんとやってﾏﾂｶ？
台長毎日つけてﾏﾂｶ？
この時期大嫌い。　　　ﾕｳｳﾂ...

でも今年度は４０４台！　　儲けは....ガクッ　orz

やってますぜ。
計算苦手だから、毎日台帳付けないと計算狂いそうなんで。

理想は二輪と四輪の併売だ

田舎はそんな店ばかりで、どれも小規模になってしまう。
どちらかにきっちり色分けしないと中途半端で終わるヤカン

ボケ！ガレージショップがぁ
お客さんから１ヵ月前に買ったバイクのセルが回らないと入庫
ぱっと見い嫌な予感
ただでさえタイヤの腐ったジェンマを販売
まぁそこまではユーザーの落ち度と１０００歩ゆずろう
中国製？バッテリーを２個並列に接続
しかもバッテリ−からセルリレーまでの配線をカット
０，７５線に変えてバッテリーへ
そのバッテリーの一つがマフラーに干渉！希硫酸ダダ漏れ
しかもフロントブレーキは固着！
お客さんを殺す気か？

ガレショも、ピンキリという事で。。

買った客が悪い希ガス
修理する前に見積もりにも見積もり料がいることを伝えておかねば...

本人光臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

【Team(･∀･)2ch】関口太郎選手を応援するｽﾚ LAP5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1118840549/519

スズキとヤマハはともかく、
ホンダプロスかカワサキの正規代理店以上でない店は
実質全部ガレージショップと思われ

なかなか、一つのメーカーの大型車を年間12台以上売り続けるというのは難しいものがあるよ。
しかし、新車売り上げのほうが中古より台数が多く、新車年間２００台うってもバイク販売店ではない、というわけですか。
全国にそんな店はたくさんあると思うけど。

ホンダプロスかカワサキの正規代理店以上
の質がいいかと言うと・・・・・

まあたいしたことが出来ない店が多いってことが問題だな。
メーカーの看板かけて修理できませんって、恥ずかしくない
かな〜。　頼むから同業者に修理のしかた聞くのは辞めてくれ

たいしたことない店は今年の契約見直しできえるでしょう
ホンダの看板付け替え終わりました？

>>451
ある意味すごいな・・・
そこまでして売りたいかｗ
いくらで売ったんだろう

早くドリーム店に業販部を作ればよかったのに、
リコール問題が起きてきて、そうもいかなくなったというのが
ホンネでは？

ほしゅ

でも、８耐で勝っちゃう技術力スゲ―。

ホンダの資本入ってるから勝って当然でしょ

自分の所のサーキットで負けたら切腹だよ、ホント。

唐突だがフと疑問。

用品店なんかで認定じゃないのに普通に400以上の作業受けてるトコとかあるじゃないですか。
作業者は勿論整備士なんかじゃないし(つーかただのバイト小僧)
記録簿なんか勿論発行しない訳じゃないですか。
アレって勿論違法なんだよね？

あと250以上でも(251以上？)自分で自分のバイクバラす分には
ブレーキやろうがエンジンいじろうがOKって事？だよね？

あと例えば彼女もバイク乗ってるんだけど
俺平日休みなんで代わりに車検出したりするんだけど
厳密に言えばなんかマズー？

なんか質問ばっかでスマソね
ログ見てたんだけどなんかよくわからんくなってきたお(´∀`)

名の通った用品店なら、
もうほとんど認証工場だと思う。

車検を受けることと認証工場とは全く無関係

自分のバイクならすべて自己責任。

465 ２５１ｃｃ以上二輪自動車の重要部品交換整備した場合
違法店で発生した費用は返金してもらい
安全のため認証整備工場での再整備してください。

とりあえず、おまいさんが知識だけの一般生活無能力者ということは分かったから黙っとけ。
商行為というのはお互いの了承の元、契約すれば成り立ってるのだよ。
運輸省が何とか指導力を発揮したいからいろいろ言ってるだけで、現実には返還はほぼできない。
誰かが誰かに、金銭を払うから〜の作業をして、と依頼して支払い作業も完了してる。作業にも問題が無い。
商法的にはまったく問題が無いわけで、認証云々で実際に商行為に対して返還を求める裁判を起こしたとして返還命令が出る確率はきわめて低い。
出るとすれば認証が無いのにあることにして、認証工場で取り付けをしたいという希望をあらかじめ伝えた証拠、ぐらい必要になってしまう。
それが現実。その業者が指導されることはあっても、だからといって金を返す義務は発生しない。

