ＸＲ４００モタ　VS　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

今ホットな国産400モタな２車種について語りましょう。

(･∀･)　一応回帰だ

(´･ω･`)　けど、重複かなぁ。。

片方は全然ホットじゃありません

生産中止までの早さを競うのか？ぶっちぎりでXR400Mだろ。

いらね

XRつくった奴ぶち殺すぞ(´･ω･`)

ファミリーカーとスポーティーカーの対決みたいなもんだな。

ホンダはミニバンでスポーツするのが社是

ＸＲのエンジンは最強だと思う

>>6
お前が氏ね

>ＸＲのエンジンは最強

釣り？

ＸＲ400Ｍの次スレ誰か立てて
俺無理だったorz

>>11
漏れもダメだった……orz

>>11
ここで良いよ。どうせ一人しかかってないし。
【ﾌｧﾝか?】ﾎﾝﾀﾞ空冷ｼｭﾗｳﾄﾞ総合避難所2【ｺｽﾄか?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111414121/

ＤＲーＺ400SMとXR400モタード対決？話にならんな。
DRの圧勝。　

格が違いすぎる。

良心も違いすぎる

>10
まあ待て
古臭さ最強ってことだろうよ

と釣られてみる

XR400モタードのエンジンは非力すぎないか？

>>16
「良心」と言うよりも「志」だと思う。

炒飯スレ立ったよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115386983/

保守

比べる気にもならん
よってこのスレの存在理由もなし　沈んで良し

そんなに差がひどいの?

格　　の　　違　　い

駄スレ決定！

ホンダ晒しage
もっと真面目にバイク作りなさい。やれば出来るんだから。

まぁ、空冷はシュラウドを外す事から始めなきゃなっ。

シェラウド外したくないなら単発水冷エンジンの開発も急務だな。

あるじゃん
CRF250、CRF450、XR650のエンジンが！

各々市販に向けて、24ps、37ps、42psにパワーダウンされます

>>29
公道適合のためパワーは思い切りダウン、使い方を見越して各部の造りもコストダウン
だけど車両価格は思い切りアップ、重量も大幅アップ　ですね

いきなり本命から発売するとすぐネタ切れになるだろうから
新セロー牽制を兼ねて、まずは水冷ＳＬ軍団でお茶を濁すとみた
で、２年後に本命モタ発売
↓
この頃には既にモタブームは終わっているので大量在庫
↓
２年でカタログ落ち

悲劇は繰り返される('A`)

>>31
>新セロー牽制を兼ねて、まずは水冷ＳＬ

それってディグリーの悲劇が繰り返されるだけじゃ・・・

あ、AX-1のエンジンでいいじゃん
流用だらけの新生XR完成

>>33
ディグリーじゃん、それって、、、

桜庭＝DR-Z400SM
ユンドンシク＝XR400モタ

どっちも買う気すらおこらね
DRZ？　カワサ○が１万安で出すなら試乗ぐらいしにいくか

てｓｔ

どっちも買う気すらおこらないね
ＸＲ？ＹＡＭＵＤＡが５０万安で出すなら試乗ぐらいしにいくか

比較対象が森三中じゃたいていの女はかわいく見える
スズキマジック

ところで、
ＸＲ４００モタ　VS　ＤＲ−Ｚ４００ＳＭ
の対決は今どんな具合ですかね。

XRのが10万円ほど安いからまだ我慢できるけど、
これで値段が同じだったらXRは誰も買わないっしょ

10万の差で埋まるのかが疑問。

鱸車の特殊能力｢値下げ｣により、実売価格の差は2万程度だと風の噂だが

つーか、差額の10万を注ぎ込んでもDRZを超えるのは不可能なんですけど

そろそろHondaは250、400でも水冷のXRエンジンを設計しなければいけない時期に来ているな

80年代じゃあるまいし。

一番商売になる北米がＣＲＦーＸだから、
水冷ＸＲは無いんじゃないの？

水冷化より先に耐久性のないＲＦＶＣをやめれ。

ライバルはSR400

むしろ孤高の存在

>>48
耐久性なくはないんじゃない？
そのかわりシリンダヘッドのガスケットがすぐ駄目になるから
すぐに油がにじむようになってくるけどね・・・ｗ

>>51

いや、ヘッド（バルブシートからプラグ穴にかけて）が割れるんだ。
３〜４個経験した。他にもかなり報告があるので持病と思われ。

>>52
そうなんだ。怖いね。。。

同じ400モタなのに、、それぞれのスレのふいんき（←なぜか変換できない）
全然違うのね。

>>54
×ふいんき
○ふんいき（雰囲気）

>>55
釣りなのか、素なのか、迷うなぁ。

、、、、、、_|￣|○

そんな餌で漏れが釣れると・・

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>55

どっちかってーと、今さら（なぜか変換できない）ネタを使う方がウザイ。

>>50
>むしろ孤高の存在

孤低の存在？

ｵﾏｴらよ、答えなんて簡単だろ？？
ＸＲが好きか、ＤＲが好きか、それだけだ。
つまんねーことでウダウダ言ってんじゃねーよ。

バイクなんて乗ってナンボだろ？お？？
乗れねーヤツがＤＲ乗ってもカブ並みに遅せーんだよ。
ってか俺だったらカブでもＤＲちぎるけどな。マジで。

てーことで、悪いが先に俺は答えだすぜ。
ずばり、XR400だ！！
I want to ride with　XR　SPIRITS！！
以上！！

知り合いがブロス（P1の方）のｴｿｼﾞｿをいまだに持ってる。
いい加減復活する事もないだろうと、近く譲って貰おうか画策してる。

さて、ラジエター共々、
XRにうまく収まるだろうか・・・

>>61
なにいってるのお前。

>>61

餌がついていないんですけど・・・

XRが好きだから400ﾓﾀが気に入らない、でFA？

ジム　VS　ガンダム

むしろザクタンク（廃品の寄せ集め）ＶＳシャア専用ザク

>>66-67
それはまずい。ガンダムやシャアザクなんて圧倒的少数生産じゃん。

知らねーよキモヲタがっ！

結局、商売上Ｓ相手にゃこれで十分・・・って事でしょ・
結論は先だが

結論はもう出てる様な気がする・・・

競技やってる奴が多いせいか、少なくとも俺の周囲では
ＸＲ４００を欲しいという奴は皆無。
ＤＲＺが欲しい奴はそれなりの数いるが。

DRZの欠点はスズキ製ということだ

じゃ川にOEM供給てKLX400SMで！

ほんとにいつ出るかとKLX400待ってるんですがね。

俺ホンダオタだけど、それでもDR-Zの方がいいとは思うもんなぁ。
新規開発はコストがかかるからしないとは思うけど
やっぱ水冷DOHCのモタ車が欲しいもん。

冷蔵庫の余り物　ＶＳ　レーサー直系

レーサー直系は言い過ぎダロ。
正確には売れ残りの暖め直しダ。

いや　レーサー直系は　正解ですよ、
元々はＤＲＺ400レーサーと同時開発だったんですから。
ただ出た直後から他メーカーからさらに高性能レーサーが続々とデビュー、
あっという間にただのプレイバイク扱いに・・・・・＿|￣|○
むしろピュアなレーサーとして売っていた期間の長いＸＲ４００Ｒベースの
ＸＲモタの方が　レーサー直系の度数が高いかも・・・。

なにいってんだと思った（どっかの社長談）

XR400モタの何処が直系なんだか・・ME08とMD30より違うだろーが

スマソ　おいらとしては　（売っていた期間の長い）　とかのあたりに
皮肉をこめてみたつもりなんだが、分かり難かった　今は反省している。
そんなおいらはＤＲＺ４００Ｓ乗り、モタ車ではないです。

XRのレーサー直系度数‥‥w

パーセンテージすると、どれくらい？

名前しかないなｗ
２パー？

ＤＲＺ４００Ｓのほっぽられっぷりといったらなかったが、それはスルー？

>>71
商売上の結論は、まだだろ

レーサー直系か・・
聞こえはいいが、Ｓだから出来る事だな、良くも悪くも

あれ？まだラインナップ落ちじゃなかったんだ？と思ってたらまさかの復活。

その後のチヤホヤっぷりはなんか思い切ってヘアヌードになった往年のグラビアアイドルを連想させる。

しかしスズキ価格とはいえ、定価は70ﾏｿを超えるｼﾛﾓﾉ。
400ﾚﾌﾟが廃れていった理由の一つが、高すぎる価格だったことを
否応なく思い起こさせる。

>>86
ＸＲと比べれば格安じゃないかｗ

↑森三中と比べて自分のたいしてかわいくもない彼女を納得する気分だな。

10年、20年先の人がヤンマシのカタログみたいので今売ってるバイクを見て
魅力を感じられるのは隼とかR-1とかに並んでDR-Z400SMの気がするのは俺だけ？
今で言うNSRとかCRMみたいにさ。過大評価かなぁ？

ＤＲ-Ｚは本物だよ
隅々まで気を使って作られている
隼の様に初代ですでに完成形

ディテールが昭和テイストなのわ。。。。？

まあ流行モンだから来年あたりは恥ずかしくて乗れないだろ。

確かにＸＲ−Ｍはやっちやったかんが強くて
恥ずかしくて１年も乗っていられないかも？

ＸＲ４００Ｍ買って、エンジンシルバーで塗装し
何ちゃって２５０仕様にすれば恥ずかしくないかもな

逆パターンの400に見える250の限定Verはあったね。
ぱっと見わからんよ。

本田は黙ってCRFモタの公道版出せ！

>>95

だから耐久性の問題で出せないんだってば。

じゃあ、エンジン(吸排気系含む)とサスはＸＲ。他はＣＲＦ。

たぶん、名前をCRFに変えてそのままリリース・・・・・

それこそが昨今のホンダクオリティ

>>96
じゃエンジン以外CRFで。

ＤＲＺのキャブから配線出てるけど、あれ何の為についてるの？

>>74
ネタですか？既にありますよ。
輸出モデルだけどさ。
もう無くなっちゃったのかな？

>>101
ネタですか？
74は「いつ日本発売されるのか？」ってことじゃねっ？

ttp://www.kawasaki.co.nz/photos/KLX400-B2_big.jpg
まだあるみたい。

>100
ＴＰＳじゃねーの？

>>74=>>102
言い訳みたい　みっともない
国内モデル出て、モタが出るまで待つの！？
輸入してショップでモタ化したほうがいいかと。

>輸入してショップでモタ化

素直にＤＲ−Ｚ４００ＳＭ買って緑にしたほうが手っ取り早いと思ふ。

>>104
輸入してもそのままじゃ公道走れないんだよぉ？
知ってる？

そこまでして欲しくないってのが実情だろ？　ｺｿﾞｰ!w

たまたまＤＲ−Ｚ４００Ｓを造っちゃったスズキの幸運。

たまたまじゃなくて必然だろう
排ガス規制でＲＭＸ−Ｓの販売が出来なくなるからという理由があったんだから

でも400Sをお金かけて作ったはいいけど他社は後に続かないし
さっぱり売れないしで困ってたとこに『たまたま』のモタードブームｗ

鱸にとってさっぱり売れないなんて良くあることだ罠
ＳＷ−�T、東京タワーインパルス、ＴＬ−Ｓ＆Ｒ、イナズマｅｔｃ

スズキはたまに「なんでこんなの造ったの？」って思うようなのがあるからなあ。

けど、そんな鱸が大好きなオマイラがいるかぎり変態バイクを出し続けるんだよ。
彼等は。

たまにスズキって
変態を飛び越えて傑作品を作るよなぁ

なんか、ホンダにはガッカリ
いいものを作れる技術を持ちながらこれだもん
ヤマハは論外
カワサキにもガッカリだが作るものがかっこいい

XR悪くはないと思うよ。
みんな乗ってからの批判なのかなぁ〜
足回りも２５０モタに比べてまじめにしてるよ。
もちろんコストはＤＲに比べて低いだろうけど
２５０みたいに１７インチ付けました。以上
ってなことはなかった。
少なくともフルノーマルの状態なら、ＤＲからひどく遅れを
とっているとは感じなかったけどなぁ〜
なるほど、ホンダさん無難に作るねって感じで

乗った上でと言うか買った奴ですら『カブ400』という評価だったりするのだが。

ﾊｯ!?��(ﾟдﾟ)

かつてモーターショウで出品してたボスカブの市販化だったのか！！

>>109
確かに。ＤＲ−Ｚ４００Ｓは２０００年から売られてる訳だけど
初期型なんぞ、めったに見ない。
ジワジワと人気が上がってくるというパターンは極めて珍しいと思う。

昨今のモタブームがなきゃ今頃カタログ落ちだよなあ。。。＞ＤＲ−Ｚ４００Ｓ

そこはホンダとは違うから。
XR400モタは3年も持たずにカタログ落ちだろうけど。

実質上のカタログ落ちってのもある。メーカーは見切ったけど在庫でかかえてたり。

変態祭りでは鱸の社長が良く売れてるといってたな

Sも？


まさかねえ。。。

今日林道いったけどホンダ多かった
やっぱりなんだかんだで買うひと多いな
モタは知らんが、無難に売れたりして・・・

http://www2.oninet.ne.jp/bob777/megaboolgazo.htm

　　　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ　ダンゴムシはいつも出かける準備をしていて
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼
　　　　// / / ／　／　　それだけで一日が終わってしまう虫なの。
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

>>115

『カブ400』という評価なら逆に欲しい・・・

>>115
こんな足回りメンテにカネかかるカブがあるかよ
DR−Z　SMとなんら変わりないメンテインターバルだぞ

出たばっかりのバイクでもう足回りOH必要なほど乗り込んだ奴いるのか？
カブってのはあくまで乗車フィーリングのインプレで出た言葉だろ？

エンジンがとろいって意味でカブなんだろ？

ま　超えられない壁があるのね

Ｇ誌、来月予告がこのスレタイだったど。
どんな記事を書くのか楽しみだ。

>>130
Ｇ誌もチャレンジャーだなｗ
まあ、無難な線に落ち着くだろうがｗ

たいしたネタが無いもんね、今のＧ誌。

もしかしたらＳＭの代わりにＳＲが出てくるかもしれないよw
誤植でした、とか。

ポテンシャルではDR-Z400SM
扱いやすさ・親しみやすさとかあくまで主観的な判断しか出来ない
曖昧なところはXR400モタ圧勝だろうな。
ホンダ系のバイクのインプレとか評価だと必ず『伝統に裏付けされた信頼性云々』
って枕詞付くしな。
いい加減そんな過去の都市伝説をウリに持ってくるの辞めりゃいいのに。

DR-Zも扱いやすくて親しみやすいよ
金かけてる車体だから高性能でしかも扱いやすい

そして、トラブルも多い

まぁどちらもCRMﾓﾀｰﾄﾞ仕様でぶち抜いてやろう。

DR-Zは買おうかと思ったけど、実物を目の当たりにするとやっぱもっさりしてて萎えるのよ。
外車やレーサーみたいにシュピーン！！ていうスタイルだったら買うのに。
どう見たってレーサーの方が見た目かっこいいじゃん。
なんで国産トレールは外装をデチューンするのだろう？

外装なんてちょっと金出せばどうにでもなるよん

>>137
あー、確かにﾓｯｻﾘしてるよなぁ。

日本人の体型を考えるとシートは低めが良い……。
その低いシートにタンクのラインを合わせたら、
タンクがﾒﾁｬｸﾁｬ小さくなってしまうので……って感じで、
今のシルエットが完成している気がするよ。ラクダコブ〜。

SM、確かにﾓｻｰﾘしてるが、またがるとスリムなのね意外と。
テール周りとライトカウルを替えるだけでかなりスッキリするよ。

車体とエンジンのバランス(見た目ね)で見ると、
現行XR250が個人的に好き。あれでもっと力があれば・・
XR400モタは貧相なエキパイ見るだけで悲しくなる。

そうかなあ、あの無理矢理CRF風味テールにしたおかげでエビゾリ具合が相当ださく感じるんだけど。

SMはSに対してリアフェンダーとか小型化されてて相応にバランス取れてるように見えるが。
RM-Z450とかの外装流用出来ればまたイメージ変わりそうだが。

モタはアンバランスなほど萌える。
ムリヤリ感がカコイイと思うおれは少数派なのか？

ムリヤリ感と言うよりはやっつけ仕事感。

てか、Ｓの頃からのタンクとシュラウドが、
どーも好きになれない。

無骨感がドン臭そうに見えるんだよね〜w

ついでに言えば、XRのシュラウドは自転車にオイルクーラーつけた感じ？W
みっともないったらありゃしない。W

その辺は人の主観なのでどうともいえんが黒SMは実車はかなりよかったけどな。
黄色も見慣れれば結構イケるかも。
駅前とかでたまに半キャップ+彼女と2ケツのSM海苔を見かけたり。

400モタはなあ、実車見ると余計貧相に見えてしまう。
あれだったら同じような値段の250モタ限定車買うだろうなあ。

VSって…。。。

是非、路上での対決を見てみたい。w

ＸＲは路上に出てたっけ？(・∀・)

>>114
>少なくともフルノーマルの状態なら、ＤＲからひどく遅れを
>とっているとは感じなかったけどなぁ〜

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

古いエサに喰いつかなくても・・・

XR400Rの再販しないかなぁ。XRの方が軽くていいんだけど。

DRZ故障が多いとかそんなことはないだろ。

>>151
故障件数は桁違いかも・・・・だって販売台数の(ry

>>152

たしかに（笑）

友人たちがハスクの５７０とかに乗ってるのですけど
一緒にツーリングできますかね？
その人たちより速く走りたいとは思いませんけど、ついていくことができないと辛い思いをするので。

心配ない。ハスクは途中で壊れるから必ず追い越せる（笑）


まあマジな話、ハスクは公道でスピード出すと結構疲れるので乗り手がバテる。
ガーッと飛ばしては休憩ってな感じだから無問題。

DRはトラブルが多いのですか？

今のオフ車でＤＲほど信頼性の高いのってないんじゃないかな。

前ジェベル、現XR400（レーサー）乗りですけど鈴木のバイクはオイルは漏れるが基本的には頑丈だったなぁ

XR400RとDRZだとどちらが林道ロンツー向きですか？
XR400Rに興味あるのですが。

DR-Zはシートがなあ・・・「黄色い三角木馬」だし。



drz

>>159
XR400R(レーサー）はハイオク専用なので財布によろしくないです。
(レギュラー入れると即ノッキング）
後、仕様にもよりますが電装がレーサーの宿命でショボイので夜間走行はやばいです。

それとキックの鬼になる覚悟がなければ悪いこと言わずにDRZを選びましょう

>>154
腕次第。

ミニサーキットなら２５０でもスリックはいたハスクと同じ位のタイム出たよ。
公道タイヤはいたハスクのほとんどは俺より遅かったし。

>>162
腕次第ですか。
あっちはベテランライダーこっちは初心者ライダーですからきついかもしれませんね。
若さとセンスで補えないだろうか・・・。そもそもセンスがあるかないかも分からないし。
やっぱ、初心者でもバイクの腕がある人っているのですかね？

>>163
まぁアレだ。公道ツーリングでちぎられるような走りを友人たちがしていたならば
そ奴らは免許の点数がいくらあっても足りないじゃろうて

おまわりさんさえもちぎr(ry

あげ

ほんだのばいくはかくがちがう

本田のバイク破格ガチ買う

誰かセパハンとバックステップつけた勇者いる？

モタ車で、それしたら勇者だなｗ

モタ車でバックステップの意味はあるのかしら

うちのバイク屋に来るD-トラ乗り（ジム屋・猪名川サーキットの主？）がセパハン。バックステップだなぁ

'02のDR-Zのカラーは素敵

オフ車でセパハンつけた画ってどっかにない？
興味深い

ＸＲ４００モタード、売れてるの？

>>174
モトライダーフォースのようなDQN雑誌見たら付けている奴たまにいるぞ

まるっきりプロモだもんなぁ あの扱いは… さすがホンダ

>>175
何付けてるの？？

格の違いを見せ付ける

なんとなく読みにきてみたのだがこの２台って実は比較対照じゃないでしょ？
排気量とモタードって点は一緒だけど似て非なるバイクだと思うよ。
妄想だけで語ってないで実物見たらツーリングバイクと攻めるバイクだと
良くわかると思うよ。

