【頼むから】高速道路二人乗り【勘弁してくれ】

クルマ板にも常駐している者です。
「ドヘタ」や「二人乗りで高速に入ってくるべきでない不適当な車種」で入ってきて勝手にこけられて、それを轢く方の身にもなってくれ。

これは稀代の悪法でしかないのではないか。
人間同様に「車種」も限定しろよな…。

余裕の２！

>>1
まず、2輪がどういうときに転倒するか答えてくれ。

３人乗りならいいのー？

車板に帰れ

以降こちらで
【いよいよ】高速道路二人乗り【解禁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107348451/

原チャリも走らせろっちゅーの！

車検証に定員２人と書かれていたのに、高速道路は別というほうがそもそも悪法。
車は五人海苔が前席のみのふたり海苔までと制限されていたでしょうか？

大型限定でもいいと思うけどな。
フタハンとかでタンデムして高速とかは邪魔。
車の身にもなれってーの。

転けるのって、無理な割り込みや車線変更をされた時とか、
オーバースピードで自爆した時とかかな。後は横風とか。

「パワーの無いバイク2ケツが遅くてウザイよ〜」ってなら分かるが、
転倒はSSやネイキッドとかでもありえるから、車種云々ってのは同意できない。

マレーシアとかの高速道路だと
Ape100で二人乗りしてもOK。
しかもタダ。その上、高速道路のあちこちに
降雨時にカッパを着込むスペースさえある。
日本も見習うべきだと思う。

40年位前の非力なスバル360や
前カゴ付けたベクスター150が
安全に定員乗車して走れるのが
高速道路本来の望ましい姿だ。

>>3
当方、二桁のオートバイを所有する身。
自明の理ゆえ、貴殿の御質問に関しましては割愛。
要は、「高速道路二人乗りに不適当なバイク（小さく軽く不安定なバイク）」が問題。


>>7
まずは「安定感」を考えてくれ。
あとは「（過度に）交通の流れを乱す輩たちの乱入」。　コレは非常に迷惑。
普通の頭（思考能力）を所持していれば、考えれば分かると思うのだが…。

>>8
当方も貴殿と同じことを思う。
「大型限定（排気量400cc以上）」を条件にして頂きたい。

＞11
普通の頭があるなら、検索ぐらいしてからスレッドを立てて下さい。

再誘導

【いよいよ】高速道路二人乗り【解禁】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107348451/

※削除依頼済
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100081963/425

>>12
この板に関連・類似スレがあるのであれば、その御教授を。
当方の失態を謝罪致しますので。

>>11
普通の頭があるなら、転倒したバイクとライダーは
すぐには止まらないということを知っておいてください。
仮に知っているとしても、それを回避できないような速度
もしくは技能をもってして公道に出ないでください。
皇紀2665年。

>>13
当方は飽くまで「高速二人乗り否定」スレを立てたのだが、御不満か？
その的確・妥当・正当な御理由を御教授して頂きたいのだが。

以降こちらで（削除議論板のバイク板関連スレッド）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044804327/

一度ならず二度までも・・・

「教示」とすべきところを「教授」なんて書く馬鹿の
謝罪なんて要らないと思われているし、
その程度のアタマの奴じゃロクな問答もできないと
判断されていることに気付けよ。
皇紀2665年。

>>18は
教示
と
教授
の
区別も付かぬか…愛想が尽いたわ。
夜郎自大。

もう結構です。
スレ削除で。

>19
まぁ、国語辞典で動詞での「教授」と
「教示」の意味の違いを調べろ、アホめ。

国語の知識で罵り合うスレになりますた。

「走行中、後ろに乗ってたあいつが突然手を離したんだよぉ。」
「いや、お前が精神的ショックとフル加速で・・」
「あいつが手を離したんだよぉ。」
「いやお前が・・(ry」

どこまで信じてもらえるだろう。

親が倒れた・・と騙して家まで送ると言うバイク男。
女は飛び乗った。しかしバイクは逆走高速へイン
「いやぁあ、降ろして！！」
「俺と付き合うって今言わないとこのままお前と心中だー！！」
「いやぁああ、降ろして！！」

768 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/02(土) 00:46:54 ID:VAVR0MgA
くだらんｗ 初日に逝った奴は居ないのか?ｗｗ

車検不要車で高速２ケツは自殺行為ダロな
特にＤＱＮスクータ乗り達

>>1>>8>>11
禿胴
当方、普通２輪を昨年末にとって５日にセローを購入する予定の者ですが、
（エントリーユーザーが生意気言ってますが）
さすがに大型２輪でないと高速乗る気が起きません。
車で高速を走ってた時にフタハンのバイク見ましたがとてもマネできません。
タンデム自体、大型（４００cc以上）でないとする気になれません。

>>1
お前が立てた糞スレのせいで落ちたスレの身にもなってみやがれ。

400以上に限定しろと言ってるけどSRX600やSR500はＯＫで
ZZR400やCB400SFがダメと言うのは納得いかん

>>26
> さすがに大型２輪でないと高速乗る気が起きません。
> 車で高速を走ってた時にフタハンのバイク見ましたがとてもマネできません。

絶対中型以下で高速乗るなよ。
自分の言葉に責任持てよ。

じゃあ40馬力以上ＯＫってことで・・・

確かに車検の無い250ccクラスで高速乗るのはちょっと怖いな。急なトラブルも
自分で対処出来る様でないと難しいかも。まぁJAFを呼べば良い事だけどね。

今は高速講習とかやっているのだろうか？
漏れが自動二輪をとったのはずいぶん前だからわからないが。

８でレスしたときは脊髄反射的だったけど、まあ、例えば、大型取るときには高速タンデム講習も必須で高速２人乗りを許可したほうがよかったのかなと。
普通と大型の差別化も出来るしな。どうせ普通とって３年だっけ？乗れないんだし
乗りたい奴はその間に腕を磨いて大型とればいいなと。

まあ、スタートしたものは仕方ないが。いろいろ考えてもいいんじゃないかとは思う。

車検不要車は独りで高速乗っててもコワイダロ？
高速乗ったことが無いＤＱＮフタハンがいきなり２尻で高速入ってヨタる可能性大！

ま、

ドヘタなアホどもがそこそこの数死んで下されば、

自ずと再度禁止となるだろよ。

早く再禁止になればいいのにね。

age

ここにいるヤツラの中には、

恐らく、

ろくなバイクを所有していない
なぜなら金がない
金を手に入れるに力もなし
無論、明るい将来もなし

だろうから、これに当てはまるﾔﾂは高速にて「一人っきり」で死んでくれ。
これが、ｵﾏｴﾗの意味・意義・価値皆無のどうでもいい命の効果的かつ有意な使い道。
ｵﾏｴﾗが「高速ニケツ再規制」の人柱になってくれ

>>34
なんで禁止になって欲しいの？

禁止になるまでに何回か事故おきて、渋滞発生するなら、
事故起きない方がいいと思うんだけどね。

そしてＤＱＮ＝四輪海苔がわがもの顔で、速度超過の流れを作り捲ると。

やがて世の中は、思いやり精神に欠けた人間ばかりになり治安も悪化。
　凶悪犯罪発生数が更に増し、皆が平等に住み辛くなっていくと。
なんて素晴らしい事でしょう。

真面目に問うが、どうやったら高速なんぞで事故れるのか教えてくれ
ちょっと想像つかない
普通に運転してたらまず考えられない

>>38
・ガス欠
・チェーンが切れる
・パンク
・プラグがいかれる（マルチなら平気かもしれないけど）
・金縛りになる
・気を失う
・ウンコが漏れる
・ハンドルが取れる

などなど。
一番左の車線走ってなかったら、
かなりの確率で死ねるんじゃないだろうか？

>38
高速道路走ったことはあるかい？

>>36
貴殿の文面、当方には理解不能。

>>37
ドエライ御（誤）推測ですな。

速度超過の流れを作り捲ると。
　↑
現状の速度規制の基準がおかしい（規制速度が低すぎる）、と私見では思う。

凶悪犯罪発生数が更に増し
　↑
個人的には、生かす意味・意義・価値のない汚物を対象として、その生き物を捕縛後に「見せしめ処刑」を導入してもらいたいんだけどね。
ま、「人権」とかいうワケの分からぬ概念のもと将来的にも無理なのは重々理解しているが。

皆が平等に住み辛くなっていくと。
　↑
現在でも「素晴らしく不平等」な社会じゃん。
「力（金の）あるﾔﾂと無いやつの分化」は古今東西、当然の成り行き。　必定。

>>38
・トンネルの中で、エンコ・ガス欠→後続車から追突され死亡
・急ブレーキで後輪ロック・スリップで転倒→後続車による轢死
　↑
こういうのが増えれば非常に嬉しいのだが。
ま、最近は高速に乗るバイクの数が少ないから、それに伴い死亡数も…残念で仕方が無いよ…。

250のオフ車はまず恐ろしい。
他にもビグスクとかも恐ろしいな。
アメリカンはシーシーバーとかついてれば、重量もあり安定するだろうけど
チョッパーとかのうっすいのは微妙だね。
ネイキッドはタンデムしにくいのもあるけれど、ピッタリ密着しちゃえばいいかも。

>>38
↑
田舎の高速しか走ったことがない人

高速道路二人乗りはけっこうだが
原付きの速度制限と二段階右折どうにかしてくれ

ビクスクに乗るようなチャランポランな男が高速で二人乗りをして
落っこちないか心配・・。

>>41
なんで、禁止になって欲しいか教えてくれればいいですよ。

俺のバイクの知り合いの老夫婦（ハーレー乗り）はかなりバイクライフを楽しんでいて
よく奥さんを乗せていろんな場所へ行くらしいが、高速の二人乗りが禁止の為、
行く場所が限定されていたが、今回の高速二人乗りを大変喜んでいたなぁ。

やっぱり年をとると長時間の下道はつらいらしいね。

>>46
単純に、「高速道路（二人乗り）走行に不適格なバイクは、潤滑な交通の流れを乱す」から。
該当するタイプ・車種は上で既に出ているので敢えて記載致しまへん。

高速２人乗り解禁の問題はバイク個体のパワーや特性を鑑みず、現状のまま通行可能な二輪全てに
認めたということだろう。

交通量の少ない自動車専用道路なら、二輪でゆっくり走っていても危険を感じることも
少ない。が、市街地や山間部の高速などは四輪でさえ危険を誘発するところもある。

急に雨が降ってきた時、車はワイパーがあるが２輪は高速ですぐにカッパを着られない。
メットのシールドも曇ってくるし、風防が付いてなければ雨の抵抗がモロにきて
スピードを落とさざるを得ない。
路面が不安定な上、さらに後ろの人間が必死でしがみついていると想像すると恐い。

高速二人乗りは賛成だが、二人乗りするならそれなりの心構えが必要だし、
ある程度の規制は必要じゃないかと思う。

ただ、アンチ二人乗りで単に不幸を期待するだけの話に何一つ説得力は無い。
己が何に乗っているのか知らんが、そういう奴は解禁で何も考えず祭り騒ぎしてる奴と。
同じレベルに見える。

>45　オマエの足りない脳みそで心配されても良い迷惑だろうよ。

>>49
うむうむ。

急に雨が降ってきた時、車はワイパーがあるが２輪は高速ですぐにカッパを着られない。
メットのシールドも曇ってくるし、風防が付いてなければ雨の抵抗がモロにきて
スピードを落とさざるを得ない。
路面が不安定な上、さらに後ろの人間が必死でしがみついていると想像すると恐い。
　↑
「ＧＬ」とか「ツーリング向きのフル装備のバイク」等ならともかく、「相応の値で猫も杓子も買えちゃうような二人乗り・ツーリング向きではない非常に粗末なバイク」で高速に二人乗りで入られるのは適わんわな。

ただ、アンチ二人乗りで単に不幸を期待するだけの話に何一つ説得力は無い。
己が何に乗っているのか知らんが、そういう奴は解禁で何も考えず祭り騒ぎしてる奴と。
同じレベルに見える。
　↑
不幸なことだが、結果的に「その不幸（高速道路での二人乗り時もしくは二人乗りゆえの死傷事故）」が蓄積されれば、自ずと再規制となるでしょう。
当方はその再規制を切に願っているため、相応の数の人柱は必要と考える。
ま、当人達も自らの責任でそのような行為を行ったのだから、自らのみに責がある場合は不満や悔いは無いでしょうよ。

もう少々言わせて頂ければ、そのような御方が発生源である貰い事故だけは本当に勘弁。
ヤラレ損。　不可抗力なのに、事故を誘発させた瑕疵の（殆ど）無いこちらにも相応の責が発生する。
「御願いだから、他人に（必要以上の）迷惑が掛からないレベルで、事故は単独でしてね」ということ。

一般道でも二輪禁止にする意見なら賛同するが、高速道路二人乗り禁止の意味が不明。
事故の大半は交差点や曲がり角で起きてる。二輪と四輪事故の大半は四輪側の過失。
首都高は６０キロ道路だから一般国道と同じ制限速度。
高速のほうが一般国道より危険なんだろうか？誰もが納得する説明を出した奴なんて何処にもいない。

なんで>>50のようなわざわざ書く必要の無い無味乾燥なﾚｽが発生するんだ…。
やはりここ（バイク板）は、集まる人間のレベルが相当低いのか…はたまたこの御仁みたいなのは一部だけなのだろうか。

同じ人間として非常に悲しくなってくる…。

さて二人乗りが実際解禁になった今、どんなタンデムでの事故が起こるのだろうか。
まぁ高速に乗れるバイクに乗る殆どの人はちゃんとそれ相応の安全に対する
心構え等ができているのではないかと思う。

>二輪禁止
二人乗り禁止、の間違い。失礼

>>50
語弊があったら申し訳ないんだけど、
ビクスクでもヘルを首かけしていたり、短パンにサンダルとかの人が多いから
それらを言ったつもりだった。

やはり、普段から安全に対して気を配っている人は、タンデムする際にはもっと
気を配るのではないかなぁ？

車板からわざわざ出張して頂いて申し訳ないが
車板の糞連中に文句言われる筋合いの話デパートない｡

━━━━━終了━━━━━━

>>52
数多な雑誌が統計を取り論を展開してきたが、以下列挙する点が当方の疑問点。
・二輪の死亡（重軽傷は除く）事故の最も発生した（発生した比率の高い）場所・ケース。
・「海外の高速二人乗りでの事故等の統計実績」をそのまま日本にフィードバックすることは些か安直過ぎて危険な考え方ではなかろうか。
　　なぜならば、我が国は他諸国に比べて交通の質が異なる。（我が国の二輪車は、市街地走行が主で高速道路を使用する二輪の比率が歴然として少ない）
　　そしてライダーのレベル（人間的にも技術的にも）が余りにも低い。

>>58
日本の統計だよ。今まで何十年も一般道では二輪二人乗りはOKだったからね。

>>56
そりゃあヘルを首かけしていたり、短パンにサンダルとかを規制するべき話で、
車種や排気量にくっつけた話にすりゃ>>45みたいにいわれても仕方なかろう。

そうだね、ごめん。

つまりあれだ、ビクスクでよく見かけるような、
半ヘルを首にかけていたり短パンにサンダルの人でおながい（＾ω＾）

>>56
貴方が仰ることは正論。
あのような程度の非常に低い輩（危機意識に対する考え方が度を超えてお粗末な連中）が尻に他人様を乗せて高速道路に入ってくることを想像するだけで…。
私感では、あの手の生き物は「（所謂）ボーソー族」にカテゴライズ。

更に、そのような生き物がヤツラ自身の失態でこけたとかした際に運悪く轢いちゃった暁には…涙。

>>62
その連中も２年後には四輪で走り回るのと違うの？
「馬鹿の排除＝二輪の排除」が議題ならしかたないけどね。

でも上で書いたような人は高速に乗ってどっか遠くへ行くって事はあんまり
なさそうだと思うな。

やっぱりある程度ちゃんとした人がタンデムするんじゃないかね。

>>1
>「ドヘタ」や「二人乗りで高速に入ってくるべきでない不適当な車種」

四輪も３年以上の免許経験、及び２０歳以上とかつけるべきだな。
当然250ccより遅い軽自動車やディーゼルは高速走っちゃ駄目だしね。

満載の軽トラなんか論外だね。

あっちの世界を見せてやる・・といってタンデムで最高速チャレンジをやるアホはきっといる。

>>67
もうワンランクうえの”あっちの世界”にステップアップ♪

>>68　そしていいやつはみんなシんでいった。・・・トイウコトニシテ　酒のつまににされ♪

無茶しやがって・・・AA(ｒｙ

そこで3ヶ月〜1年くらいして
身内を含んで事態を収拾しきれないお友達は
鬱はバイクで治る。メンヘラは健常者と居るほうがいい。メンヘラ同士は合わないんだよ。
と言い、まったっく関係ない他人にやっかいごとをふる。

それにしてもキモイのは　dDLY87Hn 　の粘着ぶりだ

>>72
ﾌﾟ
ｵﾏｴ、頭悪いだろ

高速道路なんて普通の道路だよ

歩行者や自転車が居なくて、
交差点がなく、路駐の居ない安全な道路

時速60キロ〜最大100キロまでで快適に走れる道路

360cc時代の軽四輪の四人乗り、荷物満載の軽自動車、
真っ黒い煙を吹き出して唸りながら登坂路を登るディーゼル四輪、
みんな免許さえ取ればすぐに走れるラクチン道路。

今回の二輪定員乗車での高速道路走行一部正常化について、
首都高速乗り入れ規制とか、
20才以上とか経験３年とか、
いつでも免許提示の強制義務とか
警察官僚がドサクサ紛れに権限拡大を
図ることに同調する奴は奴隷根性のウジ虫だ。
普通自動二輪免許か大型二輪免許を持つ者が、
軽二輪以上の排気量二輪車に、車検証記載の定員乗車して、
高速道路を走ってどこが悪いというのだ。

まあ少し考えれば
一般道の2人乗りの方が危ないわな

>>51
四輪乗ってる時点で、「貰い事故」なんてありえないんだよ。
全部事故の当事者。
鉄の塊で走り回ってるんだから、そのぐらいの自覚持て。
それがイヤなら、四輪乗るな。
四輪乗りはちょっと頭がゆるすぎる。

>>75
はじめて正論を聞いた。
お前の言うとおりだ。

>>75
たしかにそうだな。言われてはじめて気づいたYO

バイクで旅慣れていない人が喜んで遠くにいけると言ってる。
関東じゃ高速も渋滞すり抜け必修なのに・・・

いくらなんでも、タンデムで摺抜けはしねえなあ。
それやっちゃうと、結局バイクの地位が低下する。

>>80　すり抜けしないなら並ぶって事だろ・・トイレにもいけないよ。
オムツして乗るの恥ずかしいよ。

普通に正しい考えを持っていれば、再度禁止になってほしいというのが常識だろうが！

高速でのタンデムバイクが2万台あったとすると、それは単に4万人の馬鹿が存在するという事を証明しているだけだぞ。

お前の常識が他の人とずれているんだよ。
どうして　高速でのタンデム＝馬鹿　なんだ。

お前の常識が他の人とずれているんだよ。
　高速でのタンデム＝馬鹿　という結論が出たばかりだろうが。

まあクズが何騒ごうが
お上の許可が出たからどうでもいいや

>>82
意味が分からん

タンデムが解禁になったからこそJAFもサービスを始めたんだから
良かった

高速でのタンデムを禁じていたバカがいたことが昔話になりますように。

タンデムって、走っちゃえば水を得た魚のようだけど
止まるのが一番怖いね。

だから信号の無い高速がいいのさ

>>1
四つ輪に乗ると性格が歪むのか？

「高速二人乗りに不適格な輩」がどんどんと高速に入り、再禁となるまでの人柱となってくれることをただ祈るだけ。

勘弁してくれ車が高速降りて下道走ればいいじゃん。
高速道路はわれわれライダーが支配した。
はっはっは！

>>92
論破したって納得なんかテメエしねえだろうから
歌って聞かせてやる。渋滞でベソかいたら歌えｗ
♪真っ赤だな
♪真っ赤だな
♪首都高乗ったら
真っ赤だな
♪対抗車線も
真っ赤だな
♪きのう今ごろ
すいていて
♪期待したのに
裏切られ
♪真っ赤な罠に
はめられて
いるぅ〜♪

Q：軽二輪車はエンジンが非力で遅いから周りの速度に乗れなくて危険
A：250cc単気筒の車両でタンデムしても100km/hは出ると考えられ
　最低でも80km/h巡航は十分に可能だと思われます。
　｢周りの速度に乗れなくて危険｣と言うと、大型貨物車は
　高速道路での最高速度は80km/hです。実際、大型貨物車の
　多くは80〜90km/hで走ってるのを多く見かけると思います(90km/h
　以上出ないようにリミッターを装着しないと車検に合格できなくなった為)。
　一方、大型乗用車、普通車、軽自動車、自動二輪車は最高速度が
　100km/hです。大型貨物車との最高速度の差が20km/hあっても
　速度差が原因による高速道路上での事故は聞いた事がありません。
　この事により、自動二輪車が周りの流れに乗らず80〜90km/hで
　走行をしても速度差による事故は起こらないと思われます。
　また、合流時の加速もスロットルを一杯に開け、加速区間一杯に使い
　合流をすれば問題にならないと思われます。