まあ、たとえ現実に返還されるからといってもそれを実行する奴など一般人には存在してないだろうけどな。
プロ市民かやくざのたかりの類だよ。

またまた出てきましたね。もう必死ですね・・・。
商法的にもまったく問題ですから・・
消費者（他人）の安全ために法律は守りましょうよ。
事実、こないなとこは返還請求されないために領収書や記録簿を渡していないんでしょ。
無資格店でブレーキパット交換していたら不安でしょ再整備しないと
安心できないでしょ。法律違反での商行為ですから
法律的には全額返金１００パーセント出来ますよ。

自転車屋さんで大型トラックのブレーキ修理するのと同じ事ですよね。
怖いですよね。

馬鹿じゃないの？
金銭を返還請求するなら商法の管轄
その作業が元の事故などを起こすと道交法
返還できるというなら実践してみ？
そして報告すべし

消費者が馬鹿だから
バイク屋も馬鹿なんだよね・・。
この掲示板すべてよんで少しだけでも賢くおなりになってくださいね。

>>469
自転車屋が地獄のチューナーだという可能性は捨てきれない
漏れの近所の自転車屋にはスナップオンのサービスカーが出入りしてて
その工具を使ってロータスをいじりまくってるらしいし

>>471
心配しなくても世間一般の人はあなたほど馬鹿じゃない。
あなたのいうように返還が当たり前なら要求する人は山ほどいる。
しないのは消費者が馬鹿だからじゃなく、要求しても帰ってこないことを知ってるから。

契約をして、その契約が問題なく履行されたのであれば代金の返還要求はできない。

ただそれだけの問題だ。
それに対したとえば警察等の手が入った自動車の改造屋が出てたと思うが、そこが今までの顧客に対し代金の返還義務が発生してるか？
白ナンバーのトラックで輸送した荷物に対し配達料返還要求が通るか？
認証、非認証の問題で反論を書いたわけじゃない。
うそをえらそうに（しかも自分以外の他人は全員馬鹿、とか平気で書いてるし）さも正論のようにいうな。

認証工場以外で重要保安部品の有償交換は（道路交通法上）違法です。＞これは事実
だから、作業にミスがなくても指定工場以外での作業料は返還されます、って話はイコールじゃない。

おしえて、は最初バイク屋のような口ぶりだったけど明らかに違うな。
やっぱりアレか、公取のポケット野郎か。
とりあえず自分が認証バイク屋の代表です、ズラだけはかんべんしてほしい。
認証バイク屋にとってもあなたは絶対にお付き合いしたくないタイプの人です。

「ガレージショップで交換したんですけど不安なので脱着しなおしてください。」
「代金はその店からもらってください。大丈夫です法律ではでるっていってましたから」
みたいなお客さんが来たらどうするんだ。

「契約をして、その契約が問題なく履行されたのであれば代金の返還要求はできない。」
契約というのは事実を確認して了承していればいいでしょう。

当店は未認証工場ですが重要部品交換いたしますよ。
資格は無いですがそれでも分解費用はいただきますよ。
いいですか？
心配なら有資格店認証工場以上で交換してくださいね。
ココにサインいただけますか。
とお話してから作業してくださいね。
　
整備工場で分解整備をした場合は、貴方自身と第三者の生命と安心を守るために、
整備記録簿及び整備保証書を請求しましょう。
刑事訴訟法２３９条何人も告発できる。
（告発はユーザー自身と第三者を二次事故より生命と安全を守ります）


　
　

とにかくとちったら、
ガレショであろうが認証であろうが
誠意をもって対処・対応してくれ。
それが消費者にたいする商売上の責任てことで。

468「誰かが誰かに、金銭を払うから〜の作業をして、と依頼して支払い作業も完了してる。作業にも問題が無い。」
このように勘違いされているバイク屋もいます。
未資格店での２５１ＣＣ以上のブレーキ交換作業と仮定しますが
作業に問題ありですよね。
未資格での交換作業のため分解整備が終結できていません。
途中の危険な状態で終了して費用もらえますか？

作業未了状態であれば認証非認証関係なしに契約不履行
作業完了状態であれば認証非認証関係なしに契約履行済み。

何度言っても分からないようだから何度も言う。
非認証工場での重要部品の交換作業の是非を問うているわけではない。それは違法だといってる。
だからといって、注文したとおりに作業が行われてるものの返金請求は出来ない、といってる。
商法と道路交通法はまったく別。道路交通法なのかどうか知らんけどなｗ