>>179
ツーリングならCB400SSでj(ry

>>180
一応デザインも選択肢の一つでしょうしｗ
ＣＢとＸＲは悩まないでしょうよ？？

攻めるったってしょせんナンバー付き。

ナンバー付きといっても、
レース車両にナンバー付けた奴からナンチャッてまで色々だから
しょせんと一括りではいえん。

スレタイの2車なら一括りでいいな。

DトラッカーとＸＲモタードならひとくくりでも良いが、
ＤＲＺは明らかに違うだろ。

おまえが思うほどDRZは特別なバイクじゃないぞ。

金がないから、レーサーから牙を抜いた、普通のＳ社のバイクです

中央じゃ通用しないローカルチャンプ。

>>187
かつての栄光にすがってる腐った豚の短足仕様よりは普通のS社のバイクのが遙かに輝いて見える現実。

比較対象がショボすぎ。

>>189
古人曰く『目くそ、鼻くそを笑う。』

>>191
そこは『月とスッポン』

『一人だけ頑張っちゃった子』な起臥。

古人曰く「H社、古きを温めっぱなしｗｗｗ」

S社、不良在庫再生工場

ヤマハはいつになったらモタ出すのか？の件について

196>XT660X

>>197
400ccのモタ

アルテシアにロードタイヤ

ヤマハは国内はセローのみでフルサイズのオフがなんで無いかなぁ
WRとかはレーサーだしさ

いまはビクスク作った方が売れるからかね？そっちに力注いでるな、って感じ。マカダムだかマクザムだか。セロー新型だって、トリッカーエンジンだし。

セロのモタ仕様、ヤマハが最初から出してくれればいいのに。
http://www.realequip.com/newHP/hp/p_12.html

セロのモタ仕様ってどうかと思うよ。
まだDトラのほうがいいっしょ。

「そうですね、セローは車格が他の250モデルに比べて小さいだけに、
乗っている姿を見るとちょいかっこ悪いですね。
ライダーが小柄ならバランス良いと思うんですけど。
車格の違い、って所ですかね。
モタード系雑誌に、レアルエキップのモタセローで攻めている
ジョーズの写真が載っているので、そちら参照ください。」

セローモタードにするにはパワーもうちょっとあげてもらわないと
２１馬力じゃ売れないわ。

ニューセローが良くて仕方がない。

あのバイクだったらノーマルのままトコトコいきたい。

セローに１７インチ履かせたらタイヤにパワー喰われちゃうと思うんだけど･･･

セローって
腕の差が出るよね。
早い奴が乗ると早いもんね。

ここは何のスレ？

とりあえずシュラウドが付いてる車種のスレです

正直ガルルにはがっかりした。

Ｇ誌では、
DR-Zは峠から、サーキット走行まで視野に入れることが出来るって感じの評価。
一方のXRはロングツーリングに適したバイクって感じのことが書いてあった。

ロングツーリングで乗りたいなら、XR400モタでなくても選択肢はいっぱいあるよね。

オフのXR400で発売してればここまで言われることはなかったような気がする。w
あー、でもオフで発売する時はシュラウド取ってほしいのでありんす。w

ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/

レーサーベースなのにバイタルスピリットのTOPにもエラウド付きが・・・・

>>211
２ページぶち抜きの広告を入れてくれたから手加減しちゃうでしょう。

その裏には格の違いｗ

>>211
俺も今月号買ってみたけど、すごいよね。偏りっぷりが。
Ｈとつながりも深いライダーがＸＲ４００Ｍと２３０を必死に持ち上げてるなあと思えば、
後ろの方でも同じくＸＲ２３０や１００Ｍをいじり倒して良くしてこうという企画が同時発進。
その他、ＸＲ＆ＸＬシリーズを偶像化するようなコラムも継続中だし、
先月から始まった漫画にもＸＬ２５０Ｓが登場してさりげなく花を添えてたり。
とてもよくできた販促誌だ。
端に小さく「この記事は広告ページです」とか書かれてないか思わず捜しちゃったよ。

ホンダ様に文句でもあるのか？ん？

文句？ないよ。
広告主は神様ですからｗ

しっかし、なんでXR-400Rベースで発売しなかったんだろう。
それが不思議。

ホンダって会社だけじゃなくて、造ってるバイクや自動車まで糞なんですね。

良く分かりました、ありがとう。

ロボット開発もいいけどもっと真面目に乗り物作れよなーと言いたくなる

ＸＲのバック（小物入れ）に付いてるカギはいいね。
カッコ悪いけどいいアイデアだ。
（過去に二回車検証盗られた…）

＞２１８　ＸＲ−Ｒのエンジンはロードでは
耐久性に問題がありますので敢えてこの様に
いたしました。

その糞を作る会社に勝てないＹ・Ｓ・Ｋ
そこが作るのが、糞以下なのか、消費者が馬鹿なのか

大半の消費者が馬鹿

しまった、釣られた・・・orz

｢応援している｣といいながら1台も買ってくれないお客さん…

MotoGPの結果もそうだが最近のホンダにはガッツを感じない。

お金があればKTM 400 EXC RACINGのモタ仕様だよな・・・

DR-Z400SMのシートはとても硬いからロングツーリングは厳しいよ。

かといって戦闘力も輸入車にはけして勝てないし。 DR-Z400SMの
ほうがよっぽど中途半端に思えてきた。

CB400SSと比較して高杉るその価格設定が問題なんであって、、、

>>229
あの価格であの性能と耐久性、充分な価値
一方のンダモタは（ry

結局DRも「値段のわりには良い」って程度のバイクか。。。。。

メンテサイクルを気にせず乗れるバイクの中ではＤＲ−Ｚが最高。

トランポで運んでサーキットオンリーのバイクライフなら外車レーサー
の方が良いに決まってる。

外車エンデューロ乗ってるけど、自走で出かけるのって不安だよ。
「このへんで壊れたら押して帰れるかな」とか
「ここで壊れたらバスとＪＲ乗り継ぎか」とかいつも考えてる。

しょせん国産モタードは妥協の選択か。。。

>>235
妥協の選択だったとしても、XR400モタを選ぶ理由はどこにも無いがな。

どこで妥協するかの違いも重要だ

>>235
それを言ったら、リッターＳＳだって所詮妥協の選択。

おまいら下手糞が何乗っても一緒だ

なんとなくわかる＞モタは妥協
積極的にこのバイクのココがいい！って選ぶんじゃなくて消去法で
残っちゃった、あるいは他の選択肢がなかったバイクってことでしょ。

>>236,237
重視する項目が価格だけでなければXRﾓﾀ>DR-Zとはならないね
純粋に価格だけを求めればCB400SSのがマシ…

>>240
モタードのスタイルと性能に惚れてますが
全く妥協なし、これしか無いって感じです

な〜んでＣＢ＄００ｓｓが出てくるかね

>>229
( ・∀・)つ●←ヨシムラ450、ヨシムラカム、FCR
全部組んでもハスクやKTMよりは安いぞ

>>243

やめてくれよっ！　ロングツーリングバイクなんだから。

>>244
ロンツーにあのシートは辛かろう
つ[ボラギノール]

XR４００がツーリング向けとか良く分からないことかいてあったなガルルには
意味不明あれならジェベル２５０のほうが向いてるし
２５０に比べてパワーが違うとかいっても２馬力しか変わらないし
DRZと１０馬力も違うむしろシェルパよりなのになぜかDRZのパワーと大差ないような図だったな。

>>246
みんな、ご飯を食べなきゃいけないんだ。
大人の事情を汲んでやれないのか？

>>246
PC業界ではもっと露骨ですよ……
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph10.htm

Intelを持ち上げるためならこんな錯覚グラフまで使うし

残念ながら、モーター誌の主収入は販売ではないからな。

まあ日本の工業製品なんだからナニ選んだってまちがいはないよ。

>>250
おまいはSOTECとSONYの恐怖をまだ知らない・・・

>>242
価格だけで選ぶなら→モタである必要すらない、エンジンも（ry

DR-Zｽﾚで拾ってきた。。。

(´･ω･｀)つhttp://2st.dip.jp/futaba/src/1118239541945.jpg

>>242
XR400モタが外装換えただけのCB400SSに過ぎないから。

>>251
俺の前の携帯はSONY製ですた
･･･ｿﾆｰﾀｲﾏｰの恐怖を味わったので今回はカシオにしました('A`)

ディスプレイが壊れるなんて･･･サブだったからまだ良かったけどさ･･･

ところでSOTECとはなんぞや？

俺はXR400モタを街で見掛けても、
なるべく気付かないふりをすると心に決めた。
ありがとう。そしてさそうなら。

>>256
別れた女が言いそうなセリフだな

今までで一回だけXR400モタ街で見かけたな。

…タクシーに煽られとったけど。

XR400モタは足つきがよかった。DR-Z400SMは足つきが悪かった。
それ以外は・・・・。

どっかの雑誌に「ＸＲ400モタードはトルク重視で安定性に優れる」なんてあるけど
本当か？カタログ値なら最大トルクの回転数がDRと比べて500少ないだけだし。

>>260
ヒント：比較対称が250

>>260
「だるくて回らないエンジン」と読み替えるのが正しい。

大人の事情をわかってやりなよ。

結局はＤＲ−Ｚが、コンペほど走らず、一般人にはＸＲモタのほうがとっつきやすいって
事で、Ｈの勝ちになるのか・・・

ユーザーインプレ、ＸＲモタのひとりはバイク屋店長・・ノルマ購入では？

ノルマ購入というか客に聞かれて答えられないと困るから一応新製品は試乗してんだろ。

>>263
一般人＝厨の受け皿としてＸＲモタには頑張って欲しいのだが･･･

モタなんてそれほどのブームにゃなんねーだろって大人の判断＞h

>>267
400トレールを唯一販売してたスズキだからブームとか気にしてないんだろう。
足周りを本気で仕上げたのもスズキの良心だと思う。

>>267
放置プレイのヤマハの方が大人の判断だな。

>放置プレイのヤマハ

参入するタイミングを逃しただけとも言(ry

じゃあそもそも市場に参入しようとすらしないカワサキが一番大人だな

>>271
DR-ZのOEM待ちだろ？
KLX400SM？　D- Tracker 400？

どっちにしろ鱸のおこぼれを頂くのは変わりない
レーサーの共同開発も速攻頓挫したんだからもう止めようよ>ＯＥＭ

>>268
あれくらいで本気と思ってくれるんだから、Ｓは万々歳

>>274
あれくらいの仕上げすら出来ないHは(ry

ヤマハからＸＴ４００モタが出るよ。時期は来年春以降。
モタードレースに使用するなどの想定はしていない。
先に販売しているＸＴ６６０Ｘのように、主にツーリング向け。

４００クラスのモタ車でツーリングを楽しみたいけど・・
ＸＲ４００モタじゃぁ周りの視線が痛いし、
ＤＲ−Ｚ４００ＳＭみたいにカリカリのレーサー風なのもどうかな〜
って人は、来年２月のヤマハからのアナウンスを待った方が良い。

>>276
DR-Zはカリカリって程じゃないよ
普通に良いバイク

>ＸＴ４００モタ

なるほど、エンジンマウント位置同じだからこれの積み替え版か。
http://www.presto-corp.jp/lineup/04_xt660x/04_xt660x_dpbse_s.jpg

XT660Xこれで装備重量が186kgで、
400に積み換えて重量はどれくらい？

重そう。。。

>>271
日本で最初にDトラを市場に出した功績をお忘れか！

いっときはＤＲ−Ｚ４００ＳＭを超える国産モタードが発売されることはないのですか？
雑誌とか見てないのでよく分かりませんので教えてください。

＞ＤＲ−Ｚ４００ＳＭみたいにカリカリのレーサー風
↑ってホンダが必死に吹いてるイメージだよな。
「DRは気難しいですよ〜、上級者しか乗れませんよ〜
でもXRなら大丈夫ですよ〜だから買いなさい」ってな。
DRは基本設計と装備が良いから、初心者のラフな乗り方も十分許容できる。

>>281
そうゆう中途半端なものは出てこんだろうな
ある意味、底辺を狙ったホ○ダは正しいかもしれん

>>281
KAWASAKIからKDX400ターミネーター

「漢カワサキの創った本気汁」

2st400cc単気筒。KX500をボアダウンして、発電機つけて
保安部品つけて、ZX-10Rで培った足回りの技術を投入。
ついでにインジェクション＆混合化して、HIDつけて、イモビつき。
新型KIPS搭載、スリーブレスめっきシリンダー採用。

・乾燥重量105�s
・シート高1002mm
・最高出力77ps/5200rpm
・最高トルク8.5�s/3200rpm
・登坂能力：45度
・タンク容量：9L
・燃料消費率：48km/L（60km走行時）


￥620000


参考文献：ゲルル

>>284
9Lタンクか、、、
航続距離は60km弱程度くさ。

>>284
これってネタですか？まじですか？
無知な俺は信じてしまう・・・
ちょっと怪しいとこがあるからネタですよね？

>>279

空冷になるからラジエータその他もろもろで１５ｋｇは軽くなるけどまだ重たい。
どのへんのパーツが共通でどこが専用設計になるかだな。

>>282
あと>283みたいに「そのくせDRは中途半端」ってのものね
半生チャーハンしか作らない会社やその信者が何言おうと滑稽でしかない

ＸＲ４００モタ購入動機
圧倒的にスペックに差のあるＤＲ−Ｚ４００ＳＭ
ヘタレなＤＲ海苔は、かたっぱしからブチ抜いたるから覚悟しな。
そして寝る時、自分の未熟さに枕を濡らせ。

みたいな、猛者いたら　コワ━━━━━(((( ；゜Д゜)))━━━━━━ッ

脳内勝者

XRは、まだ慣らし中でしょ。
HONDA自体がテスト販売中か？

>>289
そして負けたときは、絶対的なマシンの性能差だからしょうがない、と言える。
勝ち逃げ万歳。

2台まとめてKTMあたりにブチ抜かれてなさい。

はじめまして！
みなさんお疲れ様です。
バイクの長所と短所は乗る人によってかわると思うので
あまり過激な発言は誤解を生む恐れがあるのでよした方が
いいんじゃないでしょうか？

>>294
うん。分かった。

で、アンタ誰？何様？

>>294
よし、XR400モタの長所を語ろう
まずは俺から、ん〜…、足つき？

次どーぞ

なんか逆ギレされてるみたい…
自分のバイク以外認められないのはヘボライダーの証拠ですよ(*_*)

スポーティーなルックスで、
トコトコとツーリングに行きたいなら、断然オススメッ！

あとは、赤いモタに乗りたくてXR250モタじゃ、
どうしても嫌な人にもオススメッ！

それから、人柱としての喜びをココで語りたい人に超オススメッ！

>>297
悪い物は悪い。
ちゃんと評価することによって本田を更生させようとする
愛の鞭だというのが判ってないな。

>>296
ん〜・・・・・（小1時間沈黙）
DR-Zにチギられても、「パワーがダンチなんだよ！」と自分を慰めることが出来る。

>>294
ダメなものをダメだと言うのが何故悪い？
何も言わないとHONDAは未来永劫クズバイクを乱発するぞ。

>>297
早く自分の考える長所を挙げてよ

>>300
なるほど、そんな長所が…

モタの真似事して遊ぶにはいいんじゃねーの？
別にレースとかじゃなくてさ、走行会や河川敷とかでの
ごっこ遊びとかさ。みんながみんなシャンボンみたいな
走りが出来るわけじゃあるまいし、雰囲気を味わうってだけなら
有りかもしれない。逆に本当に腕のあるライダーが乗れば
かなりの走りを見せると思うよ。

あとはツーリングバイクとしてありでしょ。軽量な車体と
粘りのある特性を持つエンジン。
ラバーマウントされたステップによる振動の少なさ。
アップライトなポジションと足つき製の良い柔らかいサスペンションは
長距離走行も難なくこなせるだけの懐の深さを持つ。

これでガソリンタンク容量を１８�gくらいにして、ヂュアルヘッドライトを
装備したＸＲ４００モタードＢＡＪＡなんてのがバリエーションであると良いなぁ

>>302
＞雰囲気を味わうってだけなら有りかもしれない。
モタごっこなら尚更DRになるんだよね。下手な部分はマシンでカバーできるし、
上手くなればシャボンみたいにも･･･
さらに上を見るならレーサーになるけどね。
雰囲気を味わえるのは外装ぐらいだね。

＞あとはツーリングバイクとしてありでしょ。
だとしたら、あのタンク容量は意味をなしてないでしょ。
ライトもツー向けとはいえないものだし。
さらにサスは調整できる物だし、ロードでの柔らかいサスはマシンの挙動が安定しなくて
あんまり褒められた物じゃないし。

＞ＸＲ４００モタードＢＡＪＡ
これは同意。あとだしでDRに勝てないのわかってるんだから、もっと用途を絞るべきだよホンダは。
>>276の情報が正しければ、ツーバイクとして絞ってXT400をだすヤマハはよく勉強してると思う。
ホンダの中の人は、赤ければ売れるなんて思ってるんだろうね。

タンデム解禁で４００ツアラーが充実することに期待・・・

ＸＲ４００モタバハが出る前に、
ジェベル４００が出るかもねw

ＸＲ４００モタードバハ・・・・
　ＸＲのよーでＸＲじゃない
　モタードのよーでモタードじゃない
　バハのよーでバハじゃない
そんなバイクはもうかんべんしてほしー

>303
>ホンダの中の人は、赤ければ売れるなんて思ってるんだろうね。
赤ＤＲＺのコラが出たとき反応してる香具師がいたな…

シイッ！今ホンダの中の人がｺｿｰﾘＯＥＭの相談してるんだから生暖かく見守れ。

スズキが赤DRZ売って、社外でホンダデカール売ってたら、
DRZの売上がさらに伸びる悪寒

たまたま立ち上がったばっかりに今や大人気の風太くん。それまでは
レッサーパンダなんて誰も見向きもしなかったのに。。

これってDR-SMみたいじゃね？

立ち上がったのがDR-Z400SMで今までのレッサーパンダがDR-Z400Sだよな？
当然。

レッサーパンダじゃなくて立ち上がったダンゴムシだって・・・

レッサーパンダよりそっちの方がスゴ杉

しかし誰も気付かない罠･･･

XR400MのもっともアホなところはXR250Mと差異がない点だな。
試乗した時、昔乗ってたXRバハとの違いを見いだせなかったよ。
サスの味付けなんかオフ車そのものだったものな。
XR250Mより燃費悪くて維持費かかるのにXR250Mと大して性能差がないものを
9万も高く買おうなんて奴がいるってことが驚きだよ。

秋ごろには誰もおぼえてなさそうなとこもソックリだったり

>>294,>>297
察しが悪くて俺には趣旨が理解出来ないんだけど？

少なくともＸＲ４００が「レーサーと比べれば中途半端」、
なんて言われるＤＲ−Ｚに比べてすら圧倒的にしょぼい
バイクであることだけは確実。

DR-Z400SM、
尻が痛い、足つかない、いぜんに
鱸っていうだけで
電装系の弱さ、始動性の悪さ、
レギュレーター設定電圧の低さ
などにより、すぐ上がるバッテリー
天気、気温に左右され、ぐずるエンジン。
プラグ交換やキャブの取り外しなど
微妙に手を入れにくい位置にあるなどの
整備性の悪さ、
振動対策の甘さで、すぐ脱落するパーツ類
・・・・・みたいに、ネガティブなイメージにつながるんだけど