Q：軽二輪車は車検が無いので整備不良車が高速に乗ってくるかもしれないから危険
A：国の統計によると整備不良車の検挙数が｢車検無しの車両＜車検有りの車両｣と
　なっているようです。この事も理由の一つとして高速道路二人乗りの車両を軽二輪車
　までとしたようです。
　ttp://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/kekka.pdf　の13ページに書いてあります。
　また、車検をしたからと言って、二輪車、四輪車問わず整備不良車は少ないとは言えないと思います。

Q：二輪車は車両の特性上不安定で危険だから、高速では更に危険
A：確かに転倒をしたら"人"に関しての事故は四輪車よりも酷くなると思われます(と言うか言い切れるでしょ？)。
　しかし、二輪車の車両特性上、速度が上がると安定するので常識的な運転をしている範囲では
　危険はそれほどありません。万が一、転倒した場合でも安全装備を身に付けている(プロテクター等)場合、
　道路の舗装が比較的綺麗、一般道で言われる急カーブは無い、電柱が無い、路上駐車車両が無い
　(緊急で停まってる等は除く)等を考えると死亡事故は多くは出ないと思われます(※1)。
　死亡原因としては後続車に轢かれて死亡と言うのが多いそうです。この死亡事故を減らすには
　後続車が二輪車から離れる(車間距離を多く取る等)、二輪だからと差別したくないと言う方は
　速度分だけ車間距離(100km/hで100m前後)を取るようにしてもらうと後続車が轢く事による
　死亡原因は減ると思われます。
　※1：舗装が綺麗→体に対するダメージが減る。急カーブが無い→壁に当たったとしてもその衝撃により
　違う方向に滑っていく。電柱が無い→エネルギーが電柱だけに集中しない。
　路上駐車が無い→車両下への潜り込みが無い。

今晩は例の自称常識人来てますか？

四輪で自爆死したのでは…

つーかバイク乗りの多くは四輪に乗ってるんだよな、これが。
四輪しか乗ってない奴には分からないだろうけど。
（見た目も馬鹿なビクスク乗りもどうかまでは知らんけど）

てーかな
世の中に４輪が多いことが問題なんだボケェ

ちょっと覗いたのでマキコ。
もうね、こういう議論は不毛だと思いませんか？
終わりが無い。

4輪だって2輪だって結局は乗り手次第と思うよ。
高速に向かない車種に乗っている人は一部のアフォを除き、それなりに走り方わきまえると思うよ。

それに、4輪だってノンターボの軽とかは最高速100Km/h逝くか逝かないかの車種もあり
横風振られまくりでも、ちゃんとノンターボの軽も高速の走行を認められてるわけだが、
そんな高速が危険な車種で思い切り頑張って追い越し車線走るような香具師もいるわけでしょ。

だから、一概に2輪の2ケツ反対とか言う前に、乗り物乗ってる香具師のモラル
を向上を目指すべきと思うがどうであろう？
見た目だけ成人で、精神年齢は小学生並みのDQNな4輪海苔だって沢山いるわけでしょ。
（もちろんその逆も否定できないが・・・。）

自分の意見としては2輪の高速2ケツは賛成。
交通社会全体のモラルが正しく向上すれば2輪の2ケツができることにより
渋滞の緩和や色々なメリットが生まれると思われ。

>4輪だって2輪だって結局は乗り手次第と思うよ。
それ言っちゃうと、この手のスレは楽しめません。

まぁ、規制するなら軽のワゴンとかをまず規制するべきだな。
俺、軽ワゴンにも乗ってるけど最高速１０５キロ。しゃれにならんくらい遅いよ。
でも、実際は左車線を走る分には不足はないんだな。速い車は勝手に抜いていってくれる。
てかさ、８０以上で走ってれば問題ないことくらい高速に乗ったことあればわかるだろうに。

>>1
なんだか国連常任理事国入り阻止に全力を尽くすと宣言しちゃう国みたいな粘着っぷりだね

韓国はバイクやスクーター自体が
高速道路に入れない後進国なので
日本が羨ましくてたまらないのです

一人の時の運転と後ろになにか積んだ時の運転を比べると
俺の場合圧倒的に後ろになにか積んだほうが安全な運転をする。
一般道では二人乗りを嫌うけど今回解禁された高速では二人乗りしたいと思う。
だって高速のほうが安全だもん。

>>103

＞俺、軽ワゴンにも乗ってるけど最高速１０５キロ。

最高速でそんなもんだと、加速では間違いなくアドレスV125などの原２スクにぶち抜かれるね。
最高速でアドレスV125と同等じゃあねぇ。

＞１０７
はい。普通にセカンドで乗ってる８０ｃｃ２ストより遅いです。
ＮＡだとさすがにつらいorz

アドレスじゃ高速乗れないぞ。

普通に考えて転倒したバイクを轢く時は後続の車が車間距離とらずに走るから悪いんだろ

車が　ちゃんと車間距離をとっておいた場合は、バイクが転倒したときはバイクもライダーもある程度のスピードで滑っていくから目視してからの回避もやりやすいのでわ？

バイクにも車にも言える事だが　マナーや技量が悪いやつが事故るんだし　そんな少数のせいで全体を悪く見ないで欲しい

>1
のように粘着するつもりはないけど俺もどちらかというと反対。
転倒するなんてことはそんなにないとして、
心配なのは後ろに乗ってるやつだけ落っこちる場合。
街中で見かけるＤＱＮビクスクの後ろに乗ってるようなやつが、
”ちょっと体勢を変えようとして”とか”携帯が鳴ったから思わず”
とかアホな理由でタンデムバーから手を離した瞬間にたまたま加速して落っこちる、とかありそう。
そんなのを自分が轢く、もしくはよけて事故る、なんてことになったらイヤだな。
そもそも賛成派の人はもし後ろに乗せる人に何かあったら・・・とか
ちゃんと考えてるのかね？
責任取れるのかな？
これだからおこちゃまは困るね。
あ、当方ちゃんと二輪免許持ってますよ。
走行距離も20万KM位は走ってる（２輪だけで）ので
『2輪乗れない奴が何言ってるんだよ』て類のつっこみはナシで。

>>111
それは高速道路じゃなくても一緒だっつーの。本当にバイク持ってるのか（ｒｙ

高速で２ケツすると必ず落ちる。みたいな前提で語る香具師がいるが
２輪乗りで自殺願望のある奴なんてそうそういないって。
怖いと思ったら普通、高速でタンデムなんかしない

>>111
あんたは助手席に乗せる奴の事考えてる?　大型のトレーラーが無理な割り込みかけてきて助手席がわにぶつかって来るかもよ



まぁ　俺は高速でも下道でも本当に信頼に足らない人の後ろ（や助手席）には絶対乗りたくないなｗ

>>1
「ドヘタ」
じゃなければいいんだろ？

＞人間同様に「車種」も限定しろよな…。
だったらとりあえずお前みたいな人間は規制対象だな間違いなく。

ていうか二人乗りに相応しくない車種は既に規制されているわけだが。

おれ250の4stオフと400の4stマルチもってる。
そんなに下手な方じゃないと思う、
でもオフでは高速道路一人でも乗らないようにしてる。

こういう自己規制が必要だと思われ

まず、『脳みそまでスカチューンなライダーの乗ったバイク』
『現代気取ったストリーター仕様にしたバイク（ビクスク含む）』
『”危なかったのは……渋滞のせいだ“”危なかったのは……子供のせいだ“と毒づく自己中レーサーバイク（特に２スト車）』
『ンバランバラ→ぱーーーーん（ry　とクソ喧しい２ストオフ車（特にＫＤＸ）』

最低でもこれらを禁止にしたら事故は一気に減るよ

うわぁ…馬鹿（思考障害者）ばかりだな。

>>104
とか
>>115
正当性を主張した理路整然たる筋道も立てず結果だけ…幼稚園児かよ、ったく。
雇用促進なんかの集団団地で知識・教養・金を持たない馬鹿親のもとに生まれて、そんな生き物に育てられた結果がこれかよ…可哀相に。
「社会のボトム層」に生きる輝かしい未来の殆ど無いｵﾏｴﾗに心から同情するよ。

さっさと転んで氏ね。

>>1
>「ドヘタ」や「二人乗りで高速に入ってくるべきでない不適当な車種」

ドヘタは車にもいくらでもいるだろ。
家族満載のサンデードライバーを規制してから言え。
あと不適当な車種は規制されてるよ。

>>116
詳細来盆濡

よく、タンデムライダーが何らかのアクシデントで
転落と言った話を聞くが、
巡航している、パッセンジャーが転落するなんて事は殆ど皆無に近い

後席の、パッセンジャーが転落するなんて「アホ」の妄想以外の何者でもない。

北海道のだだっ広い一般道で、タンデムなんでうじゃうじゃ居るが
眠り込んで落ちた話なんて皆無

パッセンジャーの落下事故が起きる可能性は
急な発進時、もしくは何らかの接触
いずれも高速ではありえん

夜、12歳の息子を60キロ乗せたが95％寝ていた
後ろにボックスがついていて寄り掛かっていたが
落ちることはなかった。時速60キロ以上はださなかったが

>>123
>時速60キロ以上はださなかった
高速道路の最低速度さえ保てば、その方がいいかもね！

高速２人乗りが危険だとか言う香具師はバイク触った事あるのか？
あって言ってるのなら相当の下手糞ｗ

高速二人乗りが再禁止されて欲しいという理由で、人柱を求めるとは言語道断ですね。。

二人乗りの事故よりも四輪の事故が多かったら、四輪は高速乗り入れ禁止っていう
変な主張に反対できないよ。

四輪乗りの否定派は、我々の命を心配してるのではなくて、
自分たちが漫然運転できなくなることがイヤなんじゃないの？
ちゃんと車間を保って、注意義務を履行していれば、回避できるでしょ。
トラックの荷台からものが落ちる可能性があるからといって、トラック
高速乗り入れ禁止も唱えますか？

人柱なんか期待しないで、安全で円滑な交通に協力しなさい。
でなければ、四輪から降りなさい。迷惑です。

ま、それなりの数の馬鹿どもが死んでくれれば必然的に再規制になるわけだが。

結果的にそいつらは「人柱」なる名称になるだろ。

アメリカの外圧の代表ハーレー様が
日本市場から撤退するまで再規制はありません

まあ誰が人柱になるにしても
>>１を道連れにしてくれ
自分の漫然運転の為に２輪を排除しようなんて>>１は自己中心も過ぎる。
>>1の賛同者も一緒だな。

>>１は市川で贖いの日々
漫然運転の事故忠は交通刑務所へ

そうすりゃ高速も少しは使いやすくなる。

出来れば>>１は、免許更新時見せられる映画ののネタになって欲しい。

今日は論客が多いねえ。
いいことだ。
すごくためになる。

主張はなんだか知らんが、人の死を願っている時点で人間的に終わってると思います、＞１は。
と、噛み付いたら祭りにならないかなー

※サンダーエース祭りが終わって退屈しとります

>>11
そんだけバイク持ってて、いい方向に解釈すら出来ないのかよクズが

>>127
いや、実際は自爆で死ぬより轢き殺されるわけで、四輪側から見れば轢き殺すのが怖いから生身の２輪は走って欲しく無いって事では？
二輪側から見れば危険だらけの一般道より、安全な高速道路を走りたい訳だが、国も自治体も警察も市民も「邪魔な二輪」を規制したいんだろうね。
本来、信号や交差点や人や自転車を規制することで安全だから「高速走行」を認めたのが高速道路なのに、
高速で走るのは危険とか理屈にも何もならない事言ってるのは「二輪なんてガキは走るんじゃねぇよ！」って事だよね。
一種の宗教だよこれは。

なんかさ、>>1とその賛同者がこの頃おとなしめなんだけどさ、
結局のところどうなのよ？

バイクは邪魔とかばっかり吠えてないでさ、
もう少しまともな理由を述べて高速2ケツに反対できないかな？

それともこのスレに書いてくる4輪海苔は脳味噌足りない自己廚ばかりか？

どちらにせよ2輪も4輪も"正しく走行"をしていれば2輪の高速2ケツが可能
となれば双方にメリットが生まれると思うよ。
俺だって妻と一緒に遠くへ行きたい時は仕方なく4輪乗っていたが、
高速2ケツ解禁でやっと2輪で出かけられる＝渋滞の原因の4輪が少なくとも
1台減る訳だ。

2輪が不安定で危険と言う意見もあるが、危険度は一般道の方が遥かに上。
2輪は速度が乗ったほうが車体も安定するし、高速の方が路面状態もよいので
転倒の危険は遥かに少ない。

危険行為をする廚やDQNは2輪も4輪も両方居るので、そいつらはとりあえず
今は置いとこう。

結論
だだこのねてるのは後ろに乗せるやつのいない寂しいやつ
終了

俺の彼女は高速だと確実に寝るだろうな。
だから、俺は乗らない。個人の話だが。

漏れのは寝やがったｗ
景色はいいし加減速はないし舗装もいいし安心だとさｗ
クラッチから手が離れても楽させてもらえん。
起こし続けるのに左手しかあいてない...(^_^;)

否定派からの反論が無いようなので削除でＯＫでしょ。


おしまい

素直にツーリングコム買え。
会話しながら走れば寝ることはまずないしパッセンジャーが眠いときは眠いというから休憩すればいい。

タンデムが危ないって言うなら一般道も禁止にすればいいんだよ。一般道がＯＫなら高速もＯＫだろ？という理屈だよ。
規制されないと自己判断も出来ないやつは車＆バイクに乗るな。
ＤＱＮは半ヘルだからそんなにしょっちゅう高速には乗らんから安心しろ。

【社会】オートバイの高速道路２人乗り解禁は

　新しい旅のカタチ　18%
　新しいデートのスタイル　4%
　事故が心配　58%

（毎日新聞）

免許取得三念以上っても、料金所の爺ィ共にチェックできるのか？
一般道でも始末が悪いぞなもし。

>>141
タンデムだからって特に料金所でチェックする必要ないでしょ。
これまでも無免かどうかとかチェックしてなかったし。

>>135
それは違う。
四輪しか乗らない奴も追加だ。

>>140
四輪乗り（オンリー）の無理解が最大の問題だと言うことを示す結果だな。

>>141
行政的には反則金と点数が２倍になったことが担保になっている

>>145
でも事故するまで違反が解らないってか、

>>1でも高速２人乗りは勘弁って言うのはおかしいな、
車海苔が煽り入れたりしなきゃ普通に過ごせる訳だが、
後はバイク海苔が無理矢理間縫ったりして危険走行しなきゃエエ。
ま、モラルの問題だと思う。

>>140
>【社会】オートバイの高速道路２人乗り解禁は
>
>　新しい旅のカタチ　18%
>　新しいデートのスタイル　4%
>　事故が心配　58%

「変な規制が無くなっただけの正常化」という選択肢がない。

恣意的な偏向アンケートだ

さすが聖教新聞の印刷手数料で食ってるDQN新聞社だ

後続車に轢かれれるのは覚悟と轢いた者には謝罪の気持ちを持ってくれ

まっとうな反対意見が聞きたいage

願いsage

>>146
まあ、そういうこと。結論みたいものになってるから、このスレ終了でいいんじゃないの。

もうこれだけ６日も経てば高速道タンデム事故のにゅーすが
ありそうなもんだが
系札かどこかがメディアに圧力かけてるのかね？


数ヶ月間はニュースにしない紳士協定？

＞141
てか、料金所の爺にそんな権限はないと思うが。。。

初日に高速二人乗りしたら東京料金所で検問やってたな。
免許取ったのいつですか？って聞かれたから普通二輪とったＨ１３と答えたら。
「いや、Ｈ１６年にとってるよ」とか言われた。
それは普通自動車の免許をとった年何だけどなーと思いつつもスルーしてくれたので俺もスルーしたけど。

結局、免許書を見ていつ免許を取ったのかってわかるのか？
原付→普通自動車→二輪とかいう順番だと免許書にとった年を表示するスペースがないような気がするんだが。。。

>>153
マジレスすると免許証番号で一番最初に免許を発行した年はわかる





らしいよ。

>>153
左下に
二・小・原　XX年XX月XX日
　　他　　　XX年XX月XX日
　二　種　　XX年XX月XX日
って書いてあるから、一番上を見れば大体は分かると思うけど。
ただ、原付が含まれるからそうでも無いかな？

>>146
事故するまでというか、他の違反の時に明らかになるんだろうね。
無免許と同じで、違反してつかまったときのリスクを挙げることで
わずかながら抑止力を上げたってことでお上は満足するんでしょう。

>>155
それプラス免許の裏に
普自二・平成XX年XX月XX日
って判押してあるよ

http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/06_01/index.html

>>152
実際にタンデム走行している絶対数がすくないと思われ。
事故はある程度の確率で起きるのでまだまだ先の話でしょうな。

ってかタンデム高速ってそんなに危険か？
俺はもう嫁さん乗せて東京ー名古屋　東京ー静岡　東京ー木更津　
とかで走行距離１０００キロあっという間に走りきったけど
下道おりてからが一番怖いんだよって気が付いちゃったよママン

>>159
お、じゃぁタンデム走行の感想でも聞(ry。
いや、聞かせてください。それによって250買うか400以上を買うかも考えられるし。

>>157
確かに･･･。姉は普通免許→普通二輪と取ったけど裏にその判子があった。

どっちにしろ、俺は馬鹿じゃないから高速でタンデムなんかしないからいいんだけど。

彼女をバイクの後ろに乗せる馬鹿がまだいるのか？
ましてや、高速道路で。こけたら即死だぞ？それに
たまたま通りすがった車の運転手の人生も狂わす。
バイクなんかきまぐれな横風ですぐこけるんだ、
バイクで一人走ってるのを見た時も怖かったよ。いつこけるかもしれないってな。
前方にバイク見たら俺はすぐに加速して抜くようにしてる。
それでもレーサーなんか乗ってる馬鹿が勘違いして
競争といわんばかりに速度上げてきやがる。

>こけたら即死だぞ？
>いつこけるかもしれない

横風でこけたバイクの話など聞いたこと無い

>>162
そして、ちぎられちゃったんだね
くやしいんだね

＞彼女をバイクの後ろに乗せる馬鹿がまだいるのか？
車だろうと少なからず危険はあるが車に乗せるのはバカでないと？ましてや若造の車なんぞバイク以上に危険だが
＞ましてや、高速道路で。こけたら即死だぞ？それに
即死と断定する理由は？はっきりいって６０ｋｍですぐ壁に激突より１００ｋｍで止まるまで道路のほうが生存率高い。
＞たまたま通りすがった車の運転手の人生も狂わす。
教習所で習った車間距離あけてちゃんと前方集中しとけ。そうすれば絶対人生狂わん。
＞バイクなんかきまぐれな横風ですぐこけるんだ、
こけません。
＞バイクで一人走ってるのを見た時も怖かったよ。いつこけるかもしれないってな。
いらん心配せんでいいから。オマエが巻き込まれるの嫌なら車間とって安全運転してろ。
＞前方にバイク見たら俺はすぐに加速して抜くようにしてる。
抜く必要ないし、どの道渋滞などで車のほうが遅くなる。諦めて別車線で安全な車間をあけて安全運転しろ。
＞それでもレーサーなんか乗ってる馬鹿が勘違いして
レプリカなんだから別に勘違いではない罠。というかオマエが勘違いだ。
＞競争といわんばかりに速度上げてきやがる。
ならオマエが速度落とせばすむ話

>>162
あなた自転車にも乗れないでしょう？

>>134
> 俺だって妻と一緒に遠くへ行きたい時は仕方なく4輪乗っていたが、
> 高速2ケツ解禁でやっと2輪で出かけられる＝渋滞の原因の4輪が少なくとも
> 1台減る訳だ。

そのかわり、料金所でバイク渋滞発生。
（ETCないんだから、俺的には全然OKだけど）

> 2輪が不安定で危険と言う意見もあるが、危険度は一般道の方が遥かに上。
> 2輪は速度が乗ったほうが車体も安定するし、高速の方が路面状態もよいので
> 転倒の危険は遥かに少ない。

ガス欠とかしたときとか、急激に速度が落ちるとかなり危険ってことだよね。
四輪と違って、生身だし。
いざというときやっぱりバイクの方が危険性は高いよ。

まあDQNは乗るなって事で。あといいヤツも乗るなよ。

２２０ｃｃのＴＷなんだけど、先週の週末に彼女
乗せてツーリング行ってきた。正直つらいわ、やっぱ。
最高速は１２０がいいとこ。車種による規制は必要かもしれん。
高速は風も強いし、かなり疲れたって言ってた。

>>162
加速して追い抜いた時にバイクを巻き込んだらそれこそ人生が狂うよ。
前でコケられて踏んづけたら人生が狂うって自分勝手なことを言ってんじゃねーよ。
こいつ本当に余計なお世話。他人を心配するより、自分の頭の弱さを心配したら？