あなたがガレショに認証取るように啓蒙することは別にいいが、消費者に本当に返金できるようなうそをおしえるなといってる。
ちなみにｳﾁは認証工場。反対意見はすべて非認証だと思い込むのもやめたほうがいい。
そもそもあなた認証工場じゃないでしょ？
お役人臭が凄くするんだが。少なくとも商売人ではない（非合法＝返金とか狂ってるし）

無資格で他人に注射するのは違法だが、
医師の指導のもと、自分に注射するのはＯＫ

自分の車なら何をしようと自己責任

他人の車の整備を引き受けるにあたり、有償か無償かの規定はない。業として行う、とあるだけ。

478　
未資格店での２５１ＣＣ以上のブレーキ交換作業と仮定しますが
「作業完了状態であれば認証非認証関係なしに契約履行済み。」
整備主任者が整備記録簿を発行して整備品質保証を渡してはじめて契約が終結されるわけです。
無資格店での重要部品交換整備記録簿は発行できませんから作業自体（交換したとしても）無かったことになります。
返金が嫌なら外注にあらためて完成検査にだせばいいことです。

「注文したとおりに作業が行われてるものの返金請求は出来ない」
現代社会における常識なら注文したとおりに作業は行われません。
昭和の方でしょうか？時代は進んでいます。

もちろん昭和生まれですよ。あなたは平成生まれの16歳以下な訳ですか。納得。

ダフ屋から買ったちゃんと入場できるチケット、白ナンバーの運送業者に払った輸送賃、古物商免許を持ってない業者から買った中古品
そして認証工場以外での作業賃。

どれも違法だが、だからといって返金義務が発生するわけじゃない。
作業自体なかったことになるってあなた・・・・・・・・・・・・orz

ダフ屋から買ったちゃんと入場できるチケット→売り買い契約成立→チケットに問題なければ問題なし
白ナンバーの運送業者に払った輸送賃→業者と行政の関係問題あり→契約成立→物体が無事に届けば問題なし
古物商免許を持ってない業者から買った中古品 →→購入者は問題なし（盗品と知っていて購入すれば問題）
盗品でも知らなければ契約成立→問題なし（一部特殊なものは除く）
どれも消費者には問題（不利益）が無いです。
契約はすべて終了しています。違法か合法かは消費者にとって関係なし。
認証工場以外での違法作業賃→問題あり（危険な自動車に乗せられています）
契約を破棄出来るものは民法では違法な契約に限られま
す。
消費者契約法では消費者が一方的に不利益を被る契約
は無効という概念で、消費者センターの介入があります。
納得がいかなければ、消費者センターで確認すればいいんじゃないか。
報告すべし。

ダフ屋から買ったちゃんと入場できるチケット→売り買い契約成立→チケットに問題なければ問題なし
白ナンバーの運送業者に払った輸送賃→業者と行政の関係問題あり→契約成立→物体が無事に届けば問題なし
古物商免許を持ってない業者から買った中古品 →→購入者は問題なし（盗品と知っていて購入すれば問題）
盗品でも知らなければ契約成立→問題なし（一部特殊なものは除く）
どれも消費者には問題（不利益）が無いです。

この条件と、認証工場以外での違法作業賃→問題あり（危険な自動車に乗せられています）

はイコールじゃないのよ。実際問題として250以下は違法じゃないが250と400のﾌﾞﾚｰｷに構造的差異はあるのか？
ないでしょ。かならず危険、という前提が間違ってるの。
違うのは実際に何かあったときの保証。でそれは輸送業だろうがダフ屋だろうがおなじ。
保証体制が正規ともぐりの差な訳。交換後なにも問題が発生していないのに返金できる、というのは間違いだと何度言えば分かるんだ。
具体的に何の問題もなく作動しているブレーキの消費者の不利益はなに？
保証以外で何かある？

消費者センターは介入しても返金できる要件とは違うから、業者に連絡入れるだけで実質何も出来ない。
現在支障はないんですが不安なので工賃返してもらえますか？と消費者センターにたずねてみな。

頭でっかちのDQN、クレーマー(おしえてクン)は
トットト(・∀・)カエレ!

