交通事故スレッド　Part21

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

相談者用のテンプレは>>2-10前後にあるハズです。
初めての事故だったりで気が動転してりしてるかもしれませんが
最低限テンプレは読んでから相談して下さい。
また>>2あたりにある相談用のテンプレートを使うと
相談がスムーズになるかもしれません。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…

皆さんの交通安全をお祈りしています。

相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、

『　不　便　が　な　け　れ　ば　使　っ　て　下　さ　い　』

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。

【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。

【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？

【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無

【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…

【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…

【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて

【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

【過去スレ】-URL変更-
交通事故スレッド避難所
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号　
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

今年はいってから新聞配達してたんですけど。
一ヶ月前に車にあてちゃったんですよね。
それで質問なんですけど、新聞販売店のほうで謝罪してもらって
弁償はしてもらってはいるのだけれど、やっぱりぶつけた本人として
お詫びの品を送っといたほうがいいのでしょうか？？？
相手の車はトヨタの新車の普通車。しかも個人でやってるお医者さんの
家だったんですよね〜；；　
まだ大学生で、これから医療系に進学しようとしている身でもあるし
名前をあえて公表すべきかしないべきか困惑しています・・・
どなたかアドバイスお願いします。

【お名前】 ﾁｷﾝ
【事故日・時間帯】 　4月16日　ひる　12:00位
【相手の車両等】 　相手：四輪車（四駆っぽい形の）　自分：バイク（125cc）

【警察への届出の有無と処理】 届出は無しです
【保険の加入状況】 双方入っております

【怪我の有無と程度】 相手：けが無し　自分：転倒、かるく打撲と擦り傷程度

【相互の車両等の破損状況】
相手：車体後ろのスペアタイヤにぶつかったので、破損は車のバンパーに軽くキズ程度
自分：タンクにキズ、左側ウインカーが前後破損　微妙にハンドル歪んだかもしれない

【現場の状況】
相手の車が前を走行、自分のバイクが、その後ろを走行
（車間距離は十分取っていたつもり・・といっても法律的には言い訳にしかならないですが・・）

相手がいきなり急ブレーキと共に、ウインカーを出さず道路左側の店へ入ろうとした

自分はそれを避けきれずバイク転倒、衝突

（当人と話したところ、事実を認めており、
道に不慣れで、その店を見つけて、なんとか入れそうだったので急に入ったそうです）

【で、何を相談したいか？】　
相手が罪をすごく認めていて、なんかすごい反省してました
相手が20万円を渡してきて、「これで許して頂けないでしょうか申し訳ない・」　とか言われて
自分はまあいいやとか思ったので、半分あっけに取られてたのもあって、それで和解したので
これからいろいろしようとは思わないのですが

実際けいさつに届けるとなると、
過失割合とかはどんな具合になりますか？だいたいでいいので教えてください

同意書はまず病院の支払いに必要な情報を取り付けるのが目的。
大抵の病院は月〆だから月末までに同意書があればいい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1113557816/3

3 ：もしもの為の名無しさん [sage] ：2005/04/15(金) 23:06:01
正しい同意書の訂正例。
認めるのは保険屋の治療費直接払いに必要な
診断書と診療報酬明細書の取得のみだけでいい。
-----------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　同意書

　保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴社の社員、または貴社の依頼
した者が本書を提出し、下記患者の傷病に関して、患者が診察・治療・検査を受
けた病院・診療所・検査機関等に対し、下記事項を行うことにつき同意します。
[ 尚、本同意書により入手したものを含め全ての貴社が入手・保持した患者の
　個人情報は、貴社が厳重な管理を行い第三者に漏洩させることのなきものと
　することが同意の大前提であります。　**追加]

　　　　　　　　　　　　　　　記

【１．患者に関する全ての傷病内容（傷病名、症状、治療内容、既往症など）を
　　照会あるいは面談し、回答を受けること。　**削除】

【２．患者に関する画像診断のフィルム、その他の検査記録を借用すること。　**削除】

[ １．　**追加]【３．　**削除】患者に関する診断書、診療報酬明細書【、貴社の求める文書　**削除】の作成、発行を
　　求め、受領すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>6
相手の急ブレーキありとしてもお前さんの車間距離不保持が原因で過失はお前さんのほうがでかくなる。
怪我とかしていないなら20万もらったらラッキーだよ。
うまいもんでも食って忘れたほうがいいな。

>>8
そうですよね
相手がどうであろうと、やっぱ後ろの方が悪くなると薄々思ってました
ラッキーだとおもって昼ラーメン喰いにいってきますｗ

>>9
チャーシューメン大盛な、大盛！

そういうアブク銭はためこむとロクなことねぇぞ。
SMクラブの6時間コースでも逝ってキレイに使い切ってこい。

このスレ読むようになってから
車間は充分に取るようになった。
サンクス！反面教師ども！！

事故りますた(;´Д`)

見通し良い赤信号交差点で表示の上でスリップ→曲がろうとしてた
車に転倒したまま突っ込んでしまいました…

平謝りして幸い物損事故に治まり、事故処理中です。
バイクはエンジンはかかるけどエンジンからオイルが漏れて
しまっていて、電装のＮランプが付かなくなってます。
直すのにいくらかかるか…
初事故なので大混乱中です。
とりあえずこれから保険屋に電話します。

>>13
とりあえず>>2のテンプレでも埋めておちけつ

前スレ>995
治療費は自賠責から出るから心配なしとしても介護料がやっかいだな

悪い事は言わんから明日になったら無料法律相談もしくは30分5250円で
弁護士に相談しなされ

前スレ996
任意保険に入って無かったので自業自得です。スイマセン

>>15
先ず色々な手続きが分からないので、それらを調べてみます。

【お名前】
　びー

【事故日･時間帯】
さっき。
【相手の車両等】
車。多分シルビア
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。物損で処理中
【保険の加入状況】

東京海上で無制限。


【事故状態】
>>13
【相談事】
修理について。買ったバイク屋でするべきか、
近くの信用がまだ分からないバイク屋にするべきか。
近いとレッカー代２万が浮く。

それでも買ったバイク屋に持って行くべきか否か。

車種はZZR400です。

その他、初事故の心構えを教えてください(;´Д`)

>>13　>>17
停まってる車に突っ込んだのか？
何も　わかんなきゃ　警察来るまで　個人情報を出すな
で　保険屋にまかせとけ
レッカー代高いな　専門業者ならしょうがないか・・・
買った店は盗らんぞ（高速代とかかかるなら　悪いから払う）
漏れなら　買った店に持ってく

詳細がわからんが、
俺も買ったバイク屋に頼む。

落ち付いたら状況を整理して
もいっかい書き込んででくらさん

>>17
自分の保険会社のサービス内容を調べ直してみそ
レッカーサービスってのが無いかい？

>>17
相手があなたに対して要求している内容次第で
あなたの混乱の度合が変わってくる。

例えばあなたに過失があって相手に損害を与えた場合
割合に応じて修理費等を負担しなければならない。
そしてあなたの損害のうち相手の過失分は出してもらえる。
相殺もできる。

ありえないと思うが
相手が損害について何も言わないなら
相手の損害は負担する必要が無く
自分の車両の自費修理のみに専念すればよろし。

あらためて…
【お名前】
びー
【事故日・時間帯】
今日午後１４時ぐらい

【相手の車両等】
自分：バイク　カワサキZZR400（98年式（納車２ヶ月目＿|￣|○
相手：車　白いシルビア（多分。カリカリ改造してた） でも家族連れでした。

【警察への届出の有無と処理】
事故発生から１０分で通報。相手方に怪我人なしとその場では認められ、
物損事故として処理を開始。

【保険の加入状況】
相手もこちらも自賠責+任意保険対人対物無制限+自分は搭乗者保険500万
保険会社（東京海上）には連絡済み。事故受付完了。

【怪我の有無と程度】
相手には怪我人なし。

自分は左足に怪我、左肩がかなり痛い…コレは病院行こうかと思います。
相手の車のリアタイヤに顔から突っ込みましたが、顔から上はフルフェのお陰で完全無傷。
首や腰なども痛くないし、しびれたりしてるところもありません。（ありがとうアライあすとろTR

つづき

【相互の車両等の破損状況】
自分：前面スクリーン大破、左側カウル中波、左下エンジンオイルカバー大破。（事故現場にだぼだぼオイルが…
　　　　ニュートラに入れてもNランプが付かない　見てわかるのはコレだけ。
　　　　でもエンジンはかかった。フカした時にオイルが噴出して、オイルカバーの上部が大破していることに気づく。
相手；運転手席側ドア後部にへこみ。

【現場の状況】
２車線の交差点。 信号あり。自分が赤信号の交差点前でスリップ、
左側に転倒→左から出てきてそのまま左折しようとした ほぼ徐行状態の車の運転手席側に転倒したままぶつけてしまいました。

【で、何を相談したいか？】　
修理の方法：近くの自分の中で信用がまだないバイク屋にするか、
　　　　　　　　レッカー代（2万7千でした）をかけてでも少し遠いが買ったバイク屋へもって行くべきか。
　　　　　　　　今現在は自宅の駐車場に保管。（自宅近くの事故だったので
修理費用：もし上記のみの破損で、エンジンカバーとスクリーンのみ交換した場合、どのぐらいかかりそうか？
　　　　　　　（ZZR乗りの方お願いしまつ(；´д｀)）

上記以外でほかにやるべき事。

>>22
トラックをレンタルして自分で運ぶことは選択肢にないの？

エンジンカバー？
クランクケース大破ではなく？

>>24
四輪ももってますが、運ぶのは運ぶプロに任せようかと…
最近車乗ってないし、また事故ったらもうどうしようもなく(つд⊂)

>>25

左側についてる丸いかばーです。あれクランクケースって呼ぶのですか（´・ω:;.:...

ジェネレーターカバーかな？
クランクケースだったらabonな気がするけど・・・・・
エンジン部全バラしないと駄目だろうし。

【お名前】
帰省諦め
【事故日・時間帯】
本日、17時前
【相手の車両等】
両者ともバイク(相手:750cc 自分:400cc)
【警察への届出の有無と処理】
届出済。相手の意向により人身扱い
【保険の加入状況】
両者とも任意、自賠責加入
【怪我の有無と程度】
相手：肩を強めに打ったらしい。ただし骨折等は無い模様。打撲では？との事。
自分：病院に行かなかったが、今になってちょと腰が痛い。
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロント周りとサイドがボロボロ。横滑りしたため。
自分：倒れてる相手のバイクに衝突。フロントフォーク即死。フレームまでいってたら全損扱いかなとの事･･･
【現場の状況】
コーナーが続く道。片側1車線から1車線へ合流する個所。相手：1車線側から　自分：片側1車線側から
センター割って来た4輪を慌てて回避(自分)
→ﾊﾞﾗﾝｽ崩してセンターライン超える(自分)
→タイミング悪く相手が登場。急ﾌﾞﾚｰｷ即ｺｹ(相手)
→滑ってきた相手のﾊﾞｲｸに正面からぶつかり、ちょっと飛ぶ(自分)

【で、何を相談したいか？】　
・過失割合
警察の方に聞いた所、やっぱりセンターライン超えちゃった方の
過失が高くなるという事ですが、実際どの程度になるのでしょう･･･
・今後の行動
初事故のため、何をどうしていいのかわかりません。
取り合えず相手の方へのお詫びと、保険屋さんとご相談以外に何か必要なのでしょうか。
あと自分は会社員なのですが、人身事故を起こした場合、自社へ連絡を入れるべきなのでしょうか。

>>29
４輪は逃げたのか？
よくて９０：１０　てか　１００：０　かと
＞自社へ連絡を
会社の車を利用とか保険が会社とかなら必須
業務に影響（休むとか怪我で仕事が制限とか）しなきゃいらんかと

>>29
会社によっては内容いかんにかかわらず事故報告書を書かされるが。
そういう俺の会社は日立系。

>>29
俺の会社は東芝系だが、自発的に上司に話したよ。主任と課長と部長に。
ちなみに人身だろうが自爆だろうが関係なく報告してる。

>>29
保険屋に早く相手に連絡を入れるように言いましょう。
故意でなくとも連絡がないのは心証悪いですから。

上司への連絡は社則にありませんか？
まあ無くてもとりあえず口頭で報告した方が良いと思いますが。
保険屋の連絡などの後にあわてて報告するよりだいぶマシです。

ご回答ありがとうございます。
>>30
4輪は何事も無く走り去っていきました。
やっぱり保険屋さんも最初に「100%でいいですか？｣と言ってきました。
>>31-32
会社へも報告しておきます。
>>33
先ほど保険屋さんから連絡があってこれから連絡を取るとの事でした。