DRは、そのあたりどうなの

あ〜あ。言っちゃった。。。。。

>>317
実は自分もそういう先入観はちょっとあったけど・・・
実際に乗り換えてみて、そんなでもないと思った。ちょっと拍子抜けするくらい。
今やその辺のつくりもホンダと同等、あるいは逆転してるかもしれない。
以来スズキのバイクを見る目を変えてくれたというか視野が広がった。
あまりホンダやＸＲに執着しすぎては、知らずに損をしてるようなもんだ。

整備性の悪さだけは相変わらずだなあ。。。。＞鱸

XRのキャブの取り難さを知らん厨がわいとるな（　´д｀）

無名ＸＲ専門店のオヤヂです。

ＸＲ（レーサー）はキャブが外しにくいのでフロートチャンバー下にジェット外し用キャップがある。
ＤＲ３５０レーサー／ＤＲ−Ｚ２５０はキャブごと外すのが簡単なのでそういうものは付いていない。
少なくともキャブレターの着脱性に関してはＸＲは面倒。

ﾝﾀﾞｦﾀがネタを投入するたびに墓穴掘ってるw

>>317
俺もスズキにはそういうネガティブイメージがある。
対照的にホンダはメンテナンスフリーで精度が高いイメージがある。

その差をもってしても、XR400は全く買う気にもならないし、
誰かがただでくれると言ってもいらない。（CRMを持ってるから）

DR-Z400SMは真剣に欲しい。たぶん来年のモデルを買う。

XR400とDトラフルチューンとは同じ出力ぐらい？

どこかのアフォが勘違いしとるようだが、
俺は、昔からＴＤＲ海苔だ。スーパーバイカーズが好きなの。
ずっと前から。んでもって、ﾝﾀﾞｦﾀでもXRｦﾀでもない。
DR-ZもXRも、ちょっと借りて走った事くらい
しか無いから聞いてンの。
過去、スカイウエイブとジェベルに泣かされた事あるから
心配なの。
で、DR-Zは大丈夫なのか？と
買いたいので、もう一度聞いてみる。

その程度の好きさ加減じゃ買わないほうがいいと思うよ
ほら、最初にネガな目で見ちゃうと、些細な事が気になりだして
我慢できなくなるからさ。素直にKTMでも買えば？

>>326
貴重な2stがもったいね。
貴重なTDRがもったいね。
浮気いくない。

DR-Zなんてポンコツ買うのはやめとけ
黙ってガラクタTDR乗ってろ
これで満足か？

↑
あほぅ

>>302
なおさら、CB400SSで十分じゃねえか。
外装と価格以外に違いは無かろう。

>>326
ＴＤＲに大きな不満なく乗ってたなら多分ＤＲＺも無問題。
それよりなによりＴＤＲの代わりになり得るようなバイクは
現行車ではＤＲＺ−ＳＭくらいしか思い浮かばない。
外車や逆車も魅力的だがそれこそいろいろ不満が出てくるのがオチだろう？
もし吊るしで物足りなかったらＦＣＲとマフラーでも換えてみ。
悩むことはない　い　っ　と　け

>>317
＞・・・・・みたいに、ネガティブなイメージにつながるんだけど
実際に、鱸のネガティブなイメージを作り上げてDRを見なかった事にしているホンダ海苔は多いそうで･･･
自分が偏見を持ってないと自負するなら、試乗すれば良さがわかると思うよ。

試乗してしまう事で教祖への忠誠、いや洗脳が解けてしまう事を恐れているのですよ。
ンダ信者はね。

モーターショーでポンダ社員が日本でモタードブームを起こします
って言ってたのを思い出した。
日本人はハリボテモタードでも満足するって事！！？

XR400モタ、メータみたら買う気失せた。原付以下だよ。
なんか、最近の本田車=チープっていうか、日本車とは思えぬクオリティの低さ。
DR-Zの方が遥かに高級感ある。

実は組み立ては全てチャイナでやって、ホンダのシール張りのみ国内でやって「国産」って偽ってねーか?

>>335
いやいや、どう見ても、ホンダと関係なく盛り上がってきたブームにただ乗っかってるだけだろ。
しかもやってることは盛り上がりに水を差すような感じだし。
「日本のモタードブームを終わらせます！」の間違いじゃないか？

原２以上・中型以下はとりあえず売っとけみたいな感じがあるな、ホンダは。
まあ実際、もうからない中途半端なクラスなんだろうが…。

>>336
＞組み立ては全てチャイナでやって、ホンダのシール張りのみ国内でやって「国産」って偽ってねーか?


これってまじ？

二輪業界の盛り下がりっぷりに、ホンダの中型手抜き戦略も一役かってるんじゃねーの？
まともに開発したらすげーいいバイクが出来そうなもんだが…

そのうち、ケータイとか造んじゃねえの。ンダ

ケータイの前に飛行機だろ
きっとホンダはアグスタみたく二輪に冷たくなる

飛行機はすでに自社開発してるよバカ。

んなこと知っとるがな
これからは二輪部門の手を抜いて、航空部門に力を入れるってこと

空飛ぶオデッセイでも作るつもりかね、本田は

>これからは二輪部門の手を抜いて

もう手を抜いてると思われ

ホンダの飛行機なんて怖くて乗れないってば
翼取れちゃいましたとか燃料漏れましたとか空の上じゃ洒落にならんで。

考えてみればそりゃそうだ。
反省します、スマソ。

>>348は>>346

FCR、マフラー、箱加工のDR-ZSMと同等の性能を持たせたXRを作るにはDR-Zの1.5倍以上のコストがかかりそうだな
こうなるとXRなんて馬鹿と先祖代々呪われてるやつしか買わないよ

何だよ400モタ、250とかわんねーのかよ。
期待した俺が馬鹿でしたorz

そろそろCRF投入しろ

>>350
1.5倍のコストでは届かないのでは？

>>350
４倍だよ
フレームも新規製作

XR650スケールダウンの水冷Egでも持ってきてくれればよかったのに。

それよりもアプリリアの二番煎じでブロスのVツインを乗せたモタードってのはどうだ？

>>356
それよりもアプリリアの二番煎じでV-Srtom650（ｒｙ

いっそのことＶ４で勝負だ！

>>358
そんなことしたら京都の某XRマンセーショップのチューン車の名前とかぶってしまうじゃないか！！！
参考
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/400/400%20mota2.jpg
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/factry.html

ホンダの信頼性など、都市伝説みたいなもんでしょ。

RFVC系エンジンそろそろヤメにしてほしい。
振動結構あるし、オイル食い激しいし、ヘッドから滲むしカワ車じゃないんだからｗ

無名ＸＲ専門店のオヤヂです。

>RFVC系エンジンそろそろヤメにしてほしい。

整備する側としてもそろそろやめて欲しいんですが台所事情があるようです。
ただ、ＢＡＪＡ１０００の看板車両のＸＲ６００系は完走すら出来なくなったのでやめましたね。
２５０系はよく知られているようにプラグ穴付近が割れるんですが売れているので対策しながら延命。
３５０系（４００）は意外と壊れないのとまだ加工機の元を取っていないのでもうしばらく使うでしょう。

RFVCってスズキのRF400のVCエンジンのヤツですか？

DRZ所有してるけどXRでも良かったかな？って思ってます。

舗装済林道が好きで、アルプスローダー的な使い方をしようと思ってたんですが、
つい攻めてしまいます。

景色や山の空気を楽しむなら、XRの方がいいかもしんない。
乗ったことないけど。

>>361
つまりヤマハのセローのように20年ものとなるのか

>>361
ウホッ
男臭い店

>>364
国内は規制対策で水冷になるか絶滅するかです。

>>366
EFI化する手もあるな。

>>367
EV化する手もあるぞ。

>>366
EXC化する手もあるね。

>366
ＥＴＣ化する手もありますよ。

XR400R売ってDR-Z買う（実際は交換に近い）のは勿体ないか？

バイク屋が400モタの改造サンプルに400Rが欲しいと言って来ているんだが・・・。

>>371
セル付きは偉大なり〜
交換して見るのも経験値うpになるんでね？

>>371
絶好の機会を逃す方がもったいない…。。。

>>371
その話に乗る前にDR-Zを試してみた方がいいな。
400Rとだと微妙な気がする。
ただあのキック地獄から開放されたいのなら・・・・・・

>>374
スコットサマーズ式（マルカワ式？）キックで最近は苦労したこと無いんですけど・・・。
参考
ttp://www.shikoku.ne.jp/marukawa/translation/10que.html　のQ6
ttp://www.shikoku.ne.jp/marukawa/techtips.html

きちんとした手順（儀式？）と落ち着くことさえ出来れば割と簡単です。

ただ、身長低いのでキックするのにサイドスタンド立てないと駄目で何時あそこが折れるやら。

>スコットサマーズ式（マルカワ式？）キックで

手でかけるのがマルカワ式。
身長が低いならなおさら。
腕力いらないから試してみれ。

キック不能な場所(直立不能？)でスタックこいた場合、、、困る、、、

バイクに跨ってキック
バイクの右側に立ってキック
手でキック（？）

以上の３パターンができればたいていの状況で役立つ
サイドスタンドは体重をあずけるには不向きなのでやめておけ

ＫＤＸ２５０ＳＲ
キックしたらケースが割れた…

貴方には「キックの鬼」の称号を授けます。

えっ？！クランクケースを素足で蹴って割った？
そりゃ鬼だ。

なんでやねん・・・

炒飯スレも落ちた？

>383
大丈夫、まだ火力不足で炒めてる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115386983/l50#tag636

400R買い取り査定0円だった・・・。orz

>>385
つ【ヤフオク】

雑誌のインプレでSR　VS　XR400Mがあったが普通に比較できるところが悲しい。SRの発売って1978年だぜ。
DR400SMの比較対照は公道での実用などまったく考えられてない外車レーサーになってしまうのが相場なのだが・・・
性能でみると
SR400＜＜XR400M＜＜越えられない壁＜＜DR400SM＜＜外車レーサー
って感じだもんな。

ＤＲＺ４００ＳＭと外車レーサーの間にも越えられない壁があるよ。

公道走るなら維持管理の有利さで比較も可能だけど。

DRZ400SMはイエローキャブ気取りのデブ。

>>387
これまた面白いことをするなあ。どの雑誌？

>>388
パワーはともかく足回りはDR-Z400SMも相当なセン行ってると思いますが。
性能面での越えられない壁以前に価格差がすでに俺には越えられない　ｗ

>>391
ハスクバーナのＳＭ４５０と比べてなんだけど、パワーって言うより、
エンジンの切れの良さはやっぱり４５０の方が圧倒的だなあ。
足回りとか車体はＤＲＺも悪くないと思ったけど。

つ「ヨシムラ４５０フルキット」

少ない投資で通きどりするにはいいバイクですね。＞DR

>>394

ＸＲ４００Ｍの方が通気取り出来るだろ？
普通の趣味の人間には購入理由が想像もできんし。

>>395

そのツウは「しんにょう」じゃなくて「やまいだれ」の方では？

>>394
いかにもホンダ関係者と信者が口にしそうな陰口だね。

もはや実力では勝負出来ないのか＞ホンダ

DRが虎の威を借る狐なのは事実だろ。

なんのこっちゃ？＞虎の威
って言うか、ＤＲＺにとっての虎はなんなんだろう？

XRは狼の皮をかぶった羊てとこかね

実際のところ、ＤＲＺは鳥無き里の蝙蝠って感じだと思うな。
外車レーサーなんかの”鳥”が居ない（少ない）から、大きな顔をしてるってだけだろ？











周りにはＸＲ４００Ｍみたいな”虫”しかいないから、比較対象にならないしな。

性能云々言って使いこなせてる奴がどれだけいることか

XRにせよDRにせよ、買わなくていいけど
試乗ぐらいはして批判して欲しい。
DR普通にいいバイクだよ。とりあえず乗ろう。

少なくとも、ＸＲならバイクのせいでタイムが出ないと言える。
ＤＲＺは多分来年辺りに買う。
参加する競技のレギュの関係で市販車を使いたい俺には
コウモリでも良いのだ。他には”虫”しかいないんだから。

DRZはK-1の武蔵みたいなもんだな。
国内でそこそこ強いのはわかるが、世界の強豪と並べて語ると恥かくぞと。

ﾝﾀﾞｦﾀが生き生きしてきたな。

>>405
まずはXRで外車と勝負してみろ。話はそれからだ。
SRしか相手にできないのか？

いや、対戦カード組んでもらえないしｗ
観客だろ>XR

>>405
誰が並べて語ってるんだ？
単純に戦闘力で見たら外車「レーサー」と勝負になる訳無いじゃん。

ｽﾍﾟｯｸ厨はｽﾙｰで。

大事な事を忘れてるぞ。

ス　レ　タ　イ　を　見ろ

XR VS DRZで直接比較汁。
対レーサーで語るならXRの比較結果も示せ。

モタスレからの引用だけど、ＤＲ−Ｚもフルパワー化したら外車並になるって事みたいね。

233 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 09:12:43 ID:5+a5Si+c
某大手マフラーメーカーのベンチグラフを見ると
ノーマルdトラ250 24馬力
ノーマルDRZ400S 33馬力
フルパワーWR250 36馬力
KTM400EXC-R 40馬力
ハスクSM400 41馬力
フルパワーDRZ400 47馬力
ヨシムラDRZ450 53馬力
フルパワーWR450 53馬力
フルパワー2スト250 55馬力前後
CRF500 ボアアップ 60馬力以上

外車400に大きな期待をしないほうがいいよ　!
moto2でも250にちぎられてる現状を見れば一目瞭然・・・

かんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

誤爆ｽﾏｿ

智之かわいいよ智之

>>411
まぁその後の流れで、車重がどうしてもDRZは重くなるから、
結局はレーサー>>(超えられない壁)>>DRZって言われてたね。
差額の分金つぎ込めば、差はかなり縮まる。

つーか、外車と比較される市販車という時点で狂ってるけどね。
かたやジャンルの違うSRと比較されているぐらいだし。
市販車最強のスペックを、「外車には負ける中途半端な存在」と捉えるかは
個人の使い道次第だろうな。レースで1番になりたい人がDRZ選んでたらただのマゾだしね。

4ストモトクロッサーにXRで挑んでいる某ショップ（と客）にもマゾと言ってやれ

レースで市販車クラストップになりたいからＣＲＭからＤＲＺにしようかと・・・

>>416
あそこはそれこそ「趣味」だからなあ。ｗ
でも今はCRFも扱ってなかったっけ？

>>416
そういう曲解をしないでおくれ。
その店は、「XRでモトクロッサー勝つため(目的)」に「XRを選んでいる(手段)」だろ？
「レースで一番になるため」という目的が違うんだからなぁ。

>>417
俺の言うレースは市販車クラスじゃなくて、コンペモデルもありのクラスね。

>>419
普通に目的がマゾだろうと思うぞ。

ホンダFMX650とヤマハXT660XってXR400MotardとDR-Z400SMに
似たような関係って気がするのだが。

　　　　　　　　FMX650　　　XT660X
乾燥重量　　　163kg　　　　173kg
燃料タンク　　　11L　　　　　15L
冷却方式　　　空冷　　　　　水冷
最大出力　　　37.6PS　　　48.0PS
　　　　　　　(5,750rpm)　　(6000rpm)
最大トルク　　5.33kg・m　　5.95kg・m
　　　　　　　(4500rpm)　　 (5250rpm)

両方とも試乗した人いる？

まだFMX650は車重の軽さやそのデザインが差異と存在意義を生み出してるような気がする
XR400モタはそれ以上に微妙な存在かと

XRモタって400ｓｓの流用だったんか・・・orz

>>422
400モタがFMX風外装になったとしてもｲﾗﾈ

北米在住で黒ＤＲに乗ろうと思ってるんだけど
日本仕様のほうが少しカッコイイ気がするです。
ＫＬＸじゃないが、北米仕様はどうせなら５０ｃｃ増しにしてくれたらいいのに。

飴
http://www.suzukicycles.com/Products/DRZ400SMK6/Default.aspx

日
http://www.suzuki.co.jp/release/b/b041119.htm

素朴な疑問なんだけど、モタードって高速コーナーでアンダーでないのかな

特に出ないね。
っつーか、高速コーナーなんて走らない。
精々120-130km/h位までしか出さないし。

ＤＲＺの圧勝です。

改めて言わんでもみんなわかっとるわい。

>>428
そんなことは判ってる！
そこをどうやってＸＲ―Ｍ有利に見せるかがヲンダヲタの腕の見せ所ジャマイカ！

まだやってたのかw

もうつかれたよ・・・パトラッシュ・・・

＞４１１　ＤＲのエンジンってＴＬ１０００の
片バンクをアレンジしたんだからパワーは出て
当然なんでしょ・・・

DRZ-SMに乗って2ヶ月、街乗り＆往復300キロ程度のツーリング等では不満は
特にないですがサーキットや高速道路の走行だと一寸ストレスがあります。
でもマフラー、キャブいじったりエンジンいじるつもりは全く無く、それなら
いじる金を頭金にして下取りだして外車買います。大型もってるんで600にします

外車乗りだけど正直言って怖いよママン。
信号待ちで突然エンストしたりすると再始動できるのか不安になる。
みんなが寄ってたかって脅かすんだもんorz

腕さえあればmoto-2でトップ争いできるほどのバイクだから
少ない投資で、後は腕を磨けばいいんじゃないかな？

少ない投資で通を気取れる…最高の褒め言葉ジャマイカｗ＞市販車にとっては

>>434
そうなると上手く出来た物で確実に街乗りとか日帰りツーではSMの方が良かった、となるよ。
SMって一台で限りなく広い範囲をカバーしてる良車だと思うけどなー。

正直、普段使う分にはまったく不満が無い。むしろこれ程使い勝手のいい
バイクは始めて。但し不満はサーキットと高速だけなんだよね。欲だして
いじって乗り味悪くするならいっそフルパワーの外車のほうがいじる必要
無い分楽かなと思った訳。前に乗ってたのは９R、SS900、883どれもでかく
て都内では不便だった。

>>438
買い足すという選択肢は無いのか？
オレはDR-Zを手放して激しく後悔したぞ…orz

駐輪場の関係で、ちときつい。それでなくても大家に融通聞いてもらってるし
実家にはMFTとXR100置きっぱにしてるので・・・

>>440
簡単な話じゃないか。
そのXR100を漏れに呉、そんでサーキット用にナンバー無し外車を買えばみんな幸せになれる。

いや、俺は不幸のままだ

>>441
XRって00モデルで17インチに変えててFブレーキ無いし付いてたパーツ捨てた
からスタンダードに戻すのに結構金かかるよ。しかもエンジン軽く逝ってる

>>434
なんつーか、オフモデルに高速走行、市販車にサーキットでの走破性を求めるのはいかがかと。
どれもこれも、しかも相反する内容を満足に満たす市販車なんてあったら、
そもそもコンペモデルなんて資金の無駄でしかないよね。
サーキットに良く行くなら外車にすればいいけど、確実に街海苔で不満が出るだろうな。
高速道路はバイクの種類の選択を間違ってるとしか。

400は250オフに比べれば高速のストレスは少ないよ。
XR-Mはどうだか知らないがw

>>444
貴方の言ってる事が正解です。自分が今使っている頻度としてはノーマルで
乗ってるのがベストだと思っております。

KTM650からDRZ400SMに乗り換えたおさんがいる。
KTMはトルクは凄いが廻らないから、DRZに乗り換えたと言ってた。

そんなもんか？

伊勢原のナップスにDRモタとXR400モタが並んで置いてあるんだよね。

多分置き場所的に店員のなんかじゃないかと思うんだけど
なかなか見応えあるわ。

XRはエキパイ、サイレンサー共に交換してあって、
ブレーキもビックローター入ってたな。
あとハンドル？とかガード類も一通りカスタムしてあった。
かなりイイ感じだった。見た目的には。