リアルでへ理屈を一生懸命考えては馬鹿にされてる奴なんだろな。
まぁ、まずは車で来る竿竹屋にお前は違法営業だ!と言ってみてごらんなさいな

483　481にいってよ。分かってるよイコールじゃないのよ。よく読んでね。


250（軽二輪自動車→車両検査なし）と400（小型二輪自動車→車両検査必要）で大きな差があるのです。
「交換後なにも問題が発生していない」→すでに法律上問題が発生しているのです。
「具体的に何の問題もなく作動しているブレーキの消費者の不利益はなに？ 」→
整備主任者が整備記録簿を発行して整備品質保証されていないから不安


詳しくはお近く陸運局にでも聞いてください。

484　確かにヘビー級クレーマーですが何事も筋は通します。
まじめに営業していたら何も問題ないことなのに何？この反応は・・
なにか言いたいことあるの？竿竹屋違法じゃないよ。

糞スレが浮上してると思えば
また、「おしえて」か！

認証の定義のような事はおおよそ解った希ガスるけど、
こんな事は数十年もまえからあった状況なんじゃないかな。
問題もあるとすれば、認証のシステムにも問題あるんじゃない？
なんか入りにくい事情があったりとかさ。
認証あったって適当な業者はいくらでもあるんしょ？
認証じゃなくて指定みたいな、よりチェックが定期的にあって、
厳し目のシステムのほうが、こんな、あーだこぉーだとせず、
いいんじゃないのかな。
まっ、どうのこうのいっても行政が正さないと、
何十年たっても解決しないと思うけど。

ただ錯誤による無効という場合もあるな

そーいやおしえてって正規代理店だっけか？

おしえてｻﾝは、何か重大な勘違いをしておられませんか？

法定の定期点検整備と一般整備を混同している模様

>>490
予想ですが
受け答えの内容等を見る限り、商売人ではなく役所もしくは天下り団体の中の人。
認証をする側、広める側、の仕事をしている、もしくはしていた人。
一般常識＜＜＜＜＜＜＜＜法理論、を展開する世間知らず。理屈をこねるのが仕事の人だと思われる。
バイク店だけじゃなく消費者もバカにしてる。実際にバカとか書いている。

J( 'ｰ`)し　「うちの　おしえて　が迷惑かけてスミマセン。」
　　　　　「ニートなんで一般常識が欠如してるんです。許して下さい」

491 [定期点検整備と一般整備]
混同？ではわかりやすくどこが混同か説明してくれませんか？
先に言っておきますが時代（車社会）は進んでいます。

492　ハズレ。プロ市民のニートです。
493　一番だいじな底辺　

ふーん、認証取って作業すれば安全安心なんだ
自分は、指定工場2級整備士検査員辞めて、自分で店もって分解整備やってるよ
もちろん、認証取らずにね
以前にいた、指定工場よりは、確実な作業してるがねｴ
合法でないことは判ってるよ
でも、摘発検挙されて、有罪になる事は無いと考えてる（違法だけど、悪いコトはやってないから）
今後、当局の指導が厳しくなったら、認証取るつもりだよ

おしえてクン、
世の中そんなにきれい事だけで動いてるわけじゃないんだよ

何度もでてるが、作業を依頼し、完了している工賃の返還要求は法的には確実に通らない。
だが、おしえては100％通るという。
ここで一つの結論に達することが出来る。
つまり、数千円なら返す代わりにもう二度と来るな、と店が必ず判断するタイプのたかり系の客とはいえない類の客。
関係ないがクレーマーといえば凄いのがいた。
新車についてたﾀｲﾔの製造年が１年前だったことで店も卸もメーカーも再三呼びつけるＤＱＮ金持ちがいて大変だった。
ちなみにその家は田んぼの真ん中に300坪ほどの敷地で立ててあり、敷地の周囲は３メーターのフェンスの上に有刺鉄線。
フェンスの内側に高さ1.5メートル、厚さ70ｃｍほどのコンクリートブロックで周囲を囲ってあり、
謝りにきたメーカーの人が門の中に車で入った事に対しても１時間以上怒り続けられる、そんなＤＱＮだった。
その人いわく、自分にだけは新品を買うときは常に作りたて最新、作業は最もベテランが細心の注意を払って行われるべきだ。という主張を真剣に行っていた。
1代で財を成すにはアレくらいの勢いがいるのかも。現代やくざでもかなわないくらいのセルフディフェンス。
ほかの人にそのバイクを廻せと怒鳴りつけ、販売店であるうちは断っていたがメーカーが飲みやがった。
輩というヤツは飲むから増長するんだがなあ