しばらくバイク無しの生活か･･･

当方自営業なのですが休業損害ナンチャラを請求するのに
確定申告の全書類のコピーを送るように相手方の保険会社に言われました。
なんだか自分の台所事情を全部知られてしまうのがとても嫌なのですが、
本当に全部の書類を送らなければならないのでしょうか？
出来れば収入だけ送るレベルですめばとても嬉しいのですが。

前ｽﾚ８６８で物損事故の件で書き込みさせていただいたものです。
事故から１週間ほどたって相手の賠償金が55680円でした。
少し高い気がしますが、いたしかたありません。

当方、学生でアルバイトをしてるためこの賠償金はｲﾀｲのですが、ちょっと無理をすれば
払えないこともありません。保険金を使った場合（損保jp)を聞いてみると、（現６等級）
確か３等級下がり、賠償金が20%減、そのため月収めてる保険金は少し安くなると言われました。
保険会社は保険金を使うことを勧めているのですが、どうすればよいかアドバイスください。

一応分割もできるか聞いてみたところ、「それはバイク屋との直接交渉になります」と言われました。

>>34
俺なら四輪車の件を話すよ。つか、｢運悪く相手が来た｣と言うなら相手は
事故原因を作った四輪の特徴を知っているはずだからナンバー、車種、色が
分かっていれば追い込めそうだけど。そうなると、あんたの過失も大幅に
少なくなるよ。

>>35
第三者の収入の証明が必須だからねえ
勤め人なら会社は第三者になるが
自営じゃ書くの自由だから
公的機関しかないから難しいと思われ
まさか　取り引き先　全部に収支を書いてって言う訳にも　逝かんだろし

>>36
＞月収めてる保険金は少し安くなると
保険を使って安くなる？　なんか変だが
普通は等級があがって毎月の支払いが増えるのと
相手への支払いと　どっちが多いかなんだが・・・
その額じゃ微妙
事故多発で等級があがり過ぎると高額化最後は保険会社から入るの拒否・・・
前のスレ状況を見てないが後遺症とか出そうなら　跡の請求が怖いよ

相手側の用意した調査会社ってやっぱり、相手よりの調査になってしまうんですか？

さらに、この調査って付き合ってやらなきゃ自分の不利になってしまうんですか？

＃教えてくんですいません

>>39
タクシ会社とかのは　盗れるだけ盗るね
普通の保険屋なら妥協範囲　調査会社ならその会社次第　交渉能力だな
>>40
不利にはならんよ
合法範囲なら　てか　相手が善意でこれだけでいいよ
ってのを蹴ったら損になるが
ケースバイケースだから　なんとも

【お名前】
　Taffel

【事故日・時間帯】
　先週頭の夜８時前

【相手の車両等】
　【自分】：250のバイク　【相手】：軽自動車

【警察への届出の有無と処理】
　警察には届け済み。今の所人身事故扱い。

【保険の加入状況】
　【自分】：自倍・任意加入。　【相手】：任意は入っている。自倍は聞いていないので不明。

【怪我の有無と程度】
　【自分】：打撲・擦り傷・捻挫で、腕を固定するためにギブスをはめた状態。　【相手】：無し。

【相互の車両等の破損状況】
　【自分】：全損　　【相手】：足回りが凹んだ

【現場の状況】
　ﾏﾀｰﾘ直進中、相手が左手にある駐車場から右折。　よけきれずに激突。過失割合は９：１。

【で、何を相談したいか？】　
　現在、保険屋同士で色々やっている所です。
　昨日相手から「人身事故じゃなく、病院でかかったお金は全額出すから示談にしてほしい」との連絡がありました。
　でも、保険屋から「病院にかかったお金は出る」というような事を聞いた覚えがあるんですが、
　この場合、相手の要望に応えた方がいいのでしょうか？それとも、今のまま人身事故で行った方がいいのでしょうか？
　事故はまったく初めてのことなので、　どうしていいのか本当にわかりません。

>>38
回答ありがとうございます。
金額的には微妙みたいなんですね。となると今後のもしものために保険は使わない
ことにしました。一括は厳しいのでバイク屋と相談して分割でがんばって払っていきたいと思います。

>42
９：１って、相手が９でおまいが１？
治療費を示談金として払ってくれるだけ？
バイクの修理代とか慰謝料、休業損害なんかは貰えないの？
示談しちゃうとその後はお金請求できなくなるし、
普通は治療や修理なんかが全て終わってからするものだけど…
あとから体の所々が痛くなる事もあるから、
治療が完全に終わるまでまで示談はしないほうがいいよ。

相手は事故扱いにしたくないみたいだけど、普通は事故扱いでいくよね。
だって事故だし。俺なら…うん千万円も積まれたら考えるけどｗ

>>44
そうです。相手：９で、自分：１です。
なるほど、アドバイスｻﾝｸｽです。

一応相手からは「治療費を払う」「バイクは保険で払う」の言葉しか聞かれませんでした。
バイクは一年ほど前に６０万で購入。保険屋からは「３５万前後しか出ないかも」と言われています。

とりあえず、示談は待った方が良さそうですね。

>>45
特に正当な理由がない限り人身でのまま変更する理由はないと思いますが。

示談にしても被害は全部申告する方針で。

>>46
ありがとうございます。
また何かありましたら相談させてください。

バイクの値段はWEBででも調べて（GooBikeとか）同じ年代、走行距離のもの
で値段の高いのをいくつかピックアップしてその値段を保険屋に見せて
相場を見せれば良いかと。

保険屋の言い値で安く見積もられるのは悔しい。

人身なのに物損にしてホスィって加害者には、
過失割合に関わらず、車両購入費用や治療費等の
今後発生する経費や、慰謝料についても
10：0の全額負担してもらわんと、つりあわないと思う。
「新車買ってくれ」ってのもあり。
とことん被害者側にデメリットが生じないような条件に汁こと！

人身と物損の差は処分、罰則の質の差でしょ、
物損になれば加害者側のメリットは、そりゃ大きいからね。

人身事故→累積点数で免取り→罰金＆失職→経済危機→家庭不和→黄昏
これが物損なら、せいぜい金が無くなるくらいだからね〜。

>>42
人身なのに物損にしてホスィって加害者は
無保険運行、車検切れ、無免、免停中など
軽微な違反に付加点数が付き
取り消しが必至な香具師かも・・・

>39
調査会社ってのは損保の子会社じゃない限り、いろんな保険会社と取り引きあるのよ。
依頼された保険会社に有利な調査してたら、信頼性なくなるから平等に調査するはずだよ。

>42
人損部分に対して相手が払うと言っても信用できるのかな？
物件で済ませて時間が経ってから、やっぱり払えませんとか言われる可能性は？
見ず知らずの他人の言葉を信用するかしないかはあなた次第。
オレなら赤の他人に無担保でお金を貸すようなことはしない。
示談するなら自分で納得できる範囲の補償を現金一括で払ってくれたら示談する。

>人損やら物件やら、随分とおぼつかないな

>51
(*￣m￣)プッ
専門用語でもないと思ったんだがな・・・

人損部分＝人身損害部分

物件＝警察では人身扱いか物件扱いという扱いしかない。

物損扱いというのは保険業界が作った造語。
「ぶっそん」で変換してごらん。変換されないでしょ？
変換されない＝正しい日本語ではないということ。

関係ないけど物損「ぶっそん」はAtok2005では変換されてるよ。
言葉なんて日々かわっていくものさ。

ATOK17でも変換されるよ＞物損

それよりもアンカーのスレ番ずれてるぞ、大丈夫か？>>53=51

>>53

ＡＴＯＫ１６でも変換されます。

ＩＭＥが馬鹿なだけかと・・・

そうなのか・・・orz

うちのＰＣが古いだけなのね。

まっ、とりあえず日常なじみがあるのは物損だけど、警察行って物損って言ったら何それ？
って笑われるから注意してね。

うを！アンカーミスまで・・・・
逝ってきます。。。。(( T_T)トボトボ

【お名前】
ぽー

【事故日・時間帯】
昨日。６時半ぐらい夕暮れ時、空が暗くなり始めたころ

【警察への届出の有無と処理】
接触してないし、何も壊してないので届けてない。

【保険の加入状況】
自賠責しか入ってない。

【怪我の有無と程度】
両肘、両膝の擦り傷

【現場の状況】
片側２車線+の幹線道路の左車線を50〜60kで走行中、
左のレストランの駐車場（見通しはいい）から幹線道路に入ろうとする車が出てきて、
しかもぜんぜん加速せず超低速で走り出したため、気づいたときには車間10mぐらいになってて、ぶつかると思いとっさに急ブレーキ。
タイヤ思いっきりロックして横滑り。
接触はせず自分が転倒。前の車はそのままどこかへ。

【で、何を相談したいか？】　
この場合、自損事故ということでいいのか、
警察への報告義務はあるのか、
もしいきなり出てきた車に過失責任があるとすればどのくらいあるのか。
幸い自分は軽症で済み、バイクのほうも左ウィンカー＋ヘッドライトとスピードメーターが全損した以外
とくに被害はないので、とりあえず知り合いの軽トラに積んで持って帰ってきました。
もう済んでしまったことなので今からアクション起こすつもりはないんですが、詳しい方からの見地はどうなのかと気になったもので・・・

余談ですが、フルフェイスかぶってて良かったです。顔面から道路に突っ込みそのまま自分もスライディングみたいな形になったので
ジェットや半ヘルだと今頃ジェイソンみたいになってたかも。（上にも出てきてたが、アライAstroTRありがとう。）

>>59
これを機会に保険入っとけ。
今回ぶつかっていたらなくことになってたよ。

相手が急に飛び出した、と主張しても
相手はそっちが勝手に転んだ、と言い返されたら
証拠が無いから終わり。
すぐに通報してないし、相手車のナンバーも分からないだろうから
どうしようもない。
脇から車が出てくることを予見できなかった
自分の危険予測の甘さを呪うしかない。
前方不注意ということでバイクは自費で修理。
自分の怪我の治療費も自己負担。

>>59
誘引事故だね。
四輪の路外からの進入と直進ニ輪なら9：1が基本かな。

＞しかもぜんぜん加速せず超低速で走り出したため、気づいたときには車間10mぐらいになってて

この発言から前方不注意の要素のほうが強いと思われ。

>>59
接触しなくても事故扱いにはなるが
＞左車線を50〜60kで走行中
の速度で
＞加速せず超低速で走り出したため
もう　前方に入りきってるんやろ？
＞気づいたときには車間10m
どんだけ空走してた？
車線に入りきった車の後ろにゴンとしても６０：４０逝けば良いほう
あまりに離れてたなら　ただの釜で　バイクが悪くなるし
速度超過なら　過失加算で・・・

最近やたらと任意に加入してない池沼が多い件について
いい加減に>>1に任意未加入は相談する資格無しっていれようよ

ワープロで変換されない＝おかしい日本語
という考えが怖いね。

依存しすぎというか、中毒かもわからんね。

実は、免許とってまだ２週間ぐらいなんですよ。
保険もどこにしようかとか、どのタイプにするかと迷ってる矢先の事故ですた。

今回は自腹で治せる範囲内だったからよかったけど、
次どうなるかわかんないし、さっさと保険加入しとこうと思いました。

最後に質問だけど、本線に合流しようとするときに
後方よく確認せずに出てきたとすると過失責任発生するよね？
自分の前方不注意もあったんだけど、相手もこっちの動き見てたら
あの状況ではどう考えても通り過ぎるの待つはずだと思ったんで。

>>67
保険は乗り出すときには適用されているようにしとくもんだ。
迷ってるうちは乗るもんじゃない。
認識甘すぎ。

＞あの状況ではどう考えても通り過ぎるの待つはずだと思ったんで。

「だろう運転は事故の元」と教習所で教わらなかったか？

>>67
四輪って二輪が思ってるほど二輪のことちゃんと見てないよ。

>>59
よかったじゃん大怪我しなくて
これでイロイロ反省して次につなげてね

あとどんなにこっちが悪くなくても死ねば
死人にくちなしで目撃者のいない場合
あっちの言い分だけが正しいとなるケースもありえる

そのような乗り物に乗ってるんだから車が見てるだろうや
こっちにきずいているだろう動かないだろう止まるだろう

これらの甘い考えは捨てなきゃダメよ・・

>>59
漏れも同様の事故に遭ったが、そのときは相手車捕まえてすぐに警察呼んだ。
過失割合は、漏れ15:85車ですた。
まぁ、相手の車に被害が無かったのでこちらの任意の等級は下がらなかったけど。

しかし、59はすぐにでも任意入っておいたほうがいいぞ。

>>59
バイク選ぶのと同じくらい必死に任意保険も考えろよｗ
どうせ今回事故おこさなければ任意も入るつもりなかったんだろ？

＞次どうなるかわかんないし、さっさと保険加入しとこうと思いました。
今回の事を考えたら普通は嘘でも「保険に入るまではバイクは乗らないように
しようと思います」ぐらい言うだろ。

