これからはバイクも完全にATの時代だな。
1 ：７７４ＲＲ：
みんな知ってるとおり今日から高速の2人乗りが解禁されたし、
6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな。
現に、今バイクの売上台数は激減しているが、その中で唯一売上
を伸ばしているのはビッグスクーターのみ。
ここの奴らは流行だからいずれ廃るなんて思っているようだが、
この流れはおそらく永久に続くよ。
ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
一昔前に車のAT免許が新設された時も「そんなのとるやついるのかよ」って感じ
だったが、いまや6割の人間がAT免許でとっている時代だ。
車を買う際にも、もう95％がAT車だ。もうすぐにもバイクもこうなるだろうね。
なんたって現に、MTのバイクがもう売れてないもの。
大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
これからは小型のAT車とビッグスクーターが市場の大半を占め、その他の大型MT車は
自然淘汰されるな。これは間違いない。
MT乗ってるやつらはそれを認めろよ。時代は刻々と変化してるんだよ。
6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな。
現に、今バイクの売上台数は激減しているが、その中で唯一売上
を伸ばしているのはビッグスクーターのみ。
ここの奴らは流行だからいずれ廃るなんて思っているようだが、
この流れはおそらく永久に続くよ。
ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
一昔前に車のAT免許が新設された時も「そんなのとるやついるのかよ」って感じ
だったが、いまや6割の人間がAT免許でとっている時代だ。
車を買う際にも、もう95％がAT車だ。もうすぐにもバイクもこうなるだろうね。
なんたって現に、MTのバイクがもう売れてないもの。
大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
これからは小型のAT車とビッグスクーターが市場の大半を占め、その他の大型MT車は
自然淘汰されるな。これは間違いない。
MT乗ってるやつらはそれを認めろよ。時代は刻々と変化してるんだよ。
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2 ：某スレの3 ◆IIXSWxWcdU ：皇紀2665/04/01(金) 18:59:32 ID:Ci+4CQQE
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4 ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先のおフェラ豚め！
>>7 まるでそびえ立つクソだ！
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4 ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先のおフェラ豚め！
>>7 まるでそびえ立つクソだ！
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
2stゲット
4 ：７７４ＲＲ：皇紀2665/04/01(金) 19:00:32 ID:dd5u4oLe
ヨン様？
ごろういながき
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
7 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 19:37:29 ID:YtF5+4Gh
認めろよクズども
コピペ？
つーか皇紀から祝！高速二人乗り解禁に変わってるし(´Д`;)
つーか皇紀から祝！高速二人乗り解禁に変わってるし(´Д`;)
>なんたって現に、MTのバイクがもう売れてないもの。
>大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
その狭い島国で不必要に大きいＭＴのハーレーが売れてることはどうお考えで？
>大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか。
>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
その狭い島国で不必要に大きいＭＴのハーレーが売れてることはどうお考えで？
>>9
おまえはずかしい。
おまえはずかしい。
11 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:00:53 ID:B9H8y63m
12 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:06:13 ID:i6BhP87g
ギアチェンジの楽しさは不滅です。
ブタスクって、ＳＳよりでかいじゃん。
ていうか隼よりでかくね？
ていうか隼よりでかくね？
14 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:09:16 ID:mlsqmB7i
四輪ほどAT比率が高くはならないと思います。
趣味性が断然違うでしょ。
ATはATのよさがあるけれど、それでMTを全否定しちゃうあたりが
＞１のオコチャマなところやね。
趣味性が断然違うでしょ。
ATはATのよさがあるけれど、それでMTを全否定しちゃうあたりが
＞１のオコチャマなところやね。
15 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:11:11 ID:buuwIAs/
ボスホス並
16 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:11:51 ID:P2atoLvQ
楽だからいいじゃんって、な・さ・け・なー
勝手に乗ってろ。MT意識してんなって。
勝手に乗ってろ。MT意識してんなって。
17 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:12:25 ID:i6BhP87g
(>∀<)ギアチェンジの楽しさは永遠に不滅です！(･∀･)
18 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:15:46 ID:8vCh4m5V
ＡＴ乗ってるけど二大ジャンルって感じでＡＴ多くなるだろうけど
ＭＴの楽しさ永遠ですｗ
ＭＴの楽しさ永遠ですｗ
19 ：ＧＳ＠添乗員 ◆88W1FsaTjg ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:16:02 ID:mlsqmB7i
AT限定二輪免許ができるわけだが、
これで少しでも「二輪で走る」楽しさを知る人が増えてくれれば、と思います。
物足りなきゃAT限定解除すりゃいいわけだし。
ってマジレスしてよかったのかしら。
これで少しでも「二輪で走る」楽しさを知る人が増えてくれれば、と思います。
物足りなきゃAT限定解除すりゃいいわけだし。
ってマジレスしてよかったのかしら。
20 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:16:19 ID:UeysoUSB
楽したい奴は車乗ってりゃいいじゃん！
クーラー付いてて快適だし髪の毛つぶれるのも気にしなくていいし！
クーラー付いてて快適だし髪の毛つぶれるのも気にしなくていいし！
21 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:17:11 ID:8vCh4m5V
ってかクソスレにレスしてしまったorz
にんにん。
23 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:17:41 ID:RdJNdXsE
流行りすたり云々は売るほうが考えればいいだけだろ。
ユーザーにしてみればどっちでもいいよ。MTもATもどっちもよい。
あるのは違いだけ。淘汰されるのも時代の流れ。
ユーザーにしてみればどっちでもいいよ。MTもATもどっちもよい。
あるのは違いだけ。淘汰されるのも時代の流れ。
24 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:19:03 ID:t2FmwZoz
ＡＴ免許は行こうと思ってるしスクーターは好きだし、
緩やかに主流にはなるだろう、、趣味性から実用性への意識のシフト
共存すると思う、、が、、１とは共存したくないな、カスが
緩やかに主流にはなるだろう、、趣味性から実用性への意識のシフト
共存すると思う、、が、、１とは共存したくないな、カスが
>>1
教習所で練習すればいいじゃないか。 クラッチ操作がうまくできないんだろ
教習所で練習すればいいじゃないか。 クラッチ操作がうまくできないんだろ
26 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:20:48 ID:q6esc38r
政府が免許の数増やして、税金搾取したいだけじゃね～か。
それに踊らされてるだけだろ。
そこを話題にしろ。
それに踊らされてるだけだろ。
そこを話題にしろ。
27 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:20:59 ID:zRfx104O
28 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:21:35 ID:8vCh4m5V
AT免許出るらしいぜって彼女に言ったら
ＭＴ乗りたくならないかなーって俺の彼女かっこいいｗ
ＭＴ乗りたくならないかなーって俺の彼女かっこいいｗ
>>20
IDがUSB
IDがUSB
>>11
売れてるだろ
売れてるだろ
31 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:24:37 ID:38zYEwlH
ビクスクのちっこいタイヤで高速タンデム・・・。
恐ろしいね。
轍やトンネル、橋での横風。落下物。雨の日のトラックの平走。
くれぐれも気を付けてね。
出来れば、ビッグバイクの方がいいよ。
恐ろしいね。
轍やトンネル、橋での横風。落下物。雨の日のトラックの平走。
くれぐれも気を付けてね。
出来れば、ビッグバイクの方がいいよ。
>1
「完全に」ってレースやトライアルもATが主流になるの？ ホント？
海外でもATが主流になる（なってる）の？
日本でMTが売れなくても、
海外で売れりゃメーカーは造り続けるだろうから、俺は逆輸入車を買うよ。
「完全に」ってレースやトライアルもATが主流になるの？ ホント？
海外でもATが主流になる（なってる）の？
日本でMTが売れなくても、
海外で売れりゃメーカーは造り続けるだろうから、俺は逆輸入車を買うよ。
33 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 22:33:11 ID:4EX7cKGw
>>1
現実問題として、
『バッテリーがあがっても押し掛けできるかどうか？』
『ゲームみたいな、完全な【セミＡＴ】で、クラッチ無しで、自在にシフトレバーでのチェンジができるか？』。（３０キロ以下でも６ｔｈで普通に走れるかとか）
こういったことを普通に解決できたらバイクはＡＴになるだろね（・∀・）
現実問題として、
『バッテリーがあがっても押し掛けできるかどうか？』
『ゲームみたいな、完全な【セミＡＴ】で、クラッチ無しで、自在にシフトレバーでのチェンジができるか？』。（３０キロ以下でも６ｔｈで普通に走れるかとか）
こういったことを普通に解決できたらバイクはＡＴになるだろね（・∀・）
ギアチェンジもそうだけど、クラッチや足でかけられるリアブレーキがないと、
やっぱり違和感感じるなぁ。
実はAT限定って、高年齢層向けではないだろうか。
スクーターで優雅に高速タンデムでツーリング、なんて構図が増えてきそう。
やっぱり違和感感じるなぁ。
実はAT限定って、高年齢層向けではないだろうか。
スクーターで優雅に高速タンデムでツーリング、なんて構図が増えてきそう。
なんで素直に選択の幅が増えると喜ばないのか。
意見の押し付け、及びみんな同じってのが好きなのかなあ。
＞1みたいにはなりたくねーな。
意見の押し付け、及びみんな同じってのが好きなのかなあ。
＞1みたいにはなりたくねーな。
36 ：７７４ＲＲ：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 23:23:03 ID:IVYEIm3P
4/01だもの
魅津雄
魅津雄
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | TMAX1300
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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/ ∩ノ ⊃ ヽ
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RC211VAT
39 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 01:16:27 ID:g20POey2
age
＞駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
ビクスクが一番大きいじゃないか
ビクスクが一番大きいじゃないか
>1
まずはお前が両方乗れ。
騙るのはそれからだ。
脳内バレバレ。
ﾌﾟｯ
まずはお前が両方乗れ。
騙るのはそれからだ。
脳内バレバレ。
ﾌﾟｯ
43 ：７７４ＲＲ：2005/04/03(日) 23:49:59 ID:ZROdIs5b
↑アホ
44 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 00:04:51 ID:OI5ME0N2
もっちょいコンパクトにまとめたビクスクが出てくれたらなぁ・・
大きさ的にはフォーサイト位で。
大きさ的にはフォーサイト位で。
45 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 00:20:03 ID:oBSpwpKH
別に何がなんでもギアチェンジがしたいとか言わないけど、まずまともなスポーツバイクを出してくれ
これからはＡＴとかいうけどクソスクばっかじゃねえか
まず軽量ハイパワー二輪駆動ＡＴのトレール出してみろや
これからはＡＴとかいうけどクソスクばっかじゃねえか
まず軽量ハイパワー二輪駆動ＡＴのトレール出してみろや
46 ：７７４ＲＲ：2005/04/04(月) 00:30:26 ID:nw2xszof
AT免許行くよ！
だが「１」は死ね
だが「１」は死ね
47 ：ﾄﾞｷｭｿちゃん ◆DQN75.SmOc ：2005/04/04(月) 05:10:34 ID:mBzauB01
ビクスク「だけ」だからなぁ
エアラみたいなATツアラーなんか出れば
ｵｻｰﾝ達喜んで食いつく悪寒
エアラみたいなATツアラーなんか出れば
ｵｻｰﾝ達喜んで食いつく悪寒
マニュアル楽しいんですけど、なんでいちいちギア上げないとあかんねん。
ATで普通のバイクを安定して走らすのは難しいだろうな。
オフなんてまず無理。
オフなんてまず無理。
ノークラッチはまだあるかもな。でもやっぱオフは無理あるな。
それほどでないにしてもロード車もな。
だいたいMTと呼ぶようになるか？というところからのはなしだ。
それほどでないにしてもロード車もな。
だいたいMTと呼ぶようになるか？というところからのはなしだ。
51 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 15:49:49 ID:fH4oVlmE
ようするに例えるならＭＴが全日でＡＴが新日だろ。だいたいだけど。
52 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 15:54:34 ID:wJLt5mdF
【芸能】滝川クリステル、本番中に自分の名前を間違えクリトリス発言【ネ申】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109467537/
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109467537/
たしかにビクスクのほうが操作は楽だし風防効果はあるし、
荷物もたくさん積めて利便性はある。
今はＳＳに乗ってるけど、疲れてるときやオ○ニーしたあとの搭乗なんか、
前傾は辛いと感じることがあり、ほとんどスタイルで乗ってるようなものである。
AT限定二輪免許が出て、そのうちビクスクのラインナップも増えてくれば
欲しいビクスクも出てくるんだろうな。
数年後にはビクスクに乗り換えてるかも。
荷物もたくさん積めて利便性はある。
今はＳＳに乗ってるけど、疲れてるときやオ○ニーしたあとの搭乗なんか、
前傾は辛いと感じることがあり、ほとんどスタイルで乗ってるようなものである。
AT限定二輪免許が出て、そのうちビクスクのラインナップも増えてくれば
欲しいビクスクも出てくるんだろうな。
数年後にはビクスクに乗り換えてるかも。
54 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 16:00:17 ID:s0PkDdn8
ATの教習ってビクスクでやるの…？
55 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 16:14:15 ID:vLohvPkm
セリーグがＭＴ
パリーグがＡＴ
パリーグがＡＴ
56 ：７７４ＲＲ：2005/04/08(金) 16:33:18 ID:cx3N8Ecq
ｼｬｳｴｯｾﾝがMT
赤ｳｲﾝﾅｰがAT
赤ｳｲﾝﾅｰがAT
プロ野球がＭＴ
草野球がＡＴ
草野球がＡＴ
人がドンドン退化してギヤチェンジするのが難しくなったらそりゃＡＴが増えるだろうよ
ようするに
>>１みたいに退化した人間が増えたらＡＴが増えるってことだろ
まあ、別にＡＴが増えようが減ろうがどっちでもいいが
ようするに
>>１みたいに退化した人間が増えたらＡＴが増えるってことだろ
まあ、別にＡＴが増えようが減ろうがどっちでもいいが
60 ：７７４ＲＲ：2005/04/10(日) 19:21:33 ID:Y1VN6Qkc
ＡＴで二輪派が増えるなら大歓迎だけど、どうだろうな。
四輪は日常生活に必要（都会以外では）で車買わない人でもほとんどの
人間が免許とるから、ＡＴも増えるだろうが、二輪で中免以上とる人は
ほとんど趣味でしょ？
趣味として考えるなら、わざわざＡＴ限定免許を取ろう！ って考える人
あまりいない気がする。よっぽど教習料金が違うなら別だけど。
四輪は日常生活に必要（都会以外では）で車買わない人でもほとんどの
人間が免許とるから、ＡＴも増えるだろうが、二輪で中免以上とる人は
ほとんど趣味でしょ？
趣味として考えるなら、わざわざＡＴ限定免許を取ろう！ って考える人
あまりいない気がする。よっぽど教習料金が違うなら別だけど。
MC=AT
>>1
＞みんな知ってるとおり今日から高速の2人乗りが解禁されたし、
＞6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
＞これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな
飛躍しすぎ
そんなんじゃ夢想の粋を出ないね
＞みんな知ってるとおり今日から高速の2人乗りが解禁されたし、
＞6月にはバイクのAT限定免許も新設される。
＞これでますますバイクはATへと変わっていくだろうな
飛躍しすぎ
そんなんじゃ夢想の粋を出ないね
ヴェク150のってるがコーナー立ち上がりとかでトルクの欲しいところで半クラとかでごまかせないところがつらい・・・
>>60
都会では、自殺する若者が…じゃなくて、駐車場が高くてスクーターに流れているらしい。
田舎だと１人１台車を持つのが普通だからピンとこないけど。
AT限定はそういう層のための「実用免許」であって、なるべく安く簡単にデカスクに乗れる
ようにするための処置なんじゃないかな。
スバルのR2とかスズキのツインをさらに先鋭化したのがデカスクという考え方も出来るし。
都会では、自殺する若者が…じゃなくて、駐車場が高くてスクーターに流れているらしい。
田舎だと１人１台車を持つのが普通だからピンとこないけど。
AT限定はそういう層のための「実用免許」であって、なるべく安く簡単にデカスクに乗れる
ようにするための処置なんじゃないかな。
スバルのR2とかスズキのツインをさらに先鋭化したのがデカスクという考え方も出来るし。
>>64
なっとく
なっとく
四輪含めてAT限定免許は教習所関係者の懐を暖めるための制度。
教習所の所長は地元警察の天下りが多いから政治的な理由云々ってのが大きいよ。
免許を取る世代の人口が減少してるから理由はわかるでしょ？
結局金が欲しいんだよ。
教習所の所長は地元警察の天下りが多いから政治的な理由云々ってのが大きいよ。
免許を取る世代の人口が減少してるから理由はわかるでしょ？
結局金が欲しいんだよ。
67 ：７７４ＲＲ：2005/04/11(月) 21:43:06 ID:bhYm84/1
ﾊﾞｲｸ乗りは便利を追求してるわけじゃないからなぁ、ABSを切ってｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞする人もいるからね。
68 ：７７４ＲＲ：2005/04/12(火) 15:09:36 ID:ksEgjrsQ
AT教習、スラロームは難しいけど一本橋はMTよりも楽なんじゃないかな？
>68
極低速で走った事無いだろ？ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ出来ないから普通のﾊﾞｲｸより難しいよ
極低速で走った事無いだろ？ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟ出来ないから普通のﾊﾞｲｸより難しいよ
>>66
の意見が濃厚ッポ！そんな感じがするな(￣～￣)女の子が車に乗る時代になり、女の子がバイクに乗る時代を迎えたと！
の意見が濃厚ッポ！そんな感じがするな(￣～￣)女の子が車に乗る時代になり、女の子がバイクに乗る時代を迎えたと！
ＡＴでの一本橋は絶対難しいって。
バイクに好きで乗ってる奴に合理性などという言葉自体がナンセンス。
だってバイク自体が基本的に非合理的なんだから。
だってバイク自体が基本的に非合理的なんだから。
ＡＴ！！
いよいよアフリカツインの時代か！！
いよいよアフリカツインの時代か！！
１本橋なんか楽勝でしょ。クラッチとギアチェンジ操作の方が
はるかに難しいよ。
はるかに難しいよ。
スクーターだと前輪が見えないから難しいんだよ。
ちゃんとまっすぐ乗れさえすればあとは楽勝だけど。
ちゃんとまっすぐ乗れさえすればあとは楽勝だけど。
＞ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、
＞運転も楽。服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
ここに書いてるのはすべて車に当てはまるし、
むしろ車のほうが上。
上に挙げていることを望む人ならビクスクじゃなくて車に乗るよ。
＞運転も楽。服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
ここに書いてるのはすべて車に当てはまるし、
むしろ車のほうが上。
上に挙げていることを望む人ならビクスクじゃなくて車に乗るよ。
四輪だとあらゆるタイプの車種でＡＴ設定が求められる。
二輪は基本的にスクータータイプでしかＡＴが求められてない。
跨るタイプのバイクはＭＴの方が実用的だし、好まれてもいる。
だから四輪ほどＡＴ全盛にはならないと思うけどどう？
二輪は基本的にスクータータイプでしかＡＴが求められてない。
跨るタイプのバイクはＭＴの方が実用的だし、好まれてもいる。
だから四輪ほどＡＴ全盛にはならないと思うけどどう？
いや、二輪でAT免許を取る人は「スクーター」に乗りたい人であって、
「バイク」に乗りたい人じゃないと思う。
根本的に別の人種。
「バイク」に乗りたい人じゃないと思う。
根本的に別の人種。
81 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 10:06:40 ID:tppXurx2
一本橋もスラロームもAT教習向けに改訂されるんではないかな？
>>81
それだとAT車は動的性能においてMT車に劣っているという事を認めた上で教習所ではその部分をカバーできるように
運転者を指導しないという凄い事になってしまうのでありえないと思われ。
4輪もATとMTとで教習内容変えたりしないでしょ？
AT免許だからMTより教習内容自体を簡単にするとなると
簡単に取れる免許に未熟なままの人間が乗る事になってしまうから。
それだとAT車は動的性能においてMT車に劣っているという事を認めた上で教習所ではその部分をカバーできるように
運転者を指導しないという凄い事になってしまうのでありえないと思われ。
4輪もATとMTとで教習内容変えたりしないでしょ？
AT免許だからMTより教習内容自体を簡単にするとなると
簡単に取れる免許に未熟なままの人間が乗る事になってしまうから。
83 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 12:37:27 ID:tppXurx2
一本橋が見えやすい様に車両の先端にミラー付けたらどうですか？そう言うAT教習車両を作って欲しいなぁ
先端ミラー付き限定免許になるが、よろしいか？
85 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 13:59:11 ID:mMG6mcNv
どうせみんな電動バイクになっちゃうんだよ
ギアで変速してたんですね、昔は。なんて言われるの。
あー、じゃツーリング逝ってこよ。
うぃーーーーん。
ギアで変速してたんですね、昔は。なんて言われるの。
あー、じゃツーリング逝ってこよ。
うぃーーーーん。
30㌔制限がなければそれでいいよ
AT免許スレの2を作ろうとしたが
どうにもたてらんねーな
どうにもたてらんねーな
88 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 15:43:26 ID:qpsxpp3G
AT免許は構わないが、バカスク海苔の下手糞が増え
事故率が高くならないかが心配、、、、。
おまけ免許の原付海苔があれだけDQNな走行しているのだから。
事故率が高くならないかが心配、、、、。
おまけ免許の原付海苔があれだけDQNな走行しているのだから。
原付の敷居が低過ぎなだけで、
AT乗りが事故増やすみたいな言い方はどうかと…
MT乗りだってチョコマカすり抜けて危ない奴が多いし。
本人は自信があるんだろうけど車からしたら迷惑。
AT乗りが事故増やすみたいな言い方はどうかと…
MT乗りだってチョコマカすり抜けて危ない奴が多いし。
本人は自信があるんだろうけど車からしたら迷惑。
90 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 23:09:13 ID:TjRaTvg4
AT免許ってMTと比べてどんくらい金と時間短縮されんの？
91 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 23:14:58 ID:266y3nVB
車板ではAT限定免許やAT車に乗ってる奴は思いっきり馬鹿にされてる。
バイク板でもそういう風潮にしようぜ
バイク板でもそういう風潮にしようぜ
92 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 23:17:54 ID:Is1ayc/x
自分が普段乗っているスクーターなら１本橋を15秒で通過できるな。楽勝で。
20秒でも余裕かも。
20秒でも余裕かも。
95 ：７７４ＲＲ：2005/04/13(水) 23:41:45 ID:nu5a8pDw
限定免許はともかく、AT車割合95％なのに「AT車に乗ってるやつ思いっきり馬鹿にされてる」てのもな～
神のＧＴＯの場合はＡＴだから（ｒｙ
ATはDGNのはじまりとみていいだろうね
>MT乗ってるやつらはそれを認めろよ
認めてどうなるの？
要するに認めて欲しいの？
認めてどうなるの？
要するに認めて欲しいの？
7 名前：７７４ＲＲ 投稿日：祝！高速二人乗り解禁2005/04/01(金) 19:37:29 ID:YtF5+4Gh
認めろよクズども
らしいよ
認めろよクズども
らしいよ
100 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 00:33:25 ID:WVS923Bg
まぁたしかに、鱸のストマジの容量で、フェイクがたくさん作れていいかも試練。
けど大切な事は、かんたんにかんたんにって世の中がうつり行く中での自分の存在意義
をたしかめなければいけないってことだよな。
けど大切な事は、かんたんにかんたんにって世の中がうつり行く中での自分の存在意義
をたしかめなければいけないってことだよな。
101 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 12:46:05 ID:+H9AcNi+
MTでもATでも
どちらでもイイさ・・
風になれれば・・
どちらでもイイさ・・
風になれれば・・
そういえばAT=スクーターな議論されてるけど
DNA180みたいなニーグリ出来てスポーツ系な車体構成のバイクのATを
メーカーが作るんじゃない？
で、フォルツァみたいに手元のボタンでシフトチェンジ出来れば最高。
未来のファイヤーブレードは案外そんなもんかも。
DNA180みたいなニーグリ出来てスポーツ系な車体構成のバイクのATを
メーカーが作るんじゃない？
で、フォルツァみたいに手元のボタンでシフトチェンジ出来れば最高。
未来のファイヤーブレードは案外そんなもんかも。
MrBikeにAT免許の特集あったよ。
その中に教習所の教官へのインタビューがあったのだが、そこでは
「教習時間がMTより少ないのに低速時の車体制御がMTより難しいからそこで時間をかけて安全に走れるように指導していく。
だから結果的に延長が発生して規定時間どおりに通る人は少なくなるかもしれない」
というような趣旨の内容だった。
でもおばちゃんとかクラッチ使えない女の人とかが来るのだろうから
結果的にMT免許よりも教習時間長くなるのかも。
その中に教習所の教官へのインタビューがあったのだが、そこでは
「教習時間がMTより少ないのに低速時の車体制御がMTより難しいからそこで時間をかけて安全に走れるように指導していく。
だから結果的に延長が発生して規定時間どおりに通る人は少なくなるかもしれない」
というような趣旨の内容だった。
でもおばちゃんとかクラッチ使えない女の人とかが来るのだろうから
結果的にMT免許よりも教習時間長くなるのかも。
10年以内に、F1シフトのSSが出てきそうだが
106 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 22:18:43 ID:u7ftNI41
つーかおばちゃんはこないら。
女は基本的にちょぴっとくらいしか増えないら。
女は基本的にちょぴっとくらいしか増えないら。
>>104
その指導員は的を得てるな。MTで取ってビクスク乗った方がいいと思うんだけどな。
その指導員は的を得てるな。MTで取ってビクスク乗った方がいいと思うんだけどな。
108 ：７７４ＲＲ：2005/04/14(木) 22:34:16 ID:kwf/MpsD
「完全」というくらいなんだから、ナイト2000みたいに喋ったり、自動運転なんだろうな？
別に全部の二輪がATになってもいいが。
MTと同等かそれ以上の性能になってくれないと萎える。
今のMTより重くて、ロスが多いとか論外。
MTと同等かそれ以上の性能になってくれないと萎える。
今のMTより重くて、ロスが多いとか論外。
喧嘩をふっかけて、反論しなければ弱者と叫ぶ群れるだけのMTのりが
問題だろう＜車でもバイクでも＞
ATのバイクのりが悪いわけではない。 バイクの真実は風を感じる事じゃ
ないのかい？ それを忘れた人物から、排除されるべきだと俺は考える
問題だろう＜車でもバイクでも＞
ATのバイクのりが悪いわけではない。 バイクの真実は風を感じる事じゃ
ないのかい？ それを忘れた人物から、排除されるべきだと俺は考える
納車時に店のおやじが説明するだろ。
何も知らずにそんなの買うやつもいないだろうし。
50ccだっていきなり全開すればバックドロップなんだから、無知が乗ると危ないのは何だって一緒。
何も知らずにそんなの買うやつもいないだろうし。
50ccだっていきなり全開すればバックドロップなんだから、無知が乗ると危ないのは何だって一緒。
バイクのAT免許って、そんなに需要あるのかな？
教習時間が半分になるわけっでもなさそうだし・・・
それに乗れる車種が制限される（選択肢が狭まる）のが嫌
・・・・・なのは俺だけ？
教習時間が半分になるわけっでもなさそうだし・・・
それに乗れる車種が制限される（選択肢が狭まる）のが嫌
・・・・・なのは俺だけ？
スロットル、FI、AT(CVT)を全部統合制御して、
前後のタイヤの空転をセンサーで拾って
絶対ウイリーもバーンナウトもしない最適な加速とかしてくれたら最高。
アクセル捻ればだれでもカタログ値どおりの加速ができる。
前後のタイヤの空転をセンサーで拾って
絶対ウイリーもバーンナウトもしない最適な加速とかしてくれたら最高。
アクセル捻ればだれでもカタログ値どおりの加速ができる。
＞絶対ウイリーもバーンナウトもしない最適な加速
カブかチョイノリに乗ればできるよ
カブかチョイノリに乗ればできるよ
117 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 01:20:44 ID:x6JwYsUV
どんなにビグスクが普及しようとも
バイクがアウトサイダー的な存在で在ると言う世論の認識は変わらないと思うが
バイクがアウトサイダー的な存在で在ると言う世論の認識は変わらないと思うが
インサイダーという言葉の方が悪そうなイメージな俺。
どーでもいいけど。
どーでもいいけど。
119 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 01:29:50 ID:RJln1aCQ
無免でスカブに乗り始めてはや２年。
珍走でもろクネクネ運転とかやってるけど教習で役に立つかな
けど面倒だから免許取りに行くのは無免で捕まってからだなw
前ニュ－スで５０歳の親父が３０年近く車を無免で捕まったってやってたな。
しかも息子も無免w
俺も無事故無違反で無免がばれない様に無免未発見記録を更新するぞ！
珍走でもろクネクネ運転とかやってるけど教習で役に立つかな
けど面倒だから免許取りに行くのは無免で捕まってからだなw
前ニュ－スで５０歳の親父が３０年近く車を無免で捕まったってやってたな。
しかも息子も無免w
俺も無事故無違反で無免がばれない様に無免未発見記録を更新するぞ！
＞駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし。
ここは笑うところ？
ここは笑うところ？
わかってると思うけど、>>119は相手にしないこと
122 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 02:05:19 ID:lISGjIgz
＞１０３
激しく同意。
ＡＴ最高。
オレはクラッチうんぬんよりシフトペダルで靴すり減るのがヤダ。
あと通勤で毎日ＭＴ車は結構辛かった・・・
ってなわけでＣＢからフォルツァＺに乗り換えた。
ＤＮＡみたいな軽量でメットイン付きで疑似マニュアル付きだったら
絶対に売れるよ。（収納やタンデムはＢＯＸ付ければ良いだけだし）
ツインエンジンの排気料４００で
総重量１８０ｋｇぐらいで出たら８０マンでも買うよ。
激しく同意。
ＡＴ最高。
オレはクラッチうんぬんよりシフトペダルで靴すり減るのがヤダ。
あと通勤で毎日ＭＴ車は結構辛かった・・・
ってなわけでＣＢからフォルツァＺに乗り換えた。
ＤＮＡみたいな軽量でメットイン付きで疑似マニュアル付きだったら
絶対に売れるよ。（収納やタンデムはＢＯＸ付ければ良いだけだし）
ツインエンジンの排気料４００で
総重量１８０ｋｇぐらいで出たら８０マンでも買うよ。
124 ：アニキ：2005/04/18(月) 02:09:46 ID:KzmcUHeo
氏ねよおめーら
＿＿＿
／ ＼
`/ ∧ ∧ ＼
｜ ・ ・ ｜
｜ ) ● ( ｜
`＼ ー ﾉ
＼＿＿＿／
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｜ ) ● ( ｜
`＼ ー ﾉ
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125 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 02:18:53 ID:iq4Axwzi
AT＝便利
MT＝楽しい
どっちが良い悪いじゃないと思うんだけどな。
ATもMTも乗ってるけど全く別物として捉えてる。
晴れた日に気持ちよく走りたい時はMTだし、ちょっと
そこまで～ってときはAT。
MT、ATどちらか一つしか所有したことない奴は
自分の持ってないほうを貶したがるなー。
結局のところ良し悪しなんて本人次第でしょ。
MT＝楽しい
どっちが良い悪いじゃないと思うんだけどな。
ATもMTも乗ってるけど全く別物として捉えてる。
晴れた日に気持ちよく走りたい時はMTだし、ちょっと
そこまで～ってときはAT。
MT、ATどちらか一つしか所有したことない奴は
自分の持ってないほうを貶したがるなー。
結局のところ良し悪しなんて本人次第でしょ。
126 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 02:34:26 ID:wWywMRau
MTとATと二台を使い分けて乗ってました。今はATのみです。
バイクの形をしたATも出れば売れそうです。AT免許も出ますからね。
ミドルスクーターしか乗ったことがないので、ビックスクーターは
でかくていいなと思ったりします。大型免許もちなので、かっこいい
大型スクーターが出れば欲しいなとは思います。四百ではなくて
五百で出して欲しいです。維持費の安さで125あたりも大柄で
出ればよさそうかなと思います。
バイク屋でまたがってきましたが、250のスクーターはでかいなと
思いました。あんだけでかくて加速はどうなんだろうと思いました。
自分としては、ATが普及するなら小型クラスと大型クラスも
力を入れて欲しいですね。まジェーあたりのボディーに五百のエンジンを
乗せて欲しいです。250のビックスクーターのあのでかいボディーに
大型のエンジンをつけて欲しいですね。足つきもよくして欲しいです。
今の日本の大型スクーターは見た目にはかっこよくないなと思います。
ATの250の日本製のビックバイクは高い。小型スクーターだってけっこうの値段がする。
値段も安くして出して欲しいです。
バイクの形をしたATも出れば売れそうです。AT免許も出ますからね。
ミドルスクーターしか乗ったことがないので、ビックスクーターは
でかくていいなと思ったりします。大型免許もちなので、かっこいい
大型スクーターが出れば欲しいなとは思います。四百ではなくて
五百で出して欲しいです。維持費の安さで125あたりも大柄で
出ればよさそうかなと思います。
バイク屋でまたがってきましたが、250のスクーターはでかいなと
思いました。あんだけでかくて加速はどうなんだろうと思いました。
自分としては、ATが普及するなら小型クラスと大型クラスも
力を入れて欲しいですね。まジェーあたりのボディーに五百のエンジンを
乗せて欲しいです。250のビックスクーターのあのでかいボディーに
大型のエンジンをつけて欲しいですね。足つきもよくして欲しいです。
今の日本の大型スクーターは見た目にはかっこよくないなと思います。
ATの250の日本製のビックバイクは高い。小型スクーターだってけっこうの値段がする。
値段も安くして出して欲しいです。
127 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 02:48:24 ID:ikK4iC78
バイクの形をした大排気量ＡＴ、考えようによっちゃ危ないよ。
これは開発をやっていた人から実際に聞いた話なのだが、
過去にホンダが発売したＣＢ７５０エアラの発表会でのこと。
バイク乗りってスロットル煽るクセがあるでしょ。
それをエアラでやっちまって数人まきこんであぼ～んしたらしい。
スクーターならだれでもＡＴって判るから注意するだろうけど、
バイク形状だと知らないでやっちまう可能性は否定できない。
危ないのは持ち主以外ね。
マア、普及するまでの最初のうちだけかも知れんが。
これは開発をやっていた人から実際に聞いた話なのだが、
過去にホンダが発売したＣＢ７５０エアラの発表会でのこと。
バイク乗りってスロットル煽るクセがあるでしょ。
それをエアラでやっちまって数人まきこんであぼ～んしたらしい。
スクーターならだれでもＡＴって判るから注意するだろうけど、
バイク形状だと知らないでやっちまう可能性は否定できない。
危ないのは持ち主以外ね。
マア、普及するまでの最初のうちだけかも知れんが。
128 ：７７４ＲＲ：2005/04/18(月) 03:03:07 ID:c08fjH/I
AT免許って、いつ始まるんか？試算では、MT免許より料金高くなるらしーけど。
6/1からで、料金も下がります。
>116
カブはアクセルを思いっきり捻るとエンストするだろ
カブはアクセルを思いっきり捻るとエンストするだろ
>>110
>>122みたいな実利主義、バイクなんてどうでもいいという人がAT愛好者には多いから
叩かれるんだろ。
街乗り通勤のみだったらそりゃスクーターのが使い勝手良いだろうし
MT叩く奴は実用のみでバイクを見て叩いてる奴多すぎ。
つか靴減るの嫌ならシフトパッドとかあるのだが、バイク買い換えちゃうのか>>122は。
金持ちだな。
負け組の俺には真似できん。
>>122みたいな実利主義、バイクなんてどうでもいいという人がAT愛好者には多いから