>>170
120出れば十分じゃん。
十分だよ。

究極の安全を追求したいおまえらにいい事教えてやる
バイクなんぞ乗らず家に引きこもってろ

>>170
ＴＷって、高速乗れるのか？

高速で120しか出せなかったら追越し辛くね？ｽﾄﾚｽ溜まるよ｡

>>173
家にいても、階段から落ちたり転んで頭打ったりｷﾁｶﾞｲが乱入してきて刺されたり。
162さんは生まれてこなければよかったね。

>>170
それはね軽やディーゼルでも感じる事。そういう四輪乗って見ればわかるよ。
加速も含めてTW以下の四輪なんか腐るほど走ってるのが高速道路なんだよね。

>>172
>120出れば十分じゃん。
>十分だよ。
そう思う。
80キロで走っているトレーラーも
70キロで走っている古い軽トラも
みんな高速道路の常連だよ

そもそも車の身になれって言うのがおかしい。
道路な以上バイクが走るのは当然の権利。
そもそも、法定速度守ってないの？
そもそも>>1みたいな真性DQNは車間距離すら脳内にないらしい

プロの大型車輌運転手と話し合ったことをまとめてみた。

バイクは高速道路でじゃまだと言っている人がいますけど、
あなたの普通乗用車も大型車輌から見れば小さくてじゃまなんですけど。

４輪とぶつかったら重傷になるから嫌だって言っている人がいますけど、
あなたの普通乗用車も大型車輌とぶつかればぺしゃんこになってあなたはミンチになるんですけど。

バイクはふらふらしていて嫌だと言っている人がいますけど、
あなたの普通乗用車も大型車輌のプロから見ればふらふらしていておっかないんですけど。

バイクが制限速度できちんと走っているとき、
車間を詰めてくるのは普通乗用車の方が圧倒的に多いですよ。

制限速度で走っているバイクを抜こうとしているとき、
大抵のバイクは抜きやすいようにキープレフトをしてくれるから追い越しが楽なんだよね。
普通乗用車でそんなことをやってくれる人はほとんどいないから。

スピードを出すバイク乗りは大型車輌がいるとササッと抜いて行ってくれるから気が楽でいい。

追い越し車線を淡々と制限速度で走るバイクはお目にかかったことがない。

漏れバイクで二度事故してるけど
どっちも「安全運転」の二文字が頭にある時で、日曜の昼間、speedは30km以下。
脇道から左右確認しない（こっち見てない）で急にでてきた車にぶつけられる事故だった。
高速は脇道から突然車や歩行者が出てくる事はないし、ほとんど直進だけだから安全だと思う
自信のないﾔｼは２ｹﾂじゃ行かないだろし

よく車乗ってる人に、バイク邪魔だーとかぶつけられたとか聞く。
俺はどっちも持ってる。んで、車乗ってる人に
「お前は車乗ってるから車の気持分かるだろ？」と聞かれた事があるが、
正直マナー悪い車の方が多いと感じた。幅寄せとかな。
単に車の数が多いだけかもしれないが。駄文すまそ。

＞　｢安全運転｣の二文字が＞　｢安全運転｣の二文字が＞　｢安全運転｣の二文字が＞　｢安全運転｣の二文字が＞　｢安全運転｣の二文字が＞　｢安全運転｣の二文字が

>>180
そう言えば、深夜の東北道の追い越し車線をすっ飛ばしてた時、トラックは
かなり前から車線譲ってくれるのが殆どだったな。
勿論バイクだけじゃなくて、他のトラックやクルマ全体の流れを見てる感じで
速いのは先に行かせるし、同じ速度ならそれに合わせるのがスムーズで
やっぱりプロだなぁと思ったよ。

スレ前半
>当方の失態を謝罪致しますので
とか書けちゃう1はどうしようもないなぁと思いました。お前の発言自体が失態ですよ。
引越しで積載量ギリまで物のっけたトラックを九州から兵庫まで運転したけど平均速80km/hくらいだったぞ。
まぁバイク乗りからしてもアホが事故って同類と見られるのは痛いと思うんだけどな。
まぁそれは車乗りも同じなわけで･･･。

>>183
人による。道明けてくれる人も居れば空ぶかしして排ガス浴びせてくるのも居る。
バイクも普通乗用車もトラックも原付も乗ってる人次第だろう。

>>168
> ガス欠とかしたときとか、急激に速度が落ちるとかなり危険ってことだよね。
> 四輪と違って、生身だし。
> いざというときやっぱりバイクの方が危険性は高いよ。

お前頭悪いな。
高速でガス欠するのは立派に道交法違反なんだけど。
そんなにガス欠頻度高いの？ そんな無計画な運転する香具師は高速乗る資格無いよ。

でもトラックは丁寧な運転が多いのが事実だな
特に高速では
下道の話だと同じプロでもタクシーの糞どもは・・・

高速で車の後ろを走っていると怖くて仕方ない。
いきなり目の前でスピンされたらと思うと怖くて怖くて。。。

>>186
首都高なんかじゃ緑ナンバーでさえ車間10mくらいしかとらないのはざらだと思うんだが…

>>188
車間取らないんじゃなくて、取れないの
車間開けてると平気で割りこんで来る。
｢ソコはお前のために開けてるんじゃない！そんなにサンドイッチになりたいのか？｣
と、いつも思うトラック乗りでバイク乗りの俺

割り込まれたらまた車間とれよ

車間取れないってのはトラック運転手の民度の低さを象徴してるな

トラックは追い越しする時なんであんなに前にくっつくの？
さっさと抜いて行けや。

やってるっちゅ〜ねん！
俺だって事故りたくないっちゅ〜ねん！

ちゅうか、そういう事を考えずに割りこんで来る連中の民度は無視か？！w

すまん、ガス欠した。
ながーい下り坂の終わりでやっちまった。
下りだと、タンクにガスがあっても、インジェクションは空ってことがあるんだね。
ゆすって再始動したら３ｋｍ走れたので良かったです。

民度って言葉を使いたいだけだろ？
重厚長大な乗り物ほどルールやマナーが必要なんだ。

>>191
前側は追い越されるおまえさんとの都合だが、
後ろ側は合流先の並走車・後続車との
都合があるからだ。
一分先のお互いの位置まで考えてたら、お前さん自身、
そんな「抜かれ方」をされる必要がないだろ？
上手いライダーは抜かれるのが上手いものだぞ。

>>191
トラック同士だとスリップストリームを使って燃費を上げようとしてる奴がいるな
後は抜きたいけど、パワーが足りない奴
単純に煽ってる奴…
俺は怖くてとてもじゃないが出来ない

全般的に自営の連中にマナー悪い奴が多いと思う。

何にせよ操る人間次第だからなぁ…

>>195
何言っているのか分からん。
こっちが走行車線を定速で走っていて何で後ろの追い越す奴の都合を考えなきゃならんのだ？
プロドライバーのくせに相対速度も読めないのか？

定速で頑固に走ってるだけで回りが配慮してくれると思う時点で
アクティブセフティーが体得できてないことは分かった。
うまくやれば視野にいるほぼ全員の都合がついた一分後を作れる。
片足あげて待ってたって安全は足元に転がって来やぁしねえぜ？
善人だって自分の都合を49％は通したい。
そんな中で他人に譲りながら自分も都合よく通るには？
トラックはガタイと高い視点という長所で協力し
バイクは前後左右にいつでも動ける機動性で協力するんだよ。
藻前いちどトラックターミナルの食堂で飯食え。
俺はトラックも転がしたことがある単車専門だがね。

おまいら言い争いしたいだけだろ(笑

なんだとー！
つか、うん（笑）

>>192
発想がまるで消防ですね。
ほかの車が割り込んでくるからって前の車に異常接近するのが
正当化されると考えてるんだろうな。

割り込ませて車間を空けた所で到達時間は何分も変わらんよ
がまんできないだけじゃん

>>170
で、ＴＷでこれからもタンデムしようと思ったか？
思わないなら法律で規制するまでもなくみんなしなくなるって事だ。

みんなマジレスさんくす（棒読み）

>>192
曲解ご苦労。
とりあえず言いたい事は解るが、その前に昼間の首都高を一日走って来てくれ


いい加減スレ違いなので消えます

首都高は二人乗り禁止だっけ

>>204は>>201へのレス

いい年してバイクなんかに乗る生き物の
・出（親の御身分）
・育ち
・経歴（学歴）・肩書き
・所得
・財産
等の社会的に認められるステータスに関してはどうなのよ？

大方は「社会のボトム層」なんでしょ？
ちゃう？

つぅわけで、ｵﾏｴﾗ、自らに関して開陳してチョ。
書いたことでそれを笑われそうなﾔﾂは自ら書かないとは思うけど。

ま、所謂「立派なお方」はこんなところには書き込まない罠。（無論、俺も「ボトム層の一人」だけどね）

というわけで、ここに書き込みしてるﾔﾂ等は「この世に存在してもしなくても、特段そのことを問われない生き物（＝将来の無い汚物たち）」の認識で可？

>「この世に存在してもしなくても、特段そのことを問われない生き物
>（＝将来の無い汚物たち）」の認識で可？

おおむねそれで良いんじゃない？お前も含めてね。

大体この世に必須な人間なんてどれだけいるんだか・・・

そんなやつ、どこにもいねえよ。

>>207のバイクなんかに乗る生き物って
マジウケタｗ

>>207
ボトムにはならんと思うがそれを聞いてどうすんの？
>>1の説得力が増すのか？

仮にここに巣食う輩の集計を採ったとしたら、

不幸にも不浄な親の下に生まれ（非常に簡素・低俗な交配によりその生を受け）
親がそのような汚物だから、育ち（思考方法・価値観）もそれなり
現在も無論将来も全く芽が出ない生活

が殆どだろ。

あ〜、汚い、汚い。
汚い者同士、ボトムで足掻いて死んでいけや。　無論、高速二人乗りで死亡。ﾌﾟ

つまり日本人じゃないってことか

>>213
訳の解らんカルト教団は他に逝って下さい。
どっちにしても人間的に寂しい香具師等だな・・・。

というか車の乗りはボトム階層ではないといいたいのか？

２ちゃんねるだぞ、ここは
ねらーのなかでも下層に位置付けられる煽り屋やっている自覚もないようだな。

スレ主はまさに底辺中の底辺だな

バイクは危ない、バイクは邪魔、バイクで高速二人乗り
なんて信じられない、コケて轢くのは勘弁・・・etc

原付以上の二輪経験がない家庭臭いオッサンや
なんちゃってスポーツカー海苔は大抵こんな事
言うよねー（ｗ
ウチの事務所でも約５割こんな事言ってた。

もうさ、4輪至上主義者みたいなのやめてくんない？
本当に本音を言わせてもらうと俺だって高速だろうが峠道だろうが
何処走ったって4輪遅いしでかいし邪魔なんだよ。本当に。

でも自分も車も乗るし、道路は自分だけの物では無い為あおったりもせず仲良く共存してるの。
それが社会性ってもんだろうに。

ここでバイク海苔は底辺とか言ってる寂しい人たちって結局社会に上手く適応できない
ちょっと偏った考えを持っている人たちなんでしょ？

　　　　案の定、汚物が集まる、集まる…w



　　　まだまだ続けてね。　キミ等、面白いから。

>>220こんなんで面白いのか？　





よっ　ぽ　ど　暇　な　ん　だ　な

＞220
ﾌﾟｯ

掛かる、掛かる…

抗弁能力皆無の汚物ちゃんたち。

親から一端の教育を受けなかったんだね…可哀相に…。

褒められちゃった♪>>220

でもニセ１じゃつまらん、＞9で逃亡宣言しとるし

＞9じゃなくて＞19だった
ダサッ

二輪のタンデムでなおかつ高速走行の危険はね、走ってる本人がしっかり自覚してんのよ
俺もいろいろゴタク言ってこんだけ安全だから…なんて反論は言えないよ、実際さぁ。

ただね、何らかのアクシデントで転倒したバイクや人をよけるくらいはできるんじゃないですかね？
それとも４輪の運転手達はそれすらできないで、あたりまえの様に
”おいらの前で転んだら間違えなくひき殺しちゃうよーだ！”
”だって事故って転んだおまえ等が悪いんじゃん！へへへおいらに責任ないもんねー”
とか、本気で考えてるんですか？　マジキキタイ　

＞227
マジレスは無駄っぽいす。
煽りに来てるだけっぽいす。

反対粘着派の断末魔だな

雇
用
促
進
団
地
生
ま
れ
の
皆
さ
ん

なんかもうあからさまな釣りばっかでつまんなくなってきたな。
煽りにオリジナリティーもたせないと。
コピペ改変みたいな餌じゃあまずくて食えんよ。

ｵﾏｴﾗのような日本人の下位30％以内の層の生き物にはこの程度で充分だろ。

ﾏﾄﾓに相手してやってもゼニにならん。

雇用促進団地って何？

>>233
このスレ中に多くいる汚物が住むボロ家。
世の果て。

相手してくれよー？　

どうせ友達居なくて暇なんだろｗ

以前多発した学歴ネタみたいな流れを求めてるのだろうか？>>232

>>235
ｵﾏｴも一緒だろ。
じゃ、俺とｵﾏｴで「糞クズの馴れ合い」をするか？

いずれにしろバイクに関係ない流れではありますな
＞１
帰れ

なんで、あほ釣りたいならバラシageで煽らないの？

ＧＳ＠添乗員
　↑
金無しの馬鹿親ゆえ深謀遠慮なく好き勝手にこいつ（汚物）を生んでしまったがゆえ、満足いく教育を受けさせて貰えなかったゆえの成れの果て。
現代の悲話。

ｵﾏｴは早々に氏ね。
資力皆無の50cc乗りなんだろうから、一般道の交差点で教科書通りに轢き殺されろ。

俺様ならびに俺マシン
ttp://just-strike.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/niku-ita/img-box/img20050329005221.jpg

まあ、50ｃｃも持ってるけどね

>>236
事実、

いい年したバイク乗りの大方　＝ >>207に該当

だろ。

＞239
たぶん、スレッドが上がりっぱなしになっているのを見て
人がゾロゾロ集まってきて袋叩きになるのを恐れているのではないかと

ageなきゃ血祭りにならないじゃん。弱虫〜

あ、でも前にこーいう人に構いすぎて名無しさんに怒られたこともあったから、いったん逃げるわ。

>>241
これが事実だとしたら、ｵﾏｴは痛過ぎ…。
自意識過剰なおつむてんてん。
ガキみたく、しょうもなさそうなステッカーをペンペン貼りやがって…。

ベンベか。
超型落ちで貧乏人がなけなしのゼニで買うような糞中古だろ。
どこの誰が使ったか分からないような他人様のおこぼれ。

だが、どこかで会ったら声は掛けてやるよ。
無論、ここでのことは仄めかさず。w

名前長すぎ。
もう１でいいじゃん

だいたい、この書き込みの内容で
（実は１「です」）なんて敬語は似合わない

>>242
いい年したバイクのりは、大抵車も持ってるような気がするが。
あるいは、車を必要としないか。

自分の見てくれが分かる画像を掲載する真性ちゃねら〜のベンベ乗りか…これでベンベも地に堕ちたな…。

なんか、ただ単にスレを無駄につぶしたいだけの人にも思える。
1000まで伸ばして終わらせるつもりかもしれんが、そういうスレに限って
キチンと次スレが建つもんなんだよなぁ。

というか
こんなんで
楽しいと
いっている
１の代理とかいうの
明らかに
オマエのほうが
根底の人間
というか
チョンと同類
哀れにしか見えない
本人気付いてないんだろうな

バイクを持ってる人間を貧乏人というのは無理があるな〜ｗ
例えばある家の庭、ガレージ等にバイク（ま、何でもいい原付でも250でも外車でも）
が置いてあって、それを見て「ぷっｗ　社会の底辺さんｗ」と思うかね？

ヨツ輪板でデカイ口叩いて欲しいね
アウェイで戦えない臆病者はホームでキャンキャン鳴き続けてろ

すっきりしたので復活（うんこしてた）

＞１
このへんなら同志いるんでないの。
http://yy10.kakiko.com/bike/

＞250
何言っても無駄なタイプだとは思いますんで、テキトーにやりましょ
たぶんいつものアホ固定連中が今後来ると思いますんで

煽り文句を無視して文意だけを汲むと、ﾊﾞｲｸ板住人の実態を知りたいということですか?

ほんとは構っちゃいけないんだろうけどねー
すまん＞良識ある板住人諸氏

さて、こないだのサンダーエース級の祭りになるのかどうか。

関係ありませんが、ワシは四輪通勤です。
二輪でETCが使えるようになれば切り替えるかもしらんね。

いかんな、コイツ（＞１）レスが遅くて祭りにならんわ

まあ、ベンベだから買ったってわけじゃないから
ベンベが地に落ちたからどうとか煽られても
ワシはなんとも思わんのですが
（イタいベンベオヤジなんか怒るかもしんない）

空冷（まあコイツは油冷併用だが）で、チューブレスタイヤで、
ハコが違和感なくつくビッグオフならよかったわけで

ＧＳ＠添乗員
　↑
この変な生き物、マジで真性のノータリンか…。
>>241の中にある貴殿のお顔立ち・体付きからは頭・体ともに相当鈍そうな雰囲気がプンプン致します。
アキバライクの社会不適合バイク乗りが２ちゃんにまで進出してくるとはな…それも自らの画像なるお土産を以って。

ｵﾏｴ、特殊学級出身だろ？
ADHDとかLDとかの障害を持ったﾔﾂ。

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

つーか、煽り文句が定型化しすぎて面白くないです。
人の顔をどうこう言う前にテメーの面を鏡に映して
もう一度反省するのです。

まぁ、自分のことを棚にあげて他人の画像を罵るなら誰でもできるわけで。
>>258

まあ、社会不適合のチキンだから
こういうところでしか吠えられないんでしょうね＞１

まあブサイクではあるが、それでも「ネットにすら上げられない」＞１よりはマシだと自負しとります。

そういえば、前にさんざん「俺最速」「勝負しろ」と煽っていた●●県の厨房の住所バラしたとたんに
おとなしくなったのは面白かったです。

ここはけっこうやさしい人が多いほうだと思うけど、敵に回すとこわいなーと思いました。

レス遅いよーﾁﾝﾁﾝ（AA略）

マジで気持ち悪い…

匿名性を大義名分に置いている掲示板なのに、自らの素性を御開陳…
頂く御回答から、驚くべきレベルの低さを否めん。

こういう頭に少々障害を窺うことが出来る生き物、どの時代どこに於いても一定の確率で発生するのは確かなのだが…


つまらん。　飽きた。　寝よ。　またね。
あと>>1さん、貴方を騙ってごめんなさい。　以降は違うHNで書き込みますので。

わー逃げやがった。
俺のオモチャがああああっ

その匿名性に隠れてキャンキャン吠える知恵遅れに
言われたかないっすけどね。

>>264
＞ 匿名性を大義名分に置いている掲示板
「匿名性を大義名分に置いている掲示板」ってなんだ？

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a3%c7%a3%d3%a1%f7%c5%ba%be%e8%b0%f7+%c7%cf%bc%af&fr=top%2c+top
うわぁ〜…真性だったんだな…。


さようなら。

おやすみーﾉｼ

ニセ１は今後はコテハンで書くわけやね。
ＮＧワードに登録するから早く書いてちょ

そうすると、レス番が飛んでいるのを見て
内容を推測しつつ、罵倒をひたすら書き連ねる変態プレイができるわけだが。

寝るだのさようならだの言っておいて、ずいぶんと未練がおありのようで（ｗ

まあいいですけどね、隔離スレですから。
本スレに迷惑かけんなよ＞ニセ１

「ニセ１」と書くと、巨人の炎上ストッパーのミセリをなんとなく思い出しました

池野めだかを彷彿とさせる素敵な去り際のcCnKKgcWさんに乾杯♪

＞266
難しく見えるように書きたがるってところが、激しく厨臭いっす。
相当冴えない日常を送っていると思われます。
ここでストレス解消ってのは最悪の手段だと思うが（マジレス

ワシがこういうところに来るのは、絶叫マシンに乗ったり
ホラー映画を見たりするようなもんです。

＞271
わろた

>>271
漏れには柳沢慎吾ネタにみえたw

あばよーーーーーーーーーーっ！！

バイクで高速二人乗りさせる運転手の方は、そもそも事故したら、タンデムライダーを
怪我させるってことわかって乗せたんだから、罪を重くすべきです。
高速でこけたら、それでは死なないとしても、後ろの自動車が止まりようもないのに
ひいてしまって何も悪くない自動車の運転手の人生を狂わす。そういうことがわかっているから。

バイクなんか不安定すぎる。横風でふらふら。路面のギャップでぐらぐら。
そのくせリッターバイクなんかだと普通のクルマよりスピード出せる。
普通のクルマじゃあ、追い越すにも負担がかかる。
そのくせ、前を走っててこけられたらたまったもんじゃない。