そんな甘い考えじゃまたすぐ事故おこすよ。

事故起こすバカはバイクに乗るな。

事故の当事者は主観でモノを語るしかないのだろうが、
「急に」「いきなり」「突然」という言葉が多いですね。

「急に出てきて」「突然ブレーキをかけられ」「いきなり右折を開始」等等

自分が適正な速度、車間距離を保っていれば、
当事者にならなくて済んだのかも。

事故当事者に説教するスレになってきたなｗ

>>74
当事者に完全な客観的視点を求める方が無理ってもんだ。
客観的な判断は第３者でなければならない。
だから主観でもいいよ。

>>74
＞急に出てきて
一時停止を無視して急に出てきて
駐車場から急に出てきて
なら車間距離うんぬんじゃない
＞突然ブレーキをかけられ
これは車間不足だが
タクシに多い横の車が割り込んで突然ブレーキをかけられ
なら割り込んだのが悪い
＞いきなり右折を開始
これも車間が足りない
が駐車してたのがいきなり右折を開始とかなら・・・
ケースバイケース　最後まで聞かにゃ　わからん

俺は一回事故に遭ってから一切周りの車両は信用してないしなあ。
その分事故には遭い難くなってるとは思うけどその分バイクの楽しさをスポイルされてるのよね。

俺は危険予測をゲームのように妄想して楽しんでるぜ！！


一人で勝手にヘルメットの中で、

「車間距離に注意せよ！」「了解！スピードを40km/hにダウンさせる。」
「トラックの死角に着目せよ！！」「了解！あ、リーダー！敵車発見！安全回避。」「了解」
「緊急事態！急制動を開始します！！」
「ギアを落とし、ブレーキランプを点灯させ後続機へ合図せよ」
「了解！只今減速中・・　ギアはセカンド、回転数８千回転！」「了解　直進走行を続行せよ」

とかいって無線ゴッコしてるしｗｗｗｗ絶対人には言えねぇｗｗｗｗｗｗ

俺は会社で新入社員のときに「指差呼称」を徹底的に
叩き込まれたから車を運転するときには必ず

「信号青ﾖｰｼ、発進しま-す」「左後方巻き込みﾅｰｼ、左折しま-す」
なんてのを声出し動作付きでやっちゃうよｗ

さすがにバイクの時は「指差呼称」出来ないので
小さな声でﾎﾞｿﾎﾞｿつぶやくだけだけどねｗ

俺が気をつけてるのは位置関係だな
真ん中走ってるときは前後の車両には自分の位置がわかるが
左右脇道から入ってくる車からは見えにくいとか
とにかく臨機応変にどこの車からも見える位置に行く。

２度事故してからそうするようになった。
もともと車間はあけたりspeed出さなかったりはしてたつもりだったからさ。
いろいろ考えるわほんと。

現在教習所で車の免許取得中。
若い教官に「危険予測できてますねぇ」とほめられた。
そりゃそうさ。君がランドセル背負ってる時からバイクで公道
走ってるんだから・・・

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
教官が若いのか、>>82がオジンなのかよく判らんｗ
定年後の楽しみの為に免許を取得している方ですか？

後者はカンベン

教官26才
俺33才。

じゃOK

それにしても、ここまでまだTL-Sも未知も来てないという謎ｗ

>>67
よく言われるが、「優先」や「責任」は事故を起こさないためにある言葉。
事故してからどうこう言っても何にもならない。

相手が悪いと行ってる人は同じような相手に何度でも事故を起こします。

>>87 ななしさん
見てることは見てまっせ。出番が無いだけ。

>89
こんばんわ

>>87

特に相談したいことも無いもんですから（ｗ

あ、ハンドル忘れた。

つまらない質問なんですが、
横道から自転車又は自動車が飛び出してきて、
1.急ブレーキをかけたが間に合わずに自転車又は自動車に衝突
2.あわててハンドルを切って転倒。自転車又は自動車は無傷
3.あわててハンドルを切ったら横にいた自転車又は自動車に衝突
となった場合はそれぞれ過失割合はどういった事になるのでしょうか？

>93
道路状況や規制関係により変わる。

>93
周囲の道路状況にもよるので前提条件の詳細を。
相手が自動車か自転車によっても違うし
その横道がどういう規制のついた横道なのか、
こちら側の道にどういう規制がついてるか等々。

かぶったｗ

>93
１．の接触事故
交差点で信号待ち直後、右折してすぐ
優先車線を法廷速度（30km）を20km位で走行中、
こっちから見えにくい脇道から左右確認しないで飛び出した車に
ぶつけられた事があったが8.5−1.5だった（相手の車が8.5）
でもこっちの保険屋の話では通常9-1の事故らしい

２．の転倒
4車線（片側2車線）の交差点で信号待ち直後、
法廷速度（60km）の道を40〜50kmで追い越し車線を走行中
左側のガススタから右側を確認せずに急加速して
反対車線にでようとしたトラックが車線に入れてもらえず
二車線埋めたまま尻込み、避けきれず転倒。
これは8-2（トラックが8）だった。
未だにどうやってぶつからずに済んだのか謎。

３．は経験ないからわかんね、自転車の場合もしらね。(´�凵M)
が、自転車vs車orバイクなら大抵後者の分が悪い。
10-0てのは止まってる車に突っ込むか
後ろから追突するかぐらいしかないらしい。
参考までに。

>>93

「１」と「２」は「同じ過失割合」になります。
「横にいた自転車又は自動車」に過失が無ければ「３」も同様になります。
…誘因事故として処理される事が前提ですけれども。

個別の過失割合については、94・95さんの仰る通り。

【お名前】
やっぱりおれが悪いの？
【事故日・時間帯】
4月16日22：00ころ
【相手の車両等】
相手：ステーションワゴン　自分：400CC二輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済。診断書提出済み
【保険の加入状況】
両者とも任意、自賠責加入
【怪我の有無と程度】
相手：なし
自分：打撲全治１週間。 診断書警察提出済み
【相互の車両等の破損状況】
相手：なし
自分：右リヤウインカー破損。右ステップ曲がる。右マフラー凹む。右ミラー傷など
【現場の状況】
相手の車が前を走行、自分のバイクが、その後ろを走行 。時速30〜40。自分的には車間距離十分。
相手が急ブレーキと共に、ウインカーを出さず左幅寄せ。駐停車禁止区域で停車しようとした。 そのため自分のバイクは急ブレーキ。バランスを崩し転倒。自分の足の上にバイクがのっかり打撲＆ねん挫。
【で、何を相談したいか？】
・相手の示談の提示に応じるべきか？（示談内容は治療費+5万円）
・過失の割合は？（人身事故扱いになるのか）
・示談しなかった場合、相手は免許の点数は減るのか。
・示談せず保険会社を通した場合、相手の保険等級にどの程度影響があるのか

>>99
＞その後ろを走行
真後ろ？　車の左後ろ直後の死角部分？
＞自分的には車間距離十分
安全に停まれなきゃ不十分
＞駐停車禁止区域で停車しようとした
これはマズイが高速道路か交差点か　わからんが
故障とか諸事情で停止する場合もあるから
車間不足は問題
＞相手の示談の提示に応じるべきか
釜と考えられる状況なら美味し過ぎ
＞過失の割合は
釜なら　１００：０　良くて　８５：１５でバイクが悪い
＞人身事故扱いになるのか
届を出せば
＞示談しなかった場合、相手は免許の点数は減るのか
示談と警察への届けによる点数は別物
＞示談せず保険会社を通した場合、相手の保険等級にどの程度影響があるのか
物損なら２−３等級　人身なら４−６かな

>99
相手車両の違反行為による誘因事故的な気が。
そのせいで追突を避けて半ば自損状態で転倒してる状況からすると
過失割合的には有利かも。

>人身扱い
診断書出してる時点で人身扱いになってるのでは？
警察の方でどういう形の受理になったか確認すると確実です。


>示談と相手の免許点数
免許点数＝行政責任
示談＝民事責任
という風に別扱いなので、事故の状況に応じてお上が判断します。

また事故の場合はその際に関係のあった違反用件にプラスして
さらに点数が上乗せされますが、その点数は物損or人身の
どちらで届け出たかという事と被害者の怪我の内容で決まります。

>>99
道路交通法の第26条を読んでね。

>　車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
>　その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを
>　避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
>　（罰則　第120条第１項第２号 ５万円以下の罰金）

書き忘れましたが、この事故の刑事罰に関して裁判になる場合は
示談交渉の進み具合が判決内容に影響出る事が多いようです。

相手方が遵法走行をしていればありえない要因で結果的に
事故が起こった（危険回避などではない、相手方の単なる違反行為）と
言う前提で話が進むとどうしたって相手方に何らかの罰があるかと。
すでに事故が起こった事実は警察に届いてる上に怪我人まで
出てるので。

>102
この場合は事故発生に至る経緯と事故の内容的に
ただの追突と同じケースでは判断できないかと。

相手車両には人・物ともに損害はなく、追突の事実は無い上、
相手車両の意図する範疇における行為によって後続車が
事故ったケースになるので。

車間距離に関する規定は前方車両がやむをえず急停止するなどの
場合であって意図の範疇での急ブレーキは逆にそれ自体が
違反になります。
また相手車両が止まろうとしたところは本来止まってはならない
場所であった上に進路変更に伴う合図が無いと来てる。
書かれてる内容から状況を把握する範囲では直進ではないです。

【お名前】
　くたぼん
【事故日・時間帯】
　２００４年４月３日１３時１０分頃　その日は天候が悪く雨が降ってました。
【相手の車両等】
　相手-４輪（１ＢＯＸ）　　当方-バイク
【警察への届出の有無と処理】
　物損→人身事故にて届出済み
【保険の加入状況】
　双方共に自賠責＆任意加入
【怪我の有無と程度】
　相手側-運転者同乗者共になし　　当方-接触＆転倒した際に投げ出され、胸部打撲、左膝ずる剥け
【相互の車両等の破損状況】
　相手側-後部左側バンパー破損、左後部ボディ破損　当方-フロントカウル大破、フロントフォーク折れる、ライト・ミラーなど全て破損
【現場の状況】
　国道１号線下り（久御山付近）　当時、雨が降っており路面状況悪い。
　直線道路で、相手車両の後ろ（車２台分程度）を相手車両と同じ時速６０�`で走っていたところ、
　相手車両のブレーキランプが点灯し相手車両急減速、左ウインカーを点灯し左折を開始。（左手の松屋に入ろうとした）
　当方、路面状況と相手車両との距離を考えたとき回避は困難と判断し急制動。
　しかし止まりきれずに接触する。
【で、何を相談したいか？】
>>6のケースに似ている
　このケースの場合、相手保険屋が過失割合、５対５で持ちかけてきました。
しかしこちらは自分側の保険屋を通して、こちら側の車間距離の問題は認めながらも、
「相手車両が急減速し、後からウインカーを出してきたこと（左折することの予測及び回避が困難）」
「事故発生当時の天候及び路面状況下での相手側急ブレーキの危険性（後続車に対する配慮のない行為）」
といった点を訴えて、相手：自分＝８：２の過失割合で決着しました。
前方の車への衝突はどうしても後続車が悪くなりがちですが、状況次第ではこのような判例もありますので参考までに…。
あの事故では愛車の破損状況を見たとき、自分の軽症さがしんじられませんでした。
もしあの時、無理に回避しようとしてスリップ＆転倒して隣の車線に転がり込んだら後続車のミンチですし。
自分の被害を最小限に抑えてくれた装備（ジャケット＆フルフェイス）と愛車の制動力に感謝すると共に、自分の身代わりとなって変わり果てた愛車を見たら涙が出てきたのを覚えてます。

>>99　やっぱりおれが悪いの？ さん

１．追突なら美味しい示談内容ですが、前走車の進路変更による事故なら微妙ですね。
２．診断書が出てれば人身事故ですね。急制動車に追突なら相手：あなた＝40：60、進路変更車の進路妨害なら80：20が基本です。
３．示談の有無に関わらず、相手の過失大の事故なら行政処分はあります…ちなみに点数は累積ですから「増えます」。
４．保険会社を通すか通さないかで、保険等級は変化しません。また、あなた側が保険会社を拒否できるのと同様に、相手も保険会社を外す事ができます。

>>100
保険の等級って一律3等級ダウンじゃないの？
8桁以上の支払いとかになったらわからんけども

>>105
いや、あんたかなりのDQNじゃないか？
天候及び視界不良は、自分も承知しているのに、車間不足で釜掘っておいて逆ギレかよ
相手方の5：5でも運がいいのに・・・
俺ならお前を訴えるけどね
ていうかフもっと速度を出してただろ？ミンチになってた方が良かったんじゃないの