叩かれるんだろ。
街乗り通勤のみだったらそりゃスクーターのが使い勝手良いだろうし
MT叩く奴は実用のみでバイクを見て叩いてる奴多すぎ。
つか靴減るの嫌ならシフトパッドとかあるのだが、バイク買い換えちゃうのか>>122は。
金持ちだな。
負け組の俺には真似できん。
敵はATでもMTでもなく中国製だろ！仲間割れしてる場合か！？
TMAXはカウンターシャフトついてるけど、そんなのやめて
狭角V3かV4エンジンとか出たら面白そうじゃない？
狭角V3かV4エンジンとか出たら面白そうじゃない？
>>116
カブでウイリーは知らんが、フロントアップやバーンナウトはできるよ、脳内さん。
カブでウイリーは知らんが、フロントアップやバーンナウトはできるよ、脳内さん。
>>131
それでもバイクにこだわってるのなら、
どうでもいいということにはならないのでは？
本当に実利主義でお金いくらでも出せるなら４輪に行くだろうに
バイクに乗るのが好きなのか
バイクが好きなのかの違いだと思うがな
MT乗りは前者を受け入れないらしいｗ
それでもバイクにこだわってるのなら、
どうでもいいということにはならないのでは？
本当に実利主義でお金いくらでも出せるなら４輪に行くだろうに
バイクに乗るのが好きなのか
バイクが好きなのかの違いだと思うがな
MT乗りは前者を受け入れないらしいｗ
>>136
二輪より四輪の方が便利、という思い込みは間違ってるよ。
二輪より四輪の方が便利、という思い込みは間違ってるよ。
>>136
AT選ぶ人はバイクにこだわってるわけじゃないでしょ。
安くて便利な移動手段が欲しいだけ。
物を運べる事だけが実利じゃない。
安価で便利である事が大事なんだから。
一部の人を除けばATに乗る人は風とか鼓動とか楽しさとか、そういうのはどうでも良い(寧ろいらない)だろうし。
原付スクーターにそういうものが全く求められていないのと同じ
AT選ぶ人はバイクにこだわってるわけじゃないでしょ。
安くて便利な移動手段が欲しいだけ。
物を運べる事だけが実利じゃない。
安価で便利である事が大事なんだから。
一部の人を除けばATに乗る人は風とか鼓動とか楽しさとか、そういうのはどうでも良い(寧ろいらない)だろうし。
原付スクーターにそういうものが全く求められていないのと同じ
>>138
>>122を実利主義として切り捨ててるから
その反論としての流れなんだがな
理想のAT車が出るなら80万でも買うという奴に、
安い乗り物論はあてはまらないかと思われ
頼むから過去ログ読んでからきてくださいな
>>122を実利主義として切り捨ててるから
その反論としての流れなんだがな
理想のAT車が出るなら80万でも買うという奴に、
安い乗り物論はあてはまらないかと思われ
頼むから過去ログ読んでからきてくださいな
>>139
違うでしょ。
その後の維持費と使い勝手を考えた結果、80万でもお釣りが来るから
その値段でもほしいというだけ。
総合的な意味での「実利主義」。
無論安ければ安い方が良いだろうけど、車体が(原付に比べ)高くとも車を買って維持する事に比べれば
大分安く上がり、原付より利便性は格段に向上する。
その証拠に>>120は通勤や靴の減りや荷物の積載の事しか書いてないし
ZX-10R-ATだとかドカティ999-ATだとかドラッグスターATだとか、
そういう趣味丸出しのバイクが100万オーバーとかでAT化されたとしたら買うという類の事も書かなかった。
何故なら趣味としてのバイクなぞ「殆ど」興味がないから。
(逆にこれらに関しては手首等に不自由がある人等に対しては需要があると思うけど、今回の話はそれとは別)
貴方こそもう少し落ち着いて流れを読んだ方が良いでしょう。
ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。
認め難いだろうけども事実なので仕方ない。
違うでしょ。
その後の維持費と使い勝手を考えた結果、80万でもお釣りが来るから
その値段でもほしいというだけ。
総合的な意味での「実利主義」。
無論安ければ安い方が良いだろうけど、車体が(原付に比べ)高くとも車を買って維持する事に比べれば
大分安く上がり、原付より利便性は格段に向上する。
その証拠に>>120は通勤や靴の減りや荷物の積載の事しか書いてないし
ZX-10R-ATだとかドカティ999-ATだとかドラッグスターATだとか、
そういう趣味丸出しのバイクが100万オーバーとかでAT化されたとしたら買うという類の事も書かなかった。
何故なら趣味としてのバイクなぞ「殆ど」興味がないから。
(逆にこれらに関しては手首等に不自由がある人等に対しては需要があると思うけど、今回の話はそれとは別)
貴方こそもう少し落ち着いて流れを読んだ方が良いでしょう。
ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。
認め難いだろうけども事実なので仕方ない。
１０RのAT車なんておもしろそうだよな。もちろんMTより速いヤツな
>132
お前、チョイノリでバックドロップ食らったのか？
たった２PSで？
お前、チョイノリでバックドロップ食らったのか？
たった２PSで？
いや俺は食らったことないが、
発進で垂直ウイリーしちゃって、すばやく後ろに立って回避してるの見たことある。
交差点の発進で。本当に。友達と交換して乗ってるみたいだった。友達が爆笑してた。
ギア比の関係か、いきなり全開はやばいみたいだよ。
俺は乗ったことないが。
発進で垂直ウイリーしちゃって、すばやく後ろに立って回避してるの見たことある。
交差点の発進で。本当に。友達と交換して乗ってるみたいだった。友達が爆笑してた。
ギア比の関係か、いきなり全開はやばいみたいだよ。
俺は乗ったことないが。
146 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 11:22:29 ID:2f748dx1
エアラの画像ｷﾎﾞﾝﾇ
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
147 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 11:37:19 ID:hHt+bEr0
151 ：７７４ＲＲ：2005/04/22(金) 12:26:59 ID:OUuFfqBC
ガイシュツかも知れんがゴールドウイングやツアラー系はAT仕様出して欲しい。
2000年以降の登録で、排気量250cc以下、幅1.3m全長2.5m以下の車は
検査対象外自動車だよ。
三輪幌自動車(運転席にドアの無い物)も250cc以下は検査対象外。
もちろん50ccのミニカーや小型特殊自動車も検査対象外。
検査対象外自動車だよ。
三輪幌自動車(運転席にドアの無い物)も250cc以下は検査対象外。
もちろん50ccのミニカーや小型特殊自動車も検査対象外。
157 ：７７４ＲＲ：2005/04/27(水) 01:19:26 ID:JWqOjpNB
＞１２２だが
そのとおり実利主義です。
ただバイクがただの便利な移動手段というのは納得いかないな。
スクーターのカスタマイズなんかは十分趣味として成立しているし、
フォルツァＺではＭＴモードも付いていて操作する楽しみもあります。
（正直なところ、ＭＴモードがなければビクスクは買わなかったです）
＞ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。
コレはいくら何でもひどいでしょ？
ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
ビクスクでもチョイノリでも同様。
見た目スクーターがカッコいいか、ネイキットがいいか、ＳＳがいいかなんて
人それぞれ。
そのとおり実利主義です。
ただバイクがただの便利な移動手段というのは納得いかないな。
スクーターのカスタマイズなんかは十分趣味として成立しているし、
フォルツァＺではＭＴモードも付いていて操作する楽しみもあります。
（正直なところ、ＭＴモードがなければビクスクは買わなかったです）
＞ATに乗る人の「殆ど」は楽しいとか気持ちいいとかはどうでもいいと思っている。
4輪がそうであるように。
コレはいくら何でもひどいでしょ？
ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
ビクスクでもチョイノリでも同様。
見た目スクーターがカッコいいか、ネイキットがいいか、ＳＳがいいかなんて
人それぞれ。
そういいつつもMT否定しているのはどうなのよ？
>>157
＞ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
僅かにはいます。
でも大多数の人にとって車はただの移動手段。
スクーターも同じ。
9割5分はバイクなんてどうでも良いと思っています。
そして残りの5分は「安楽・便利＞楽しい」でないとバイクに乗らない人なので
MTに移行する事も盆栽以外のバイクの楽しみを進んでやる事も恐らくありません。
でも安心してください。
日本人は一般的に乗り物に対して「安楽・便利＞楽しい」という事を優先するので
時間が経てばATバイク全盛の時代が来るでしょう。
そうなれば趣味で不便なバイクに乗る奴など狂人だと思われるようになります。
中国や韓国と同じです。
町中がスクーターで埋め尽くされ、ツーリングやスポーツ走行なんて過去の遺物となります。
そんな未来が来るまでもう少しお待ちください。
＞ファミリーカーでも軽でも運転や走る（流す）のが好きな人はいるはずです。
僅かにはいます。
でも大多数の人にとって車はただの移動手段。
スクーターも同じ。
9割5分はバイクなんてどうでも良いと思っています。
そして残りの5分は「安楽・便利＞楽しい」でないとバイクに乗らない人なので
MTに移行する事も盆栽以外のバイクの楽しみを進んでやる事も恐らくありません。
でも安心してください。
日本人は一般的に乗り物に対して「安楽・便利＞楽しい」という事を優先するので
時間が経てばATバイク全盛の時代が来るでしょう。
そうなれば趣味で不便なバイクに乗る奴など狂人だと思われるようになります。
中国や韓国と同じです。
町中がスクーターで埋め尽くされ、ツーリングやスポーツ走行なんて過去の遺物となります。
そんな未来が来るまでもう少しお待ちください。
だいじょうぶみんなおちついて
バイクカスタムして喜んでる奴って大概低学歴だろ？
人間的付加価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて外見でカッコつけてやろうと。
厨房がタバコ吸ってるのと同じですよ。
特にカスタムで５０万とか１００万とかけちゃってる馬鹿。
チョッパ－とか言って普通の人間が見たらただの馬鹿じゃんw
ATだな ＡＴ
人間的付加価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて外見でカッコつけてやろうと。
厨房がタバコ吸ってるのと同じですよ。
特にカスタムで５０万とか１００万とかけちゃってる馬鹿。
チョッパ－とか言って普通の人間が見たらただの馬鹿じゃんw
ATだな ＡＴ
>>161
その割にスクーター弄りが多い件について
その割にスクーター弄りが多い件について
>>161のいうATは趣味で乗らない安いスクーターという事に暗に限定されている件について。
164 ：７７４ＲＲ：2005/04/30(土) 19:30:49 ID:jzpJwAJa
頭の(・∀・)ｲｲ !! 振りして喜んでる奴って大概莫迦だろ？
人間的価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて他人を見下してカッコつけてやろうと。
クイズ番組にでてる小学生と同じですよ。
特に、ヘッポコプロファイルしちゃってる馬鹿。
インテリとか言って普通の人間から見たらただの知識莫迦じゃんw
ATだって AT w
人間的価値がなくて社会的に注目されない存在だから
せめて他人を見下してカッコつけてやろうと。
クイズ番組にでてる小学生と同じですよ。
特に、ヘッポコプロファイルしちゃってる馬鹿。
インテリとか言って普通の人間から見たらただの知識莫迦じゃんw
ATだって AT w
165 ：７７４ＲＲ：2005/04/30(土) 19:35:22 ID:kBeM8OZX
バイクのＭＴは面白いよ。車はＡＴ免許だけどｗ
RC211V-ATほしい！
167 ：７７４ＲＲ：2005/04/30(土) 20:36:46 ID:qlRigtkw
今日ＳＲがパンクしたんでバイク屋に預けて原スク借りて帰ってきた。
ギヤをあげないとおもしろくないなって思ったよ。
ギヤをあげないとおもしろくないなって思ったよ。
>>164
見下されている君が哀れだw
バンドやっててインディ－ズからＣＤだしてて、バイトでフランス語教えてて
さらにバイクはその中の趣味の内の一つとかいうならいいけど
バイクしかない！
ってのは・・・・(ry
ってわけでＡＴだなＡＴ 俺はＭＴ乗ってるけどw
見下されている君が哀れだw
バンドやっててインディ－ズからＣＤだしてて、バイトでフランス語教えてて
さらにバイクはその中の趣味の内の一つとかいうならいいけど
バイクしかない！
ってのは・・・・(ry
ってわけでＡＴだなＡＴ 俺はＭＴ乗ってるけどw
虫の肉汁で濡れた顔
乞食の古着と人の言う
交通戦争の公道に、ゆとり教育の申し子達が躍り出る。
すり抜け出来ずに渋滞増し、見切り発進に信号無視、
高価と謳われたハーレ－買えずにスパトラ装着。
知性無用、羞恥無用のガンプラバイク
この命、ホムセン半帽の価格以下也
最も安価なバイク乗り
次回「スピ－カー」
人真似で、ラップ鳴らすが本能か。
乞食の古着と人の言う
交通戦争の公道に、ゆとり教育の申し子達が躍り出る。
すり抜け出来ずに渋滞増し、見切り発進に信号無視、
高価と謳われたハーレ－買えずにスパトラ装着。
知性無用、羞恥無用のガンプラバイク
この命、ホムセン半帽の価格以下也
最も安価なバイク乗り
次回「スピ－カー」
人真似で、ラップ鳴らすが本能か。
170 ：Ｏ-tomaマン：2005/05/02(月) 10:54:35 ID:OD/4cm+R
doumo初めまして。 僕もですね、遥か前から願ってましたこの事。
そういえばずーっと前から、モトＧＰやスーパーバイクをはじめとした
レースで「オートクラッチの装置」を付けている事知ってますか。
まあそれを愛車にも付けれたら、どれだけ便利か考えてます？？
とにかくこれ無くして、オートバイは語れない！！
そんな訳で是非、情報を募集します今からここにて。全国の皆様頼みます。
そういえばずーっと前から、モトＧＰやスーパーバイクをはじめとした
レースで「オートクラッチの装置」を付けている事知ってますか。
まあそれを愛車にも付けれたら、どれだけ便利か考えてます？？
とにかくこれ無くして、オートバイは語れない！！
そんな訳で是非、情報を募集します今からここにて。全国の皆様頼みます。
171 ：７７４ＲＲ：2005/05/02(月) 13:49:18 ID:iOMyifKC
焼き茄子には酢醤油ですわね、お兄様ｗ
172 ：７７４ＲＲ：2005/05/02(月) 14:35:09 ID:Xw5AvZfW
〉〉170
ﾚｰｽ中にｼﾌﾄｱｯﾌﾟする時のﾀｲﾑﾗｸﾞをどうにかする為の装置であり普通に走る分には必要無い
ﾚｰｽ中にｼﾌﾄｱｯﾌﾟする時のﾀｲﾑﾗｸﾞをどうにかする為の装置であり普通に走る分には必要無い
便利であるか否かより、楽しいか否かで判断する方が良いと思う今日この頃
1ヶ月切ったのにどこの教習所もAT限定免許の教習料金を発表しないなあ
今月中旬かららしいね。
これからのバイクは完全にATの時代になるよな。マジで。
んなこたーない
178 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 14:42:01 ID:eD7mV7k8
男の癖にAT限定？ 猿じゃあるまいし。
179 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 15:52:22 ID:pXrdX6AH
AT、MT両方あって販売台数では圧倒的にATの多い車ですら男ならたいていMTとるのに
バイクにAT免許なんて意味あんのか。としか思えません
バイクにAT免許なんて意味あんのか。としか思えません
180 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 15:56:43 ID:9ZkYj2Nr
MTをとる自信と実力がない奴がATを取る。まちがいない。
181 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 16:32:06 ID:xRLsAzh+
オートマ乗ってて楽しいか？通勤用に２種スク乗ってたがすぐあきて買い換えた。
フォルツァ買うつもりで免許取って
１台目NSR買っちゃいましたが何か？
１台目NSR買っちゃいましたが何か？
漏れはビグスクとＣＢ７５０持ってるけどカミさんは
スクーターにしか乗ってくれません。
クルマと同じでそのうちオートマになって行くんでしょうね。
確かに運転は自転車より楽かも？面白くないけど。
Ｖベルトとかじゃなくて、本当のＣＶＴとかが出てチェーン
ドライブでスポーツバイクが出てきたら面白いかも？
スクーターにしか乗ってくれません。
クルマと同じでそのうちオートマになって行くんでしょうね。
確かに運転は自転車より楽かも？面白くないけど。
Ｖベルトとかじゃなくて、本当のＣＶＴとかが出てチェーン
ドライブでスポーツバイクが出てきたら面白いかも？
（良い意味で）変態メーカー鱸辺りがストマジのでっかいの作らんかな…。
ロード寄りに車体作ってくれれば、少なくともビクスクよか
興味有るんだけど。
ロード寄りに車体作ってくれれば、少なくともビクスクよか
興味有るんだけど。
EARAに乗ったことあるけれどｲﾗﾈ
出足はいいけれど何もかもつまらなかった。
車はAT、バイクはMTでいいや。
俺は。
出足はいいけれど何もかもつまらなかった。
車はAT、バイクはMTでいいや。
俺は。
186 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 17:11:30 ID:eD7mV7k8
デカスクもいいんだけど、男でAT限定免許は猿だな。
短期間でマニュアル操作になれない香具師は運転適正がない。
ちょっと前の原付ババアの無謀運転がAT免許で車にまで拡大したが
二輪もババア連中が乗り出したら、無法状態やで。。
連休中はサンデードライバー多数なのでキケンガイパーイ。
生き残れるように注意深く運転しようや！！
短期間でマニュアル操作になれない香具師は運転適正がない。
ちょっと前の原付ババアの無謀運転がAT免許で車にまで拡大したが
二輪もババア連中が乗り出したら、無法状態やで。。
連休中はサンデードライバー多数なのでキケンガイパーイ。
生き残れるように注意深く運転しようや！！
>>176
今手元にソース無いんだけど、たしかMTの方が販売台数
高かったはずですよ。
そもそも国内でのMT車の販売なんてメーカーは諦めてい
るわけで、購入者サイドも割高だけども逆輸入、輸入車を
購入している状況。
ATのスクーターだけが売れているような状況は日本だけの
話で、欧州ではヤマハのマジェが伸びてきた程度です。
MTの二輪は利益率が高く設定できて、高価でも買ってくれる
お馬鹿さんがいますので、今後も不滅でしょう。
逆に１みたいな貧乏人専用のATを低価格で造り続けなきゃい
けないメーカーは辛いとおもいますよ。
そもそも、ATみたいな楽なものに乗りたければ四輪買えば良い
のでは？
ちなみに欧州だと、１のような子供は、確かに乗れない（制限とか
もあるけど、保険＋税金だと日本の２～３倍くらいになるし）。
一方、日本は恵まれていて、小金持ちのおっさんなら誰でも乗れる。
恵まれてる状況でも乗ることができない１は、単に僻んでるだけ
だろ～ね。指くわえて眺めることしかできないんだから（ｗ
今度触らせてあげよ～か？
今手元にソース無いんだけど、たしかMTの方が販売台数
高かったはずですよ。
そもそも国内でのMT車の販売なんてメーカーは諦めてい
るわけで、購入者サイドも割高だけども逆輸入、輸入車を
購入している状況。
ATのスクーターだけが売れているような状況は日本だけの
話で、欧州ではヤマハのマジェが伸びてきた程度です。
MTの二輪は利益率が高く設定できて、高価でも買ってくれる
お馬鹿さんがいますので、今後も不滅でしょう。
逆に１みたいな貧乏人専用のATを低価格で造り続けなきゃい
けないメーカーは辛いとおもいますよ。
そもそも、ATみたいな楽なものに乗りたければ四輪買えば良い
のでは？
ちなみに欧州だと、１のような子供は、確かに乗れない（制限とか
もあるけど、保険＋税金だと日本の２～３倍くらいになるし）。
一方、日本は恵まれていて、小金持ちのおっさんなら誰でも乗れる。
恵まれてる状況でも乗ることができない１は、単に僻んでるだけ
だろ～ね。指くわえて眺めることしかできないんだから（ｗ
今度触らせてあげよ～か？
188 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 17:28:13 ID:L7WCICas
>>184
そこで、G-STRIDERの市販化キボンヌでつよ！
そこで、G-STRIDERの市販化キボンヌでつよ！
189 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 17:39:57 ID:EzUwaaSh
ヤマハから出そうなカクカクの奴がいい
MT車が教習者だと免許が取れないカタワ者のための免許だろうが、
AT限定免許なんてさ
AT限定免許なんてさ
191 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 17:47:07 ID:uhFvG7pE
192 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 17:48:16 ID:EzUwaaSh
ギアチェンジしないバイクなんてバイクじゃねーよ、と思ってるのですかい？
まぁバイク好きとしては
ビクスク乗るならクルマ買うけどな
ビクスク乗るならクルマ買うけどな
原２スクは実用的だけど、大半のビグスクは実用的とは言えないもんな。
314 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/06/02 01:53 ID:pO1uREn8
2002年３月15日の記事より
現在、国内の二輪車販売台数（出荷）に占めるオートマチック（ＡＴ）車の割合は、
普通二輪（小型限定）で運転できる原付二種（排気量51～125cc）クラスでは90％以上、
普通二輪（限定なし）免許で運転できる軽二輪（126～250cc）クラスでも約35％であり、
軽二輪クラスでは10年間で６倍以上の大幅増加となっている。
さらに、自動二輪（250cc超）においても1998年の400ccＡＴ二輪車登場以来、
2001年には500cc・600ccのＡＴ二輪車が相次ぎ登場し、ＡＴ二輪車の大型化傾向が見られ、
今後ますます需要が増大するものと考えられる。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200204/16.html
83 名前： ちび黒エリミ糊 [sage] 投稿日： 04/02/18 19:15 ID:x0mV7R0/
今では乗用車と原付はほとんどAT。二輪免許取る時に
初めてクラッチに触れるという人が多くなってると思う。
特に125以下の二輪はほとんど全てATなんだし、250でも
AT車が販売台数の半分くらいになっているので、わざわざ
MT免許をとる必要も、意思もない人が多くなってるでしょ。
今では乗用車と原付はほとんどAT。二輪免許取る時に
初めてクラッチに触れるという人が多くなってると思う。
特に125以下の二輪はほとんど全てATなんだし、250でも
AT車が販売台数の半分くらいになっているので、わざわざ
MT免許をとる必要も、意思もない人が多くなってるでしょ。
197 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 18:21:49 ID:jqvBo7I+
確か、AT免許は“スクータータイプ”しか乗れないとか。
スポーツタイプAT出ても乗れないんじゃね？
スポーツタイプAT出ても乗れないんじゃね？
>>197
クラッチ操作がなければ、1ダウン5アップだろうが手操作7速シーケンシャルだろうがOK。
クラッチ操作がなければ、1ダウン5アップだろうが手操作7速シーケンシャルだろうがOK。
カブはＯＫ？
201 ：Ｏ-ＴＯＭＡマン：2005/05/04(水) 19:57:32 ID:vbgAU7wW
ちょいとなんで、未だに「後付けの装置の事にはほとんど語らず」
じまいですか？？もうもしもね、例えばクラッチ付きの愛車にすぐオート
シフタ―付けられてかつすぐウゴカッセル、ってーことできれば
ばん万歳ではないですかね。オートマ化希望の皆様！どですかーーー。
じまいですか？？もうもしもね、例えばクラッチ付きの愛車にすぐオート
シフタ―付けられてかつすぐウゴカッセル、ってーことできれば
ばん万歳ではないですかね。オートマ化希望の皆様！どですかーーー。
言葉の意味は良く分からんが、とにかく凄い自信だぁ。
203 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 20:14:54 ID:oqi0R5nS
おまいらに一言
男 な ら Ｍ Ｔ で し ょ
男 な ら Ｍ Ｔ で し ょ
AT車なんて女と老人の乗り物さ
クラッチ操作がそんなに嫌い七日よ？
207 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 20:59:59 ID:vbgAU7wW
おおおおおーーーーっ！！！！初めてこの場で、まともな意見出たな。
これこれよ本当にな、近頃の６００もやたら速いし。レースも専用のが
ある！ＣＢＲとかでは。でも情報ない、どこが作った物か、んでどのバイク
の合うかかが問題だな。
これこれよ本当にな、近頃の６００もやたら速いし。レースも専用のが
ある！ＣＢＲとかでは。でも情報ない、どこが作った物か、んでどのバイク
の合うかかが問題だな。
まあ大きくはないがしっかりとしたハードルで守られてきた感じはする。
手軽になれば数が増え、車を見れば分かるとおり、統制が利かなくなる。
近い将来、ここに押し寄せるラグシュアリな限定さんは二言目にはこういうだろう
「バイクに趣味性を求めていない、人それぞれだろ」
趣味でもなく、なんでも人それぞれだったらもはやココで話すこともないんだが。
手軽になれば数が増え、車を見れば分かるとおり、統制が利かなくなる。
近い将来、ここに押し寄せるラグシュアリな限定さんは二言目にはこういうだろう
「バイクに趣味性を求めていない、人それぞれだろ」
趣味でもなく、なんでも人それぞれだったらもはやココで話すこともないんだが。
このなかで６月に入ってすぐ教習所行かないで一発試験狙ってるやついる？
小型二輪ＡＴを一発試験狙ってんだけど
小型二輪ＡＴを一発試験狙ってんだけど
目の前の現実を受け入れられない哀れなヤシらは二言目には
「バイクは趣味の乗り物だ」
と言うけれど、そういう趣味第一のライダーは残念ながら少数派だろうな
ＡＴ比率が販売台数でも保有台数でも過半数を超えるのは時間の問題だろう
「バイクは趣味の乗り物だ」
と言うけれど、そういう趣味第一のライダーは残念ながら少数派だろうな
ＡＴ比率が販売台数でも保有台数でも過半数を超えるのは時間の問題だろう
211 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:08:44 ID:bNJGLpx9
アンチAT厨は
インプ エボ海苔とかと同じニホィがする。
インプ エボ海苔とかと同じニホィがする。
なぁ？
AT比率が過半数超えたからなにかあるん？？？
お前たちに何かいいことでもあるんか？
ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？
なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？
ｱﾌｫらし。
AT比率が過半数超えたからなにかあるん？？？
お前たちに何かいいことでもあるんか？
ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？
なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？
ｱﾌｫらし。
なぁ？
近い将来、ラグシュアリな限定さんがここに押し寄せたからなにかあるん？？？
お前たちに何かいくないことでもあるんか？
ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？
なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？
ｱﾌｫらし。
近い将来、ラグシュアリな限定さんがここに押し寄せたからなにかあるん？？？
お前たちに何かいくないことでもあるんか？
ATのりたきゃATのればいいし
MTのりたきゃMT乗ればいいし。
これでいいんとちゃうんか？
なにを議論したいん？
頭わるすぎとちゃうん？
車板と一緒のﾚﾍﾞﾙにしたいんか？
ｱﾌｫらし。
＞ATのりたきゃATのればいいし
＞MTのりたきゃMT乗ればいいし。
その結果として、車のみならずバイクでもＡＴ比率の上昇が起きている。
しかしこのスレには、その現実に対する不満が募るあまり、何が何でも
ＡＴにケチ付けなきゃすまない厨房が沸いているようだ。
端から見ると、哀れとしか言いようがない。
＞MTのりたきゃMT乗ればいいし。
その結果として、車のみならずバイクでもＡＴ比率の上昇が起きている。
しかしこのスレには、その現実に対する不満が募るあまり、何が何でも
ＡＴにケチ付けなきゃすまない厨房が沸いているようだ。
端から見ると、哀れとしか言いようがない。
アンタ何様？MTﾊﾞｲｸに恨みでもあんの？
216 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:43:29 ID:EoW7Yj7L
ATなんてバイクじゃないだろｗｗｗ
おまえら車乗れよ
ATのワインディングなんてありえないｗｗ
ノークラはいいと思うが
おまえら車乗れよ
ATのワインディングなんてありえないｗｗ
ノークラはいいと思うが
217 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:44:06 ID:isEcDYtO
ATは腐れだ。
MTバイクに乗る技量が無いことに恨みが有るんだろw
219 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:45:18 ID:isEcDYtO
sage消えて下さい。
>>215
クラッチ有るとスタート出来ない恨みらしいよ
クラッチ有るとスタート出来ない恨みらしいよ
221 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:47:09 ID:isEcDYtO
単車乗れねぇだけだろバァ～カ！
222 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:47:35 ID:wbJOWcsd
ＡＴバイクの価値観が全然わかんねぇ
223 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 22:48:03 ID:EoW7Yj7L
技量も何もあんなバランスを要求される乗り物にエンブレなきゃ
怖くて話にならんｗｗ
車は確実にATだな
最近だっせー安物250スクーター海苔多いがあんなの乗るんなら車乗れよ
つまんねだろ
怖くて話にならんｗｗ
車は確実にATだな
最近だっせー安物250スクーター海苔多いがあんなの乗るんなら車乗れよ
つまんねだろ
グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「必死だな」
「必死だな」
まあ現実は現実ですからね。ただ車よりも遅れてその波が来ただけという話で。
それを受け入れられずにただケチ付けて暴れてるだけの厨房は、端から見ててもみっともない。
それを受け入れられずにただケチ付けて暴れてるだけの厨房は、端から見ててもみっともない。
>> 技量も何もあんなバランスを要求される乗り物にエンブレなきゃ
>> 怖くて話にならんｗｗ
とりあえずお前が2stに乗れないことはわかった。
>> 怖くて話にならんｗｗ
とりあえずお前が2stに乗れないことはわかった。
229 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:07:17 ID:os2nYE3w
>223
エンブレってそんなに重要？
ひょっとして貴方は、進入スライドなんて日常ちゃめしごと（←変換できないよぅ）ですか？
エンブレってそんなに重要？
ひょっとして貴方は、進入スライドなんて日常ちゃめしごと（←変換できないよぅ）ですか？
俺は車はAT、バイクはMTだな。
快適性とか楽を考えると車はAT。バイクでビックスクーター乗るなら
まず車のるよ。
快適性とか楽を考えると車はAT。バイクでビックスクーター乗るなら
まず車のるよ。
純正グローブボックスやらドリンクホルダー、オーディオ設置と言った
カスタムを見ると、どうしても
「ビクスク＝車の免許取れないガキんちょor車買えない貧乏人の乗り物」
と言うイメージがね…。
カスタムを見ると、どうしても
「ビクスク＝車の免許取れないガキんちょor車買えない貧乏人の乗り物」
と言うイメージがね…。
232 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:26:31 ID:isEcDYtO
車ならAT、ﾊﾞｲｸならMT車で決まりっしょ。車は運転するとき左手空くと色々できるんだよ。ﾊﾞｲｸは左手空いても何をする？バァ～カ!!テメェ一人であがいてんじゃねぇ～よ！早くうせろ！マジムカツク！
233 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:34:24 ID:PLrpYD24
うはw
MT厨すげー必死www
MT厨すげー必死www
グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「必死だな」
「必死だな」
235 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:41:54 ID:iUG4qQzG
坂道発進出来なかったから？
ギヤチェンジの楽しさ知らん？
ギヤチェンジの楽しさ知らん？
んじゃファビョってるとでもしとくかw
四輪から見りゃMTもATも等しく邪魔だっつーの
バカジャネーノ？
四輪から見りゃMTもATも等しく邪魔だっつーの
バカジャネーノ？
237 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:44:49 ID:E5GcHQF9
クラッチ無いと押し掛けできませんよ
238 ：７７４ＲＲ：2005/05/04(水) 23:49:31 ID:BCEM2uPF
>>231
あれは好きでやってるんだから。
それだけ改造につぎ込む金あるなら、安い車１台くらい買えるっつうの！
ビグスクが好きだからああやって楽しんでいるんだよ。
別に車が欲しいわけではない。
バカにするのもいい加減にせい！
あれは好きでやってるんだから。
それだけ改造につぎ込む金あるなら、安い車１台くらい買えるっつうの！
ビグスクが好きだからああやって楽しんでいるんだよ。
別に車が欲しいわけではない。
バカにするのもいい加減にせい！
239 ：安物・非力・おもちゃのクセに調子に乗るな：2005/05/04(水) 23:50:53 ID:EoW7Yj7L
>>238
ちんどん屋ですか？？？ｗｗｗｗｗ
ちんどん屋ですか？？？ｗｗｗｗｗ
ちょ、おまww俺の文引用してネタにすんなwww
道化ってるからsageてんだろ
で、分かったと思うけど
>>1
この手の煽りスレ立てるからあおり返しが来て車板になっちゃうってこと。
そうしたいなら別にいいよ、ひとそれぞ (ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｵｴｰ
道化ってるからsageてんだろ
で、分かったと思うけど
>>1
この手の煽りスレ立てるからあおり返しが来て車板になっちゃうってこと。
そうしたいなら別にいいよ、ひとそれぞ (ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｵｴｰ
241 ：ミギィ ◆GSXR4XhxTA ：2005/05/04(水) 23:55:33 ID:om4XagnB
>>239
てめぇの立てたスレが相手にされないからって出張してくんなクズ
てめぇの立てたスレが相手にされないからって出張してくんなクズ
242 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 00:08:31 ID:YPDVMiVb
おいおいおい四輪入ってくんな！氏ね。
243 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 00:11:07 ID:9T7FdLQ5
4輪より遥かに趣味性が強いから
MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
ATも増えるだろうけど。
MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
ATも増えるだろうけど。
244 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 00:14:30 ID:ItYuF8C5
ＡＴバッテリ切れ＝粗大ゴミ（有料）
245 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 00:15:28 ID:YPDVMiVb
そうっすよね！MTが主流！MTの勝ち！これが結果です！はい終わり！
そういや何でスクーターなのにキック付いてないんだ？＞ビクスク
247 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 00:52:25 ID:IgwlYcPv
そもそもスクーターってバイクじゃないだろが
248 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 01:01:15 ID:gF+7XhzV
スクーターじゃなくてSRみなので
ATでたらのっちゃうかも・・・
ATでたらのっちゃうかも・・・
スクーターとバイクの中間みたいなのが、また流行りだしたら面白そうだ。
クッシュマンとかベロセットLEみたいなの。
クッシュマンとかベロセットLEみたいなの。
>>247
普通はバイクに分類されると思うけど違うの？
普通はバイクに分類されると思うけど違うの？
251 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 01:21:55 ID:cwcyHlrR
AT限定できればバイク人口増えるだろうし良いんじゃね。
まぁ2年くらいで車に乗り換えるだろうけど。
まぁ2年くらいで車に乗り換えるだろうけど。
252 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 02:09:14 ID:5jCmdwN8
ＭＴ＝趣味 ＡＴ＝足
253 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 02:14:47 ID:YO29Nw+v
1ヶ月掛けてやっと250レスか。
ATの時代はこねえなｗ
ATの時代はこねえなｗ
255 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 02:22:48 ID:YPDVMiVb
間違いなくATの時代はねェ。
MT＝ﾊﾞｲｸ AT＝ｺﾞﾐ｡つうか消えてなくなれ。ﾊﾞｲｸが汚される。
MT＝ﾊﾞｲｸ AT＝ｺﾞﾐ｡つうか消えてなくなれ。ﾊﾞｲｸが汚される。
ATつっても
無段変速・有段変速あるからなぁ
無段変速だけになっちゃうと味気ないなぁー
無段変速・有段変速あるからなぁ
無段変速だけになっちゃうと味気ないなぁー
アホくせえ流れが続いているなあ。
最近のビッグスクーターにはMTモードつきのも出てきているのはスルー？
最近のビッグスクーターにはMTモードつきのも出てきているのはスルー？
数年後
C○400SF AT仕様 発売
以前MT免許しかなかった時代ではこんなマシンは考えられなかったけど
AM免許が新設されて新しいジャンルが開拓できたんです
車はMTもATほとんど同じような形してるのに、バイクだけ違うっておかしくありませんか？
『MTの外観にATに快適性を兼ね備えたマシン』がこいつなんです
まさにAT免許ができたからこそ生まれたバイクですね
…と某メーカーエンジニアのA氏は語る
うわ、なんかありそうだｗｗ
C○400SF AT仕様 発売
以前MT免許しかなかった時代ではこんなマシンは考えられなかったけど
AM免許が新設されて新しいジャンルが開拓できたんです
車はMTもATほとんど同じような形してるのに、バイクだけ違うっておかしくありませんか？
『MTの外観にATに快適性を兼ね備えたマシン』がこいつなんです
まさにAT免許ができたからこそ生まれたバイクですね
…と某メーカーエンジニアのA氏は語る
うわ、なんかありそうだｗｗ
実際AT仕様なんて作ったらどうなるだろう
左右の手にブレーキを割り振って、両足にダミーのペダル
…、激しく乗りにくそうだ
クラッチを引いたつもりがブレーキかorz
そゆ事故起こんないそうに、クラッチとチェンジペダルがダミーで
ブレーキはそのままかな
左右の手にブレーキを割り振って、両足にダミーのペダル
…、激しく乗りにくそうだ
クラッチを引いたつもりがブレーキかorz
そゆ事故起こんないそうに、クラッチとチェンジペダルがダミーで
ブレーキはそのままかな
DR乙をAT仕様にするキットなんかはもう出てるんだけどね。
左グリップにRブレーキをもってくる事も可。
まあ要するにビクスクが気に入らない、と
そうゆう事でしょ。
左グリップにRブレーキをもってくる事も可。
まあ要するにビクスクが気に入らない、と
そうゆう事でしょ。
高速走ってても昼だとレプリカ乗ってる香具師の方が
ビクスクのってる香具師よりもマナーがいいと思うのは俺だけか?
ビクスクのってる香具師よりもマナーがいいと思うのは俺だけか?