誰に順番が先に回ってくるか、わからないが、
もうすぐ、二人乗りバイクが事故って後続車が引いてしまうという事故が起こって
それで始めて皆は、高速での二人乗りバイクの危険性に気づくことになってしまう。

高速でバイク二人乗り、やめよう。させない。

>>276
好き嫌いだけじゃ法律の話は無理。

雨に濡れたネコを電子レンジで乾かそうとしたら死んでしまいました。
ネコの生命を守るためにも電子レンジを禁止すべきです！

え〜と、こんなカンジでいい？

もうこのスレ終わったかな？
まあ>>1のような廚が立てたスレだし・・・。

このスレで判ったことは貴族階級気取りの4輪乗りは社会性の無い真性の廚だということ。
>>1とその賛同者みたいな偏った考えを持つ人間は必ず周りから煙たがられているよ。

思ったんだけど、
・ﾊﾞｲｸは簡単に転ぶ
・後ろの人が落ちる。
・後続車が轢く
とかいう意見って、慣性とか、遠心力とか、そういう理科の話が苦手な人が書き込んでるのかなあって。

経験的に女の人にそういうのが多いと思うけど、>>1とか>>276とかって、実は女だったりして。

補足:
遠心力に言及したのは、ﾊﾞｲｸ乗らない人が「人が落ちそう」とか思うのって、ｶｰﾌﾞ中の中ﾊﾞﾝｸ見てそう思ってるのかなと。

（　´_ゝ`）

乗り遅れた…orz

つぅかパッセンジャーが落ちてきて轢いたらどーすんだ的書き込みが
反対派四輪厨の謳い文句になってるが
居眠り運転で勝手に突っ込んでくる四輪より絶対数も確立も
圧倒的に少なそうな希ガス

ソースが無いだけに憶測でしかないけども

前走ってる香具師が転がってきても避けられるor停止できるぐらいの車間距離が
適正な車間距離じゃねーのかとも問い詰めたい

実はまどかが名無しで潜伏しているの鴨。

まあクルマだって完璧に整備してあるつもりでも
いつ何時どんなトラブル起こるかわからんし、
漏れなんか中央道で売れ残ったような女が5人乗ったFitがスピンしながら
漏れのクルマを追い越していって一度中央分離帯に当たって跳ね返り
漏れのクルマに軽くヒットした後左側の壁に激突してた。

あれは自分の目を疑ったよ。
きっとさぞや話しに花が咲いていて長い下り区間で
速度の上昇に気がつかなかったに違いない・・・。

>>276
車がダンボールでできてれば、轢いても死なないよ。
自分の身を守るために鉄の塊にしてるんだから、
轢いたら殺してしまうリスクは負うべき。

>中央道で売れ残ったような女が5人乗ったFitがスピン

久々に言うが、「中の人も大変だな。」

えーと
車で道路を運転する方は、そもそも事故したら、自分を守り、
他人を怪我させるってことわかって乗ってんだから、罪を重くすべきです。
低速で轢いたら、それでは死なないとしても、車が突っ込んでくるなんて予想できないのに
轢かれて何も悪くない事故被害者の人生を狂わす。そういうことがわかっているから。

４輪なんか不安すぎる。死角だらけでふらふら。サンデードライバーはぐらぐら。
そのくせカッコをつけるヤツが乗る車なんかだと多くが普通のクルマよりスピード出せる。
普通のクルマじゃあ、追い越すにも負担がかかる。
そのくせ、前を走ってて事故られたらたまったもんじゃない。

もうすでに順番が回って来た人もいるが、
交通事故戦争ともいわれるように、車が事故って人が死ぬ事故は信じられない数になっている。
それで皆は車の危険性に気づくといいんだが、自分は死ぬことが少ないため車を降りようとしない。

車の絶対数を減らそう、誰でも免許が取れるような現状を変えよう。車よりバイクより、バカでも免許が取れるのが問題だ。

>>286
目からうろこが落ちました

>>288 年間１万人は死にますよね。
国民１万人あたり１人死ぬという事ですよね。
５万人の球場に集まった人の中で、来年までに交通事故で死ぬのが５人。
ホームラン取るより簡単そうです。

バイクから落ちてくる後ろの人を轢くより
横断歩道で歩行者を轢く車の方が多いと思う。
自分は歩いていて轢かれそうになるのはバイクより圧倒的に車なんだけどな。
住宅街でも乱暴な運転する車多すぎ。

>>276
>>後ろの自動車が止まりようもないのに

すまんが、ブレーキの修理はちゃんとしておくように。

それから、車間距離はちゃんとあけないとダメだよ。

前のバイクが転けたら、轢いてしまうと言ってる奴は、自分が「危険運転」＆「運転が下手」
と　、自白しても同然ということに気が付いているのだろうか？

あー１がいたら、
>>11
＞当方、二桁のオートバイを所有する身。
>>207
＞いい年してバイクなんかに乗る生き物の〜
について突っ込みたかったのにｗ

ダメ政治家みたいに感情論でものを言っているやつ多すぎ。
そんな論理展開じゃ学会では相手にもしてくれないぞ。
ま、世の中理詰めじゃないなとつくづく思うよ。自分の納得のいかないことは全部屁理屈ですませばいいんだもんねｗ

age

政治家の皆さんも少なくとも>>294よりもマシなもの言いしてると思うぞ。
学会が云々って香ばしいい奴だ

じゃあさくっと４人乗りしちゃえ

さーて　東名を二人乗りしてくっかな

ヨロシク　>>1

>>296
学会＝創価学会

暇つぶしにはもってこいのスレだな

>>293

俺は
>>41
> 生かす意味・意義・価値のない汚物を対象として、その生き物を捕縛後に「見せしめ処刑」を導入してもらいたい

>>119
> 「社会のボトム層」に生きる輝かしい未来の殆ど無い

ときて

>>208
> （無論、俺も「ボトム層の一人」だけどね）

こっそり告白しちゃうところがおちゃめだと思う

大型バイクに乗っているのって爺婆ばかりだから危険。
ただでさえふらついているのに、何も死を急がなくてもと思う。

さあ、>>1がいくつ釣るスレとなってまいりますた。

流れも見ないで、ﾏｼﾞﾚｽ。

下道タンデムのほうが危ない。

4輪乗ると気分が大きくなる香具師多いよな・・・。
特に高級車乗ってる香具師とか。
そして自転車歩行者バイクも全て邪魔者扱いしやがる。

自分も車無ければ歩行者ということも忘れて・・・。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　>>1ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

呼んだか？

>>1よ
まあ仲良くやろうじゃないか。
お互い乗り物降りたらただの歩行者だよ。

四輪乗りの否定派は、我々の命を心配してるのではなくて、
自分たちが漫然運転できなくなることがイヤなんじゃないの？
ちゃんと車間を保って、注意義務を履行していれば、回避できるでしょ。
トラックの荷台からものが落ちる可能性があるからといって、トラック
高速乗り入れ禁止も唱えますか？

人柱なんか期待しないで、安全で円滑な交通に協力しなさい。
でなければ、四輪から降りなさい。迷惑です。

>>293
>二桁のオートバイを所有する身。
多分これは排気量（cc）のことではなかと。

って事は１０ｃｃ〜９９ｃｃの小排気量車？

>>310
>二桁のオートバイを所有する身。
何でそんな回りくどい言い回しをするのだ１は｡
｢原付｣って書けばよかったのに････

>>312
まぁまぁ・・
ちゃんと【オートバイ】と書いてるじゃないですかｗ

僕も高級車乗ってる香具師の態度には腹立つなぁ
250に乗ってますが煽られましたorz ﾌﾙｽﾓｰｸで怖かったよ(　'；_つ；`)

高速道路二人乗りは、危険すぎる。
後ろの奴が落ちたらどうすんだよ。車間距離を取ってれば回避出来るとか言いますが、
実際に東名で１００ｍも車間距離取れますか？トラックやらスポーツカーが割り込んできて
すぐに目の前になってしまう。そんな状況だから自分だけ車間距離を開けようとすると
後続の車に危ないでしょ？ましてや、いつ後ろの人が落ちるかもしれないバイクの
後ろを自動車で走るのはとっても危険です。なのに
それをわざわざ許可させるのが到底理解出来ません。やはり誰かが先に犠牲にならないと
わかってくれないのかもしれません。そしてその犠牲を出したのは、高速バイク二人乗りを
賛成した人だと思います。

バイク乗りってのは、そもそも自分の快楽を優先してるから、渋滞ですぐすり抜けとか
周囲から危ないと思わせる行為を平気でするのです。そんな人たちの楽しみを優先するために、
なんの罪もない車のドライバーが、ただ前にバイクが居ただけで、そいつらの過失なのに
後ろに落ちた同乗者を轢いてしまって、人生を刑務所で過ごさなきゃならないこの理不尽さ、
あまりにもバイクの人が４輪車のことを思いやってないことになるのではないでしょうか。

東名高速も、東京に近づくに連れ、交通量が増えます。そんな中、バイクは車線を左右自在に
走りまくるのでしょう。自分だけならまだしも、何の罪もない同乗者を乗せて、気分よく。
その快楽を優先した結果が、この悪法です。

それに、避けられるとか簡単に言ってますが、実際、高速走行中にそんなこと
出来るわけないでしょう？誰もがレーサーのような訓練を受けてるわけじゃないんだから。
高速走行中の急ブレーキが危ないのはわかってますよね。
そこへもって、横風でふらふらして、路面のギャップでばたばたして、ましてや
後ろの人が落ちやすい状況をわざわざ追加して危険性を高くしてどうするんですか？
１００キロも出したら、風の影響を受けやすいのはバイクでしょ？
普通に街中走ってるのとはわけが違うんです。一人でも危ないのに
高速走行で同乗者を危険にさらしてる二人乗りバイクは許可してはいけません。

しかも、革ツナギを着てるバイク乗りなんてごくわずかでしょ？
高速道路二人乗りのバイクの同乗者が、革ツナギまで着ますか？
夏ともなれば、薄着で、ますます落下したときの怪我は大きくなる。
許可するなら、バイク乗りの服装も込みで許可するのがスジってもんでしょ？
それなのに、ただ二人乗りで高速かっ飛ばしたいという理由だけで許可、
でかいバイク売りたいから許可、その犠牲になるのは４輪ドライバーです。
なんとも理不尽な話で、しかもそれに乗ってる２輪ドライバーも反省すべきじゃないかと思います。

>>315
4輪しか乗ったこと無い香具師が、
2輪車の特性をなんも解ってないでズラズラ書くなよ。

高速で巡航中には後ろに乗っている人間が頭でもおかしくならない限りまず
落ちることは無いから安心汁。

4輪だってたまに事件になるが、バスや乗用車の車内から人が落ちてきて
後続車に轢かれてるじゃないか。
なのであまりいい加減な物の見方はしないように。

>>316
そういう極端に偏った考え方しか出来ない4輪ドライバーも反省して欲しいな。
あなたのような考え方してる4輪の運転手でロクな運転しないのが多いのですが・・・。

同乗者が落下して死亡した話なんてほとんど聞いた事ないけどな。
何故、落ちる事を前提に話ばかりするんだ？そんなに落ちてるのか？

ﾊﾞｲｸには俺も乗っているけど、人の後ろに乗ってロンツー行こうとは思わん。
つか、疲れるから嫌だな。否定派ではないが絶対乗らない。

>>317
禿同。四輪しか乗らんやつはしょーがねーな。
一般道のほうがよっぽどry

>>315
高速道路２人乗りで死ぬ人より車が歩行者を轢き殺すほうが多いだろうが。
お前横断歩道の手前でちゃんと止まっているのかよ？
歩道のない道路で歩行者と安全な間隔開けるか徐行しているのかよ？
人の事どうこう言う前に自分がまず今の規則をきっちり守れや。

>>315
＞　そんな状況だから自分だけ車間距離を開けようとすると 後続の車に危ないでしょ?

ﾊｧ？
別に急ブレーキで車間回復する必要なんてないわけだが？

>>315

詭弁の特徴

1. 事実に対して仮定を持ち出す
「後ろのやつが落ちたら」という仮定の話を持ち出す

2. ごく稀な反例を取りあげる
「なんの罪もない車のドライバーが、ただ前にバイクが居ただけで、そいつらの過失なのに
後ろに落ちた同乗者を轢いてしまって、人生を刑務所で過ごさなきゃならない」
→ 車間保持していない時点でなんの罪もないことはあり得ないのだが
　空から降ってきたとか道路横から飛び出てきたとかでないかぎりは。

3. 自分に有利な将来像を予想する
「そんな中、バイクは車線を左右自在に走りまくるのでしょう。自分だけならまだしも、
　何の罪もない同乗者を乗せて、気分よく。」

4. 主観で決めつける
「バイク乗りってのは、そもそも自分の快楽を優先してるから、渋滞ですぐすり抜けとか
　周囲から危ないと思わせる行為を平気でする」

5. 資料を示さずに持論が支持されていると思わせる
「それに、避けられるとか簡単に言ってますが、実際、高速走行中にそんなこと
　出来るわけないでしょう？誰もがレーサーのような訓練を受けてるわけじゃないんだから。」
→ 車間とれ車間。転倒したバイクが瞬時に速度 0 になるとしたらその時点で即死してるよ

危機管理の問題

バイクは事故ったらまず自分の身も危ないことは自覚している。
自分は事故らないと思っているDQNは論外。
よって事故らないような運転を心がけるのが普通。
同乗者も運転を妨げるような無謀なことはしないだろう。

車は衝撃を吸収して衝撃を和らげる鉄の箱に乗っているので、 危険の自覚が少ない。
更にシートベルトやエアバックなどあるので、これがあれば安全だと誤認している可能性が多い。
リアシートに座っているひとが、危険を認知して乗っているのか甚だ疑問。

通常、バイクは多くても2人乗り。
車は２人以上乗っている事もある。バスだと何人だ？
ガードレール等に激しく突っ込む自損事故で死傷者の多いのはどっちだ？
ダンプに突っ込まれた＆突っ込んで死傷者の多いのはどっちだ？


バイクも車も危険ではあるが、特にバイクが危険であることは否定しない。
しかし
危険を認知して運転しているのと、認知せずに運転していれば、結果的にいずれが危険であるかはおのずと分かるだろう。

危険を認知しないDQNタンデムが増えないことを祈る。

長文　スマソ

>316
>高速走行中の急ブレーキが危ないのはわかってますよね。

こういう考えの奴が、ブレーキを踏みきれずに刺さるんだよな。

まぁなんだかんだ言っても
高速２人乗りは法律で問題無い訳だ。　



　　　　　
そ　れ　が　現　実　だ

>>315
後、東名で車間が取れるか、すぐにトラックやスポーツカーが、っていってるが、

そのふたつは　四輪　ですよね、つまりは、馬鹿ドライバーが多いから危険だと、

だったら、安全に配慮した運転しろと他のドライバーに訴えるのが筋じゃないの？

ひとつの結論をいってやろう
バイクは危ないから禁止？
そんなことが可能なら車もバイクも全ての事故起こす可能性のある乗り物は全て禁止になるわ！
いったい何人が交通事故で殺されてると思ってんだバカ！
何の罪も無い四輪？
この時代、人を殺しまくっている兵器に乗っている時点で加害者なんだよ！

池沼4輪オンリーが「また」暴れてるな。
マジで犯罪予告DQN並にウゼェ。

自動車の運転に、なぜ国家資格が要るのか。
その国家資格を持つと言うことが、何を意味するのか。

ちょっとだけ考えてごらん。

どっちにしろ、俺は馬鹿じゃ無いから高速でタンデムはしないけどね。

×どっちにしろ、俺は馬鹿じゃ無いから高速でタンデムはしないけどね。
○どっちにしろ、俺は馬鹿がいるから高速でタンデムはしないけどね。

バイクも車も、事故を起こす可能性があるのは同じです。
しかし、事故が起きてしまってから、その事故を軽く済ますことが出来れば
それにこしたことはありません。つまり、事故で怪我や死亡をする可能性は
出来るだけ排除しなければなりません。
高速道路でのバイクの二人乗りは、まさに、むやみに事故とその悲劇を増やすだけです。
高速道でバイクが転べば、後続車はよけきれず、また、よけたとしても
それがまた事故を引き起こします。つまり、高速道にバイクが走ってること自体が
危険性を増しているのです。まして、それが二人乗りとなれば、なおさらです。

一般道と違って、高速走行中でのバイクは、とても不安定で、横風や路面のギャップで
転びやすくなります。同乗者は運転手につかまるしかないので、さらに振り落とされやすいのです。
高速走行中に落ちれば死亡します。その後に、なんら過失のない後続の車が
轢いてしまうということも起こります。

高速をバイクで二人でスピードだしまくりたい、という欲求を優先させて、
車の運転手にいらぬ心労をかけて、万が一の事故時に悲劇を増すだけの
高速道バイク二人乗りは絶対に解禁してはいけないものだったのです。
早く禁止になることを望みます。

あら、まだいたの？

>>333
長文乙

死亡事故そのものを減らすためには積極的に高速に誘導する必要があるな。

以上

>>333
そういうことは2輪に乗った上で言ってくれないかな。
それはもまえさんの勝手な想像の上の話だろ。

> 一般道と違って、高速走行中でのバイクは、とても不安定で、横風や路面のギャップで
> 転びやすくなります。

だいいち2輪、或いは自転車を普通に乗れればどう間違ってもこんなこと言わんだろ。
バイクの前に自転車乗って2輪車の特性を勉強してから出直してくるように。
はっきり言って自分の無知さ加減を思い切り露呈してるよ。
こっちが見てて恥ずかしくなってくる。

四輪も二輪も乗る漏れとしては、別にいいんじゃない？
二人乗りの二輪は運転者は無謀な運転はしないと思う。
してるのはDQN。

>>330
国家資格なら、国土交通大臣から貰ったのか
俺のは地元の公安委員会から貰ったバチモンか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　二人乗りしてスピード出しまくりたい奴なんて。
　|文|⊂） 　 ほとんど居ないやうな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

高速二人乗りに反対する4輪しか乗れない香具師らへ

頼むからちゃんと2輪車の基本特性を勉強してから意見してくれないかな。
本当に宜しくお願いしますよ。

この板に居る殆どの2輪海苔は大体4輪も乗ってるんだから・・・。

俺は一般道のババアの運転の方が遥に恐ろしく感じるが。
車の免許って左右確認しないババアでも取得できるから恐ろしい・・・

>>338
条件に、「範囲は地元に限る」とか書かれてますか?