>>107
漏れが横断禁止場所を渡ってきたババチャリをひいた時は
対物　２　対人　４　だった
友達の事故で深夜にガキをひいた時に６あがったらしい
保険会社で違うと思われ

>108
ありえん・・・
等級についての説明聞いた？

６等級下がったのは２事故扱いだろうな。
ガキひいて、慌てて止まるときにもうひとつ対物事故でもやったんでしょ。

>>109
ありえん言われても事実だし

２事故が　わからんほど耄碌しとらん

う〜〜ん。どこかで事実が捻じ曲げられてるのだと思われ。
等級の扱いはこれしかありません。

ttp://www.insweb.co.jp/0autoins/00glossary/s06.html

一体どこの保険会社なんだ？
うちのところは、人身事故でも支払いしたら3等級のみ
対物と人身で2回引かれるの？
ありえねー

車両保険使ったとかじゃないのかね？

>105 くたぼん

相手が５：５で済ましてくれるんだったらそれでよしとしたほうが良いです。
相手自賠責から治療費が全額出る（＋慰謝料も多少出る）だけでも有難いと
思いますが。

ここでゴネて相手もキレて10:0を主張してこられたりして自賠責からの
治療費も出なくなったりしたら目も当てられませんよ。
物損の50%と怪我の慰謝料でバイクを直して、足りない分は授業料と思って
次から車間を空けて走るようにしたらいかがでしょう？

手元に書類がないから検索してるんだけど
関係ないが
なんでも払う自賠責ですら払わないケース
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/kyusaitaisaku/01.html
センターラインオーバー
赤信号無視
追突
なんか　さっき見たばかりのような

「急」って言葉がホント多いですね

99です。みなさん、どうもありがとうございます。
追突はしておりません。
走行していたのは左後方くらい。路肩にははみ出ておらず車線の内側。
車間距離5〜10mくらいあったと思う。追突を避けて自分だけが転倒。
自分のバイクだけが破損。自分の身体だけが全治1週間の打撲。
今おもえば相手急ブレーキいえるほどの急ブレーキだったかはあいまい。
ただウインカーを出さずに左幅寄せ＆停車しようとしたのは相手も認めている。警察にて供述済み。
一番気になるのはこちらの過失割合。
向こうが事故を誘因して、実害はすべてこちらにあり、なかなか納得できないでいます。。。

>114
自賠責がなんでも払うと解釈している時点で間違い。

ttp://www.din.or.jp/~eunos/archive_insurance/05040002p01.html

>116
車間距離５〜１０ｍなら車間距離不保持と言われても仕方ないような。。。
しかも同一車線内なら車線変更でもないし。。。
追突扱いだろうな。
相手の急停止を指摘して、相手が認めれば２〜３割の過失はとれるかもしれん。

>>117
夜に某大通り中央分離帯には横断禁止柵＋木のあるとこを走行中
その柵を自転車をブン投げて渡って来たのをハネた
漏れの任意保険会社は相手の過失があり過ぎで支払えないと逝ってきた
それでも自賠責は全額出した
減額　未払いになるそれ以上の過失を教えてくれ

>向こうが事故を誘因して、実害はすべてこちらにあり･･･

追突してやりゃ良かったじゃねーか
とでも言ってほしいのですか？
カマ掘ってたら相手が怪我して被害者、あんた加害者で、
大変なことになってるよ。
あんたは誘引事故と思ってるかもわからんが、
最大の原因はあんたの車間不保持でしょが？

温情あふれる過失の少ない相手先が
治療費満額＋５万出そうって言ってるのにね。

俺も同じような奴にカマ掘られて
大変だったよ。

>118

その事故が>>108の事故状況か？
自転車を放り投げて、徒歩で道路に侵入してきた人を撥ねて自転車にも接触したということね？

人を撥ねた１事故
自転車を壊した１事故

これで２事故扱いで６等級ダウン。

歩行者と横断者の事故
信号なし、付近に横断歩道もなし。
基本割合　歩行者２０：車８０
夜間＋５
幹線道路＋１０
横断禁止＋１０
直前横断＋１０
これだけ修正しても
歩行者５５：車４５

自賠責の減額規定は過失７割以上だから減額なし。

これでも納得いかない？

×歩行者と横断者の事故
○横断者と直進車の事故

>>120
話が　混ざってるよ

任意保険会社に電話して自転車の物損なら２　人身なら　４　って　言われて
状況を話したら　交渉サービスだけで変化なしの０　ゼロだ

下のは友達で
自宅に帰り住宅街　深夜に幼児が花壇ありの見えない歩道からの飛び出し
それで　いきなり　６あがったと聞いて
当事者じゃないから　深くは聞いてないが　今でも謎

>122
で？それはどこの保険屋？

下のは幼児はねてから、何か他のものにもぶつかってるんだろ。
花壇とか塀とか街頭とか。

＞120
つか　自転車を投げ込んだのを跳ねて
＞人を撥ねた１事故 自転車を壊した１事故
両方盗ったら　大抵の自転車事故は乗り手と物と両方になるぞ？

これも関係なさそうだが
ttp://sonpo.or.jp/sonpo-life/subscribe/car_02.html
＞「等級別料率制度」のしくみは、損害保険会社により多様化していますので、詳細につきましては、損害保険会社または代理店にお問合せ下さい。
ってあるから　絶対ではないが違いがあると思われ
漏れが家に戻って書類発見＆ＵＰが確実なんだが
正しいか記憶違いか改正か・・・
漏れがこれ全部間違えるとも　思えんが・・・

>>118
自転車に乗ってる馬鹿を轢いたのか？
それとも降ってきたチャリを轢いてこけて滑って乗り越えてきた馬鹿を轢いたのか？

後者の場合、お前の過失はないだろ
むしろ殺人未遂とかで逆に訴えられると思うが

>>122
途中まで書いたが、後だしうざいし、日本語も変だから余計に解読がだるい
花壇から飛び出したのなら、餓鬼の過失の方が高いだろ
花壇の切れ目とか横断歩道があったのなら、確認不足になるだろうが

>>123
漏れのは　そこに出てる某社
友達のは知らん

＞花壇とか塀とか街頭とか。
こじつけ蛇足は無しで　おながいします

>124
自転車に乗った人を撥ねたわけではないので、放り投げた自転車と歩行者にある程度の
時間および距離に開きがあれば２事故扱いになるということ。

同じに撥ね飛ばした場合は当然１事故。

>126
いや、蛇足とかこじつけではなくて、１事故６等級ダウンはマジでありえん
だからどこかに２事故目が存在すると解釈するしかない。

>>125
投げ込んできたのを跳ねた
ほとんど自転車は空中で　まだ相手が自転車を　つかんでいたか
跳ねた自転車がぶつかって手腕を痛めた
飛んでった自転車が誰かにぶつかったのではない
投げた本人のみに　跳ねた自転車がぶつかったか　跳ねた自転車で引きずられた
つか投げながら自転車に乗れるのいるか？

住宅街だって住人しか通らないような
＞横断歩道があったのなら
こじつけ・・・

他に事故や関係があれば　こんなに　悩んでない

>129
んで、その事故は任意は一括を拒否して、相手が自賠責に被害者請求だけしたんでしょ？
それで任意は交渉サービスだけして等級はかわらず。
これは通常の処理なんだよね。

その対物なら２、対人なら４というのがわけわからんのさ。
実際には保険使用していなくて等級に影響なかったのなら、何かの勘違いだち思われ。

>>130
漏れが聞きたいは　他社での対人身物損での等級・・・　３均一って事で
>>117　＞自賠責がなんでも払うと解釈している時点で間違い。
>>118　自賠責が減免される　これ以上の過失例
漏れの予想は改正・・・社に戻ったら聞いてみるかな

>>129
あんた、日本人？

あんたの言う通りなら、相手の100％過失なんだけど・・・
下手すりゃ殺人未遂レベル

交通事故で、相手は任意保険に入っていたのですが車の破損の保険には入って
いませんでした。
私は、任意保険には入っていなく自賠責のみでした。フロント部分が凹む事故でした。お互いに、
車の修理代は実費することになり 私は相手の保険会社と交渉しました。
私の過失が９相手が１でした。相手の車の修理代見積もりは６００万ぐらいになるとの事。
私の方は２００万でした。そこで、保険外車は相手の車の価値は３５０万といってきました。
私の車の価値は２３０万程。しかし・・・いくつかの車の業者さんは皆事故をしていない状態で
１２０万〜１５０万で２３０万の価値は無いって言われました。
そうすると保険会社の言う金額は随分高いのです。私は相手の３５０万の９割を支払わなくてはなりません。
この車の価値の査定に納得ができません。どうしたらよいでしょうか？？？本当に困っています。
詳しい方、教えてください。お願いします。ちなみに相手の車は７年ぐらい乗っているようで７万キロの走行しているようです

>>133
双方の車両名と年式位だせ
そんな曖昧な情報じゃ判断できない

１３３です。すみません。相手はマセラッティで平成１０年。
走行距離7万キロです。私はプジョーで平成１７年。１０万キロです。
お願いします。

>>133
この状況説明だけだとわからない部分が多いので推測でレスしますが、

＞相手は任意保険に…
　これって対物に入ってないという意味ではなくて、車両保険に入って
いないっていう意味ですよね？　もし車両保険に入っていたとしても、
あとで相手保険会社からアナタに対して請求が行くのでどうもならんですけど。

＞査定の違い
　保険会社の査定が「（ユーザーが）同等の中古車を買うのに必要な金額」、
業者さんの査定が「（ユーザーが）中古車を中古車屋さんに売るときの金額」
と考えれば納得できませんか？　もちろん、「買うのに必要な金額」での査定
が妥当です。（逆の立場になった場合のことを考えてみてください）

＞査定が高いと感じる
　相手の車と同型車で同程度の中古車の価格を調べまくって相手に提示して
交渉してみてください。あとは中古車の相場表のような本があるので、それ
を持ち出してもいいかもしれません。

　そもそも、中古査定230万の車に乗れる経済力がありながら任意未加入と
いうこと自体に問題があると感じますが。

１３６さん、ありがとうございました。車を譲ってもらったなど様々な理由で
保険の契約がすんでいなかったので・・・。反省します。

>>135

相手の主張の根拠は訊いてますか？
レッドブックには載ってないでしょうから、中古市場価格のハズですが、
同年式・同一車種の価格はどの程度なんでしょうね？
レアな車で中古市場が無いって事であれば、
減価償却して10％の残存価値で交渉…しても相手は納得しないでしょうね（苦

話し合いで決着しなければ、裁判で決着するしかありません。

>>133
事故状況がわからないので何とも言えませんが、
保険会社vs個人という形なので1:9の過失割合が妥当でない
可能性があります。
その場合、過失割合で徹底的に争うという手もありますが…。

１３８さん、１３９さんありがとうございます！レッドブックってなんですか？
過失割合も、相手の保険会社が他の会社に依頼した・・・という人と面談して
それできまったようです。無知ですみません。

>>135
マセラティと言ってもピンきりなんだけど、高いと普通に千万オーバーだよ
で、あんたのプジョーの型式は？
てか今年の車なのにもう10万キロも走ったのか？
あんたラリードライバーかなんかかよ


ていうか車かよ
車板にスレなかったっけ？

>>140

レッドブックってのは、年式・車種・仕様毎に市場価格を整理した資料です。
マセラティは載ってないんじゃないかと思います。

過失割合が適正か否かは解りませんが、
>>2を埋めれば、ある程度の判断は出来るかもしれません。

ちょっとスレ違いになってしまうのかもしれないんですが
自分はこの間友達と遊んでいたときに
その友達の友達のバイクを倒してしまいました。
その時は別に何にもなかったのですが
昨日実は倒れたときにマフラーに穴が開いたっていわれて
修理代を要求されているんですが
バイクのマフラーってそんな簡単に穴開くものなんですか？
ちなみにその人はマジェスティみたいな感じの
スクーターに乗ってます。
スレ違いだったらすいません

>>143
思いっきりおっ倒しても、簡単に開かないと思うけど・・・
スパトラとかアフォなマフラーだと薄くて開くかもしれないが
普通は傷はついても穴は開かんよ

修理見積もり書と現物確認したの？
ただ口頭で言ってるのならぼったくりの可能性大

>144
ですよね。
まだ本人が見積もりに出していないっていうんですけど
費用は大体８〜９万位かかるからっていわれたんですけど
ちゃんと確認とかしたほうがよいですよね。
それとマフラーは別に傷とかついてても大丈夫ですよね？