>>260
で、どこにでてんの？
で、どこにでてんの？
263 ：７７４ＲＲ：2005/05/05(木) 08:26:22 ID:lGsvhPE4
＞4輪より遥かに趣味性が強いから
＞MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
＞ATも増えるだろうけど。
最終的には、ＭＴ＝３割、ＡＴ＝７割くらいになるだろうね。
＞MTが今後も2輪のメイン変速方式でしょう。
＞ATも増えるだろうけど。
最終的には、ＭＴ＝３割、ＡＴ＝７割くらいになるだろうね。
50ccスクーターを入れたら既にそのくらいになってそうだけどな。
今でさえ１２５ｃｃクラス以上の２輪の出荷台数は半数近くがＡＴなのに、
この現実を無視した希望的観測レスは一体何なんだろう・・・(^_^;)
もともとＡＴ比率が９０％超えてる原付１種は言わずもがなだし
この現実を無視した希望的観測レスは一体何なんだろう・・・(^_^;)
もともとＡＴ比率が９０％超えてる原付１種は言わずもがなだし
>>262
AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。
AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。
>>259
EARAは普通にチェンジペダルがありました。（スターレンジとＬレンジの2速AT）
クラッチの位置にはパーキングブレーキレバーがあり、パッと見普通のMT車と変わりはありません。
スクータのように両手ブレーキの変速無しCVTじゃあ、コーナーが怖くて乗れねーな。
EARAは普通にチェンジペダルがありました。（スターレンジとＬレンジの2速AT）
クラッチの位置にはパーキングブレーキレバーがあり、パッと見普通のMT車と変わりはありません。
スクータのように両手ブレーキの変速無しCVTじゃあ、コーナーが怖くて乗れねーな。
>>264
＞50ccスクーターを入れたら既にそのくらいになってそうだけどな。
50ccスクーターまで含めればもちろんそうだし、その場合のＡＴ比率は最終的には８割を超えるだろうな。
また、50ccスクーターを除外して、原付２種以上だけに限ってみても ２／３くらいがＡＴということになりそう。
＞50ccスクーターを入れたら既にそのくらいになってそうだけどな。
50ccスクーターまで含めればもちろんそうだし、その場合のＡＴ比率は最終的には８割を超えるだろうな。
また、50ccスクーターを除外して、原付２種以上だけに限ってみても ２／３くらいがＡＴということになりそう。
よくよく考えたらデカスクはバイクじゃないから
バイクのAT化は進んで無いじゃん。
一時ホンダのＣＲ２５０がセミオートマだの板バネ
だの搭載したけど、市販はされなかったね。
将来的にオートマ化はあるかもしれないけど、
セミオートマも↑に出てきたオートシフターもオートマ
免許じゃ駄目だろうね。つか、オートシフターは
アップ時だけし、楽にするためじゃなくてタイムを
削るものなはずだが・・・。
バイクのAT化は進んで無いじゃん。
一時ホンダのＣＲ２５０がセミオートマだの板バネ
だの搭載したけど、市販はされなかったね。
将来的にオートマ化はあるかもしれないけど、
セミオートマも↑に出てきたオートシフターもオートマ
免許じゃ駄目だろうね。つか、オートシフターは
アップ時だけし、楽にするためじゃなくてタイムを
削るものなはずだが・・・。
昔からｽｸｰﾀｰはAT全盛だし・・・。
現状を考えてどこがどうﾊﾞｲｸがAT全盛になると予想されるんだろうか・・・。
>AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。
変なことを言う人もいるけど
そもそもATとMTが争う必要があんの？ｗ
現状を考えてどこがどうﾊﾞｲｸがAT全盛になると予想されるんだろうか・・・。
>AT＝ゴミとかぬかす人がいるんで、危なくて教えられません。
変なことを言う人もいるけど
そもそもATとMTが争う必要があんの？ｗ
272 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 01:26:00 ID:Y1fw+kov
争う必要はある このスレがのびないから・・・
273 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 02:11:02 ID:efIN+5Mk
ただ単に1のﾔﾂの言い方がむかつく。もっと言い方変えればまともになるだろ。考えろよ……猿。
>>259
遠心クラッチのバイクと同じでクラッチレバーなしになるんでない？
遠心クラッチのバイクと同じでクラッチレバーなしになるんでない？
AT(セミAT?)仕様の普通のバイクを妄想してみた。
・クラッチ操作は電子制御。
極低速走行では半クラッチを自動で制御。さらに速度を落としたいときはリアブレーキ使用
・シフトダウン時の安定性を確保する為にバックトルクリミッターを装着。
クラッチの電子制御による半クラッチでも可。
・停車時のギヤの入りを良くする為に車両が動かない程度に半クラッチ制御も必要？
って、感じか？
・クラッチ操作は電子制御。
極低速走行では半クラッチを自動で制御。さらに速度を落としたいときはリアブレーキ使用
・シフトダウン時の安定性を確保する為にバックトルクリミッターを装着。
クラッチの電子制御による半クラッチでも可。
・停車時のギヤの入りを良くする為に車両が動かない程度に半クラッチ制御も必要？
って、感じか？
277 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 09:47:50 ID:foOm8Gue
どうせ車のMTだって車以外興味のないキモオタだけだろ、乗ってるのは バイクも同じ
>277にとっては趣味＝キモオタなのか。趣味も持たずに寂しい人生送るんだろうな
279 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 11:09:59 ID:foOm8Gue
別に趣味＝キモオタって言ってるんじゃない、利便性でATに乗ってる人をATはバイクじゃないとか言うのは決まってオタだからそいつらの事を言っただけ ベテランはどっちも認めるって人が多いしな
ATはバイクの亜種。一応、ホントに一応だがバイクにカテゴライズされる。
281 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 11:19:45 ID:+q7vatRq
ATばﾊﾞｲｸじゃないとは言わないが
ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸじゃないよな。
同じ二輪ではあるけど。
ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸじゃないよな。
同じ二輪ではあるけど。
282 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 11:22:25 ID:aS/h+MxO
ATなんて糞食らえ
283 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 11:32:42 ID:c3NN4U6d
ＢＩＧスクーターを堂々とバイクだと呼んでいる奴は単なる糞
バイク海苔仲間だと認めないし駐車場で話かけて来ないでくれ
バイク海苔仲間だと認めないし駐車場で話かけて来ないでくれ
>>279
このスレがMTを認めないから噛みつかれてる訳だが。
このスレがMTを認めないから噛みつかれてる訳だが。
そういう>>279は何でこんな趣味でバイクに乗るような香具師しか来ない板に居るのかと小一時間(ry
でも何でもキモオタのせいにしとけば何も考えなくていいから短期的には脳に不可を与えない健康的な生き方かもしれない。
でも何でもキモオタのせいにしとけば何も考えなくていいから短期的には脳に不可を与えない健康的な生き方かもしれない。
っつか利便性を考えるなら251cc以上のビックスクーターは
いらねーだろ。
いらねーだろ。
287 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 13:34:25 ID:foOm8Gue
そうか、ここは趣味でバイクに乗る奴しかいない板なのか、ならこの反応は妥当だな 車板も覗いたがひでえもんだ
まぁモトＧＰがみんなオートマになったら認めてやるよ。
馬鹿だなおまえら
AT限定免許は足が不自由でシフト操作が出来ない人の為の免許だろ
みんながみんなドゥーハンのような超人じゃねーし
AT限定免許は足が不自由でシフト操作が出来ない人の為の免許だろ
みんながみんなドゥーハンのような超人じゃねーし
カブはＡＴ
foOm8Gueは>>287のようなわかりきった事を今更ageて書いてみたりして、
一体何がやりたいんだろう？
ATに乗ってるのは人間じゃないなどという事は殆ど誰も言ってないのだから>>279の文章も
実際は的外れな批判だし。
>>279ではバイクに乗っているような文章を書いているのに>>287ではただの通りすがり風な書き方をしているのも謎だし。
世の中は謎で一杯だ
一体何がやりたいんだろう？
ATに乗ってるのは人間じゃないなどという事は殆ど誰も言ってないのだから>>279の文章も
実際は的外れな批判だし。
>>279ではバイクに乗っているような文章を書いているのに>>287ではただの通りすがり風な書き方をしているのも謎だし。
世の中は謎で一杯だ
ﾋﾞｸﾞｽｸと原2は切り離してほしいな
時々で良いからアヴェニスやヴェグスターの事、思い出してあげてください。
遠距離恋愛してる彼女がいるんだが、マジェを買ったから『バイク買ったからそれで会いに行くね』と行ったら、『バイク買ったの？カッコイイ!!!バイク乗ってる人ってカッコイイよね！』とか言われて、嬉しくてさっそくＧＷに会いに行ったら…
『バイクってそれ？スクーターじゃん。そんなのバイクじゃないし、嘘付き!!』
と言われた…orz
即売って、CB400を乗り換えます。
『バイクってそれ？スクーターじゃん。そんなのバイクじゃないし、嘘付き!!』
と言われた…orz
即売って、CB400を乗り換えます。
昨日の事だけどDioZXに乗ったおねぇちゃんが
タンデムで来た親子見ていいなぁ、ちっちゃいころからバイク乗りたかったねー
なんて会話をしていたよ。
そのタンデムバイクがマジェだった希ガス。
少し話をしたんだけどおねぇちゃん達
ちょっとケバかったが礼儀正しいいい娘だったよ
世間的にはビクスクもバイクだろう。でも俺はスクーターを
バイクだろうって言われてMT車取り上げられたら多分発狂する
タンデムで来た親子見ていいなぁ、ちっちゃいころからバイク乗りたかったねー
なんて会話をしていたよ。
そのタンデムバイクがマジェだった希ガス。
少し話をしたんだけどおねぇちゃん達
ちょっとケバかったが礼儀正しいいい娘だったよ
世間的にはビクスクもバイクだろう。でも俺はスクーターを
バイクだろうって言われてMT車取り上げられたら多分発狂する
一生女に振り回されるといいよ
297 ：ミギィ ◆GSXR4XhxTA ：2005/05/06(金) 21:32:07 ID:Gdi5w4DZ
298 ：７７４ＲＲ：2005/05/06(金) 22:20:39 ID:ke2yXPu1
グウの音も出ないとき、反論の術が無くなったときの常套句
「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ガキがだだこねてるようにしか見えません （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ガキがだだこねてるようにしか見えません （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
反論？
議論にすらなってもないのに反論なんて無いと思うが。
議論にすらなってもないのに反論なんて無いと思うが。
近年の急激な２輪ＡＴ比率の上昇を指摘されてぐうの音も出ず
指摘されても別に言うこともないんですが・・・
それともATの比率が上がると誰か喜ぶのか？
MTのりが悔しがるのか？
俺にはようわからへん（´д｀；）
それともATの比率が上がると誰か喜ぶのか？
MTのりが悔しがるのか？
俺にはようわからへん（´д｀；）
まあ、>>1が俺の前をチョロチョロ走らなければそれでイイ
暇な上に
釣られ氏だからな（・∀・）
つーかお前も釣るのが目的でﾚｽしてんだろ。
感謝しろよ。
釣られ氏だからな（・∀・）
つーかお前も釣るのが目的でﾚｽしてんだろ。
感謝しろよ。
ついでにこのスレの最近の流れも書いておくか (´ー`)y-~~
近年 ２輪においてＡＴ比率が急激に上昇している（特に原付２種以上で）ことが冷静に指摘される
↓
いきなり「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」「あれは身体障害者の乗り物だいっ！」といっせいに火病レスの嵐ｗ
↓
（上の繰り返し）
近年 ２輪においてＡＴ比率が急激に上昇している（特に原付２種以上で）ことが冷静に指摘される
↓
いきなり「ＡＴはバイクじゃないやいっ！」「あれは身体障害者の乗り物だいっ！」といっせいに火病レスの嵐ｗ
↓
（上の繰り返し）
嵐というほど人はいない（´ー｀）
車板に行ってこい。
ｱﾚぐらいを嵐というｗ
車板に行ってこい。
ｱﾚぐらいを嵐というｗ
ATが売れてるのは障害者認定取得に有利だからだろ
ｽｸｰﾀｰはﾊﾞｲｸじゃないよ
いやバイクでしょ。どう見ても。
ヘリコプターは空飛ぶ乗り物であっても飛行機ではない
スクーターはただの２輪車だ
スクーターはただの２輪車だ
バイクもただの二輪車で、スクーターはバイクの一種でしょ。
312 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 09:44:38 ID:hR+hM+4a
スクーターはバイクじゃなくて動く椅子ですよ。
老人や下半身の障害者が使う電動椅子の一種です。
老人や下半身の障害者が使う電動椅子の一種です。
313 ：774RR：2005/05/07(土) 09:51:47 ID:7YoZtnIX
314 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 10:18:24 ID:nCRG2R+9
移動手段としてはいいですね、気軽にのれて、今までバイクに興味なかった人たちにうけたんだろな、根っからのバイクのりからすれば最初だけで、すぐ物足りなくなりますね。
友達に電動キックボードがあるんだが、バイクにはいるんか？
316 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 10:47:42 ID:xO/M1FCr
バイクとスクーターは別のものです。間違えないでね
http://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
http://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
>>1
>>ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
>>服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
服は普通に汚れるし重いし服装は限定されるし髪形は崩れるし全然合理的じゃないぞ
それにビクスクに乗った人がMTへ移るケースも増えてきてるしね
>>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし
普通MTよりも250㏄ビクスクのほうがでかいし幅も取ってるどっちかと言えば大型MTとビクスクは同じくらいさ
ビクスクは積載性をとった分縦横の幅が大きい
>>313
その理論じゃスクーターもバイクもすべてひっくるめて車さ
交通法規で習うだろバイクは乗り入れ禁止でもスクーター（原付）は通行OKとかさ
それはなぜか？を思い出せばそんなことは考えもしなかっただろうて
>>ビッグスクーターは二人乗りで女の子も気軽に乗りやすいし、運転も楽。
>>服も汚れないし、どう考えても合理的なんだよ。
服は普通に汚れるし重いし服装は限定されるし髪形は崩れるし全然合理的じゃないぞ
それにビクスクに乗った人がMTへ移るケースも増えてきてるしね
>>駐車スペースもないところが多いから、不必要に大きなバイクは公道では邪魔になるし
普通MTよりも250㏄ビクスクのほうがでかいし幅も取ってるどっちかと言えば大型MTとビクスクは同じくらいさ
ビクスクは積載性をとった分縦横の幅が大きい
>>313
その理論じゃスクーターもバイクもすべてひっくるめて車さ
交通法規で習うだろバイクは乗り入れ禁止でもスクーター（原付）は通行OKとかさ
それはなぜか？を思い出せばそんなことは考えもしなかっただろうて
スクーター（原付）？
英語でバイクと言えば、普通自転車も含むそうだ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=b-002110&p=bike&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=b-002110&p=bike&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1
英語では○○という意味だから○○が正しいとか言い出す奴が必ず現れる法則
>>316
そういう便宜的な分類を一般的な定義と間違うと世間で恥を欠きますよ。
「あ～この人は自分の思い入れだけで言葉を勝手に狭く解釈して使う人なんだなー」って。
っていうか、
＞スポーツバイク、スクーターを中心とした、ヤマハのバイクを紹介します。
そのサイトでもスクーターはバイクの一種ってことになっとるやんけ。
そういう便宜的な分類を一般的な定義と間違うと世間で恥を欠きますよ。
「あ～この人は自分の思い入れだけで言葉を勝手に狭く解釈して使う人なんだなー」って。
っていうか、
＞スポーツバイク、スクーターを中心とした、ヤマハのバイクを紹介します。
そのサイトでもスクーターはバイクの一種ってことになっとるやんけ。
322 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 13:33:02 ID:nCRG2R+9
ビッグスクーターは、人それぞれ、いろいろなスタイルで楽しめるところがいいな、走り以外は。
バイクはアフリカツインの時代か。
なるほどな
なるほどな
324 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 13:38:28 ID:nCRG2R+9
おもたっ
ﾋﾞｸﾞｽｸの原2はどう思う？
友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。
友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。
ビグスクの原２って125のマジェスティか？
ただシートとケツとエンジンがデカいだけでメットインとかほとんど原付1種並の125マジェスティのことか？
ただシートとケツとエンジンがデカいだけでメットインとかほとんど原付1種並の125マジェスティのことか？
しかも体がでかいから加速は悪いし、すり抜けもフラフラしてる、あのマジェスティか？
俺なら100％アドレス125を買う！
俺なら100％アドレス125を買う！
＞大体、狭い島国の日本ではMT操作は面倒なだけなんだよな。ATで事足りるっていうか
これにはかなり合意。
MTではギアチェンジに忙殺されて本来の走りの楽しさを味わえないよ。
これにはかなり合意。
MTではギアチェンジに忙殺されて本来の走りの楽しさを味わえないよ。
街中しか走ってないからだろ。
そんな輩が本来の走りの楽しさがどうこう言えるか？
と、釣られて見るのも一興。
そんな輩が本来の走りの楽しさがどうこう言えるか？
と、釣られて見るのも一興。
>>328
それだと、本来の走りの楽しさ≠シフトチェンジを含むバイクを操る楽しさって事になるような。
アクセルとブレーキでいっぱいいっぱいなのか、
ただ単にファン トゥ ドライブな人で楽に乗れりゃいいって言ってるようにしか聞こえない
それだと、本来の走りの楽しさ≠シフトチェンジを含むバイクを操る楽しさって事になるような。
アクセルとブレーキでいっぱいいっぱいなのか、
ただ単にファン トゥ ドライブな人で楽に乗れりゃいいって言ってるようにしか聞こえない
331 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 02:31:32 ID:3FTsqAil
ま、人それぞれの楽しみ方ですね。
俺、普段原付スクーター乗ってて原2乗りたくて今教習所行ってるんだけど・・
ギアチェンジめちゃ楽しい。癖になりそう。
急制動でギアチェンジして加速していく時なんかワクワクするよ
ギアチェンジめちゃ楽しい。癖になりそう。
急制動でギアチェンジして加速していく時なんかワクワクするよ
そもそも「ATの時代」って何よ？
今まではMTの時代だったわけ？
今まではMTの時代だったわけ？
いままで原付以外の２輪はほぼMTだったんじゃないの。
てかまぁ、積載できるし車みたいに駐車場とらないしタンデム楽だし、都市圏とか結構使えるよ、BS
以前まではバイクといったらほんと趣味の乗り物だったからね、AT限定で二輪に乗る人は確実に増えると思う。
二輪はヲタだけのものじゃなくなった
てかまぁ、積載できるし車みたいに駐車場とらないしタンデム楽だし、都市圏とか結構使えるよ、BS
以前まではバイクといったらほんと趣味の乗り物だったからね、AT限定で二輪に乗る人は確実に増えると思う。
二輪はヲタだけのものじゃなくなった
ﾋﾞｸﾞｽｸって要するにｽｸｰﾀｰが多きくなっただけの話だろ？
原付と一緒じゃん？
これから先もｽｸｰﾀｰ以外のﾊﾞｲｸはほとんどMTでしょ。
原付と一緒じゃん？
これから先もｽｸｰﾀｰ以外のﾊﾞｲｸはほとんどMTでしょ。
336 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 18:56:19 ID:HyAxNvBd
スコープドック
そんなメルキア製のATなど．．．
今のような裕福な時代に突入したからビクスクみたいな無駄な機能の塊ができるんだよ！
オーディオ？LED？
ハァ？無駄だろ？趣味(格好)以外の何がある？
じゃぁアジアみたいな発展途上の国にATが走ってないんだ？
出来ること(ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ)は自分でするのが普通なんだよ！退化して教習所でもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが出来なくなってそんなことも分からないのか？
オーディオ？LED？
ハァ？無駄だろ？趣味(格好)以外の何がある？
じゃぁアジアみたいな発展途上の国にATが走ってないんだ？
出来ること(ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ)は自分でするのが普通なんだよ！退化して教習所でもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞが出来なくなってそんなことも分からないのか？
ｶﾌﾞ系のATとか多く走ってるとおもふ。
そうかカブはＡＴだ！
じゃぁクラッチを握るのがメンドいの？
じゃぁカブのればいいじゃん。積載量かなりあるし
じゃぁクラッチを握るのがメンドいの？
じゃぁカブのればいいじゃん。積載量かなりあるし
カブはMTだろ。
クラッチ操作がないと言う意味ではATだよ。
MT車のがどう考えても無駄なんだがな
だから楽しいんじゃないか
だから楽しいんじゃないか
344 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 21:45:31 ID:3FTsqAil
カブはセミオートかな？
シーケンシャルにしておこうじゃないか
スクーターが好きだから退化してシフトチェンジが出来なくても全く困りません。
つ～か、AT限定免許が待ち遠しい。
よって、これからはバイクも完全にATの時代だな。
>>340
ツーリングとかでクラッチ握るのがつらい、という話は何度も聞いたことがあります。
まさに苦行ですね。
つ～か、AT限定免許が待ち遠しい。
よって、これからはバイクも完全にATの時代だな。
>>340
ツーリングとかでクラッチ握るのがつらい、という話は何度も聞いたことがあります。
まさに苦行ですね。
やっぱ原付免許ｵﾝﾘｰって多いんだなぁ～。
この板って。
この板って。
つーか、ＡＴが普及したくらいでいちいち退化退化云うんだったらバイク乗らずに歩けよ
それが実行できないヤツが便利さを追求するなと云っても説得力無し
それが実行できないヤツが便利さを追求するなと云っても説得力無し
あなたが待ち遠しいとATの時代ですか？
( ´,_ゝ｀)プッ！
ちなみにクラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞは出来るんですよ？
てかクラッチを握るのが疲れる貧弱くんは何も乗れないですよw
( ´,_ゝ｀)プッ！
ちなみにクラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞは出来るんですよ？
てかクラッチを握るのが疲れる貧弱くんは何も乗れないですよw
351 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 21:58:17 ID:3FTsqAil
エンジンパワーがあがるとＡＴはつらいんじゃないかな？
今の仕組みじゃ。
パワーのあるバイクはやっぱりＭＴでしょうね。
今の仕組みじゃ。
パワーのあるバイクはやっぱりＭＴでしょうね。
＞よって、これからはバイクも完全にATの時代だな。
禿同
頭の中でいくらＡＴの無い世界を夢想したって、現実は現実だよね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！
禿同
頭の中でいくらＡＴの無い世界を夢想したって、現実は現実だよね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！
いやいや別にATの無い世の中なんか想像しないだろ？原付スク～250クラスまではありだと思うがな。
とりあえずAT普及させる前にオートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...
とりあえずAT普及させる前にオートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...
>>346
伝聞だけで知った風に語るなよ。。
伝聞だけで知った風に語るなよ。。
>>349
残念！
クラッチを握るのが疲れる貧弱くんでも乗れるのがＡＴなんですよ。
( ´,_ゝ｀)プッ！
>>349
クラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ出来るのは一部の上級者だけなのでは？
>>353
＞オートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...
禿同…
残念！
クラッチを握るのが疲れる貧弱くんでも乗れるのがＡＴなんですよ。
( ´,_ゝ｀)プッ！
>>349
クラッチを握らなくてもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞ出来るのは一部の上級者だけなのでは？
>>353
＞オートバイ自体を普及させなきゃ駄目だな...
禿同…
最近の油圧クラッチてめちゃくちゃかるいよね、、、
ATとMTとどちらが故障しにくいか、コストを安くできるかが重要だ。
ギアチェンジなど無意識で行なうものだしクラッチ操作が辛い奴など極少数だろ。
CVTのほうがクラッチ＋ミッションより故障しにくいのであれば主流になっていくんじゃないか。
ギアチェンジなど無意識で行なうものだしクラッチ操作が辛い奴など極少数だろ。
CVTのほうがクラッチ＋ミッションより故障しにくいのであれば主流になっていくんじゃないか。
358 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 23:19:38 ID:3FTsqAil
小さいタイヤしか回せないのがつらいですね、400ＣＣクラスくらいの17インチ
回せるような変速機になればよいかな。
回せるような変速機になればよいかな。
359 ：７７４ＲＲ：2005/05/08(日) 23:37:33 ID:LCMVNu9a
俺は今までMTだけしか乗りたくないと思っていた。
ギヤチェンジは楽しい。
今ＳＲに乗っているわけだが、昨日から一週間、車検でＳＲには乗れない。
１７なのでバイクの免許しかない。ＳＲが無いと移動手段が無いので、ホンダのフィットを代車に借りた。
そんで、フィットに乗ってて思った。このバイクはイイ！！
メットインは凄く便利だ。
ＳＲだとヒモでシート上にくくりつける。それだと雨に濡れるし、イタズラも心配。
メットインなら雨に濡れる事もないし鍵もしまる。
それにアクセルをひねるだけなので余裕のある運転が出来る。
俺はチンタラ海沿いを走ったり、わざと知らない道に入って行きＵターンを繰り返しながら走る。
その際寒くなった時のために上着やのどが渇いたときのためにジュース箱に入れてシートにくくりつけて行ったりする。
そんな俺に、煩わしいギヤチェンジが無く、メットインのあるスクーターはピッタリだと思った。
知らない道での信号待ち、ギヤが入りにくいとやはり面倒だし、シートに箱を付けて物を入れるよりはメットインの方が楽で便利なんだ。
今、正直デカスクが・・・・・・欲しい。
ギヤチェンジは楽しい。
今ＳＲに乗っているわけだが、昨日から一週間、車検でＳＲには乗れない。
１７なのでバイクの免許しかない。ＳＲが無いと移動手段が無いので、ホンダのフィットを代車に借りた。
そんで、フィットに乗ってて思った。このバイクはイイ！！
メットインは凄く便利だ。
ＳＲだとヒモでシート上にくくりつける。それだと雨に濡れるし、イタズラも心配。
メットインなら雨に濡れる事もないし鍵もしまる。
それにアクセルをひねるだけなので余裕のある運転が出来る。
俺はチンタラ海沿いを走ったり、わざと知らない道に入って行きＵターンを繰り返しながら走る。
その際寒くなった時のために上着やのどが渇いたときのためにジュース箱に入れてシートにくくりつけて行ったりする。
そんな俺に、煩わしいギヤチェンジが無く、メットインのあるスクーターはピッタリだと思った。
知らない道での信号待ち、ギヤが入りにくいとやはり面倒だし、シートに箱を付けて物を入れるよりはメットインの方が楽で便利なんだ。
今、正直デカスクが・・・・・・欲しい。
ホンダのフィット…
俺も気になった。おそらく、コピペ改変ではないかと。
362 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 13:13:02 ID:7m30xt5x
ホンだのフィットは車だボケ！氏ね。
363 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 13:19:18 ID:7m30xt5x
346
てことは免許持ってねぇじゃん。18の若い俺が言うのもなんだけど免許も持ってねぇﾔﾂは論外だ。氏んだ方がいいよ…。
てことは免許持ってねぇじゃん。18の若い俺が言うのもなんだけど免許も持ってねぇﾔﾂは論外だ。氏んだ方がいいよ…。
365 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 13:27:54 ID:/Cv/Fy4w
なんかﾚｽ見てるとMT乗りはMTもATもって意見もあるけどAT乗りはｵｰﾄﾏｵｰﾄﾏ一方的な意見が多いね。なんだこの精神年齢の差は。俺もﾋﾞｸｽｸ乗りとして恥ずかしいよ
おれはＭＴ乗ってるがＡＴもいいと思うよ
個人の自由だしね。
ＡＴが偉いとかＭＴが偉いとか言うのは大間違い。
自分が好きなの乗ってりゃいいじゃんｗ
個人の自由だしね。
ＡＴが偉いとかＭＴが偉いとか言うのは大間違い。
自分が好きなの乗ってりゃいいじゃんｗ
367 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 18:06:17 ID:TVAhoT9V
ですね
車でも一緒だが
AT全盛になってもｽﾎﾟｰﾂｶｰはMTだし
普通の車種でもMT設定はあるから
別にAT全盛になっても困るこた～ない。
まぁﾊﾞｲｸの場合同じ車種でATとMT、両方設定することは無いだろうから
どうなるかわからんが。
AT全盛になってもｽﾎﾟｰﾂｶｰはMTだし
普通の車種でもMT設定はあるから
別にAT全盛になっても困るこた～ない。
まぁﾊﾞｲｸの場合同じ車種でATとMT、両方設定することは無いだろうから
どうなるかわからんが。
ATならATらしい車種、MTならMTらしい車種としてほとんど今のままと変わらないんじゃないか？
せいぜい亜種が出てもエアラみたいなMTネイキッドチックなATとか、フォルツァのようにお手軽MT。
同一車種でATとMT設定できるのはゴールドウィングとかのｵｻｰﾝが乗る高いツアラーぐらいになると思うよ。
せいぜい亜種が出てもエアラみたいなMTネイキッドチックなATとか、フォルツァのようにお手軽MT。
同一車種でATとMT設定できるのはゴールドウィングとかのｵｻｰﾝが乗る高いツアラーぐらいになると思うよ。
二輪ではAT≒スクーターだから、MTがなくなるとは思わないよな。
スクーターはスクーターで便利だからいいんだけど、MTを否定するのはどうかと思う。
スクーターはスクーターで便利だからいいんだけど、MTを否定するのはどうかと思う。
>>365
偽ビクスク乗り乙
偽ビクスク乗り乙
372 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 20:46:37 ID:Xek63lSk
>>360-362
うーん・・・フィットはバイクではないのか・・・
俺は原スク全然知らないから見ても車種がわからない。
代車として借りた例の原スクのカギにバイク屋らしくどのバイクの鍵かわかるようにプレートが付いてた。
そのプレートに確かに「フィット」と書いてある。
鍵の持つところ？にはホンダの羽マークがかいてあるし・・・
俺はてっきり今乗ってる原スクはフィットだと思っていた。
すいません。世界丸見えが終わったらなんてバイクか見てきます。
いや、恥を現実世界で曝す前に気づいてよかった。ありがとう。
あとコピペじゃないです。頑張って全部打ち込みました。
うーん・・・フィットはバイクではないのか・・・
俺は原スク全然知らないから見ても車種がわからない。
代車として借りた例の原スクのカギにバイク屋らしくどのバイクの鍵かわかるようにプレートが付いてた。
そのプレートに確かに「フィット」と書いてある。
鍵の持つところ？にはホンダの羽マークがかいてあるし・・・
俺はてっきり今乗ってる原スクはフィットだと思っていた。
すいません。世界丸見えが終わったらなんてバイクか見てきます。
いや、恥を現実世界で曝す前に気づいてよかった。ありがとう。
あとコピペじゃないです。頑張って全部打ち込みました。
373 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 20:56:17 ID:Xek63lSk
ttp://www.honda.co.jp/news/1997/2971206.html
ttp://www.honda.co.jp/news/1997/2970516.html
これか。
確かにフィットだ。
ttp://www.honda.co.jp/news/1997/2970516.html
これか。
確かにフィットだ。
>373
あなたは悪くないです。
でも、これからはディオかディオフィットって呼ぼう。
ふつうはディオって呼ぶよ。フィットじゃわからん。
ディオっていろいろあるから、
バイク屋さんは自分がわかりやすいように、プレートに「フィット」って書いてたんだよ、たぶん。
俺はトゥデイとまちがえてないか？っておもってたけど。
あなたは悪くないです。
でも、これからはディオかディオフィットって呼ぼう。
ふつうはディオって呼ぶよ。フィットじゃわからん。
ディオっていろいろあるから、
バイク屋さんは自分がわかりやすいように、プレートに「フィット」って書いてたんだよ、たぶん。
俺はトゥデイとまちがえてないか？っておもってたけど。
案外100ccクラスのスクーターだけが伸びるんじゃないかなぁとか
ひそかに思ってたり
ひそかに思ってたり
378 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 21:26:41 ID:Xek63lSk
>>376ありがとうございます。
原スクの知識が無いくせに語った俺も悪かったです。これからはディオフィットって呼びます。
原スクの知識が無いくせに語った俺も悪かったです。これからはディオフィットって呼びます。
一般的にフィットというと、こっちだからなぁ。
ttp://www.honda.co.jp/Fit/index.html
ttp://www.honda.co.jp/Fit/index.html
HONDAは2輪と4輪で名前を使い回すからなあ。
4輪にもトゥデイってあった筈。
4輪にもトゥデイってあった筈。
382 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 21:45:51 ID:CQxn6m85
みんな優しいな～(: ;) ホンダ車は車名がかぶりすぎだね…
スパーダとかエアウェイブとか
１度使った名前なら他メーカーがいちゃもんつけたりしないからじゃないか？
そのうち600ccのエンジン載せたバイクにS600とかつけかねんぞ、ホンダは。
そのうち600ccのエンジン載せたバイクにS600とかつけかねんぞ、ホンダは。
385 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 21:48:52 ID:ZoyTAzz4