>>333
前走車が事故を起こすと四輪車は避けきれないから四輪は高速道路の走行を禁止しようって、
そういうことを言いたいんですよね？

一般道と違って、高速走行中での四輪車は、とても不安定で、横風や路面のギャップで
ハンドルをとられることが多くなります。だから四輪の高速道路の走行を禁止しようって、
そういうことを言いたいんですよね？

高速を四輪車でスピードだしまくりたい、という欲求を優先させて、
他車の運転手にいらぬ心労をかけて、万が一の事故時に悲劇を増すだけの
高速道四輪車走行は絶対に解禁してはいけないものだったのです。
早く禁止になることを望みます。って言いたいんですよね？

>>330
>事故で怪我や死亡をする可能性は
出来るだけ排除しなければなりません。

じゃあお前が車に乗るな！
確実に４輪の死亡事故の方が多いぞｗｗｗ

交通事故の遭いたくないと思うなら家から出るな！ｗｗｗ

スマン>>333だった

バイクと四輪車の危険性を区別して話をしています。
どちらも危険性を持っていることは間違いありません。
比較してどちらがより危険か、といえばバイク、さらにいえばバイク二人乗りなのです。

そういうものをさらに高速道路で許可したらどうなるか。
もしもバイクが事故ったら二人とも死にます。
車だったら、シートベルト、エアバック等で生き残る確率が高くなります。
つまり、わざわざ生存率が低いバイクを、危険な環境である
高速道路に、ましてや二人乗りを許可するなんて、自ら事故を増やしている
ようなものです。

高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
地元ライダーなら危険ポイントもわかるでしょうが、高速が解禁になれば
遠方から道路状況に詳しくない人がたくさん流入してきます。
高速走行で、バイクで、しかも安定の悪い二人乗りで、そういう轍に
乗り上げた時のことを想像して下さい。
車だったら、最悪、よろめく程度ですみますが、バイクなら転倒します。
そして二人とも死んでしまいます。

そういうことが予想されるのに、わざわざ二人乗りを解禁するなんて、
どこかの業界団体から圧力があったのでは、と思わざるを得ませんし、
そういう人たちは責任も取らないでしょう。

>>346
高速道路での2輪死亡事故の統計だせよ。
年間何人死亡している？
話はそれからだ

>>346

>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
>高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。

>比較してどちらがより危険か、といえばバイク、さらにいえばバイク二人乗りなのです。

だよね。

だから、長距離走るときは、安全な高速を走らせてよ。

大型車と軽自動車の危険性を区別して話をしています。
どちらも危険性を持っていることは間違いありません。
比較してどちらがより危険か、といえば自動車、さらにいえば軽自動車なのです。
だから軽自動車を高速道路の走行禁止にしようと？

そういうものをさらに高速道路で許可したらどうなるか。
もしも軽自動車が事故ったら最大４人が死にます。
バスだったら40〜50人(?)が死にます。（最大何人のりだ？）
つまり、わざわざ志望率が（大型車より）高い軽自動車や、死者の絶対数が多くなるバスを、危険な環境である
高速道路に、ましてや定員乗車を許可するなんて、自ら事故を増やしている
ようなものです。
だから軽自動車やバスの高速道路の走行を禁止しろと？

高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。
地元ライダーなら危険ポイントもわかるでしょうが、高速が解禁になれば
遠方から道路状況に詳しくない人がたくさん流入してきます。
高速走行で、四輪で、しかも安定の悪い軽自動車で、そういう轍に
乗り上げた時のことを想像して下さい。
運がよければよろめく程度ですみますが、最悪、軽自動車ならスピンします。
そして４人とも死んでしまいます。
だから（略）

ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg

コイツの粘着ぶりはどうにかならんのか

つttp://www.virginharley.com/harley-news/laboratory/001.html

> 車だったら、最悪、よろめく程度ですみますが、バイクなら転倒します。
> そして二人とも死んでしまいます。

だからそう簡単に転倒しないって！
2輪は高速の方が安定するの！

お前自分の妄想が膨らんで暴走する頭でっかち野郎だろ。
まずは自分で実際に試してその危険度が如何程か経験してから物事家って！
どっからそんな話聞いたか知らんけど道路の真中に余程でかい穴でもあいてない限り
そう簡単には高速では転倒しないって。
オタッキ−な4輪海苔とかこういう知ったかな香具師いるよな。

この間BMWのバイク試乗してきたけど、あれで2ケツと軽自動車の高速走行であれば
確実に軽の方が危険だね。
以前軽1BOX乗っていたけど、巡航は80km/h程度でもう耳鳴りするくらいエンジンうなりっぱなしだし、
軽く横風が吹いているだけでハンドル握る手に常に脂汗だよ。
突風に煽られて車線跨ぎかかる事もざら。

それに比べて近頃のバイクは400cc程度の排気量があれば、
100km/hでの巡航なら轍を跨ごうが何しようが全然安定性を崩さない。
急な突き上げとかにも全然ビクともしないよ。

確かに250cc単気筒とかで100km/hくらいでエンジンうなっちゃう車種もあるが、
そういうの乗ってる香具師は仮に高速乗ったとしても一番左側の車線をずっと
おとなしく80km/hくらいで走る車の後ろとかで車間を開けて走っているから。

その位の速度だと、如何に高速に不向きな車種でも
たとえどんなに道路が悪かろうがまず危険な状態にはならないから。
それで危険な状態になるとすれば4輪の事故に巻き込まれるくらいだよ。

＞351
痛い人やクソスレが消えれば、アタシも消えますわよん

名指しでレスを返さないところを見ると、議論する気など無さそうに思えるな。

まあ、何にせよ法律で許可された訳だから、危険だろうが何であろうが堂々と
高速を走って良い訳ですよ。
ただ二輪乗りの俺からしても、タンデムベルト付けるとか、背もたれ付けるとか（キャリアボックス可）
エアバッグウエアー着るとか、最低限の条件は付けても良かったのでは？と思うんだよな。

>>356
俺はトップケースは怖いのでむしろ外してパニアにしようと思ってますが。

バイク糊です。
高速二人乗りは、下道二人乗りより、そりゃ何倍もリスク大きいよ。
だから、下道以上に慎重な運転をします。
つうか、バイク糊なら二人乗りに限って下道でよく見るDQN行為（すり抜け）等しないと思うが。

>そりゃ何倍もリスク大きいよ。

「事故に巻き込まれたときの」の但し書きが抜けてますよ。

>>346
> 高速道路には、重量オーバートラックのせいで、轍が多いのです。

まず重量オーバーのトラックを取り締まってください。
そうすればあなたの心配も杞憂に終わるでしょう。

>>309
俺は二度も同じことは書かん。
コピペもせん。

>>ADda5WhB

リアル忠防か？
騙ってる根拠が、脳内妄想レベル
これで解禁賛成派を説得出来るつもりなのが痛い

すまん>>ADda5WhB

>>326は
>>cFXLFWIE へのレスへの間違い
逝ってきまつ

また動揺した

×　>>326
○　>>362

すまんがのう
粘着坊や
一定速度以上の速度で走ってるバイクがいきなり路面や風の影響でぶっ飛んでる動画をupしてくれんか
正直そんなもん見たこと無い
低速ならたまにこけるのいるけどな
とりあえず走行中にぶっ飛ぶ証拠を持ってきてから論じてくれよな

リスクの一言で済ませるには無理があるな。
一般道＝事故の確率が高く、被害は比較的軽微
高速道＝事故の確率は低い。被害は甚大
だと思う。事故の全てに当てはまるわけではないぞ！

坊やでなく、お嬢と見た。

ヨーロッパのアウトバーン、アウトストラーダとかでの事故率は？
タンデムライダーの落下が続出して問題になっているの？

日本の単車乗りの技量が低いから比較にならないなんて言わないでね。

子供が落下してるから、子供用シートなんてのが作られるのかもしれんね。
妄想だけど。

>>369
今月のＭｒ．バイクで見たぞ、バイク用チャイルドシート。
腰回りまですっぽり覆う感じだった。

>>ももも
また出てるのねん

みんな、シカトしな
まともな振りして、たいした事言ってないから

いや、ボケには突っ込まんと。

実際解禁されたんだから統計も出るようになるよ。

提案なんだけど、２種免許取得の際に、
普通２輪免許所有１年間を条件にするというのはどうだろう。

タクシーを的に掛けるつもりはないけど、
他の２種免許車輌と違って、
かなり柔軟性に富んだ運転を要求されるよね。

２輪の特徴は機動性に富む点だから、
それをプロのタクシー運転手に体でわかってほしいね。

置いときますね

高速二輪ふたり乗り
ー欧州実態調査報告書ー
つhttp://www.jama.or.jp/release/news/prev/2001/02/010221_0.html

自分の妄想で物申す厨房にはトドメかな。

まあ自分で実際にやってみて危険に思ったなら話は別だがね。

免許も無くてバイクも乗ったことが無くて知識もないオコチャマが
”時速２００キロだすと小石踏んだだけでも転ぶよな！！”とか言いますが
マンガの読み過ぎです、角材踏んでも大丈夫でしたｗ　
高速走行しているバイクはそうそう簡単に転びません、日本の高速道は海外に比べ整備が行き届いてます。
さらに轍や横風など外乱があってもタンデマーが落ちることはありません。

後ろに乗ってみた感想をいうと、一般道よりずっと楽。
ただし、あんまり長距離走られると座り直しとかできなくてつらそうかな。
休憩の合図決めとくといいかも。

>>375

まぁ、こんなモノなんだろね。
高速道路上での事故はタンデムよりも
単独事故が多いということのようだが

できればタンデム事故の原因を知りたいな。

例えば
1.同乗者の居眠りによる転落（60%)
2.同乗者の喫煙による運転手の臀部火傷（20%)
3.同乗者の．．．．

コメント
これらの事故原因はあまりにも
暇で退屈な高速道路の性質を反映した結果と考える。

>2.同乗者の喫煙による運転手の臀部火傷（20%)
ちょいﾜﾛｽ

ハワイでレンタバイク借りて高速走ったんだが、向こうは凄いね、ノーヘル当たり前でグラサンかメガネしてればＯＫ
自分もハイウェイーグラサンのみで１５０キロ位出したよ！さすがにすごい開放感、気分よかったが何かあったら即ミンチ
なんだけど自分が１２０キロぐらいで走っていたら、ジモピーのＧＰＺ９００２けつでもちろんノーヘル後ろの奴はボード
抱えて１５０キロ位でオレのこと抜かしていったよ、その後さらに加速してたから１８０キロは出てたんじゃないかな？
まるで映画の中にいる様な感じだったよ、さすがＵＳＡ、事故がおきたら自己責任が当然だ。
日本も変な規制はもっと見直すべき！大体今の道交法は３０年以上前に出来た法が変わらず今日まで
至っている。当然３０数年前のバイクと現在のバイクでは性能も向上しているから、色んな面で見直し
してもらいたいな。この前３０年前のバイク乗ったけどブレーキ利かないし曲がらないし怖かったよ。
みんないい大人なんだから法で規制しなくてもいいんじゃない！高速２人乗り。
どうせやるんだったら暴走族規制してくれ、暴走行為で禁固刑１年とか

>>381
本土がハワイと同じだとは思わない方がいいだろう
州によっても全然違うし

>>376
「海外と日本の交通事情は違うと言って思考停止する」に1000カノッサ!!

高速道路はたまに走るぐらいなのだが１８年間で自分が見た範囲では
事故を起している車両はほとんど普通車とトラックだった。
バイクは９Ｒが単独で転倒してライダーがヨロヨロと路側帯を歩いているのを見た１件だけ。
他の数十件は全部四輪車。
アブねーのは車では？

バイクの高速二人乗りで、事故が起きる前に、禁止にすべきです。
海外のデータを日本にあてはめても仕方ありません。日本と海外とでは
バイクに触れてる人数が違いすぎますし、道路環境も違います。
バイク二人乗りの事故のデータを出せと言ってる人がいますが、
そんなもの出す必要もないです。そもそも高速状況下で肉体を晒して
高速走行しているバイクがこけたらその肉体ダメージは車よりも
大きいということはわかりきっているからです。

バイク乗りの皆が技量があるわけではありません。だれしも
避けられない事故というものがあります。天災のように。
そういう事故に遭遇してしまったとき、バイクは弱いものです。
まして、悲惨な事故を倍増させるバイクの高速二人乗りは危険すぎます。
なにせ、肉体を露出させて走っているのですから、車より生命の
危険が大きいというのは明らかでしょう。

個人責任で乗ればいいと済む問題ではありません。事故は他人を巻き込みます。
バイクの同乗者がふいに落下したらどうするのですか？時速１００キロ近くで落下したら？
一般道路とは段違いのスピードで流れているのですよ？同乗者の命に責任を持てる
人だったら、そもそもバイクで二人乗りをしないはずです。
事故の危険性をわざわざ高速バイク二人乗りで増やす必要がどこにあるのですか？
もう一度よく考えて下さい。

それから、私の発言を、バイクと車を入れ替えている人がいますが、
なんというか馬鹿すぎて、話にもならないですね。そもそもバイクと車の違いを考えずに
ただバイクと車は平等だから、と思い込んでいる思考停止状態です。
2チャンネルならそういう煽りが出ても仕方ないとはいえ、残念です。

轍に乗り上げた時の安定性で、普通自動車と軽自動車を比較したら確かに
軽自動車はその小ささから危険性が高いと言えるでしょう。しかし今は
バイクのことについて言っているのです。軽自動車に比べたら、そもそも
2輪のバイクの安定性が段違いに低いということをわかっているのでしょうか？
バイクの危険性に触れずにそういう煽り文句は正直その人の頭を疑いますがどうでしょうか。

車と比較して、バイクは身体を露出している分危険、さらに二人乗りは危険、という
事実から目をそらさなければ、高速二人乗りを事故第一号が起こる前に即刻
禁止すべきだと言うのが良心じゃないでしょうか？自己責任でやれよ、なんて言っていいものでしょうか？

あまりにも予想通り(>>383)の反応でお茶を吹き出しちまったじゃねーかｗ

詭弁の特徴

5. 資料を示さずに持論が支持されていると思わせる

> バイク二人乗りの事故のデータを出せと言ってる人がいますが、
> そんなもの出す必要もないです。

8. 知的障害を起こす

事故ったとき車よりもバイクが危険という主張だけをただひたすら繰り返す

12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す

緒議論はすべて決着済み、今はお手並み拝見のフェーズ。

２人乗りで東京から箱根まで行くとして、高速と一般道では一般道の方が事故の
確率は高いと思います、また肉体的疲労も全く異なります。
そもそもバイク自体が危険と言うのであればバイクを全面的に禁止すれば諦めが
つくのかもしれません、

＞VhwvuuRq
＞高速二人乗りを事故第一号が起こる前に即刻禁止すべきだと言うのが良心じゃないでしょうか？

風や轍で簡単に転倒して二人とも死んでしまうんなら、どうしていまだにニュースにも
なってないんだろうねー。あなたの考えだと、４月１日に嬉々として出かけた人たちが
軒並み転倒して何百人もの死者が出ててもおかしくないのになー。

オレのこともちょっと気にしてくれ〜

　　　　　　　　バイクの方がオレには優しい

　　　　　　　　　　　　　　但し２ｓｔは除く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　地球

>>389
そいうえば、高速タンデムでの初の事故死者は
永遠に語り継がれるとか言われていたけど、
語り草になるどころか、事故事実の報道すら無いな。

>>385
＞ バイクの高速二人乗りで、事故が起きる前に、禁止にすべきです。
バイクの二人乗りを禁止にしたら、事故が大量に起きてる四輪車ももちろん禁止にすべきなんだよね？

>>391
単なる接触事故は知らんけど、まだ死者はでてないんじゃないかな
今の時期みんな慎重にやってるだろうし、一般道での二人乗り同乗者の死者は年間 20人前後
(平成16年で21人)だから、統計的に見てもそうはでないと思うよ。

385の人は、バイクには乗るんだっけ？

一般道でも高速並みに走ることあるけど、そんなに事故って起きてないよね。
車間も高速よりせまいし。

＞一般道での二人乗り同乗者の死者は年間 20人前後

そんなものなの？
だけど、事故原因にも言及しないとな。
例えば、タンデムで信号停止中にトラックに追突されたとか、
赤信号無視の４輪に横から突っ込まれたタンデムってのは
「二人乗りの事故」の統計からは外さなければなるまい。

まぁ
車は
何人
人を
殺して
ると
思ってんだ
自分に
便利な
モノは
棚に上げ
バカ
だろ

×軽自動車に比べたら、そもそも2輪のバイクの安定性が段違いに低いということをわかっているのでしょうか？
○2輪のバイクに比べたら、そもそも軽自動車の安定性が段違いに低いということをわかっているのでしょうか？

あんまり妄想で人を煽り続けると、やさしいﾊﾞｲｸ板のおじさん達もいい加減怒りますよ。

>>395
ソースどぞ
つ ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu9/H16s-matome.pdf の P12
20人前後っていうのは少なすぎたかな

H13 34
H14 32
H15 35
H16 21

> そんなものなの？

逆に 1人でも出ると大騒ぎのネタになる可能性も大きいです。

> 「二人乗りの事故」の統計からは外さなければなるまい。

「二人乗りの事故」には違いないと思うけど、「二人乗りが原因の事故」ではないだろうね。

俺はそもそもバイクに２ケツすること自体が嫌い。
運動性能おちるし、楽しくないし、
一人で乗ってる時でさえかなり神経使って乗ってないとイタイ目見るし、

まぁやりたい人はどうぞお好きに、自己責任で。って感じ

>>386
そもそもバイクと車を完全に別ものと考えてる一がいますが、なんというか馬
鹿すぎて、話にもならないですね。そもそもバイクも車も危険であるという自覚
が欠けている、単に車を安全と勘違いした思考停止状態です。
2チャンネルならそういう煽りが出ても仕方ないとはいえ、残念です。

バイクをとりあげればバイクは危険だし、軽自動車は軽自動車で危険だし、
バスも、大型貨物もそれぞれが危険を内在し、運転者はそれを承知し、想定
しながら運転しなければならないのです。
バイクの危険性だけを声高に言う人は、正直その人の頭を疑いますがどうでしょうか。

車と比較してバイクは危険という人は、それが単に比較の問題であり、
自分もリスクを抱えているという事実から目をそらさなければ、バイクだろうと
車だろうと高速で事故を増やす前に即刻禁止すべきだと言うのが良心じゃないで
しょうか？自己責任でやれよ、なんて言っていいものでしょうか？

小難しい議論してもさぁ、すでに解禁されちゃった
もん、どうしようもないべよ

＞自己責任でやれよ、なんて言っていいものでしょうか？

いいんだよ。
自己責任を下せると判断された者だけが
免許を付与されているんだよ。
君みたいに免許の(ｒｙ

>>385
危険性と便利さをはかりにかけて、便利さがまされば、合法になるんだよ。
車がいい見本じゃん。
年間何人殺して、何人障害者にしてるんだよ。
原発だって、危ないけど便利だからみんな容認してる。
アメリカは銃すら合法だしね。

えーと！バイクは転けたら守るものがなく大怪我や死亡事故になるので高速タンデムするなですか？
車は鉄の固まりであたれば人を簡単に殺してしまうような気がしますが一般道走行するな
と同等な意見ですよね高速タンデム禁止って

>>385
「危険だから、危険だから」で二人乗り禁止にしようとするあなたは
包丁もはさみも使わないで下さいね。
あれはかなり危険ですよ。
もってるときに気を失って、倒れたら、頚動脈に刺さって出血多量で死んじゃうかもしれませんから。

靴も紐がついてない靴を履いた方がいいですよ。
靴紐がほどけて、首にからまって窒息死するかもしれませんから。
マジックテープの靴をオススメします。

害悪まき散らしてるDQNカー殲滅が先。

＞なんで高速道路におけるバイクの事故は無いの？

だから、車の方がバイクに対して凄く気を使って運転してるからだ。
車間空けたり、併走しない、近づかない等・・。
勿論バイクの運転者も一般道より気を使うと思うが。車も気を使ってるって事。
それでいいじゃないか？
多分、否定派はすり抜けとか危険行為するバイクに、今まで以上に気を使って運転せねばならないから、
「メンドクサイ」的な事で言ってるんだと思う。
一つ聞きたい！一般道ですり抜け・危険行為するバイク糊って高速一人・ダンデムでも、そういう行為するのかな？

>>407
乗ってるバイクによるだろうね。
　
単発250じゃ一般道ですり抜けしまくりのヤツでも高速じゃおとなしく走るしか
なさそう。でも渋滞したりのろのろになったら当然のようにすり抜けするだろね。
でも車道広い分、一般道より危険はむしろ少ないと思う。
リッターSSとか乗ってるヤツの場合、ところ構わず基地外走りするやつもいれば
高速のみクレイジーなヤツもいる。本人いわく、安全な高速なんだから100�`の
流れなんぞには付き合ってられんのだと。

クルマ運転してる時の立場からすれば、こっちがブレーキ踏むような事態がなければ
バイクのすり抜け自体は一般道だろが高速だろが無問題。
ゆとりのない車線変更をすると、バイクが近づいててヒヤッとすることもあるが
それで接触するとしたら、双方相当な無謀運転してるか、注意力散漫かどちらかだね

今ググってみたが、高速道路で2人乗りの事故報道は見つからなかった。
バスから転落した少女が後続の車に轢かれた関連の報道はあったがな。

＞車の方がバイクより気を使ってるっていうやつら

調子に乗るな。バイクの方が逆に気を使ってるんだ。バイクは車に当たったら自分が大怪我するから
ぶつからないように車よりよほど慎重に運転してんだよ。
そこまでやってるって言うなら一般道でも気を使えよ。こっちがバイクだとアホみたいに
追い越しかけてきたり煽ってきやがって。そういうのが事故の原因になるっつうの。

あとはバイク乗りのＤＱＮもお前らのせいでバイクが白い目で見られるからホントに消えてくれ。

オレは車に気なんかつかわねーよ。高速スラロームが最高に気持ちイイよ。

四輪に乗ってて、ﾊﾞｲｸに気を使うってやつは、ﾊﾞｲｸを知らない人でしょ。
四輪に接するのと同じよう接してもらえれば、それでいいんだが。

TW200で深夜の東名をタンデムで走ってみたことある椰子いるかな・・

>>412
後ろをちょっと多めに気にする、くらいはあると思うが。

四輪に乗ってて、ﾊﾞｲｸに気を使うってやつは四輪にもそんだけ気を使えって気もするが。

バイクに乗らない人、というか興味のない人は二輪の特性自体知らないだろ？
自転車で後ろブレーキしか使わない人とかさ。すぐ止まれるもんだと思ってたり、
コーナリングは二輪のほうが有利だと思ってたり。
あとクラウン乗ってるオヤジとかは300�`出せるバイクの存在を聞くと驚く。
　

結論ﾃﾞﾀｰ?