事故日・時間帯 　1月の事故で朝方の５時ごろです
相手の車両等 相手はマセラッティ・私はプジョー
警察への届出の有無と処理　届け済み　
お互いに外傷は無しで最初は物損だったのですが現場検証終りに相手が頭が痛いと言い出し
人身事故扱いにしてほしいと警察に言っていました　人身事故です
保険の加入状況 　両者自賠責加入しています　任意保険は私は無しで相手は車両保険は無しで加入してました
相互の車両等の破損状況 お互いにフロント部分破損です。私の方が相手より破損は大きかったです
現場の状況 　見通しの悪い細く狭いT字路で相手が左から走行して来ました。私は一時停止ありました。一時停止しました。
右に曲がろうと出た瞬間ぶつかっていました
　
よろしくおねがいします

>>145

機能面は問題無いかもしれないが、
ソレを言ったら醜状痕なんて後遺障害も無いし、
事故修理の板金も激減すると思われます。

>>146

こんな感じですかね？＞ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkisei/kkisei61.htm
この図を基に、どのような修正が行われて相手：あなた＝10：90なのか訊いてみては如何？
ちなみに、過失割合を決定するのは、相手（側保険会社）とあなたの合意か裁判所の判決です。
あなたが納得しなければ、90：10は決定しません。

>>145
ありえないからｗ
ＴＭＡＸのフルエキでも10万位だよ
http://magical1.netmove.co.jp/magical/cgi-bin/articledetail.cgi?shopid=YOSI&articleid=YOSI%2D110%2D354%2D8370&shelfid=TMAX&lev1=CYCY&lev2=
サイレンサーのみなら4万位だろうし

早めにきちんとした店に持ち込ませて修理見積もりを出してもらいな
そのうちカウルも傷ついてるとか言い出しそうだ

>>145
穴は開いてなく、傷だけならきちんと購入価格を調べて、それの1割か2割払えばいいよ
聞いた限りだとぼったくりとしか思えないけどね

>145
そうですよね。すいません。

>149
いろいろありがとうございました。
相手側に修理見積もりを出してもらうように言って見ます。
本当にありがとうございました。

>>145
　８〜９万って、ビクスク用マフラーでそんな高いのあるの？
　傷はあってもちゃんと動くけど、傷ついた分は弁償しなきゃいけません。
　あと、ボッタクリでない正規の請求だったら145は自分の加入している
生保、医療保険、各種共済なんかに個人賠償責任担保特約がついていないか
調べてみましょう。もしかしたら保険でなんとかなるかもよ。

>>146
　基本割合は8:2のはず。+10%の修正がどうして働いたかはその説明だけでは
わかりませんが、妥当なところじゃないでしょうか？
　どうしても３５０万の９割を払うのが嫌なら、138さんの言うように裁判
するしかないのではないでしょうか？

>152
よくわからないんですけど
自分の中ではその中にマフラー交換のときにかかる工賃もかかれば
まぁそのくらいの値段は行くのかなぁって思ってるんですけど。
それと自分はまだ大学生なんで保険とかには一切入っていないので
保険で返すことは無理だとおもいます。

優先道路に突撃したんじゃねーの？
マセラッティに乗る人間が車両保険つけないのも珍しいが、
富裕層なのは間違いないから、弁護士に搾り取られる希ガス

>>153
　入学するときに学生共済とか加入させられなかった？
　親に確認してみるといいよ。

>>146
ここはバイク板なのでスレ違い

★★事故相談総合スレッド Part 15★★
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113580328/l50

へ行け

>>153
とりあえず親に連絡を入れろ、そして親が加入している
自動車保険or火災保険に【損害賠償責任特約】が付いているか確認しろ。
契約していればそこから保険金が出るよ。

損害賠償責任特約
・　偶然な事故で、他人を死傷させたり財物に損害を与え損害賠償責任
　を負ったとき保険金が支払われる

>155 157
わかりました。
親に確認とって見ます。

>>157
保険の説明書きに

※ 同居する親族に対する賠償責任、職務遂行に直接起因する賠償責任、
　　航空機・船舶・車両・銃器の所有・使用・借用管理に起因する賠償責任、
　　他人からの預かり物を誤って壊した場合などは支払いの対象になりません。

とあるんだが、この場合、「車両の借用管理」で適用除外にならないの？
　

>>159

>自分はこの間友達と遊んでいたときに
>その友達の友達のバイクを倒してしまいました。

あーそうか！俺はてっきり
『偶然近くにあった友達の友達のバイク』
を缶蹴りｗかなんかで遊んでいる最中に倒してしまい
傷付けたんだと思ってレス付けたんだけど

『友達の友達のバイクに乗って、友達と遊んでいた時』
に運転操作ミスから倒して傷付けたんなら
【損害賠償責任特約】は使えないね。

>160
いやあなたの考えていたのであってます。
詳しく言うと
かなり大人数で野球をグランドでやっていたときに
自分がフライを捕るときにあたって倒しちゃったんです。

>syou
随分とほほえましい

>>161
「敷地内車両乗り入れ禁止場所」であれば、相手にも過失発生しそうな気はするけど。

弁護士無料相談とかに行った方がよさげ。

友達選べよ！　って言いたいけど友達の友達か・・・。
とりあえずぼったくられてる可能性大。
ほんとに穴が開いてるんだったらこかした現場に行って検証すべし。

【お名前】
　Sepia（無印）
【事故日・時間帯】
　4/12の１19:30頃。
【相手の車両等】
自分・原付
相手・車
【警察への届出の有無と処理】
　無し。
【保険の加入状況】
自分・自賠責のみ
相手・自賠責、任意あり
【怪我の有無と程度】
自分・すでに完治
相手・運転席、助手席共に無し。
【相互の車両等の破損状況】
自分・フロントフォーク、ホイール曲がり。修理費3万5000円くらいとのこと。
相手・サイドボディに凹み。修理費15万円くらいとのこと。

【現場の状況】
交差点前の道で相手の車の左後方を走行中、ウィンカーを点灯。「交差点で曲がるのかな・・・。」と思って自分は速度を緩めませんでした。
しかしウィンカーをつけて一秒しないくらいで左にある相手の会社に左折。自分はとまりきれず、相手の車のサイドボディに追突。
『学校にばれると君マズイ？警察呼ばないほうが良いかな？』といわれ確かに学校にばれるとまずいので、
警察を呼ばない方向にしてしまいました。その後相手の保険会社と連絡して、（ここからの交渉は未成年にはできないため親にやってもらいました。）
・相手9：自分1
・治療費は領収書あれば持ちます。
との事だったので話を進めていたのですが、昨日になって
・原付は全損。
・治療費は事故証明書がないから出せない。（相手の人に言えば払ってくれるんじゃないですか？）
と言われたみたいです。なので今日相手の会社に行って、話をしてきたのですが、
・原付が車の左後方にいたので四角になって見えなかった。
・原付は白線の外側を走っていた。（事故現場には路肩があります）
・医療費は払えない。今回払ったらまた請求してきそう。（診断書あるのに）
とのことだったので、今からでも警察呼びましょう、との事に。
【で、何を相談したいか？】　
はっきりいって、今から警察よんでも手遅れですか？
自分は十分な車間距離を空けていなかったので26条違反ですか？
また過失割合はどのくらいですか？

>166
典型的な左折巻き込みなので、君２：相手８
とりあえず警察いきなよ。

>>166
警察に届け出て人身事故にしてもらいなさい
怒られるだろうが、実質的に君が被る損害はナニモナイ
義務教育でもないのに警察が学校に通報することもない

>>165-166
普通にこのへんでいいのではないかと。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
いろいろ修正入れて、正しいと思われる割合を堂々と主張してください。

まずは警察に届けましょう。
たぶん相手もこちらも怒られますが、それはしょーがないです。

相手が学校云々言っても関係ないです。
ばれたところで過失割合などには一切関係ありません。
Sepiaさんは親御さんともども怒られるかもしれませんが。
でも親御さんが乗車ご存じなら別にいいのでは（私見）。
ただし今後の任意加入を前提とした、親御さんとの話し合いも必要でしょう。

167さん、168さん、169さんアドバイスありがとうございます。
やっぱり警察には怒られるんですね。覚悟しておきます。
過失割合は169さんに教えていただいたサイトを見ると、、、
2:8、よくて1:9くらいですね。四輪車の合図おくれ、相手の不十分だった安全確認を主張してみます。
相手も単車の著しい前方不注視等を言ってきそうですが・・・。
あと少し気になるのですが警察に学校名等聞かれたらやっぱり素直に答えなきゃいけないですかね？
最終学年なもので、停学になると推薦もらえなくなっちゃうんで・・・。
168さんの言ってる事を疑ってるわけではないのですが。。学校にばれるのがすごく怖いんで・・・。

>>170
大学受験か？
そんなもん推薦なんかに頼らず一般で乗り切れ

巻き込み事故で「死角になってた」と言い訳する四輪のやつって多いね。
おれもされたけど、「車に死角ができるのは当たり前だし、それを納得の
上で乗ってるんでしょ？」と言ったら黙っちゃったよ。

>>170
物損事故ならバレないみたい
人身になると微妙。自分が被害者なわけだし警察と
掛け合ってみなよ。なんとかなるかもしれん

学校名がわかった所でなにが困るの？
連絡なんかされないよ
このパターンの場合、漏れなら警察に相手が学校にばれたら困るよね？って脅されたって言うけどな

>>170
警察の心象は悪くなるけど、学校名答えないといけないという義務は無い。
車両にもよるけど、\35kで全損扱いってちょっと酷くないか？　査定いくらって言ってきた？

こういうこと書くと荒れるかもしれないが、巻き込み事故なのに自腹
を沢山切らなきゃならない>>165のことを考えると悔しいので書く。

今から人身扱いにして治療費全額出たところで、相手の修理費が15万。
自分の修理費が満額出ない上に、過失1:9でも相手に1万5000円も払わ
なきゃならん。
腹の虫が収まらないので、示談して相手の保険会社から保険金もらった
後で、相手への15000円の支払いを拒否する。15000円ではよほどの相手
で無い限り小額訴訟すら起こされないだろう。

わかってる。払うべきものは払うべきということはわかってる。
Sepiaは任意加入しておくべきだったということもわかってる。
でも納得いかないよ。

>>176
アホか？
前を走ってたフェラーリが突如Uターンして突っ込んでも過失は発生する訳だ
いくら過失が低いとしてもこっちに支払われた修理代を全額渡しても足らない位
�dでもない額が請求されるんだよ

任意に入っていない奴は余程の資産があり、9桁単位をポンポン支払えるかキチガイってこった

>>177
ガイシュツ（←なぜか変換されない）だが
任意は資産が無くても入らなくてお得

>>176でも示唆してるが
何も払わなければ良いんだからね
現在の法律で資産も収入も無いヤツから賠償金を取ることはできない
内臓や命の差し押さえが認められないからね

>>176
＞示談して相手の保険会社から保険金もらった 後で、相手への15000円の支払いを拒否する
差っ引きで送られるから無理と
気持ちは　わかるが　現実的な方向のがよさげ
アオリ風で逝うなら　藻前　経験ないだろ？

>>178
素で読めないの　久しぶりに見た　藁
＞現在の法律で資産も収入も無いヤツから賠償金を取ることはできない
車　差し押さえれると思われ

>>179
クルマで良いならどうぞ
だろうな
資産と名のつくものは生活必需品をのぞいて
モー娘。のポスターだって差し押さえはされるけど
フェラーリや死亡事故で電話の加入権や生活に必要ないガラクタ
を差し押さえてどうするの？
それで満足ならどうぞと言われて賠償は決着する（ｗ

>>179
今理解したが
ガイシュツを知らない香具師を初めて見た（ｗ
2chのふいんき（←なぜか変換されない）を壊さぬよう注意されたし

現実には差し押さえなどはしてません（車・加入権等々小物）
それより、相手が悪かったと諦めるように話します。
早く忘れて精神的に立ち直る方が「吉」と考えるからです

だが、我々はこういう事例を知っているので「人身傷害」「車両保険」
等をきっちり提案して「被害者となった場合の補償」をヘッジしておきます。
ですから、我々プロの顧客大多数は「何らかの形で補填」されてます。

>176の言いたいことは現実的には合ってる
「定職無し」「家族無し」「定住家無し」「貯金無し」こんな香具師なら保険なんて入る必要はない。
無い奴からは取れないからな
だがな、考えても見ろ上記のような生活送ってる香具師哀れじゃないかね？
人間として底辺と思わないかね？せめて保険で保護するべき「何か」を持った生活営みたいと
思わないかね？
保険なんてｲﾗﾈって言ってる生活レベルを哀れむよ。オレの顧客は「自分の身を守れる」生活レベル
維持できてるから幸せだな。人生余裕を持って暮らしたいね