DRも一通りはカスタムしてあったがXRに比べると交換する場所が
少ないからか、あんまり目立つ感じではなかったな。

まさにこのスレタイとぴったりな場所だったよ。
できたらオーナー２人と対談がしたい。

2台で迷ってるんだよなー

両方買えばいいじゃない

性能はさほど重視しなくて外観カスタムで楽しみたいならXR400モタもアリなんじゃなかろうか？
差額分、チューンすればDR-Z400SM並にいけるんじゃないかとかけらでも思うなら辞めとけ。
足回りのコスト差は価格差を軽く超えてるからねえ。

XR400ﾓﾀなら目立てるよね。まだ見たことないしw

見た目だけなら正直ＸＲは悪くないと思うよ。
というか、ＤＲ−Ｚが・・・・

性能を気にするならＸＲと言う選択肢はあり得ない。

なんか哀れだな　>>ＸＲ

昔は硬派なイメージがあったが、もはや　糸冬　了

空冷は400R、XR路線はは650Rで終了しとりますがな('A`;)

だからさっさとXR400バj（ry

このｽﾚ面白いですね。
ﾎﾝﾀﾞヲタも変態ヲタもXR<<DRZを認知した上で話しあってる。
荒れなくて実に奇妙だｗ

比べるのは外見だけさー
性能は明らかだー

それにしてもXR400ﾓﾀのオーナーが出てこないな。
ｺｿｰﾘと乗ってる人は挙手。

モタードに興味がないという言い訳して買わないようにしてまつ。

それはいかん

>>458
1ヶ月ほど前にアキバで一台走ってるの観たぞ。
乗ってる奴がお椀メット、半ズボン、半袖シャツ、ビーサンの4点セットだったけど。
白い車体によく似合ってたよ。

モタードに興味ないのにDR-Z400SMを買いました。
凄いわ、これ。

>>459
無名なのにＸＲ専門で商売になるん？

>>462
待ち乗りも峠もサーキットもなんでもござれだよね。
苦手なのは高速道路ぐらい。

>>463

はあ、クチコミで。
でも本当にＸＲ専門だったのはＭＥ０６時代。今は他車も手をつけないと商売にならんのでつよ。

XR400M、速かったよ。

　　カブよりな！

　　　　　　「まさに外道」

DRZでついて行けなかった。。。

重油なみの燃料だな・・・

XR650Rﾀﾞﾀら少しはましになるの？

XR650、パワーも足回りも申し分無かったけれど、
モタードにするにはもうちょっと車体がコンパクトな方が
いい気がしました。

そろそろボクちゃんのゴミSRXもガタが来たので
モータドに興味があります。

XR４００の方は２５０と区別付かないし、性能も世界遺産だ。
これって、そろそろ叩き売りしないの？W

ＤＲ−Ｚ４００ＳＭを先に試乗したら、ＸＲ４００Ｍなど絶対買う気が起こらない。
限りなく大型バイクに近い加速をするＤＲに対して、限りなく２５０ｃｃ程度しか加速しないＸＲ。
ＸＲ４００Ｍは糞バイク。

そっか。。。でも速かったな〜

そっか。。。でも速かったな〜

腕の差とバイクの良し悪しは切り離して語るべし。

ですね。糞ライダーにならないようにしよっと。。。

まあ、楽しければ良いんじゃない。
DR-Z楽しい。

なんでオフ車ってシングルに執着してんだろう？
400ならいい加減ツインにしてもいいと思うんだけど？

オフでもモタの場合も軽さを至上命題として持ってるわけで、
パワー同等にもかかわらずレーサー＞＞越えられない壁＞＞ＤＲＺなのは重量差といっても過言ではないわけで。

ついでに言うとＤＲＺはやはりもともとレーサーユニットのエンジンなんでキャブ、マフラーあたり替えても、
普通のバイクのカスタムと違って乗りやすさや妙な癖もあまり出ずにぐっとパワーとレスポンス上がるのでオススメですよ。
レーサー純正流用で（まあキャブはＹＺ用のほうが使ってる人多いけど）ポン付けカスタムなのに結構バランスが取れる（もともとの設計に近づけるだけですから）
音以外は街乗りでのネガ要素はほとんど増えない。レースじゃつらいけど市販車クラスがあればばっちりだし。

>>480
それは夢のある話だ。
でもそれをやるには約20万…
いつかは必ずやるけどさ。

そこでFMX650でつよ！

>>472
ヤマハ者としての助言は、
ＳＲＸを活かすことを勧める。

SRXｴﾝｼﾞﾝ＞MS-1レーサーのパーツでフルチューン
車体＞ドコからか『アルテイシア』を引っ張ってくる

ボルトオンで驚異の70ps越えオフローダーの完成だ（ｗ

セイラさんってば見かけによらず重いのよね。

そうか。アルテイシアじゃダメか。じゃコレでどーだ。
ttp://motard.concode.com/images/motard/yamaha/TT600R-Supermoto-3.jpg
これもSRXｴﾝｼﾞﾝ＞MS-1レーサーのパーツで(ry

というかYAMAHAさん。
早くDR-ZSMやXR400Mに比肩する市販車出して（泣

無い袖は振れぬ。

ここでスズキヲタが自作自演で褒めちぎってるＤＲＺだが、
性能で比較するなら外車レーサーに適わない、耐久性ならホンダに適わない。
考えてみるとこれほど中途半端なバイクは無い、典型的な糞バイク。

腐っても宗一郎のＤＮＡを持つ技術屋ホンダの造るＸＲと、
安物軽自動車メーカーのスズキじゃブランドイメージも段違い。

知識や技術ともに、熟成された大人が選択するのがＸＲ。
雑誌に感化された、価値判断の未熟な子供が選択するのがＤＲＺ。

>>487
もちろんXR400M購入済みですよね？

オマイが頑張ってもいまさら評価が変わるとは思えないのだが
ってか釣られた？

>>485
DTのフレームにTZRのエンジンを積むのはどうだろう？

>>487
久々にｷﾀｰ(AA略

>>487
３行目までだけの方が煽りとしてはよかったな。
４行目以降でネタ確定やんw

>腐っても宗一郎のＤＮＡ

腐るどころか最近じゃ癌細胞に変異してるな

結局、スペック気にする以上、速く走れるかが重要なわけで。。。
そこに、ルックスや思い入れが加わるわけで。。。
好きなバイクに乗ってるってだけで楽しい！
メーカーなんてどうでも良い！要は好きなバイクで速く走れれば良いのかな。

だからDRZも良いバイクなのは認めるけれど、
自分のバイクをけなされると余り良い機がしないのは確か。

XR400M、良いバイクですよ。
バイクスペックに対する確かな知識があって、
スペックシートの下の方の表と、とあるある部品から導き出す計算と、
シートを外して、とある部品の250との違いに気がつけば、
その意図はくめずとも、自ずとホンダが仕掛けたトリックが分かるはず。。。
でも、何でそんなコトするの？ホンダさん！？

後は、峠でもサーキットでも、SさんYさんKさんHさん外人さん、
仲良く遊びましょ！
そして日本のモタード界を底上げしないと。。。
で、いつか国産マシンが、日本人が、
モタード山の大将になるのを見てみたい！

会社運営の理念が安物。設計思想が安物。販売の手法も安物。

ついでに乗り手の人間性まで安物。

スズキが造ったんじゃ話にならないよ。

あのスズキじゃあねぇw

>>493
ホンダの仕掛けたトリック…トリック…w

存在自体がトリック？マジック？
適切な表現は『まやかし』だな。w

CRF450Rの流れなら文句ね〜けど。。。
いまのままＸＲじゃツーリングマシーン止まりだな。

希少車確実なので、買っちゃったなら大切に。。。

スズキの四輪はそんなにヘボくもないぞ。
ラリーやダートトライアルの世界では世界でもトップクラスじゃないかい？

>>494
ネタ切れでつか？鱸という会社を叩いてもDR-Z優位は変わらんぞw

宗一郎の魂は海を渡り世界へ羽ばたいていった。(`･ω･´)
国内には残っていない。(´･ω･`)

>>ID:LXdSQxmU
ん、もう夏休み？
せめて、IDの変え方ぐらい覚えてから来なさい、ボク。

しかし>>487の前半３行も散々繰り返されたループだわな

>>496
四輪のJWRCではスズキ強いな
イグナスだっけ？
「次戦からスイフトに変更」とかテレ東のWRC番組で言ってたな
スレ違いスマソ

耐久性はホンダには敵わない、か。

まだそんな80年代の夢に浸ったまま現実見れない人が居るんだな。

>四輪のJWRCではスズキ強いな

強いです。ものすげー強いでつ。

>イグナスだっけ？

イグニスジュニアですな。

ホンダの残念な点は、日本の自動車メーカーで唯一、直系・傍系を含めてラリー参戦していないこと。
闘えるボディ持ってないし１からチーム起こすの無理だろうしなあ・・
でもホンダのラリーカーも見たいな。

結構たくさん居るということがＨもわかってるから今のＸＲシリーズの威容？があるわけでしょ。
伝説に裏打ちされた確かな販売利益を目指して作るとこうなります！みたいなバイクじゃない？ＸＲ400Ｍ。
海外モデルだとシュラウド車はすべてＣＲＦ、という名前がベースなのに国内ではすべてＸＲにしてるのも同じ理由だと思うよ。
ＸＲ伝説、みたいなね。

>耐久性ならホンダに適わない

ＸＲショップなのでエンジン全般の話ではなくＸＲ限定で話をするということで。
ＲＦＶＣはダメ。いい性格なんだけどヘッドは短期消耗部品と割り切る。

ＸＲ２００系乗ってる人は大切にしてね。あれは名車だよん。
腰下にちょっとした秘密？があって、なかなか壊れないようにできてる。

第一候補にXR400モタが出てるんだけど、
結局、エキパイ、サイレンサー、エアクリ加工、キャブセッティングで
何馬力ぐらいアップする訳さ？

スペックもそうだけど、俺的にはフィーリングも大事にしたいんだけど
気持ちいい←これ重要、エンジンになるのかな？

部品がすぐ出なくなるのが一番嫌だ。ンダ。

>>505

パーツによって違うので断定はしかねます。
ＸＲ４００Ｒの吸排気に取っ替えた場合なら２ｐｓくらいアップ。

>気持ちいいエンジンになるのかな？

ＲＦＶＣはダメダメメカですが燃焼理論は正しいようで、きちんとセッティングしたら気持ちよく逝けることは保証。

XR200のアルベイカーチューン仕様乗らせてもらった事はあるけどあれは確かに良いモノだった。

XRもME06の時のがパワーと車体剛性が釣り合っていてちょうど林道っぽいところでドリフト楽しむには
具合良かったんだけどなー。
ME08や国内XR95以降はどうも狙ってるところがよく解らない。

XR400Rはパワーが上がってる分、実は一番バランス取れてるXRだと言う気がした。
完全R仕様のエンジンにしちゃえばXR400モタも結構楽しめると思うが今時それだけの
コストをXRにつぎ込んでくれる人が居るのかどうか。
同じ分DR-Z400SMに掛ければとんでもない物が出来るからなあ。

ｽﾍﾟｯｸ云々の前に、空冷か水冷かの好き嫌いは議論対象外け？

トップシェア社は後追い模倣も戦略的には基本のうちだが、モノ自体に魅力が無いのはＮＧ。
腐ってもホンダなのにね…
それにしても酷い　＞XR400Ｍ

DRZの脚ってまんまRMってこの間知ったよ。スズキがショウワにごり押しして
いれたんだってね。道理で不満がないと思ったよ

倍樽精神かなぁ？
それとも四国の、、、

>それとも四国の

○)))でつか？

>>511
サスのメンテ代はリッターSSよりかかりそうだけどな
根本からモノが違うだけに

>>514
別に同じカートリッジフォークだからSSと較べてかかる、と言う事はあり得ない。
気液分離式で構造が多少ややこしい分、オフロード専門店でも多少工賃が高くなる場合はありますが。

>>511
スズキがショウワにごりおしして　×
開発が上層部にごり押しして　○

まあ、今のスズキ二輪販売の社長（二輪部長）はかなりやる気満々なんで快諾したらしいが。
結局技術じゃなく（そんなにメーカー間に差があるわけじゃない）トップの考え方の違いがこの二台に現れちゃったんだと思うよ。
コストダウン一つとっても、ＴＯＤＡＹとレッツ４、スペイシー100とアドレスＶ125をみれば一目瞭然。
かたや、とりあえず中国のパチモン工場のラインを買い取って向こうで作れば安くてもうかる。
かたや、生産コストを下げれるような新しい構造に作り変える。

ﾎﾝﾀﾞファンだと思ってた自分は実は宗一郎ファンで、そんな精神性を見せてる企業は今はスズキだと思うのでスズキﾏﾝｾｰな自分が居る。

今や国産でイチバン部品保有率高いのは鱸だろうな・・・

>トップの考え方の違い

だと思う。
ホンダの経営陣は手前ぇのことしか考えてないみたいよ。
知り合いのバイク屋（ＰＲＯＳ店）が愚痴る愚痴るｗ
販売店の総会とかも怒号の嵐だってさ。

自分が好きなバイク乗ってればいいじゃんか！！！
自分の選択した以外のバイクを批判することに快感覚えてる、
他者を批判することでしか自分の優位性を実感できない悲しい
人たちへ。。。
そんなあなたがいう、虫バイク、糞ばいくでぶっちぎってさしあげましょう。
理論値のスペックで云々語れる（他を批判する）のは、バイクのポテンシャルを
限りなく100％引き出せる人のみだと思う。
バイクなんて所詮、人体能力拡張ツール（性能→速さ）と考えれば、
ロッシはそれを体言してくれた。

自分はこうありたい。
ハイスペックバイクに乗る（ことで他者に優位性を感じる）者ではなくて、
バイクを速く走らせる（ポテンシャルを引き出せる）者になりたい！
不毛なけなし合いに興じているからいつまでたっても島国根性を捨てられない。
マシンは世界一になれても、世界一のライダーは生まれない。。。
誇りではなく、見栄や優越感でメーカーやブランドを背負うなど、愚の骨頂。。。
自らの長所、短所を認めた上で、他社との開発的なコミュニケーションを
持つことで切磋琢磨できるのではないでしょうか。。。

済みません。酔っぱらいの戯言でした。

バイクは乗ってナンボでしょ

>>XR400Mらいだ〜
あなたは、いい人のようですね。
ただ、あなたは思い違いをしています。
みんなが批判しているのは「XR400M」そのものではなく、
あの程度の状態で販売したメーカーに対してなのです。
後出しジャンケンで弱い手を出しておきながら、メーカーの
知名度で売ろうとする姑息な戦略に対してなのです。
一方、スズキは、ある程度は勝算が有ったとしても、実際には
売れるかどうかわからない本気のモタードバイクを出してきました。
志が全く違います。

私自身DR-Z-SMを保有していますが、XR400Mは欲しいとは
思いません、しかし、XR400Rなら欲しいと思います。
少なくとも、今の国内ホンダ車には全く魅力を感じません。

それから、
＞理論値のスペックで云々語れる（他を批判する）のは、
＞バイクのポテンシャルを限りなく100％引き出せる人のみ
それぞれの性能の80%しか引き出せなくても、その違いは
明確でしょう。

うーん気持ちはわからんでもないが多分勘違いしてる。
ここでＸＲを叩いてる人はＤＲＺ乗りが優越感に浸っているんじゃなくて、
本気で作ったＸＲを期待しておもいっきり裏切られた人達ではないかと。

しかし速く走りたいのになんでまたＸＲを選んだの？

れす、ありがとうございます。
酔っぱらってこんな戯言を言ってるような人間です。
まちがってもいい人ではありません。。。
自分は、メーカーの人間ではないし、その意図や画策にはまったくもって
興味がありません。。。たまたま自分にあった環境の中で選択したマシンが
XR400Mだけです。マシンの性能だって、49％しか使えてないと思います。
私たちの身近には、偶然にも世界屈指のメーカーが四つも存在しています。
これはバイク好きには奇跡的にハッピーなことだとはおもいませんか！？
企業は企業として、その競争の中でよりよいマシンを開発してくれれば良いし。
乗り手は乗り手で、そのような恵まれた環境の中で、ライダーとしての性能を
高めあえれば良いと思うのです。
ただのどうしようもない負けず嫌いなだけかもしれませんが、自分たちの環境を
誇りに思えるライダーでありたいのです。

本当に酔っぱらった勢いでごめんなさい。。。

以上
ブランドで糞バイク買っちゃった人の遠吠えでした

>>XR400Mらいだ〜
まあ、とりあえず自分の選択が間違っていないと思うのなら、
自信をもって乗ればいいと思いますよ。
他人がどれだけ批判しようとも、金を出すのも乗るのも
あなたなのですから、自信と誇りを持って乗るべきです。

ただ私は、今のホンダの売り方は納得できません。
ホンダ自身、もしくはバイク業界の先行きさえ怪しくしているように
思えます。

私はスズキのバイクが多いせいか、乗っているバイクが
なんと言われても、特に気になりませんが。

僕もＸＲ４００モタに期待してましたが、（オーナーの方々には大変失礼ですが）
あの程度の完成度で市場に出し、世の中に問うてみるホンダの姿勢にがっかりなので
ＤＲＺ４００ＳＭを買った次第です。いろいろと規制の多いこの日本でよくスズキは
あのマシンを作ったなと感心します。宗一郎さんが見たらどの様に
思うのだろうか。

>523
｢自分の好きなバイクで｣速く走りたいという気持ちは良く分かるなー

笑）まぁ、こういう場ですから、侮辱したい人はいくらでも侮辱してください。

あ、別に自分の選択に後悔や萎縮を感じている訳では無いですよ！
もう、怖いくらい楽しんでます！！
別にホンダなんてどうでも良いし。
上からバッテンしてスズキのステッカー貼ってもよい！

自分がいいたいのは、S乗り、Y乗り、K乗り、外乗りの友達がいて、
交換コしたりしながらサーキットや峠で遊びたいな〜ってだけです。

>>528
2ちゃん初心者かな？メール欄にsageと書いておけ。
君みたいな人は荒らしの的になりやすいから。
ageてるとハイエナのように寄ってくるぞ。

乗った人が急にトーンダウン
「あー・・・・うん・・・・タイヤに優しいバイクだよね」とか
「とことん手を加えたくなるバイクだね」とか言いそう

つーか峠やサーキット走ろうって人がこれ選ぶかね
それのどこが「たまたま自分にあった環境」なんだか

素直にエラウドの形で決めましたって言えばいいのに(´・ω・｀)

>>529　まさにその通り。ご忠告感謝します。

シュラウドはD虎のが一番かっこいいと思ってます。
XRのはあくまでお飾り。。。よけいなことしなくていいのに。。。

>>532
購入する際、SMの存在は知ってましたか?
性能差は知ってましたか？
もし知ってたとして、何故XRを選択したのか興味があります。
やっぱ値段かなぁ？

>>523
>企業は企業として、その競争の中でよりよいマシンを開発してくれれば良いし。
>乗り手は乗り手で、そのような恵まれた環境の中で、ライダーとしての性能を
>高めあえれば良いと思うのです。

よりよいマシンを作ろうとしないメーカー
すでに「恵まれた」なんてとても言えない日本の二輪を取り巻く環境をさらに悪化させるメーカー
どれだけ糞味噌に言われても的外れではない

それから「マシンの性能だって、49％しか使えてない」のに、どうやって「虫バイク、糞ばいくでぶっちぎ」るんですか？
謙虚なのか不遜なのかよくわからん、それが酔っぱらいクオリティー

今、ホンダは自分のブランド名を切り売り中だよな。
どうせ一般人は騙されて買うと馬鹿にしてるんだろう。最悪だよな。
XR400Mライダーみたいな被害者を増やさない為にもホンダは悔い改めるべきだ。

酔いが醒めて自分の書き込み見直したら恥ずかしくてもうコテハンは名乗れないだろうな。
普通なら。

>>516
なんか、これ読んで妙に納得。「ﾎﾝﾀﾞファンだと思ってた自分は実は宗一郎ファン」
あの人もいろいろ良くも悪くも言われているが、結局宗一郎のホンダが作るバイクが好きだったんだな、自分は。
今のホンダは、なんか迷走してるみたいでどうにも。