386 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 21:49:55 ID:CQxn6m85
欧州車のネーミングは男らしいね！
寛大な人は>>385みたいな事は言わない
390 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 22:07:01 ID:rFWwOnSs
セイバー！またマイナーな・・
かっこいい名前のバイクって何がある？
俺はナイトホークとＸＳ６５０ミッドナイトスペシャルがかっこいいと思う。
インテグラもかっこいいね。なんかツアラーっぽくて。
俺はナイトホークとＸＳ６５０ミッドナイトスペシャルがかっこいいと思う。
インテグラもかっこいいね。なんかツアラーっぽくて。
アスペンケイドとか
>>384
他メーカーがイチャモン付けないってか、商標に登録してるから付けられないだろ
他メーカーがイチャモン付けないってか、商標に登録してるから付けられないだろ
>>394
後発の技術であるATの方が「ATじゃないと(ry」って言い出すにはMTが多すぎるだろ
俺的には飛行機のレシプロとジェットみたいに住み分け(用途によって使い分け？)されて
いがみ合うことが無いことを願うが。
後発の技術であるATの方が「ATじゃないと(ry」って言い出すにはMTが多すぎるだろ
俺的には飛行機のレシプロとジェットみたいに住み分け(用途によって使い分け？)されて
いがみ合うことが無いことを願うが。
当然Ｓ２００００も発売だな
新しいの考えるのめんどくせーだけじゃない？
VTのスパーダとステップDQNのスパーダになんか共通点あるのか？
VTのスパーダとステップDQNのスパーダになんか共通点あるのか？
げっ、０が多い
おばちゃんにはいいんじゃないかな
俺が中免取ってた時、小型限定を取りに来てたおばちゃんがいたけど、その人は原二スク用に取る言ってた。
でも教習車はCB125な訳で、どうやらＭT車に始めて乗ったおばちゃんは発進でバックドロップを喰らい、急制動でフロントロックしてコケたりしてた。
あれ見てたときにクーター限定免許ってのがあったら便利だなって思ってた。
俺が中免取ってた時、小型限定を取りに来てたおばちゃんがいたけど、その人は原二スク用に取る言ってた。
でも教習車はCB125な訳で、どうやらＭT車に始めて乗ったおばちゃんは発進でバックドロップを喰らい、急制動でフロントロックしてコケたりしてた。
あれ見てたときにクーター限定免許ってのがあったら便利だなって思ってた。
20リッターって空でも飛べそうだな
スポーツタイプのトラックだな。いらねーｗ
403 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:35:07 ID:f0by+enp
信号待ちをしているMT車とAT車が横にならんでいるのをみかけました。
信号が青になると、MT車が一気に加速してAT車を引き離しました。
やっぱりMT車がいいと思いました。
信号が青になると、MT車が一気に加速してAT車を引き離しました。
やっぱりMT車がいいと思いました。
MTが下手糞ならアクセルひねるだけのATのほうが速いぞ
これは四輪にも言える事だけど。
これは四輪にも言える事だけど。
もちろん明らかに隣のビッグバイク意識して全開で飛び出して、
すぐに次の信号につかまるスクーターも恥ずかしい
すぐに次の信号につかまるスクーターも恥ずかしい
すり抜けはともかく信号ダッシュはあんまり意味無いな
>>394のような珍説がまかり通るのがAT脳
409 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:55:07 ID:rFWwOnSs
走り以外では、いろいろ楽しめるのがＡＴ
たとえば？
それはATだからじゃなくてスクーターだからだろ？っていう以外の利点を頼むよ。
412 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:59:24 ID:zHs1oefu
この世には
１ バイクに乗ってるやつと
２ バイクに乗らないやつ
しかいない
ＡＴ乗りはどっちかって言うと ２ の部類だよね
１ バイクに乗ってるやつと
２ バイクに乗らないやつ
しかいない
ＡＴ乗りはどっちかって言うと ２ の部類だよね
413 ：７７４ＲＲ：2005/05/09(月) 23:59:40 ID:rFWwOnSs
カーステ付けてみたり
414 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 00:01:31 ID:5+BLxnRm
スクーターは下りで減速するとすぐにクラッチが切れてエンジンブレーキ使えずに
怖いんですけど。
怖いんですけど。
ちょいまえアメリカン（おそらくDS250）にカーステつけて大音量で流してるやつ見たぞ
雨降ったらどうなるんだろうって幼心に疑問だった
雨降ったらどうなるんだろうって幼心に疑問だった
416 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 00:10:47 ID:eyUHLMMS
すんげー外装に変えたり
417 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 00:22:34 ID:HgBZIDpE
まっ、ＴＷなんかと同じで単なるブームだろ？ビクスクって？
２～３年すれば、皆忘れてるよ（ｗ
２～３年すれば、皆忘れてるよ（ｗ
418 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 00:25:39 ID:eyUHLMMS
フュージョンなんてブームこなかったらあんた・・・
419 ：名無し募集中。。。：2005/05/10(火) 00:28:30 ID:8OSHntJd
420 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 00:45:08 ID:mpIoRAgO
MTだろうとATだろうと自分の好きなの乗ればいいじゃん
流行りでビグスク乗ってる奴らってファッションの一部って感覚なんだろ？
だったらビグスク≠バイクだな。いわば自走可能なデカいアクセサリー。
若い奴らがほとんどだし、車買えるような歳になりゃ車に乗り換えるだろ
しかも流行が去れば消えていくだろうから、「完全にATの時代」は来そうにないな
だったらビグスク≠バイクだな。いわば自走可能なデカいアクセサリー。
若い奴らがほとんどだし、車買えるような歳になりゃ車に乗り換えるだろ
しかも流行が去れば消えていくだろうから、「完全にATの時代」は来そうにないな
まして安いオープンカー気分で乗ってる奴も
423 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 01:05:49 ID:St3hWxqd
一般的にバイクは危険で実用的でない。だからバイク人口が少ないよね。だから乗る人は金持ちの趣味か金の無い餓鬼のどちらかになるわけ。
趣味で乗る人は運転や自分で操作することを楽しんだり、カスタムをするわけ。
風を切って進むのが好きならOPENカーに乗ればいいし。
カスタムしたいならスプロケやクラッチのある方がイジれる。
よってビクスク海苔は金の無い餓鬼か車が運転できない下手くそと思われるわけだ。
ちなみに本当にバイクが好きな餓鬼はエイプみたいな原付MTを買う。
趣味で乗る人は運転や自分で操作することを楽しんだり、カスタムをするわけ。
風を切って進むのが好きならOPENカーに乗ればいいし。
カスタムしたいならスプロケやクラッチのある方がイジれる。
よってビクスク海苔は金の無い餓鬼か車が運転できない下手くそと思われるわけだ。
ちなみに本当にバイクが好きな餓鬼はエイプみたいな原付MTを買う。
424 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 01:10:28 ID:eyUHLMMS
じゃ、どーしようも無いくらい、いじりたおしたビグスクが解体屋に山と
積まれる日も近いのかぁ
積まれる日も近いのかぁ
個人的にAT(ｽｸｰﾀｰ)は「セカンドバイク」という範疇からの脱却は無理。
ＡＴは買い物など、雑用のためのセカンドバイク
主はＭＴだな
主はＭＴだな
お前ら旅人かよ
>>427ああそうだよ
>>408
内容自体に反論できるだけの頭がないキミみたいなのはレス付けない方がいいとおもうよｗ
内容自体に反論できるだけの頭がないキミみたいなのはレス付けない方がいいとおもうよｗ
430 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 03:12:48 ID:kLSpHHZU
MTのほうが乗ってて楽しい。。スクータはラク。
林道とすり抜けは文句なくマニュアルのOFF車
通勤にはスクータ。スーツで乗れるから。
車はAT禁止にすれば、携帯事故はカナーリ減りそうな気がする。
ビグスクはでかすぎ、シグナス125ぐらいに250のエンジンならほしいんだけど。
林道とすり抜けは文句なくマニュアルのOFF車
通勤にはスクータ。スーツで乗れるから。
車はAT禁止にすれば、携帯事故はカナーリ減りそうな気がする。
ビグスクはでかすぎ、シグナス125ぐらいに250のエンジンならほしいんだけど。
ATは車だけでいいや。
車とスクーターはＡＴでもいいよ。でもバイクはＭＴ以外ありえない！
>>431-432
脳内世界のひとり言乙
脳内世界のひとり言乙
434 ：↑：2005/05/10(火) 15:48:27 ID:ANvIxneU
ＡＴ房の精一杯の反論でした
現実を直視できない弱虫の精一杯の悔しがりでした
車の世界でもスポーツカーはＭＴが多いだろ。
バイクの世界でも大半のスポーツバイクはＭＴ。速いバイクはＭＴ。
バイクの世界でも大半のスポーツバイクはＭＴ。速いバイクはＭＴ。
437 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:06:27 ID:ANvIxneU
現実ですか
バカスク乗ってる理由は
・皆が乗ってるから
・流行だから
だろ？
で、ＴＷブームの時みたい飽きて消えるのがオチ
所詮、その程度のものだ
自分の意思がない、考える力がない、反論レスもコピペと煽りのみ
まあ、精々がんばってくれやｗ
バカスク乗ってる理由は
・皆が乗ってるから
・流行だから
だろ？
で、ＴＷブームの時みたい飽きて消えるのがオチ
所詮、その程度のものだ
自分の意思がない、考える力がない、反論レスもコピペと煽りのみ
まあ、精々がんばってくれやｗ
はいはい、お前みたいな思考回路の人間が世間的には少数派だってことがまだ分からないのかな弱虫ちゃんｗ
まあ、ビクスク(原２スクーター含む)はもはや流行どころかとっくに普及の段階に入ってるしな
まあ、ビクスク(原２スクーター含む)はもはや流行どころかとっくに普及の段階に入ってるしな
439 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:13:32 ID:ANvIxneU
言ってるそばからｗ
440 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:18:17 ID:ANvIxneU
セカンドバイクで１２５ｃｃスクーターがあれば十分
主はＭＴ
所詮、スクーター（ＡＴ）なんてセカンドバイク
主はＭＴ
所詮、スクーター（ＡＴ）なんてセカンドバイク
いまだに「流行でビクスク乗ってるんだろ」というワンパな低能レスにも呆れたがｗ
少数のバイクヲタと群れるだけじゃなく、少しは外に出て色んな人とお話ししてみましょうｗ
少数のバイクヲタと群れるだけじゃなく、少しは外に出て色んな人とお話ししてみましょうｗ
442 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:21:04 ID:ANvIxneU
要はギア操作・クラッチ操作がないと物足りないなんていう極論人間は 世間的に観ればごく少数ってこと
これだから自分思考に凝り固まったヲタは滑稽なんだよなぁｗ
これだから自分思考に凝り固まったヲタは滑稽なんだよなぁｗ
444 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:24:54 ID:ANvIxneU
・気軽に乗れるから
・乗ってて楽しいから
・足にも最適だから
なんでこんな分かり切ったことをわざわざ聞くのかねぇｗ
まあ、「ビクスク＝流行で乗ってるだけ」という脊髄反射しかできないようなヤシだからしょうがないかｗ
・乗ってて楽しいから
・足にも最適だから
なんでこんな分かり切ったことをわざわざ聞くのかねぇｗ
まあ、「ビクスク＝流行で乗ってるだけ」という脊髄反射しかできないようなヤシだからしょうがないかｗ
446 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:31:18 ID:ANvIxneU
>>445
だったら１２５ｃｃの方がいいんじゃない？
小さくて小回りがきくし、待ち乗りでは加速いいし、荷物も入るし、燃費いいし
なんでわざわざ 無 駄 にデカイだけで何のメリットもないバカスクに乗るの？
＞・乗ってて楽しいから
どこら辺が楽しいの？詳しく
＞・足にも最適だから
何がどう最適なの？詳しく
だったら１２５ｃｃの方がいいんじゃない？
小さくて小回りがきくし、待ち乗りでは加速いいし、荷物も入るし、燃費いいし
なんでわざわざ 無 駄 にデカイだけで何のメリットもないバカスクに乗るの？
＞・乗ってて楽しいから
どこら辺が楽しいの？詳しく
＞・足にも最適だから
何がどう最適なの？詳しく
お前らの喧嘩が一番滑稽だとおもふ。
まぁ落ち着けよ。
まぁ落ち着けよ。
>>445
流行でビクスク乗ってるんだろ
流行でビクスク乗ってるんだろ
ちなみに東京から中部・新潟までの小旅行や去年夏は北海道一周ツーリングもしたし、一台でなかなか使えるバイクだとおもうんだけどねぇ
オールマイティというか最大公約数的な強みなんだろうなぁ
オールマイティというか最大公約数的な強みなんだろうなぁ
450 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:35:08 ID:ANvIxneU
AT派のID:+Rl9XxgwとMT派のID:ANvIxneU
いつまでﾈﾀを続けるんだ？ｗ
いつまでﾈﾀを続けるんだ？ｗ
１２５ｃｃ？
あんま 興味ねえなぁ
高速での巡航が楽にできるんなら別だけどな
あんま 興味ねえなぁ
高速での巡航が楽にできるんなら別だけどな
453 ：ミギィ ◆GSXR4XhxTA ：2005/05/10(火) 16:36:55 ID:le9livfv
ANvIxneU が何故こんなに必死なのかﾜｶﾗﾝ ( ´_ゝ｀)
30km/h規制や二段階右折と無縁の原２スクーターは街中で便利なのは確か。
ツーリング時は大型ＭＴ利用してます。何はともあれ、お互い無事故で楽しもう。
ツーリング時は大型ＭＴ利用してます。何はともあれ、お互い無事故で楽しもう。
455 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 16:41:30 ID:ANvIxneU
だがスポーツバイクのミッションだけATってのはそろそろ出てもいいと思うがな。
457 ：それぞれのメリット・デメリット（未整理：2005/05/10(火) 16:53:48 ID:eCfgPr+3
AT
△メリット
・積載能力が高い・操作が煩雑でない・二人乗りが楽
■デメリット
・走行性能が低い・特に安定性がない・操る楽しさがない・トルクがない（出しにくい）・整備性が悪い
MT（スポーツオンロード）
△メリット
・走行性能が高い・特に直進安定性が高い・操る楽しさがある・整備性は比較的いい
■デメリット
・積載能力がほぼない・操作が煩雑・二人乗りは比較的しんどい
補完plz
カスタム云々はお互い様なので触れないようにしよう
あとファッション性についても水掛け論なのでノータッチで
△メリット
・積載能力が高い・操作が煩雑でない・二人乗りが楽
■デメリット
・走行性能が低い・特に安定性がない・操る楽しさがない・トルクがない（出しにくい）・整備性が悪い
MT（スポーツオンロード）
△メリット
・走行性能が高い・特に直進安定性が高い・操る楽しさがある・整備性は比較的いい
■デメリット
・積載能力がほぼない・操作が煩雑・二人乗りは比較的しんどい
補完plz
カスタム云々はお互い様なので触れないようにしよう
あとファッション性についても水掛け論なのでノータッチで
ATのメリットであがってる積載性の部分はATのメリットでなく
スクーターのメリットな気ガス。
スクーターのメリットな気ガス。
そもそも、MTAT論争は水掛け論だから結論は出てこないだろうな。
460 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 18:01:05 ID:OPo/0Gv6
なるほど、MT、ATどちらも一長一短あって、それぞれの生活スタイルで
使い分ければいいんだね、最初から比べるのにムリがあるのかな。
使い分ければいいんだね、最初から比べるのにムリがあるのかな。
何をするにもメンドクセな人はＡＴがオススメ
出来る限りの事は自分でやりたいって人はＭＴがオススメ
出来る限りの事は自分でやりたいって人はＭＴがオススメ
なんでMT海苔はそんなにデカスクを否定すんの？
自分は皮ツナギにドハデなフルヘ被っててださいもんだから、若者がオナノコ乗せてオサレに乗っているデカスクに対抗意識を燃やしているんだろう？
＞どこら辺が楽しいの？詳しく
おまいらＭＴ海苔とちがってバイクに乗ってるだけでおれらは楽しいんです。
必死にスピード出るような改造していっぱいいっぱい走ってるより、
ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです。
だからです。
＞何がどう最適なの？詳しく
ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ。
発進の時半クラとかいってめんどくせえ事しねえと走り出せないだろ。そういうのがめんどくせえんだよ。
街乗りしてて信号で止まったり動いたりしてるとき、ギヤの上げ下げもめんどくせえ。ＭＴ中毒者とちがってギヤチェンジは全然楽しくない。面倒なだけ。
だからです。
自分は皮ツナギにドハデなフルヘ被っててださいもんだから、若者がオナノコ乗せてオサレに乗っているデカスクに対抗意識を燃やしているんだろう？
＞どこら辺が楽しいの？詳しく
おまいらＭＴ海苔とちがってバイクに乗ってるだけでおれらは楽しいんです。
必死にスピード出るような改造していっぱいいっぱい走ってるより、
ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです。
だからです。
＞何がどう最適なの？詳しく
ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ。
発進の時半クラとかいってめんどくせえ事しねえと走り出せないだろ。そういうのがめんどくせえんだよ。
街乗りしてて信号で止まったり動いたりしてるとき、ギヤの上げ下げもめんどくせえ。ＭＴ中毒者とちがってギヤチェンジは全然楽しくない。面倒なだけ。
だからです。
464 ：暇だから釣られてやるか：2005/05/10(火) 18:49:02 ID:dQUegGcs
つーか、スレタイ読めばどっちが否定してるかわかりそうなものだがな
馬鹿だからわからんのか、可愛そうに
馬鹿だからわからんのか、可愛そうに
最近バイク屋に行くと中途半端に改造したTWやらFTRやらが目に付くのはブーム終わったからか
まだぜんぜん続いてると思ってた
まだぜんぜん続いてると思ってた
なんかスクーター乗りの話聞いてると別の人種に思えるな。
んで、MT乗り=SS乗りになってる気がするのは気のせい？>>462
おれオフ車乗りなんだけど。ATのオフ車があれば乗って見たい。
ただ、半クラ使わないと走れないようなとこ走ることあるから
無理なんだろうな。スクーターだと腹するようなところも走るし。
MTが必要だからMT乗ってるだけでおれもまったり流すのが好き。
林道トコトコはしって山のてっぺんから眺める景色はいいぞぉ～
エンジンきって鳥のさえずりに耳をかたむけたりしてな。
そんなおれはMT中毒なんだろうか。
んで、MT乗り=SS乗りになってる気がするのは気のせい？>>462
おれオフ車乗りなんだけど。ATのオフ車があれば乗って見たい。
ただ、半クラ使わないと走れないようなとこ走ることあるから
無理なんだろうな。スクーターだと腹するようなところも走るし。
MTが必要だからMT乗ってるだけでおれもまったり流すのが好き。
林道トコトコはしって山のてっぺんから眺める景色はいいぞぉ～
エンジンきって鳥のさえずりに耳をかたむけたりしてな。
そんなおれはMT中毒なんだろうか。
ATのトレール車は、その昔ハスクバーナが市販していたような気ｶﾞｽ
あれ？市販車じゃなく軍用車だったかも。
あれ？市販車じゃなく軍用車だったかも。
5年後にはどっちが正しいか分かるだろ。
皆だいたい予想できてるだろうがな
皆だいたい予想できてるだろうがな
>>457
でもビクスクの積載性ってそんなにあるかな？
カバンとかも限度があるしヘルメットを中にしまったら一番大きい収納でも２個しか入らない
２５０にもなると積載性もあまり無いものや後ろにバックを取り付けるものなどもある
例えばスカラベオみたいなやつね
MTは後付けっていう面倒があるものの積載性でいえばどっこいどっこいだと思うんだよね
タンデム者の快適性についてはビクスク＝アメリカンって感じだねマルチと比べたらはるかに良いけど
>>462
>>ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです
これは止めとけ自分が気持ちよくても周りの迷惑、ある意味珍走団の一種だぞ
>>ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ
普通は止まる前にNに入れるから停止時にエンストはよっぽどの人じゃないとしないぞ
止まってからもＮなんだからクラッチなんて握らなくても良いし
どっちかって言えばビクスクは停止時毎回クラッチの変わりにブレーキレバーを握るだろ
操作は一緒だクラッチを握るかブレーキを握るか
発進時も半クラがどうとか言うレベルの問題でもないさ
面倒なら発進後はクラッチ使わずギアチェンジしちゃえ
でもビクスクの積載性ってそんなにあるかな？
カバンとかも限度があるしヘルメットを中にしまったら一番大きい収納でも２個しか入らない
２５０にもなると積載性もあまり無いものや後ろにバックを取り付けるものなどもある
例えばスカラベオみたいなやつね
MTは後付けっていう面倒があるものの積載性でいえばどっこいどっこいだと思うんだよね
タンデム者の快適性についてはビクスク＝アメリカンって感じだねマルチと比べたらはるかに良いけど
>>462
>>ステレオ付けて自分の好きな音楽聴きながら景色を楽しみつつのんびりツーリングしたいんです
これは止めとけ自分が気持ちよくても周りの迷惑、ある意味珍走団の一種だぞ
>>ＭＴは止まる時クラッチきるだろ。ミスってたまにエンストすんだろ
普通は止まる前にNに入れるから停止時にエンストはよっぽどの人じゃないとしないぞ
止まってからもＮなんだからクラッチなんて握らなくても良いし
どっちかって言えばビクスクは停止時毎回クラッチの変わりにブレーキレバーを握るだろ
操作は一緒だクラッチを握るかブレーキを握るか
発進時も半クラがどうとか言うレベルの問題でもないさ
面倒なら発進後はクラッチ使わずギアチェンジしちゃえ
>>469
５年後に何が分るんだ？？
５年後に何が分るんだ？？
基本的にＡＴバイクとＭＴバイクの違う部分って言えば
ギアを自分で上げ下げするかの違いくらいさ
クラッチ操作が面倒って言っても実はＡＴのブレーキ操作と大して変わらない
ビクスクの売りであるステレオ爆音運転も車の規制みたいにそのうち違反行為に
なりかねないし売りを言えば乗車姿勢の楽さに尽きるだろう
ギアを自分で上げ下げするかの違いくらいさ
クラッチ操作が面倒って言っても実はＡＴのブレーキ操作と大して変わらない
ビクスクの売りであるステレオ爆音運転も車の規制みたいにそのうち違反行為に
なりかねないし売りを言えば乗車姿勢の楽さに尽きるだろう
ATの積載能力なんてたかが知れてる。
ましてやMTより低いってのは無知を自慢しているようで恥ずかしいぞ。
最強の積載能力はサイドカー、コレだろ。
これが嫌ならゴールドウィングのようにケース付けまくり。
どっちも既存車両はMT車がメイン。
ゴールドウィングはトルコン搭載しようとしても違和感ないし、サイドカーもビグスクにつけようと思えば付くけどな。
ましてやMTより低いってのは無知を自慢しているようで恥ずかしいぞ。
最強の積載能力はサイドカー、コレだろ。
これが嫌ならゴールドウィングのようにケース付けまくり。
どっちも既存車両はMT車がメイン。
ゴールドウィングはトルコン搭載しようとしても違和感ないし、サイドカーもビグスクにつけようと思えば付くけどな。
474 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 20:42:29 ID:eyUHLMMS
前に全日本のモトクロスでも、ＣＲのオートマ試してた時期あったような
んで、半クラも使えるようなシステムだったような、どうなったんだろあれ。
んで、半クラも使えるようなシステムだったような、どうなったんだろあれ。
ＭＴの250ｃｃのバイクに乗ってます。
正直バイクは趣味じゃありません。（今乗ってるバイクは気に入ってますけど）
実用のために免許取りました。
そんな自分ですが気に入ったバイクや車を見つけた時に”ＭＴだから乗れない”なんてばかばかしいと思うので限定免許を取る人は短絡的だと感じます。
「ＭＴなんて乗らないから」って人が多い気がしますけど未来永劫絶対に乗る必要にかられない保証なんてありませんから。
両方を同じレベルで乗れるようになってこそ選択する意味があると思います。
デカスクを叩く人が多いように見受けられますが、ＭＴのデカスクなんてあっても楽しそうじゃないですか？
正直バイクは趣味じゃありません。（今乗ってるバイクは気に入ってますけど）
実用のために免許取りました。
そんな自分ですが気に入ったバイクや車を見つけた時に”ＭＴだから乗れない”なんてばかばかしいと思うので限定免許を取る人は短絡的だと感じます。
「ＭＴなんて乗らないから」って人が多い気がしますけど未来永劫絶対に乗る必要にかられない保証なんてありませんから。
両方を同じレベルで乗れるようになってこそ選択する意味があると思います。
デカスクを叩く人が多いように見受けられますが、ＭＴのデカスクなんてあっても楽しそうじゃないですか？
でも、サイドカーを付けるぐらいなら軽四買った方がいいね。
477 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 21:19:07 ID:5/YED8ry
ﾊﾞｲｸｵﾝﾘｰちゃんしかいないわけ？
>>471
ATばっかしの時代が来るか、TWみたいに消えていくか
ATばっかしの時代が来るか、TWみたいに消えていくか
479 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 21:30:01 ID:eyUHLMMS
スクーター以外のＡＴが出れば、ＡＴ主流の時代が来るかどうか
わかるかも
わかるかも
MTのバイクにATモードとかつけられるようになるととても便利かなぁと思った
渋滞時とか街中での低速走行時に
渋滞時とか街中での低速走行時に
漏れはMT乗ってた頃、「この下りでクラッチ切って走るのは無理だなぁ」
と思ってた峠に最近乗り換えたデカスクで走りに行ったらやっぱり怖かった。
山道以外は全く問題ないけどね。
もう少し進歩してクルマのATのようにならないとオールマイティーに使うには厳しいかも。
と思ってた峠に最近乗り換えたデカスクで走りに行ったらやっぱり怖かった。
山道以外は全く問題ないけどね。
もう少し進歩してクルマのATのようにならないとオールマイティーに使うには厳しいかも。
デカスクは確かに楽で便利なので長距離ツーリングにいくなら欲しいが、
かっこわるいからやだ。
かっこわるいからやだ。
483 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 21:59:33 ID:jVOvkhVW
あんなに走行性能が不安定で整備性が悪いＡＴがオールマイティー？
冗談はよしてくれ
ちょっとした買い物の足代わりには最適だが、メインで乗りたいとは思わんな
冗談はよしてくれ
ちょっとした買い物の足代わりには最適だが、メインで乗りたいとは思わんな
普段のメインは２００のスクーターで
たまに高速乗るときのセカンドはリッターだ。
逆で悪いか？
たまに高速乗るときのセカンドはリッターだ。
逆で悪いか？
MTは観賞用バイクだろ。
ビクスクはリビングに飾ろうと思わないな。
原2スクーターまんせー
ビクスクはリビングに飾ろうと思わないな。
原2スクーターまんせー
486 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 22:11:04 ID:LxMXa5TE
ノーマルのビグスクはいいと思うよ
下品な改造されてるのはバイクがかわいそう
下品な改造されてるのはバイクがかわいそう
正直、ローダウンとか改造スクーターを見て「こいつ何やってんの？」
って思うこと多い。
あの手のカスタムは珍走団へのあこがれと同一な気がする。
って思うこと多い。
あの手のカスタムは珍走団へのあこがれと同一な気がする。
489 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 22:20:14 ID:LxMXa5TE
ローダウンして、もともと走行性能の低いビグスクの性能をさらに
崩す意味がわからないね
そんなに足が短いのか？
崩す意味がわからないね
そんなに足が短いのか？
491 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 22:25:28 ID:eyUHLMMS
カウルメーカやバイクショップにとってはビグスクはいいでしょうね
整備性悪いから、機械に弱い子は、修理、タイヤ交換と店に持ってきてくれるし
ＭＴ乗りはタイヤ交換とか、オイル交換、ヘタすりゃ全バラ、とか自分で
やりたがりぃが多いから、商売相手としてはあまり・・・
でＡＴをはやらそうと。
整備性悪いから、機械に弱い子は、修理、タイヤ交換と店に持ってきてくれるし
ＭＴ乗りはタイヤ交換とか、オイル交換、ヘタすりゃ全バラ、とか自分で
やりたがりぃが多いから、商売相手としてはあまり・・・
でＡＴをはやらそうと。
スクーターの安定性が悪いと言っている奴って、ヘタクソなのか？
山道でも片手で楽々運転できるほど安定しているじゃん。
そういう下手くそな奴がいるから単独で転倒したりする事例が後を絶たないのかもな。
山道でも片手で楽々運転できるほど安定しているじゃん。
そういう下手くそな奴がいるから単独で転倒したりする事例が後を絶たないのかもな。
>>492には十分すぎる性能なんだろうけど、MTに比べるとATの走行性能は圧倒的に悪いよ
これはネタではなく、現実に
MT車はどっちかっていうと、スポーツ走行向きな車種が多いのに対し
ATは買い物などの足代わり用のためのバイクだからな
町乗り走行などのまったり走行なら問題ないが、やっぱそれなりの運転をしようとすると
すぐにバイクの限界が見えてくる
これはネタではなく、現実に
MT車はどっちかっていうと、スポーツ走行向きな車種が多いのに対し
ATは買い物などの足代わり用のためのバイクだからな
町乗り走行などのまったり走行なら問題ないが、やっぱそれなりの運転をしようとすると
すぐにバイクの限界が見えてくる
AT, MT以前にスクーターはバイクじゃないだろ？
いや、バイクだよ。ｗ
496 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 22:44:47 ID:eyUHLMMS
あのちっちゃいタイヤとホイルベースじゃ
運動性はちと苦しい
運動性はちと苦しい
まーた、乗った事もないくせに・・・
う～む、精一杯煽ったつもりだったが、冷静なレスを>>493に返されてしまった。
ま、確かにその通りなんだけどね。実際のところ、普通に走ったらMTには追いつけない。
ま、確かにその通りなんだけどね。実際のところ、普通に走ったらMTには追いつけない。
500 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 22:58:38 ID:eyUHLMMS
んで車高落したりすると、たたでさえ少ないサスのストロークがさらに
少なくなり、乗り心地が悪化、車高やサスは見た目だけでなく、乗り味
やバイクの特性を理解したうえでご選択ください。
少なくなり、乗り心地が悪化、車高やサスは見た目だけでなく、乗り味
やバイクの特性を理解したうえでご選択ください。
どうも話が一方通行な感じがする
スクーター＝原付５０と思ってる人とスクーター＝スカブ６５０やTMAXと思ってる人では永久に話しがかみ合わない希ガス
スクーター＝原付５０と思ってる人とスクーター＝スカブ６５０やTMAXと思ってる人では永久に話しがかみ合わない希ガス
502 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 23:07:40 ID:N6Smr4De
見た目だけしか考えてないからなー、スクタ乗りは
それとは逆に、ΜΤ乗りは見た目と性能の両方を
よくするカスタムをする人が多いな
それとは逆に、ΜΤ乗りは見た目と性能の両方を
よくするカスタムをする人が多いな
503 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 23:30:43 ID:PnPBzU5p
そもそもビグスク乗り（AT乗り）と普通のバイク乗りは人種が違う。
意見が合わないのはそれだけの理由と思われ。
もっと言えばビグスク乗り、オフ車乗り、ハレ乗り、普通のバイク乗り、走り屋。
これ、同じバイク乗りでもみんな嗜好や考え方が違った異人種だと思う。
四輪乗りでいうと、普通のおっさん、カワイイもの好きの女、
改造マニア、４駆乗り、走り屋。これらも明らかに違う人種だ。
こういう人たちが自分たちの嗜好について言い争っているようなもの。
不毛だからもうやめよう。
意見が合わないのはそれだけの理由と思われ。
もっと言えばビグスク乗り、オフ車乗り、ハレ乗り、普通のバイク乗り、走り屋。
これ、同じバイク乗りでもみんな嗜好や考え方が違った異人種だと思う。
四輪乗りでいうと、普通のおっさん、カワイイもの好きの女、
改造マニア、４駆乗り、走り屋。これらも明らかに違う人種だ。
こういう人たちが自分たちの嗜好について言い争っているようなもの。
不毛だからもうやめよう。
じゃぁ終了で
仲良くやればいいじゃん
同じバイク海苔なんだから。
まず、なんで啀み合うのかが理解できないよ。
同じバイク海苔なんだから。
まず、なんで啀み合うのかが理解できないよ。
506 ：７７４ＲＲ：2005/05/10(火) 23:38:01 ID:PnPBzU5p
>505
まあ、そうなんだけどさ。
まあ、そうなんだけどさ。
まあ仮にATの時代が来たとしても
ハーレーやドゥカティからAT車が出ることはないだろう。カワサキも出さないだろう。
BMWは出すかもな。
ハーレーやドゥカティからAT車が出ることはないだろう。カワサキも出さないだろう。
BMWは出すかもな。
ﾉ[イプシロン］
ビクスクのデメリットは
１:サイドバックや後方ケースの取り付けが困難な事
２:車高が低く段差や山道（舗装なし道路）では底すりを起こしやすい
３:カウルが多すぎて簡単な整備やカスタムも大仕事
４:普通のMTバイクのように重心を腿で支えることが出来ないので安定性に欠ける
５:ステダンを装着できない
６:こけた時損傷が酷い
７:車体にレパートリーが少ない
８:車体が無駄にでかい
MTバイクのデメリットは
１:一部の車種ではタンデムが疲れる
２:初期積載能力が少ない物が多い（後から購入する手間が要る）
３:乗車姿勢がきつい物がある（変更するのにお金がかかる）
４:値段が高い
こんなところかな
１:サイドバックや後方ケースの取り付けが困難な事
２:車高が低く段差や山道（舗装なし道路）では底すりを起こしやすい
３:カウルが多すぎて簡単な整備やカスタムも大仕事
４:普通のMTバイクのように重心を腿で支えることが出来ないので安定性に欠ける
５:ステダンを装着できない
６:こけた時損傷が酷い
７:車体にレパートリーが少ない
８:車体が無駄にでかい
MTバイクのデメリットは
１:一部の車種ではタンデムが疲れる
２:初期積載能力が少ない物が多い（後から購入する手間が要る）
３:乗車姿勢がきつい物がある（変更するのにお金がかかる）
４:値段が高い
こんなところかな
しけた燃料だなこりゃ
売れてるかどうかは乗ってる本人には関係ないのでは？
ファッションで乗ってる人はどうか知らんけど
ファッションで乗ってる人はどうか知らんけど
514 ：７７４ＲＲ：2005/05/11(水) 01:06:50 ID:ZMNjf7q+
売り上げどーこー言ってるからバカスク乗りは流行、周囲に流されすぎ、自分の意志がないって
言われちゃうんだよ
上のレスから実際にそうなんだろうけど
言われちゃうんだよ
上のレスから実際にそうなんだろうけど
偏屈ヲタがどう足掻こうとＡＴが売れてるのは現実
しかしひがみ根性丸出しの>>514から見れば、それもただの流行ってことになるんだろうな
じゃあＡＴに限らず大量生産の工業製品でも何でも売れてるのは「流行、周囲に流されすぎ、自分の意志がない」ってことになるのかねぇｗ
意固地になるあまり、何でも自分に都合の良い妄想の世界に逃げ込んでオナニーしてるのはみっともないなｗ
しかしひがみ根性丸出しの>>514から見れば、それもただの流行ってことになるんだろうな
じゃあＡＴに限らず大量生産の工業製品でも何でも売れてるのは「流行、周囲に流されすぎ、自分の意志がない」ってことになるのかねぇｗ
意固地になるあまり、何でも自分に都合の良い妄想の世界に逃げ込んでオナニーしてるのはみっともないなｗ
517 ：７７４ＲＲ：2005/05/11(水) 02:00:13 ID:LNd/K0l1