正しい事が常に世の中を動かしてる訳じゃないだろ。
そもそも役人が現状もロクに把握せずに決めたような非現実的な｢正しい｣なんて
庶民にはなんの効力もないよ。

ちなみに名の通った用品店勤務。うち認定じゃないよ。
認定にしたら流行りモノの非合法マフラー売れなくなるでしょ。
そもそも違法パーツがどんだけ横行してると思ってんだよ。
認定取って現行の規制に合わせてたら商売なんかできねーよ

おしえて君は理屈をこねくり回すのが好きな割には
整備品質保証などという勘違いなことを言うね。

保証しなければいけない決まりはない。

作業者の良心で、作業納品書の裏面を保証書にしているような場合があるだけ。記録簿とは無関係

ユーザーの安全と利益を守ると言うより、規制緩和を役所の利権を守りながらユーザーの自己責任の形で押し付けようとしているのが今の流れ。
リコールはただのガス抜き。

498　勘違いはあなたですよ。
251CC以上のバイクの分解整備修理の場合は
整備記録簿→分解整備記録簿になります。
「作業者の良心で、作業納品書の裏面を保証書ただの点検記録簿」
と自動車点検基準の別表第5による分解整備記録簿の
違いが分かっていませんね。
何回も言うが整備主任者が整備記録簿を発行して整備品質保証しなくてはならないの。


修理後ユーザーには分解整備をしたかのように誤解の招くような何の効力
も発揮しない分解修理点検保証書を発行したり〔認証/指定整備工場の整備保証書（整備品質保証）のまねごと。〕

車ディーラーでの分解整備で｛作業者の良心で・・・｝こんなとこあるか？
２５１CC以上のバイクは小型二輪自動車、法律上自動車ですよ。
進歩してくださいね。

495　　確かに何もなければ摘発はないでしょう。
たとえば横断歩道に園児たちがウォークラリーしている行列に７５０のバイクが制限速度からブレーキしたところ
整備不良でパットが脱落、
ピストンが飛び出て巻き込みフルロックジャックナイフ状態で園児たちの行列の体めがけて衝突数人が死亡
本人はもとより実況見分の結果おそらく逮捕でしょう。
無認証ならより厳しい結果になると思われますね。
「認証取って作業すれば安全安心」
これはあなた自身への言葉です。
これからはプロ市民も増えますよ。
整備振興会経由でもなくても直接申請すればほとんど費用は要らないと思いますよ。

何か事が起きれば大変なことになりますよ。

だから、保証する必要もないし、保証する決まりもないんだってば。

記録簿は、あくまで点検した時点での点検結果と、次の点検日を知らせるためだけのもの。

車検証だって、検査した時点で保安基準に適合していたというだけで、２年間の
安全を保証するものではない。すべて自己責任。

車ディーラーの整備保証は、ディーラーの良心に基づくもの。

当店の平成３年キャリアカーは、その保証書の欄に大きくバッテン（古いから保証しない）されたけどな。某カローラ店

>たとえば横断歩道に園児たちがウォークラリーしている行列に７５０のバイクが制限速度からブレーキしたところ
整備不良でパットが脱落、
ピストンが飛び出て巻き込みフルロックジャックナイフ状態で園児たちの行列の体めがけて衝突数人が死亡
本人はもとより実況見分の結果おそらく逮捕でしょう。

認証だろうが、指定だろうが、無認可だろうが、整備不良が原因と特定されれば、
検挙されるだろうね、整備直後なら

でも、ありえないでしょ、そんな事
そんな簡単にピストン外れる構造にはなってないよ
まあ、おしえてが脳内だと、再確認出来たわけだが

ｐａｄ脱落でもピストンがディスクに当たって制動を補助するからなぁ。
脱落寸前で斜めに摩滅したピストン交換したことあるよ。
オーナー曰く「最近ブレーキの効きが悪くなった・・・・」

おしえては只今、コピペ中です。
しばらく、お待ち下さい。

あのさ、とりあえずおしえてクンよ〜、
大幅なスレ違いだから、とんでも店のスレでもいけば？
お前さんの相手なんぞ誰も本気でする気無いし。
ただ早く消えて欲しいから相手してるだけ。
わかったら屁理屈はもういいから、かまってもらえるスレに行きなさいな。
例えば各種ニートスレ。

四輪界と違って、バイクは車齢が長いからな。
平成３年のバイクならば、まだ新しい部類と言えなくもない。
完全整備保証するなら、料金を大幅に見直さなくてはならない。

おしえての母です。いつもおしえてがご迷惑おかけしてすいません。
おしえては昨日、波乗りに行ったまま帰らぬ人となってしまいました・・。
あっちの世界に行ってもクレーマーとなり幸せな時間をすごせる事でしょう・・
ほんとに正義を守るいい子でした。
では皆様せいぜいがんばってぼったくり業を続けてくださいませ。

