98 :
97:2005/04/23(土) 11:02:11 ID:mIAMwJv/
あ、レスかぶったし付け間違えてる…orz
99 :
774RR:2005/04/23(土) 13:05:41 ID:KF5XqzcA
シフトペダルとクラッチレバーの工賃が一緒だったときはクラッチレバーの工賃はぼったくりじゃないかと思ったけど
100 :
774RR:2005/04/23(土) 13:27:25 ID:NAe/8R4P
あなたが時間\1000でも
あなたの会社は一人あたり時間\5000以上の稼ぎがある。
一人が一人の為に時間を使うと考えれば高くない。
赤帽と宅配便、タクシーとバスじゃ料金違うだろ。
101 :
774RR:2005/04/23(土) 13:28:33 ID:w57zSM1J
>>99 そんなん頼むの? それすら自分で出来ないのか、、、、、
102 :
774RR:2005/04/23(土) 13:56:22 ID:Oi3UICNH
>>99 それぞれの部品には、交換作業する時の工賃を計算する「工数」ってのが
メーカーで設定されててだな…
103 :
774RR:2005/04/23(土) 14:04:50 ID:KF5XqzcA
普段だったらそんなん絶対頼まないんだがどういうわけかその日はそんなことすら
めんどくさいと思って。つーかあんなもん変えるのせいぜい500円くらいだと思ったんだようヽ(`Д´)ノ
104 :
774RR:2005/04/23(土) 15:23:50 ID:qlWb3CIr
500円位と思った…‥
君はバイクを自分で弄ったことがないよね?
105 :
774RR:2005/04/23(土) 15:38:27 ID:lT0Uhv3a
厳密に言えば、工具を手にした時点で工賃は発生しているんだよ。
修理に出した貴方のために、こちらは時間を費やしている。
106 :
774RR:2005/04/23(土) 15:39:22 ID:lBXpUrUU
工賃に文句あるやつは自分でやってみるといいよ。
やってみたら大抵の奴は納得すると思う
たまに工賃むちゃ高いばいく屋もあったりするわけだが・・・
なぜか信者が多くて今ではさらに大きく改装しちゃったよ
107 :
774RR:2005/04/23(土) 17:40:44 ID:DrvfrsFk
自分でやればやるほど、バイク屋の工賃タケーって思うが・・・
でも面倒臭くてバイク屋に任せたんなら、文句言うなと思う。
108 :
774RR:2005/04/23(土) 18:58:43 ID:lT0Uhv3a
>>106 禿同。設備揃えたり、光熱費、人件費etc
仮にレバー一本換えるにしても、メーカーへ部品発注・納入時確認・お客に連絡・作業・経理事務
設備面では、工具・油脂類(グリス等)・洗浄剤(手洗い・部品洗い)
レバー一つ交換するにも、上記の一部をを修理代に転嫁しなければならないからね。
109 :
774RR:2005/04/23(土) 19:41:35 ID:EaqV97W8
>>108 >仮にレバー一本換えるにしても、メーカーへ部品発注・納入時確認・お客に連絡・作業・経理事務
部品だけ注文する場合でも「作業」以外の経費はかかるよね。
作業工賃としてすべて含めるのはおかしくないか?
110 :
774RR:2005/04/23(土) 19:44:54 ID:hvcdowNf
>>103 クラッチレバーの交換、工賃500円くらいだろ。
その程度の作業でみんなどれくらいの工賃払ってるの?