515のように何かある度に下ﾈﾀをだすやつは氏ね。
518 ：７７４ＲＲ：2005/05/11(水) 02:33:36 ID:SrxiklG1
>>515
馬鹿
馬鹿
こんなの見っけた。
12Rです！ｼﾁｭｴｰｼｮﾝは峠を下りたｽﾄﾚｰﾄ、ｵｰﾋﾞｽがあるので80ｷﾛ走行
その時ﾊﾞｯｸﾐﾗｰにﾗｲﾄが写りあっ、12Rだなと思ってました（顔似てません？）
俺のｽﾘｯﾌﾟに入ったり離れたりで煽ってきてました。
ｵｰﾋﾞｽ通過と同時にTMAX横に並びﾆﾔﾘとﾌﾙ加速！えっ！ﾋﾞｸｽｸ？！速いｼﾞｬﾝ！
じゃ後ろで最高速測ってあげようかなぁ～とついて行きました。
おい！150ｷﾛ近く出てるﾏｼﾞ？！目の前の信号が黄色から赤に変わり停止、
TMAXのｵｯｻﾝまたﾆﾔﾘ「嫌な予感」あぁ並んじゃったよorz
ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは50ﾒｰﾀｰ位はｵｯｻﾝに軍配が上がりました。以降は当然面目を保ちました。
流石無段変速！ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞのﾀｲﾑﾗｸﾞが無い！
（参考まで12Rは１速で140ｷﾛ位引っ張れますｳｲﾘｰしまくりですけど。）
後ろで見ていた友人の隼と黒鳥は笑いっぱなし。ｸｿ
そのｵｯｻﾝとﾊﾟｰｷﾝｸﾞで会いました年はｵｰﾊﾞｰ50位、
ｵｯｻﾝ隼に乗っててﾂｰ用でﾋﾞｸｽｸ買ったんだってさ
どうしても隼乗りって12Rを意識しちゃうんだってとﾆｺﾆｺ顔で話してた。
ｵｯｻﾝその夜の酒は美味かったべなぁ。完 （ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ）
12Rです！ｼﾁｭｴｰｼｮﾝは峠を下りたｽﾄﾚｰﾄ、ｵｰﾋﾞｽがあるので80ｷﾛ走行
その時ﾊﾞｯｸﾐﾗｰにﾗｲﾄが写りあっ、12Rだなと思ってました（顔似てません？）
俺のｽﾘｯﾌﾟに入ったり離れたりで煽ってきてました。
ｵｰﾋﾞｽ通過と同時にTMAX横に並びﾆﾔﾘとﾌﾙ加速！えっ！ﾋﾞｸｽｸ？！速いｼﾞｬﾝ！
じゃ後ろで最高速測ってあげようかなぁ～とついて行きました。
おい！150ｷﾛ近く出てるﾏｼﾞ？！目の前の信号が黄色から赤に変わり停止、
TMAXのｵｯｻﾝまたﾆﾔﾘ「嫌な予感」あぁ並んじゃったよorz
ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは50ﾒｰﾀｰ位はｵｯｻﾝに軍配が上がりました。以降は当然面目を保ちました。
流石無段変速！ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞのﾀｲﾑﾗｸﾞが無い！
（参考まで12Rは１速で140ｷﾛ位引っ張れますｳｲﾘｰしまくりですけど。）
後ろで見ていた友人の隼と黒鳥は笑いっぱなし。ｸｿ
そのｵｯｻﾝとﾊﾟｰｷﾝｸﾞで会いました年はｵｰﾊﾞｰ50位、
ｵｯｻﾝ隼に乗っててﾂｰ用でﾋﾞｸｽｸ買ったんだってさ
どうしても隼乗りって12Rを意識しちゃうんだってとﾆｺﾆｺ顔で話してた。
ｵｯｻﾝその夜の酒は美味かったべなぁ。完 （ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ）
甲 バイクが好きだ！クラッチとアクセルとシフトペダルでエンジンを
操るのがたまらなく好き！
乙 車、又は足が欲しい。でも車は高いし車庫証明も取れない。
なによりも維持費がないよ。
ＡＴ免許は乙のために出来たようなもの。つまり甲に属する俺たちとは
意識が違うのだ そこには妥協がない
だからバイク板は乙板を作ったほうがよい！
妥協乙！
操るのがたまらなく好き！
乙 車、又は足が欲しい。でも車は高いし車庫証明も取れない。
なによりも維持費がないよ。
ＡＴ免許は乙のために出来たようなもの。つまり甲に属する俺たちとは
意識が違うのだ そこには妥協がない
だからバイク板は乙板を作ったほうがよい！
妥協乙！
>>1
うーん、ＡＴバイクで、ＢＭＷＫ１２００ＳやＺＺＲ１１００（１２００）
やＣＢＲＸＸみたいな高速巡航性能と動力性能と安定性と
快適性を備えてるバイクがあるなら考えてもいいけどねー。
ＡＴ＝ＤＱＮカスタムスクーターである現状を見る限りはダメだな。
何度もビグスクに試乗したことあるけど、ニーグリップせずに足をそろえて
乗るバイクでは、バイク本来の人車一体のコントロール性、安定性で限界が
あるね。ちょい乗りだったらいいけど、高速は４００～６００ツアラーよりも疲れそう。
うーん、ＡＴバイクで、ＢＭＷＫ１２００ＳやＺＺＲ１１００（１２００）
やＣＢＲＸＸみたいな高速巡航性能と動力性能と安定性と
快適性を備えてるバイクがあるなら考えてもいいけどねー。
ＡＴ＝ＤＱＮカスタムスクーターである現状を見る限りはダメだな。
何度もビグスクに試乗したことあるけど、ニーグリップせずに足をそろえて
乗るバイクでは、バイク本来の人車一体のコントロール性、安定性で限界が
あるね。ちょい乗りだったらいいけど、高速は４００～６００ツアラーよりも疲れそう。
自分がなんとか工面できそうな価格帯に、魅力的なMTがなかった。
どうせ街中メインだし、よく逝く店でビグスクを試乗してみたら予想以上に快適だった。
だからビグスク買いました。
どうせ街中メインだし、よく逝く店でビグスクを試乗してみたら予想以上に快適だった。
だからビグスク買いました。
>>522
新車でもビクスクより安いバイクはいくらでもあるぞい
例えば漏前が諦めた魅力的なMTってなんなんだ？
>>523
普通に出来るぞい
中途半端に細くしたタンクや小さくしたタンクだとしずらいけどね
足を大またに乗ってるアメリカン乗りは原付で大また開きで乗ってるのと同じなだけさ
新車でもビクスクより安いバイクはいくらでもあるぞい
例えば漏前が諦めた魅力的なMTってなんなんだ？
>>523
普通に出来るぞい
中途半端に細くしたタンクや小さくしたタンクだとしずらいけどね
足を大またに乗ってるアメリカン乗りは原付で大また開きで乗ってるのと同じなだけさ
>>524
例えば 格の違うバイクとか
例えば 格の違うバイクとか
526 ：７７４ＲＲ：2005/05/11(水) 11:17:11 ID:ZCgA3M8Q
なんかビクスクって、帯（車）に長く襷（原付）に短いんだよな
車と原付スクーター持ってる自分にとっては、魅力感じないなぁ
ギヤ車は趣味で、完全に遊び道具として使ってるから存在価値あり
車と原付スクーター持ってる自分にとっては、魅力感じないなぁ
ギヤ車は趣味で、完全に遊び道具として使ってるから存在価値あり
>>515
つうかどう考えてもオマエが馬鹿だろ。
結局、技量も免許もお金もないから、特にSSを中心に叩いてる
けど、ただのひがみジャン。カッコ悪すぎだよ。しかも、車買う金も
ないんだろ？
んなもん、車だって安いＦｉｔやマーチが売れまくりだし、オマエの
いう「売れてるから」ってのは、そういった大衆向けの安価商品に
乗ってるヤツが、メルセデスなんか乗ってて馬鹿じゃないの？って
言ってるようなもんだよ。どう考えても、ひがみにしか聞こえねぇ。
まぁ、確かにSS乗りって、バイクも車も両方持ってることが多いか
ら妬ましく思う気持ちはわかるが、単にオマエが負け組みなだけだ。
このまま社会の底辺で生きていけ！
つうかどう考えてもオマエが馬鹿だろ。
結局、技量も免許もお金もないから、特にSSを中心に叩いてる
けど、ただのひがみジャン。カッコ悪すぎだよ。しかも、車買う金も
ないんだろ？
んなもん、車だって安いＦｉｔやマーチが売れまくりだし、オマエの
いう「売れてるから」ってのは、そういった大衆向けの安価商品に
乗ってるヤツが、メルセデスなんか乗ってて馬鹿じゃないの？って
言ってるようなもんだよ。どう考えても、ひがみにしか聞こえねぇ。
まぁ、確かにSS乗りって、バイクも車も両方持ってることが多いか
ら妬ましく思う気持ちはわかるが、単にオマエが負け組みなだけだ。
このまま社会の底辺で生きていけ！
まあクラッチ操作事態オナニーだしどうでもいいじゃん。
ビクスク海苔は足として使ってるだけだからこの話かみ合わないよ
ビクスク海苔は足として使ってるだけだからこの話かみ合わないよ
>>528
そう。
中国や東南アジアで通勤にスクーター使ってる人と同じ＜AT乗り
いくら売れようが別に関係ない。
MT乗る人はバイク好きだからATバイクも乗るかもしれんけど
AT乗る人はバイクなんてどうでも良い人だからMTなんぞ永劫乗らない。
ATはMTより遥かに売れるだろうがそれは足だからであり、MTバイクの必要性がなくなったからではない。
足がいくら売れようがそれは足でしかない。
俺はスクーターは小さいエンジンでとことこ走るのが楽しいと思うのでビクスクはイラネ。
どちらかというとチョイノリ欲しいw
そう。
中国や東南アジアで通勤にスクーター使ってる人と同じ＜AT乗り
いくら売れようが別に関係ない。
MT乗る人はバイク好きだからATバイクも乗るかもしれんけど
AT乗る人はバイクなんてどうでも良い人だからMTなんぞ永劫乗らない。
ATはMTより遥かに売れるだろうがそれは足だからであり、MTバイクの必要性がなくなったからではない。
足がいくら売れようがそれは足でしかない。
俺はスクーターは小さいエンジンでとことこ走るのが楽しいと思うのでビクスクはイラネ。
どちらかというとチョイノリ欲しいw
ビクスクってSR400と似た雰囲気をかもし出してる気がする
流行やカッコだけで乗る人が急に増えて他の車種といがみあう
いまは昔ながらのSR乗り達のおかげでスレもマッタリしてきてるけど
一時期はそう言う香具師がドラマなどをみてわんさか乗り出してスレ内も酷かった･･･。
ビクスクもそう言う香具師らが沢山乗ってるから荒れるのも仕方ないさ
でものんびり乗ってるビクスクオヤジとか見るとあれが本来の乗り方だとつくづく思う
流行やカッコだけで乗る人が急に増えて他の車種といがみあう
いまは昔ながらのSR乗り達のおかげでスレもマッタリしてきてるけど
一時期はそう言う香具師がドラマなどをみてわんさか乗り出してスレ内も酷かった･･･。
ビクスクもそう言う香具師らが沢山乗ってるから荒れるのも仕方ないさ
でものんびり乗ってるビクスクオヤジとか見るとあれが本来の乗り方だとつくづく思う
比較対象のずれ
ﾘｯﾀｰＳＳと250ビクスク
↑
こんな議論しても結論でねぇよ
MTSSとｾﾐATSS(あるのか?)MTビクスクとATビクスク、それぞれで比較すべき
なんだけど片方づつ該当する車種が無いんだよね。
SSのATだとエアシフターが近いかもだけど、市販車に標準装備はちと聞かない。
MTビクスクはフォルと650スカブが該当してて概ね好感度高め。
市場需要というか次期ビクスクはセミMTが標準になる気配があるね。
これも販売実績が良いのでメーカーが開発資金を投入出来るからであって
ビクスクはまだ進化する余地があると思う。
現在デメリットとされてるいくつかは、クリアしてしまいそうな勢い。
ﾘｯﾀｰＳＳと250ビクスク
↑
こんな議論しても結論でねぇよ
MTSSとｾﾐATSS(あるのか?)MTビクスクとATビクスク、それぞれで比較すべき
なんだけど片方づつ該当する車種が無いんだよね。
SSのATだとエアシフターが近いかもだけど、市販車に標準装備はちと聞かない。
MTビクスクはフォルと650スカブが該当してて概ね好感度高め。
市場需要というか次期ビクスクはセミMTが標準になる気配があるね。
これも販売実績が良いのでメーカーが開発資金を投入出来るからであって
ビクスクはまだ進化する余地があると思う。
現在デメリットとされてるいくつかは、クリアしてしまいそうな勢い。
>>533
MTビクスクは多分作られないと思う。
何故なら「面倒臭い」を限界点まで解決したのがあの姿だから。
だから今更面倒なクラッチを着ける筈も無い。
女性をターゲットにした軽4輪にMTがない場合があるのと同じ。
ツアラーは長距離の疲労を軽減する為、SSは人間の負担を減らしてよりマシンコントロールに集中するために
ATが出る可能性があるけれど、日本のツアラーは「スポーツツアラー」が多いので
AT化してしまうとスポーツっぽさが無くなる(実際の運動性能とは別の感覚的な問題)ので、そういう事をするとすれば
ホンダかBMWくらいだと思う。
それ以前にツアラーをAT化するよりもっと楽なビクスクを作る方に力を入れる気がするし。
殆ど寝てても大丈夫なビクスクとかw
SSはAT化して負担を減らす事で恩恵を得られるほどに極限まで走る人間がどれくらいいるかということ
そして上に書いたAT化することによる感覚的なスポーツ性の減退。
これらに対し、それ以上の恩恵がSSのAT化にあるとはあまり思えない。
今、メーカーは小型MTの新車を何台か市場に投入しているけど、それはバイクへの入門的な車種を増やし
バイクユーザを増やそうというメーカ側の考えがあっての事。
逆に言えば今あるタイプのバイクをAT化して「売れるかもしれんけど雰囲気ぶち壊し」なバイクを作る気は
メーカにはまだあまりないという事だと思う。
それに汎用的なAT化キットを作ってAT免許ユーザに金を使わせる方が業界的には美味しいだろうし。
MTビクスクは多分作られないと思う。
何故なら「面倒臭い」を限界点まで解決したのがあの姿だから。
だから今更面倒なクラッチを着ける筈も無い。
女性をターゲットにした軽4輪にMTがない場合があるのと同じ。
ツアラーは長距離の疲労を軽減する為、SSは人間の負担を減らしてよりマシンコントロールに集中するために
ATが出る可能性があるけれど、日本のツアラーは「スポーツツアラー」が多いので
AT化してしまうとスポーツっぽさが無くなる(実際の運動性能とは別の感覚的な問題)ので、そういう事をするとすれば
ホンダかBMWくらいだと思う。
それ以前にツアラーをAT化するよりもっと楽なビクスクを作る方に力を入れる気がするし。
殆ど寝てても大丈夫なビクスクとかw
SSはAT化して負担を減らす事で恩恵を得られるほどに極限まで走る人間がどれくらいいるかということ
そして上に書いたAT化することによる感覚的なスポーツ性の減退。
これらに対し、それ以上の恩恵がSSのAT化にあるとはあまり思えない。
今、メーカーは小型MTの新車を何台か市場に投入しているけど、それはバイクへの入門的な車種を増やし
バイクユーザを増やそうというメーカ側の考えがあっての事。
逆に言えば今あるタイプのバイクをAT化して「売れるかもしれんけど雰囲気ぶち壊し」なバイクを作る気は
メーカにはまだあまりないという事だと思う。
それに汎用的なAT化キットを作ってAT免許ユーザに金を使わせる方が業界的には美味しいだろうし。
スクーターはそもそもスカートをはいた女性が乗れるようにできたバイクのカタチの一種だったんでしょ
だから大昔のスクーターはMTだった訳
そこからどうしてAT化が進んだかは知らないけど、MTビグスクも間違ってはいないと思う。売れないと思うが
だから大昔のスクーターはMTだった訳
そこからどうしてAT化が進んだかは知らないけど、MTビグスクも間違ってはいないと思う。売れないと思うが
完全MTビクスクの線は無いな。
あるとすれば、最大トルク域で変速をコントロールする「パワーモード」
と通常モード、エンブレ用にギアホールドモードの三つ切り替え程度
これぐらい簡単なものになるんじゃないかな。
この程度なら、フォルもスカブ650にも付いてる。
イージーに乗りたければ通常モードのままでいいので
乗り手が面倒を感じることはないと思う。
熟成されると、下手にMTで人がギアチェンジするより、効率良かったりする
・・・かもしれない。煮詰め方次第だけど。
リッターSSのライポジ・スペックのままでスイングユニット(AT)方式の
バイクが出たらどういう評価になるか、興味はあるな。
あるとすれば、最大トルク域で変速をコントロールする「パワーモード」
と通常モード、エンブレ用にギアホールドモードの三つ切り替え程度
これぐらい簡単なものになるんじゃないかな。
この程度なら、フォルもスカブ650にも付いてる。
イージーに乗りたければ通常モードのままでいいので
乗り手が面倒を感じることはないと思う。
熟成されると、下手にMTで人がギアチェンジするより、効率良かったりする
・・・かもしれない。煮詰め方次第だけど。
リッターSSのライポジ・スペックのままでスイングユニット(AT)方式の
バイクが出たらどういう評価になるか、興味はあるな。
バイクのおいしい回転数を手軽にチョイスできないＡＴは
乗っててもつまらん
セカンドバイクとしてはまあ使えるけど
乗っててもつまらん
セカンドバイクとしてはまあ使えるけど
>>535
漏れも知らなかったが、スクーターの起源はスケートボードにエンジンを
付けたもの(SKOOTAMOTA)だって。女性とかスカートは関係ないそうな
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/SCOOTER/19810707/001.html
↑
ソース
漏れも知らなかったが、スクーターの起源はスケートボードにエンジンを
付けたもの(SKOOTAMOTA)だって。女性とかスカートは関係ないそうな
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/SCOOTER/19810707/001.html
↑
ソース
>>538
ヘェー
ヘェー
ビクスクでMTはでないだろうけど高速二人乗りでツアラータイプのMTは増えるだろうね
積載性、乗りやすさを良くしたMTネイキッドなどなど
積載性、乗りやすさを良くしたMTネイキッドなどなど
正直どーでもいい＞MT･AT
ビグスクもオフ車もリッターＳＳもツアラーも乗ったが
それぞれいいところも悪いところもある。
乗りたいバイクに乗る。それでよし。
ビグスクもオフ車もリッターＳＳもツアラーも乗ったが
それぞれいいところも悪いところもある。
乗りたいバイクに乗る。それでよし。
ただ、これからはバイクもATメインの時代になる傾向なのは誰も否定できないだろう。
AT車は増えてはいるが
実質AT車のｶﾃｺﾞﾘｰはｽｸｰﾀｰの域を出てない。
ｱﾒﾘｶﾝ、ﾈｲｷｯﾄﾞ、SS、ﾂｱﾗｰ等でATが出現しAT比率がMTを上回ったら
ATﾒｲﾝと言えるが
現状では「ｽｸｰﾀｰの時代」でしかないとおもふ。
実質AT車のｶﾃｺﾞﾘｰはｽｸｰﾀｰの域を出てない。
ｱﾒﾘｶﾝ、ﾈｲｷｯﾄﾞ、SS、ﾂｱﾗｰ等でATが出現しAT比率がMTを上回ったら
ATﾒｲﾝと言えるが
現状では「ｽｸｰﾀｰの時代」でしかないとおもふ。
>544
車とバイクは目指している物が全然違う？
んなワケない。
私欲に眼の眩んだ（べつに悪いことではない）企業が考える事はひとつしかないでそ。
車とバイクは目指している物が全然違う？
んなワケない。
私欲に眼の眩んだ（べつに悪いことではない）企業が考える事はひとつしかないでそ。
ATが売れてるだの何だのって言うけどさ、
原付が売れなくなってその分250が出てるだけだぜ？
スクーターの主流が50から250に移っただけ
原付は自動二輪の売り上げにカウントされないから
移ってきた分だけ販売台数が伸びたけど
スクーター人口で考えれば大して推移ない
原付が売れなくなってその分250が出てるだけだぜ？
スクーターの主流が50から250に移っただけ
原付は自動二輪の売り上げにカウントされないから
移ってきた分だけ販売台数が伸びたけど
スクーター人口で考えれば大して推移ない
まぁ50だろうが250だろうが
もっと売れてくれ。
日本の2輪産業の未来は暗いぞ。
もっと売れてくれ。
日本の2輪産業の未来は暗いぞ。
二輪が売れない原因に間違った知識とTVでの宣伝の無さがあると思うんだよね
二輪＝危ないこの流れは昔からあるんだけどさ
四輪はなぜ危ないという意識が無いんだろうね
あんな鉄の塊りで60キロも出せば危険度なんて２輪の比じゃないのに
前年度の事故率、死亡率、怪我の重症率を見ても圧倒的に車のが多いし
飲酒運転、居眠り運転もダントツに車、事故をした時の自分以外への被害状況も車のが上
バイクなんてそれに比べたら殆ど死んでるのは珍走団や無謀ライダーで
一般ライダーの事故は主に車が原因の接触事故でライダー自体は軽傷なことが多い
いまこそ車のCMを減らしバイクのCMをする時なんだよ！
これ以上車なんて増えなくて良いからバイクを活性化させよう
燃費が良くて低コストそれで居てスペースをとらない経済性
車よりよっぽど良いよ
二輪＝危ないこの流れは昔からあるんだけどさ
四輪はなぜ危ないという意識が無いんだろうね
あんな鉄の塊りで60キロも出せば危険度なんて２輪の比じゃないのに
前年度の事故率、死亡率、怪我の重症率を見ても圧倒的に車のが多いし
飲酒運転、居眠り運転もダントツに車、事故をした時の自分以外への被害状況も車のが上
バイクなんてそれに比べたら殆ど死んでるのは珍走団や無謀ライダーで
一般ライダーの事故は主に車が原因の接触事故でライダー自体は軽傷なことが多い
いまこそ車のCMを減らしバイクのCMをする時なんだよ！
これ以上車なんて増えなくて良いからバイクを活性化させよう
燃費が良くて低コストそれで居てスペースをとらない経済性
車よりよっぽど良いよ
549 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 00:20:51 ID:/OUrhMZJ
つまり珍走団を全員ﾇｯｺﾛせばいいんだよ。
そう言えば積載性の話し出てたけどタンデムも案外楽で積載性もまずまずだけど
あまり人気の無いMTのPS250とかはどうなんだろうか？
漏れ的にはマッタリ乗るバイクとしては案外良いと思ったんだけど
あまり人気の無いMTのPS250とかはどうなんだろうか？
漏れ的にはマッタリ乗るバイクとしては案外良いと思ったんだけど
PS250はあのコンセプトはいいんだけど、ビグスクブームに乗らずにもう少し寸を詰めて125ｃｃくらいで出して欲しかった。
多少タンデム性能を犠牲にしてもシートを立てるとそこが荷台になるってのは魅力だと思う
多少タンデム性能を犠牲にしてもシートを立てるとそこが荷台になるってのは魅力だと思う
おまいらの街でのビグスク率はどんなもんですか？
うちんとこはビグスク:その他=2:8くらいなんだが・・・
うちんとこはビグスク:その他=2:8くらいなんだが・・・
田舎ほどﾋﾞｸﾞｽｸ率は低い気がするな
俺のとこはﾊﾞｲｸ自体珍しい…
俺のとこはﾊﾞｲｸ自体珍しい…
大学の近所に住んでることもあってバイクはよく見るが、実際一番多いのは原付スク
>>516
スカイウェイブ650なんか国産リッターNKに匹敵する価格だな。
スカイウェイブ650なんか国産リッターNKに匹敵する価格だな。
あと漏れが思うのは別にAT乗りが増えても良いんだが
あのステレオとか積んで周囲にうるさい音楽撒き散らして走るのだけは規制してくれんかな･･。
この前信号待ちしてたら後ろからやってきて凄いうるさくて迷惑だったんだよね
あれじゃ一時期車で流行った爆音族？名前忘れたけどでかいスピーカーとかネオンつけて
大音響で音鳴らせて騒ぐ集団と同じだyp
あのステレオとか積んで周囲にうるさい音楽撒き散らして走るのだけは規制してくれんかな･･。
この前信号待ちしてたら後ろからやってきて凄いうるさくて迷惑だったんだよね
あれじゃ一時期車で流行った爆音族？名前忘れたけどでかいスピーカーとかネオンつけて
大音響で音鳴らせて騒ぐ集団と同じだyp
558 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 14:24:19 ID:T/m1tqQy
バカスクカスタムやってるヤツって、将来に何の夢も希望もないダメ人間だけ
何のとりえもないから馬鹿カスタムやって目立とうとしてるんだろ？
自分ではいけてると思ってるんだろうけど、周囲からは冷ややかな目線しか送られてないよ！？
空気読めないからダメなんだって、いい加減に気づけよ、バカスク乗りは
同じビグスク乗りとして、恥ずかしいわ
何のとりえもないから馬鹿カスタムやって目立とうとしてるんだろ？
自分ではいけてると思ってるんだろうけど、周囲からは冷ややかな目線しか送られてないよ！？
空気読めないからダメなんだって、いい加減に気づけよ、バカスク乗りは
同じビグスク乗りとして、恥ずかしいわ
MTとATのライナンップが同じ量で、売れている台数がATの方が多いならATの時代ともいえる
一部だけど、販売台数はこんな感じ
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/bike/bike.html
検索してみると、新車ではスクーターの個別の販売台数は多いけど
トータルではまだどっちもどっちって感じ
中古だと圧倒的にＭＴの方が売れてるみたいだね
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/bike/bike.html
検索してみると、新車ではスクーターの個別の販売台数は多いけど
トータルではまだどっちもどっちって感じ
中古だと圧倒的にＭＴの方が売れてるみたいだね
ATの販売数がMTを追い越してもそれは足としてバイクが浸透したに過ぎず
MTバイクの必要性がなくなったわけではない。
何故ならバイク市場全体の母数が増えただけでMTバイク自体の需要が絶対的に減った訳ではないから。
MTバイクは元々趣味のものなのだから足としてのATバイクがどれだけ増殖しようとも
その価値は変わらない。
あとビクスク乗ってる香具師って殆ど寝そべってるような格好で運転している事があるけど、そこまで楽をしたいなら
公共機関を使った方が良いのになぁといつも思う。
MTバイクの必要性がなくなったわけではない。
何故ならバイク市場全体の母数が増えただけでMTバイク自体の需要が絶対的に減った訳ではないから。
MTバイクは元々趣味のものなのだから足としてのATバイクがどれだけ増殖しようとも
その価値は変わらない。
あとビクスク乗ってる香具師って殆ど寝そべってるような格好で運転している事があるけど、そこまで楽をしたいなら
公共機関を使った方が良いのになぁといつも思う。
ＡＴの需要が増えてるのは不景気も影響してる
ような気がしないでもない。
ような気がしないでもない。
でかいスクーターが駐輪場で２台分占拠するのは勘弁して欲しい
みんな決められた白線内にキチッと止めてるのに
駅前で駐輪できる数が限られてたりするんだからすげー困る
ATうんぬんより、俺の中ではマナーの悪さがでかいスクーターに対するイメージを
悪くしてる。でかいからしょうがないとか思ってんのかなやっぱり
みんな決められた白線内にキチッと止めてるのに
駅前で駐輪できる数が限られてたりするんだからすげー困る
ATうんぬんより、俺の中ではマナーの悪さがでかいスクーターに対するイメージを
悪くしてる。でかいからしょうがないとか思ってんのかなやっぱり
564 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 16:42:23 ID:5HOPdY1U
バカスク＝珍走団
これ常識
ただ、バカスクは珍と違って昼夜関係無しに出没するからな～
ある意味、珍より迷惑だな
これ常識
ただ、バカスクは珍と違って昼夜関係無しに出没するからな～
ある意味、珍より迷惑だな
>>562
不景気とビクスクが何か関係あるのか？
不景気とビクスクが何か関係あるのか？
566 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 19:53:24 ID:sXiqmgUk
車買いたいけど買えないDQNが流れてきてるってことかな
マジレスすると、今のスクーターブームは第３次らしい
第２次ブームは昭和30～40年代で、豪華な装飾や積載スペースを
競い合った時代。スクーターは車の代用品だった。
生産技術の確立と車の低価格化で、代用品としてスクーターを
選んでた人は順次車に乗り換えて第２次ブームは終了。
50ccクラスで２輪車の入門モデル＆近場の配送などの実用車として
平成の世まで生き延び、20世紀末頃から大型のスクーターが徐々に
ラインナップされ、21世紀初頭の今、第３次ブーム到来。
若年層に受けているのは、おそらく四輪の代用品なのだろうが
30歳↑台にもじわじわとユーザーが増えている。
この年齢層の消費者心理がﾜｶﾝﾈ（´・ω・`）あんたら車買えるだろ・・・
第２次ブームは昭和30～40年代で、豪華な装飾や積載スペースを
競い合った時代。スクーターは車の代用品だった。
生産技術の確立と車の低価格化で、代用品としてスクーターを
選んでた人は順次車に乗り換えて第２次ブームは終了。
50ccクラスで２輪車の入門モデル＆近場の配送などの実用車として
平成の世まで生き延び、20世紀末頃から大型のスクーターが徐々に
ラインナップされ、21世紀初頭の今、第３次ブーム到来。
若年層に受けているのは、おそらく四輪の代用品なのだろうが
30歳↑台にもじわじわとユーザーが増えている。
この年齢層の消費者心理がﾜｶﾝﾈ（´・ω・`）あんたら車買えるだろ・・・
568 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 21:02:47 ID:AiWQQTLp
馬鹿スク野郎は
安物の半メット、薄汚いダボファッション、警察にビビって汚い下痢音、馬鹿丸出しのカーステ、
うすらでかい車体で曲がり切れず事故。それらを考えると、
男らしいノーヘルに刺繍の施された特効服。警察上等の硬派な直管、笑わせてくれるラッパ、
外人びっくりの曲芸走行(何年か前にアメリカで日本の暴走族を紹介していた)をやったり、
特定の回転数でふかしたりする努力。何をとっても珍以下だな。それにビグスクって簡単に盗まれるじゃん
安物の半メット、薄汚いダボファッション、警察にビビって汚い下痢音、馬鹿丸出しのカーステ、
うすらでかい車体で曲がり切れず事故。それらを考えると、
男らしいノーヘルに刺繍の施された特効服。警察上等の硬派な直管、笑わせてくれるラッパ、
外人びっくりの曲芸走行(何年か前にアメリカで日本の暴走族を紹介していた)をやったり、
特定の回転数でふかしたりする努力。何をとっても珍以下だな。それにビグスクって簡単に盗まれるじゃん
リザレクションのことかｗ
570 ：７７４ＲＲ：2005/05/12(木) 21:09:59 ID:IBkOdjnq
根性ないしね
バカスクは
バカスクは
バイクはダメでスクーターはＯＫの家族かよ
乗り物なんだから足となるのは当然。
足として優れているのはスクーターであることは、皆が認めているところだな。
足として優れているのはスクーターであることは、皆が認めているところだな。
>>567
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな
>>567
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな
別に年配者だからって車に乗るとは限らない
とくに年配者でビクスクに乗る人は大型のハーレーやゴールドウィングのような
マッタリ乗る重量級高級車に乗るのはきついけど夫婦でタンデムしたいとかそう言う人が
選んで乗ってるって感じかな
原２スクが足として優れているのは間違いない。俺も乗ってるし。
ただ、ビグスクが足として優れているかと言えば微妙だな。
原２に対するアドバンテージは自専道が使える事ぐらいしかないし、
保険や税金などの諸費用だって軽四より若干安いに過ぎない。
二輪は場所を取らないメリットがありそうに思えるが、四輪はコインパーキングが増えているのに、
二輪駐車場はほとんどない（あっても125cc制限付き）から、四輪以上に駐車場所に困るのが現実。
ただ、ビグスクが足として優れているかと言えば微妙だな。
原２に対するアドバンテージは自専道が使える事ぐらいしかないし、
保険や税金などの諸費用だって軽四より若干安いに過ぎない。
二輪は場所を取らないメリットがありそうに思えるが、四輪はコインパーキングが増えているのに、
二輪駐車場はほとんどない（あっても125cc制限付き）から、四輪以上に駐車場所に困るのが現実。
新規需要の掘り起こし？
その辺りの年齢層なら小金持ちだし、60万前後ぐらいﾎﾟﾝと出せるわな。
車体が無駄に大きいってのも購買意欲をそそるのかも。
その辺りの年齢層なら小金持ちだし、60万前後ぐらいﾎﾟﾝと出せるわな。
車体が無駄に大きいってのも購買意欲をそそるのかも。
>>576
250以上のビクスクって良いとこないからね
積載性能を唄ってても被ってるヘルメットを収納したら全然入らないし
俊敏性に欠ける、足としてもいまいち、原付ニ比べて保険なども普通のＭＴと変わらない
あるとするならタンデムライダーの快適性だけだろうて
その証拠にバイク便がなぜ足として便利なＡＴバイクをあまり使っていないのかがわかるじゃん
250以上のビクスクって良いとこないからね
積載性能を唄ってても被ってるヘルメットを収納したら全然入らないし
俊敏性に欠ける、足としてもいまいち、原付ニ比べて保険なども普通のＭＴと変わらない
あるとするならタンデムライダーの快適性だけだろうて
その証拠にバイク便がなぜ足として便利なＡＴバイクをあまり使っていないのかがわかるじゃん
250以上のﾋﾞｸﾞｽｸはﾂｰﾘﾝｸﾞ用だな。
まぁﾍﾙﾒｯﾄ入ること自体十分凄いけど。
俺の乗ってるﾊﾞｲｸなんてﾍﾙﾒｯﾄはまず入らないし
ﾍﾙﾒｯﾄﾎﾙﾀﾞｰなんてｵﾏｹみたいなもんで使えたもんじゃないorz
ﾊﾞｲｸ便でﾋﾞｸﾞｽｸがあまり使われないのは幅広ですり抜けがし難いから。
ﾊﾟﾜｰの割りに重くて瞬発力も無い。
と、予想してみる。
まぁﾍﾙﾒｯﾄ入ること自体十分凄いけど。
俺の乗ってるﾊﾞｲｸなんてﾍﾙﾒｯﾄはまず入らないし
ﾍﾙﾒｯﾄﾎﾙﾀﾞｰなんてｵﾏｹみたいなもんで使えたもんじゃないorz
ﾊﾞｲｸ便でﾋﾞｸﾞｽｸがあまり使われないのは幅広ですり抜けがし難いから。
ﾊﾟﾜｰの割りに重くて瞬発力も無い。
と、予想してみる。
いや、パワーもないぞ
あとはMTのほうが燃費もな
あとはMTのほうが燃費もな
MTに比べてまわすだけで発進するからＭＴよりも発進が早くパワーが
あるように見えるけど実はパワーは全然無かったりするのが現実かな
ただ廻すだけだから燃費も悪いしね
あるように見えるけど実はパワーは全然無かったりするのが現実かな
ただ廻すだけだから燃費も悪いしね
ビクスクのステレオ設置廃止運動でもやらない？
ってかそろそろ警察のほうでも動きそうな気はするけど
ってかそろそろ警察のほうでも動きそうな気はするけど
584 ：７７４ＲＲ：2005/05/13(金) 04:43:23 ID:tSNRCgXV
はい？ じゃあ車のウーハーとかにしても警察が動かないとねwww
都内に住んでるけど最近のビグスクブームはすごいね・・・新宿駅の新南口とか自転車じゃなくてバイクの路上駐輪が溢れてるし
しかも全部ビグスクで私が確認した時ネイキッドは一台もなかったよ
ただビグスク乗ってる人の場合半キャップ＆サンダルの組合わせが多いのは何故だろうか
あの格好でＩＣに向かってるの見ると(゜д゜)その装備で高速乗るんすか！？って思う。
ネイキッドやフルカウル乗ってる人で半キャップや、ましてやサンダル履きの人なんてまず見ないし。
先入観みたいでよくないのかもしれないけどビグスク乗ってる人ってマナーが悪いのが多いなぁって感じる事が多いな
走りながら喫煙してたり、妙な電飾したり、路駐するにしても歩道にドーンと置いてある事が多いし。
まあ喫煙乗車やサンダル乗車ができるくらい手軽な乗り物だから人気あるのかもしれないけど・・・
もうちょっとライダーとしてのプライドみたいなのを持って欲しいなぁって思うこの頃。
しかも全部ビグスクで私が確認した時ネイキッドは一台もなかったよ
ただビグスク乗ってる人の場合半キャップ＆サンダルの組合わせが多いのは何故だろうか
あの格好でＩＣに向かってるの見ると(゜д゜)その装備で高速乗るんすか！？って思う。
ネイキッドやフルカウル乗ってる人で半キャップや、ましてやサンダル履きの人なんてまず見ないし。
先入観みたいでよくないのかもしれないけどビグスク乗ってる人ってマナーが悪いのが多いなぁって感じる事が多いな
走りながら喫煙してたり、妙な電飾したり、路駐するにしても歩道にドーンと置いてある事が多いし。
まあ喫煙乗車やサンダル乗車ができるくらい手軽な乗り物だから人気あるのかもしれないけど・・・
もうちょっとライダーとしてのプライドみたいなのを持って欲しいなぁって思うこの頃。
>>575
高齢の人がビクスク乗ってるのって殆ど見た事がない。
タンデムでマッタリはアメリカンタイプの側車かタンデムシート改造車の方が多い気がする。
でもそういう人が乗るのは賛成。
>>585
足として乗っているだけなのでそんなものはありません＜ライダーとしての云々
とりあえずメットをずらして片手運転しながら携帯で話すなと彼らには言いたい。
オマエラは死にたいのかと。
高齢の人がビクスク乗ってるのって殆ど見た事がない。
タンデムでマッタリはアメリカンタイプの側車かタンデムシート改造車の方が多い気がする。
でもそういう人が乗るのは賛成。
>>585
足として乗っているだけなのでそんなものはありません＜ライダーとしての云々
とりあえずメットをずらして片手運転しながら携帯で話すなと彼らには言いたい。
オマエラは死にたいのかと。
>>586
例外っぽいが、昔親戚のおじさんがビクスク乗ってたぞ。
顔は渥美清似だったがツバ付きジェットヘルが異常に似合ってた。
個人的にはクソガキが乗るより普通の中年オッサンが普通に転がす方が似合ってる希ガス
例外っぽいが、昔親戚のおじさんがビクスク乗ってたぞ。
顔は渥美清似だったがツバ付きジェットヘルが異常に似合ってた。
個人的にはクソガキが乗るより普通の中年オッサンが普通に転がす方が似合ってる希ガス
>>589
125cc以上でも使える半キャップっていうのがホンダから出てます。orz
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/helmets/jj1a/index.html
微妙に後ろが長いので半キャップと呼んでいいのか微妙だけど。
125cc以上でも使える半キャップっていうのがホンダから出てます。orz
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/helmets/jj1a/index.html
微妙に後ろが長いので半キャップと呼んでいいのか微妙だけど。
>安全とか言う前に半キャップは１２５㏄以上のバイクには使ったらいけないからね
そのネタ飽きた
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112309518/216-217
そのネタ飽きた