調子わるいときも贔屓するのが真の信者。

いっそXT660Xみたいに「モタード風ツアラー」って割り切っちゃえば誰も文句言わんのにね。

いわんいわん。
別ジャンルのバイクだと思って相手にしないから。
モタードを名乗る以上、レース指向であるというのは必須条件。

そのわりにDR-SMといえどレースとなれば輸入車には相手にされないわな。。

輸入車とは値段がry
あと20万かけたら別物になるし、
同じ値段かけたら同等じゃない？

>>541
いやー、外車を神格化してるみたいだけど、たいしたことないよ。

全然大した事ないだろ。
動力性能差は売価の差額分で埋まる上に、信頼性はずっと上。

すずきは本気で作らないと売れない。
本気でも売れる保障はないが、だからこそ手を抜けない、抜いたらお終い。
悲しいスズキブランド。

ほんだは本気でなくても売れる。
性能が低いのは、入門用だから。
ホンダブランド最狂。

ちなみにｵｲﾗDR-Z400SM糊です

なんてゆ−か・・・丸川さんはいい人だよな。

俺も女性から良い人って言われるぞ

おまえら一回輸入車乗ってみるといいよ。DRなんて二度と乗りたくなくなるから。まあよっぽど鈍感ならわからんだろが。

街乗りで、レースもする人と、ほぼレースのみの人。
前者は外車なんて不便極まりない、と感じるだろうし、
後者はＤＲＺなんて買う意味がない、と感じるだろう。

そして、日本で現在モタ車に乗ってる人のほとんどは街乗りオンリー。
せいぜい峠まで。

乗る分には楽しいが、所有するにはやはりコストとメンテ頻度、パーツ供給などの面で外車は劣ってるといわざるを得ない。
実際ＤＲＺも一番上のクラス以外じゃレースでもかなりいける。トップクラスは市販車使う意味がないからあれだけどね。

>>549
ハゲドー。この手の比較論は前提条件を整備しないと話にならん。

で、前提条件を整えた上でDR-ZSM>>>>>>>>>>>>XR400モタな訳だが。

>>548
乗り比べしたなら具体的な違いを書いてくれ。

>>550
いや、前提条件を整えるとそもそもこの2台は比較対象にならん。
XR400はXR250とかDトラと比べるのが正しい。
で以下車検の分無駄じゃねーかとループすると。

>549
おまえはカブに乗ったほうがいい。コストとメンテ頻度、パーツ供給などの面でDRより有利だぞ。

>>553
もっと良質な燃料を頼むw

なんか天と地ぐらい違うかみたいに書かれてるが…
両方とも乗ってみたけど、個人的にはそれほどの差異は感じられなかったよ。

ホンダのやる気あるバイクといったらファイアーブレードくらいか？

>>556
そのたうり

>>557
馬場さんが関わったのは954までだっけ？
まあ今だってJSBで活躍しているからいいけれど。
今年の8耐は北川（R1000）の組に買ってほしいけどｗ

>548
風土も食い物も習慣も道路事情も違う国のマシンと比較してもなぁ･･･
ライバルっちゃあそうなんだろうが、まず、日本国内で考えうる最高水準の本格的装備を
標準状態の車両で実現し、なおかつ日本のさまざまな規制をクリアして登場した
ＸＲ４００モタとＤＲ−Ｚ４００ＳＭを作ったホンダとスズキを褒めてあげようぜ

>>559
スズキを褒めるのはやぶさかではないが、何故ホンダまで・・・。

>>548
ハスクの400海苔でし。
DRは乗ったことないけど、DOHCってことで、
ハスクの400みたいな感じなのかなぁ…と想像してみる。
誰か両方知ってるシト、おせ〜て。

質問です。ウインカーつけてるんですが右の前だけ点滅しません。シングルでポジション常時点灯なんですが。ほかの3個よりやたら明るいんです。ポジションはつくんやけど。。

>560
ホンダ社内で「そんなんじゃＤＲ−Ｚには勝てませんよ。互角以上の装備・スペックで出さないと！高みを目指してモノ造りしないと！」
と主張する開発陣に対し上層部は「うちはうち。大丈夫だって。だってＸＲだよ？ホンダだよ？」
･･･と、こうして押さえつけられつつ、我慢の血の涙を流しつつ、悔しいながらも、未完のモノを
作ってしまった開発陣の心情を察しているのです。

近くの赤男爵に月２くらいで冷やかしにいくんだが、そこではDRの試乗車とXR４００Mの
新車が並んでたんだ。で、前回行ったときにはあったXR４００Mが見当たらない。店長に
聞くと、売れたとのこと。しかも、XR２５０Mの下取り。しかも、ＤＲの試乗車に乗ったあと
決めたらしい。
　「ありえねー、なんでそんなことしたんですかね？」って聞いたら、「ＤＲの高性能はよく
解ったけど、それでもＸＲがほしい。２５０との違いがトルクだけだとしても、楽だからいい！」
とか言って買ってったらしい。あと、「やっぱりホンダのだと安心だから」だと。┐('〜`;)┌

400シングルのちょうどいいエンジンがあったか、無かったかの差だけだけどな。
モタードというニッチ市場に向けて新たに専用エンジンを開発できるわけ無い
DR-Z400があったから、SMが作れたわけで、
無かったら本多といっしょでしょ

>>565
モタードがどういうジャンルかお知りですか？

本田は400Rのエンジン使えば良かったじゃん。

XR650Rのエンジンも有ったわけで。

スズキの場合、DR-Zのエンジンが無かったらモタード自体
作らなかった（作れなかった）んじゃない？
少なくとも、中途半端な物は販売しなかったと思う。

>>564
そういう、思わず脱力しちゃうような話って結構あるよな。

突き詰めれば、音楽だって、映画だって、何だって、
自分で判断して自分で選ぶ人ばかりなら、物の売れ行きって全部平準化して
大ヒットなんてものは無くなるのかもしれない。
でも、そういう盲目的な消費者の目を覚ましていくのが企業としての志だよな。
そういう志が無く、それどころか自身のブランド力に乗っかった物作りをした
今回のホンダは本当に最低だよ。

>>565
あのね、スズキがDR４００S出した時は４００のオフ車なんてニッチだったんだよ？。
だからといって、DRに乗っけるのにニッチだからって、
サベージのエンジンなんか乗っけなかったでしょ。
ちゃんと新規にエンジン設計してのせたじゃない。

それと同じことが何で本田は出来ないの？。
それじゃ志が低いDQNメーカーと言われても仕方がないじゃない。

空冷でもＸＲ６００ｴﾝｼﾞﾝﾍﾞｰｽでｶﾞﾁな車両作ればいいのに。

>>565
>400シングルのちょうどいいエンジンがあったか、無かったかの差だけだけどな。

国内400トレール市場に投資したスズキ。放置したホンダ。
その時点で差がついてる訳だが。

ンダヲタの言い訳は続く
マジおもしれ

モタードがニッチ市場かどうか、ホンダとスズキの先見が試されてるな。
個人的には、日本の道路事情を考えると、大型よりもハイスペック中型のほうが
これから売れると思うけどね。特にレプリカ世代がおっさんになって
「大型SSを取り回すのが体力的に辛い、でもスペックは重視したい、走りを楽しみたい」
って言う人を取り込めるのがモタだと思う。
現にDトラなんかは結構いい年したおっさんも多いしね。

まぁ後出しを狙ってるヤマハが一番賢いのかもね。

DR-S出した時点じゃオオハズレ確定だったわけだが。

ＸＲ４００が発売されて１０年。まさかモタードで市販されるとは。
レーサーの４００は３０psしかないけど２stトレールよりは速かったよ。
スペックでしかバイクのよさを判断できないヲタには、ＸＲ４００は理解できないだろうね。
代々ＸＲは長距離向けのバイクで、スプリントを狙ってはいないんだよ。
バハでもＣＲＦが勝つ時代になったんだから、スペック重視ならＸでも買えば？

>>574
売れ行きでしか判断できないﾝﾀﾞｦﾀは悲しいでつね。
人と同じバイクじゃないと安心できないのかw

>>575
えーと、どこから突っ込むべきなのかな・・・
名前はＸＲ400モタードだがＸＲ400レーサーと共通のパーツとかない名前だけの別バイク
レーサーの４００は34ＰＳ
オフ車は軽さが命なのでレーサーがﾄﾚｰﾙより速いのは当たり前。
ＸＲ400Ｒをけなしてるような人はここまでほとんど見当たらない。
ＸＲ400Ｍは似てるけど別エンジン。
エンデューロレーサーの議論は誰もしていない。
ＣＲＦ450Ｘの話もまったく出ていない。

こんなとこかな。

どうもンダヲタにはXR400MがDR-Z400SMに劣ってるのはエンジンだけと思ってる人が多いようで。
乗り比べたこと無いんだろうな。
乗ってたとしても直線で全開にしてみた程度とか。

>>574
オフとモタは似たようなもので、全然違うからなぁ。
それにハズした車体といえどキープし続けてSMに繋げたんだから成功じゃないのかな。
ホンダも400Rの血統を残すとかして、250モタと同時に400モタだせば
間違いなくCB400SFとともに400市場を独占できただろうに。

>>576
メーカーが下す評価と、ユーザーが下す評価は違うってことだよね。
とは言え、メーカーにとっては売り上げが全て。
売れる=正義
売れない=悪
いざ蓋を開けて、XRとDRZの販売台数が同程度なら、掛けたコストの分誉田の勝ちだろうね。

>>580
切り売りしたブランド名というのもお忘れなく。

で、実際の販売台数はどうなんだ

ＸＲ４００Ｍを友達に借りて乗ってみました。
Ｄトラの２９２、ハイカムより遅いと思った。
で、燃費もＤトラ２９２よりも悪いかった。

つかカリカリにいじったDトラならノーマルDR-Zよかパワーあるかも。

まあ真の評価は５年後に出るよ。
５年後でいよいよこれからのＸＲ−Ｍ。
５年後は鉄クズｏｒ部品取りが大半ＤＲＺ−ＳＭ。

目先のスペックを追い求めるか、長きに渡って使える耐久性を取るか。
どっちを取るかは人それぞれってこと。

7年後には部品供給がされず、仕方なくCB400SSのパーツで
ストリート仕様だらけになったりしてね。

>>585
根拠を示して欲しい

どちらにしよ5年も乗ったら買い換えるよ

>>587
スズキのバイクが使い捨てであることは歴史が証明してる。
たとえ半年で乗り換えると分かっていても使い捨ては選択したくない。
だから俺はスズキは選ばない。
高性能な使い捨てが欲しい人間はＤＲＺ−ＳＭを選べばいい。
所詮はその程度なんだから。

>>588
もちろん、RFVCエンジンのヘッドの弱点の事を知っててそういう書き込みしてるんだよな？

>>584
それは無い。やっぱ排気量差は大きいね。XRならわからんけど。
ただし、エンジンのレスポンスはDトラ改のほうが良いかも。

>>585
使い通して鉄屑になったDRZ、そしてまたDRZorスズキ車を買う。
スズキにとってはウマーじゃない？

>>584
自分はＣＲＭ２５０ＡＲに乗ってます。
４ストのオフ車を購入しようと考えています。
で、色んなのを乗り比べてみてるんですが、軽さとパワーと燃費で
評価するとＤトラのライトチューン(２９２、ハイカム、給排気変更)
が一番良いと思いますが・・・これって違法なんですね。
で、今日、ＸＲ４００Ｍに乗って感じた事は、非力で重いことから、４００ｃｃのメリットが
無いと思いました。そのため、ＤＲ−Ｚが一番魅力的なバイクに思えてきました。

>585
ＸＲ４００Ｍ、あれはあれで、有り。なのさ。564のようなエピソードも有るのだから。
許せん所は、ＤＲ−ＺＳＭというホットなマシンが先に出ているにも関わらず、ユーザーの
我々からみたら「手抜きモタード」と、とられてもおかしくないものづくりを
したメーカーがムカつくのよ。宗一郎的ではないマシンなのがイヤなのさ。
これからのムーブメントになり得るカテゴリーかもしれんし、真剣に取り組んでますか？
業界の事を考えてください。若者に媚をうるメーカーであって欲しくないのです。
･･･そうそう、鉄くずになるかどうかは、メーカーやユーザー次第だからね。

>>591
ちゃんと登録して車検受ければ違法じゃないよ。
あとボアアップしたトラは何だかんだいってメンテサイクルが短くなるから
市販車の利点はちょっと弱くなるかも。

>>591
＞Ｄトラのライトチューン
こんなのなら、出品されています。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12277893

実際にはどうなのか、知りませんが。

>>588

いい加減、現実を直視しなよ。
都市伝説にすがりたくなる気持ちはわかるけどさ。

>>>504 名前： 無名ＸＲ専門店のオヤヂ ◆1g4Q1V/cbI [sage] 投稿日： 2005/07/20(水) 23:50:47 ID:+g2mpjWF
>>>耐久性ならホンダに適わない
>>
>>ＸＲショップなのでエンジン全般の話ではなくＸＲ限定で話をするということで。
>>ＲＦＶＣはダメ。いい性格なんだけどヘッドは短期消耗部品と割り切る。

また必死な人が来てるな。
5年後のDR-Z400SMくず鉄になるってのなら
発売して5年経つDR-Zのクオリティに対する悪評が
今もあまり聞かれないわけをどう説明するんだ？
ンダヲタはホントアホだな。

>>591
いじり倒すという条件付きならDトラはかなり良い物に仕上げられる。
ただ無車検のままで乗るなら当然違法だし、
いくらいじってもDR-Zを超えられない足回りと駆動系の稚拙さは残る。

なんかの雑誌に書いてあったが
ＸＲもＤＲも元をたどれば
アル・ベイカー氏が開発に携わっている・・・らしい。
なんだ、異母兄弟ぢゃん。
・・・・・・唐突に横槍で本当にスマソ。

ＸＲが良いって言う人は
スズキからＸＲが出ても
良いって言いますか？

>596
おおせの通りにございます。

俺はＸＲ２５バハとＸＲ６００Ｒを持ちながらもＤＲ−ＺＳＭを買ってしまった。
何故か。スペックの裏にメーカーのやる気の違いを感じたからだ。

>598
スマソ。スズキの出すＸＲが想像出来ないので貴方の質問にはお答えしかねます。

DR350は結構出来が良くて、通がよくレースで乗ってたな。

ここ結構面白い

http://www.romc.jp/Diary/diary.htm

結局ユーザーはイメージで買うんだと、ホンダには高性能、高品質イメージがあるから有利。
実際400ccシングルで捉えたら、良くも悪くも普通のバイクでしょ。
その普通さが、モタードにはあり得ない訳で。
かく言う俺も、DRZがなければXR買ってたかも。

ＤＲ−Ｚを４５０ｃｃへ改造した場合、加速はＣＲＭ並になるんですかね？

>602
確かに興味深い記事でした。ありがとうございます。
ただ個人的な意見を言わせてもらうと
スタイル＞スペック＞金銭問題

ブレーキはXR400Mの方が良くないか？

>>588
＞スズキのバイクが使い捨てであることは歴史が証明してる。
なんだそりゃ。
お前は何か言っているつもりでも、傍から見ると何も言っていないに等しいな。

ファイアーブレードの開発秘話を見ると、一つのマシンにいかに心血を注いだかがわかる。
ここの住人のホンダに対する不満って、あれだけ多くの車種の中でファイアーブレードの
ように開発者が知恵を絞りに絞って作ったマシンがどれだけあるかってことじゃないかなあ。

>>603
ノーマルでも同等の加速だと思う。
ただ、CRMの方が実際より加速してる「感覚」がする

>>605
キャリパーはわからんけど、ディスクはDRZの方が径が大きいね。
あとどこかの雑誌にXRは前はフローティングだけど、後輪はリジッド(って言うのかな？)固定で、
DRZは両方ともフローティング、と書かれてた気がする。

>>498
安心しろ！
宗一郎の魂はスズキが受け継いだ！！
ホンダには残っていない。

>>603
俺は２ｓｔの弾き飛ばされる加速感が好きでCRMを手元に残してある。
でも実際走行距離伸びてるのはDRZなんだなｗｗ

正直2000年以降の本田には何の魅力も感じない･･･(´･ω･`)

昨日バロンで両車とも見てきた
見た目はどっちもおんなじ様な物だった
でもＸＲは前行った時から同じところにずっと
おいてあるな〜
どっちが売れてるんですか？

>>612
俺は都内と千葉埼玉茨木周辺流してるけど（通勤、深夜徘徊ｗｗ）
XR400Mにはお目にかかったことがない。DR-Z400SMは２週に１台くらいで
新規のオーナー見かけるよ。
流石に渋谷、原宿辺りの半ヘルな奴らもXR400Mには乗ってないような･･･
まぁ時間帯で変わるんだろうが（´ω｀）

趣味の道具を生産する時に、どれだけ合理性とか妥協とかを排せるか
なんだけどね。日用品作るメーカーになったのさ本田は。

>>614
そんなのDIY店で済ませますｗｗ

そうですか
やっぱ売れてないのかなＸＲ４００Ｍは
若者にもやっぱりあのスペックの差はきびしいのかな
見た目はあまり変わりないのに

若者にはＸＲ４００Ｍのメリットが解らないと思う。
軽くて車検が無くてパワーも同じくらいの２５０の方が魅力があると思う。
若干、低速トルクが云々とかって若者には魅力があるのかな？

XR400のメリットって、安くて・本田のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰがあって、流行のモタードルックだって事でしょ？

高性能な市販モタードが欲しければDRZに乗ればいいんだよ。

XRモタードはツーリングとハッタリだけと割り切れば、安くて良いバイクじゃん（笑

>>616
カスタムパーツがまだ出てないから売れてないんじゃないかなぁ。
ファッションで乗ってるような人はポン付けじゃないとカスタムできないし。
ただ、派手にカスタムすればするほど車検がめんどくさくなるから
250に流れちゃうんだろうね。

ツーリング目的でXR400ﾓﾀ買える予算があるなら、マジェかスカブ400にするよ。
便利だしパワーもあるしw

どっちもイイMCだと思うけどナァ。
スペック重視でヤル気ぱんぱんのDR-ZSM。
コストパフォ重視でかっちょいいXR-M。

ヤマハ者としては妬ま･･もとい羨ましい限り。

仕方ないので、当分は16年前のモタード(SB)モドキTDR250で頑張ります。
皆さんの脇をカッ飛んでいく時も、生暖かく見送ってやってくだされば幸いです。
後にたなびく白煙はヤマハ者のナミダなのですから。

ホンダブランド信仰ってお年寄りならわかるけど、
（実際、昔のホンダの品質は頭一つ抜けてたし）
今の若い子も持ってるの？

自分が乗ったＸＲ４００Ｍは燃費が悪かった。
リッター２２ってとこかな。ＤＲ−Ｚはどのくらいですか？

>>620
大型スクーターでツーリングするなら車で行ったほうがラクだよ。

↑夏と冬はそう思います。
あと、ビクスクや大型バイクって行動範囲が車とあまり変わらないと思います。
自由度で評価するとオフ車がだんとつですな

>>623
自分のDRZは、街乗りで25前後です。
30前後っていう人もいるけどね。

>>623
自分のは慣らしで30、流して25〜27
DRZスレの報告見ると悪くて20〜25ぐらい？

ちなみに自分のはドノーマルで信号待ちのあまりない田舎での走行

SB２５０とXR２５０でも
やっぱSBが買いでつか？

>>561
ハスクのＳＭ４００と比べると、かなり眠たいよ。＞ＤＲのエンジン。
そのＤＲ−Ｚと比べてもＸＲはさらに眠たいエンジンだ。

しかしそれでも維持とレースのカテゴリーを考えるとハスクのＳＭ４５０か
ＤＲ−Ｚか、迷う自分がいる。速さではハスクが圧倒的なんだけどね。

>>597
XR350とDR350のことですね。

>>603
ボアアップして何で加速が悪くなるんだ？

>>631
ノーマルだとＣＲＭの方が加速が良いでしょ？

モタードのルックスが好きで改造るつもりなら外車がお勧め。街乗りメイン
たまにスポーツ走行ならDRZがお勧め。金銭的にきついならXRかな。俺はDRZ
乗ってるけどミニコースと高速は物足りないけど街乗りは最高。