高速道路での横風について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112272451/

ここの ID:lht5wgWD が熱い。

四輪はさぁ、死角に入る幅が二輪より少ないし、二輪よかすり抜けまでして
死角に入ってこないジャン。
バックミラーで四輪の存在みて、次の瞬間二輪の存在があるからねぇ。
結構チラチラバックミラー見てても「いつの間に後ろ（横）に！？」って事あるもん。
バックミラーの見すぎも前方不注意の事もあるから、程ほどにせにゃならんけど。

多くの議論を尽くして、国権の最高機関であり、国の唯一の立法機関である
国会で承認された高速道路二人乗りを、どこの馬の骨とも分からん奴の
戯言と言うか妄言ごときに従って止める必要がどこにあるの？

法律を変えたかったら賛同者集めて陳情から始めれば？
ま、このスレの中ですら賛同者が少ないようだから無理だと思うがな。

高速道路での二輪二人乗りは40年ぶりに復活しただけ、
部分的に正常復帰しただけ。首都高乗り入れ禁止、二輪のみの
運転免許証提示義務の強制化、20才以上制限、免許取得３年以上
制限など、まだまだ不満な点は多い。

ふーつかれた。大阪から東京まで8時間もかかっちったよ
でもあれだね。高速のﾃﾝﾃﾞﾑﾗｲﾀﾞｰは首都圏が多いね
結局、海老名まで皆無ですた。
でもあれって同乗者は苦しくないの？みんな100�`前後で走ってるけどさー
こんな漏れも本日はふあわ�`まで出したDQNだけど。。

>>421
>高速のﾃﾝﾃﾞﾑﾗｲﾀﾞｰは首都圏が多いね
でも首都高速道路はタンダム禁止（泣）

首都高は欠陥道路で危ないという実情から配慮されたのだろう。
>タンデム禁止

首都高通るときは同乗者をパッキングして、
荷物のフリさせないといけないから、かなりめんどいよ。

>>386
> 軽自動車に比べたら、そもそも
> 2輪のバイクの安定性が段違いに低いということをわかっているのでしょうか？

お前の方が全然わかっとらん。
いいから普通2輪の免許とって400cc程度のバイクで高速の轍跨いでみな。
100km/hじゃ本当に何とも無いから。

話にならんわ。

なんか、家の近所の一般道にあるダンプの轍に
10インチ車で突っ込んだ経験でモノ言ってる
ような気がする＞ID:VhwvuuRq
10インチ車がどんな車両かは(ｒｙ

>>407
> 今まで以上に気を使って運転せねばならないから、

道交法に忠実に運転していれば今まで以上に気を使うことなどないはずだが。

>>423
>首都高は欠陥道路で危ないという実情から配慮されたのだろう。
違うよ。警察利権のお膝元で、40年間の異常な二人乗り禁止が
無駄だったと嘲笑われるのがムカつくからだ。それと二輪用ETCの
普及がまだだから、首都高がタンデム二輪であふれるとETCを
導入したメリットが薄れ、ETC利権屋たちと収賄政治屋が困るからだよ。

>>428
> それと二輪用ETCの
> 普及がまだだから、首都高がタンデム二輪であふれるとETCを
> 導入したメリットが薄れ、ETC利権屋たちと収賄政治屋が困るからだよ。

よく意味がわからない。
要するには「二輪の絶対数が増えると」ってこと？
それとも「二輪の絶対数は同じままタンデムが増えると」ってこと？

…なんか、
髪の毛まっ金
赤い肌
身の丈六尺五寸
の人たちを鬼と呼んでいた鎖国時代の人と変わらんなー
無知は恐ろしい。

でもまあ実際自分で運転してみないと理解出来ないかもな。

首都圏の場合は大型二輪車や輸入二輪車が多い。
在日ヨーロッパ人などタンデム高速ツーリングを
愛する人間も多い。高額所得者や高齢者でも大型バイクを
哀史、日常乗り回している人間が多い。タンデムで
高速道路に乗りたがるライダーの数なら首都圏がダントツだろう。

一方、ETC導入は大きな利権と共に利用者の利便性よりも
政治屋、官僚、業者の利益確保のために強行されたものだ。
ハイカの廃止や付け焼き刃な割引制の期間限定実施も強行推進策の一つ。

しかし、ETCはまだ二輪車には対応していない。

タンデムランこそ高速道路走行に向いているから、
首都高速道路に二人乗り二輪車の乗り入れを許可すると、
首都高速道路をタンデムBMWやタンデムハーレーがたくさん走る。
そして高速道路利用者のETC利用率は下がる。これが嫌がられているんだよ。

軽と２５０ccのバイクを運転してたときに、
震度４クラスの地震が起きたことがあるんだが、
そりゃもう軽の時の方が恐ろしかったさ。
高速とは関係ないが。

うるせー　馬鹿

↓　AAよろしく

>>431
＞ 首都高速道路に二人乗り二輪車の乗り入れを許可すると、
＞首都高速道路をタンデムBMWやタンデムハーレーがたくさん走る。
＞そして高速道路利用者のETC利用率は下がる。これが嫌がられているんだよ。
首都高は日々何台が利用していて、そのうちの何台がタンデムバイクになると予想してるんだ？

>>434
車が持てないやつらが日常的にタンデムしてんだし、
ほかの地方に比べれば、けっこう多そうだ。
ソースないけどw

皆、議論に疲れ釣りタイムに入ったか？
だれだ大物を釣るのは？

四輪を持っていても二輪を愛する富裕層が都心には多い。

昨日、ツアラーに女乗っけて高速でタンデムしてた椰子を見た。

なにげに宿が一緒だった。
ワロタ！

いいもんですね。　俺は賛成派。

>>431
BMWやハーレー乗る人はそれなりに金持ちだから、
タンデムできなかったら、２台に分乗するだけなんじゃないの？
むしろその方がETC利用率の低下に直結すると思うんだけど。

>>439
タンデム女はBMWやハーレーなどの大型二輪を自分で運転しない。

レアケースを除けばね。

>BMWやハーレー乗る人はそれなりに金持ちだから、
>タンデムできなかったら、２台に分乗するだけなんじゃないの？

趣味として一台しか持ってないことの方が多いよ。
複数持ってても250ccとかな。

それに金持ちと呼べるような輩はそんなにいねぇ。

それに分乗できるなら最初からするだろう。
分乗できない、したくないからﾀﾝﾃﾞﾑするんだよ。

ETCが二輪に対応していないことの議論は別スレでも盛んだ

【首都高】首都高二人乗り解禁運動【二人海苔】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102550266/

このことが元首相系政治屋や警察官僚系政治屋、
そして資金力トップの競艇船舶利権系政治屋の
機嫌を損ねているんだろ。だから首都圏は駄目。

ﾀﾝﾃﾞﾑGPとか有ると、笑うけどねｗ 欧州はｻｲﾄﾞｶｰﾚｰｽが盛んだがｗｗ

中国人マジうける(＾Д＾)！！

つまり
２輪をウザがる＝安全運転をしていない
でいいか

たぶんタンデムの密着度に嫉妬してるんでないかい？

なんで大型二輪限定にしなかったんだ？
まあ、車みたいに免許とればすべての乗用車に乗れればいんだけどね。
免許のクラスがどういう理由で分けてるのか知らんけど。
高速は大型限定が妥当だったんじゃないかね。

>>447
調査して中型でも問題ないことが分かったからです。
安心してください。

本当は小型でも良いんだよ。

皆様　ここの日本の常任理事国入りに「賛成」で投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。極悪の中国人の組織票でかなり押されています。このままじゃ日本が負け犬になってしまいそうです。
ＹＥＳを押して「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人にyesで投票してもらえることを願います。

二人乗りは安定して走る高速よりも、ゴー＆ストップの多い街中が危ない。

2輪は高速で不安定とか言ってる香具師は正しいのだろうが、
それはあくまでそいつらの脳内の仮想現実の中での話だ。

迷惑なので現実世界に妄想の中の物理を持ち込まないで欲しい。

まあそういう香具師らは恋人もきっと仮想現実なのだろう。
可哀想に・・・。

４月１１日読売新聞の投書欄

『高速道２人乗り解禁は危険伴う　無職６２歳男性　埼玉県北葛飾郡　
私が心配するのは高速道路が渋滞しているとき、オートバイが方向指示器も出さず、
自動車の間に無理に割り込んでくる危険性があるということです。
そのほか、悪天候や道路凍結、接触などで、オートバイが転倒する危険性もかなり高いように思います。
また横風の影響を受けやすいのではないかとも感じます。
欧米では幅の広い高速道路もあり安全かもしれませんが、日本のように狭い道路での解禁は早いような気がします。』

単独ではいいのか？などの突っ込み所満載の投書ではある。
しかし車の連中をヒヤッとさせるようなすり抜けをする等イメージダウンさせているライダーも
こんな意見を呼ぶ原因ではある。
こんな糞ジジイに文句言われないようにマナーよく走ろうよ。

単独でもこうなんだからましてや云々って意味だろ

バイクは不安定な乗り物、バイクに乗るとやさしくなれりゅうううううう
↑
死を連想しながら男に乗るのにハマったキリンオタ女のセリフじゃないのか。

このスレ立てたやつってバイク海苔じゃないんだろ。

そもそも事故はお互いの過失が重なったもの

DQNすくー田ー海苔が積極的に事故要件与えても
スキルの高いドライバーが回避している為「一応」秩序が成り立ってる

この基本的な概念は残念ながら事実

車に回避できるスペースなんてないだろw

バイクとオートバイの違いは（ｒｙ

>>457

未然に事故が回避されるのはスキルの高いドライバーというより
普通に道交法にしたがって運転しているドライバーだな。

でそんなのは当たり前の話なわけで。

>>453
4輪ｵﾝﾘｰ無知のヴァカ理論のお手本みたいな投書だな。
老害はさっさと逝けと。

>>453
偏見の固まりみたいな投書。
載せる新聞も、朝日新聞並みに低い見識。

>>453
４輪のＤＱＮなクルマはどうなるんだ？
危険な割り込みなんて日常茶飯。

何に乗せても危険な運転するやつはいるわけで。

ま、バイクを危険危険と騒ぎ立てて四輪の危険性から逃避して事故ったときに
バイクの方に責任転嫁しようとしているだけなんだから生暖かい目で見てあげようよｗ

とりあえず俺の母親がいまだに無事故なところを見ても事故の回避はスキルの高さじゃなくて
道交法に従っているか否かだと思うよ。高速に合流するのにも大騒ぎしている人なのにな。

>>453みたいな60歳超えが年齢による衰えを認めず自分の運転技術を過信して事故る
枯れ葉マーク及び60歳以上で反応測定が基準値範囲にはいらない老害は免許返納しましょう

>>464
そうだよね。
高速二人乗りを頭から反対する「頑迷な」人間が書く文章から類推できるその人物像は、
「漫然運転をしていて、交通法規を守っていない人間」である。

バイクに乗ったこともない人間が妄想で立てたスレはここですか？

ここですｗ

道交法に従っていれば事故は起きないなんて、経験の浅い餓鬼が言うことです。
世の中には、自分が気をつけていても事故をもらってしまうことがどれほど多いことか。
バイク二人乗りで高速で事故して転倒したとき、確実に二人の命が危険に晒されます。
落下したときには怪我で済んだとしても、後続車は避けられません。そうなると
バイクが悪いのに、それをたまたま通りすがって轢いた人まで人生を狂わしてしまいます。

つまり、事故が起きた時の危険性をわざわざ増やす必要はないのです。だから
バイクの高速二人乗りは事故が起こる前に再び禁止すべきです。

こう書くと、毎回、じゃあ車も禁止させろ、と極論を言う人がいますが、本当に情けないです。
別にバイクの一人乗りの高速道路走行までも禁止すべきとは言っていません。
事故は偶然性もあり、人為的に避けられないものがあるという事実からして、その結果である
悲惨な犠牲者を増やすだけの、バイクの高速二人乗りは解禁してはいけなかったのです。
何故それが解禁されたか？海外のビックバイクメーカーの外圧に他ならないと思います。
バイクが売れないから、ただそれだけの理由でこんな危険なことが許されていいのでしょうか？

ま、無知でヴァカで棚上げするDQNほど
権利主張や反対ばかりするわな。

どこぞやの怪しい団体と特性が似てますｗ

>>469
人間が車を避けるのは出来んかもしれんが逆は出来ると思うのだが。
事故がおきた時の危険性を増やす云々を語るならまずバスを禁止すべきだし
もっと言うなら業務用車両以外は禁止すれば大分安全になる。

それ以前にその理論ならまず下道の2人乗りを禁止しないといかんと思うのだけど。

>道交法に従っていれば事故は起きないなんて、経験の浅い餓鬼が言うことです。
じゃあお前は本音と建前が分からない人生経験の浅い餓鬼だなｗ

>落下したときには怪我で済んだとしても、後続車は避けられません
慣性の法則を知らない低学歴と車間取らない無免は黙れ。

>事故は偶然性もあり、人為的に避けられないものがあるという事実からして
そりゃ道交法守らないDQNがこれだけわんさかいれば避けられんわな。

>バイク二人乗りで高速で事故して転倒したとき、
どうやったらあんな状態のいい道路で転倒できるか教えてくれや、4輪ｵﾝﾘｰDQNさんよ。

>バイクが売れないから、ただそれだけの理由でこんな危険なことが許されていいのでしょうか？
おまえみたいな2輪否定厨がいるから国産バイクが「日本でロクに売れない」のだが？
日本製バイクがバカ売れしてるEUの連中に哀れみ＆ある意味バカにされてるんだが？

三流釣り師と戯れる一流のお魚さんたち。
もっと楽しませてください。

信念のあるやつ手に負えないよね

こんなスレは詭弁のスレだろ。

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

☑ฺ １：事実に対して仮定を持ち出す
☐ฺ ２：ごくまれな反例をとりあげる
☐ฺ ３：自分に有利な将来像を予想する
☐ฺ ４：主観で決め付ける
☐ฺ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
☐ฺ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
☐ฺ ７：陰謀であると力説する
☐ฺ ８：知能障害を起こす
☐ฺ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
☐ฺ 10：ありえない解決策を図る
☐ฺ 11：レッテル貼りをする
☐ฺ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
☐ฺ 13：勝利宣言をする
☐ฺ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
☐ฺ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

４月に高速二人乗りが解禁になったわけだけど、タンデマーの周囲の四輪の
運転が概ねジェントルになっていると思う。円滑で安全な交通に配慮し協力して
戴ける四輪ドライバーに感謝したいと思う。

>> 469
結論ありきの我田引水論法にはもう飽きましたよ。
無謀なスピードを出さない、安全な車間を取る、周囲の交通に注意して運転する、
無理な車線変更をしなＫれば、多くの事故は減らるし回避の可能性も上がります。。

円滑で安全な交通に協力して下さい。
それが出来ないならば、四輪から降りましょう。
交通を利用する全ての人間に取って有意義なことです。

あら、余計なスペース入れてアンカーミス。ｽﾏｿ。

>>469
> 道交法に従っていれば事故は起きないなんて、経験の浅い餓鬼が言うことです。

正確にはこうだろ？

自分の豊かな経験からすると、道交法なんかまじめに100%守ってられない、他の車も
みんな少しずつ違反してるし、まじめに車間とってると他の車が割り込んできて
ムカつくから車間を詰めるけど、こういう漫然運転の中
(ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20050203.html)
で高速二人乗りを許すと安全のマージンが減る気がするから解禁すべきでない、
とこう言いたいわけだな。

気持ちはわからなくもないが、道交法に違反してそういう運転するからには
それなりのリスクを承知したことになっていることを忘れるな。
落下した人を轢いたところで、何の罪もない人が犠牲になるんじゃなくて、
過失をおかしている人間が処罰を受けるだけの話だ。

安全運転義務ってのは、仮令高速に人が寝そべっていても回避しないといかんのよ。
高速道路は停止距離(80m)に足るくらいの視界は確保されてるわけだし、逆にその
視界が確保できない場合は速度を落とさないといけないわけ。

一人乗りと二人乗りでどれだけ危険の度合いが異るのか客観的な根拠を一度も示さず
脳内物理現象でだけでよくこれだけ持論を維持できるな。

感心するので晒し上げ。

想像だけで反対反対って、既に決まったことに・・・・
二輪が定員で高速走るのがそんなに悔しいのかね
アホの考えることはワケワカランな

反対派も署名運動でもしろよ（笑

結局の所、>>1はリアルで引き蘢りで、引き蘢るまでの人生経験も浅くて
勿論車やバイクなんか運転した事が無くて、脳内で必死に
バイクを攻撃する為に詭弁を練り上げているだけなんだろう。
自由に走り回っているように見えるバイクが憎くてしょうがない、そんな臭いが
カキコから伝わってくる。
ある意味可哀想だ。

私は明日彼女と高速でタンデムツーリングに行くよ。これまでは
下道を行くしか無かったが、やっと楽に長距離を走る事ができる。

そもそも、漏れの逆車レプでさえ
海外じゃ二人乗ってあちこち走ってるのによー
それに、
改正前でも、一人乗り+一週間ツーリング荷物+お土産で
後席がどれくらいの重さになり、どんな挙動するとか、
まったく知らなさ杉
それで1日200〜1000キロ走ってみ？
DQNなクルマが牙剥いてこん限り、なんでもねえんだよ

反対馬鹿は、過去はどうだか知らんが
今のバイク乗りじゃねえな。乗れてもド下手かヒキオタ。
荷の結び方から、人の乗せ方や簡単な意思伝達もできない○○○

>>1
お前は運転免許を持っているのか？まあ、持っていないと見た。
ずれた書き込みをすれば、みんなが相手にしてくれて、嬉しかったのでしょう♪

>>481
言われてみればそうだ罠＜ツーリングの荷物
それに自信が無ければ走らなければいいというか、怖いから走らないだろうし。

まぁ俺は彼女なんていないから問題外だけどな！
orz

>>469ってヤツは、やっと四輪運転の危険に目覚めたわけだな。
今まで漫然運転をしていてもなんてことはなかったのに、
人間が落ちてくるかもしれないなんて「こりゃかなわん」って
うろたえてるわけだ。
そーだよ、運転するってことは危険なんだよ。
だから、安全に運転する義務があるんだよ。
おまえさんは気がついていないかも知れないが、免許取得一年未満で
後部に６０kgの荷物を積んでフラフラ走っているバイクもいれば、
空気圧が規定値以下で走っているヤツもいる。
原付なんてタイヤツルツルなヤツ多いぞ。
もっと想像しろよ。公道は危険がいっぱいだ。
無自覚で漫然運転しているヤツは気がつけよ。
そして、みんなで安全で円滑な交通を実現しような。

で、結局>>1は車しか乗ったことない偏見オタでＯＫ？
そもそも２人乗りの250ccはパワーがないから危ないとか言ってるけど
それでも余裕で100km/hは出るし、５人乗った軽より全然速いわけだが。
車と原付ぐらいしか乗ったことない奴は排気量がすべてだと思ってるんだろうな。

ビクスク売れるんだろうなぁ

>>447
中型でも軽自動車よりは動力性能が高いからでしょ？

軽自動車も高速進入禁止にするべきかな？

高速道路は時速60キロ以上で走れるなら
360時代の軽自動車に４人乗り込んで、
若葉マークで初運転でもOKです。
ディーゼルトラックもOKです。

前カゴ付けたスズキVecstar150の二人乗りで
時速100キロ巡航してるとき、邪魔にならないように
低速車両は左側さえ走ってくれたら、無問題です。

>>1と、その類型をバイク板進入禁止に。ということで終了

軽は定員4人ってのは突っ込んでいいのか？

何故かパッセンジャーはしばしば落下するということにしたいバカがいるようなので、その前提で。

踏んだら莫大な金銭を請求される玉を出す敵が前を走っているとして、常識的に考えて踏まずに済む距離を開けるのが普通じゃないか？

肯定派多いのね
俺の周りは否定派が多いなぁ
もちみんなﾊﾞｲｸ乗りだけど

首都高乗れないと魅力半減だけど、英断だと思うね
死人が増えりゃぁ、あっという間に逆戻りだろうからﾓﾗﾙっていうか、せっかくの権利を守れるようにしたいね
上手く行けば首都高解禁の日が来るかもしれないし

>>492
否定でも>>1のような無知池沼ヴァカのような
トンデモ論は吐いて無いだろ？

俺は大型以外は止めといた方がﾖｻｹﾞ派だが。

首都高解禁するなら構造上の安全性も要求したいな。
今のままでは危険。
高速で上京してきた地方ライダーがそのまま首都高環状線に
乗ったら、結構やばいと思う。

自分が規制されない内容を推奨する奴多いよナ
中型は規制した方が
ビクスクは規制した方が
20歳未満は

等。
でもさ、これって、ちゃんとした裏付けがなければ
バイク高速タンデム規制の継続を叫ぶ車海苔となんら変わらない
それを解って言ってるのか？
今まで

>>494

首都高は今すぐにでも解禁したほうが安全上好ましいと思うが、
　解　禁　す　る　／　し　な　い　に　関　わ　ら　ず　
構造上、運用上の安全改善は必要だと思う。

>>495
禿同
でもちゃんとした裏付けを集めるのがまんどくさいんだろうな。

>>492
>>俺の周りは否定派が多いなぁ

なんで、否定してるのか理由を知りたいです。

単純に、高速道路までもカップルが２ケツしてるのを、見たくないって理由しか思い浮かびませんｗ

40年前まで
日本の高速道路はタンデムOKでした。
この40年間が韓国並みに異常な規制をされてました。
今回、部分的に正常化されました。

40年間のタンデム禁止という異常事態の強制に
馴らされていた、奴隷根性の人間も少しいて、
奴隷時代を懐かしがっています。
どうぞ韓国に移民して下さい。

>>498
確かにな。
あんな国じゃ歪んだ法律に嫌気がしてパクリカウルや
異常なケツ上げ珍走車作りたがるのも分からんでもない。

「キチガイ論を振りかざして」反論してる人は
本当に「生粋のニホンジン」ですか？　と。

今日250cc、50km/hで一般道走行中、ビルとビルの間の風で煽られ、転倒しそうになった。

建物とかの立地条件にもよるわな。横風は。
高速だとトンネル出口とかか・・？

ビル風ってそんなにすごい？

俺、トンネル出口でも橋でも転倒しそうな程の風って遭遇したこと無いな。

台風で瞬間最大５０ｍ毎秒くらいの風だとどうって事無いのは知ってるけど。

>>501
瞬間最大 50m/s っていうと 時速 180km/h 相当だよ。

仮に側面の投影面積が正面の投影面積の4倍くらい、
空気抵抗係数が同程度（実際は横の方が大きいが）だとして、
少なく見積っても、時速100km/h で走行中に前から受ける力の
12倍くらいの力を真横から受けることになるんだけど。