111 :
774RR:2005/04/23(土) 20:16:43 ID:eWVWBSkI
>>109 ちっともおかしくない。
つまりアレか?実費だけを請求しろと?自分でやれよ。
112 :
774RR:2005/04/23(土) 20:24:41 ID:lT0Uhv3a
>>109 だからバイク屋はパーツのみの注文は嫌がるんだよ。
部品の売価が決まっているから、利益は仕切り値との差額のみとなる。
業績好調な店は仕切りも安いが、そうでない店は利益も僅か。
手間だけが掛るんたよ。
113 :
774RR:2005/04/23(土) 20:30:02 ID:xntkeu3f
>>112 部品注文のみの場合は5000円以上から受け付けるとかにすれば良いかもね
俺がバイク屋するならそういう感じで商売するけど
114 :
774RR:2005/04/23(土) 20:34:00 ID:Ma9cZ6H8
そんな店は誰も寄り付かなくなって潰れるだろう
115 :
774RR:2005/04/23(土) 20:36:18 ID:lT0Uhv3a
>>109 だからバイク屋はパーツのみの客を余り喜ばない。そりゃ売れば利益になるが、手間だけ掛って。
おまけに自分で変な改造してて現車に合わないとクレームつけられたり、
注文しておいてバックレる椰子。そんなのは返品効かずに在庫となる。
レバー交換ったって、HONDAで0.1hだとしたら、\700-位〜高いところで\1,000-以上は取ってもおかしくないよ。
116 :
774RR:2005/04/23(土) 20:45:48 ID:xntkeu3f
>>114 そうか?修理請負なら部品代を多少値引きするように
バランス取ればいいじゃん。
ジャンク屋除いて2〜3千円の部品注文メインのバイク屋探す方が難しいけどね
117 :
774RR:2005/04/23(土) 21:23:47 ID:lT0Uhv3a
それから、メーカーの提示する標準時間(工数)とは、あくまでも作業がスムーズに行える事が前提であり、
仮に汚れ、錆び付き等で作業に困難を伴った場合は、当然それら困難を
回避するための作業分の工賃も加算されますからね。
118 :
774RR:2005/04/23(土) 21:25:15 ID:g/tNmB4s
>>116 そういう店、勝手にやってくれ。
人の店に要求すんな。
119 :
774RR:2005/04/23(土) 21:30:15 ID:g/tNmB4s
>>117 おたくではそういう計算してるの?
うちでは原則、工数に従っている。
困難回避にかかる時間は作業する人間の技量によって変わってくるから
会計が明朗でなくなる。
もちろん、それで割に合わない事もあるが、一方で0.4Hの部品交換が
普通に5分で済んだりする事もあるので、全体としてはバランスは
取れていると考えている。
120 :
774RR:2005/04/23(土) 21:57:41 ID:iY/xSCUJ
見積もりの時に明朗ならいいんでねぇの?
オレは診察時の判断で割増も入れて見積もるよ。
その時の判断以上の手間がかかっても請求はせんけど。
逆に早く終わる事が解ってる作業なら割り引くよ。そういうバランスの取り方してる。
121 :
774RR:2005/04/23(土) 22:36:16 ID:xntkeu3f
一番妥当かつ公正な仕事の仕方だなソレが
122 :
99:2005/04/23(土) 23:45:44 ID:KF5XqzcA
>>104 両方についてそれぞれ1500円だったんだが、ペダルはその値段でも
別にかまわんがレバーは500円くらいだと思ったと。
自分で整備したりするからこそそう思ったんだがおかしいか?
123 :
99:2005/04/23(土) 23:54:15 ID:KF5XqzcA
同じ3000円払うにしても2000円/1000円と請求されるなら(高いとは思うが)
何とも思わなかっただろうという話。
124 :
774RR:2005/04/24(日) 00:23:35 ID:YfHMFred
自分でできる事は金を出すのがもったいない・・。
そう言うふうにきこえますな。
プロに仕事を出したのですから泣き言はよそで言って下さい。
125 :
774RR:2005/04/24(日) 00:35:51 ID:YfHMFred
込みで3000円ならよかったのですかという話。
126 :
774RR:2005/04/24(日) 00:47:19 ID:/6lRE7wj
おまえら貧乏だる?