ＳＭ400Ｒは某所で試乗させて貰ったけど、確かに別物。アリャ凄い。
しかし、耐久性とか論外だろうし、それに伴う維持費を考えるとガクブルものだな。
街乗りだの、ツーリングだのって言う代物じゃないから比較できない。

もし、その辺が偏見に基づく誤解であって、実は維持費も大した事無いなら
今、中古で出てるから欲しいくらい。

>>628
ジェベル買っとけ

>>632
ノーマルでもＣＲＭより加速は良いぞ。
ＤＲは借りて乗っただけだが。

>>636
人間の感覚って個人差がありますね。
実際、タイム計るとどっちが早いのかな？
カタログの数値では、馬力は同じで車重はＣＲＭの方が１０kgくらい軽いのかな？

>>637
感覚的にはＣＲＭの方が加速感が良いと思う。
ただ、実際、自分と同じ位のタイムの奴と一緒に走ると
ＤＲの方が進入は遅いが、加速は良いことが判った。

>>622
俺の従兄弟、16だけど熱烈なホンダ信者だよ。
そいつが言うには、ホンダの30馬力と、他社の30馬力は全然違うらしい。
スティード乗り。

ジャメリカン乗りは結構保守的な奴多いよ。

>>639
可哀そうな従兄弟だな。現実を教えてやれ。

牙・爪を丸められたＤＲ−ＺＳＭ



牙・爪が抜かれた（もしくはもともと生えていない）ＸＲ４００Ｍ

>ホンダの30馬力と、他社の30馬力は全然違うらしい。

wwwｷﾀｺﾚwwwwww
いや、ツボだわ。どこかで使おう、それw

それにしても、CRMっていいな。なんかこう、今のホンダが絶対作らないバイクだな。
本気でホンダは一体何がどうしちゃったんだろう。

牙・爪を丸められたＤＲ−Ｚ４００ＳＭ

牙・爪が抜かれた（もしくはもともと生えていない）ＸＲ４００Ｍ






研げば復活するＤＲ−Ｚに比べて・・・

入れ歯にすればいいじゃないか

一部のDRZ乗りの方へ
xr400mだけには、抜かされないように気を付けて下さいね〜

ま、黄でも赤でもいいけど、
スペックヲタには理解できない世界、到達できない領域があるのも
一つの真実。。。

>>646
ﾝﾀﾞｦﾀの脳内ワールドの事かw

>>647
ﾝﾀﾞｦﾀ？？？ｽｽﾞｦﾀの間違い？？？
DRZノリとして、あまりたたくと
もし差された時に辛いな。。。と

でもカタログスペックって案外あてにならんって言うよね。
ホンダのカタログ燃費は他社に比べてだいぶ良く書いてるって聞いたことあるし。
ホンダに乗ってるけどホンダヲタではないから無粋なつっこみはやめてくれよ

>>649

ホンダ→カタログ値は控えめ
スズキ→カタログ値は水増し

そうだね。きっとそうだよ。そうに違いないよ！
後出しで段違いのロースペックなんて、まともなメーカならやるはず無いもん！！

>>640
>>642
レスサンクス
かわいい奴なんで、許してやって。
面白いから現実は教えないどく。
今はハーレー欲しがってる。
アメリカに渡って働いて暮らしたいらしい。

ちと気になってたが、ここはネタスレ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

CRMは走破性等はDR-Zより上なんですが、２ストオイルが
必要なのとピーキーなところが難点です

>>629
そうなのね。ノーマルのDRは、まだ乗り手に優しいみたいで。
でもいじると尖がりそう。
>>634
SM400はハイオクで14〜15km/Lってとこです。
リザーブ直前でトリップは90kmちょっと。
ツーリングや街ノリよりも、コース走る方向けです。
信号が少なければ楽しい通勤も可能です。
エンジンフィールはチェーンソーのようにパワフル。

DR&XRモタスレなのにゴメン。

というわけで、DRかXRかと。
回してDR、流してXRですかね。
昔乗ってたXLR250がトコトコ流した時にも気持ちよかったもので…。
ツーリング行くならXRかなぁ…。
ホンダ!! モタも良いけどBAJAも400で出してよ。
XR650のLってもうないの?

>>655
ﾊｽｸについてのレスサンクス。
やっぱそんな感じなんですね。常用はチト厳しいな。
しばらく乗らせて貰って、ｽﾝﾊﾞﾗｼｲ！と思いつつも
こりゃトランポとセット購入でしょ、と思ったのは間違っていなかったね。

DR-ZSMはやっぱり、実用性とのバランスを前提としているところが立派。
外車はモタとしては良いけど、微妙にジャンル違いかもな。比較し辛い。

>>646
確かにあからさまに劣っていてどうしようもない物に敢えて手を出すのが粋ってモノかもね。

のんびり乗るならXR400Mっていうけど、それだったら別にXR250Mでも十分なんじゃないの？
馬力は大して変わらないんだし

完全に趣味って割り切れるならハスクは最高だけど、
通学とかツーリングとかキツそうだなぁ。

んでも外車見た後でＤＲとか見るとモッサリして見えるんだよね。

うぅむ・・・。

>>658
そういうことなんだよ。
かつてXR250乗っててXR400Mも試乗してみたんだが
ホントにのんびり乗るならなんらかわらんのだわ、このふたつ。
つーか、のんびり乗るのにモタ選ぶって事が俺にはどうしても理解できん。

ホンダも理解出来なかったんだと思う。
形だけでも17インチ、大径ディスク付けてりゃモタモタと有り難がってくれると思ってたんだろうな。
DR-Z400SMが無かったとしてもこりゃダメだと思うよ。

∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧∧＿∧　 ∧＿∧∧＿∧
　　（,, ´∀｀） ∧＿∧.（´∀｀　）∧＿∧.∧＿∧´∀｀　）#´∀｀）つ´∀｀#）´∀｀　）
　　（　　　　）（ ´∀｀ ）∧＿∧.（　´∀｀）´∀｀　）　　と ）∧＿∧ ∧＿∧と　　と ）
　　人　 Y　 と　　　 つ　´∀｀）つ　　 つ∧＿∧∧＿∧ ´∀｀　）　´∀｀）∧＿∧
　 （__（＿）∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧ （ ´∀｀ ） .´∀｀）∧＿∧∧＿∧（´∀｀　）
　　∧＿∧　´∀｀）（´∀｀　）　（´∀｀　）∧＿∧　　　　つ ´∀｀ ） ´∀｀ ） ∧＿∧
　 （　´∀｀）∧＿∧と　　　つ∧＿∧ つ´∀｀　） ∧＿∧∧＿∧　　　　つ ´∀｀　）
　 （つ　　つ´∀｀　）（⌒） 〈 （´∀｀　）と　　　と）（ *´∀｀）´∀｀*）∧＿∧∧＿∧
　 ∧＿∧と　　　と）∧＿∧（　　　　）∧＿∧　 （　　　　）　　　　）´∀｀　）　´∀｀）
　（ ´∀｀ ）∧＿∧ （´∀｀　）∧＿∧.（　´∀｀）∧＿∧∧＿∧∧＿∧と　）つ　　つ
　（　　　　） ´∀｀ ）と 　　 と）　´∀｀）つ　　 つ´∀｀　）　´∀｀）´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧
　｜ ｜ ｜∧＿∧∧＿∧ ｜つ　　／∧＿∧∧＿∧（つ　　つ∧＿∧´∀｀　）　´∀｀）
　（＿_）＿） ´∀｀ ） ´∀｀ ）_）（⌒）(　（´∀｀　）　´∀｀））　）　）（´∀｀　）　　　つ　　と　）
　（ ；´∀｀）　　　　）つ　　つし'∧＿∧∧＿∧と　　　つ＿）__）（　　　　）∧＿∧∧＿∧
　（　　　　）∧＿∧∧＿∧∧＿∧∀｀）´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧｜ ｜ ｜（　´∀｀） ´∀｀）
　｜ ｜ ｜ ´∀｀　）,,´∀｀）´∀｀　）　つ∧＿∧´∀｀　） ´∀｀）∧＿∧∧＿∧（つ　　 つ
　（＿_）＿）と　　と）つ　　つ　　　 ） / （´∀｀　）∧＿∧∧＿∧´∀｀ ,） ´∀｀ ）∧＿∧
　と´⌒つ；´∀｀）つ）　）　）∧＿∧∧＿∧と　,） ´∀｀　） ´∀｀）∧＿∧つ　 つ´∀｀　）
　 ∧＿∧∧＿∧ （＿_）＿）´∀｀ ）　´∀｀）（⌒）と　　と）　　つつ´∀｀ ） ）　）（　　　　）
　（　´∀｀）´∀｀ ,）（　´∀｀）（´∀｀ つ　　つ）　　（＿（＿つ｜ ｜　　　　,）_）＿）|　｜ ｜
　モタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタモタ

なんとなくこんな絵が浮かんだ、そんな台風接近の夜

>>660
アップライトな姿勢で楽なのとサスストロークが大きくそれでいてオンロードしか走らない
というコミューター的な使い方だとモタってアリだとも思うけどね

スクーターでいいというツッコミは無しの方向で

このスレでＸＲ４００Ｍ乗ってる人はいないのかな

怖いくらいにＸＲライフをエンジョイしてる酔っ払いなら一人。

そういえばそんな人いたな〜
見た目とホンダだからってことで買ったのかな？

よく読んでいないのか。。。読解力がないのか。。。
哀しくなるね。。。

>>663
＞コミューター的な使い方だとモタってアリだとも思う
その使い方だと250と400に有意義な差が見つからないんだよね。

>>661
理解してたらまず400Mは出さないよね。いや出せないよ。

ユーザー車検があたりまえになった今、わざわざ250選ぶ理由もないな。

なるほど、だからDR-Z400SMが話題になってるのか。

>>649
燃費「だけ」はホンダは実際に良いよ。

>ホンダの30馬力と、他社の30馬力は全然違うらしい。

これの元ネタは「ポルシェの１馬力は他社の１馬力と・・・」ってハナシ。
むか〜しむかしのカーグラか何かに書いてあった台詞。

>CRMは走破性等はDR-Zより上なんですが、
残念だけどそりゃ妄想。走破性もＤＲＺの方が上だよ。足の出来が全然違う。

足と言うより、車体の剛性がまるで違うと感じた。
ＣＲＭはフレームの剛性が低くてモタード化すると
高速コーナーでうねうねするんだよ。

どんなにマシンの足回りが良くても悪くても、
どんなにマシンの馬力があっても無くても、
乗り手の出来が悪くちゃね〜

マシンのスペック気にするくらい、
自分のスペック気にしてみろって話だ。

自分の性能は糞バイク並でないか、
自分のおつむは糞メーカ並になってないか。

>>674
乗り手のスペックが重要なのは当たり前だが、
わざわざＸＲみたいに遅いバイクを選ぶ理由もない。

コミューターとしてはＸＲの方が楽かも知れんが・・・

たしかに。。。

高速コーナーでうねうねする＞させちゃってるの間違いでは。。。
自らのライディングスタイルとマシーン特性との相性無視して、
素人がハイスペックマシーンで闇雲に飛ばしても、
所詮マシーンスペックに助けられてるだけ。。。
走れてるじゃなくて、走らされてる。。。

考えて走る幅が狭くなる。
マシーンとのコミュニケーションが無いのですよ。
ま、一生同じマシーンに乗るならカンケー無いけど。。。

あ、うち、どこ贔屓でもないので。。。悪しからず。

なんだこいつ。

。。。を多用するヤツがいるなW

。。。WWW

>>677
スレ読み直して分かった。
お前、XR400Mらいだ〜か。
モタードルックのCB400SSの調子はどうだい？

ﾃﾗﾜﾛｽ。。。

他のスレでもそうだが、なんでﾝﾀﾞｵﾀは「スペックなんて気にしてる奴は未熟」と言いたがるんだろうか？
バイクは劣性能でも、フォースでも使えるのか奴らは？

マシンスペックに助けられてるだけ、と決め付けるのは結構だが
助けられていたとしても最新レーサーでコース走るのは楽しいけどなぁ。

メインは公道街乗りでたまにサーキットでモタ車買うにしても
足回りのセッティングがきっちりモタというかロード寄りに詰められてる
DR-Z400SM買う。
つーかXR400モタにする理由が全く見つからない。

…しかしまー、スペックが高いバイクだと楽しくない、と言う事にしないと自我でも崩壊すんのか？

ンダのエロイ人たちは、今やっているプロジェクトXを見てほしい。

XR400Mらいだ〜さーん、怖いくらいにロースペック楽しんでますかあ？

Ctrl+Fでこのスレの中の「。。。」を検索してみると・・・

次のＸＲ４００Ｍはどのやうなモデルチェンジをするのだらうか
楽しみ

>>688
吸排気系をさらに絞る
あちこちの部品が更に安っぽくなる
錆びやすくなる

「。。。」ワラタ。
ＤＲを否定する書き込みがほとんどだったな。

>>687
ﾃﾗﾜﾛｽ

なんか一人で必死でＤＲＺﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ開催してますな。。。
>>688
ｷｴﾙ、しかないような希ガス。ＸＬ230とかと同じ匂いのするバイク。
同じ運命が待ってるでしょうな。元ネタより腐ってるパクリバイク、て韓国や中国じゃないんだから。

XR400Mらいだ〜
ttp://www.honda.co.jp/ridersvoice/dual/200506/detail/037.html

いやいや、ここで起死回生の市販トレールじゃなくてモタ車初のアルミフレーム化
水冷ユニカムエンジン搭載で大幅な軽量化ですよ！

パワーはそのままで。

>>689
>>691
>>693
レスありがとうございます。


予想
‘０６モデル：カラー変更（タヒチアンブルー追加、白：廃止）
‘０７〜‘０８：放置
‘０９以降：･･･あれ？カタログに･･･ない。
>693仕様は、宗一郎さん生きてたら、アリエル。

宗一郎、空冷のが好きだし

初期ロットで打止めな稀ガス。
メーカー在庫が捌けるまではHPのラインナプには載るから
それが来年秋口までぐらいかな。

むーん、なんだかんだ言っても足回りやらエアボックス周りとか専用品使ってるようだし
さすがに初期ロットだけで終了って事にはならないのでは？
あれだけセローに惨敗しまくってたSLでもしぶとく売ってたんだしな。

…SL→XR230の路線でモデルチェンジされると一層ショボくなるんだろうか？＜XR400モタ

それ以前にモタード自体が飽きられるだろ。

約10年前のスーパーバイカーズも結局本流にはなれなかったしな。

サーキットでの最高速勝負、チューンに金掛けられるショップ参戦組が仕切る結果になったら
そうだろうね。
今のところそのへんのカートコースや小さめのコースでの走行会レベルのイベントのが主流だから
XR400モタが消えるまではモタードの流れってのはあるんじゃね？
主流足りえるかは微妙だけど。

>>687
｢。。。｣は車板の某スレではキチガイがよく使うんだけど、こっちでも(以下略

モタードで走りに目覚める連中が出現→モタード増加
→モタよりも更にオンロード適性を特化させたマシン登場
→モタ組乗換、かつてのレプリカ世代もそれにリターンする
→レーサーレプリカブーム再来


･･･こんな僕の考えは激甘ですね･･･スマソ
でも流行は回ってくるかも！だからわかんないぞぅ

レーサーレプリカブームは来てるでしょ
今のSSがそうだし

>モタよりも更にオンロード適性を特化させたマシン登場
モタレースでも改造やセッティングの方向性はそうなってますね
モタード用キャストホイールなんてのもあるし

かつてのレプと呼ばれたバイクは今は中途半端ですね
フルコースサーキットだったらSSがいいでしょうし
タイトな峠ならモタードが楽しいでしょう

ってか、レプリカ＝本場モタードレーサーのレプリカって事？
KTMレーシングやハスクみたいに

ロワーエンドからアッパーエンドまで同じ「ポリシー」で作るのはいいが、
同じ「手法」で作っちゃイカンだろ？

>>703
ＤＲ−Ｚ４００ＳＭのエンジンで、見た目はＲＲタイプで、
名前はかつてのレプリカマシンの名を冠するマシン･･･
例：ＲＧ−Ｚ４００Ｓガンマ。これのカウルレス版がウルフＺ４００Ｓ。
カフェスタイルがグース・Ｚ４００Ｓ･･･
な〜んてね。

>>692の写真をパッと見た瞬間、マジでXR100Mだとｵﾓﾀ
それほど俺がXR400Mを見下してるってことかw

今寝ぼけ頭で思いついた！
DR-ZのエンジンをCB400SSみたいなボディーに乗っけたのも出すと
XR400ﾓﾀどころかCB400SSの市場まで食える！グース400の登場だ！！

>>703
＞レーサーレプリカブームは来てるでしょ
＞今のSSがそうだし
実際、大型ではSSブームがあるけど、大型である事、使用できる環境が限られている事、
購入価格が高く逆輸入に頼る事などを考えると、
公道使用を前提とした過去のレプリカブームとは流れが違うと思う。

>>702
レプリカのベース車両が無いから、かつてのレプリカブームみたいな
中排気量SSは出てこないだろうね。
むしろレプリカなら703氏のいう「レプリカ＝本場モタードレーサー」が現実味あると思う。
ただ、モタの世界もロードに特化してきて、グリップ走行を重視したり、
アプリリアはV型エンジン作ったりして、モタード特有の個性が無くなってしまい、
モタードというジャンルが消えてしまいそうな気もする。
欧州のメーカーがどういう開発をするか気になるね。

自己レス
＞流れが違うと思う。
流れが違う方向になっていくと思う　に訂正。

>>707
スズキ変態スレでもグース再販の声は高いし、
DRZスレでもDRZエンジンのグースが欲しいって言ってる人もいるしね。
ただどちらかというと、グース400はSRX系に属して
モタード以上にニッチ市場になりそう･･･
CB400SSやSRは、また思想が違うジャンルだしね。

>709
さっき思いついたのは、CB400SSの本当にやりたかっただろうこと？
技術陣がSRとの個別化をはかるためにやりたかっただろう方向性を考えてて思いついた。
本当は見た目クラシカルで中身最新のボーイズレーサーを作りたかったんじゃないのかなって。
だから過去のグースの思想そのままで復活ってんじゃなくて
アップハンのクラシカルなSR系スタイルで、DRエンジンをさらに高回転型にして搭載。
セパハンシングルシートでバリバリの走り系ってよりもどっちかと言うとGBクラブマンとかに通じるようなやつ。

GB400を再販すればいいのか？

あ、売れなさそう。さすがに寝ぼけた頭じゃダメだなｗ
へんな妄想してないでさっさと寝ますー

>>676
させちゃってるの間違いではないよ。
フレームからくるよれをライディングでどうにか出来ると思うのが
>676がそれを実際に体験していない証拠だ。

大体、実際にタイムとればどっちが速いか一目瞭然なんだから
スペックもなにも関係ないね。
俺はタイムが出る方、勝負に勝てる方に乗るだけだ。

ＧＢ400はＳＲの上を行く英国カスタム風を狙いすぎて失敗。

ＦＴ400，ＣＬ400はＳＲとは違う方向から攻めてみたけど失敗。

ＣＢ400ＳＳはＳＲの劣化コピー。成功するわけない。

ホンダの400シングルの歴史は負けの歴史。
ホンダ自身もＸＲ400Ｍに期待などしてないので金もかけない。

>>714
なぜストレートにXR400Rを出さないんだよw

>>715
国内販売はレーサーだけだからじゃね？

>>716
いや、CRMが消えた時に公道向けを出しとけば
状況は変わってたかなと…

本田はCRMユーザーの受け皿を失ってしまった。
DR-Z400Sや他社の逆車、その他外車勢にだだ漏れだーよ('A`)

XR250(400)Rユーザーの受け皿も然り。
CRF250(450)Xなんてキツクて使えんよ('A`;)

そもそもDRZに対抗させようとして作ったバイクじゃないだろう。
ほんだは、ストリートユーザーを意識しすぎたね。ストバイを見すぎたのか？
奴らは、何でも半ヘル、半ソデ、半ズボン、スニーカーで乗る。
そんな奴らに、本格的な装備や性能はいらない、むしろ危険と判断したんだろう。
街中でゆったり走れて、250に対する400という優越感を感じたい連中がターゲットさ。

だけど、半ヘルで乗ってるようなのもＤＲ系のほうが圧倒的に多く見るよ

つまり、XR400モタードはストリートユーザーからも見放されてるってことか。

ヤマハがＷＲ４５０Ｆをモタ化して発売すれば、この両者の争いは
不毛などんぐりの背比べに終わる。
多少デチューンしたところでＤＲなんかメじゃない。
これ、煽りじゃなくマジよ。

たらればはいいんだよ。
実際に発売してから相手してやるから。

「格が違う」んだから四の五の言わず黙って
直線先行させて　コーナーでアウトからパスしてやりゃいいんだよ。
んでもって次のコーナーでもう見えない。みたいな。
ケロケロ

400モタ...