どうって事ないとは到底思えないんだが。

時速180km/h 相当なのは風速５０ｍじゃん。
瞬間最大で５０ｍなら風速２０〜３０ｍ毎秒でしょ。
その位は平気だよ。


あ〜、でもやっぱ予想してない時に突然食らったら平気じゃないなあ。

と言うか、高速の方が安全でしょ。車がルール守れば。

遅くて邪魔って言ってるやつは、スピード違反の常習者でしょ。
何でルール破る側のスピードにあわさんといけない？

一般道の方が、違法駐車、歩行者の飛び出し、などで危険でしょうが

風速20〜30m/sでも 72km/h 〜 108km/h 相当。
やはり進行方向の少なくとも 2 〜 5 倍の力を受けることになるよ。
こんな風を真横から突然受けて平気なやつがいたら超人的だと思うよ。

何が大変って、そういう風は突然が変わるからね。
実際 10m/s の風でも突然くらうとかなりきついんだけど。

１００キロで走行中に
前から人がぽろんと落ちてきたらたまらんわな
バスから人が落ちてきたりするんだから
むき出しの２ケツの人が落ちてくる可能性はバスよりも大

後ろに乗ってる人が知識があればいいけど
何も知らなかったり乗りなれてなかったりしたら本当に危ないよ

もし人が落ちて後続車がはねても
落下物は落とした人の責任でひいても責任がないならいいよな
どうせ落ちたときに死亡に近い状態になってしまうんだろうから

>>504
そうだよね

骨250で高速二人乗りしてみたけど
100km/hなら全く問題なし
特別パワー不足を感じる事はない

100km/hで走ってる後ろについて
遅い、邪魔言ってるやつは車乗る資格なしでしょ

追い越し時だろうとなんだろうと
高速は100km/h以下です。
そこんとこをふまえて議論すべき

前で転けられたら危ない言う人は危険回避できる車間を開ければすむ事
それだって車＆バイク乗る人の義務でしょ？
可能性は何だってある、だからこそ「〜かもしれない運転」を
心がけよう言われてるんではないですか？

だからオレは車で高速走るときは２輪車を避けて走る。（トラックも避ける）

関係ないけど車で高速走ってるとき、後ろにトラックついてきてたら必ず

違う車線に移るか、先に行かせる。

トラックにおかま掘られたら「いやん、やめて」じゃ済まないからね

危ないと思ったら近づくな、ちなみに２輪で走るときは車・トラック

なるべく両方避けて走ってる。

ちなみに、電車の中でもおやじの側は避けるが可愛い子の側は避けないようにしている

だが、何かあったら痴漢に間違われる可能性があるので注意汁。

以上

解禁になったとはいえ高速道路で二人乗りで走っているところはまだお目にかかったこと無いな。
GWにならないと見れないのかな？本格的には。

事故死＃１のニュースはまだか？

いまさらだけど>1さんよ、
＞それを轢く方の身にもなってくれ。
って轢く気満々ですね？ 避けないの？

車間を十分空けて、速度守ってりゃ避けられるでしょ。
アンタみたいな危険人物は、市原へ行く前に免許返上しる。

>もし人が落ちて後続車がはねても
落下物は落とした人の責任でひいても責任がないならいいよな
どうせ落ちたときに死亡に近い状態になってしまうんだろうから

こいつ馬鹿ですか？

じゃあ何Ｍあければいいんだ？
仮に２００ｍ空けていても後続車がいる場合急ブレーキ・急ハンドルはご法度だが。
５００ｍくらいか？
大渋滞だぜ？

東名で女の子が転落してはねてしまった容疑のかかった男性が自殺ってのを知ってるかい？
彼も安全な距離を保っていたからこそはねてしまって悔恨したんだと思うよ

スピードの怖さを真にわかってる奴はなかなかおらんな。
まあ事故ってぐちゃぐちゃになった人間を見る機会なんか無いからだろうが
それより、その死体を見る遺族の方が見ていられない。



俺？俺はもちろんいつもビクビク安全運転。

どっかにも書いたんだけど、
・二輪特有
・高速特有
・ﾀﾝﾃﾞﾑ特有
の問題を論じてください。

ところで、危険を避けるための急ﾌﾞﾚｰｷは合法だと思うが。

（急ブレーキの禁止）
第24条　車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、
その車両等を急に停止させ、又はその速度を急激に減ずることとなるような
急ブレーキをかけてはならない。

過去レス読まないでいきなりカキコ

>１よ、おまえの後ろに乗ってくれる友人や彼女、まして嫁さんなんていないんだろ

（たぶん空気はよめてるかと

>>513
時速１００ｋｍなら２００ｍでＯＫだよ。
停止距離は１２５ｍほどだ。ABS車なら思い切り踏み込んでね。
落ちた人間にはブレーキが付いていないしバックギアも付いていないから
轢くことはあり得ないよ。安心してね。
後続車も同じ。２００ｍあれば、ちゃんと止まれます。

安全な距離を取るとはねるというのはよくわからんよ。

ID:aVJGpCWRは、危険回避が面倒臭いから、
＞後続車がいる場合急ブレーキ・急ハンドルはご法度だが。
なんてほざく困ったちゃんで、

＞じゃあ何Ｍあければいいんだ？
なんて質問する教えてクン。

俺は容疑のかかった男性のことは知らんが、
＞彼も安全な距離を保っていたからこそはねてしまって悔恨したんだと思うよ
なんで、わかるんだ？ 関係者？

>>ID:aVJGpCWR
お前は運転するな !!
句読点入れろ。

極端な距離はともかくとして車間開けて大渋滞ってのは無いんじゃないかな？
速度低下、交通量の増加が原因の渋滞なら車間に限らず渋滞は出来るし
それに渋滞時に100mも開けろとは思わないよ

何m開けとけば絶対安全ってのは無いだろうけど、
100Mもあけられてない輩が多いってのが問題だと俺は思う。
事故がなくなる事は絶対無いが、距離を開ければ事故は減ると思うし、避けられる可能性も増える

二輪乗って100km/h近くで走ってるときにケツぴったりにつけられたら
平常心で運転できるやつなんてそうはいない

安心して運転できる環境が出来れば、より安全に近づける

二ケツを目の敵にする前に、実際に自分がルールを守っていて、最大限安全に努めていても
二ケツが他に比べて格段に危険を感じるのか？って事が漏れの意見

>>469
別に車の一人乗りの高速道路走行までも禁止すべきとは言っていませんから、
事故は偶然性もあり、人為的に避けられないものがあるという事実からして、その結果である
悲惨な犠牲者を増やすだけの、四輪のの高速二人以上の乗車は解禁してはいけないと、そういう
ことを言いたいわけですね？
きっと自動車メーカーの圧力なんでしょう。

車間をとるコツとしては、前者の通過地点を何秒後に通過するかってやりかたがある。

100km/h ≒ 28 m/s だから、100m あけるなら 3.5 秒強後に通過すればいい。
アメリカでは教習で "one thousand and one, one thousand and two, one thousand and three"
を唱えるのに要する車間をとれば良いと教わった。

>>506
「 バスから人が落ちてきたりするんだから」ってことは、まず、バスの複数乗車を禁止しようってことですよね。
現実にバスから人が落ちてきたりするんだから。
大人だったらまだマシかもしれんが、少なくとも子供の乗ったバスは高速を走るべきじゃないよね。

＞ もし人が落ちて後続車がはねても
＞落下物は落とした人の責任でひいても責任がないならいいよな
＞どうせ落ちたときに死亡に近い状態になってしまうんだろうから
業務上過失”致死”になるか、ならないか、結構重要な問題だったりする、と思った。

>>513
前の車に何メートル開けて走っているんだね？
前にいるのが四輪だと、ぶつけても良いと思って走っているのかね？

東名で女の子が転落してはねてしまった容疑のかかった男性が自殺ってのを知ってるかい？
君は、自分が同じ事故を繰り返さないように、どのような対応をしているんだい？

業務上過失”致死”だとどのくらい罪重いの？

>>524
すごく。

バイク乗っけた人は何の罪も無いの？

想像だけど、四輪の同乗者が死傷した責任が運転者にあるのと同じくらいあるんじゃない?

じゃあ　うかつに友達迎えにいけないね。
そいつ酔っ払ってても顔に出ないタイプだとわかんないしね。

反論の余地は無さそうだね
四輪擁護の夢想免許君

世の中に安全なんぞない。

せいぜい巻き込まれないように祈るこった。

>493
にレスを返してもらいたい物だ

>>528
ああ、やっと分かった。
酔った友達を後ろに乗せて落ちたらどうするんだっていう話ね。

一般道でもやめた方がいいよ。


酔っ払い乗せたら、ﾌﾙﾌｪかぶったままｹﾞﾛｯたって話を聞いたことがある。

もう
死亡事故あったのか？

市川辺りの交通刑務所で受刑者に最初に教える事は
運悪く、事故してしまったんじゃない
受刑者自身の日頃の運転によって起るべくして起ったんだと
教育するらしい

受刑者の大半は、事故は自分のせいではなく
運悪く事故してしまったと考えるらしい
そういう考えだから、事故を起こしたんだと
教育する事から始めるんだと

>>１とその同類は、市川予備軍だなｗ

>>513
> 東名で女の子が転落してはねてしまった容疑のかかった男性が自殺ってのを知ってるかい？
> 彼も安全な距離を保っていたからこそはねてしまって悔恨したんだと思うよ

車乗るからにはいつでも犯罪者になりうるという覚悟が必要。
それぐらい車は危ない（もちろんバイクもね）。
便利さと引き換えにそれだけのリスクを負ってることを自覚すべき。

だから俺は一生車もバイクも乗らないつもりだった。
だが、便利さがまさって25歳で車の免許を取った。
そして快楽がまさって28歳でバイクの免許を取った。

そんな俺にできることは、できるだけ安全運転すること。
それでも人を轢いてしまうかも知れない。
そしたらきちんと罪を償わないといけない。
俺が車やバイクに乗っていなければ、その人を轢かずに済んだわけなんだから。
たとえ相手の過失であってもね。
俺が通りがからなければ、轢かれることはなかったんだから。

↑基本的な事だよナ

皆、免許を取る時に学んでると思うが・・
忘れてるﾔｼ多杉。

阪和道で一台だけ見た。ニケツの二輪。
漏れも中型乗るが、高速でまでダンデムしなくていいわ。
高速道路＝遠出だから必然的に車だわな。
ツーリング？ダンデムしないです。一人で運転します。

>>537
俺もダンデムはしたことないな。


それって男限定のタンデムの事？うほっな人ですか？

>>521
とても３、５秒では発音できませんでしたorz

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。

>>540
お断りします。

下らん争いに参加して民度の低い中国人と一緒にされたら嫌だからお断り。

>>539
速く言えないのであれば「それだけ車間を取れ」という意味にもなってるらすぃ。
もちろんネイチブスピーカの場合。

>>543
はいはい
飲み屋のオヤジガセビア乙

>>534
俺は、市川市民だが、市川にそんなとこあったか？

>>545
市原の間違いだろう。
市川は市原行き予備軍の街。

>受刑者の大半は、事故は自分のせいではなく
>運悪く事故してしまったと考えるらしい
>そういう考えだから、事故を起こしたんだと
>教育する事から始めるんだと

基地外反論ヴァカ4輪ｵﾝﾘｰの思考に当てはまるな。
必ず自分以外の他の責任や法律や運に転嫁するしな。
つーか、運転以外でもそんな考え方してそうだな。

日本語がおかしい

まぁ普段それでうまくいっていると感じる状況が続けば
たとえそれが過ちであっても当然の権利と勘違いしてしまう
ということは往々にしてあるもの。

某島もしかり。

>>1
>クルマ板にも常駐している者です。

痛っ！あいたたたた！
「常駐」ってね、あんた・・・
なんかのアプリケーションかウィルスかよ（わら
そもそも2CHに「常駐」してんなら、クルマもバイクも高速も
およそ画面の外とは、関わりないじゃん！

それとも2ｃｈしながら運転してんのかよ、と。
それなら、障壁のないバイク陛下に気楽に当てれんわなあ

しねアホたれ

>>550
そのレス書くのに10日もかかったのかよ

>>551

今日が2chのデビューかもよ？

それとも、そう思わせる為に、>>550は2chと2CHをわざと書き込んだ？

>>1さん宛てなんですが、何か？

それとも、アホは釣り易いってことかね（ﾎﾎﾎ

こればかりは釣りだろうが、マジレスするよ
笑いたければ笑え

>>550
釣り釣り釣りってあんた、本当に頭いかれてるな。字の変換くらいで馬鹿みたいに喜んで上げ足取り。
ほんとおまえみたいな低脳のはしゃぐクズが事故起こして好き勝手に逃げまくりそう。
運転免許返納した方が社会のためじゃない？さっさと消えてなくなったほうがいいよ。

この板って飲み屋でオッサン達がプロ野球のこと話してるみたい。
とりあえず現場行って見てきなよ。

タンデムライダーを危険にさらすのが嫌なら下でも上でも1人で乗ればよし。
落下したタンデムライダーをひいてしまうのが怖いなら車に乗らなければいい。

車もバイクも電車も事故はある。
怪我したくないなら家から出るな。

全ては自己責任。

このスレでパッセンジャーが落ちる落ちない云々言ってる香具師は
タンデムベルトやバイク用シートベルトを知らないのか？
いまならバイク屋でも薦められるし知らない人は少ないと思うけど
４輪乗りは興味ないし知らないだろうて

３年も乗ってたら高速乗るときになにもなしで乗るバカのほうが少ないさ

っていうか、加減速のある一般道ですら滅多に落ちたりしないんだから、
加減速の少ない高速ではもっと落ちないって。

眠くなったっていう位だから・・・
そこが逆に危険ちゃ危険だが・・・
なのでトップ買った・・・

よし今からTW225で高速二人乗りシテクル

よし今からftr223で高速二人乗りシテクル

＞５３５
激しく同意＆拍手！

よし今からシグナス１５０で高速２人乗りシテクル

よし、漏れもＣＢ175で・・・


やっぱやめた

おおいやめんな！
尾をひけよ！しょぼバイクで高速二人乗りに尾を引けよ！

>>557
> タンデムベルトやバイク用シートベルトを知らないのか？
-略-
> ３年も乗ってたら高速乗るときになにもなしで乗るバカのほうが少ないさ

俺はそんなもんつける予定ないよ。必須装備とは全然思わん。
つけてないからといって落ちると思われちゃ非常に迷惑だな。

>>566
シートベルト（グラブバー）は一応付いてると思うが。

RZ250Rで乗ったが大丈夫だった。

>>567
逆車は付いてない場合もあるよ。

任意保険、対人・対物無制限だけど同乗は500万なので怖くて乗せられない。

クソスレ
「遅いバイクはトロトロ走んな」
とか
「轢くほうの身になれ」
とか発想がそもそも道交法違反
今すぐ公安に免許返して来い

遅いバイクはトロトロ走んな
轢くほうの身になれ

冷静に考えてみればだ。
4人乗りした軽が走っても大丈夫なのに、タンデムの250ccが走れないというのはおかしい。
4人乗りした軽なんて恐ろしいほど遅いが、それでも高速は走って大丈夫という事になっている。
それならタンデムした250ccが走っても問題ないだろう。

高速２ケツは便利だろうね、直にうれしい。
でも反面怖いね、木をつけよーぜ。

というか今日携帯でしゃべりながら運転してる車にぶつけられそうになったんだが

女房に飽きたからタンデムして始末するか・・・

>>575

唾吐きかけろ

>>576
通報しちゃおうかなｗｗ

ウソウソ　ワロスｗｗ

>>573
>4人乗りした軽が走っても大丈夫なのに、タンデムの250ccが走れないというのはおかしい。
４人乗りしたスバル360（385kg、356cc、16馬力、3.0kgm）は
１人あたりは96kg、89cc、４馬力、0.75kgm。
二人乗りしたVTR250（155kg、249cc、32馬力、2.4kgm）は
１人あたりは78kg、124cc、16馬力、1.2kgm。

馬力やトルクの測定法、車両重量の測定法に違いはあるが、
大体の目安にはなるだろう。VTRのタンデムの方が動力性能は高い。

>>579
非力な２輪の話になると敢えてスバル360 4人乗りを持ち出すのがいるけど、
さすがに今時スバル360はないだろｗ

軽だったら例えばダイハツ MOVE （820kg、659cc、58馬力、6.5kgm）の場合だと
１人あたりは205kg、165cc、14.5馬力、1.63kgm。

ていうか、１人あたりで比べるよりも総重量あたりで比べた方がいいんじゃないかと思った。

乗員の重量はー？
1人５５ｋｇだよ。

>>572
轢かないように気をつければ良いだけ。
安全運転とはそういうもの。

>>566
つける予定無いよ=つけなくても付いてるｙｐ
逆に言えばタンデムが可能な車両で付いてなかったら違反行為
そう言うものもある+付属で付けれる物もあるって事さ

>>580
ZZR250とvivioを同時に乗っていた時期があるけど、体感では
あまり変わらなかったと記憶している。
GTOのコピペ風に書くなら
軽4輪も250cc2気筒も対して変わらない。
そりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに違うなら(以下略

ただ同乗者は2輪の方が疲れるだろうね(汗

>>580
>さすがに今時スバル360はないだろｗ
首都高では走ってるんだよ。
スバル360，元祖R-2、そしてFiat500がな。
恵比寿駅周辺にはいつも複数のチンクが駐まってるよ。

>>585
まじっすか

何年ものだ！？ 大事に乗ってるんだな。

>>583
>>557の「高速乗るときになにもなしで乗るバカ」って、
一人乗りのバイクでタンデムする奴のことだったの？
俺にはそうは読めなかったもんでね。
ま、特に絡む気はないんだけどな。

うちの近所なんてオート３輪のミゼットがまだ現役。
乗ってるじいいまで現役。早く引退しろ！

>>570
搭乗者にも対人賠償が適用されます

>>589
親族でない場合はね
嫁さんはむりぽ

高速道路のほうが危険ってどういう発想なんだろう？
渋谷から沼津まで246で走るより危険なんだろうか？
首都高は危険？　ただの60キロ道路だけど。
渋谷から浦和まで下道走るほうが安全なんだろうか？

目の前でタンデムライダーが落ちると危険？
危険だけど、落ちる時は246でも落ちるかもね。
生身の人間が轢かれて危険なのは速度もあるけど車体重量だね。
時速１０キロで左折時に巻き込み車体の下を轢きずれば人間なんて簡単に死ぬ。
左折巻き込みの可能性を246と東名で比較してくれ。信号無視や右直や追突も入れてもいいけど。

>バスから人が落ちる
シートベルトせず事故って人間が四輪の窓から飛び出し、後続車が轢くなんてのは日常茶飯事なんだけど（笑）
タンデムライダーが落ちるより確率高いから四輪は高速道路走行禁止にしなくっちゃね。
（それ以前にタンデムライダーが落ちるより、飲酒運転の四輪が事故起こす事のほうが多いよ。毎日のように新聞に載ってるもん）

>>591
＞首都高は危険？
カーブで川に落ちた奴が・・・もち　２人乗り禁止時代
後は禿同
＞ただの60キロ道路だけど
守られてないよね
加減速で落ちるほうが多いね
火災とか例の事件で窓が大きくなったバスが
その大きな窓から人が落ち　狭いと脱出が・・・

>>592
そうそのとおり。

>カーブで川に落ちた奴が・・・もち　２人乗り禁止時代
そんな奴は免許取り上げだね。
首都高の渋滞の原因で事故渋滞ってあるよね。四輪が起こしてるんだよ。しかも毎日慢性的に（笑）

普通の高速道路の渋滞の原因ってなんだろ？　追い越し車線をトロトロ走ってる四輪のせいだよね。
一般道の渋滞の原因も邪魔な迷惑駐車四輪が殆どだよね。しかも渋滞が起きると事故も増えるし。
全くもって事故の原因なんて四輪が主に引き起こしてるだけなんだよね。
統計からも二輪対四輪の事故原因は四輪って出てるしね。（ソースは国土交通省とか警察省とかいくらでもある）