>>180
漏れは　>>176　の
＞>>165のことを考えると悔しいので書く。
と禿同って事だ
まともに動く車ならボロでも５マソにはなる
電話加入権なんざ　今　価値あるか？
ちっとは盗りたい　相手を不便にさせたいってもんだ
それとも藻前は全部ネタですか？

>>181
＞（←なぜか変換されない）
↑これガイシュツで使う奴　初めてみたよ
やっぱり　藻前　全部ネタって事でアボン登録しとくわ

て優香、ｺｺはﾈﾀｽﾚじゃないんですけどｗ

>>183
何をもってネタというか知らないが
>>182の補足通り無い者からは取れないし
無い者に限って乱暴で無法な事故を引き起こす
失う者が少ないからだ
社会的地位や収入や資産のある者は運転に対しても自粛する

任意に入らないのは資産のある金持ちもそうだが
これは主に会社組織や公的機関な
収入の無いヤツも入らなくて良いし現実に入っていない
自動車類が安く買える（盗める）昨今は日雇いやアル中や
プータローに各種不良外国人も運転してることをお忘れなく

すこしは自分で自分に保険をかけて頭を冷やして
相手は必ず任意未加入くらいの意識で生きないとタダのバカ

>>179
差っ引きで送られてくるの？

AとBが事故を起こしたとき、AのBに対する損害賠償請求と
BのAに対する損害賠償請求は別のものだから、それぞれ相手に
支払わなきゃならんもんだと思ってたんだけど。
（もちろん、結果的には差し引きになるが）

教えてエロイひと。

相殺するのが普通。
でないと不良債権化する恐れがあるからね。
で、「俺もおまえに後で払うから、とりあえず俺に全額払え!!」
って主張しても相手も同じことを言う罠

ヒッヒッフー・・・・・・もちつけ

>>186
刑事ネタなら、あれとこれは別になることがあるけど、
損害賠償はあくまでも民事ネタ。
過失相殺なら支払いが別れても書類上一つになるのでは？

もうひとつ教えて。

「AもBも任意加入してました。AもBも損害は10万で、過失相殺率は5:5でした」
この場合、「差し引きゼロだから保険会社は双方とも1円も出さないよ」
となるのでしょうか？

教えてもっとエロイひと。

Aは相手に5万支払う必要があり、Bも同じ。
お互いに保険を使うなら5万円は保険から出る。

Aの保険屋はBに5万支払うのが普通だが、
Bが保険を使うか迷ってるならAに5万支払い、Bが保険使うなら自分の保険屋から貰ってくれと伝えて終了。

サンクス >>191

なんかキチガイが沸いてるな

最近ヤバイのはチョン
あいつら任意未加入だったり、窃盗車とか普通に乗ってる上に
最悪半島に逃げて別人になって悪事を働くために戻ってくるからな・・・
国がそういう政策だから最凶だよ・・・

と、いう事は１：９だと考えて
自分は　相手の修理費の十分の一(15000円)+自分の修理費(35000円)-全損金額
こんな形ですよね？３００００円くらいですかね・・・。

お金を出すのは嫌ですけど、176さんの言う支払い拒否はちょっと気が引けますし、、

査定価格を上手く引き上げるしかないですよね？
ネットで車両の平均価格を調べて提出してみることにします。

>>175
名前のとおりSepia（無印）です。
バイト先の先輩からいただいたもので先輩の前に2人くらいオーナーがいたみたいです。
なんで35000円でも全損になってもおかしくない車体かもしれません。

任意保険ｲﾗﾈ

と、いう事は１：９だと考えて
自分は　相手の修理費の十分の一(15000円)+自分の修理費(35000円)-全損金額
こんな形ですよね？３００００円くらいですかね・・・。

お金を出すのは嫌ですけど、176さんの言う支払い拒否はちょっと気が引けますし、、

査定価格を上手く引き上げるしかないですよね？
ネットで車両の平均価格を調べて提出してみることにします。

>>175
名前のとおりSepia（無印）です。
バイト先の先輩からいただいたもので先輩の前に2人くらいオーナーがいたみたいです。
なんで35000円でも全損になってもおかしくない車体かもしれません。

重大な交通事故には死刑もありうるようにしよう。
免許の取得を難しくし、更新も厳しくしよう。
今のままじゃ加害者天国日本だよ。

むしろ、加害者本人よりも保険会社天国。

弁護士費用担保の保険に入っておかないとだめだな。
過失割合にかかららず、50〜60万円位の損害だったら自費で弁護士たのんで
裁判を起すことはできない、裁判で勝ったところで裁判費用支払って終わり。

逆に言うと自分が100％悪くても認めなければそれで終わり
もし訴えられても保険に入っていれば裁判費用は保険会社が払ってくれる。

ま、交通事故は被害者になってしまった時点で負け。

加害者でも被害者でも、ごねたモン勝ち。

そして人間性が低下･･･

今さっき17号線の蕨の吉野家の交差点でバイクと車の事故が

>>199
50〜60万の損害だったら小額訴訟になるから、そもそも引き受けてくれる
弁護士がいない（弁護士への報酬は訴額の10〜20%程度。１０万の報酬では
普通の弁護士は嫌がる）
訴えられた場合、任意加入なら弁護士費用担保不担保にかかわらず、
訴訟費用は保険会社持ち。

ところで、弁護士費用担保特約って自分で弁護士選べるんだろうか？

＞被害者になってしまった時点で負け
かなり同意。漏れも脊損で訴訟準備中だが、やらなきゃいけないこと
多くて正直しんどい。大して加害者は保険会社任せであとは知らん振り。
できることなら加害者相手に訴訟を起こして加害者が反論できないうちに
確定判決getして、その後保険会社を訴えたいところだけど、実際には
できないだろなぁ……。

…って、交通事故スレでなくて保険スレになりかかってるなココ。

交通事故ってやった方に得が出ないのは当たり前だけど、
やられた方は災難付き。

どっちにしろ当事者になって得することは無し。
事後はさっさと処理するのが得策です。

どこぞのスレで保険屋が書いてたが、
全治一週間までの怪我は単独事故なら通院しない程度
全治二週間だと医者に噛み付いて長く書かせたか、相当の重傷。
全治三週間だと元の身体に戻る事を切実に望んでるのがわかるってさ。
このスレは少ないけど、他のスレで慰謝料目当ての相談してるのは
ホトンドが全治一週間なんだろうな。

警察に提出する診断書の「全治」って全然全治じゃないよな。
背骨折ったのに「全治３週間」って書かれた。
実際にはリハビリ含めて半年かかった……。
意味不明だよ……。

>大して加害者は保険会社任せであとは知らん振り
自分が加害者なら同じ事をするはず
＊お詫びなどは道義的に誰もがやる。が、受ける側は詫びの入れ方に文句を
　言う。深く下げれば嫌みったらしいとか、浅く下げれば足りないとか・・・

被害者なんだから・・・そもそもこの発想が負け組の象徴
「事故の当事者ですから」こんな発想が出きれば勝ち組になれるかもな
多く取れば勝ち組なんて考えてる奴も負け組
こういう含んだ言い方にピンと来る奴は大丈夫

207が（・∀・）ｲｲ!こと言った

>>207
＞自分が加害者なら
もちろん。そのための任意だもの。

事故なんて人生の一イベントに過ぎないって言う考え方は
わからなくもない。バイク一台、車一台廃車にしたって言う程度
だったら割り切れる。
だけど、足一本、手一本を失ったときに同じことが言えるほど
漏れは>>207ほど達観できない。

今日午後3時前(晴れ)なのですが、見通しの良い上り坂の片側二車線幹線道路で、交差点通過直後に軽ワゴンと接触しました。
状況は、50km/h以上で走行中、交差点到達100m手前で青になり、
右折車線含めて３車線、真ん中と左に1台づつクルマが居ました。
左が左折したので、左に車線変更(まだ赤だった時です、指示器をつけていたので、左がクリアになる事がわかったので)
んで、加速しました。どのくらい加速したかはわかりません。
右車線を走っていた車が、交差点通過直後にある、左手の店舗へ入るために車線変更して、そこに突っ込みました。
左車線を走行中、おそらく交差点の中ごろからリアをロックさせて急制動かけましたが、そもそも回避出来るところがありませんでした。
一応、最後までブレーキをかけたので、なんとか根性でこけずに歩道に乗り上げて止まりました。
・・・・・立ちゴケも一回もしなかったから、ピカピカだったのに。カウル割れちゃったPO・・・　orz　ウインカーも死亡　マフラーも傷いきました。
だが凄いコトに、右ミラーが壊れていない。何故だろう・・・・
相手さんは左ミラー欠損・助手席側のドア近辺にデカイ凹みです。
被害総額はわかりません。クルマの修理は詳しくないので。
自分は、カウル補修、多目に見積もって1000円　ウインカー交換4000円　マフラー補修200円ぐらいです。

事故直後に警察に自分が電話しました。すぐにパトカーで来てくれました。
こちらがフルブレーキしたので、右座席に一人しか乗ってない相手さんに怪我は無し。巻き込まれた方も居ません。
自分も無し。右肘を強打しましたが、痣もありません。
運が良かったです。普段N芋こいてるから芋神様の加護でしょう。物損事故です。

自賠責・任意、ともに相手も自分も揃っています。

で、相談内容です。
過失割合はどうなるのでしょうか？一応、自分の極めてエゴイスティックな見解では、急に車線変更された感が否めません。
しかし、相手が指示器をいつ付け始めたのかが、記憶に残っていません。事故の瞬間は確実についていました。
少し公平に見ると、たぶん自分の判断ミス(右へ行くべきだったか、今となってはわからない)とスピードの出し過ぎです。
加速した事だけは確かなので。ただ何km/h出てたかは全くわかりません。接触の瞬間の相対速度は5km/h以下だと思います。助かったので。

さらに相談です。
この後、通常はどうすればいいんでしょう？保険屋には電話しました。受付もしました。
事故の相手に饅頭とかビスケットの詰め合わせとか持って行くのでしょうか？謝罪の電話を改めてするのでしょうか？
でも、どっちかが一方的な加害者ではないと思います。

アドバイス宜しくお願いします。

進路変更時の後続車への妨害ということなのかな？

>>212
どっちかっつーと四輪側の過失が大きいようだし
菓子折りなんてｲﾗﾈだろ。
小怪我でもしたんならおまいが貰ってもいいくらいだよ。

そもそも四輪は交差点内の車線変更ではないの？

>>212
そうなるのでしょうか・・・？たしか、後続車の速度超過があったら、後続車側、つまり自分の過失割合が高くなると思うのですが。
速度超過なのですが、あの状況でたとえフル加速しても70km/hを超えないと思います。ダウンシフトしませんでしたし。
自分のバイクは2stレプですが、かなり非力なエンジンなので、パワーバンド以外で上り坂ではそんなに加速出来ません。
回転数は7000rpm以下だったと思います。パワーバンドには入れてません。入れてたら死んでたかも。

>>213
かもしれません。冷静に分析したら、交差点通過直後の店舗(つまり角)なので、右から左に車線変更、さらに左折の２ステップが必要ですが
自分は原付ではありませんし、普段からキープセンターの人間なので、車線変更時の衝突だと思います。断じて左折時ではありません。
ぶつかったのも左のミラー・助手席ドアですし。
ただ、最初の危険を感じた時に、指示器を見たのか、それとも自分の進路が無くなったのを見たのか、
減速と回避に必死で覚えていません。

トリ付け忘れました。↑

>>214　灯台さん

交差点には横断歩道ありました？
それから、見積は本当に「多目」ですか？

横断歩道アリです。自分が住んでいる街で一番でっかい幹線道路ですし。

見積もりは適当です。カウル補修って言っても、下手に塗装なんかやったら余計汚くなりますし。
せいぜい、裏側に3M製等の耐候性・耐油性に優れたテープを補強で貼り付けて、
上から自作カッティングステッカーで「Ninja」とか「Kawasaki」って貼って出来る限り誤魔化します。
傷隠すのはこれくらいしか手がありません。
ウインカーはもっと高いみたいですね。オークションで5000で落とせたらいいんですけど・・・
新品の汎用って高いですね。8000円もするなんて。
マフラーはデイトナのシルバーかクリアで誤魔化します。一本2000でした。タッチペイントで補修するつもりでしたが、
よく考えたら耐熱性が要りました。
ミラー・ハンドルのバーエンドの傷は、目立たないので無視します。どうせ塗装するつもりだったので。

普通カウルが割れてたら交換ですな

>>217

コレと…
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
さもなくばコレ（対抗車のパターンしか無いんですが…）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
で、路外じゃなく、左折ならコレ
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
…って当たりを参照してもらいまして、
路外左折は、交差点左折車よりも、左折車側の過失が大…なぜなら道路じゃないから。
路外左折は、針路変更よりも左折車側の過失が大…なぜならアクションが急だから。
…って事で、基本を相手：あなた＝90：10から初めてみては如何でしょう？
で、現場が針路変更禁止場所なり大回り左折なりで相手に＋、あなたに速度超過があればあなたに＋。