相手してやるも何も、
ヤマハが来年出す400モタはDRモタとはまるっきり方向性が違うわけだが。

　　　　DR-Z４００SM
　　本気、レーサー志向
　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　→　まるっきり方向性が違う：ヤマハの４００モタ
　　　　　　　↓
　　手抜、町乗り志向
　　　　XR４００M。。。

>>725
アルティシア再販かっっ！？
キャッチコピー：「昔は、優しかった。今、ＸＴ６６０Ｘの遺伝子を受け継ぎ
鮮烈デビュー！！」
要はＸＴ６６０Ｘの国内版。
ってとこだろうか。

･･･他メーカーに言いたいのは新潮流になり得るであろう
このモタードというジャンルに、中途半端なモタは、イラン。
ということだ。スズキを見習ってくれたまえ。

まるっきり方向性が違う：ヤマハの４００モタ
陸：Ａ　海：Ｓ　空：Ｂ　宇：Ｓ
こんな地形適応のモタなの・・・かっっっ！？

>>727
状況がさっぱりわからんが･･･
OK.とりあえず落ち着け。

>>728
ＯＫ、ＯＫ、もう大丈夫だ。心配かけてすまなかった。
バーボンおごるぜ。

ＸＴ660Ｘ重すぎ。
文字通りペケ。

わかった！
前がスイングアームで、後ろが倒立フォークなんだ！！

＞７１９　あんた！正解！！
ほんだヲタは意固地でいかんわ〜！
素直にならせんと嫌われるで・・・

>>714
なんかさ、最近新車だとホンダのSRの方が多いような･･･
気のせいだといいんだけど。

ＦＭＸ６５０
スタイルは個人的に好き。ただ、ＳＬＲ６５０で失敗、ビガー６５０でもだめ、
３回もレンジでチンしたか。
ＸＴ６６０Ｘ同様重そうだ。
まあエンジンはＸＲ６００Ｒ系ドミネーター種
だからトルクはありそうだが。
しかしチャンスがあれば乗って見たい。


この手の６００ｃｃ近辺のシングルエンジンはパワーを出せば
騒音・排ガス規制で引っかかるし、規制に沿うように作ると
パワーを削らずを得ないから難しいのは判ります。
せめてスタイルだけでも・・・気持ちはわかる。

それを踏まえて考えるとスズキは偉い。

毎年の様にモデルチェンジを繰り返したＮＳＲ２５０。
ストレートだけでは無く、『曲がり』も凄ぇＣＢＲ９００。



・・・・ＸＲ４００　どーしたﾎﾝﾀﾞ

XR400にくらべりゃいいって程度じゃねえの？＞DR

>>736
。。。付け忘れてるよw

>XR400にくらべりゃいいって程度

そこが一番肝心なんじゃん（ｗ
ンダオタは面白い事を言うなぁ。。。

>>736
その程度で良いんだよ。それだけＸＲがしょぼいって事でもあるが。

でも、ＤＲはコンペモデルを除けば市販車で最高なんだけどね。

検索したらﾜﾗﾀ「。。。」よくみつけたよな

スズ菌保菌者がこの世の春を謳歌する稀少なスレ。。。

･･･実は後に登場するＸＴ４００モタを予見して、
ＸＲ４００Ｍを出したのはホンダの作戦かも。
ヤマハをやっつけたいんだろな。海外でもＦＭＸ６５０とＸＴ６６０
でやりあってるし。

ちょっと疑問に思ったんだが、
XR400Mより劣る400ccのバイクってあるのかな？

CB400SS

でも価格的にはCB400SSは十分納得出来る。
400モタはアレであの値段はないだろ。

>>743
ジャンルも無視してトータルの運動性能考えたら、ホンダの400ccの中では
SFの次に来るんじゃないかな？
でも他車製品も含めてモタードというジャンルでみたらどん底。

>>739
市販車のクセにコンペモデルと比較されるDRの方がおかしいよな。

コンペモデルとはいえナンバー付いてれば比較対象にはなるだろ。
DR乗りはおもしろくないかもしれんが。。。

＞。。。釣れますか

>>747
メンテサイクルとかを考えると、ＤＲなら比較対象にはなる。

ＸＲはコンペモデルの比較対象には到底なれないけどね。

>>746
だよねー　銀翼や影には負けられないよねー

>>746
しかし、２５０ccのホーネットやＶＴＲに勝てない気もする。

>>751
しぃー。

>>751
骨には負けるだろうがさすがにVTRには・・・

だめかもわからんね

KDX125にも負けそう

＞７５１
スペックだけ見たら負けてるよね、、

え？DR-Zが輸入車に？＞755

>>755
俺にアンカーついてんだからＸＲがホーネットに負けてる、に決まってる。

読解力ゼロ？

ごめん＞７５５
アンカーミスった。

上のは>>756宛だ。

そうだよね。DR-ZがデカいツラできるのはXRに対してだけだもんね！

だね、XRがデカいツラできるのはSRに対してだけだもんね！！

いや、SR海苔にはまったく相手にされないだろ。
むしろホンダの迷走ぶりが哀れにされるだけで。

名前の元となったバイク（ＸＲ４００Ｒ）が名車だっただけに、あわれなもんだよなぁ。
ＤＲ−Ｚ乗りは揶揄しているだけだろうが、実際のところ一番腹立たしい思いをしてるのはＸＲ４００Ｒ
オーナーじゃないの？
ＣＢ４００ＳＳのモデルチェンジ版に名前だけ利用されてさ。

スズキのヒットは常に予想外だもんなあ。

CL XR FT CB(SS) SL
本田って自分ちの名車を台無しにするばっかりだな

もったーない・・・

>>747
＞コンペモデルとはいえナンバー付いてれば比較対象にはなるだろ。
そのコンペモデルにライトとウィンカー付けただけのような外国の市販車と比べられる、
スズキの市販車(その昔はコンペモデルだったけどもう廃盤)は狂ってますねと言いたい訳。
KTMあたりが、DRZと同価格帯、同耐久性でモタ出してくれれば楽しいのですけどね。

>>753
骨は無理そうだけどVTRには勝てるって！！
車重が10kg軽いし、トルクも大きいし。
でも価格差13万↑。そりゃないぜ。

ＶＴＲの方が速いと思うお

>>765
つーか、その価格差が問題なんだよな。
誰も買おうと思ってないから最近話題にならないけど。

CBSS＋5ﾏｿ位なら初心者向けマターリバイクとしてまだ受け入れられただろうに。
実売でDRと5ﾏｿ位しか変わらないから比較されてしまうわけで。

２年後の走行性能ほ、４００モタのほうが上。車検通す為に整備されちゃう。
２５０以下はノーメンテなんてざら。それでも走れるようにするのがホンダクオリティ。

ＣＬ４００良かったなー・・・。
ルーツがＸＲ４００Ｒのエンジンって事で
オフつながりでスクランブラースタイルが
好きだったのに。あれならＸＲ４００Ｒデチューンでも
俺は納得できるのだが。

>>768
車検を通すための整備ってどんな整備か言ってみてｗ
それで走行性能維持できんの？

>>763
的を獲すぎww
でもそのギャンブル性にｽｽﾞｦﾀは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする訳で・・・

768 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 23:31:47 ID:yYwErwIG
２年後の走行性能ほ、４００モタのほうが上。車検通す為に整備されちゃう。
２５０以下はノーメンテなんてざら。それでも走れるようにするのがホンダクオリティ。



(笑)

なんつーか、2年後のために乗り味を犠牲にして2年間ダラダラしたバイクに乗るぐらいなら、
しっかり整備(程度によるが)して刺激的なバイクに乗りたいなぁ。

車検なんて、保安部品がまともなら通っちゃうだろ？

車検のない250cc以下のバイクだと保安部品すら危うい状態のも居る


って話じゃないのかと勝手に解釈。

400買って3年で1万キロ乗ったけど、オイル交換しかしなかったぜ

ＸＲ４００Ｍ擁護派の人は、２年もノーメンテの２５０乗りの人と争ってるんですか？

２年もノーメンテ？
ああ、つまり街乗りオンリーでチェーンサビサビみたいなＤＱＮをメインターゲットにしてるのか。
ちょっとハードに使うと、ＲＦＶＣ系のＸＲ４００Ｍはシリンダーヘッドが割れちゃうもんな。

かといって「輸入車はメンテサイクルが短すぎる！」って文句いうのもDR乗りだが。

ちょっとハードに使うと壊れるエンジンで皆さんモンゴルに走りにいくんですね！

ＸＲとＤＲのメンテサイクルは何も変わらない。ＸＲはわからないがＤＲは以前から出てるので実証済み。
輸入車（国産レーサー逆輸入ﾌｸﾑ）とＤＲ、ＸＲとはかなり違う。
ちなみにレーサーの特徴は、ハードユースでも街乗りユースでもメンテサイクルがほとんど変わらないこと。
たらたら乗ってもそこそこメンテしなきゃいけない代わりにガンガン乗っても急に壊れたりしない。
ハードに使うと壊れるエンジンならレースできないでしょ。
でも乗りっぱなしな人はラリーではいない。レースの耐久性と市販車に要求される耐久性とは種類が違うわけです。
おわかり？

>>おさわり
まで読んだ

>>読んだ
まで読んだ

ＸＲ４００（ＸＲ３５０系）ヘッドは２５０のほど弱くはないよ。
割れる心配はあまりないけどバルブガイドの偏磨耗によるオイル下がりに注意。

今日、ドライブしたらＤＲ−Ｚ４００ＳＭを３台見た。
売れてるみたいね。

>>779
XR400Mらいだ〜さん乙
。。。付けてくださいw

ＸＲ４００Ｍ作った開発陣の本音を聞きたい。
ここにこねえかな？

カッとしてやった
いまは後悔している

ケツがすぐ痛くなるんですけど、幅広シートとかないんですか？

DR-Z400SMもスンゴイお尻痛い。
しゃれにならん。

>>790
レーサー用のハイシートだと多少マシになるらしいが

もう何も言うなかれ、言うだけ空しくなる

ＤＲ−Ｚ派の奴らって、軽くて馬力あるやつ欲しいけどメンテはどうも・・・。
↑みたいな半端なのばっかだよな（Ｗ
外車買う度胸が無いなら素直にそう言えばいいのに（Ｗ
これでいてＸＲ乗りよりもバイク通な買い物したと思い込んでるのが笑えるよ（Ｗ
ＤＲ−Ｚ乗りは口ばっか達者の語り屋ばっかだしな（Ｗ

黙って好きなＸＲ乗ってる椰子らのが語り屋ＤＲ−Ｚ乗りより
１００倍カッコイイと思うがね。

（Ｗ

>黙って好きなＸＲ乗ってる椰子らのが語り屋ＤＲ−Ｚ乗りより
>１００倍カッコイイと思うがね。

黙ってないじゃん(w

>>795
言っとくけど俺はＸＲ乗りじゃないからね。
ＤＲ−Ｚ乗りがあまりにＸＲを不当に貶してるから意見しただけ。

>>796
おまいのレスが、XRを更に貶してる事になる事に気づけ（W

ＸＲを不当に貶してる奴などいない、と思う。
走行性能が最低レベルなのは事実だからだ。

シティコミューターとしてなら通用しないこともない。
（性能を問われないから）

XRの名を一番貶しているのは、メーカーのホンダだろ
いい加減ンオタも気づけよ

>>793
外車買うよりXR400モタ買うほうが度胸いるよな。
オレはバイク通じゃないから真似できない(W

メンテはどうも・・・。→メンテはどうも。。。

ACIKPavsよ、これが正しい書式だよ。

メンテはどうも。。。


だったら、CRF450を買え。

まあモタードブームもそろそろアレですから。。。

>CRF

腰上のメンテサイクルが外車以上に短い点について

また没個性ＤＲ−Ｚ乗りのＸＲ叩きか・・・。
ベストセラー好きの諸君、みんなと同じバイクは楽しいかい？
流行のそのバイクに飽きたら、ＮＳＲでもジム化して乗ってみな。
いかに自分達が狭い世界を語っていたのかが判るからさあ（Ｗ

793 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 15:28:38 ACIKPavs
ＤＲ−Ｚ派の奴らって、軽くて馬力あるやつ欲しいけどメンテはどうも・・・。
↑みたいな半端なのばっかだよな（Ｗ
外車買う度胸が無いなら素直にそう言えばいいのに（Ｗ
これでいてＸＲ乗りよりもバイク通な買い物したと思い込んでるのが笑えるよ（Ｗ
ＤＲ−Ｚ乗りは口ばっか達者の語り屋ばっかだしな（Ｗ

黙って好きなＸＲ乗ってる椰子らのが語り屋ＤＲ−Ｚ乗りより
１００倍カッコイイと思うがね。


796 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 16:47:56 ACIKPavs
>>795
言っとくけど俺はＸＲ乗りじゃないからね。
ＤＲ−Ｚ乗りがあまりにＸＲを不当に貶してるから意見しただけ。


805 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 21:48:37 ACIKPavs
また没個性ＤＲ−Ｚ乗りのＸＲ叩きか・・・。
ベストセラー好きの諸君、みんなと同じバイクは楽しいかい？
流行のそのバイクに飽きたら、ＮＳＲでもジム化して乗ってみな。
いかに自分達が狭い世界を語っていたのかが判るからさあ（Ｗ

そういやDR-Zでジムやってる人いたな。
大会のリザルトみたらベスト5に入ってたような。

>>806
何の為にＩＤ表示するか判るよね？
それとも数レス前のコピペを貼らなきゃ人物特定できないほど馬鹿なのか？
これだからスズヲタは・・・。

>>808

＞何の為にＩＤ表示するか判るよね？

（ *´∀｀）オマエみたいなバカを抽出しやすくするため♥

まあ所詮は軽自動車メーカーの信者だからなあ。
こんなもんか。

メンテが出来ない子なので外車には手がだせません。
ＤＲＺが好きです。憧れです。ノーメンテで1年間レースおｋらしいです。
林道も街乗りもツーリングも曲乗りもｼﾞﾑもレースもコレ一台でおｋらしいので、とてもとてもホスィです。

加速スレでも上位に食い込む加速ｯﾌﾟリ。もう(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>所詮は軽自動車メーカー

釣れますか？

ついでだから書くけど、国内の自動車メーカーでラリーに参加してないのはホンダだけ。
理由は「勝てる車体とノウハウがないから」


あ、俺釣られたのか？

>>805
>ベストセラー好きの諸君、みんなと同じバイクは楽しいかい？
と言っておきながら、

>ＮＳＲでもジム化して乗ってみな。
NSRを出すのって、なんか矛盾してねーか？

このスレは、XR400モタとDR-Z400SMを比較するスレだよな。
国内メーカーの同排気量、同ジャンルの市販車を単純に比較してるだけじゃん。
それを、DR-Z乗りがXRを貶してるって、ただの被害妄想じゃね？
つーか、俺の周りのホンダ好きに聞いても、XR400モタは評判悪いぞ。

両方試乗してみたけどカッチリした足回りに過不足無いパワーで新ジャンル到来を感じさせる
完成度のDR-Z400SM。
対してでかくて重いカブ以上の印象がないXR400モタ…

>>810
いまさらながら一応突っ込んどくと
少なくともこのスレにおいてＤＲＺを褒め、ＸＲをけなすのは別にスズキ信者だからじゃない。
本来ﾎﾝﾀﾞ党だった人までそういう風に認識してる。
それはたとえばＮＳＲ50と80ではそっくりだけど80のほうがスピードが速い、という議論に等しい。
つまり主観ではなく客観的に、明らかに性能が上だから。
それでもそれを信心のせいに出来るのは、その人が洗脳された信者だからだ。
ﾎﾝﾀﾞ党の人、とホンダ信者、との決定的な違いはそこにある。

>>813
SUZUKIはいつになったらF1にエンジン供給できますか？w

装備が違えば値段違うのは当然。

どの雑誌のインプレを見てもXRで必要十分だと感じさせる。

ここでXR批判してる奴で、DRZに乗ってる奴はほとんど居ないと思う。
ほとんどの奴が、ホンダ好きでXR好きでXRモタに期待していたが、
実際に出てきた物に、メーカーの本気が感じ取れなかったので、可愛さあまって憎さ百倍なんだと思う。
後だしであのスペックでは、本気でこのカテゴリー制圧する気が無いと皆感じてる。
昔のホンダなら、他社に性能で負けるものは出さなかったはず、
あの頃のホンダはどこへ逝ったと皆嘆いてるんだぞ！

雑誌読んだだけかい。

それを言ったら「必要十分」程度のバイクならXR400モタより安いのはいくらでもある。
CB400SSとかな　ｗ
その必要十分程度の物を軽く飛び越えるインパクトがDR-Z400SMにあるからこそ
こんなネタスレ（と言いきっても良いだろ）が立つんだろうな。
なんせ嘲笑するのに相応しいのがワザワザ後出しでやってきたんだから。

雑誌がホンダのバイクのインプレでけなせるわけないでしょ。
当たり障りなく褒めるにはこのくらいで十分楽しい、と書く以外にないわけだが。

ホンダから一切試乗インプレを断られた一般向けバイク雑誌が成り立つかどうか考えればわかる。

２ちゃんねらみたいなお座敷バイカーはともかく、
一般的にはそれほど評価に差がついてない希ガス。

ＸＲ４０００Ｍ用語派の奴等に聞きたいんだが、

Ｘ　Ｒ　２　５　０　Ｍ　と　比　べ　て　の　優　位　点　は　ど　こ　で　す　か　？

ＤＲ−Ｚと比べるまでも無く、根本的に存在意義の見えない車両じゃないの？

>>817

釣られついでだ。

Ｆ１は絵に描いた餅。
市販車になんらフィードバックする気のない技術をいくら磨いても無駄というもの。

それにしたってようやくポイントを上げられるようになったね。
トヨタにえらい差付けられてんじゃん。

F-1のホンダは応援してるが
バイクレースのホンダは嫌い
四輪乗用車のホンダはもっと嫌い
S2000とNSX、軽は別だけど

>>ACIKPavsに対してのものだったけど、書き込むのが遅れたんでちょっと浮いてるね。

ま、冷静に考えると、ただでさえ小さい二輪市場で、今メーカーが本腰を入れてるのは、リッターバイクとビッグスクーター。
あきらかにパイの小さな400モタなんていうジャンルに (二つ合わせても一万台いかんだろ多分)、
過剰にコスト掛けるなんて考えられないんだろね、そういう意味では鱸って変………態