臭い物に蓋するなら二輪より四輪のほうが臭いよね。人殺しな大半の原因は四輪なんだから。

ちなみに俺は四輪も二輪も乗る。タンデムもする。
二輪高速道路タンデムの解禁でのリスクとしては「怖くて近所さえタンデムしてなかった人が、つい安心して長距離タンデムをしちゃう可能性」ぐらいかな。
四輪に轢き殺されるタンデムライダーが増える可能性は無いとは言えないかも。

> 普通の高速道路の渋滞の原因ってなんだろ？

単純に交通量が多いのが一番の原因だと思う。


統計と言えば、対二輪の事故は貨物車が大半を占めるから貨物車を（ry

>>593
何人かいるが・・・ファーストイン　ハイジャンプ　コースアウト
遠いとこに逝っちゃったのは免許の取り上げも何も・・・
そもそも首都高は許容量オーバーだから
あとは　死人にクチ無し　の恐怖くらいかな
バイクに抜かされて・・・ひき殺す　とか
ツーリングでノンビリ・・・　暴走車に追突される　二輪車が割り込んできたんですよ　とか

仮に首都高が二人乗り解禁になったとして、首都高で気になる所といえば、
何号線か忘れたけどカントがきついコーナーあるじゃない？
あそこで止まらなきゃいけないくらい渋滞していたら、足着こうとして
こける奴が居るんじゃないかと・・・
こんなの今言っても関係ないんだけどさ。

上野の合流とか羽田のとこあたりかな

首都高の上にバイパス作ればいいんじゃないの？
単に他の高速同士をつなぐためだけの。
そうすればきついカーブも少なくなるだろうし、タンデム二輪も走れる。
更に既存の首都高の渋滞も解消される。

上って　同じルートでか？
下の強度が今でもヤバイのに・・・
カーブは一緒で無意味かと

どっか　違うとこ　通るなら　その用地の費用が・・・
てか　スペースある？

>>598-599
上じゃなくてまわりに作ってるのが中央環状線、外環、圏央道だべ。
早く出来ないかな・・・。
うまく都心環状線の車が誘導されれば、いろいろ楽になるよね。
そうそう、この間、車だったけど関越からの帰り道、大泉で降りて環八経由で東名までつないだけど、
渋滞している都心環状線通るより大分短い、30〜40分でつながった。
5号線が渋滞8〜11kmで、都心環状も詰まっていたから、上使ってたら抜けるのに1時間半〜2時間はかかったかも。
信号あるところ通ってかなり短縮できるんだから、たとえ2車線でも信号無くなればどれだけ楽か。
それに、都心環状線の流入量が減ればあんなにキチガイみたいに飛ばさなくても良くなるから、
事故も減るし、都心環状線でタンデムする時の安全性が高まって規制解除になるかな？

現状の接続のまま都心環状でタンデム規制解除になるのは願い下げだけどw
現状の、線形がきつい上、初心者お断りな速度で流れている都心環状線は異常だよ。
3号渋谷線から都心環状線抜けてレインボウ、台場線あたりまでのバイクからの眺めは一見の価値ありだと思うから、
規制解除の暁には友達とかに一回ぐらいそれを見せたいとは思けど、
60〜70km/hで走っていても危険を感じないような流れになっていないと、したいとは思わないなあ。

世田谷あたりで予算詰まったはずだけど・・・
踏み切りのとこで商店街と住民とで　もめてるの　おさまった？

湾岸走ってみ　某雑誌で勘違いした四輪が暴走してるから
２６０km＋誤差１５パーで　３００ｋｍ出たとか逝ってる
大宮あたりの事故の多い事・・・
二輪の安全な外回りコースを作っても暴走車の最高速チャレンジコースにされるだけかと

環状線は　下道の陸橋の二輪禁止と同じで転落防止が先だと思うよ
ＤＱＮに幅寄せされたって壁に接触でなく転落だから
落下防止網でなく　ついでに騒音対策もされたら景観はなくなるかもね
規制緩和は賛成なんだけど現状とマナーなどで走りたくないかな

まあ、常識で考えれば、タンデムライダーが落ちる危険性は
ＧＯ　＆　ＳＴＯＰを繰り返す一般道の方が高い。
ただし居眠りの危険性は高速の方が高い。

非力な２００ｃｃあたりのオフローダーでも、たいていはタンデム
してても８０ｋｍ／ｈぐらいは出る。　しかも、実はタンデムの方が
重いせいか安定してる。　高速は交差点とかないんで、直進
安定性を重視すればむしろ高速の方が事故率下がるんじゃ
ないのか、と思えるカテゴリーだ。

東京−浜松、東京−金沢あたりのタンデム移動を考えれば
タンデム解禁は喜ばしいことであり、香ばしいことではない。

と思うが、いかに？

俺は命が惜しいから動くものを乗せて走ったりはしない

>>603
>>俺は命が惜しいから動くものを乗せて走ったりはしない

だから、なに？
高速でのタンデム強制ではなくて、解禁ですよ。
別に、貴方がそう思っても、他の人は命が惜しくないからタンデムしてる訳ではないのだけど。

何か知らんが噛み付かれた

チラシの裏のつもりだろうが
持論と受け取られるようなネタを書くからだろ。

そうか
でもまぁ正しいべ？

しかし>>603をひねくれて読むと、タンデムするとライダー自身の命が
危ないと読めるが。　>>602の意見に割りと賛成で、高速タンデムは
ライダー自身はかなり安全、というか安定して走りやすい。
試してみればすぐ分かる事だが。　ちょい古のセローやちょい古のＸＬとか、
タンデムしたほうが風の影響にも耐えやすくなる。

渋滞停車中のオカマ貰い事故も、タンデムライダーがエアバッグになって
ライダー自身の危険度は減る。

ま、つまりは車は乗る人が多いから何をしても禁止にならない。
バイクは乗る人が少ないからちょっと気に食わなかったら（危険だったら）
即禁止になる。
単にそれだけの話。
あと、責任取れないからバイクのタンデムをしないといってるやつは車でも人を乗せて走ったらだめだよ。
高速で事故ったら車もバイクも大差ないから。

あと、こういうスレ呼んでていつも思うんだけど車オンリーのやつらって本気で車は事故っても怪我しないから
事故っても大丈夫とか考えているのか？
俺は事故は事故だから自分が怪我するしないとか考えないでどっちのときも気をつけて走ってるぞ。
やっぱ事故ったら例え軽い事故でも周りに迷惑かかるしさ。

大差あるっつのｗ
捻くれすぎてるぞ

>車オンリーのやつらって本気で車は事故っても怪我しないから

基地外反論DQNの連中は100%だろｗ
相手や法律に責任転嫁した上での自己保身論ばっかり。

安全な車間取れの件も割り込まれるだの言ってるようじゃ
ホントに免許持ってるとは思えん。

＞高速で事故ったら車もバイクも大差ないから。
それは詭弁だ
バイク乗りがそんな事を言ったらいかん

うん、軽い接触事故とか、バイクの方が人的被害がでかい。

じゃあこうしよう
車は２輪のタンデムライダーが落ちてくるのが恐いんだね
でも高速ってのは絶対２車線以上あるよね
では全国その１車線はバイク専用に
これですべて解決
車も走っていいけどバイク専用車線での事故は１００％車の責任
まぁ左だと迷惑だろうから専用車線は一番右車線でいいよ

税金が馬鹿高くなりそう・・・

>>614
一部区間、片道一車線(対面
通行)の秋田自動車道はどうすればorz

１車線だったらランプで待ち伏せしてるパトカーさまとか、
公団のパトカーに直後を走ってもらえば？ｗ
民間なら路線便のトラックとかね。
きっちり車間距離とってくれるよ？
そして道路の果てからミラーの果てまで
全部の車両に注意を払ってる。ライダーがそうであるように。

タンデムすると安定すとか言ってっけど、
背もたれ的なもの（ｼｼﾊﾞｰや箱類）がないと、
後ろに落ちやすいよな。
一般道も同じだけどな。

>>603
そりゃあタンデム全般の話だね。今回の解禁とは関係ない。
ちなみにタンデムする人もみんな命は惜しいと思ってるよ。

落ちてきたら怖いって、そんなにﾎﾞｺﾎﾞｺ落ちてくるか？
落ちるとしたら、落ちるような操作してるライダーも落ちるほうもバカ。
それに高速なら尚更落ちるような急激な操作する必要ないし。
退屈だしな高速。
あ眠って落ちないでくれよなｗ

ETCはやっぱメットの上に付けるべきですかね？

難しいこと考えなくても、
実質的に無問題な路肩を
バイクに開放すればいい。

バイクなら事故停止しても
すぐどかせるから緊急車両
の邪魔にならない。

>>619
うんタンデム全般の話
解禁とは無関係だが高速二人乗りとは関係あると思う
個人の主義だからあんま気にスンナ

でも普段加重移動がうんぬんって言ってるのにそれを阻害する事を平気で容認するのが解せないんだよなぁ
あと重くなると安定するっつのも素直に納得できん
確かにそうなのだろうが、だったら高速巡航用バラストシートくらい製品化されてても・・・とか思うｗ

>>605

噛みついただなんて、心外だなぁ。
高速道路でタンデムする奴は、皆命がいらないみたいな書き込みするのは、止めろよ。

って、言っただけじゃん。

ちゃんと車間距離取らないのが悪い。

昔タンデムで最高速に挑戦したとき、後ろのヤツ風圧で体浮き上がったよ

思い出した！

バイクは料金所でトロイから高速にのるな、ってスレ立てて
ぼこぼこにされて泣いてた馬鹿を！

バイクは危険で死人の山を築く！子供の乗り物だ、
ってスレ立てて、論破されて泣いて帰ったアホを！

子供たちのために2ｓｔを排除しる！、ってスレを10も立て続け
挙句、晒し者になったカスを！

>>1は、大人＠卒業か尻嗅ぎ男爵と見た！

>>623
実際ツアラーは大概重いじゃん。
高速での安定性を考慮してるからだと思うんだが。

こんなスレ、スルーしてさっさと落とせばいいのに…。
タンデム反対論者相手にまともな話なんか無理だって分かってるだろうに…。
相手するからスレ削除もできなくなるのに…。

バイクは両近所で
とろいから
ってスレ読みテェ

>>629
むしろ反対論者まで釣り師の可能性も…

>>622に割りと賛成。

路肩を二輪に開放すれば４輪と車線で住み分けができてお互いのためになる。
困るのは路肩走行好きなDQNぐらいだ。

そのかわり、料金所での横入りは厳密に禁止事項にすればいい。　第一、最近は
バイクの横入りはするなって料金所のおじさんが怒るようになったよ。　その分、
車の列について料金所で停車しても、お金出すのゆっくりでいいよ、って料金所の
おじさん言ってくれる。

>>623
加重移動とかが必要なのってコーナーとかでしょ。　高速道路で加重移動とか
そうそう必要ないし。

>>632
> 料金所での横入りは厳密に禁止事項にすればいい｡ 第

ＥＴＣでそこも解決だね

>>630
慈悲深い漏れ
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/hobby4/1063489103/

>>623
>>でも普段加重移動がうんぬんって言ってるのにそれを阻害する事を平気で容認するのが解せないんだよなぁ

その考えは変。
路面が乾いている時と濡れている時とでは、走りは変わる。
無風の時と横風が吹いてる時も、走りは変わる。

それと同じで一人乗車時とタンデム時では走りは変わる。

タンデムでハードライディングをやろうとする奴がおかしいでしょうよ。

で、今現在タンデムライダーが高速でもう事故ってるのかな？

やほおおでニュース検索したけど、でなかったよん。

>>636
そんなあなたに Google ニュースアラート。

http://www.google.com/alerts?hl=ja

漏れは「二人乗り」を登録してまつ。

未だにタンデムの事故は起こって無いんだろ?
>>1や四輪オンリーの言いがかりにしか過ぎないんだよ。
四輪乗りが唯一優越感に浸れるのが高速道路だったのにな。

今日は静かだな、このスレ。

二人乗りは解禁したんだよ。死報を待つのではなく・・
DQN行為抑止になりそうなことをもっと書けよー。age

つうか、二輪車、雨でスリップして轢いてしまいそう。安定悪いしね。
車間距離とっても、80~100km/hで走ってたら、フルブレーキでコッチにも被害あるぞ。
後続車に追突されるとか。

>>641
同条件でも4輪もスリップするが？
何より雨の２輪はかなり神経質に運転するが糞４輪は調子乗って吹っ飛んでる報道をよく見るが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　ﾊｲ　こんばんみ！
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>641
もっとゆっくり走るとか車間距離をとるという選択肢はないのか？

>二輪車、雨でスリップして轢いてしまいそう。安定悪いしね。
なら高速乗らなきゃいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　バイク乗りの遊びの幅が広がった！
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ 　　　いいことです。
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　　さぁ！高速道路に上がってきたまえ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　,. ‐'─-､---､
　　　　　 | ノ　 丿 ヽ　ヽ ／. : : : : : :＼　 ヽ
　　　　　/　　●　　●／. : : : : : : : : : :ヽ　l
　　　　 |　　　 ( _●／. : : : : : :,-…-…-'　l
　　　　彡､　　　|／. : : : : : : : :i '⌒'　 '⌒　|､
　　　/　＿＿ ／.: : : : : : : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|e)
　　　(＿＿＿）-‐ '"￣' ': : : : :|　　　,.　　　|'
　ｸﾞｨｯ |　　　　　　 /　　ヾ : :: :i　r‐-ﾆ-┐/
　　　　|　　／＼　＼　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ
　　　　|　/　　　 )　 )　　　 /　 `　ｰ一'´､｀＼
　　　　∪　　　 （　 ＼　　/　＿＿　 　 /´>　 )
　　　　　　　　　 ＼＿) 　(＿＿＿）　 /　(_／

　　　　　/　　　/　　　　　/　　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　/　　
　　　　　 ,.．-──- ､　　　/　　　　　　　　　 　∩＿∩
　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼ 　　　/　　　 　　　 ．.|ノ-‐'､_＼
　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 　/　　　　　 　　　/_;:;:;ノ､● |
　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　　　　　　　|　( _●_) ミ・,‘
　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　 　　 ∴.'∴.'|∪|　ミ
　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　　　　　　　　 ／　ヽノ ヽ
　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　　　　 ／　　　 /＼ 〉
　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | :∬:ﾉ 　 　／　　 ／　／|　/
　　 　ゞイ! ヽ 二ﾞ===== 　　　　　　　　l､_／　/　）
　　　　　入` ｰ一'´丿'ヽ 　　　　　　　　　　　 |／
　　 .ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ 　　　　　／／　　　／
　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)　　　／　　／　
　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿　　　　／
　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )　＼∧／
　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／　 ＜　＞
　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　／∨＼
　　　　　　 　.i___j　　　　　

　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　
　　　 　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　
　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　
　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　　　　　　
　　　　　　 　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　今更反対？　話にならんな、
　　　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　 　 　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　
　　　　,.､-　￣/ 　＼` ｰ一'´丿` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　 |＼___／　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |

二輪車が高速道路を走ることにむかつく人は韓国に移住してください。

　　　　　　 　　　 　 　　　　　 ,.．-──- ､　
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}＜はいっ、俺の勝利でクソスレ終了！！
. 　 　　　　　　　　 　　　.{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　　　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　　　　　__　／ ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 　　，-　　＼　　 '.'r‐r‐､／　　　/｀丶､
　　　　　　　　／ 　 i 　　 　＼ 　 「 「 l| 　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 / 、 ｀ソ!　　　　 　 `　|　|. l|　／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　　/　 |　 ',　　　　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　　!　　　　　/　　 |　　',　 　 　 　 | .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. 　ノ　　 　 ／＼　人　　7＼　　 　 |ｲ　_／￣ヽ
　　　　 i 　 ＼　　　ノ　　　ヘ　 　ヽ|:::|`'/　 /＼＿　　　　_／⌒ヽ
-------------------------糸冬了---------------------------------

高速に来るべきでない四輪（乗り）もいっぱいいるげな。

まあ結局のところ4輪しか乗らない反対派はそいつのワガママでしかないよ。
最近は2輪の特性を全然知らずに物申す廚はこのスレから姿を消したようなのでまあいいけど。

結局二人海苔解禁になったところで4輪から見ても今までと変わらないと思うよ。
慎重になるライダーが多く、ペースも落ちると思うが、それでも普通の四輪車と同じくらいの
ペースで走る位だろうし。

雨の日に転び易いのは一人乗りの時も変わらない、むしろトラクションがかかりにくいぶん
雨に限っては恐らく二人海苔の方が安定し転倒する確立は減ると思う。

全天候で二人乗りするならバックフォグとかあったほうがいいのかもね。
二人乗りに限った話ではないけれど、テールランプ小さいバイク多いから、
ただでさえ雨が降っていたら視認性が落ちるのに、それで夜間ならなおさら見えないからねー。
バイクに落ち度が無かったとしても、調子に乗ってとばしているDQN車がバイクに気づくのが遅れて、
ぎりぎりで避けて来たりされるから怖くてしょうがない。
まあ、今までも雨の高速でバイクが追突される、なんていう事故の話は聞いたこと無いので、
直接事故に結びつくようなことは無いんだろうけど、雨の中でぎりぎり通られたりするのはすごいストレスになるべ。
一人で走っているときならともかく、後ろに人乗っけて走っている以上、
後ろの人が余計なストレスを感じないですむような対策はするに越したことは無いよな。
とりあえずの対策はリフレクターの増設かな？

そうそう、オフ車やトラッカーで高速に入ってくる人は少ないと思うけど、
その手のバイクに二人乗りしている人たちって、タンデムライダーの荷物でテールランプが隠れているのを良く見かける。
フェンダーレスにしてリフレクター外してたりしてる人もいるから、夜になるとホントわかりにくい。
配線ミスってテールランプついてない人もいたりする。
こんなところで言っていてもしょうがないとは思うけど、気をつけて欲しいと思うよ。

どこを縦読み？

バイクに限ったことじゃないのに

>>657
別にいいじゃん。
ただの注意喚起なんだから、ああ、そうですね、で。

バイク・高速・二人乗りに限らない理由で高速二人乗り禁止を求めるのはおかしいけどさ。

あーしかしテール球切れはマジで危ないな。
街灯の無いところで後続車が
50km/h以上の速度差で近付いてくるって事もありえるんだし。
あれはパトや白バイが発見し次第
次のインターまで誘導して強制排出してもかまわんと思う。

バイクの高速道路の走行やタンデム乗り入れに関しては別にかまわないが、
後ろにびったりつけたり、併走するのはやめれ。さくっと追い抜いてくれた方が
よっぽど気にならない。

前に入られるのは仕方がないけど、いつもよりよけい目に車間をあけるように
している。

>>660
分かりました。四輪もそうしてください。
二輪で同じことやるよりよっぽど有害なので。

また大目の車間距離、ありがとうございます。
これからもその調子でおねがいします。

高速の二人乗りで初の死人出たね。

尾道でバイク２人乗り、死傷　解禁後で全国初'05/4/15
------------------------------------------------------------------------

　十四日午後九時半ごろ、尾道市久保町の国道２号尾道バイパス上り線で、二人乗りのバイクが転倒した。同市内の職業不詳の少年（１７）が頭などを強く打って死亡、市内の高校三年男子（１７）が重傷を負った。

　バイクは四〇〇ＣＣ未満の中型。広島県警によると、一日の改正道交法施行で高速道路や自動車専用道での一二五ＣＣを超えるバイクの二人乗りが解禁されて以来、二人乗りのバイクによる死亡事故は全国で初めてという。

　尾道署の調べでは、現場は同バイパス防士トンネルの入り口から西約二百メートルで、片側二車線の緩やかな左カーブ。何らかの原因でバイクが道路右側の縁石に接触し、転倒したらしい。どちらが運転していたかは分かっていない。

　改正道交法では、バイクの二人乗りは、二十歳以上で、免許を取得して三年以上になることが条件となっている。

だから、これって高速道路？
国道２号って書いてあるけど。

一般道でも3年／20歳以上じゃないとタンデムできなくなったのか？

これはノーカウントだなｗ

>>666
予想通り最初の死人は条件違反の阿呆でしたね。
ちゃんと経験を積んでいれば起こらない事故では無いかと思われ。

>>663
無職DQN+DQN工房かよ。
どうせ珍走仕様のネイキッドだろ。

一般道は1年が二人乗り禁止で、
高速が3年で20才以上じゃなかったかな。

この事故は高速二人乗り解禁の法改正うんぬんと言うより
無免許とかノーヘルなどの違法行為に近いような気がする。

>>663
自動車専用道路ですな。

１７才だと、免許取って１年たってすらない可能性も高いな。

３才くらいの子供が爆走してたらオモロイけどな

>>671
そもそも免許自体・・・・

四輪によくいる、

無免、酒酔い、盗難車

の三拍子揃って人ハネるやつよか数百倍マシだな。

>>664
高速道路とは法的には高速自動車国道と自動車専用道路のことです。

この事故は悔やむのではなく
未来へ何の利益も生まぬＤＱＮが消えて喜ぶべきことでは？