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112309518/216-217
スクーターばっかじゃなくてDNA、ストマジみたいなのだせよ～
ちと関係ないが
ＤＱＮ見たスレ読むと、半ヘル被ってバイクに彼女乗っけてるだけで
ＤＱＮ扱いなのはいかがなものかと。結局あそこもネタスレなのか
本当のＤＱＮは半ヘルすら被ってないだろ
ＳＲとか半ヘル＋ゴーグルってスタイルは似合うし、むしろ自然
ＤＱＮ見たスレ読むと、半ヘル被ってバイクに彼女乗っけてるだけで
ＤＱＮ扱いなのはいかがなものかと。結局あそこもネタスレなのか
本当のＤＱＮは半ヘルすら被ってないだろ
ＳＲとか半ヘル＋ゴーグルってスタイルは似合うし、むしろ自然
車の免許しか持ってないおばちゃんがスクーター＝原付の屁理屈で道路に溢れ出したら嫌だな・・・
原二とかだとすでにいそうだし。
原二とかだとすでにいそうだし。
>>ＤＱＮ見たスレ読むと、半ヘル被ってバイクに彼女乗っけてる｢だけで｣
こんな風に考えてる香具師がDQNなんだぞ
俺は事故した時自分が大怪我をするのを解ってるし彼女にも顔に怪我を負わせたり半ヘルが元で相手に迷惑をかけても
ちゃんと責任を取るからかぶってるんだ位の重大決意してろ
かっこ良いからってだけでかぶるからDQN扱いなのさ
こんな風に考えてる香具師がDQNなんだぞ
俺は事故した時自分が大怪我をするのを解ってるし彼女にも顔に怪我を負わせたり半ヘルが元で相手に迷惑をかけても
ちゃんと責任を取るからかぶってるんだ位の重大決意してろ
かっこ良いからってだけでかぶるからDQN扱いなのさ
お前等がビグスクに対して言ってる「うるさい」「マナーが悪い」「危なっかしい」とかって
普通の人がバイクに対して思ってることとまるっきり同じだな
普通の人がバイクに対して思ってることとまるっきり同じだな
ビグスク ＜＜ バイク ＜＜ 一般人
ってことですｋ？
ってことですｋ？
一般人から見れば
ビグスク＝バイク
特に区別して見てないってば。
ビグスク＝バイク
特に区別して見てないってば。
一般人は原付以外は珍走と思ってるさ。
>>603
最近は原付でも珍はいるけどな。
最近は原付でも珍はいるけどな。
でもツアラーオヤジのステレオはあまり言われないけど
ビクスクステレオが叩かれるのはやはりマナーが悪いからなんだろうなぁ
ビクスクステレオが叩かれるのはやはりマナーが悪いからなんだろうなぁ
>>604
最近の珍走は原付と四輪が中心だったりする。
最近の珍走は原付と四輪が中心だったりする。
>>607
未来の珍走はママチャリと軽四輪が中心だったりする。
未来の珍走はママチャリと軽四輪が中心だったりする。
>>605
圧倒的に数が少ないだろ。
おっさんが大音量の音楽かけて走ってるのなんて一度も見たことがない。
>一般人から見れば
>ビグスク＝バイク
>特に区別して見てないってば。
ﾊﾞｲｸ乗ってようが乗っていまいが
「一般人」には変わりないですから・・・。
圧倒的に数が少ないだろ。
おっさんが大音量の音楽かけて走ってるのなんて一度も見たことがない。
>一般人から見れば
>ビグスク＝バイク
>特に区別して見てないってば。
ﾊﾞｲｸ乗ってようが乗っていまいが
「一般人」には変わりないですから・・・。
610 ：７７４ＲＲ：2005/05/14(土) 19:18:08 ID:N+MvePC/
クラッチ付きのバイクで、オートクラッチ装置「あのＲＦＶにも付けられる」ぜ！
ここで言う一般人とは非バイク乗りって意味ですよ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051408.html
まあ、元から免許取る気があった奴がATコースに切り替えるだけで、二輪人口が
劇的に増えるということはありえないな。
まあ、元から免許取る気があった奴がATコースに切り替えるだけで、二輪人口が
劇的に増えるということはありえないな。
613 ：７７４ＲＲ：2005/05/15(日) 01:27:22 ID:x1FIYKZ1
教習車を三種類も増やしてカリキュラム用意して等々
そこまでやってAT免許に対応する教習所がどれだけあるかね
そこまでやってAT免許に対応する教習所がどれだけあるかね
615 ：げりさん ◆V6dhI1c01U ：2005/05/15(日) 02:15:49 ID:AYmnopRJ
AT免許なんていらないのに。あんなん原チャと同じやん
そりゃ、すでに免許持ってる人には不要だろ
その前におばちゃんは両手に買い物袋をもち膝でトイレットペーパーを挟むような運転
するんだから原付で充分さ
するんだから原付で充分さ
書類２種ってなんだ？原付ニ種？
おばちゃんからすれば
少し高い原付2種より安い原付1種を買っちゃうさ
捕まる捕まらないなんて関係な伊部さ
なんせ歩道走り当たり前、横断歩道エンジンかけながら通行、荷物のせ過ぎでふらふら運転
スピード以前の問題だyp！
おばちゃんからすれば
少し高い原付2種より安い原付1種を買っちゃうさ
捕まる捕まらないなんて関係な伊部さ
なんせ歩道走り当たり前、横断歩道エンジンかけながら通行、荷物のせ過ぎでふらふら運転
スピード以前の問題だyp！
>>620
書類チューンした原付２種って事。正当な方法じゃないけど、時々いるらしい。
書類チューンした原付２種って事。正当な方法じゃないけど、時々いるらしい。
622 ：７７４ＲＲ：2005/05/15(日) 23:27:35 ID:ESaKjszv
追い越し車線を車と同じ速度で走れて
後ろに子供を乗せられるのは大きい。
宣伝次第では小型ＡＴ免許は主婦層に売れると思う。
後ろに子供を乗せられるのは大きい。
宣伝次第では小型ＡＴ免許は主婦層に売れると思う。
くどいよ
ムリムリ
原付免許でビクスク乗れるようにしてやりゃいいのにな。
中免以上のレベルが下がらなくてすむ。
中免以上のレベルが下がらなくてすむ。
125ccまで解禁すればいい
小型二輪を原付免許に集約すればいい。
取得条件は現在の小型二輪の難易度をやや下げて対応。
ペーパー試験だけで乗る香具師はいなくなるので、多少はマナーが良くなるかも。
取得条件は現在の小型二輪の難易度をやや下げて対応。
ペーパー試験だけで乗る香具師はいなくなるので、多少はマナーが良くなるかも。
>>622
そこまでするなら車の積載性を選ぶのがおばちゃん
そこまでするなら車の積載性を選ぶのがおばちゃん
ttp://www.takibi.org/rider/think/license50/license50_10.htm
原付、小型云々を変えたいと思うならここに自分の意見を書き込むんだ！
原付、小型云々を変えたいと思うならここに自分の意見を書き込むんだ！
631 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 19:23:24 ID:/c0a4TZ/
思ったんだけどいまでも米国の一部では原付はノーヘルでもいいの？
634 ：７７４ＲＲ：2005/05/16(月) 23:34:27 ID:nO2QHJw+
アメリカはノーヘルおｋ
州によってはメット必須
やっぱ米国のノーヘル地帯でも原付５０は30キロなんだろうか？
637 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 10:16:36 ID:0vtH7v0+
え・・・？
638 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 10:27:48 ID:LcdBsm9Z
ってか、原付50ccって日本だけじゃない？
639 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 10:33:56 ID:m4N/TDA1
MT車がAT車に駆逐されつつあるのは、ある程度わかる。
車はドライブの楽しみもあるけど、やはり「実用性」に重きを置かれる
だろう。
でもバイクはどうだ？スクーターなんかはまさに日常の「実用」ツール
だから無変速だけど、中～大型バイクの場合はやっぱり「趣味性」が
重視されるものだと思う。運転する楽しみで乗ってる人が、操縦の簡略化
を望むだろうか？
車はドライブの楽しみもあるけど、やはり「実用性」に重きを置かれる
だろう。
でもバイクはどうだ？スクーターなんかはまさに日常の「実用」ツール
だから無変速だけど、中～大型バイクの場合はやっぱり「趣味性」が
重視されるものだと思う。運転する楽しみで乗ってる人が、操縦の簡略化
を望むだろうか？
640 ：７７４ＲＲ：2005/05/17(火) 12:26:40 ID:dOws2gIe
ヨーロッパの方は原付50あるよ。しかも輸出仕様のジョーカー50は40くらいのスピードリミッターついてた。
MTの無駄がたのし～んだよ！ＡＴのって楽したけりゃバイクのらね～って
スカブにオフタイヤ付けてるニュ－エイジな方いる？
レポキボンヌ。
レポキボンヌ。
すまぬ。誤爆った。
ヨーロッパでは原付（50CC以下）が自転車と同じ扱いのところが多い。
年齢を超えたら（15歳が多いね）乗っていい。
だからパワー制限は厳しかったりする。スピードリミッター付はそのため。
イタリアは何でもありだったと思う。
日本で言う原付に一番近い感覚なのは125ｃｃだからそのクラスは力はいってます。
年齢を超えたら（15歳が多いね）乗っていい。
だからパワー制限は厳しかったりする。スピードリミッター付はそのため。
イタリアは何でもありだったと思う。
日本で言う原付に一番近い感覚なのは125ｃｃだからそのクラスは力はいってます。
645 ：メソ：2005/05/17(火) 16:33:52 ID:gfe37g9x
１死ね
日本は中途半端すぎるな。
どうでもいいところで厳しい。
重要なところで甘い。
どうでもいいところで厳しい。
重要なところで甘い。
今だにビクスクが「流行」していると考えるＭＴ乗り多すぎ。
いい加減、認めちゃいなよ。時代の移り変わりを。
いい加減、認めちゃいなよ。時代の移り変わりを。
>>いい加減、認めちゃいなよ。時代の移り変わりを。
勝手に移り変わって時代錯誤してなｗ
勝手に移り変わって時代錯誤してなｗ
バイクは趣味性って言ってるけどさ
車なんて軽自動車以外どれも趣味車じゃないか？
あんな高い車検やら税金やらを払って燃費い普通自動車に乗る香具師の気持ちがわからん
ただ足として使用するなら軽で充分じゃん低燃費だし車検も税金も安く、高速料金も二輪並
まぁ軽の中にも趣味車はあるけどね
車なんて軽自動車以外どれも趣味車じゃないか？
あんな高い車検やら税金やらを払って燃費い普通自動車に乗る香具師の気持ちがわからん
ただ足として使用するなら軽で充分じゃん低燃費だし車検も税金も安く、高速料金も二輪並
まぁ軽の中にも趣味車はあるけどね
>>653
いやいやその例は違うさ
普通の一戸建てが軽とするなら他はそれ以上の物件さ
掘っ立て小屋関連は原付に当てはまる
まぁ車の話はここで置いておいて
ビクスクのステレオ問題も出てるけどシガーソケットとかどうだろうか
バイクに乗りながらタバコを吸え的なアイテムだと思うんだけど
降りてたり止まってるんなら別にライターで良いわけだしね
車の場合あれは車内でタバコを吸うとき、つけるまでの動作を少しでも軽減させて運転に集中させるのが
主な目的でバイクにはいらないとおもうんだが
そんな漏れはバイクの運転しながらの喫煙反対派、たまに見るが殆どの香具師がそのタバコ捨てるんだよね
いやいやその例は違うさ
普通の一戸建てが軽とするなら他はそれ以上の物件さ
掘っ立て小屋関連は原付に当てはまる
まぁ車の話はここで置いておいて
ビクスクのステレオ問題も出てるけどシガーソケットとかどうだろうか
バイクに乗りながらタバコを吸え的なアイテムだと思うんだけど
降りてたり止まってるんなら別にライターで良いわけだしね
車の場合あれは車内でタバコを吸うとき、つけるまでの動作を少しでも軽減させて運転に集中させるのが
主な目的でバイクにはいらないとおもうんだが
そんな漏れはバイクの運転しながらの喫煙反対派、たまに見るが殆どの香具師がそのタバコ捨てるんだよね
>>バイクに乗りながらタバコを吸え的なアイテム
激しく同意。タバコ吸いながら走ってる時点でナル決定。
俺の前で捨てたらマジ刺す。
激しく同意。タバコ吸いながら走ってる時点でナル決定。
俺の前で捨てたらマジ刺す。
ｼｶﾞｰｿｹｯﾄなんて電源とるためにあるようなものだろ。
ﾅﾋﾞつけるのも楽だ。
ﾅﾋﾞつけるのも楽だ。
うむ。俺のもデフォでシガーソケットがついているが、
メンテ時の作業灯や電圧計、充電器に携帯充電と電源取り口としての使い道がほとんどだな。
メンテ時の作業灯や電圧計、充電器に携帯充電と電源取り口としての使い道がほとんどだな。
質問なんだけど
クラッチ操作なしのビッグスクーターも
原付スクーターと同じ感覚で運転できる？
原付5年くらい乗ってて
6月からのAT限定普通二輪とろうとおもうんだけど
MTだと操作の段階から練習しなきゃいけないから
ATで楽に取れるとありがたい
クラッチ操作なしのビッグスクーターも
原付スクーターと同じ感覚で運転できる？
原付5年くらい乗ってて
6月からのAT限定普通二輪とろうとおもうんだけど
MTだと操作の段階から練習しなきゃいけないから
ATで楽に取れるとありがたい
アホでも乗れるよ。
ビグスク乗ってる奴を見てみろ。
ビグスク乗ってる奴を見てみろ。
661 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 19:05:02 ID:lkSTYW8D
車重は3倍強になるけどな
まぁ、同じ感覚で運転されると事故の元だからやめて欲しいものがあるけどな。
ってかAT限定なんて取ろうとしてるやつは
バイク乗りの恥さらし。
バイク乗りの恥さらし。
合宿を選べるニートや暇人と違って忙しい人が
通学で普通免許とろうとする場合
二輪免許なしだと30万くらいだが
二輪免許ありだと6万くらい割引になるうえに
わざわざ学科に無駄な金使う必要がない
大体一般人の普通二輪（小型とかも含む）免許取得動機って上記の理由からでしょ。
いまどきバイク乗りなんて恥ずかしくて言えないよ
通学で普通免許とろうとする場合
二輪免許なしだと30万くらいだが
二輪免許ありだと6万くらい割引になるうえに
わざわざ学科に無駄な金使う必要がない
大体一般人の普通二輪（小型とかも含む）免許取得動機って上記の理由からでしょ。
いまどきバイク乗りなんて恥ずかしくて言えないよ
すごい電波受信装置をお持ちの方がいらっしゃいました
知り合いの土地を利用するだとか、特定届出校での練習→一発
以外に、今はいい方法があるの？
教えてよ。イリーガルなものじゃなければ。
ちなみに一発試験ほど平日忙しい人にとって難しい（時間を確保するのが）方法はないよ。
外国免許書き換えとか論外だしね。
おしえてー
自衛隊に入るとかナシね
以外に、今はいい方法があるの？
教えてよ。イリーガルなものじゃなければ。
ちなみに一発試験ほど平日忙しい人にとって難しい（時間を確保するのが）方法はないよ。
外国免許書き換えとか論外だしね。
おしえてー
自衛隊に入るとかナシね
668 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 22:01:16 ID:1/t5r46V
【社会】"女性がターゲット？" ビッグスクーター人気で導入の「ＡＴ限定自動二輪免許」、賛否両論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116250706/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116250706/
669 ：７７４ＲＲ：2005/05/18(水) 22:01:46 ID:1/t5r46V
【社会】"女性がターゲット？" ビッグスクーター人気で導入の「ＡＴ限定自動二輪免許」、賛否両論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116250706/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116250706/
>>652
高速運転を考えれば軽ではなくもっと排気量のある車種の方が楽。
高速運転を考えれば軽ではなくもっと排気量のある車種の方が楽。
Gストライダーとかグリフォンはいつ頃かなあ。
>>672
おやじかどうかは関係無いと思うが、参考になった。
おやじかどうかは関係無いと思うが、参考になった。
いまさらだけどアーマードトルーパのｽﾚっすか？
675 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 00:38:35 ID:RxRoFcqR
おばさんがなぜ平然と歩道を原付で走るかわかった！
おばさんには自転車も、原動付自転車もみんな同じ自転車なんだよ！！
おばさんには自転車も、原動付自転車もみんな同じ自転車なんだよ！！
676 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 01:35:56 ID:1MGPqcCC
俺のティムポもオ－トマかしてきた
677 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 01:39:51 ID:kmczvYAX
何も免許ない奴が二輪免許とるのに教習所かよったら２０万弱かかった気がするのは俺の記憶違い？
679 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 02:41:15 ID:ogHVn4kv
まぁ場所にもよるがな。デ○タとかだと免無しでも8万弱だし
>>678
合宿施設のある教習場は合宿以外にも格安プランが作られている
合宿施設での通学平均は8～16万
一般教習場でも夏休みや冬休みなどにとらわれない社会人ならオフシーズンを狙って
格安に取ることも出来るさ
人気のない季節に入校だと平均14～18万
20万だとかなり高い部類かな
合宿施設のある教習場は合宿以外にも格安プランが作られている
合宿施設での通学平均は8～16万
一般教習場でも夏休みや冬休みなどにとらわれない社会人ならオフシーズンを狙って
格安に取ることも出来るさ
人気のない季節に入校だと平均14～18万
20万だとかなり高い部類かな
>>659みたいなのを見る度にAT免許は止めて欲しかったといつも思う。
スピードが上がろうが車重が増えようがこういう人は関係ないんだろうな。
自分の運転を省みて反省したりする事もないだろうし。
何と言っても原付感覚だから。
つか原付も「原付感覚」で運転して欲しくないのだけど、無理なんだろうね。
スピードが上がろうが車重が増えようがこういう人は関係ないんだろうな。
自分の運転を省みて反省したりする事もないだろうし。
何と言っても原付感覚だから。
つか原付も「原付感覚」で運転して欲しくないのだけど、無理なんだろうね。
682 ：７７４ＲＲ：2005/05/19(木) 10:27:37 ID:Tl/pHMas
で？誰かＡＴ免許取ったヤシいるんでつか？
てかクラッチ操作を覚えるのが大変って…あんたは猿？
>>683
サルのが賢いかもよ
サルのが賢いかもよ
始まってない免許を取れる人はいない。
こないだ教習所での某ハーレーの試乗会に行ったら
教官とおぼしき人が新車のAT教習車で小回りの練習してた
と思ったら今度は受付嬢かなんかとおぼしきギャルを後に乗っけて
教習所内をツーリングし始めた
激しくウザイので試乗車のV-RODで後から煽ってあげましたらハーレー販売店のひとにおこらりた
教官とおぼしき人が新車のAT教習車で小回りの練習してた
と思ったら今度は受付嬢かなんかとおぼしきギャルを後に乗っけて
教習所内をツーリングし始めた
激しくウザイので試乗車のV-RODで後から煽ってあげましたらハーレー販売店のひとにおこらりた
これだからMT乗りは…
688 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 01:57:40 ID:TGWHy+9y
人より賢い猿なんてイネェんだよ！
689 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 03:29:58 ID:hzuVxSG9
高速はともかく街中じゃ、本当にバイク見ないね、、
スクーターばっかり、悪くは無い、ここまで来たのは企業努力もあるには在るもんな
この先は更にAT免許、高速二人乗りで需要拡大？シャーシ強化、メットイン等の
ユーティリティ充実、デザイン、燃費、拡大によるバリエーションの増加etc,,
失礼だがATが嫌いなんて言ってる時代ではないのでは？流行ではなくコミューターとして
主流になるでしょう業界もそこに新たな基盤価値観を作ろうとするでしょう。
趣味から実用性を加味した乗り物（もちろん逆もあるし味付けしだい）になった時
バイクは次の地平へ行ったんじゃないかな？大げさだけど、それはビジネスの大きなきっかけ。
ただ、、MTが好きな人も名車も無くならないし、共存はして欲しいっす、
そして願わくば、スパトラ、タバコ吸い、逆走は駆逐されますようにｗ
スクーターばっかり、悪くは無い、ここまで来たのは企業努力もあるには在るもんな
この先は更にAT免許、高速二人乗りで需要拡大？シャーシ強化、メットイン等の
ユーティリティ充実、デザイン、燃費、拡大によるバリエーションの増加etc,,
失礼だがATが嫌いなんて言ってる時代ではないのでは？流行ではなくコミューターとして
主流になるでしょう業界もそこに新たな基盤価値観を作ろうとするでしょう。
趣味から実用性を加味した乗り物（もちろん逆もあるし味付けしだい）になった時
バイクは次の地平へ行ったんじゃないかな？大げさだけど、それはビジネスの大きなきっかけ。
ただ、、MTが好きな人も名車も無くならないし、共存はして欲しいっす、
そして願わくば、スパトラ、タバコ吸い、逆走は駆逐されますようにｗ
690 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 03:47:59 ID:ugTaCVph
http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| オマンコ・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
ヽ|/
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| ￣￣￣ |
>>690保存しますた
>>689
BMWみたいな２人乗り極楽ツーリングバイクがないからねぇ…
スクーターって速さとか性能おいとくと、あれに近い極楽さですね。
いまだに遠心クラッチ、Vベルトという原付あがりの仕組みがsage
ですが…。そのうち本物のCVTとか付いたチェーン駆動のSSオートマ
とか出そうですね。アクセルひねるとキックバックしたりして （ｗ
BMWみたいな２人乗り極楽ツーリングバイクがないからねぇ…
スクーターって速さとか性能おいとくと、あれに近い極楽さですね。
いまだに遠心クラッチ、Vベルトという原付あがりの仕組みがsage
ですが…。そのうち本物のCVTとか付いたチェーン駆動のSSオートマ
とか出そうですね。アクセルひねるとキックバックしたりして （ｗ
>>689
人の好き嫌いをお前がどうこう言えるものではない。
人の好き嫌いをお前がどうこう言えるものではない。
>>692
そこで登場サイドカーバイク、ゴールドウィングの趣味バイクですよ
そこで登場サイドカーバイク、ゴールドウィングの趣味バイクですよ
695 ：774RR：2005/05/21(土) 09:45:22 ID:MHswaqWA
シフトチェンジの楽しさを含め、ＭＴは益々趣味性の強いものとなり生き残る。
ＡＴはビクスクを中心に収容能力を含め快適性が向上し、シティコミューターとして認知され普及する
まっ そのうちＡＴスポーツバイクが復活し、一部のマニアにウケるかもね。
シティコミューターとして最大の弱点は雨に弱いこと。
バックが出来ない事 ｗ
雨や暑さ寒さは、屋外で仕事している漏れには平気ですが、一般人は涙｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ モノですな。
ジンジャー（古っ）が普及するより、屋根つきビクスクがもっと普及してほしいよ。
ＡＴはビクスクを中心に収容能力を含め快適性が向上し、シティコミューターとして認知され普及する
まっ そのうちＡＴスポーツバイクが復活し、一部のマニアにウケるかもね。
シティコミューターとして最大の弱点は雨に弱いこと。
バックが出来ない事 ｗ
雨や暑さ寒さは、屋外で仕事している漏れには平気ですが、一般人は涙｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ モノですな。
ジンジャー（古っ）が普及するより、屋根つきビクスクがもっと普及してほしいよ。
>>695
>>収容能力を含め
これは含めないほうが良いよ、MTとの収容性を比べても性能面では同じくらいだから
とくにビクスクの収納は段差の影響で入れれる物がかなり限定される
>>バックが出来ない事 ｗ
これは一部の大型バイクについてるバックギアの機能をつければ可能だよ
>>収容能力を含め
これは含めないほうが良いよ、MTとの収容性を比べても性能面では同じくらいだから
とくにビクスクの収納は段差の影響で入れれる物がかなり限定される
>>バックが出来ない事 ｗ
これは一部の大型バイクについてるバックギアの機能をつければ可能だよ
697 ：774RR：2005/05/21(土) 11:07:10 ID:MHswaqWA
ＡＴとＭＴ 収容能力がほぼ同じ？
何と比べているの？
リアＢＯＸつければ、その分の収容能力は同じでしょうけど。
５０～１２５ｃｃのスクーターなら前カゴという強力な助っ人もいる。
（つけられないスクーターもあるが、ＭＴで前カゴはほとんど無いし）
スクーターのメットインやビクスクのトランクスペースに代わるものがＭＴでもあるの？
マグザムやフュージョンのトランクはオマケ程度だけどね。
ビクスクトランクの段差は認めるが、かなり限定されるほど使にくい物ではないと思うよ。
サイドＢＯＸ装着ではＭＴ車有利だけど、あえて付けているＭＴ車も少ないよね。
何と比べているの？
リアＢＯＸつければ、その分の収容能力は同じでしょうけど。
５０～１２５ｃｃのスクーターなら前カゴという強力な助っ人もいる。
（つけられないスクーターもあるが、ＭＴで前カゴはほとんど無いし）
スクーターのメットインやビクスクのトランクスペースに代わるものがＭＴでもあるの？
マグザムやフュージョンのトランクはオマケ程度だけどね。
ビクスクトランクの段差は認めるが、かなり限定されるほど使にくい物ではないと思うよ。
サイドＢＯＸ装着ではＭＴ車有利だけど、あえて付けているＭＴ車も少ないよね。
698 ：774RR：2005/05/21(土) 11:14:44 ID:MHswaqWA
単にクラッチによる変速操作ありか無しかというのであれば 収容能力は同じだろうけど、現状ではＡＴはほぼスクータータイプなのでその方向で話しています。
>>697
前かごをつけられるものもMTにはあるよ
それにスクーターに出来ない横積載も出来るしね
金持ちならサイドカーって言う手もある
あえてつけているの例にするとバイク便やツアラー、単気筒、アメリカンかな
前かごをつけられるものもMTにはあるよ
それにスクーターに出来ない横積載も出来るしね
金持ちならサイドカーって言う手もある
あえてつけているの例にするとバイク便やツアラー、単気筒、アメリカンかな
700 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 15:05:57 ID:TdyhIhEh
車検つきスクーターを所有の方に質問
車検証には「オートマ」とか記載事項あるのかな？
ふらっと買出しに行く時のスクの積載能力は魅力
籠は商用車と買い物用のバイクのオプションと考えたいなぁ。
車検証には「オートマ」とか記載事項あるのかな？
ふらっと買出しに行く時のスクの積載能力は魅力
籠は商用車と買い物用のバイクのオプションと考えたいなぁ。
701 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 15:29:12 ID:Q3pwZhy2
スレの話題とは離れるが買い出し車だと暖かいものと冷たいものを分けていれたりするために
メインの荷室は最低二つ欲しいな。カゴとボックスのついたトランク内蔵スクーターは最強。
実用車はカゴ付けられるのが便利だよね。
例えばR1とかGSXＲみたいなリッターＳＳでも
前カゴ付けるスペースを用意したデザインが出てもいいと思うぞｗ
メインの荷室は最低二つ欲しいな。カゴとボックスのついたトランク内蔵スクーターは最強。
実用車はカゴ付けられるのが便利だよね。
例えばR1とかGSXＲみたいなリッターＳＳでも
前カゴ付けるスペースを用意したデザインが出てもいいと思うぞｗ
702 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 16:13:57 ID:RBKjatNE
ストリートマジック７５０とかでたらOKじゃないのか？
クラッチも扱えない猿が750なんて扱えるとはとても思えん
704 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 18:36:06 ID:VyvK+gd4
AT=スクーターってなってるのはなんでだろ？
現状ＡＴの９割がスクーターなのだから仕方あるまい。
707 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 19:02:31 ID:72nrHTaK
ほぼそういうラインナップだから
708 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 19:21:14 ID:m0njzANK
収容（搭載）能力なんて乗り手の工夫次第でしょ
カブの新聞配達仕様なんてのもあるし
カブの新聞配達仕様なんてのもあるし
>>706 >>707
それでATの時代ってのおかしくない？
MTだとスポーツタイプからクルーザー、アメリカンまで多種多様なラインナップが
あるなかでATの時代ってことはそれらを置き換えるものがないと
単純にバイクの中のカテゴリが増えたに過ぎないってことでしょ？
結局置き換えるものではなくて補完しあうものってことだよね？
それでATの時代ってのおかしくない？
MTだとスポーツタイプからクルーザー、アメリカンまで多種多様なラインナップが
あるなかでATの時代ってことはそれらを置き換えるものがないと
単純にバイクの中のカテゴリが増えたに過ぎないってことでしょ？
結局置き換えるものではなくて補完しあうものってことだよね？
710 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 19:50:59 ID:VyvK+gd4
収容と搭載？
意味を取り違えてないか？
単純比較の運搬力なら工夫次第だが、メットインスペースの様に
カギがかかるトランクルームに物を収めるのと、リアシートに
荷物グルグル撒きにしてるのを同列に比較するな、って言ってんの。
だから後付けBOXにダメ出ししてるんだし。
意味を取り違えてないか？
単純比較の運搬力なら工夫次第だが、メットインスペースの様に
カギがかかるトランクルームに物を収めるのと、リアシートに
荷物グルグル撒きにしてるのを同列に比較するな、って言ってんの。
だから後付けBOXにダメ出ししてるんだし。
712 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 20:14:23 ID:VyvK+gd4
原付スク(AT)にすらMT車は負けるが？
はっ！？変態製のアレは無しだぞ！！
はっ！？変態製のアレは無しだぞ！！
713 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 20:15:26 ID:ZBP4zceV
ホンダは恐らく近いうちにファイヤーブレードＡＴを出してくるに違いない
勘違いDQNスクーターがますます増える悪寒。
>>712
荷物を積み快適に移動する事に特化したスクータとそれ以外を比べてもｗ
ついでにGLは荷物いっぱい積めてスピーカーも付いてるけどMTじゃなかったっけ？
>>713
それは楽しみっすね。でもPS250とかマクザスタイプ以外のも出てきて欲しい
荷物を積み快適に移動する事に特化したスクータとそれ以外を比べてもｗ
ついでにGLは荷物いっぱい積めてスピーカーも付いてるけどMTじゃなかったっけ？
>>713
それは楽しみっすね。でもPS250とかマクザスタイプ以外のも出てきて欲しい
717 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 20:29:19 ID:KjTGaLIP
718 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 20:36:31 ID:nyp7HUog
でもバイクを操る楽しさは何と言ってもミッションに尽きると思いまっする。
ビクスクには先進技術満載ってのが最大のセールスポイント
ABS・普段はATで峠はMTモード。スカブ650に至っては
チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。
MTでは車体構成の基本部分（テレスコピック、チェーンドライブ、クラッチ機構
ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。
ビクスクという市場が出来ているので、スクーター市場にはどんどん技術が投入される
新技術が投入されない市場というのは、既に枯れている市場と言うことだ。
明らかに、主流ではない。
ABS・普段はATで峠はMTモード。スカブ650に至っては
チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。
MTでは車体構成の基本部分（テレスコピック、チェーンドライブ、クラッチ機構
ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。
ビクスクという市場が出来ているので、スクーター市場にはどんどん技術が投入される
新技術が投入されない市場というのは、既に枯れている市場と言うことだ。
明らかに、主流ではない。
720 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 20:50:48 ID:KjTGaLIP
リッタースポーツは先進技術満載なんですけど
ビグスクをビクスクと書いてしまう奴の知性に期待するな
>>719
スカブ650ってそんなに売れてたっけ？
スカブ650ってそんなに売れてたっけ？
スカブ650の目新しい所ってギアトレーン駆動ぐらいだな
725 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 21:10:43 ID:MRkEeZAy
ビグスクもリッタースポーツも先進技術を取り入れて作ってる。
モデルチェンジする気のないのや、新型にして古臭いの出してる
２５０～４００クラスは問題ありだが
モデルチェンジする気のないのや、新型にして古臭いの出してる
２５０～４００クラスは問題ありだが
>> MTでは車体構成の基本部分（テレスコピック、チェーンドライブ、クラッチ機構
>> ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。
例えばＢＭＷは技術的にはテレレバー、軽量シャフトドライブ、ＥＶＯブレーキ、etc.
積載能力もパニアとトップケース標準装備でスクータより勝っているが。
>> ブレーキアシストなど）は構成パーツのレイアウトも含めて殆ど進化してこなかった。
例えばＢＭＷは技術的にはテレレバー、軽量シャフトドライブ、ＥＶＯブレーキ、etc.
積載能力もパニアとトップケース標準装備でスクータより勝っているが。
MT海苔の、世界中のバイクの中からそんな特殊な例を持ってきて
反論する必死さはなんとかならないか？
ビクスクの１車種でもいい。日本において、その例に挙がってる
ＢＭＷ車の販売台数が越えていれば、その主張は認めよう。
反論する必死さはなんとかならないか？
ビクスクの１車種でもいい。日本において、その例に挙がってる
ＢＭＷ車の販売台数が越えていれば、その主張は認めよう。
販売台数を出したのはだな
売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
>>728
なんでそんなに必死なん？
なんでそんなに必死なん？
10年後のmotoGPに出ている車体はみんなビグスクｗｗｗ
＞ABS・普段はATで峠はMTモード。スカブ650に至っては
＞チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
＞スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。
どれひとつとっても一般的じゃねえじゃねえかｗ
＞スカブ650に至っては
とか１車種限定だしｗ 特殊もいいとこ。
せめて「ABS付き」ビグスクと「ABS付き」BMWで比べてから言ってね。
＞チェーンでもシャフトでもないギアトレーンドライブ
＞スイングユニットの呪縛からも解き放たれた。
どれひとつとっても一般的じゃねえじゃねえかｗ
＞スカブ650に至っては
とか１車種限定だしｗ 特殊もいいとこ。
せめて「ABS付き」ビグスクと「ABS付き」BMWで比べてから言ってね。
>> 売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
つまりカローラとＪＯＧが最先端技術の結晶ってわけだな。
ビグスクの方がＳＳよりも先端技術ということは、
Ｆ１やＭｏｔｏＧＰは億単位の金をかけて陳腐で時代遅れな技術でレースをやってるという事か。
つまりカローラとＪＯＧが最先端技術の結晶ってわけだな。
ビグスクの方がＳＳよりも先端技術ということは、
Ｆ１やＭｏｔｏＧＰは億単位の金をかけて陳腐で時代遅れな技術でレースをやってるという事か。
最先端技術→ｺｽﾄ高→車両価格に影響→高価だから数はでない。
スクーターの場合は先進技術満載ではなくニューアイテム
満載だろ?
満載だろ?