なにこの負け犬の遠吠え

>>503
想像したらなんかﾜﾛﾀ。赤塚不ニ夫の世界だな。

＞508
じゃあ二度と復活しない様、お母さんからよく言い聞かせて下さいね。
あと、あの世でも迷惑かけまくるならそのまま成仏せず、
自宅の自室で自縛霊になる様にお伝え下さい。
ニート君だったんだから、生前と何も変わらないんだし問題ないですよね。
では、私はぼったくり業wに精出してきますw

追伸 このスレは息子さんの思い出（荒らしレス）が沢山あります。
お母さんも辛いでしょうから二度と来ないで下さい。

あげちゃった(;-_-+
さげます。

おしえては、業界の変な会（宗教みたいなもん？）に洗脳されて、
おかしくなったみたいだね
ご愁傷様

おしえては波にクレームつけて消されたと思われ。

凄いなぁ、ﾊﾟｯﾄﾞ脱落でﾋﾟｽﾄﾝ巻き込みでﾌﾙﾛｯｸだと。
そんなﾒｰｶｰﾘｺｰﾙになりそうな例えで整備の過失なんて実況見分になると思ってんだ。
無知蒙昧。

認証取っていれば「安全、安心」って・・・
客にしてみれば安心かも知れんが、100％安全なのか？人が作業するんだぞ？

>>516
そー、他人は信用できましぇん。
なので、なんでも自分でやりまふ。
ミスったところで、自分でやったことなので、
あきらめがつくし。

事故のときに保険屋が金を出し渋る口実を作らないってだけだね。

おしえて君に質問！
１９歳の学生が250のバイクを買いました。
親にはバイクを買ってもいいと了解済みだが、販売店は親に確認なしで販売。

１週間後にエンジン焼き付きｱﾎﾞｰﾝ！

親に泣き付いたら、親がバイクショップに返品要求！
全額返せと。保護者に未確認で販売したのだから・・・

こんな場合どうなりますか？

おしえては死んだよ

しかたなかったんだ…'`,、('∀`) '`,、`,、

おしえてではないが
未成年のやつが購入時に自分が未成年かそうでないかを
明らかにしたかどうかがポイントになるのではなかったか
実質未成年でも成年ですといって購入したら成年が購入したものとみなされる

と民法総則しかとってなくしかも可で単位取った俺が半可通な知識で答えてみる

未成年て親の了承無しでバイク買っちゃダメなんだっけ？
(まぁたいがいローンだし必然的に保証人で親つくけど

クレームに対しては焼きつきの原因次第じゃね？



と、法律なんかサッパリわからん俺が推測してみる。

日航機墜落事故じゃ、整備ミスでも
だれもが不起訴で責任とってないじゃんか。
認証自体が大きな問題じゃない。
起こったことに紳士に対応し向き合って
責任をとれるかが問題でしょ。

>>524　藻前タイムリーだな。20年目の記念レス
遺族の人たちを大勢ＪＡＬに就職させたらしい。
一つの責任の取り方ですわ

お店なんてどっちでもいいが、
売れないとか儲からないとか言うなら
夏休みとか取らんで営業汁！

俺の記憶なら確かこのスレは、
正規販売店とガレショ以外はレス出来ないんじゃ…？

ブラウザの文字を最小にして掲示板見てたら　
バイク販売店　ＶＳ　カレーショップ　に　見えた。
勝負のポイントが分からん！　と思ったら
違っていた。

でもガレージショップと販売店って暖簾分けとかが
多いんじゃないの？

整備とかカスタム頼むのって、そのバイクを買った店じゃないと無理？

んなわけねえ

>>530
全然OKってことですか？むしろ常識とか？orz

最近別スレでも書いたばかりだけど車両販売より
メンテ中心でやってるショップって結構あるよ。

大手以外は販売で儲けるのって難しいから・・・
（バロンとか新車安いもんね）

メーカーや某団体は「ガレージショップ」などという差別用語を考えてまで
業界内でいがみあおうとしている場合ではなかった。

その間、コンビニや郵便局でバイクだけの自賠責は契約できるようになるし、
大型車ブームでは外車メーカーに丸ごと需要を取られたようなもの。

本来需要の底上げを担っているガレージショップは、業界の味方であるはず。

JRに私鉄を応援させるような話だな。

沈静化したな