100：０を主張するなら、自分で交渉…って事になりますが、
あなた側に過失がある事故であれば、保険屋さんにお任せして、尻を叩けばＯＫかと？
基本的に、あなたが被害者です。
カウル補修は…交換要求できると思いますよ？…ってＫＲ系は部品無いかもしれないですがｗ

バイクは今頃になりましたが、カワサキ　KRR　ZX150です。

>>218
ライムのパーツはありませんでしたので、交換は諦めています。ヤフオクのはシルバーですし。以前出てたんですけどね・・

>>219
一番上のが一番近いような気がします。
ところで質問があります。交差点付近での針路変更に対して禁止事項ってありましたっけ？
追い越し禁止は交差点から30m近傍はダメってのは知ってるのですが。
事故現場はどう考えたって10m以内です。つまり、それよりも近い所で針路変更があった証拠になります。

速度ですが、制限50で+15　65km/hですか・・・・微妙。わからないです。加速の具合によると思います。

速度なんか、いちいち速度計見るわけにもいかないから正確にはわからないっしょ。
制限速度以下で走行してました　って言えば大丈夫だよ。

>>220 灯台さん
正確な速度がわからないならわからないままにしておけばいいです。

ご自分が65km/hをオーバーしていたと確信して、相手にも伝えていれば
それはそれでいいですけど、ご自身が65km/hを速度オーバーしていたか
どうだか定かではないorオーバーしていないと思っていらっしゃって、
相手が速度オーバーを主張している場合、相手に速度オーバーを証明する
義務があります。

＞カウル
　やりすぎ…と言われるかもしれませんが、他の色を購入して業者に
塗装してもらうだけの費用を請求してもよいと思います。

>>220 灯台さん
交差点付近での進路変更については以下のとおりです。

交差点（法第36条第２項の優先道路を除く）や横断歩道（>>216）の30m以内は追い
越し、追い越しのための進路変更、前走車の側方通過は違法（法第30条第３項及び
第38条第３項）ですが、進路変更自体は違法ではありません。

但し、法第36条第４項に交差点ではできる限り安全な速度と方法で通行せいとあり
ますので、場合によってはこれに抵触するかもしれません。

> 右車線を走っていた車が、交差点通過直後にある、左手の店舗へ入るために車線変更して、そこに突っ込みました。

進路変更の3秒前にｳｨﾝｶｰが出されたか否かはひとまず置いておくとしても。
店舗に入るため左折するなら、その左折地点の30�b手前では左寄せしてｳｨﾝｶｰを出していないといけないんじゃありませんでしたっけ？
交差点内での進路変更云々よりも先に、これに引っかかる気がしますが如何でしょ？

皆さんレスありがとうございます。
とりあえず、保険会社からは週明けに電話がかかってきますので、その時に言います。
警察からは「それじゃあとは保険会社さんに頼んでねー」って言われましたし。

と、いうわけで、60km/hを気持ち超えてた、って言う事にします。
交差点は出来る限り安全な速度と方法・・・・・それは自分も少し抵触するような気がします。

針路変更３秒前or30m手前って原則は守られていなかったような気がします。

ところで。仮に自分側から相手の保険会社にいくばくかの補償を要求するとして、その補償はどのくらいになるのでしょう？
そもそも、その補償の額が正当な物であるという証明とか、そういったモノは必要ですよね？
領収書とか見積書とか。
すると、やはりショップ等に修理を依頼するのでしょうか？

また、それをしない場合は、見積もりは自分で出すのでしょうか？
純正ウインカー、純正カウル、マフラー補修・・・・・

>>225
> ところで。仮に自分側から相手の保険会社にいくばくかの補償を要求するとして、その補償はどのくらいになるのでしょう？
> そもそも、その補償の額が正当な物であるという証明とか、そういったモノは必要ですよね？
> 領収書とか見積書とか。
> すると、やはりショップ等に修理を依頼するのでしょうか？
>
> また、それをしない場合は、見積もりは自分で出すのでしょうか？
> 純正ウインカー、純正カウル、マフラー補修・・・・・

週末にここのスレの過去ログ読めば、あらかたの疑問は解決すると思うよ。

>>225
まず日本語のようなものをどうにかしてくれ

あんたのタイ川の150の新品パーツは、欠品なのか？
購入店舗で注文すれば、入荷するんじゃないか？
事故の場合は自損と違い、安く済ませる必要はない
基本的に、破損パーツは新品交換になる
レスの通りの破損だと、10万近くになると思うけど・・・

>>225 灯台さん
＞損害額の証明
　一番簡単で、相手保険会社さんにとっても楽な方法は、バイク屋さんに
工賃を含めた見積もりを出してもらうことです。
　その見積もりを元に相手保険会社から保険金が支払われるわけですが、
そのお金はバイク屋さんに渡してもらって修理してもらうでも、灯台さん
が直接もらって自分で修理するのでもどちらでもかまいません。

　もっとも、見積もり＞愛車の査定額　になると思われるので、査定額が
幾らになるかでもめるかもしれませんが。

>>226
色々な手段がありますね。ただ、第三者視点が必要って事だけはわかりました。

>>227
いいえ、欠品ではありません。たぶん。
パーツを毎回どこから仕入れてくるのか、作業もあまりにも速過ぎて色んな意味で驚いているカワサキ専門店が近くにありますので
たぶん5日で全部揃うと思います。それにしても10万近く・・・・高ッ　カウル高ッ

>>228
なるほど　見積もり出してもらえばいいわけですか。
明日にでも行ってきます。それだと書面にしてもらう必要がありますよね？
無論、この程度なら自分で修理しますが。純正ウインカーの形は気に入ってるので、後から移植して、後を汎用にしたり。

>>229
だから、事故の修理の場合は、ショップに預けなきゃ駄目だって
ショップのきちんとした性器の見積書がないと、損害額が決められないでしょ？
例えば漏れがカウルは50万、チャンバーは30万とか言っても相手（保険屋）は納得しないでしょ？

>>229　灯台さん
バイク屋さんに「事故」って伝えれば、見積書を作ってもらえると思います。
あと、後日相手保険屋さんが壊れ具合を確認しに来るはずですから、
それまでは修理しない or 修理前（事故直後の状態）の写真を撮っておいた
方がいいでしょう。

確認前に修理なんかしたら、駄目だろう
俺なら修理代の支払い拒否するよ

うん。それはわかります。
見積だけ、ってのは世の中通じないのですか？きちんと修理完了して初めてそれに対する補償がされる、と、こういう事でしょうか？
テンプレ>>4にある、賠償金ってのはまた別の話という事ですね。

>>231-232
ありがとうございます。それでは、明日にでも見積書を作ってもらいに、その前にデジカメで撮っておきます。
カウルについたデカイ傷を見る度に心が痛みますが。
すまん、俺が下手糞なばかりに・・・・

保険の規約書にも「勝手に修理したら保障せぇへんで」って書かれてました。
すると、保険屋からアクションがかかるまでは、
・バイク屋で「事故ったので見積もりお願いします」と言って見積書作成してもらう。
・あとはまったり修理プランを脳内妄想
ですね。

見積もりにもお金がかかることは知ってる？
自分で修理するならバイク屋によく確認すること。

以前事故をおこした時、（お互い保険はつかわない）相手がバイク屋に
直接電話をかけてきて、私のバイクの故障状況などを担当者に聞いた事が
ありました。担当者は答えたそうですが、こういうケースは顧客の個人情報
の漏洩として抗議してもいいんでしょうか？

実際の事故はありませんが、ふと疑問に思い質問。

事故でバイク本体・パーツ・所持品等、何でも良いんですが壊れ修理不可能とします。
その物が外国製で国内での入手が不可能で、直接送ってもらうのも無理。
こういうケースがあったとしたら、渡航費用は支払われるのですか？

とりあえず何でも請求だけはできるでしょうが、実際認められるのか疑問に思いました。
下らない質問ですいません。

>>234
見積書は実際にバイク屋の中の人に見てもらわないと作ってくれないと思うけど。
調べもしないでどこそこが壊れているからみ積もり書に記述するという行為は
どう思われますか？

>>235
「パーツはここで買うから見積もり料サービスして」ってのは駄目かな？
漏れはそうしました。

パーツリストとサービスマニュアル引っ張り出してきて、自分で見積もり
作って……って、値段のってないか orz

>>237
保険屋さんとの交渉ではまず認められないと思います。
国内で手に入る同じような代替品で交渉することになるかと。

>237
原状回復は同等品でいいという解釈なので、必ずしも同じ物ということではない。
機能的に同等の性能をもったもので入手可能なものの価格になるだろうね。
どうしても同じものでなくてはならないというのは個人的嗜好になるので、
実費で渡航して購入して下さい。商品の代金はお支払いします。ということになるだろうな。

>>235
どれくらいかかるかはわかりませんが・・・・・そんなにはかからないですよね？

>>238
もちろん、バイク屋にはバイクで行きます。壊れているのはウインカーだけですし。手信号で乗り切ります。
後のウインカーは点滅しないけど生きてるし。

今朝からバラして検査してたんですが、幸いにもフレーム・フォークにはダメージは皆無でした。
ウインカー取り付け部の破損も無し。結局、壊れたのはアッパーカウルの一部とウインカー本体だけでした。
あの状況でミラーもブレーキレバーも壊れなかったのは僥倖でした。
たぶん、接触時にはかなり小さな相対速度になっていて、接触した瞬間にハンドル曲げて接触角を浅くしたのが功を奏したのでしょう。
たぶん、カウルの割れは相手のクルマのミラーで、ウインカーはボディとの接触、そして自分の体とハンドルのバーエンドで
クルマのドアを凹ましたのだと思います。ミラーとウインカーの破壊だけで衝突時のエネルギーが消費されたのでしょう。

>>灯台
ちなみにバイク屋の見積価格は見積もった価格の5〜10%くらいが相場な

ところで過失割合も決まらない内に修理費を安く上げる算段をしてどうするんだい？
10:0になると決まったわけじゃないだろう
8:2とかになって、相手の修理費20万、君3万とかだと、相手の過失が大きくても君が損をするぞ。

がんばって安く上げた見積もりを出しても
相手のドアの修理費と過失相殺されてソンをするから
まず最初は、考えられる最大限の修理費を計上するんだよ

少しでも傷の付いた部品は、バイク屋での新品交換価格と工賃で見積もる
そこから相手保険屋がごねて減額、さらに過失相殺された金額が君の手元に来る
最初の見積もり金額分は手に入らないので、
そこで中古パーツや自前交換の努力をするんだ

あと自分で修理するにしてもバイク屋に見積もり料金は払うのがしきたりだ
>>239みたいなやり方もあるので、バイク屋にお願いしてみるのもいいかもしれない

>>241
馬鹿か？
勝手にいじくったら駄目だって言ったよな？
ばらしたら駄目じゃん

アッパーカウル外すくらいがいじくる作業とは思わないです。クルマで言えばボンネット開けるようなもんですし。
元の通りに戻しましたし、修復作業はしていません。ただ、カウル内部のダメージが知りたかったので。

先程、保険屋に電話して質問してみたところ、見積も担当者が決まってからにして下さい、との事でしたので、ショップ行きは延期しました。

つまり、保険屋から「被害額の見積もりお願い」って言われたら、ショップに持っていって
傷が付いた部品全部、ミラー・マフラーに至るまで全てカウントして、算出。見積書を有料で書いてもらえばいいんですね。
あとは90:10くらいまで頑張って貰って　そしたらゴネられて減額された分の9割貰えるのでしょうか？
まあ、それで貰ってから、あとはまったり中古汎用パーツなりステッカーなりで誤魔化し作業をすればいいんですね。

パーツは買うところ決めてしまったので、素直にお金払って見積もりしてもらいます。

>>242
相手の修理費との差額が影響するのですか？
例えばそれだと、クルマ　20万×0.2＝4万　自分　3万×0.8＝2.4万　となって、自分が1.6万円の損という事でしょうか？
これを自分が相手に自腹で払う、という事？
ならば、保険なんぞ、何の意味もありませんけど。相手がポルシェカレラGTなら凄まじいまでの差額になりますし。それこそ払えません。

クルマ　20万×0.2＝4万(こちらの保険会社がクルマ持ち主に払う)　
自分　3万×0.8＝2.4万(クルマの保険会社が自分に払う)
のではないでしょうか？なら直接的な損はしていません。損をするのはただ保険会社の出費の差額という観点だけですし。
どちらにせよ、払うのならば等級は下がるハズですし。