必至なやつどこいった？
737 ：７７４ＲＲ：2005/05/21(土) 23:57:16 ID:JtZJFbUq
スクーターとレース車比べてるのどこの馬鹿だ
使用目的が違いすぎる
使用目的が違いすぎる
軽四とｽﾎﾟｰﾂｶｰを比べるくらいｱﾌｫらしいな。
>>737-738
使用目的の違うATとMTの置き換えと騒ぐスレがこのスレじゃないの？
使用目的の違うATとMTの置き換えと騒ぐスレがこのスレじゃないの？
なんでATが最先端の技術なんだよｗ
内部の構造見てみろ
遠心クラッチと変速プーリー、ベルト
これが最先端の技術なら日本は終わりだな
内部の構造見てみろ
遠心クラッチと変速プーリー、ベルト
これが最先端の技術なら日本は終わりだな
741 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 00:18:38 ID:eoNYR6yD
趣味性の高いバイクはMTだな 折れにとってはスクータは足でしかない。
なのに、壊れたMT修理しようとしたら、売れだのなんだの五月蝿い香具師多し。
あくまでスクータはセカンドなんだよ。 折れには。。
メインバイクが壊れて1年。 貧乏は辛い。
なのに、壊れたMT修理しようとしたら、売れだのなんだの五月蝿い香具師多し。
あくまでスクータはセカンドなんだよ。 折れには。。
メインバイクが壊れて1年。 貧乏は辛い。
ビクスクやメットインに乗ってる人でメットホルダー使ってる人は殆ど見ないんだけど
ヘルメットをメットイン収納やビクスクのシート下に１つ入れるだけで売りである収納性半分以上削がれてる気がする
あと収納云々言うならMTのツアラーを忘れちゃ駄目だyp！
BMWのツアラー仕様とか知り合いの親父が乗ってるから見たことあるけど
かなり収納できる上にタンデムもしやすくてなかなか快適だったよ
ヘルメットをメットイン収納やビクスクのシート下に１つ入れるだけで売りである収納性半分以上削がれてる気がする
あと収納云々言うならMTのツアラーを忘れちゃ駄目だyp！
BMWのツアラー仕様とか知り合いの親父が乗ってるから見たことあるけど
かなり収納できる上にタンデムもしやすくてなかなか快適だったよ
>>726
BMWのR1200RTとK1200Sには電子調整式サスなんてのもあったな。
BMWのR1200RTとK1200Sには電子調整式サスなんてのもあったな。
>>728
馬鹿じゃねえか。
値段が違いすぎるっつーのに同じ土俵に上げてどうすんだ。
＞売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
この部分も意味不明。
技術的価値が認められていないのが先進技術じゃないって・・・・
論理的に説明してみろよ。
馬鹿じゃねえか。
値段が違いすぎるっつーのに同じ土俵に上げてどうすんだ。
＞売れてない>市場にその技術的価値が認められない>そんなもの先進技術ではない
この部分も意味不明。
技術的価値が認められていないのが先進技術じゃないって・・・・
論理的に説明してみろよ。
>>726
あとBMWやそれ以外のMTでもABS付いてる車種もあるね
あとBMWやそれ以外のMTでもABS付いてる車種もあるね
746 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 04:07:50 ID:7KWgv8hG
http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| オマンコ・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
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ヽ|/
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グリップ握るだけのバカスクは正直免許すらいらんだろう？
748 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 06:15:51 ID:7KWgv8hG
http://ime.nu/imgbbs1.artemisweb.jp/atomu/img-box/img20041001231546.jpg
ヽ|/
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あぼ～ん
750 ：７７４ＲＲ：2005/05/22(日) 07:34:56 ID:KKBtrvsJ
自演嵐乙です
でもビックスクーターってこれ以上進歩がない気がする
スクーターって時点でそれ以上の物が無いしね、ネイキッドＡＴなんかも実際
エアラなどはあるけどあれはＡＴだけどシフトチェンジはあるしね
シフトが嫌でＡＴ乗る人にとってはＭＴとあまり代わらない存在
スクーターって時点でそれ以上の物が無いしね、ネイキッドＡＴなんかも実際
エアラなどはあるけどあれはＡＴだけどシフトチェンジはあるしね
シフトが嫌でＡＴ乗る人にとってはＭＴとあまり代わらない存在
シフトチェンジが嫌いで隼でローギアを街乗りにしてる俺が来ましたよ
ビグスクは乗り心地と荷物詰めるとこが便利でいい
そんなに重くないし
ＭＴはＮからロ－に入れて発進、カ－ブで減速ギアチェンジ
ってとこがバイクに乗ってるって感じがしていい
車体はアメだからかなり重いけど。
でもそのうちシフトチェンジもうざくなってくるのかな・・・
そんなに重くないし
ＭＴはＮからロ－に入れて発進、カ－ブで減速ギアチェンジ
ってとこがバイクに乗ってるって感じがしていい
車体はアメだからかなり重いけど。
でもそのうちシフトチェンジもうざくなってくるのかな・・・
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/05/22(日) 14:47:22 ID:03U+Ec3k
>>754
現状にビクスクに乗ろうとする香具師らはクラッチ操作が面倒、シフトチェンジが面倒タンデム、乗車姿勢が楽
収納性が高いって理由で乗ってる香具師が殆ど
クラッチだけなくなってシフトチェンジが普通にあり乗車姿勢もＭＴと同じ収納スペースも無しのＡＴバイクに
乗るならＭＴに乗ってるのと変わらないからスクーター以外に作るメリットが無いさね
ＡＴに求められている物とＭＴに求められている物をちゃんと見極めなきゃいかんぞ
現状にビクスクに乗ろうとする香具師らはクラッチ操作が面倒、シフトチェンジが面倒タンデム、乗車姿勢が楽
収納性が高いって理由で乗ってる香具師が殆ど
クラッチだけなくなってシフトチェンジが普通にあり乗車姿勢もＭＴと同じ収納スペースも無しのＡＴバイクに
乗るならＭＴに乗ってるのと変わらないからスクーター以外に作るメリットが無いさね
ＡＴに求められている物とＭＴに求められている物をちゃんと見極めなきゃいかんぞ
シフトは自動、手動共できてクラッチレスのスポーツバイク出たら欲しい。アウディのDSGみたいのか。
正直半クラとか、ノッキングとか色々めんどくさい…
ついでだからトラクションコントロールもつけてほしい。
バーンナウトとパワーリフト防ぎながら、全開にしてれば誰でもプロライダーと同じ加速ｗ
ほら夢がある。そんな怠け者、屁タレな需要も少なからずあるさ。
正直半クラとか、ノッキングとか色々めんどくさい…
ついでだからトラクションコントロールもつけてほしい。
バーンナウトとパワーリフト防ぎながら、全開にしてれば誰でもプロライダーと同じ加速ｗ
ほら夢がある。そんな怠け者、屁タレな需要も少なからずあるさ。
だがそういう手間を厭う奴らがあの窮屈なポジションに我慢していられるとは思えぬ。
758 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 00:17:00 ID:ua3g9TUG
すげーこっちのがタイム出る！！
って海外雑誌から、国内雑誌、発売後口コミ＆２ｃｈと広まっていけば
ＳＳ乗ってるストイックに走ってる層にも売れる気がする。
左手、左足が暇そうにしてるけど。
ツアラーなら前後連動ブレーキとＡＢＳもつけば、右手だけでいいよなｗ
いずれクルーズコントロールも付くんじゃない？
あとこの前のモーターサイクルショーに出てた極低速で出てくる補助輪とか。
ＢＭＷかゴールドウイングがいつかそんな方向に進化しそうｗｗ しない？
スクーターではないけど、安全快適なバイク。
って海外雑誌から、国内雑誌、発売後口コミ＆２ｃｈと広まっていけば
ＳＳ乗ってるストイックに走ってる層にも売れる気がする。
左手、左足が暇そうにしてるけど。
ツアラーなら前後連動ブレーキとＡＢＳもつけば、右手だけでいいよなｗ
いずれクルーズコントロールも付くんじゃない？
あとこの前のモーターサイクルショーに出てた極低速で出てくる補助輪とか。
ＢＭＷかゴールドウイングがいつかそんな方向に進化しそうｗｗ しない？
スクーターではないけど、安全快適なバイク。
>>759
ただひねったら速度が出るだけの乗り物なら車のほうが無理なくスピードが出せるさ
その各所にあったギア比を自分で調整してスピードを操ることも楽しみの一つ
それに漏前上ではスピードを売りにしてるのに最後は安全快適バイクなんだｙｐ！
ただひねったら速度が出るだけの乗り物なら車のほうが無理なくスピードが出せるさ
その各所にあったギア比を自分で調整してスピードを操ることも楽しみの一つ
それに漏前上ではスピードを売りにしてるのに最後は安全快適バイクなんだｙｐ！
選択肢は色々あっていいんじゃない？
>>756
ついでに前傾姿勢も面倒だからリクライニングシートで
更に人も乗せられるといい
そして直線は200キロ
…新幹線で良いじゃん。
「スポーツ」なのに操作や行動を面倒臭がるというのは既にスポーツではないと思うよ。
ついでに前傾姿勢も面倒だからリクライニングシートで
更に人も乗せられるといい
そして直線は200キロ
…新幹線で良いじゃん。
「スポーツ」なのに操作や行動を面倒臭がるというのは既にスポーツではないと思うよ。
764 ：774RR：2005/05/23(月) 15:21:43 ID:5+6sh2k5
>>763
スポーツの定義も、人それぞれではないだろうか？
かつてのヤマハSR400、250やオフロードバイクも、キック始動が当たり前で走行前の重要な儀式だった。
今じゃセルじゃないとってな感じ。
車だって、ＭＴぢゃなきゃってのが、ＡＴ仕様も必ずと言って良いほど設定される。
ＦＲ車も数少なくなって、レビン・トレノもＦＦになっちゃったし。
ハンドル、アクセル、ブレーキ操作がまだ残っているじゃない。
人間が操る部分が残っている限り、まだ「スポーツ」と呼べると思う。
＊コンビブレーキは余計なお世話だと思うが、まあそれで助かっている人もいるようだし。
ABSも邪道と思っている人もいるのでは？
スポーツの定義も、人それぞれではないだろうか？
かつてのヤマハSR400、250やオフロードバイクも、キック始動が当たり前で走行前の重要な儀式だった。
今じゃセルじゃないとってな感じ。
車だって、ＭＴぢゃなきゃってのが、ＡＴ仕様も必ずと言って良いほど設定される。
ＦＲ車も数少なくなって、レビン・トレノもＦＦになっちゃったし。
ハンドル、アクセル、ブレーキ操作がまだ残っているじゃない。
人間が操る部分が残っている限り、まだ「スポーツ」と呼べると思う。
＊コンビブレーキは余計なお世話だと思うが、まあそれで助かっている人もいるようだし。
ABSも邪道と思っている人もいるのでは？
765 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 15:42:48 ID:w24T7xrM
今後ATは増えていくよ。
昨今の不景気で、DQN珍工員の収入は下がりっぱなしで、現場に赴くための自動車を維持できなくなっている。
で、バイクの免許を持っている人はデカスクのリアシートにホームセンタで買った様な箱を付けて機材を運ぶのがトレンドになっている。
特に、東京/神奈川など、駐車場代の高い地域のDQN珍工はこの傾向が強くなるだろう。
今後は貧困層を中心に、車の代替としての「バイク」を使用するケースが増えると思われる。純粋な移動の手段としてなので、これらはATが装備されている事が望まれ、結果、AT車が増える事になる。
乗用車と同じ様に、「移動の手段=AT」「運転を楽しむ=マニュアル」に分科していくでしょう。
昨今の不景気で、DQN珍工員の収入は下がりっぱなしで、現場に赴くための自動車を維持できなくなっている。
で、バイクの免許を持っている人はデカスクのリアシートにホームセンタで買った様な箱を付けて機材を運ぶのがトレンドになっている。
特に、東京/神奈川など、駐車場代の高い地域のDQN珍工はこの傾向が強くなるだろう。
今後は貧困層を中心に、車の代替としての「バイク」を使用するケースが増えると思われる。純粋な移動の手段としてなので、これらはATが装備されている事が望まれ、結果、AT車が増える事になる。
乗用車と同じ様に、「移動の手段=AT」「運転を楽しむ=マニュアル」に分科していくでしょう。
スクーターやカブとかでいつもよりちょっと多めアクセルあけてみたとか、
一段低いギアで走ってみたとか、リーンインしてみたとか、（例え自体は適当だから突っ込まないで）
各人が自分のバイクやスクーターで、自分のレベルで走ることを楽しんでればそれでスポーツしてると思うけど。
多様性はあってしかるべき。お互いそんなに否定しなくていいんでは？
レースとスポーツは別だと思うけど…
一段低いギアで走ってみたとか、リーンインしてみたとか、（例え自体は適当だから突っ込まないで）
各人が自分のバイクやスクーターで、自分のレベルで走ることを楽しんでればそれでスポーツしてると思うけど。
多様性はあってしかるべき。お互いそんなに否定しなくていいんでは？
レースとスポーツは別だと思うけど…
767 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 20:55:21 ID:gqtxAiRR
モトＧＰでは急激なエンジンブレーキを嫌い、バックトルクリミッターや
ワイヤー式エンブレ緩和デバイスなど搭載し、バックトルクリミッターは、
市販車にも導入された。
また、だいぶ前からＳＳにはオートシフターが市販され
ている。
発進時はクラッチに依存せざるを得ないが、走行中のクラッチ操作を必要としない。
ＳＳのＡＴ化の兆しは既にあると思うな…。
ワイヤー式エンブレ緩和デバイスなど搭載し、バックトルクリミッターは、
市販車にも導入された。
また、だいぶ前からＳＳにはオートシフターが市販され
ている。
発進時はクラッチに依存せざるを得ないが、走行中のクラッチ操作を必要としない。
ＳＳのＡＴ化の兆しは既にあると思うな…。
回転数を選べるという点ではやはりセミオートマだな
まぁｵｰﾄｼﾌﾀｰとかどうでもいいよ。
このｽﾚの流れ的に
AT＝ｽｸｰﾀｰ
だし。
このｽﾚの流れ的に
AT＝ｽｸｰﾀｰ
だし。
770 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 22:55:38 ID:PcmnHtTI
普通の人はスクーター、
マニアはギア付き、大雑把に言えばこんな感じになるんだろうな
車と一緒だね、ポピュラエティを得るとはそんなものだよなー
マニアはギア付き、大雑把に言えばこんな感じになるんだろうな
車と一緒だね、ポピュラエティを得るとはそんなものだよなー
MTに乗ってるとﾏﾆｱか？
そりゃﾏﾆｱに失礼だな。
ﾏﾆｱっつーのはもっと奥がふけぇーよ。
そりゃﾏﾆｱに失礼だな。
ﾏﾆｱっつーのはもっと奥がふけぇーよ。
772 ：７７４ＲＲ：2005/05/23(月) 23:32:34 ID:6EqkmJce
AT限定が無い時代に免許取ったやつはシフトチェンジを含めた”ﾊﾞｲｸ”を乗りたくて取ったはずなのに、何故激しくMTを否定するやつがいるんだ？
まー＞＞１は免許ナシナシの小僧なんだろうがね。
私はビクスクもリッターも乗ってるけど、やっぱビク・・は便利だが乗っててつまらん。
まー＞＞１は免許ナシナシの小僧なんだろうがね。
私はビクスクもリッターも乗ってるけど、やっぱビク・・は便利だが乗っててつまらん。
>>767
別にどんなMTバイクでもクラッチ操作が面倒な人は
発進時以外ならクラッチ使わずにシフトチェンジすれば良いじゃん
あとオートクラッチレバーつければ渋滞時の半クラなんかも握らなくても良くなって便利だyp
一部のバイクはオプション追加でつけれるけど大体は社外品つければOK
別にどんなMTバイクでもクラッチ操作が面倒な人は
発進時以外ならクラッチ使わずにシフトチェンジすれば良いじゃん
あとオートクラッチレバーつければ渋滞時の半クラなんかも握らなくても良くなって便利だyp
一部のバイクはオプション追加でつけれるけど大体は社外品つければOK
スクーターに乗りたかっただけなのに仕方なくMTの教習を受けた香具師も大勢居るはず
775 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 00:13:25 ID:JZbNniom
ATはつまらんとか主観的な話はどうでもいいから、勝手に思ってればいい
レースでもなく、市街地走るならＡＴで十分
AT乗るなら車でいい
渋滞につき合うのが馬鹿馬鹿しいから気軽なATバイク
>>774
原２スク乗りたかったのに、中型（現在は普通二輪）取ったというパターンならいると思う。
小型限定と中型の教習料金に大差ないから、とりあえず中型を取っておいたみたいな。
そういう人たちが小型AT限定を一発狙いするにはいい制度だろう。
原２スク乗りたかったのに、中型（現在は普通二輪）取ったというパターンならいると思う。
小型限定と中型の教習料金に大差ないから、とりあえず中型を取っておいたみたいな。
そういう人たちが小型AT限定を一発狙いするにはいい制度だろう。
>>778
ATのほうが無駄にでかいからすり抜けもままならず渋滞につかまり易いyp
都会の街乗りメインならMTのほうが細かい動作がしやすいから便利
田舎の空いている道路や高速などの長距離ツーリングをするなら現在のATスクは便利
ATのほうが無駄にでかいからすり抜けもままならず渋滞につかまり易いyp
都会の街乗りメインならMTのほうが細かい動作がしやすいから便利
田舎の空いている道路や高速などの長距離ツーリングをするなら現在のATスクは便利
781 ：774RR：2005/05/24(火) 11:50:48 ID:8xy5reqN
原２なら、原付か？と思えるサイズのＡＴスクーターもあるからなあ。
原２か？と思う原付ＭＴもあるので、渋滞を考慮した街乗りでは一概に言えないと思う。
250cc以上なら、殆どＡＴスクーターがデカイのだが、フォーサイトのような小柄な車種もあるし。
フリーウェイが現在も発売されていたら、街乗り最強なんだがなあ。
ということで、各自が最強最適と思っている物に乗ればいいのサ。
ＡＴでもＭＴでも。
原２か？と思う原付ＭＴもあるので、渋滞を考慮した街乗りでは一概に言えないと思う。
250cc以上なら、殆どＡＴスクーターがデカイのだが、フォーサイトのような小柄な車種もあるし。
フリーウェイが現在も発売されていたら、街乗り最強なんだがなあ。
ということで、各自が最強最適と思っている物に乗ればいいのサ。
ＡＴでもＭＴでも。
操作する楽しさを突き詰めるとレーサーにならんか？
走る以外のムダなパーツは全部取ってしまう必要がある。
だから、ウインカー付いた時点で「操作する楽しさが～」
なんてのは比較項目にならない。
走る以外のムダなパーツは全部取ってしまう必要がある。
だから、ウインカー付いた時点で「操作する楽しさが～」
なんてのは比較項目にならない。
783 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 12:03:00 ID:gigzqqa6
論理の飛躍･破綻
今でさえ朝の渋滞ですり抜けラインふさぐデカスクが多いのに
これでAT免許なんか出来たら、、、
ヴァカのせいで10分早く家出なきゃならんようになるのは
勘弁して欲しいよナァ。
これでAT免許なんか出来たら、、、
ヴァカのせいで10分早く家出なきゃならんようになるのは
勘弁して欲しいよナァ。
785 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 12:20:31 ID:djmBLIss
男がAT… 馬鹿か。とりあえずAT取っとけば良いだろうが
786 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 12:20:52 ID:djmBLIss
間違えたMTだった
>> 操作する楽しさを突き詰めるとレーサーにならんか？
限界とか情報量が全然違うって事は思った。
組みなおす楽しさは格段にある。
限界とか情報量が全然違うって事は思った。
組みなおす楽しさは格段にある。
>>764
その理論だと電車さえスポーツになる罠。
車はAT免許所持者が多いからATスポーツカー用意してるだけだし。
それに車は今完全自動への道を歩き始めていて、ますます電車に近づいている。
AT2輪は姿形が違うけれど4輪に近しい価値観で作られ・乗られている乗り物なのだから
もっと技術が進めばハンドルやブレーキはついているけれども完全オートという風な事も
当然出てくるでしょう。
故に改造のされ方も車に近い傾向にあるし。
>>764に書かれている事は乗り物に操る楽しさを求める価値観自体が日本に希薄だったせいで起きた事象で
その波にバイクが飲まれつつあるのが現状。
>>764の文章にも一理はあるけれど、ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。
>>780
便利な筈なんだけどツーリングで都市から離れれば離れるほどビクスク見なくなる。
この前伊豆に行った時も多かったのはオフとネイキッド。
ビクスクは殆どいなかった。
まぁ購入層がバイクなんてどうでもいいと思っている人(もしくは見た目カスタムオンリー)ばかりだから仕方ないけどね。
その理論だと電車さえスポーツになる罠。
車はAT免許所持者が多いからATスポーツカー用意してるだけだし。
それに車は今完全自動への道を歩き始めていて、ますます電車に近づいている。
AT2輪は姿形が違うけれど4輪に近しい価値観で作られ・乗られている乗り物なのだから
もっと技術が進めばハンドルやブレーキはついているけれども完全オートという風な事も
当然出てくるでしょう。
故に改造のされ方も車に近い傾向にあるし。
>>764に書かれている事は乗り物に操る楽しさを求める価値観自体が日本に希薄だったせいで起きた事象で
その波にバイクが飲まれつつあるのが現状。
>>764の文章にも一理はあるけれど、ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。
>>780
便利な筈なんだけどツーリングで都市から離れれば離れるほどビクスク見なくなる。
この前伊豆に行った時も多かったのはオフとネイキッド。
ビクスクは殆どいなかった。
まぁ購入層がバイクなんてどうでもいいと思っている人(もしくは見た目カスタムオンリー)ばかりだから仕方ないけどね。
俺も読んでて田舎と都市部とでは会話がかみ合わないと思った。
>>787
そうそう、ソレよ。
公道では市販レベルにまで薄めたものを乗らなきゃならんわけだし
MT海苔がやれクラッチだギアがと風呂敷広げてるのが、ちと滑稽
だっただけよ、MTをけなすつもりはないし、これ以上の他意はない。
市販レベルではあるが、走る道に合わせてギヤ比違うものをﾐｯｼｮﾝに
組み込んだり、ﾌｧｲﾅﾙ変えたりしてまで乗ってるMT海苔が何人いるかな？
メーカー出荷時のまま何もせずバイクに乗せられてるヤツだけしか
おらんだろ。やってるヤツは皆無だろ。
むしろAT海苔のがプーリーやｳｴｲﾄﾛｰﾗｰを手軽にいじって楽しんでるヤツのが
多いんじゃないのか？
そうそう、ソレよ。
公道では市販レベルにまで薄めたものを乗らなきゃならんわけだし
MT海苔がやれクラッチだギアがと風呂敷広げてるのが、ちと滑稽
だっただけよ、MTをけなすつもりはないし、これ以上の他意はない。
市販レベルではあるが、走る道に合わせてギヤ比違うものをﾐｯｼｮﾝに
組み込んだり、ﾌｧｲﾅﾙ変えたりしてまで乗ってるMT海苔が何人いるかな？
メーカー出荷時のまま何もせずバイクに乗せられてるヤツだけしか
おらんだろ。やってるヤツは皆無だろ。
むしろAT海苔のがプーリーやｳｴｲﾄﾛｰﾗｰを手軽にいじって楽しんでるヤツのが
多いんじゃないのか？
791 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 13:16:25 ID:gigzqqa6
(´･∀･｀) ・・・
シティーハンターをよべそうで、呼べないIDだなｗ>>790
英語圏の顔文字だし :p
英語圏の顔文字だし :p
>>781
原付の話じゃないよ250ｃｃ以上のビクスクね
原付なんてどっちも変わらんって言うか1つの免許でMTもATも乗れちまうじゃん
話し合う価値は無いさ250以下のスクーターも然り
フォーサイトも小柄だけど縦長だからね、そこがビクスクの長所であり欠点でもある
原付の話じゃないよ250ｃｃ以上のビクスクね
原付なんてどっちも変わらんって言うか1つの免許でMTもATも乗れちまうじゃん
話し合う価値は無いさ250以下のスクーターも然り
フォーサイトも小柄だけど縦長だからね、そこがビクスクの長所であり欠点でもある
794 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 17:13:52 ID:8xy5reqN
>>788
電車もスポーツか あはは たしかに。
しかし、つり革などに捕まらないでバランスよく立ち続けるってのは結構ハードだぞ（冗談です）
ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。
の回答として、T-MAXを上げる。またフォルツァZやスカブ650にはマニュアルモードがある。
ATでは徐々にスポーツ志向の車種も出ているが、MTバイクのAT化はまだまだってな所でしょう。
電車もスポーツか あはは たしかに。
しかし、つり革などに捕まらないでバランスよく立ち続けるってのは結構ハードだぞ（冗談です）
ATでそういう事をしたがる人は希少だし足として快適・優秀である事以外の
要望などATバイクに乗る人の大多数は持ってはいない。
の回答として、T-MAXを上げる。またフォルツァZやスカブ650にはマニュアルモードがある。
ATでは徐々にスポーツ志向の車種も出ているが、MTバイクのAT化はまだまだってな所でしょう。
795 ：774RR：2005/05/24(火) 17:14:13 ID:8xy5reqN
>>793
藻前は粘着君か？
話し合う価値なしって MTに粘着して自分の結論を押し付けるなよ。
都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
漏れとしては、ストップ＆ゴーの多い街ではMTはスポーツどころではなく、単に疲れるだけ。
気楽に運転できて、乗り降りラクチンなATがいい。
自分の前の車を全部すり抜ける必要性は感じない。むしろ危険が増加するだけだろう。
少々出来ればいいと思う。そんなに早く着きたかったら、1時間早く家を出ろ。
縦長って何？全長？全高？
ﾎｰﾈｯﾄ250 全長（ｍ）2.035 全幅（ｍ）0.740 全高（ｍ）1.050 軸距（ｍ） 1.410
XR250 2.175 0.805 1.190 1.425
ﾌｫｰｻｲﾄ 2.070 0.735 1.410 1.450
国産ビクスクが大型化、ラグジュアリー化しているのは認めるが、それをもってMTマンセーなのは如何なものか。
何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ。
藻前は粘着君か？
話し合う価値なしって MTに粘着して自分の結論を押し付けるなよ。
都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
漏れとしては、ストップ＆ゴーの多い街ではMTはスポーツどころではなく、単に疲れるだけ。
気楽に運転できて、乗り降りラクチンなATがいい。
自分の前の車を全部すり抜ける必要性は感じない。むしろ危険が増加するだけだろう。
少々出来ればいいと思う。そんなに早く着きたかったら、1時間早く家を出ろ。
縦長って何？全長？全高？
ﾎｰﾈｯﾄ250 全長（ｍ）2.035 全幅（ｍ）0.740 全高（ｍ）1.050 軸距（ｍ） 1.410
XR250 2.175 0.805 1.190 1.425
ﾌｫｰｻｲﾄ 2.070 0.735 1.410 1.450
国産ビクスクが大型化、ラグジュアリー化しているのは認めるが、それをもってMTマンセーなのは如何なものか。
何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ。
>>795
漏前は必死だな
>>都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
お前はそう言う人間なんだろ、それで良いじゃん
問題なのは渋滞を気にしてビクスクに乗ろうとしてる人なんだからさ
>>何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ
だから急いでるor渋滞嫌いの人の環境にあった車体を奨めてるだけじゃん
漏前は自分で自由に汁って言っておいて選択肢を狭めてるだけだよ
あとな漏前は墓穴を掘っている
ビクスクがネイキッド並に大きいのが欠点なんだぞ？構造上の欠点って言うやつさ
だが誰もMTマンセーなどとは言っていない脊髄反射する前にそれだけは理解しろ
漏前は必死だな
>>都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
お前はそう言う人間なんだろ、それで良いじゃん
問題なのは渋滞を気にしてビクスクに乗ろうとしてる人なんだからさ
>>何度も言うが、使用目的、環境などによって人様々でいいんだよ
だから急いでるor渋滞嫌いの人の環境にあった車体を奨めてるだけじゃん
漏前は自分で自由に汁って言っておいて選択肢を狭めてるだけだよ
あとな漏前は墓穴を掘っている
ビクスクがネイキッド並に大きいのが欠点なんだぞ？構造上の欠点って言うやつさ
だが誰もMTマンセーなどとは言っていない脊髄反射する前にそれだけは理解しろ
797 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 20:11:40 ID:o4z/w+mV
そこでランナーとファントムマックスの登場ですよ
798 ：774RR：2005/05/24(火) 20:16:02 ID:8xy5reqN
選択肢を狭めているのは藻前だろ。
ということでそれぞれの方向性が一致しないのでこの話はオシマイ。
ということでそれぞれの方向性が一致しないのでこの話はオシマイ。
800 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 20:42:50 ID:8xy5reqN
「お前らの意見は押し付けだ！お前らは間違いで俺が正しいんだ！」
と意見を押し付ける人には困ったものですね。
と意見を押し付ける人には困ったものですね。
何にせよ、クラッチすら扱えん香具師はバイクなんぞに
乗らんほうが身のためだと思う。
乗らんほうが身のためだと思う。
バイクは乗らない
スクーターに乗る
スクーターに乗る
毎日乗るならスクーター
805 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 22:23:43 ID:UB4iIAwI
806 ：７７４ＲＲ：2005/05/24(火) 23:11:39 ID:8g7QR3wA
MTが楽しくて仕方ない（だった）
振り返れば峠、カスタム、ツーリング、スクーターなんて女子供の乗り物、
「あんなものバイクじゃねえよｗ」それが自分、ちっぽけな誇り。
90年代中半以降突如としてマジェ登場、一代ブーム（ブームと思っていた、思いたい）
街では楽に移動、買い物、彼女タンデム、自分とは違う価値観使用目的が
世の中に認知されていく、楽しげな新規参入者、少数の精鋭から足代わりへ、
更には免許改正へ、、、
AT取る奴は馬鹿、スクーターに乗るくらいなら車、バイクとスクーターは違う
オトコはMT、ATじゃスポーツ出来ねえ、、これくらい言わせろよ、ここはバイク板なんだから
腹が立つ、街中の孤独感、開き直り、勝ち誇り、憐憫、世代交代、踏ん張り、
メカ論もいいがたまには心の奥底を曝け出してくれ30代
振り返れば峠、カスタム、ツーリング、スクーターなんて女子供の乗り物、
「あんなものバイクじゃねえよｗ」それが自分、ちっぽけな誇り。
90年代中半以降突如としてマジェ登場、一代ブーム（ブームと思っていた、思いたい）
街では楽に移動、買い物、彼女タンデム、自分とは違う価値観使用目的が
世の中に認知されていく、楽しげな新規参入者、少数の精鋭から足代わりへ、
更には免許改正へ、、、
AT取る奴は馬鹿、スクーターに乗るくらいなら車、バイクとスクーターは違う
オトコはMT、ATじゃスポーツ出来ねえ、、これくらい言わせろよ、ここはバイク板なんだから
腹が立つ、街中の孤独感、開き直り、勝ち誇り、憐憫、世代交代、踏ん張り、
メカ論もいいがたまには心の奥底を曝け出してくれ30代
いや、だからオフ車のATがでれば俺は乗るって。
正直車体のコントロールだけで手一杯だから
シフトせずに速く走れるなら万々歳だ。
当然今乗ってる奴より重くなったり走破性が落ちないってのが前提だけど
正直車体のコントロールだけで手一杯だから
シフトせずに速く走れるなら万々歳だ。
当然今乗ってる奴より重くなったり走破性が落ちないってのが前提だけど
KSR６５０
あっ、書き忘れ。
ちなみに現行の車のATは乗ってて気持ち悪い。
シフトタイミング変だし。加速鈍いし。
最新のAT車乗ったことなくて会社の車だけど
あの程度の精度ならミッションの方が良い＜車
最新のATがどれだけ進化してるのかしらんけど。
大体車でATがありがたいのって渋滞の時と
女の子といちゃつく時ぐらいだ。
ちなみに現行の車のATは乗ってて気持ち悪い。
シフトタイミング変だし。加速鈍いし。
最新のAT車乗ったことなくて会社の車だけど
あの程度の精度ならミッションの方が良い＜車
最新のATがどれだけ進化してるのかしらんけど。
大体車でATがありがたいのって渋滞の時と
女の子といちゃつく時ぐらいだ。
ならCVTでいいじゃん。いつでもどこでもパワーバンド。
リードやアドレス級の車体で200～250ccクラスのエンジン積んだスクーターが
出たら買うかもなぁ。原付級の大きさの車体を生かした機動力と、大型エンジン
搭載による高速道路利用が１つで可能なら、「気軽に100～150km」の移動が出来るから
ビジネス関係には比較的強いかもね。隣の地域を管轄する営業所への増援とかが
可能になるわけだし。
いわゆる「ビグスク」のスクーターならｲﾗﾈ。スクーターの強みであるはずの小さな車体を
生かした機動力がないし、重いから燃費も良くないし。
なんで小型の車体と高速道路を走れる排気量という利点を最大限に生かしたフリーウェイが
生産されないのかが不思議だね。まぁ確かにDQNビグスク海苔には「普通の原チャリみたいでダサい」
とかって一刀で斬り捨てられるんだろうけどな。
実用性から考えると、それ以外のビグスクの方がいただけないな。
大きな道路から町の路地までをツーリングの守備範囲に入れている漏れとしては。
出たら買うかもなぁ。原付級の大きさの車体を生かした機動力と、大型エンジン
搭載による高速道路利用が１つで可能なら、「気軽に100～150km」の移動が出来るから
ビジネス関係には比較的強いかもね。隣の地域を管轄する営業所への増援とかが
可能になるわけだし。
いわゆる「ビグスク」のスクーターならｲﾗﾈ。スクーターの強みであるはずの小さな車体を
生かした機動力がないし、重いから燃費も良くないし。
なんで小型の車体と高速道路を走れる排気量という利点を最大限に生かしたフリーウェイが
生産されないのかが不思議だね。まぁ確かにDQNビグスク海苔には「普通の原チャリみたいでダサい」
とかって一刀で斬り捨てられるんだろうけどな。
実用性から考えると、それ以外のビグスクの方がいただけないな。
大きな道路から町の路地までをツーリングの守備範囲に入れている漏れとしては。
>>810横レスで申し訳ないんだけど
CVT採用したスポーツバイクってあったっけ？スクーター以外で
CVT採用したスポーツバイクってあったっけ？スクーター以外で
「ビグスク」はラグジー？クルーザー？
そういう新ジャンルのモノじゃないのかな
スポーツ＝SS・モタード・ﾚｰﾚﾌﾟ
ツアラー＝極論すっとＧＷ、エンデューローもココか？
ネイキッド＝400ﾏﾙﾁとかﾘｯﾀｰﾏﾙﾁのﾉﾝｶｳﾙ、ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝとか言うかも知れない
ラグジー＝ビグスク
乗る服装を問わない・用途は街乗りから旅行まで様々
車に近いが車ほど大げさ（ｻｲｽﾞ・維持費等）ではない
目的地に速く着くより、快適に着くための装備・改造が主
こんなトコじゃね？違ってたら指摘ｶﾏｰﾝ
そういう新ジャンルのモノじゃないのかな
スポーツ＝SS・モタード・ﾚｰﾚﾌﾟ
ツアラー＝極論すっとＧＷ、エンデューローもココか？
ネイキッド＝400ﾏﾙﾁとかﾘｯﾀｰﾏﾙﾁのﾉﾝｶｳﾙ、ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝとか言うかも知れない
ラグジー＝ビグスク
乗る服装を問わない・用途は街乗りから旅行まで様々
車に近いが車ほど大げさ（ｻｲｽﾞ・維持費等）ではない
目的地に速く着くより、快適に着くための装備・改造が主
こんなトコじゃね？違ってたら指摘ｶﾏｰﾝ
>>都会では駐輪場は原2以下ってな所もあるし、街乗りに250や400、大型MTの必然性は感じない。
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
>>795はビクスクも中型二輪も大型二輪も邪魔でいらない
125㏄もあれば他は要らないって君の言ってる
>>選択肢を狭めている
って言うのは自分自身にも当てはまるのでは？？
>>813
>>乗る服装を問わない
問うに決まってるだろ、基本中の基本じゃないか
>>125ccもあれば、渋滞考慮の街乗りは十分。
>>795はビクスクも中型二輪も大型二輪も邪魔でいらない
125㏄もあれば他は要らないって君の言ってる
>>選択肢を狭めている
って言うのは自分自身にも当てはまるのでは？？
>>813
>>乗る服装を問わない
問うに決まってるだろ、基本中の基本じゃないか
>>814
ビグスク海苔(MT海苔にもいるけど、普通に見た感じビグスク乗りにその傾向が強い)の
半ﾍﾙ・半袖短ﾊﾟﾝ・ｻﾝﾀﾞﾙで喫煙・携帯っていうのは、どうかと思うよ。
こいつ自殺したいんだけど自分から命を絶つ勇気がないから誰かに殺してもらう機会を
作って願望を成就したいっていう、性質の悪い受動的自殺願望でもあるのかな、とか。
せめて長袖長ｽﾞﾎﾞﾝ、ちゃんとした靴穿いて、ﾒｯﾄもせめてｼﾞｪｯﾄかぶって、運転中は運転に
集中して欲しいし火のついた煙草を投げ捨てないで欲しい。
ﾋﾞｸﾞｽｸが捨てた火のついた煙草の吸殻が漏れのｽﾞﾎﾞﾝに入り込んで根性焼きができたんで、
一応、札に被害届出したけど……。
根性焼きはどうでもイイ(良くないが)が、マナーの悪いビグスク海苔と、マナーを持ち合わせた
バイク海苔(AT・MTの区別なく)を十把一絡げにされるのだけは勘弁だね。
そういう意味では、AT限定免許でバイクへの門戸を広げてDQN養成をするのは洒落にならない……
ビグスク海苔(MT海苔にもいるけど、普通に見た感じビグスク乗りにその傾向が強い)の
半ﾍﾙ・半袖短ﾊﾟﾝ・ｻﾝﾀﾞﾙで喫煙・携帯っていうのは、どうかと思うよ。
こいつ自殺したいんだけど自分から命を絶つ勇気がないから誰かに殺してもらう機会を
作って願望を成就したいっていう、性質の悪い受動的自殺願望でもあるのかな、とか。
せめて長袖長ｽﾞﾎﾞﾝ、ちゃんとした靴穿いて、ﾒｯﾄもせめてｼﾞｪｯﾄかぶって、運転中は運転に
集中して欲しいし火のついた煙草を投げ捨てないで欲しい。
ﾋﾞｸﾞｽｸが捨てた火のついた煙草の吸殻が漏れのｽﾞﾎﾞﾝに入り込んで根性焼きができたんで、
一応、札に被害届出したけど……。
根性焼きはどうでもイイ(良くないが)が、マナーの悪いビグスク海苔と、マナーを持ち合わせた
バイク海苔(AT・MTの区別なく)を十把一絡げにされるのだけは勘弁だね。
そういう意味では、AT限定免許でバイクへの門戸を広げてDQN養成をするのは洒落にならない……
オートバイに乗ってる人でも必ずしもいわゆるバイク乗りとは限りませんよね。
自分は免許取った時点でスクーターじゃないAT欲しいと思ってましたし。
クラッチやギヤ操作は慣れれば意識するまでも無い当たり前になってしまいますので限定免許を作る必要性は感じませんが、メーカーが色々なタイプのオートバイを作る姿勢は大切だと思います。
屋根つきのビグスクなんてあったら都心ではかなり重宝するんじゃないですかね？
タンデムし易いビグスクはすり抜けに不向きでも利用価値は高いと思いますよ。
自分は免許取った時点でスクーターじゃないAT欲しいと思ってましたし。
クラッチやギヤ操作は慣れれば意識するまでも無い当たり前になってしまいますので限定免許を作る必要性は感じませんが、メーカーが色々なタイプのオートバイを作る姿勢は大切だと思います。
屋根つきのビグスクなんてあったら都心ではかなり重宝するんじゃないですかね？
タンデムし易いビグスクはすり抜けに不向きでも利用価値は高いと思いますよ。
>>816
一応屋根つきバイクは乗ってる人はいるけど
そう言う人のメリット、デメリットをまとめてみるとこんな感じ
メリット:多少の雨には濡れなくて済む、正面からの風の抵抗が軽減される
目立つ
デメリット:風を感じての運転が出来ない、横風でハンドルを取られやすくなる
取り回しが重くなる、風の影響で加速感や全体のパワーが落ちる
車体が重くなる、燃費の低下（皆が言う平均だと10キロほど落ちるらしい）
事故で転倒した際飛ばされずにひかかることも考えられる、混雑した場所での駐車停車時
サイドスタンドが使えなくなる
だそうな125㏄くらいのバイクでこれだからビクスクで屋根つけたらかなりやばくなるんじゃなかろうか
一応屋根つきバイクは乗ってる人はいるけど
そう言う人のメリット、デメリットをまとめてみるとこんな感じ
メリット:多少の雨には濡れなくて済む、正面からの風の抵抗が軽減される
目立つ
デメリット:風を感じての運転が出来ない、横風でハンドルを取られやすくなる
取り回しが重くなる、風の影響で加速感や全体のパワーが落ちる
車体が重くなる、燃費の低下（皆が言う平均だと10キロほど落ちるらしい）
事故で転倒した際飛ばされずにひかかることも考えられる、混雑した場所での駐車停車時
サイドスタンドが使えなくなる
だそうな125㏄くらいのバイクでこれだからビクスクで屋根つけたらかなりやばくなるんじゃなかろうか
デメリットの事故については
もし万が一転倒したら（僕は転倒した事はないけど）
バイクとはある意味ではコケた後
そのバイクから放り出される事が身体に決定的なダメージを受けない事もある、
しかし丈夫なキャビンに守られている訳でもなく
転倒したバイクから放り出されなかったら・・・想像するとコワイ
って理由からだそうな
もし万が一転倒したら（僕は転倒した事はないけど）
バイクとはある意味ではコケた後
そのバイクから放り出される事が身体に決定的なダメージを受けない事もある、
しかし丈夫なキャビンに守られている訳でもなく