ホンダで誉められたクルマってかつてのSOHCだった頃のシビックとアクティぐらいじゃね？
S2000とかもオープンにしたのは逃げにしか見えないけど。

シティーもいい車だったよ。

メカドックの中の人もほめてたし。

>S2000
市販車であれだけ面白い車を、あの価格で出したのは立派
確かにオープンボディーはイロモノだけど
M3やボクスターの対抗馬でも有ったからね
今はクローズボディーも選べるし

軽はいいよね
特にアクティー系のトラックと箱バン
一回乗ると他のメーカーのには乗り換えれない

>>832
サンバーのSCは乗った事ある？

よほどRX-8のがマシに思えるが。
価格にしても割高だろ。

あるよ、速いね

でも貨物車に速いって必要？？？

おーい　バイク板だぞー

>>834
末駄だからｗ

それにS2000とRX-8は比べる車？？？
それじゃ淫婦や乱ゑぼも入れれば・・・

入れたらS2000はありえねえな。
某誌の総括コーナーではボロクソに言われてたな。

速さだけで言えばそうかもね
でも楽しさとか、所有欲とかを加味するとイイ車だと思う

そういう意味で同じボロクソ言われてるXR400と比べても
存在意義の有る車だぞ、S2000


と、バイクネタに戻してみよう

＞８２５　Ｆ−１の技術は確かにフィードバックされてるとおもうぞ！
トラクションコントロールに始まり４輪独立のブレーキ配分、左右輪の
トルク配分！今、Ｆ−１で禁止になってっても発想とノウハウは間違い
なくＦ−１からだよ！そのうちセミＡＴが街中走り出すよ・・・
でも・・・バイク板だったね・・・ゴメン！

>>824
XR 4 0 0 0 モタってwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwww

> でも楽しさとか、所有欲とかを加味するとイイ車だと思う
割高なシビックにしか見えない。

とうとう誤字指摘しかすることがなくなったか？
２ｃｈなんだからそんなところだけ捕まえてよろこぶなよ

>>824の質問に答えて欲しいもんだ

こんなにインプレの書きにくいバイクは初めてです。
もう勘弁してください。

>>843
答えなんかあるのか？
>>824
がFAな希ガス。
2輪も4輪も、もうンダはだめぽ。

>>843
自分はＸＲ400モタ擁護派ではないから無理。
いつもは読んでるだけだけど、誰か>>824に突っ込んでやれよwと思って書いただけ。
ごく当たり前のことだが、どこのメーカーが作ってようが、値段や用途に合った高性能なバイクは評価されてしかるべきだよな。
本田党だからＸＲ400モタは黙殺というのはありだけど、スズキ製だから駄目バイクとか言ってる儲は馬鹿じゃないかと思う。
スズキスレ見ても、そんな馬鹿はいないのにねえ…。

ＸＲ４００Ｍのいいところ
・エンジン掛けてスロットル開けると走り出す
・ＤＲ-Ｚ４００ＳＭと比べて遅いというけどそんなに遅かったら誰もかわないでしょ
・この間４０ｋｍ/ｈでMVｱｸﾞｽﾀF4ﾀﾝﾌﾞﾘｰﾆを抜いた、つまりＸＲ４００Ｍの方が早い。それだけで大満足。

お前ら、XR400モタードを舐めんな！！
燃費がいいんだよ。燃費が！！！

ＣＲ500よりもね

>>844

ベンちゃん？

>XR400M
ゆったり街乗りオンリーの若いにーちゃんが何かのきっかけで
「やっぱ速く走れるとカッコいいよなー」となった時ちとかわいそな気が。
性能の他にバックグラウンドのストーリーがあるならまた別じゃろけど。

>>805
ＮＳＲのジム仕様は嫌という程乗った上で、ジムカーナで勝つには
ＤＲ−Ｚと言う選択肢もありだと考えているんだが。

>>810
「スズキだからなあ・・・」思ってるホンダ党の俺だが、
ＸＲ４００モタードは（ＸＲは名車だ！！）褒める所がない。

DRの三角木馬には耐えられない。

立ち乗りすれば大丈夫

ジム練会でNSR押さえて頭走ってる
変態XR250M見たことあるな。

Ｃ２シード位のＮＳＲならいくらＸＲが遅くてもあり得るよ。＞８５６
それに３５０じゃないのか？そのＸＲ。

ボアアップはしてないって。
指導員のケツつついてたから本物の変態かと。
直線区間が長いコースはさすがに苦戦してたけど
タイトなコーナーリングが異常だった>857

うは、なんか腐敗臭が漂ってきたぞ…。
講習オタとかジムオタとかキモ杉。マジ勘弁。
頼むからアップハンのＮＳＲとか乗っててくれ。
オタが乗り出すとモタまでダセェ乗り物になっちまうよ(T_T)

事務用語で変態とか異常って褒め言葉なのか？
普通に速い、上手いって書けばいいじゃん。

まあ、オフのｹﾞﾛ道系の人には変態とか異常は褒め言葉。

スズキ乗りにも褒め言葉。

>>861
呼んだ？

いや呼んでない

　　　　　しょぼーん・・・
　　　　　　　　　　
　　　　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、　　　　
　　　/　　　 　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　　|　　 =="　　　　 　　`==　::::::::|
　 　|　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　:::::::::|
　　 |　　　 　　　　　　　　　　　::::::::::|
　　　|　　　　　（＿人＿）　　　::::::::|
　　　 'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/　　　

（´・ω・） ﾎﾝﾀﾞｦﾀｶﾜｲｿｽ

ＸＲモタードは
５０、１００、２５０、４００から好きなのを選べます。
モーターサイクルの底辺（悪い意味ぢゃないよ）を広げる為の
シリーズ展開なのです。
後にも先にも、ただそれだけの使命を帯びたマシン。
･･････屍は、ＤＲ−Ｚ４００ＳＭがｼｶｰﾘと拾います。
（・∀・）ﾏｶｾﾄｹ

裾野を広げると言いなさいｗ

オートバイかなんかに、DR-Z400SMのが4倍売れてるって書いてなかったか

見かける率は4倍じゃ済まない

土日や夏休みに入ってからはよくDRZを見るが、XR400はコンビニで一台ﾊｯｹｿしただけ。

もしやﾎﾝﾀﾞﾏﾆ屋が、乗る用・鑑賞用・保管用と三台購入するとか、もしかしたら観賞用・保管用だけかもしれないが。

DR-Z 400SMは乗ると!となるが、
XR-400Mは?となる。

本田の中の人は一体何がしたいの?と思う川崎党の私。
早くライムなSM出てほちぃ。

おまえら！　ホンダがやってくれましたよ！！
ttp://www.hw-passage.co.jp/import/fmx650/fmx650.html

鱸も乳色追加を検討汁！
ttp://2st.dip.jp/futaba/futaba.php?res=3797

さすがに650だけあってﾄﾙｸあるけどねぇ...30ｷﾛもデブでは...

ｵﾓｻ FMX:163kg　DR-Z:133kg

いちホンダディーラーでしょ。

これってＤＲとはあまり競合しないと思うけどな。

何がムカつくって最高の技術力と資金力を持ちながらこんなモノを出したこと

>>872
ライバルはDR-ZではなくXT660Xだな。

漏れにとっては、XR650Lに乗ってるので、ﾓﾀｰﾄﾞ化用パーツが国内販売されたと思える。
金さえあれば・・・。

ちゃうちゃう、色の事やねん。
ネタだった赤SMの斜め上を行く黄色追加！

DR800が好きなおいらにはちょい許せないが、、、

やっぱDR-Zつったら「ファラオの怪鳥」だよなあ

ｽﾞｲｰとかｾﾞｯﾄじゃなくて、ｼﾞｰﾀって読んじゃう

DR-Z SM乗り。
昨日、国道1号＠都内で信号待ちしていたら、聞きなれたエンジン音が後ろから響いて来た。
!とおもったら、同じカラーのSM。売れてんだなーと思ったら後方から更に2台。

おんなじ黒カラーのDR-Z SMが4台も信号待ち。

売れているのは嬉しい反面、黄色にした方がよかったのかとチト後悔。

XRには今だ遭遇せず。

>>871
つ【UFO緑外装】

>>881
黒バイク集団、映画の悪役みたいでいいじゃない。

そのまま全車同時にウイリースタートしたらまさに悪役軍団でｶｺｲｲ。

白いバイクのおじさんに追いかけられるよ

http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5864.mpg.html
XR50 VS DR-Z400SM

XR50にぶち抜かれてます。
侮り難しＸＲ!!

本年度上半期登録台数
DR-Z400…836台
XR400モタード…221台。

XR400モタも意外と売れてンのね

● 販売計画台数（国内・年間） １，５００台
● メーカー希望小売価格
XR400 モタード ６３０，０００円（消費税抜き本体価格　６００，０００円）

半年で221台
平均すると1日に1台売れるかどうかってところか

ほとんど試乗車の予感。。。

試乗車という名の強制納車では...

んじゃDRでドリーム店にのりつけて試乗だ

221台のオーナーのうち、果たして何人が現在も納得してるかがはげしく気になる。
オーナーになってからモタード系の雑誌や掲示板見出したりして・・・・orzとかになってないことを祈る。
そういう意味ではこの板の。。。の人は買ってからも愛を持っているすばらしい人なのかも。

だいだい７０人位が
使用・予備・保存目的で
一人３台ずつ
買ったと思われますｗ

２台合わせて約1000台ですか。
年間トータルでも2000ちょっとか・・・
4、5000台くらいは逝くかとおもてた。
しかしホンダの予定は1500台ですか、控えめに計画したのに更に下回ってるのか………

>>896
それでもマジェ400と同じくらい売れてるよ、DR-Z単体で。
年間千台超えるのは車検付きじゃ苦しいかと。

ホンダさんももっと売りやすいバイク造ってくれればよかっ(ry

上半期で８００台って今だと最強クラスじゃないかなー

どうにも在庫が吐けなくて、怒濤の値引き投げ売りとかやんないかな？

XR400 モタード今なら2台買えば1台おまけ

とかやんねーかな

XRにDR-Zがもれなく1台付いてくるなら
XR買ってやってもいい

XR400M
タイヤ、オイルなんかの消耗品を全部無料で交換してくれるなら
買ってやってもいい









整備も全て無料なら･･･ﾔｯﾊﾟｲﾗﾈ

>>897
>>899
ってことは、ホンダの1500台予定って無謀な数字じゃ・・・
遊びで作って、本気でセールスか・・・

ホンダってマーケティングしてんのかな？
家電メーカーとかと比べると、あまりにもお粗末なんだが。

いやいや４メーカーの中ではちゃんとしとるよ
今回はスズキの動きを読めなかったんだろう
いまどき400以下にこんな本気モードのもん出すのかよ！ってね

>>904
年間1500台ってXR250／バハ／モタ（←集計の関係上1車種扱い）の登録ペースじゃないと無理なんだけどね。
っつか街中でマグザムとかスカブー400と同じ位の遭遇率になるし。ちょっとイヤw

>>906
XRモタでたのは、DRZ−SMが発表されてから半年ぐらいたった時で、
十分軌道修正できたと思うんだけど･･･
どの雑誌も事前にXRモタ発売のスクープを出してなかったし、
社内で延期にすれば、一般人には気付かれなかったのに･･･
発売＿|￣|○

というか、ホンダがＸＲの名前付けて売ればそれだけでＤＲＺともいい勝負できると思ったんだろう

なめすぎ。

>>906
>>908
スズキは、あのカタナをそのまま市販したメーカー、というのを忘れていたんだろう。
やっぱ普通じゃないのかスズキは。。。

まーそのスズキもインパルスそのまま復活させたりGS50出したり

ところでこのスレ、第２ROUND逝くんですか。

もういらんだろ。

ネタスレとしても大体終わってるし

高くてもいいからCRFのモタード出して欲しいな

そもそも比べることが間違ってるしな

いまいち、煮え切らないわね私たち。っていうか私。

CL400はよかった

てかXR叩きはチャーハンスレで十分だろ

moto2でDR-Zは活躍してるのにXR400は…

>>919
中途半端なＤＲから見てすら遅いＸＲなんだ。
競技の場に持ちだしたらどうなるかなんて自明のこと。
それを言ったら可哀想だよ。

コンペでもそうだけど販売競争で勝てないほうがメーカーには痛い。

以前なら本田っつうだけで他社より劣ろうが売れたんだけどな。
さすがにここまでだと w

大丈夫、CRF450Xの公道仕様が出るから。
90萬くらいだそうな。

ホンダの場合、多少劣っててもカスタムで他社を追い越せる可能性が少しでもあればﾎﾝﾀﾞ車でレースに出るという店が少なからずあるからな。
それですら手を出せないくらい差をつけて発売してしまったのがね。
たとえばＸＲが外車レーサーとＤＲＺくらいの差だったら、ＭＯＴＯ1ですらＸＲで出場してくるショップはあると思われ。
ﾎﾝﾀﾞはもしかしたらそういう店に試練を与えてみたのかも・・・なんてな。


どうかんがえても手抜いただけだな

>>923
走るたんびにヘッド開けまくらなきゃならんがな。

>>925
街海苔だったらそこまで神経質にならんでいいだろ・・・

5000ｷﾛは大丈夫っぽくないか？

自称負けず嫌いだとか言うなら、
本気でCRF450をボアダウンして公道用レベルの耐久性もたせて売るくらいやってみろ

CRF450をデチューンして、公道走行できる耐久性を持たせて
DRZ並みのパワーのバイクを作ったとする。

でもホンダがそのバイクをDR-Zと同等の値段で出せるわけがｎ(ry

つくづく中免が400ccまでなのが悔やまれる。

>>929
こればっかりは自分が大型自動二輪取ればすむって話じゃないもんね。
免許制度でバイクメーカーの戦略もかわるし。

輸出向けがメインの今は
中麺600までってのがメーカーとしても助かると思う。
400ってやっぱ中途半端、特にオンロードは

モタードにしても、免許制度がなければ
moto-1　451cc以上
moto-2　450以下
と世界選手権などのクラス分けと一緒に出来たはず

っていうか足つきのいいモタード出してくれ・・・
164cmの俺には街海苔つらい。
無理矢理2,3cmローダウンして乗ってる。

>>932
つ【KSR１１０】

>>933
乗った事あるけど、駄目だありゃ。
CRM50持ってるし、小排気量だったら２ストじゃないとパンチなくて
面白みにかける。
KSRと250や400の中間サイズで出せばモタードだったら売れるはずなんだが・・・
オフだとベース的につらいかもしれんけどな。

>>934
http://www.realequip.com/newHP/hp/m_15.htm

CRFとXR比べてもなあ…

だけどもDR-Z400SMの方は下手な作りのCRFモタード仕様よりも
いけるんじゃ？と思わせる物があるだけに、な。

変態変態言われながらも、新エンジンのDR-Zを作ったスズキ勝ちですよ

>>935
高杉・・・
なんでリヤディスクにしただけで14万もあがるのよ。
14万って下手するとショップで加工するよりも高いんじゃ・・・
モタードなんてとんでもないって値段だし。

>>935
旧セロー＋α程度のマシンでこの値段はヤバイ。

WR250Fより高くなってるなー。
リアディスク化するだけで

モタードモデルもボッタじゃない？
あの値段だとせめてオーダーメイド並の倒立にしないと。
こんなん買う奴はよっぽどバイクを知らない奴だろ。

この値段だすんだったらベースを買って、ショップで作ってもらえるんじゃねぇ？

(　´,_ゝ｀)

完成品で見たら高いとは思うが、
リアディスク化で14万って高くはないと思うぞ。
パーツ代（ハブ、ブレーキ周り一式、他車種流用でも）で半分ぐらいいかないか？
モタード化で11万アップもそんなもんだろ、リム前後で7〜8万ぐらいだし。
ただ、これ買うぐらいなら他の買うと思うが。

完成品で見ると高い感じするが、
それぞれ、リアディスク化14万、モタード化12万はそんなもんだろ。

>>935
うん！いらない！

>>942
モタード化１２万は高くない。自分でやるともっと高く付く。
リムだけで８万位。ハブは組み替えるとして組み換えで前後１万円。
サスのストローク詰めるので１−２万。タイヤが前後で２万５千円位。

942みたいなヤツは吊るしの旧セローあたりがお似合い。

>>944
>>945
そう考えると、DR-Z400SMは超バーゲンプライスなのがよくわかるね。

DR-ZSMはマジ破格。
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

破格って、何を今更・・・（　´,_ゝ`）ふっ

スズキには更に驚異の値引き額があるからな……

なんぼぐらい？

>>953
10万は当たり前の世界。
SMでも12万匹とかあったり。
一時期SV400なんか新車で20万匹なんてこともあった。

DR250Rの1型は最終25万引きだったなぁ

SV400Sも値引き激しくて粗大ゴミのような扱われ方だけど、
400クラスじゃピカイチの装備と性能なんだよな･･･
スズキだからしょうがないか。

>>956
そうそう、他の400と比べても断然かっこいいしな。
あれが売れないのは日本人がセンスないからだよな。

>>947
それを考えるとKLX250とDトラの価格差は驚異だな。
1万ぐらい。

8月中にDR-Zを買おうか考え中

>>955
>>956
ところで、どういうところでそんな値引きで買えるの？
ちなみに今までバイクを値引きで買った事がない・・・

>>958

サス・ブレーキに全然手を加えてないからそんなもんでしょ。
ＤＲ−Ｚ４００ＳＭの作りと比べちゃ可哀想だけど。

>>960
普通のバイク店で値引きしてると思うけど…
スズキの凄いところは特定の店が安いんじゃなくて、全国的に鬼値引きされてるところだな。

超バーゲンプライス価格のDRZが更に怒濤の値引き。
スズキはいっそのことオープンプライスにした方がいいんジャマイカ

>>960
まず本家サイトで定価をみてその後GooBikeで最低&平均市場価格をチェック。
で、近所のSBSにでも行って値札を見て平均市場価格との差を見る。
平均より高いようなら、「ちょっと予算オーバーだなぁ」とか「バロソだともう少しやすかったなぁ」
とか言えば絶対に値引きしてくれる。スズキなら。
なぜなら、どんな小売店でも売り値の平均値ぐらい知ってて、
平均値ぐらいまでなら想定販売価格で値下げしても痛くない。だからできる限り情報を持って店に行くべし。
あとは、現金一括払いだとさらに引いてくれる時もある(決算間近だと)

間違っても最低市場価格で買おうとするなよ。速攻で相手にされなくなる。

もし、気に入った店で自分の希望価格まで下がらない場合は、ｵﾌﾟｼｮﾝつけてくれ
とかﾊﾞｲｸｶﾊﾞｰつけてとか、物での値引きをせまるという方法もある。
ただ、店側が限界ならそれにも応じてもらえない場合もあるので、その辺は臨機応変に。

XR400モタード乗ってる。先月免許取得してバイク屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを開けると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツバイクなのに空冷だからメンテも簡単で良い。XRは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。DR-Zと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
速度にかんしては多分DR-ZもXRも変わらないでしょ。DR-Z乗ったことないから
知らないけどラジエターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXRな
んて買わないでしょ。個人的にはXRでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど関越自動車道で１２０キロ位でマジでCBRを
抜いた。つまりはCBRですらXR400モタードには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

もうさ、そのコピペ秋田。

CBR150なら、ついてけるだろ。とりあえず。

DR-Zに70万も払うなら他の大型バイク買うよ

外車モタや国産公道レーサーの中古に目がいくならともかく
他の大型バイクが選択肢に来るようならその方がいいだろうな。

>>968
70万で買える大型バイクってなに？
しょぼいのしかない気がする

もしかして中古？
他人のアカが付いたバイクなんて良く乗ってられるね

DR-Zに70万も払うなら他の大型バイク買うよ。。。

もう次スレは不要と認識しますﾀ

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次スレ立ってました

【Round 2】XR400M VS DR-Z400SM【Round 2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123925457/

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コレニテオシマイ

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次スレなんて立てなくて良かったのでは・・・

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ぶー

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
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