千円、二千円のことでグダグダ言いやがって。
127 :
774RR:2005/04/24(日) 00:48:05 ID:65vZt/4r
貧乏です
128 :
774RR:2005/04/24(日) 01:01:53 ID:7wTVmqSZ
>>99 手持ちのパーツリストより工数を見ると、クラッチレバー/シフトペタルは車種にもよるが、
0.1Hか0.2Hで、両方共同じのが多い。
これはバイクメーカーが出している基準です。
工数は最小単位が0.1Hで、1H辺り\6000〜\8000位(国内メーカで旧車/カスタム車など特殊なのを除く)が相場。
ウチの場合は、\7500-と決めている。1H/\5000-でやってる所は殆ど無い。
(↑消費税別の金額ね)
例えばプラグ交換の場合、単気筒で簡単なのでも工数は0.1H。
すると、プラグ代は\500弱でも、工賃は\750掛かる訳だ。
これを納得してくれるかどうかはお客さん次第。
たとえ簡単な作業に思えても、実際やる上で様々なリスクを背負うのをお忘れなく。
ネジの脱着にしたって、失敗すれば対象物側がダメになってしまう。
クラッチレバーホルダーだとネジ部分が薄すぎてヘリサート使えないから完全修復するなら交換だな。
ボルトナットのみでの固定は構造上やってはならん方法だ。こういうこともノウハウの一つだから元手が掛かってるのをお忘れなく。
プラグ交換やオイル交換作業の際のリスクに付いては過去何度も出てきているからあえて説明しないけれど、やっちゃうと被害は甚大。
・・・こういうリスクと責任を、店に依頼すれば回避できるんです。
部品交換方法だけではなく、これらのこと全部トータルでひっくるめて、高いか安いか判断して下さいよ。
ちなみに、私は自分のバイク整備は、できればお金払ってもだれかやってくれないかなーと思うことが多い。
それは、総合的に考えてむしろそっちの方が幸せなことが多いから。
実際、作業に掛かるまでは結構気が重く、嫌々なんですよ。やりだせばノリノリでさっさと済ませますけど。
129 :
774RR:2005/04/24(日) 01:04:30 ID:7wTVmqSZ
長文、失礼しました。
少しでも誤解を解きたい一心ゆえ、ご勘弁を。
130 :
774RR:2005/04/24(日) 01:07:43 ID:EO/KsBog
自分でやると、慣れてるとか何の問題もなくスムーズに作業が進めば
バイク屋に任せるより良いと思えるんだけど、ひとたび何かあれば
あー、金払ってやってもらえば良かったと思うことしばしば。
131 :
99:2005/04/24(日) 01:28:58 ID:65vZt/4r
>>129 自分でやってみると二つの作業の工数はペダル変える方が
レバー換える作業の倍くらいかなと思うから工賃が一緒なことに疑問だったんだけど
メーカーの指定で工数が決まってるんならしょうがないやね。
132 :
774RR:2005/04/24(日) 02:17:07 ID:h+24L4TV
1H3000円が相場だと思ってた。。今まで高いなと思ってた某カワサキショップさんごめんなさい。
133 :
774RR:2005/04/24(日) 02:30:31 ID:zzHkiB1Y
>>132 俺も3000円ぐらいだと思ってた。
でも考えてみればメカニックが3000円としても店の儲け考えたらもっといくやね。
134 :
774RR:2005/04/24(日) 05:17:23 ID:5rAcQHuI
>>128 回避ってことは、つまり工賃には万が一の時の保険料が含まれてる?ってことでいいの?
店の人が作業中にたまたま壊れることもあると思うし、その分の料金は加算されないの?
それなら値打ちがあるのだが・・・
レストアベースみたいな車輌でも同じにやってもらえるのならお願いしたいんだけど。
ただ、そんなのばかりいじってる者としては、どう見ても割に合わないような気が・・・
だから旧車メインの店って、その辺のこともあって大変そうですね。価格設定とか。
でも、旧車と認知されてないような、ただ古い単車では更に大変かと
バイク屋ガムバレ
135 :
774RR:2005/04/24(日) 11:54:09 ID:bxHLX6DR
旧車とか、スペーサーやカラー一つ『一品制作』するのに
基本価格なんてないね、ドンブリ。
だから正規部品がちゃんと着く現行車の修理、整備なら
大概工賃もまとまってくるが、旧車だのカスタム車の重整備
になると想定外の金額になることも多々あり。
勿論ショップ側に悪意なんぞなくても結果的に目の玉ひん剥く
額の請求になったり。
まぁそんな時は事前に相談があるがね。
136 :
774RR:2005/04/24(日) 12:01:29 ID:ZqBI7Eiq
パーツだけ買うお客さんは嫌なんですか?