転倒したバイクから放り出されなかったら・・・想像するとコワイ
って理由からだそうな
>>816
あと現行ビクスクといえる屋根付きはもう出てるものと試作品はあるよ
ttp://allabout.co.jp/auto/germancar/closeup/CU20010817A/index.htm?FM=ct&NL000018-22
車とバイクの融合C1
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/elysium.html
エリシオン
ttp://www.jsmt.com/product/gb/product_detail.asp?productid=344
アドミナル150
ttp://www.geocities.jp/adiva150red/
アディバ
ttp://www.ibambi.net/bambi/foresight/jpeg/001.jpg
FORESIGHT屋根付き
あと現行ビクスクといえる屋根付きはもう出てるものと試作品はあるよ
ttp://allabout.co.jp/auto/germancar/closeup/CU20010817A/index.htm?FM=ct&NL000018-22
車とバイクの融合C1
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/2001/motor/lineup/elysium.html
エリシオン
ttp://www.jsmt.com/product/gb/product_detail.asp?productid=344
アドミナル150
ttp://www.geocities.jp/adiva150red/
アディバ
ttp://www.ibambi.net/bambi/foresight/jpeg/001.jpg
FORESIGHT屋根付き
こんなに沢山あったんですね。
勉強不足でスミマセン。
色々と改善しなければいけない事も沢山ありそうですが、車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね。
横風なんかを考えると3輪とかの方がいいのかもしれませんが。
いずれにしても選択肢が広がってオートバイも「＝珍」的な物でなく、所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います。
敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。
勉強不足でスミマセン。
色々と改善しなければいけない事も沢山ありそうですが、車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね。
横風なんかを考えると3輪とかの方がいいのかもしれませんが。
いずれにしても選択肢が広がってオートバイも「＝珍」的な物でなく、所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います。
敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。
>>820
うん、でも一つだけ欠点が
>>819のエリシオン750㏄スクーターなんだよね・・。
大型AT限定免許が無制限なら拍車がかかって開発も！ってなりそうだけど
現状ではMTでしか乗れないからこう言うバイクが出るまでに法律の見直し、して欲しいよ
うん、でも一つだけ欠点が
>>819のエリシオン750㏄スクーターなんだよね・・。
大型AT限定免許が無制限なら拍車がかかって開発も！ってなりそうだけど
現状ではMTでしか乗れないからこう言うバイクが出るまでに法律の見直し、して欲しいよ
>>812
逆だ、現状CVT車のことをスクーターって言うだろ。
DNAもストマジもあの形しててもCVTのスポーツバイク、オフ車、モタードとは言われず
（特にストマジは装備が貧弱でとてもオフ走れないからしょうがないけど）スクーターに部類されてる。
TMAXは形はスクーターだけど、スイングユニットじゃないしフロントフォークもトップブリッジまであるし、
スポーツバイクって呼んでもいいと思うけどやっぱりスクーター扱いだ。
ここでいうスポーツバイクって600か1000のSSのみ？
手動のクラッチレバー、スカブやフォルツァのような変速スイッチ、キルスイッチ装備のオフ車やネイキッドでたら正直欲しい。
逆だ、現状CVT車のことをスクーターって言うだろ。
DNAもストマジもあの形しててもCVTのスポーツバイク、オフ車、モタードとは言われず
（特にストマジは装備が貧弱でとてもオフ走れないからしょうがないけど）スクーターに部類されてる。
TMAXは形はスクーターだけど、スイングユニットじゃないしフロントフォークもトップブリッジまであるし、
スポーツバイクって呼んでもいいと思うけどやっぱりスクーター扱いだ。
ここでいうスポーツバイクって600か1000のSSのみ？
手動のクラッチレバー、スカブやフォルツァのような変速スイッチ、キルスイッチ装備のオフ車やネイキッドでたら正直欲しい。
教習所勤務の友人に聞いたらAT限定教習用に普通車と大型車が準備されたそうです。
そこではスカブでの教習だとか。
友人曰くスラロームが難しいらしいです。
教習内容が難しいのにわざわざ限定つきの免許とる人の気持ちがわかりません。
そこではスカブでの教習だとか。
友人曰くスラロームが難しいらしいです。
教習内容が難しいのにわざわざ限定つきの免許とる人の気持ちがわかりません。
>>820
＞所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います
それが原付でそれを大きくしたのがビクスク。
YAMAHAなんかハッキリしてるけどビクスクは開発や販売の方向性が完全に4輪と同じなので
＞車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね
というのは恐らく正解だと思う。
ただこういう方向性で
＞敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。
これが行われた場合、待っているのは4輪と同じようにあらゆる分野の趣味車の絶滅でしかないので
それはそれでどうかとは思う。
メーカーもATや原付MTでバイクの楽しさを多くの人に知ってもらえたら…というのがあるらしいと
以前新聞でも記事として載っていたし。
>>822
T-MAXは凄く豪華なスクーターという感じでないかい？
つかT-MAXは「母ちゃんがスクーターじゃないとバイクの所有を許してくれない」とかいう
バイク乗りのためのバイクな気がするので、AT免許取るような人は欲しがらない気がする。
＞所持しているのが当たり前になる時代がくればいいなと思います
それが原付でそれを大きくしたのがビクスク。
YAMAHAなんかハッキリしてるけどビクスクは開発や販売の方向性が完全に4輪と同じなので
＞車が維持できない人用の乗り物としては将来がありそうな気がしますね
というのは恐らく正解だと思う。
ただこういう方向性で
＞敷居を低くするよりも敷居が高くても皆が乗りたくなるオートバイ作りをして欲しいものです。
これが行われた場合、待っているのは4輪と同じようにあらゆる分野の趣味車の絶滅でしかないので
それはそれでどうかとは思う。
メーカーもATや原付MTでバイクの楽しさを多くの人に知ってもらえたら…というのがあるらしいと
以前新聞でも記事として載っていたし。
>>822
T-MAXは凄く豪華なスクーターという感じでないかい？
つかT-MAXは「母ちゃんがスクーターじゃないとバイクの所有を許してくれない」とかいう
バイク乗りのためのバイクな気がするので、AT免許取るような人は欲しがらない気がする。
825 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 19:38:35 ID:QW/gp5lw
んー？。
ATはATで便利だし、必要に応じてMTとAT両方買えばいいじゃん。
置き場所が無かったり学生だったりすると無理もあるかもしれないけど、2台バイクを
所有するのなんて難しくないでしょ？。
ATはATで便利だし、必要に応じてMTとAT両方買えばいいじゃん。
置き場所が無かったり学生だったりすると無理もあるかもしれないけど、2台バイクを
所有するのなんて難しくないでしょ？。
>325 ：７７４ＲＲ：2005/05/07(土) 19:51:23 ID:Br53xIkr
>ﾋﾞｸﾞｽｸの原2はどう思う？
>友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。
>826 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 20:51:44 ID:igMoyhFI
>>>325
>それが言えるのは一人身の間だけだな
>大体の人は車+二輪さ
ﾊｧ？
>ﾋﾞｸﾞｽｸの原2はどう思う？
>友人が買ったみたいだがなかなかいい。走り以外。
>826 ：７７４ＲＲ：2005/05/25(水) 20:51:44 ID:igMoyhFI
>>>325
>それが言えるのは一人身の間だけだな
>大体の人は車+二輪さ
ﾊｧ？
ﾎﾟﾏｴﾗMTかATかどっちかが圧倒的に優れてないと気が済まんのかー
長時間走り続けられるのはATかな
短時間で一気に燃やし尽くすのならMTやね
長時間走り続けられるのはATかな
短時間で一気に燃やし尽くすのならMTやね
>>827
いやぁすまんすまん、>>825のミスさ
>>828
どっちかが圧倒的に優れてる云々じゃなく
どちらがその人にあった乗り物なのかで争ってる感じかな
この人にはこれが合うんだ、いやこっちのが良いに決まってるって感じで
いやぁすまんすまん、>>825のミスさ
>>828
どっちかが圧倒的に優れてる云々じゃなく
どちらがその人にあった乗り物なのかで争ってる感じかな
この人にはこれが合うんだ、いやこっちのが良いに決まってるって感じで
>この人にはこれが合うんだ、いやこっちのが良いに決まってるって感じで
他人の好みを決めてどーすんの？
他人の好みを決めてどーすんの？
>829
おっさんで、遊び用のMTと通勤用原二って人なんかも多いでしょ。
日帰りの近所のﾂｰﾘﾝｸﾞなんかだと、原二がまた楽なんだｗ。
おっさんで、遊び用のMTと通勤用原二って人なんかも多いでしょ。
日帰りの近所のﾂｰﾘﾝｸﾞなんかだと、原二がまた楽なんだｗ。
>>831
まぁ楽だけども折角の休日にバイク乗るなら好きな奴に乗りたいところではある。
まぁ楽だけども折角の休日にバイク乗るなら好きな奴に乗りたいところではある。
俺も好きな子の上にのりたい
このスレ必要ないじゃん
この板の多くのスレにあてはまることなんだけどｗ
この板の多くのスレにあてはまることなんだけどｗ
もう結論出ちゃったしこのまま沈めちゃっても良いかも
いや俺はな、やれスクーターだのはーれーだのとすっかり
メカニズムやスピードに惹かれる事のなくなった女々しい
日本の若者を憂いているのだよ
メカニズムやスピードに惹かれる事のなくなった女々しい
日本の若者を憂いているのだよ
二輪＝スピードって化石ですかあなた？
二輪＝スピードです。
二輪＝スピードですよ。何だと思ってたんですか？
乗り物＝乗る人により人それぞれですよ。
一輪＝練習
二輪＝バルルン
三輪＝キコキコ
四輪＝渋滞乙
五輪＝
二輪＝バルルン
三輪＝キコキコ
四輪＝渋滞乙
五輪＝
二輪＝すり抜けですよ。
その点ではスクーターのが優秀よ。
モタード系がなんぼのもんじゃい
その点ではスクーターのが優秀よ。
モタード系がなんぼのもんじゃい
>>843
スクーターよりモタードのほうがすり抜けは（ｒｙ
スクーターよりモタードのほうがすり抜けは（ｒｙ
分かってるから負けたくないのさ。
基地外スクーターＦＸＲをなめるなよ。
基地外スクーターＦＸＲをなめるなよ。
846 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 00:19:47 ID:XjOpKxb6
釣りになるかも…（ｽﾏｿ）
基本的にビクスクはＡＴ
ＳＳについてはオプション（バックトルクリミッター・オートクラッチ・オート
シフタ）技術革新によるミッションの機能向上…が臨まれる可能性あり。
ＡＴ＆ＭＴに上下の差別なし…と考えてもよいだろうか？
基本的にビクスクはＡＴ
ＳＳについてはオプション（バックトルクリミッター・オートクラッチ・オート
シフタ）技術革新によるミッションの機能向上…が臨まれる可能性あり。
ＡＴ＆ＭＴに上下の差別なし…と考えてもよいだろうか？
上記のSSの機構は、ムチャクチャに飛ばしている時に
ただひたすらシフトレバーを蹴飛ばすためのもので
街乗りで使うもんじゃないよな（逆に面倒ってか邪魔）
ただひたすらシフトレバーを蹴飛ばすためのもので
街乗りで使うもんじゃないよな（逆に面倒ってか邪魔）
でも最終的には車もバイクもATしか残らないだろうね
いまの電気自動車も９０％ATしかないし車もバイクも
MTの電気バイク出来そうにない気がするガソリンに替わる燃料がないと
厳しいね
いまの電気自動車も９０％ATしかないし車もバイクも
MTの電気バイク出来そうにない気がするガソリンに替わる燃料がないと
厳しいね
>>850
5000ヘルツ以下だとストールするとか
5000ヘルツ以下だとストールするとか
852 ：７７４ＲＲ：2005/05/28(土) 21:57:07 ID:pE/5GZqE
わはは
>>851
ピーキー過ぎてオレには無理
ピーキー過ぎてオレには無理
磁極数が切り替わるVTECとかありそうだな
やっとモーターのコイルがあったまってきたところだぜ
>>854 弱め界磁の事だね
加速特性をいじれたりプリセットをダウンロードできるとか。
加速中インバーターが「ドーレミファソラシー♪」なんて音立てたりするバイクとか
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰかよ
>>858
京急みたいで楽しそうだな。
京急みたいで楽しそうだな。
VVVFかよ
プリウス繋がりだけど、二輪でハイブリットエンジンって搭載出来ないもんかねぇ。
あきら だろ
869 ：ぴー。：2005/06/05(日) 21:38:43 ID:NOzpFYFc
おまいらなー、ちょいと馬鹿にしすぎだぞ。
統合するまでもなく
そのうち廃れるｽﾚだ。
そのうち廃れるｽﾚだ。
このスレが終わったら新スレ立てないで移行するとか。
873 ：７７４ＲＲ：2005/06/06(月) 22:40:27 ID:+r2sIMXn
ビクスクはたぶん飽きられると思う。
だって、そのブームを支持しているのが
オサレな若者てことになってるでしょ？
奴らはすぐに次いくよ。
話変わるけど
どうもおれはやつらオサレとは思えないんだよね。
同年代の中だけでオサレだからさ。
他の年代が見て意外性とか無くて面白くないんだもん。
絶対的にカッコイイ物も世の中たくさんある。とおもう。
だって、そのブームを支持しているのが
オサレな若者てことになってるでしょ？
奴らはすぐに次いくよ。
話変わるけど
どうもおれはやつらオサレとは思えないんだよね。
同年代の中だけでオサレだからさ。
他の年代が見て意外性とか無くて面白くないんだもん。
絶対的にカッコイイ物も世の中たくさんある。とおもう。
何年言い続けてるんだか。
より便利で運転が楽な二輪が出ない限りビグスク優勢の時代は終わらないよ。
より便利で運転が楽な二輪が出ない限りビグスク優勢の時代は終わらないよ。
どっちかつーと、アルトがラッタッタを駆逐したように
結局四輪に駆逐されるんじゃないかと…
結局四輪に駆逐されるんじゃないかと…
どっちが優勢とかしょうもない話だな
だから二輪乗りは頑固って言われるんだよ
唯でさえイメージ悪いんだから仲良くしろよ
だから二輪乗りは頑固って言われるんだよ
唯でさえイメージ悪いんだから仲良くしろよ
セグウェイで１００㌔出たらそっち買うな
878 ：774RR：2005/06/06(月) 23:46:27 ID:NJ1cenCE
車に合った使い方しかしない香具師は車しか乗らないし
バイクに合った使い方しかしない香具師はバイクにしか乗らない。
両方の運転免許があり、多様な使い方をする香具師は２輪４輪両方乗るだろうし。
ＭＴバイクよりもっとラクチンに乗りたいなと思って、スクーターに乗る香具師もいるし。
DQNスクーターは廃るかもしれないが、アメリカンと同じように根強く生き残るだろうし。
需要があり、選択肢がある限り、共存していくさ。
でもＤＱＮスクーターとＤＱＮ４輪は全部消えて欲しい。
（ＤＱＮーＭＴバイクは珍走団以外見かけなくなって嬉しいが
ＤＱＮ４輪は、軽からハイソカーまで、まだしぶといなあ）
バイクに合った使い方しかしない香具師はバイクにしか乗らない。
両方の運転免許があり、多様な使い方をする香具師は２輪４輪両方乗るだろうし。
ＭＴバイクよりもっとラクチンに乗りたいなと思って、スクーターに乗る香具師もいるし。
DQNスクーターは廃るかもしれないが、アメリカンと同じように根強く生き残るだろうし。
需要があり、選択肢がある限り、共存していくさ。
でもＤＱＮスクーターとＤＱＮ４輪は全部消えて欲しい。
（ＤＱＮーＭＴバイクは珍走団以外見かけなくなって嬉しいが
ＤＱＮ４輪は、軽からハイソカーまで、まだしぶといなあ）
>>ＤＱＮーＭＴバイクは珍走団以外見かけなくなって嬉しいが
初耳だけど
初耳だけど
初耳だな
881 ：774RR：2005/06/07(火) 02:43:57 ID:KgT8TBnB
そうか？
んじゃ 漏れが気にならなくなっているんだな。
スパトラみたいなウルサイモタード系の学生海苔はよく見かけるが、
ネイキッドやレプリカの変な香具師はあまり見かけん気がする。
んじゃ 漏れが気にならなくなっているんだな。
スパトラみたいなウルサイモタード系の学生海苔はよく見かけるが、
ネイキッドやレプリカの変な香具師はあまり見かけん気がする。
100万近いカスタム系のビグスク買うくらいなら、中古のZZR１１００とか
CBR１１００とか、下手すりゃBMW１１５０とかのスーパーツーリングバイク
が買えるのに、なんで、わざわざオモチャ同然のビグスクを買うんだろ。
燃費はビッグバイク以下で安定性や性能、居住性は比較にならず、
そのくせにコンパクトさもない。なんでこんなものを。
ヤンキーだから？
CBR１１００とか、下手すりゃBMW１１５０とかのスーパーツーリングバイク
が買えるのに、なんで、わざわざオモチャ同然のビグスクを買うんだろ。
燃費はビッグバイク以下で安定性や性能、居住性は比較にならず、
そのくせにコンパクトさもない。なんでこんなものを。
ヤンキーだから？
ファッションだから。
ブームが過ぎたらおわり。
お堅いMT海苔には理解できない感覚だろうがな
ブームが過ぎたらおわり。
お堅いMT海苔には理解できない感覚だろうがな
>>882
未だにそういう事言ってるのはごく一部のMT乗りだけだよ
未だにそういう事言ってるのはごく一部のMT乗りだけだよ
885 ：774RR：2005/06/07(火) 09:50:55 ID:KgT8TBnB
そうそう
空気しか運ばない１ＢＯＸ海苔とか、舗装路しか走らないクロカン４駆海苔とか
と同じ。
趣味だよ趣味。
人それぞれサ。
マジスレすると、
足の悪いツレが独りで乗降りできるバイクはスクーターしか選択肢がなかった。
燃費はビッグバイク以下？ まあＬ20ｋｍありゃなんとかなる。
安定性 高速でコーナー曲がらないし
性能 サーキット走るわけでも無し
居住性 別に困らないが。むしろライダーは足を伸ばせたり ラクチンだ。
コンパクトさもない アミダ走りしないし、視認性高いし、同乗者の安心感が高い
荷物が多いのでシート下トランクは助かる（漏れはリアＢＯＸも付けている）
シフトチェンジ時のショックは殆ど感じない
単気筒でも振動は少ない
こんな風に考えて乗っている香具師もいるのだよ。
空気しか運ばない１ＢＯＸ海苔とか、舗装路しか走らないクロカン４駆海苔とか
と同じ。
趣味だよ趣味。
人それぞれサ。
マジスレすると、
足の悪いツレが独りで乗降りできるバイクはスクーターしか選択肢がなかった。
燃費はビッグバイク以下？ まあＬ20ｋｍありゃなんとかなる。
安定性 高速でコーナー曲がらないし
性能 サーキット走るわけでも無し
居住性 別に困らないが。むしろライダーは足を伸ばせたり ラクチンだ。
コンパクトさもない アミダ走りしないし、視認性高いし、同乗者の安心感が高い
荷物が多いのでシート下トランクは助かる（漏れはリアＢＯＸも付けている）
シフトチェンジ時のショックは殆ど感じない
単気筒でも振動は少ない
こんな風に考えて乗っている香具師もいるのだよ。
イタリアでもドカやアプがそこら走り回ってるわけじゃなくて
一番多いのはピア塩
一番多いのはピア塩
というか居住性とか安定性に文句つけるくらいなら何故MTバイク乗ってんの？
車乗ればいいじゃん、でもMTバイク乗ってるのは好きだからだろ。
ATバイクも同じ。
車乗ればいいじゃん、でもMTバイク乗ってるのは好きだからだろ。
ATバイクも同じ。
居住性のあるﾊﾞｲｸなんてあんのか？
ビクスクって何故二輪である必要があるのだろか？
車幅とる、バンク角浅い、etc...
二輪の特性を全く生かせていない。
あんなに車幅あるなら三輪でも良くない？
居住性という面でも。
車幅とる、バンク角浅い、etc...
二輪の特性を全く生かせていない。
あんなに車幅あるなら三輪でも良くない？
居住性という面でも。
居住って
さすがにﾋﾞｸﾞｽｸには住めないだろ。
さすがにﾋﾞｸﾞｽｸには住めないだろ。
>二輪の特性を全く生かせていない
おまいの考える二輪の特性ってなんだ？
おまいの考える二輪の特性ってなんだ？
察するにすり抜け、回頭性のよさってとこか
ビグスクだからすり抜け出来ないなんてことは無いぞ？
車幅は大体ミラーの幅だからNK400と同等、ナニ見て「あんな車幅」とか言ってるんだろ
デカイって言われてるビクスクでもミラー幅含まないと幅70㌢の直方体だぞ
二輪は人間が跨る分の膝幅があるから、どの車種でも60㌢以上にはなるんだが
>>891
おまい免許持ってないか、バイク乗ったことないだろ。
車幅は大体ミラーの幅だからNK400と同等、ナニ見て「あんな車幅」とか言ってるんだろ
デカイって言われてるビクスクでもミラー幅含まないと幅70㌢の直方体だぞ
二輪は人間が跨る分の膝幅があるから、どの車種でも60㌢以上にはなるんだが
>>891
おまい免許持ってないか、バイク乗ったことないだろ。
>>895
ミラーはカタログ値の車幅には入らない。
ミラーはカタログ値の車幅には入らない。
898 ：７７４ＲＲ：2005/06/08(水) 01:24:03 ID:ZSa1blwI
>>896
フットレスト踵踏ん張って、尾てい骨の辺りをバックレストに押し付けて
足全体をつっかえ棒みたく固定してるから、低速でもふらつかないぞ
895じゃないが、お前もビグスク乗ったことなくて、脳内で言ってないか？
フットレスト踵踏ん張って、尾てい骨の辺りをバックレストに押し付けて
足全体をつっかえ棒みたく固定してるから、低速でもふらつかないぞ
895じゃないが、お前もビグスク乗ったことなくて、脳内で言ってないか？
少し不安定だがニーグリップがなくてもなんとかなる、ということを知らないんだろうな
足の裏の力加減でいくらでもバランスとれる。
あと低速ならリアブレーキ引きづりながらアクセル軽くあけ続けるとか。
AT教習の一本橋とかでもこういうことやるんだろうなｗ
んでTMAXの安定感は群を抜いている。
じぐざぐ走行以外だとさっぱり勝てん。
あと低速ならリアブレーキ引きづりながらアクセル軽くあけ続けるとか。
AT教習の一本橋とかでもこういうことやるんだろうなｗ
んでTMAXの安定感は群を抜いている。
じぐざぐ走行以外だとさっぱり勝てん。
AT限定は明らかに劣ってるからな～
MTのAT体験教習って、ニーグリップの有難味に改めて気付かせる為の存在だと思う。
>>903
MTでAT体験教習ってのがあるのか。知らなかった。
MTでAT体験教習ってのがあるのか。知らなかった。
AT免と共に出来たんじゃ？＞AT体験
その分技能教習の時間が増えて、おぜぜもかかるようになったはず。
（試験場でMT免許とる場合もAT甲州とかするのかな？）
その分技能教習の時間が増えて、おぜぜもかかるようになったはず。
（試験場でMT免許とる場合もAT甲州とかするのかな？）
>（試験場でMT免許とる場合もAT甲州とかするのかな？）
無いと思う。
俺車の免許試験場で取った口なんだけど、免許取るまでATに乗ることは一度も無かった。
初めて家の車のAT乗るとき戸惑ったよｗ
車のAT免許が出来た理由はMT免許でATにのるサンデー(ペーパー)ドライバの事故が
多かったからじゃなかったっけ？
港で海に特攻するAT車とか当時ニュースで流れまくってた
無いと思う。
俺車の免許試験場で取った口なんだけど、免許取るまでATに乗ることは一度も無かった。
初めて家の車のAT乗るとき戸惑ったよｗ
車のAT免許が出来た理由はMT免許でATにのるサンデー(ペーパー)ドライバの事故が
多かったからじゃなかったっけ？
港で海に特攻するAT車とか当時ニュースで流れまくってた
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/06/09(木) 00:59:12 ID:pPnMJAiM
ATの時代、にはならないけどスクーターの時代だね。
ヤマハのCMがこれからのメーカーの目標をを表してるな、
バイクと「間逆」
一人ではなく二人、膝を擦りではなくまたーり、風を切ってではなく守って、
トランク、エコ、実用性、
おいおい考えたら今までのバイクの存在理由ってなんだよ！？って所まで
喉元に突き付かれてないか？
そんななか、爽快感、スポーツ感、一体感この辺がキーなんだよなあ、、
ま、風景見て楽しむのはどっちでも出来るからいいかｗ
ヤマハのCMがこれからのメーカーの目標をを表してるな、
バイクと「間逆」
一人ではなく二人、膝を擦りではなくまたーり、風を切ってではなく守って、
トランク、エコ、実用性、
おいおい考えたら今までのバイクの存在理由ってなんだよ！？って所まで
喉元に突き付かれてないか？
そんななか、爽快感、スポーツ感、一体感この辺がキーなんだよなあ、、
ま、風景見て楽しむのはどっちでも出来るからいいかｗ
>>907
>157 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 21:06:02 ID:o2qCOi4J
>わかってないなぁ、おまいら
>スクーターブームが終わったら、二輪市場が日本から消滅するんだよ
>MT車に乗りたくなったら、逆車で手に入れなきゃならない時代になるの
>日本の四大メーカーは生産を続けるけど、国内仕様が売られたりはもう無い
マジでこうなりそうで怖い・・・
>157 ：７７４ＲＲ：2005/06/07(火) 21:06:02 ID:o2qCOi4J
>わかってないなぁ、おまいら
>スクーターブームが終わったら、二輪市場が日本から消滅するんだよ
>MT車に乗りたくなったら、逆車で手に入れなきゃならない時代になるの
>日本の四大メーカーは生産を続けるけど、国内仕様が売られたりはもう無い
マジでこうなりそうで怖い・・・
>>885
ビグスク自体は構わないが、乗ってる奴は変なのばっかり
ビグスク自体は構わないが、乗ってる奴は変なのばっかり
>>908
別に自分が生きている間にＭＴ車が中古ごと一気に消えるなんて事はないから
未来的にそうなるくらいは気にならんなぁ、逆に高騰しそうな車種をいまのうちに
購入しておいてあとで転売するって商売が成り立ってウマーかも知れんぞ
いまの２ストみたいに
>>906
免許センターもＡＴ乗って運転する時間有り
教習場の場合はただ単に高速に乗り始めて間もないＭＴで乗り入れるのは危険だろうって事から
ＡＴ講習が数時間入ってる
別に自分が生きている間にＭＴ車が中古ごと一気に消えるなんて事はないから
未来的にそうなるくらいは気にならんなぁ、逆に高騰しそうな車種をいまのうちに
購入しておいてあとで転売するって商売が成り立ってウマーかも知れんぞ
いまの２ストみたいに
>>906
免許センターもＡＴ乗って運転する時間有り
教習場の場合はただ単に高速に乗り始めて間もないＭＴで乗り入れるのは危険だろうって事から
ＡＴ講習が数時間入ってる
>>911
俺の場合、高速教習もMTだったよ。
俺の場合、高速教習もMTだったよ。
免許センターって試験しかしないのにどうやってAT乗る時間があるんだ？
車乗り換えた記憶もないぞ。ATでMTの試験はしないだろうし。
車乗り換えた記憶もないぞ。ATでMTの試験はしないだろうし。
>>913
車は1発試験じゃないだろ
車は1発試験じゃないだろ
>>914
２発だな。仮免＆本免。
２発だな。仮免＆本免。
>>915
既に二輪免許持っている人って、仮免の試験受けなければいけないんだっけ？
既に二輪免許持っている人って、仮免の試験受けなければいけないんだっけ？
917 ：７７４ＲＲ：2005/06/11(土) 20:22:50 ID:FhpBly0i
>>906 折れも車試験場で取った口で、レンタカー借りる時にはじめて
ATにのったわ。 しかも首都高に乗ってクラッチと間違えてブレーキを！！
でもまあ 最初の数時間だけだな怖いのは。
帰りにはすっかり慣れてたよ。
ATにのったわ。 しかも首都高に乗ってクラッチと間違えてブレーキを！！
でもまあ 最初の数時間だけだな怖いのは。
帰りにはすっかり慣れてたよ。
>>916
学科試験が免除されるだけで実技試験はあります。
試験場でとってAT乗ったけど別にどーってことなかったけどなぁ。
シフトロックとかが付いたときでも、なんとも思わなかった。
それまで変な乗り方してた奴らは困ってたけど。
学科試験が免除されるだけで実技試験はあります。
試験場でとってAT乗ったけど別にどーってことなかったけどなぁ。
シフトロックとかが付いたときでも、なんとも思わなかった。
それまで変な乗り方してた奴らは困ってたけど。
919 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 10:52:50 ID:uFzDVgnX
>>915
+αで一定時間路上教習だね
+αで一定時間路上教習だね
920 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 11:02:02 ID:SWJ/O2UX
これからはバイクも完全にアフリカツインの時代だな。
921 ：７７４ＲＲ：2005/06/12(日) 12:28:26 ID:cpl/iX3R
警察で路上教習するわけじゃないがな。
924 ：７７４ＲＲ：2005/06/13(月) 18:30:45 ID:6p23kiWw
首都高や街乗りはＡＴのが楽だからいいやね。
子供いない夫婦やカップル何かに受けも良さそうだし
大体女子供に受けるようなもんが消えるワケないでしょ。
この世の中はま○こが動かしてるんだからさ（全部じゃないゾ）
下手すりゃ４輪みたいに遊び行くのはＡＴ
男気あふるるマニヤはＭＴみたいなノリにはなるかもね。
話変わるけど、ＡＴ珍は確かにウゼーよな
そのうちチバラギ仕様とか出てきたりしてな
武○改３Ｍ竹槍仕様スーパーサウンドマフラーとか、もうワケわからん
子供いない夫婦やカップル何かに受けも良さそうだし
大体女子供に受けるようなもんが消えるワケないでしょ。
この世の中はま○こが動かしてるんだからさ（全部じゃないゾ）
下手すりゃ４輪みたいに遊び行くのはＡＴ
男気あふるるマニヤはＭＴみたいなノリにはなるかもね。
話変わるけど、ＡＴ珍は確かにウゼーよな
そのうちチバラギ仕様とか出てきたりしてな
武○改３Ｍ竹槍仕様スーパーサウンドマフラーとか、もうワケわからん
925 ：774RR：2005/06/13(月) 19:55:51 ID:pl6UfJI7
最近のチバラギ仕様は、エキパイがループしているようです。
昔の煙突は古いのかもよ ｗ
昔の煙突は古いのかもよ ｗ
そういや20年ぐらい前の珍は、直管の排気音で「君が代」や「鉄腕アトム」を
奏でるというワザを持っていたんだが…、
シフトアップで低音、シフトダウンで高音を出していた。
「君が代」なら、４→５→４→３→２→３→４という感じ。
ATではできないなぁ。
奏でるというワザを持っていたんだが…、
シフトアップで低音、シフトダウンで高音を出していた。
「君が代」なら、４→５→４→３→２→３→４という感じ。
ATではできないなぁ。
そんなもんせんでいい！！
928 ：774RR：2005/06/13(月) 20:51:55 ID:pl6UfJI7
今のバカスク珍はオーディオ装備なので、
宣伝カーに付いているトランペットスピーカーで
ハイファイな「君が代」ラップバージョンを流すでしょう。
うわぁ～ 考えただけで、超ウゼェ～
宣伝カーに付いているトランペットスピーカーで
ハイファイな「君が代」ラップバージョンを流すでしょう。
うわぁ～ 考えただけで、超ウゼェ～
昨日初めてバカスクに会ったんだけどあれは引くよ･･
夕方だったんだけど車体全体に青い蛍光灯つけまくって光らせてて
どんな香具師が乗ってるのかと思ったらひ弱そうなメガネ君でより気持ち悪かった･･･
周りの香具師はなにも言ってあげないんだろうか
夕方だったんだけど車体全体に青い蛍光灯つけまくって光らせてて
どんな香具師が乗ってるのかと思ったらひ弱そうなメガネ君でより気持ち悪かった･･･
周りの香具師はなにも言ってあげないんだろうか
>>929
可哀相な奴だと思ってそっとしてあげてるんじゃね？
可哀相な奴だと思ってそっとしてあげてるんじゃね？
ビクスクに乗っている人とかは別に馬鹿とか偏見湧かないけど、
スクーター自体嫌いな俺はあぼーん。
スクーター自体嫌いな俺はあぼーん。
ビクスクに乗ってる人って言うよりバカスクに乗ってる香具師のことを偏見の目でみな
みてるんだろうて
みてるんだろうて
ﾘｯﾀｰクラスのビクスクってあったかな。
４気筒のビクスクってあったかな。
AT？いらねぇよ！
燃費悪すぎ。プリウスにも負けるようじゃ
原付の意味なし！！
燃費悪すぎ。プリウスにも負けるようじゃ
原付の意味なし！！
原付？？？
937 ：７７４ＲＲ：2005/06/17(金) 01:23:15 ID:3FM6dwvt
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし
>>937
どっかで見たｽﾚﾀｲだな
どっかで見たｽﾚﾀｲだな
実燃費だとプリウスよりリッターSSのほうがいい燃費だったりする。
二代目プリウス、都内の渋滞走行(ほとんど)から高速130km/hまで色々使って
20km/l切った事が無いぞ。リッターＳＳがこれ以上に良いとは思えん。
ちなみに俺の一昔前のリッターは平均で13km/lってとこ。
20km/l切った事が無いぞ。リッターＳＳがこれ以上に良いとは思えん。
ちなみに俺の一昔前のリッターは平均で13km/lってとこ。
プリウスって２代目出てたのね、知らんかった。orz
初代だと15km/lくらいで、CBR1000RRだとマターリ流して17km/lくらいを維持できる。
リッターSSがそんな走りをするために作られたバイクじゃないし、もともとハイブリッド車とコテコテのレース仕様に近いリッターSS比べるのも自分でどうかと思ったけどな。
初代だと15km/lくらいで、CBR1000RRだとマターリ流して17km/lくらいを維持できる。
リッターSSがそんな走りをするために作られたバイクじゃないし、もともとハイブリッド車とコテコテのレース仕様に近いリッターSS比べるのも自分でどうかと思ったけどな。
軽いというｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあっても
1㍑あたり100馬力以上を軽くだしちゃってるから燃費もわるくなるわな。
1㍑あたり100馬力以上を軽くだしちゃってるから燃費もわるくなるわな。
バイクのりったークラスなんてどれも趣味バイクさ
車で言うところの趣味車あれも全然走らないだろ？リッター４とか５とか異常に少ないのもあるし
車で言うところの趣味車あれも全然走らないだろ？リッター４とか５とか異常に少ないのもあるし
車で燃費が悪いと言う奴の多くが乗り方が悪い奴
アクセルガバッと開けて、前に追いつくorコーナーでブレーキ
それの繰り返し。
アクセルガバッと開けて、前に追いつくorコーナーでブレーキ
それの繰り返し。
関東人はみんなだらだらと走りすぎ。
車間あけすぎ、発進おそすぎ。そら渋滞するわ。
もっと攻めろ！
隣の車線も前の車もみんな敵だ！
車間あけすぎ、発進おそすぎ。そら渋滞するわ。
もっと攻めろ！
隣の車線も前の車もみんな敵だ！
>>945
多分あなた漏れと同じ県に住んでる('A`)
多分あなた漏れと同じ県に住んでる('A`)
違うかもしれんが、
俺は中部地方の田舎出身、関東在住だ。
名古屋を中心に尾張、三河や東海３県はみんながんがんアクセルあけるし、合流譲らないし、割り込む（そんな記憶ｗ
関東の人たちは>>945だし、そのくせ赤になっても何台も強引に右折とかするから次が詰まって余計ながれないし。
今の交通量に対して信号のタイミングがよくないとかいいわけもあるかもしれんが、とにかく遅すぎ！
さあ立てよ、なにわナンバー！ｗｗ
正直な話左車線の路駐がなくなれば、かなりましになりそうな気もする。
早い話が駐車場ないところへ行くのに車で出かけるな！この見栄っ張りども！
貧乏人のひがみに見えても構わんさ。
俺は中部地方の田舎出身、関東在住だ。
名古屋を中心に尾張、三河や東海３県はみんながんがんアクセルあけるし、合流譲らないし、割り込む（そんな記憶ｗ
関東の人たちは>>945だし、そのくせ赤になっても何台も強引に右折とかするから次が詰まって余計ながれないし。
今の交通量に対して信号のタイミングがよくないとかいいわけもあるかもしれんが、とにかく遅すぎ！
さあ立てよ、なにわナンバー！ｗｗ
正直な話左車線の路駐がなくなれば、かなりましになりそうな気もする。
早い話が駐車場ないところへ行くのに車で出かけるな！この見栄っ張りども！
貧乏人のひがみに見えても構わんさ。
すまん、すり抜けスレと間違えた…
>>948
おまえを愛してる
おまえを愛してる
>>948-949
ｹｺｰﾝしる！
ｹｺｰﾝしる！
ｽﾎﾟｰﾂ乗ってるだなんて恥ずかしくて言えない('A`)
>>951
スポーツカーとか、大排気量高級車とか、元々燃費が良くない車も当然あるだろうけど
自分でその事を分かってて買ってるくせに燃費が、燃費が・・・って言うのは馬鹿じゃないの？って思うけどね
燃費のいい車に買い換えれば？って感じ。
スポーツカーとか、大排気量高級車とか、元々燃費が良くない車も当然あるだろうけど
自分でその事を分かってて買ってるくせに燃費が、燃費が・・・って言うのは馬鹿じゃないの？って思うけどね
燃費のいい車に買い換えれば？って感じ。
>953
あおってんじゃねーよかすこの勘違いスレ違いがぁあぁあああ
あおってんじゃねーよかすこの勘違いスレ違いがぁあぁあああ
955 ：７７４ＲＲ：2005/06/22(水) 14:15:24 ID:P2RxPU1v
>>953
全然的外れなレスを長々書くのはいくないぞ
車の燃費が悪いっていうのは乗り手の問題だってレスにそんな事は無い
車にも燃費の悪い物はあるぞって話なんだからさ
話は変わって
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm
↑オートクラッチキット
全然的外れなレスを長々書くのはいくないぞ
車の燃費が悪いっていうのは乗り手の問題だってレスにそんな事は無い
車にも燃費の悪い物はあるぞって話なんだからさ
話は変わって
ttp://www2.odn.ne.jp/twmc/new_page_3.htm
↑オートクラッチキット
もう自動遠心クラッチでエエやん。
所詮おれたちゃボトムズ海苔さ
俺はレイブンだけどね
保守っっっ
ACだね
アフターコロニー？
便利な物は生き残り、不便な物は廃れる。これが世の常だ。
車にしても然り。
だからこれからはバイクも完全にATの時代だな。
すでにスクーターが人気なのがその証拠。
車にしても然り。
だからこれからはバイクも完全にATの時代だな。
すでにスクーターが人気なのがその証拠。
旧素材の皮革製品や原始的な工法の酒がいつまで経っても廃れないように、
嗜好品はまた別の進化の道を辿る。
楽しくないものに人は惹かれない。
現に四つ輪のＡＴ車でも、ＣＶＴにも関わらずわざとトルクに谷を作ったり
シフトショックを作ったりして純粋な性能よりも加速感や爽快感を生かす方向が見られる。
嗜好品はまた別の進化の道を辿る。
楽しくないものに人は惹かれない。
現に四つ輪のＡＴ車でも、ＣＶＴにも関わらずわざとトルクに谷を作ったり
シフトショックを作ったりして純粋な性能よりも加速感や爽快感を生かす方向が見られる。
>>964
１段落目は同意。２段落目は何かの規制に対応するためだと思うが。
１段落目は同意。２段落目は何かの規制に対応するためだと思うが。
967 ：774RR：2005/06/29(水) 22:36:01 ID:Ond4as9I
現状とは 何年ごろのどのような状態のことだ？
20数年前と比べると、明らかな変化を感じるのだが。
まっ 10年前と比較しても変化ありと感じる。
バイク人口は減っているようだが、ＡＴ車やスクーターは逆に増えていると思うぞ。
20数年前と比べると、明らかな変化を感じるのだが。
まっ 10年前と比較しても変化ありと感じる。
バイク人口は減っているようだが、ＡＴ車やスクーターは逆に増えていると思うぞ。
968 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 22:37:40 ID:2hS0SkwV
東京では、ビクスクの売り上げも落ち着いたと
言われるが?
言われるが?
969 ：774RR：2005/06/29(水) 23:04:37 ID:Ond4as9I
落ち着いた んだろ？
つまりそれ以前では伸びていたわけだな？
つまりそれ以前では伸びていたわけだな？
970 ：７７４ＲＲ：2005/06/29(水) 23:05:55 ID:2hS0SkwV
つまりさがり調子
バイク人口減ってるのか？
ビグスクが増えてるなら全体的に増えてるのでは？
それともビグスクの増を吸収するぐらい全体はへってるのか？
ビグスクが増えてるなら全体的に増えてるのでは？
それともビグスクの増を吸収するぐらい全体はへってるのか？
２０年前とくらべてもなぁ。あのころはレプリカブームの真っ最中か
まぁ最近のメーカーは元気がない感じはするけどなぁ
まぁ最近のメーカーは元気がない感じはするけどなぁ
>>972
車よりバイクのほうが人気の高かった頃と比較してどうするんだyp
でもガソリン税なんかが上がってくると車検の問題も重ねて車からバイクに移る人も出てきそうな気がするんだよね
家族に1台電気自動車、他はバイクみたいな
車よりバイクのほうが人気の高かった頃と比較してどうするんだyp
でもガソリン税なんかが上がってくると車検の問題も重ねて車からバイクに移る人も出てきそうな気がするんだよね
家族に1台電気自動車、他はバイクみたいな
遠からず内燃機関は滅んじまってバイクもクルマもVVVFで走るようになるんだろな。
半クラで遊んでられるのも今の内だけかw
半クラで遊んでられるのも今の内だけかw
>>974
電気自動車っつーよりは燃料電池自動車だな。
電気自動車っつーよりは燃料電池自動車だな。
977 ：７７４ＲＲ：2005/06/30(木) 23:09:40 ID:kH+RBtqh
(・へ・;;)うーむ
今から燃料電池車の弄り方でもﾍﾞﾝｷｮーしとけｗ
核自動車がええなぁ。
980 ：７７４ＲＲ：
男でAT?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 猿じゃあるまいし