自分のバイクの修理で財布の中身が減るなら納得出来ますが、
相手の過失が大きいのに、相手のクルマの修理費のために多額の出費をするわけがないのですが。

>>244
あんたの価値観で勝手に判断してどうするよ？

で>>245の最後の文だけど、いくら文句言っても無理だよ
それが世の条理ってもんだ

え
じゃあ、ホントに差額を払うのですか？

・・・・・・・間違ってる。相手がもしもテスタロッサ(94年)とかF40ハインリヒとかマイバッハなら、90:10でもこっちが凄まじい損ですね。
数百万単位で。

それならいっそ無減速でつっこんで大怪我した方がマシですね。怪我したもん勝ちですし。

>>247
痛い思いした分だけ金銭は来ないよ
たんに会社に行かずとも収入を得られる程度だ

過失割合を気にしないように車両保険という制度がある
相手から支払われない過失分は自分の車輌保険で賄う
高額車輌の場合は必須だ

それが保険のお陰で数百万単位で済む、とは考えられないのかい？
事故で興奮して視野が狭くなってるのかも知れんけど中学生みたいな発想はやめたほうがいいよ。
もうちょっと広い視野で物事を見てみて。

自分には車両保険はありません。対人・対物・搭乗者その他だけです。搭乗者以外は無制限。

根性ブレーキして人身事故にしなかったんだ、その分払えって路線で保険屋さんに言ってみます。
ってか、ヘッドライト付けてたんだから、左バックミラーに高速接近する俺が見えたはずなんだよね・・・目視確認したらもっとわかるし。
フルカウルのライムグリーンだし、目立つしさ・・・

ってか、やっぱり保険屋さんが払うのでしょう？損失額って。
確認取りましたけど。あと、総額に対しての割合なんですね。

>>250
対物が無制限なら過失割合で悪くないのに損をするのは
自分が高額車輌に乗っていた場合だよ

双方対物のみの場合で
自分が1で相手が9の貰い事故の場合
自分のポルシェの修理代1450万相手のラッタッタの全損査定400円
自分の自己負担は145万で相手の自己負担は360円
ぶつけられたのに注意義務だなんだと1割削られ145万出す悲しさ

逆だと
双方対物のみの場合で
自分が1で相手が9の貰い事故の場合
自分のラッタッタ全損400円相手のポルシェの修理代1450万
自分の自己負担は40円で相手の自己負担は1305万円

ぶつけられたのに注意義務だなんだと1割削られ自分の対物保険から
加害者に145万出す悲しさ

>>247
だーかーらー、おまいはナに考えてるんだ？
今回の場合、同じバイクだからカブで我慢して下さいって、言われるのと同じ事だぞ？

もし怪我したとしても、過失が多ければ自賠責は減額されるし、
手術等のした場合の120万以上の差額は自腹なんだよ？

それに怪我して後遺症が残ったら、一生悩まされるんだヨ
金で治るならそれでもいいんだろうが、いくら金を積まれても治らない物は治らないよ

・・・どんどんDQN化してるな
別にひじを打撲してるなら、今からでも医者に行って来れば？

ていうか氏ねば良かったのに

>>251
9:1だったら裁判所は一割分を払えとは言わないと思う。
事故直後の主張
俺　　　　　　　　10:0
おっちゃん　　　　「おまえがぶつかってきた」
保険会社との交渉
俺 10:0
おっちゃん　　　　 5:5
相手の保険会社の事故調査結果、「おっちゃん:俺-8:2」おっちゃんはこれに激怒
相手の保険会社は勝手に再調査、「おっちゃん:俺=2:8」の逆転調査結果を作成。
紛争処理センターでの主張
俺　　　　　　　　9,5:0.5
おっちゃん　　　　6:4=おっちゃん:俺
裁判開始、法廷での主張
こちらの弁護士　　10:0
相手の弁護士 2:8
裁判官の和解勧告案
9:1=おっちゃん:俺
おっちゃんの支払いは、俺の車の修理代+利子2年分+休業補償
俺の支払いは、0
ただし裁判費用は双方で持ちなさい、と言うことで解決したよ。

俺の主張を全てみとめてくれた上で、おっちゃんの車の修理代を一割でも俺に払え、
と書いてなかったことがとても嬉しかった。
あの裁判官に会ってお礼が言いたい。ヨコヤリごめん

>>245 灯台さん

その計算で正しいですが、問題は
「自分の過失が少ないにもかかわらず、等級が下がることによって
今後保険料が上がるという損失」
をどう考えるかです。

今後余分に支払わなければならない保険料の累計＞相手への補償額
であれば、自分の任意は使わずに相手への補償を行わないほうが
「得」ということになります。

相談させてください。

優先道路直進車の前に左方からの左折車が
割り込む形での事故の場合，車同士であれば
判例タイムス＃１６の８２図のケースと
なり，９０:１０が基本と思われるのですが，
左方車がバイクになるとどのようにかわるの
でしょうか？

>>255
バイク側に人的損害があれば80:20
バイク側に人的損害がなければ90:10
……だったと思います。

>>256
ありがとうございます。
判例タイムスは手許にあるのですが，
「単車と４輪車の事故」の項は
左折と直進の事故がほとんどなくて
途方にくれてました。
なんでだろう？

>>253
貴重な話ありがと

Part17の383でお世話になりました。ししです。
その後の話ですが、交渉を保険屋に任せたところ、物損9:1になりました。
その後は最初にレントゲンを撮った病院とは別の接骨院で治療をうけているのですが
先日相手の保険屋から手紙がきました。

一部抜粋ですが

１１月４日より接骨院での施術を開始されておられます。頸部及び背部の２部
位を負傷部位として後療・電療・あん法療法で施術して頂いております。
接骨院の施術も受傷日よりまもなく６ヶ月を迎えようとしております。
交通事故における賠償の見地からも、既に症状固定の時期と判断しております。
よって４月末までの治療費については弊社にて接骨院に直接お支払い致しますが、５月
以降も治療継続されるのであれば、しし様ご自身での負担にてお願いします。

これの後は接骨院の先生と治療を継続するか相談してね。という内容でした。
症状は正直なところ、固定したのかどうかわかりません。
事故から１ヶ月くらいはたまに発熱がありましたが、今はそれも無くなりました。
しかし慢性的な頭痛に悩まされている日々です。
経験者の方から、梅雨の時期は辛いという話を聞いていたので、できれば梅雨の前に
少しでも症状を軽くしたいと思います。ですので、もう少し治療を続けたいのです。

あれから自分でも色々と勉強し、ある程度の知識を持ちました。
しかしその中にレントゲン等の画像上特に異常が認められない症状は
６ヶ月が症状固定だという文章が見つかりませんでした。
このような事例はあるのですか？それとも保険屋の口実なのでしょうか？

あと、週明けにでも自分の保険屋にこの件について報告しようと思うのですが、
何か注意点はありませんか？ただ事実を告げるだけでいいのでしょうか？
ちなみに相手方はソ○ー、こちらは三○住友です。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。

>>259
　症状固定かどうか診断を下せるのは医師だけなので、保険屋さんの言い分
は（他の症状を含めた）一般論を元にしたある種の暴論になると思われます。
　ですが、何の根拠もなしに「支払え」と言っても通じる相手ではないのですし、
支払いを止められて困るのはししさんなのでなんらかの対策をとる必要があると
思います。

　医師にお願いして「まだ症状固定の時期ではない。今治療を中断すると、
今後後遺障害が拡大（〜に発展？）する恐れがある」等の意見書を作成していただき、
そのコピーを相手保険屋さんに渡して支払いを続行してもらえるように
交渉してはいかがでしょうか？

　自分の保険屋に言ってもあまり解決にはならないと思いますが……。

　

>>251
なるほど、極端な例をありがとうございます。
ごく近所にスーパーカーがありますので、超高級車との事故時の補償に合点がいきました。
ラッタッタって何だろうって思って検索して吹きました。自転車にエンジンくっつけたような物ですね。

>>254
わかりました。そこらへんも踏まえて保険屋と相談してみます。

アドバイスありがとうございました。

「自分の任意は使わずに相手への補償を行わないほうが 」
は任意から支払わずに自腹切るという意味です。
相手に支払わないという意味ではありません。
念のため。

>>261
なんか勘違いされているようですが、「保険」というのは
自分と保険会社の間で結ばれる契約です。

なので、
対物保険　誰かの物を事故で壊した場合相手方への損害賠償に使われる。
です。

なので、事故を起こしたからと言って自分の保険会社からはお金はもらえません。
当然相手側には賠償請求できますが、もらう物はもらうと言われたら相殺です。

結局の所、交通事故は壊れた物の補修から抜け出ることは出来ません。
保険契約は一時的な出費で破産しないようにするだけです。

なんか免許を持つという責任がわかってない香具師が多すぎるな。
過失割外が発生したバカはバイクに乗る資格なし。

>>239さん >>240さん

｢同等の代替品」ですか、良く分かりました。
ありがとうございました。

【お名前】
あゆさく
【事故日・時間帯】
　4/24の夕方
【相手の車両等】
　自分：リッターネイキッド
　相手：軽乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み　おそらく物損
【保険の加入状況】
　自分・相手共に自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
　打撲、ってことになってる
【相互の車両等の破損状況】
　相手：後部座席のドアに小さなヘコミのみ。
　自分：タンクへこみ、ハンドル曲がり、ミラー・エンジンガードなどにキズ
【現場の状況】
　交差点ではない。片側一車線+路肩+歩道の道。
　車道が渋滞していたので路肩をすり抜け中、道沿いの店舗に入ろうと
　左折した車に巻き込まれた。
【で、何を相談したいか？】　
　警察は、「私が20km/h程度ですり抜け中、相手の車が左折するのをみてブレーキをかけたが、 間に合わず衝突した」との見方をしている。
しかし私のバイクの前部は無傷で、相手も小傷のみなので 衝突時には私は完全に停止していたと思う。
相手は車のミラーに死角があるということを知りません。
過失割合をどのくらいまでもっていけるでしょうか？

＞車道が渋滞していたので路肩をすり抜け中

停止してないやんｗ
停止していたとしても死角の部分にいたし。

【お名前】
体いてぇ
【事故日・時間帯】
本日の6時前後
【相手の車両等】
　大きいトラック
【警察への届出の有無と処理】
　済んでいるのか？　扱いは物損事故か人身事故はまだ不明です。

【保険の加入状況】
自分は自賠責有・任意保険有

【怪我の有無と程度】
　怪我人→自分
　程度は軽いです

【相互の車両等の破損状況】
自分のバイク→ぐっちゃぐっちゃ
相手のトラック→無傷

【現場の状況】
　交差点で相手は停車中だと思います。

【で、何を相談したいか？】　
　過失割合を知りたいです。
相手は止まっていましたが交差点イマイチわかりません。

イマイチわかりません。

>>269ｽﾏｿ
相手は止まってたんですが交差点から５ｍ以内なので10：0ではないと思います。

ですた、

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー第24条（急ブレーキの禁止）違反なら相手に過失出るけど
交差点から５ｍ以内ってどういう事？
事故形態は同一車線内で追突でいいのかな？

>>271
事故った場所が特殊でして・・・
分かりやすい絵をうｐしますた。
よかったら見てやってください。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050425021450262.jpg

交差点の先頭で信号待ちしてる車にぶつかっても
１００:０じゃないと言いたいのかな？

>>273
向こうは停車してました。

>>272
もちっと説明してくれんと、その図だけではよくわからんｗ
・その交差点に信号はあったのか、信号は青or赤、またそのタイミングは？
・その道路はどちらが優先道路なのか、優先道路を走行中or優先道路に合流？
・図を見るとトラックは車線上に無いみたいだけど、そのトラックは赤信号で
　走行車線上に止まっていたの、それとも路肩に駐車していたの？

とりあえず思い出せることは全部書いてよ、
「こんなとこまで書く必要はないかな・・・」なんて自分で判断せず
書き込み限度の32行全部を埋めるつもりで状況を説明してくれ。

前スレTL-Sさんのコピペ抜粋、判例タイムズ全訂4版第3の11らしい。
>
> 降雨・濃霧・夜間で街灯が無く暗い所…等の視認不良で、停車車輌に＋10
> 駐車禁止場所で、停車車輌に＋10
> 非常点滅灯等の不灯火等で、停車車輌に＋10〜20
> 左側端に寄せてなかったり、後部反射板が汚れてたり…等の駐停車方法不適当で、停車車輌に＋10〜20
> 自爆で停まってたり、放置駐車だったりなら、著しい過失・重過失で停車車輌に＋10〜20
>
> …と、新しい判例タイムズでは停車側にも厳しくなってます。

と、なってるみたいだから、相手車の停車方法により1割〜かな。
良く思い出してプラスを増やしましょう。

頼むから停まってる車両につっこむ奴は運転しないでくれ・・・