私が知ってるお店は、レバーとかの安くて作業時間が0.1Hという簡単なものは
商品は定価な変わりに工賃サービスしてくれます。
もちろん、常連に限られてるんでしょうけど・・・。
そこの人がいうには「通販やなんかで安く買っておいて、取り付けを頼みに
店に持ってくるのが一番いや」だそうで(^^;;;
128の言われるとおりだと思います。130にも同感です。
お店側が壊せばお店が負担しなくてはなりませんが、
134の言われる「万が一の保険料」が含まれるのではなく、
万が一の負担をお客がしなくて済むと言う事です。
そして万が一を起こしやすいのは慣れたお店の人よりも慣れてないお客さんです。
それを回避したい人がお店に依頼すればいいし、
そんな事構わないと思われるなら、自分でされたらいい。
オイル交換すれば作業者はオイルで汚れるし、お客は汚れなくて済みます。
廃オイルの処分もしなくて済みます。
もちろん中にはホントにぼったくりな値段のお店もあるのかもしれないですが、
工賃を安くしてるところは細かい作業が付け焼刃な所が多いのも
一理あるのではないでしょうか。
結局、自分でするか、良い店を探せって事になるのかな。
長々とすみません。
137 :
774RR:2005/04/24(日) 12:17:43 ID:CixP5OZ8
>>136 パーツ依頼専門の従業員が常駐している大手たらいざ知れず、注文はほとんどがメカニックが受けていると思う。
メカニックじゃなきゃわかんない部分が多いし、そんな中、前出の、手の汚れ・・目の離せない・作業をしている時に、
簡単な部品なら未だ良いが、やれ'95年式に'97年式の部品は付きますか・・・と言う様な複雑な注文はやはりヤですね。
取り寄せて万が一付かなかったら、お客さんにキャンセル-返品効かない=在庫・欠損になるからね。
138 :
774RR:2005/04/24(日) 14:20:45 ID:7K24NcMp
よーし、オクで落札したバイクの調子の悪いエンジンを
オクで落札したエンジンにバイク屋さんで載せ換えしてもらおう!
139 :
774RR:2005/04/24(日) 14:29:48 ID:14QDAP6S
>>138 (゚Д゚ )ハァ?あんだって?主語と述語と接続詞をしっかり!
140 :
774RR:2005/04/24(日) 14:39:01 ID:7K24NcMp
スマヌ
141 :
2代目店主:2005/04/24(日) 16:43:19 ID:kiIWiY7I
工賃の話がありましたが、ウチは原則メーカー単位です。
ちなみに時間工賃は4,000円。
おそらく激安の部類だと思いますが、年金貰ってるオヤジと同じく年金暮らしのバイトさん、それと俺で整備をやってるのでできる値段だと思います。
それでも「高い!」って人は数多いですが・・・
注文頻度の高いオイル交換とタイヤ交換は、タイヤの値段と一緒に大きな表を作って店内に貼り出してありますよー
142 :
774RR:2005/04/24(日) 16:56:43 ID:Kzr17IU3
>>141 オイラは、あんたの店に整備を任せたい。
何となく信頼出来そうな気がする
143 :
福岡人:2005/04/24(日) 16:57:04 ID:bgtdRKt/
>>141 メーカー(殿)のクレームの工賃より安いなんて凄いですね。
その工賃だとやっていけないです…
144 :
774RR:2005/04/24(日) 17:12:45 ID:+tA68Vln
電気屋さんの時間工賃は2000円からするとすごく高く感じます。
しかし、仕事がいつもあるってわけじゃないと思うのでそのくらいなのでしょうかね。
145 :
774RR:2005/04/24(日) 17:46:32 ID:mwdi5/My
>>144 電気屋と一緒にしちゃいけないぞ…
でも、
>>141みたいな店が近くにあったら良いなぁ。
趣味でやってる感じがして。
146 :
774RR:2005/04/24(日) 21:10:49 ID:YzlrPT1D
バイク屋にタダ働きさせちゃあいかんよなあ。
俺は工賃ちゃんと払うよ。
高そうに思うときは「高いねえ」と一応言うけど。
147 :
774RR:
>>145 「趣味でやってる店」と「好きだからやってる店」は似てるようでかなり違うぞ。
前者はプロ意識が欠如していて、めんどくさい問題が発生すると
いきなり店を畳んだりする。
半年後に別の店名で再開してた時は呆れた。どっかのボンボンが
趣味でやってた店の話だが。
好きでやってる店は、儲けを忘れて整備しちゃって、結局赤字で
店を畳む事もあるわけだが。